2013年07月大阪423: ★★★箕面掲示板137（箕面市全域）★★★(1001) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

●◎阪急淡路！！情報求む ～Part37！～◎●（東淀川区）(160)
淀川区東三国・阪急三国駅周辺について語ろう 1(1000)
々々々福島区ってどない？【92】々々々(1000)
阪南市びっくりするほどユートピア Part48(1000)
【中央区】＜日本橋でんでんタウン＞part102【浪速区】(1000)
岸和田市　#72(1000)
阪急宝塚線石橋（池田市）スレッド【その44】(1000)
大阪市住之江区スレッド！Part90(1000)

★★★箕面掲示板137（箕面市全域）★★★
1 ：2011/03/23 ～ 最終レス ：2011/11/11
箕面市：トップページ
http://www.city.minoh.lg.jp

前スレ
★★★箕面掲示板136（箕面市全域）★★★
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1268235356/l50

箕面の楽しい話題で盛り上がりましょう！



2 ：
華麗に2ゲット

3 ：
華麗に3ゲット

4 ：
乙です。

5 ：
てす

6 ：
今年、箕面にオープンしたっていう日本蕎麦屋を知りませんか？

7 ：
北急延伸の現実味でてきたかも

8 ：
>>7
国からの補助金、出るんだろうか？東北関東大震災からの復興資金に充てるほうが
優先されるんじゃないの？北急延伸しても、この先続く不景気が予想されるのに
ムダな投資に終る可能性大。そして借金は箕面市民が払い続ける。
原発反対でも代替エネルギーの確保は？の状態で、電気を食う鉄道誘致OK?

9 ：
ただこの震災＋計画停電の影響で関東から関西への企業や人の移動が起こりそうな感じがある
それでうまいこと箕面に呼び込むことが出来れば、可能性はあるかもしれないな

汚い考え方かも知れんけど、被災者を箕面森町や彩都に誘導できればあるいは…って考えてしまうわ
被災者は特例で森町や彩都の土地とか安くしますとか、
箕面にはまだ土地は結構残ってるからね

10 ：
民族大移動？　関東の金持ち層なら可能かもしれないが、東北の被災者は、家も
家族も仕事も財産も、みんな無くして、これからどう暮らしていかれるのだろう？
農家の方なら、休耕田のある地域に住んでもらうとかできないのだろうか。

11 ：
大阪都なんてのがもし出来たら、
北摂だけ別の県作るか、分離して京都府に編入してもらえんかな。


高槻の樫田みたいに。

12 ：
ダイエーの隣のキャプテンクックまだある？

13 ：
>8
>ムダな投資に終る可能性大。
根拠は？自分が恩恵受けないからって、そこまで言う必要ないでしょう。
>原発反対でも代替エネルギーの確保は？の状態で、電気を食う鉄道誘致OK?
話のすり替え。理由を探すにしても、もっとマトモなのを探して。
いつも何でも反対の左巻きなカキコばっかりで、論理も支離滅裂。
本人は教えてやってるつもりかもしれんけど、余計なお世話。
せめてコテハンつけて下さい。NGにするので。

14 ：
>>13
「阪神さん」はそんなに不快じゃないけど。
掲示板だし。

15 ：
なかなか桜咲かないね。

16 ：
箕面市じゃなくてもいいんだけど、どこかおすすめの眼科ない？
片目の乱視＆弱視がそろそろやばそうだから、とりあえずコンタクトでも…と。

以前に駅前の松○眼科を受診したんだけど、
先生が高圧的で本当に嫌だった…orz

17 ：
むかしブツガンって眼科あったなあ。
珍しい苗字どした。


仏願だったっけ？　えらいありがたい名前で。

18 ：
>>16
千里中央のライフ サイエンスセンタービル14F　
中尾眼科の先生は優しくてなかなか良いですよ。
ただ隣にあるアイシティと提携しているから
コンタクト購入の患者でいつもいっぱい。
初コンタクトならいろんなメーカーの試着（？）をさせてくれるから
じっくり選べますよ。オススメです。

19 ：
箕面市役所の近くの『ｗａｋａｎ』ってお店、閉めたのかな？

20 ：
>>19
マジで？
あとでブックオフ行くから、ついでに確認してこよ。

21 ：
ikari右横のケーキ屋数ヶ月で潰れたよね、立地良し駐車場有りなのになんでやろ。そんなに×やったん？

22 ：
>>18
thx！！
今日行ってきたけど、すごい丁寧な対応でよかった。
松○眼科とは言っていることが正反対でワロタwwww
どっちがヤブかはわからんけど、おれもおすすめは中尾眼科ですｗ

23 ：
>>21
高い、種類が少ない。

24 ：
ぬるい！砂糖が多い！

どうも人間はもの覚えが悪い…

25 ：
センチューの中尾
キタセンリの井口

26 ：
>>19
改装のためしばらくお休みらしい

27 ：
１７１牧落交差点西側にある業務スーパーしいたけが取り壊されて更地になってた。

28 ：
>>27

しいたけじゃなくてたけのこ

前にあった所より東側に4/7から移転になったよ

29 ：
>>28
そうでしたか！情報ありがとうです。

すいません、たけのこでした。わざとじゃないです。

30 ：
どちらも美味そうな名前だｗ

31 ：
青短のそばにできた、喫茶店行った人いますか？

32 ：
業スーが萱野3丁目に移ったせいで半町の俺は買い物が不便になった…
なんで勝尾寺口のとこにすでにあるのに牧落店を東に移しちゃったんだろうか。

33 ：
業務用スーパー、安すぎて笑った。シメジ一袋10円て？
仲のよい人と行って半分に出来るのであれば悪い店ではないんだけどねえ、量がねえ。

34 ：
>>31
ああ、「珈集」ってとこだっけ。
行ったよ。
「珈蔵」の姉妹店だな。メニューもほぼ一緒
珈琲は普通。ちょっと値段はちょっと高い。
タバコ臭い。まぁ、喫煙者にはいいかもね。
おじちゃんおばちゃん多いからか、落ち着かん。
あそこ行くなら「mignon」(綴りあってるかな）とか「ダンケ」の方が落ち着くし(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

35 ：
業務用、なんでcoopのそばに作るかなー…ったく…

36 ：
業務スーパー、たぶん牧落の土地は借り物で契約切れとかなんじゃないの？
たぶん、だよ。

37 ：
車とかバイク乗る人に聞きたいんだけど、
箕面駅周辺から寝屋川駅周辺まで車で行くなら、
どんなルートが最適？？
寝屋川に行くときに、どこも結構混んで時間かかる…

38 ：
箕面は桜の隠れた名所だべ。親水公園に箕面ビールの
スタンド欲しいなあ。

39 ：
延伸費用を「ﾄﾞケチ阪急」が負担することなく
箕面市と大阪府が負担して、赤字分も負担し続けるなら
可能性も、ちょっとはあるかもね？
でも、その引き換えに、千里中央のイメージ低下を補えるのかな？
相当な、政治圧力がなければ無理だろうね

40 ：
>>37
今どのルートを通っているのか判らないが、俺が交野市駅に行くルートは、千里中央、中央環状線、沢良宜駅駅近くの高浜町東を左折、島1丁目左折、野々宮2丁目右折、摂南大学が出てくるので、後は好きな道を行けばいい。

41 ：
＞34
同感。あのへん地主のジジババ向けですな、あと、メニューと違う具が入ってるスカスカのサンドイッチに怒りを覚えましたよ(-"-;)

42 ：
>>37
んー。どこ通っても混んでるけど
俺なら

阪急茨木駅の北の高架（ミスドのあるトコね）から東へ
↓
安威川渡ったらすぐ右（堤防沿い南へ）
↓
そのまましばらく走る
↓
２つ目の高架を左に（府道19号を左に）
※1つ目は府道14号を左に曲がっても19号に入れるがちょっとややこしい
↓
そのまま鳥飼「上」方面へ（方向的には南東）
↓
淀川を越える（右手に摂南大学が見える）
↓
一号線を越える
↓
そのまま１７０号線に入ると寝屋川に行ける

茨木市駅までのルートはいろいろあるので省略

43 ：
>>37

箕面在住、寝屋川育ちやけど、100円持って鳥飼仁和寺大橋渡るのが一番早いと
思う。

どの時間帯を通るかわからんが中央環状線が混むのは諦めなはれ。

44 ：
他にそれっぽいスレがないからここに書かせてもらうけど、
ヴィソラのふたば書房って本屋がひどい！

・金目当てで作られたようなオサレカバー曲がかかってる
・マンガのお試し本読んでたらニセ在庫整理（いわゆる立ち読み牽制）
・文庫本が出版社ごちゃ混ぜの作家順にならんでいて見た目が悪い
・会計中に他の店員と談笑

特に最後が問題で、こないだなんて会計中に店員が「ﾌﾞｯ」って吹き出しやがった。
俺を馬鹿にしてたのではないと信じたいけど、
買った本に関係なかったとしてもあのタイミングで笑うべきじゃないし、
そもそも談笑してるのが問題外だわ。。。

家から近いっていう地の利さえなければもう使わんのだけどなー。

45 ：
>>44
何ていうか、まぁ、頑張って生きろｗｗｗ
そのうちいいことあるさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

46 ：
>>42、43
やっぱり、茨木市街を抜けるか、中環通るかの２択だよね。。。
多分、新御堂に慣れすぎて感覚がマヒしてるｗ
ありがとう。

47 ：
>>44
本好きにとっては、文庫本は出版社別よりも、作家順の方が探しやすくていいんだけどなぁ。
出版社別配置ってのは、客の都合よりも出版社のセールス上の都合なんだよね。
「ウチの出版社の割合を棚の２０パーセント以上は置いてください。そうしたら
報奨金あげますんで・・・」みたいな。
それをしていない書店は、むしろ客の方を向いている、いい書店なんだよな。
>>45さんも言うように、まぁ頑張って生きてくれ、としか言いようがないな。
アンタ、もっと物事を肯定的に見ることを身に付けた方がいいと思うよ。

48 ：
あんた本屋に何しに行ってんの？

49 ：
>>46
自転車オヌヌメ、とか言ってみるｗ

50 ：
171号線の萱野付近にできた丹後回転すしってどう？
舞鶴とかでは弁慶って有名なスーパーなんだけど。

51 ：
>>50
スシロー、かっぱは口に合わなくて食えない人間なんだけど、
個人差あると思うけど、上二つよりは全然食えると思う。
均一じゃないのでちょい高めにつくけど、長次郎よりは安く上がるイメージかな。

箕面からは遠いんだけど、
鶴見イオンリーファにある「寿司めいじん」っていうお店は激しくオススメ。

52 ：
そう言えば、１７１の牧落西のところにも回転寿司屋が開店するねぇ。
ダジャレじゃないよ。

53 ：
>52
長次郎やね確か。あんな激しく三角形の土地によく建てるなぁと感心やわ。

54 ：
徒歩圏内と言うか、車使わずにいける
回天寿司屋ほしかったであります！

55 ：
>>52
確かあそこ、前も回転寿司屋だったような…

56 ：
>>55
かっぱじゃなかったっけ？

57 ：
>>56
あきんどスシローのどっちか
かっぱはもっと桜井より

58 ：
長次郎だって

59 ：
稲の新しい業務スーパーのせいで隣のコープスカスカだわw
潰れるんじゃね？

60 ：
>>56>>57
確かスシローだったはず

61 ：
うーうー言うとるな～

62 ：
もう鳴らなくなった。あまり大したことなくすんだかな？

63 ：
>61 62
たいした事無かったので心配しないで大丈夫です。

64 ：
なんかパトカーが走り回ってる。桜井の方かな

65 ：
豆腐屋でもスーパーでもいいんだけど、
どこかおからを安く売ってるところ知ってる人いない？？
近くのスーパーはどっこも高くて困る。
500gで100円くらいがいいんだけど。

66 ：
箕面市内で和楽路屋ってもう無くなった？
千中が最寄りなのかな？

67 ：
スパガのエレベーター下に新しい店できてた。
箕面ビールがうまかったな。
あそこにケーブルカーがあったこと、何人が覚えてはるやろ。

観光馬車に乗った最後の世代かなあ……

68 ：
昔、ケーブルカー乗り場の前に馬車馬がのんびりと客を待っているとき、
突然ドサドサドサッと糞をして、巨大化した●●●をビンビン降っていたのを
見て、喜んだなぁ。今から30年くらい前。小学生のころの思い出。

69 ：
ドサドサドサッでビンビンとは、なんと景気のいい話だ・・・。すばらしい。

70 ：
みなさん、箕面で気に入った店はどんどんみんなで行こう。
そうでないと名店がつぶれていく。

71 ：
天王寺区にある商店街の一角に「はなまるストア」（本社：大阪府箕面市）の直営店があり、
ここでは各地倒産品・盗品を専門に販売する食品店だ。ここの経営者は指定暴力団・山口組系宅見組傘下の暴力団関係者で、
従業員も同組員とその家族だ。
これらの商品を１個１００円で販売しては、催眠商法やマルチ商法といった詐欺紛いの商法をやっては来店客を騙し、
カネを巻き上げている。
主な客層は認知症患者や買い物弱者と呼ばれている高齢者で、いわば「最後の拠り所」として這いすくばっている。
この店の売り上げの大半が暴力団の資金源となっており、知らず知らずと８９３に流れていく。
同様の店舗は大阪府内に数店舗あり、黄色い幟が閉店後も立っているのでわかりやすい。
いずれにせよ、そこには絶対行くな！！以上。

72 ：
今日、桜ケ丘の市営に警察がいっぱい居たらしいけど、何かあった？

73 ：
箕面市のウェブサイトが見れないの、俺んとこだけ？

74 ：

普通に見れるよ。

75 ：
ﾂ市ﾂ姪ｰﾂ渉環前ﾂ津環づｩﾂづ�ﾂピﾂδ督、ﾂポﾂ～ﾂδ凪勦ﾂづ�ﾂ姪つづ�ﾂづ�ﾂづｩﾂづ個づ債づ按づ可？

76 ：
ﾂ市ﾂ姪ｰﾂ渉環づ個前ﾂ津環づｩﾂづ�ﾂピﾂδ督、ﾂポﾂ～ﾂδ� 笙ｩ ﾂづ�ﾂづ�ﾂ津ｨﾂ甘ｺﾂ的ﾂづ可姪つづ�ﾂづ�ﾂづｩﾂづ個づ債づ按づｱﾂづ�ﾂつｷﾂつｩﾂ？

77 ：
おれんじユズルバスの時刻表が家に配られた。
ご丁寧に封筒に入れてあったけど、ホント、役所はコスト感覚ゼロやねぇ。
手間とカネの無駄だわ。これじゃぁ、いくら税金があってもそりゃ足りなくなるわ。
なるべくカネを使わずにするっていう感覚がないんだろな。有り金は全部使えみたいな。
で、カネが足りなくなったら、いかにして市民からふんだくろうかと。
公務員の高給と福利厚生と安定性は全く手をつけずに。やっとれんわ。

78 ：
カキコデキナイ…

79 ：
75と76ですが普通に書いたら☆○\°？みたいになるんですが、誰か原因わかります？

80 ：
チミらは豊かな箕面になってからやろねえ。
おっちゃんが子供の頃、箕面言うたら
「ああ、サル山やね?」「馬車で学校行ってはるん?」
とか言うてからかわれたもんやし。

フードコンパニオンから市役所まで、田んぼやったえ。

81 ：
大阪市から引越したら退屈でしぬ？
田舎過ぎて

交通網もバスや車中心で不便な感じだね

82 ：
ん～。何が言いたいのかイマイチわからん。

83 ：
匈奴……郷土資料館で今、丸善「モーレツ」石油学院の展示やってる。
なつかしの旧・箕面西小校舎や、子供ん時はナゾやった
「宇宙の宮」の写真もあるえ。
今から見たら結構立派な建物。

>交通網もバスや車中心

いいえ、馬車です!

84 ：
市役所の前通るとピンポンピンポン鳴ってるのはなんの音でしょうか？

85 ：
>>84
視覚の不自由な人たちに、階段または出入り口の存在を示す音と思います。
地下鉄の入り口でも、同じ音が鳴ってますよね。

86 ：
>>85
ありがとうございました。

87 ：
箕面で大阪日日新聞を売ってる所はありますか？

88 ：
最近、ネオポリス線の山道をチャリで走ってる奴おるけど、ほんまに迷惑。
ダンプとすれ違うだけでも結構危ないのに、それでチャリも走られたらかなわんわ。
ｂｙ山の人間

89 ：
>>47
本好きにとっては、文庫本は作家順よりも、出版社別の方が探しやすくていいんだけどなぁ。
オサレ曲ってのは、客の都合よりも店のセールス上の都合なんだよね。
「オサレでいい感じの曲流してたらいい感じの店と思うだろ」みたいな。
それをしていない書店は、むしろ客の方を向いている、いい書店なんだよな。
>>48さんも言うように、あんた本屋に何しに行ってんの？としか言いようがないな。
あと俺のレスを否定的に見てくれてありがとね。

なにを分かったような口聞いてんだか知らないけど、
この時だけじゃなく行く度にそういうことがあってうんざりしてたから
そろそろネットで発散した方がいいと思って「肯定的に」この手段を選んだんだけどな。

通ぶれて満足した？ｗ

90 ：
>>89
したよ。

91 ：
>>77

阪急バスとの兼ね合いだろうけど、通勤通学にはほぼ使えない時刻表になっているし、
福祉バスの代わりにしては、運転手もかなり不親切。

箕面駅前で発車時刻30秒くらい前に間に合う！と思ってバス停に近づいたら
目の前でドア締めてさっさと出発するし。

違うときに乗ったときは、鼻歌歌いながら運転してたし。

大阪市バスの梅田バス停みたいに誘導する人をつけろとは言わないが、
せめて運転手が発車前まで降りて周りに乗客がいないか確認するとか、
すればいいのに。

今の状況だと、阪急バスの運転手養成バスにしか見えない。

そもそも、市のサイトの、「乗らなきゃなくなるよ」的な記述は、金を取って運行する事業とは思えない。
市役所への通勤はすべてバスにしてますくらいしてから言えといいたい。

92 ：
>>91
せっかくだから乗ってあげようかと思っても、片方通行のみで、一時間ごとしか
走ってなくて、行きたい所へ走っているわけでもなく、使い勝手が悪すぎる。
想定しているであろう乗客層でもある高齢者ですら、「あれは使いにくい」って
言われる始末。まぁ、なくなっても困る人はあまりいないだろうけど、でも
おカネがもったいないわなぁ。ちなみに僕は障害者だけどね。使えないな、あれは。

93 ：
日の出ているうちに箕面市内だけで用事が完結するような人ならあれでもいいんだろうけど

一瞬池田市内に入ってもノンストップで、箕面駅以外のターミナルに入らないという形態なら交通政策じゃなくて市立病院の管轄にしたらいいと思うｗ

94 ：
>>91
「乗らなきゃなくなるよ」的な記述をしているのであれば、無くなった時は市議会議員をつかうなりして
市と担当者の責任追及を徹底的にするのがいいと思うんだ。

95 ：
箕面駅周辺で信頼出来る不動産屋ありませんか？賃貸ですけど。

96 ：
ﾒｲﾌﾟﾙ不動産は評判いいと聞いた事あります。あと石橋駅ですがミニミニで私は借りました、若手が対応してくれましたが満足いく対応でしたよ。

97 ：
かの有名な希望ヶ丘みたいに最寄り駅や目的地まで歩ける距離もしくは道路環境に無い
というところでは一時間に一本でも十分に有り難味はある。それ前提で行程を決めなくちゃいけないけど。
ゆずるバスは一時間待つなら徒歩でも自転車でも行けるでしょ、箕面市内なら。

98 ：
滝の水不足でポンプで補充してるって本当？

99 ：
せめてwikiくらい見ようよ(;´Д`)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AE%95%E9%9D%A2%E6%BB%9D

100 ：
メイプル不動産ですか。また行ってみます。ありがとうございます。

101 ：
不動産屋です。
商売は他市ですが、はっきり言って賃貸屋は見た目物件一杯で良いと思うかもしれませんがその場だけの営業がほとんど。
契約取れて媒介手数料貰ったら後は…と言う感じの営業マンが多いです。
実際私自信が見て来た感想です。
借り主さんは貸し主にあれこれ言ってくるけど 貸し主は聞いて無いし、結局賃貸屋は逃げ回って言った言わないの水掛け論。
色んなトラブルあります。
出来れば昔から営業してる地元の業者さんの方が良いと思います。

102 ：
箕面市であった話っぽいような…違うか。
http://kosodatech.blog133.fc2.com/blog-entry-1427.html

103 ：
最近の箕面、観光開発にがんばってはりますな。
ええこっちゃ。
馬鹿げた大規模宅地開発や、どう考えても箕面市の負担が大きく
赤字必至の北急延長より、はるかによろし。

箕面は比較的高額所得者多いので、住環境を整備するだけで、
税収増えると思う。

104 ：
税収を増やすなら大企業の工場誘致が一番手っ取り早いんだけど
今はそんな時代じゃないしね。彩都の企業誘致は順調に進んでいるんだろうか。

105 ：
彩都って見切りつけられたのでは？

106 ：
見切りをつけられたのは東地区だけで、西地区は着々と完成に近付いているし、
中地区も近く着工する。

107 ：
観光も不安定なのですが、
箕面みたいな「近場」こそ今はブームではないかと。
少し観光客がゼニ落としてくれるシステムが必要。
川床はいい発想と思うけど、
なんか「箕面名物料理」欲しいな。
害獣指定で年中狩猟していい猪をつくった創作料理とか。

箕面ビールと紅葉の天ぷらではちとあわんべ。

大企業誘致はむずかしかろう。
オムニ・コンシューマーズ・コンプレックスと
ウエイランド湯谷、タグルアトあたりは適当と思うが。

108 ：
生ししハム、串ししカツ

109 ：
滝道のスパーガーデンエレベーター乗場横の旧ケーブルカー乗場に狩人食堂ってあるから行ってみな。
シカカレーとか野生動物のメニューがある。

110 ：
食べ物でもう一つくらい良い名物が欲しいよね。
富士宮焼きそばみたいな「○○」といえば箕面みたいな。

ちなみに紅葉の天麩羅はお土産に評判が良かった。
紅葉を食べる意外性と美味さのギャップが良いらしい。
欠点は個人相手のお土産でしか使えない点かｗ

111 ：
ブックプラザの近くのペットショップの上にある焼肉屋おいしかった
(売れ残った犬の肉出してるとか言って)スマンな

112 ：
>>111
詳しく。どの辺？天空とか言う名前のとかのことかな？

113 ：
171沿いのペットワールドアミーゴの２階の「犇屋 箕面店」のことかな？？

114 ：
そう、それです

115 ：
天命ってかいてあるとこですね。行った事はないけど、場所は分かりました。箕面も色々焼肉店あるから、また行ってみようかな。

116 ：
ひったくり犯如意谷の夫婦だったみたいね。

117 ：
ベンツ乗って、ひったくりって・・
流石セレブな箕面やでｗｗｗｗｗ

118 ：
ベンツもピンキリですよ。ってかベンツだったんだ。

119 ：
だいたい「お里」は知れるな。

箕面から出て行って欲しい。

ドイツかどこかでは、住民の総意で追い出せるらしいが。

120 ：
村八分

121 ：
如意谷てそんなに高級でも無いんじゃないの？
賃貸物件なんか安い安い

122 ：
ところで、コロッケクロケッタ、美味いですよね！

123 ：
みんなはＤＶＤ借りたくなった時はどこ利用してる？
牧落のツタヤは高いって聞いたけど

124 ：
ぶくプラザのこと？

125 ：
本屋が

126 ：
朝から、ピーポーピーポー　うるさいですなぁ。＠西部

127 ：
永住先を探しています。

箕面市の石丸って、住むとしてどんなところでしょうか？
どんな情報でもいいので教えてください。

128 ：
>>127
すごく閑静でとてもいいところです。西川きよしの家もあったり、お金持ちな方々が多く、治安も良いです。最近はマックスバリュができて、しかも24時間営業してます。住むにはとても環境がいいところですが、交通の便では車が無いと少し不便と感じるかと思います。
上の方に行くと、藤和ライブタウン箕面というマンションがありますが、ここのマンションからの景色は最高にオススメです。
私も以前住んでいましたが、いずれまた石丸には戻りたいとおもってます。
永住には十分良いと思います。 住む機会があるならぜひ。

129 ：
今なら石丸よりも彩都のほうが人気では？

130 ：
永住を考えるなら交通を考えないとダメだよね。
バスしかない所はオススメできない。

131 ：
桜井・牧落・箕面あたりでおすすめのクリーニング屋ありませんか。

132 ：
石丸の北のほうはは北千里にも近いのに北千里に行くバスがなく、自転車利用は
場所によっては急坂があって使いにくい。どうして千中と箕面駅行きしかないの
だろうね。表通りから離れたら閑静だが表通りは通行量が多く閑静ではない。
とくに土日はヴィソラのために混むことが多い。石丸の南の方は171沿いでうるさい。
土日は暴走族がよく出る。治安が周辺よりも良いとは全く思わない。

133 ：
>>112
天命じゃね？
でも今名前変わって確か
牛って字が三つで轟みたいな
店の名前だぞ。

ゆとりだから読めないのだがwww

134 ：
永住を考えるなら近所に病院がある、スーパーがある、駅がある等の条件が第一条件になる
いつまでも車で移動できる訳でもないしね。

135 ：
>>134
まさに彩都こそぴったりの条件!!

136 ：
>>134
なんか以前、地図上のポイントをチェックしたらその地点の利便性を点数化するサイトがあって、
箕面市内をあっちこっちチェックしてたら市役所付近の牧落が一番高得点だったな
電車の駅、役所、スーパー等の店舗、病院、国道とかが近いのが高得点の理由みたいだったけど

137 ：
>>136
実家が牧落１丁目だが…
周囲に店多い、駅近くで梅田にもすぐ、171号線で京都も神戸もすぐ、歩いたらすぐ国定公園の大自然…
マジで箕面の最強の地じゃない？

138 ：
そして、牧落最強のアイテムが「百楽湯」。あの名物銭湯ある限り牧落は不滅です。

139 ：
船場は
・市立病院がすぐそば
・御堂筋線始発駅の千里中央が歩いて20分程度
・スーパーは肉の安いノダヤ。イオン緑丘も近い
・国道は新御堂沿い。R171も結構近い
・銭湯はスーパー銭湯の水春
ってな具合

140 ：
夜中の騒々しさでは市役所付近は大変らしい
171の珍走団とか酔っ払いetc

141 ：
>>132
石丸ってそんなに広くはないですよ。

142 ：
127です。

皆さん、いろいろとありがとうございます。

本当は牧落や箕面がいいんですが、あまりにも高いので・・・。
やはり、駅、スーパー、病院は必須ですよね。
ただ、これを全部揃えると、牧落や箕面のように高くなるので、
駅を諦めてみたんですが・・・。

箕面市に住もうということ自体が無茶なんでしょうか・・・。

143 ：
箕面東から阪神に育成3位に指名された穴田くん、ウエスタンで初ヒットが初ホームランだったそうですね！おめでとー！！！

144 ：
箕面って珍走団多いね
夜中でもうるさいしパトカーや救急車もしょっちゅう…
大阪市内より騒がしいわw

145 ：
日之出通り商店街南側の一角に「はなまるストア」（本社：大阪府箕面市）の直営店があり、ここでは各地倒産品・盗品を
専門に販売する食品店だ。
ここの経営者は指定暴力団・山口組系宅見組傘下の暴力団関係者で、従業員も同組員とその家族だ。
これらの商品を１個１００円で販売しては、催眠商法やマルチ商法といった詐欺紛いの商法をやっては来店客を騙し、
カネを巻き上げている。
主な客層は認知症患者や買い物弱者と呼ばれている高齢者で、いわば「最後の拠り所」として這いすくばっている。
この店の売り上げの大半が暴力団の資金源となっており、知らず知らずと８９３に流れていく。
同様の店舗は大阪府内に数店舗あり、黄色い幟が閉店後も立っているのでわかりやすい。
いずれにせよ、そこには絶対行くな！！以上。

146 ：
むかしの箕面言うたら「サル山wwwww」イナカwwwwww
とか言うて馬鹿にされたもんやし。

初夏になったら蛙の合唱、冬は猿もおりてくる
ところやったなあ。

いまは青大近くにその頃の風情のこってる。

147 ：
皆さんは野間の大ケヤキはいきましたか？あそこは静かで素敵なところです。

148 ：
あの辺はいつもロードバイクで走ってる場所。クルマじゃ味わえない自然を感じれる最高の乗り物だ。

149 ：
>>146
今でも「箕面」といえば「サル山」「山ばかりの町」ですよw

田舎というイメージしかされない

150 ：
だが、それがいい！箕面大好き愛してる！

151 ：
今となっては「田舎」って誉め言葉だもんな。

152 ：
都会だろうが田舎だろうが金持ちが多かろうが貧乏人が多かろうが
住みやすければそれでいい。
たの地域の人の評価なんてどうでもいいｗ

153 ：
>>133
犇き屋(ひしめきや)行ったこと無いから今度行ってみるかね。

154 ：
小野原のコーヒー屋後はＳＢのショップになるみたいね

155 ：
そういや箕面の百味そばって潰れたの？
なんかずっとシャッターが下りてるみたいだし

156 ：
さっき地震なかった？

157 ：
揺れたね。兵庫県南東部震度１
要するに北摂近辺だけの超ピンポイント地震か

158 ：
ああ昨日のめまいは地震だったのか＞震度１

159 ：
今朝、おはよう朝日ですの番組で箕面が紹介されてたな
駅の足湯、勝尾寺のダルマおみくじ、滝道の川床（梅屋敷で４０００円弁当）、牧落のemu cafeが紹介されてたわ
牧落のはエレクトーン弾いてる人が店でピアノ教室してるから紹介されたみたいだったけど

160 ：
今宮の交差点、人身事故かな

161 ：
川床はいいと思うんですよね。
あとは箕面の名物料理だな。


もみじのお刺身、とか。猿の姿造り、とか。
箕面ならではのイベント性のあるなにか……なんだろう。

あと箕面ビールの拡散。

162 ：
１５年程　船場に「ショッパーズ」ってなかったですか？
それはどのあたりだったかご存知の方いらっしゃいますか？

163 ：
先日愛車をぶつけてしまい、鈑金塗装出そうかと思うんですが、
牧落の駅前にある北摂オートって評判どうでしょうか。
ディーラーより町の鈑金屋さんで出したいと思いまして。

164 ：
箕面でワゴン車全焼、運転席に遺体
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110521/dst11052117140013-n1.htm

165 ：
163は犠牲になったのだ・・・

166 ：
阪急箕面駅からS字に坂道を昇って行く途中に要塞のような建物あるけど、あれマンションなんですかね？
チラっと駐車場を見たら、高級外車だらけでビビりましたｗ

167 ：
藤田まことがすんでたとこかな？

168 ：
>>166
ア○ウェイの館の事ですか？？

169 ：
>>166
知りたきゃ教えてあげよう

箕面クレアコート
http://www.clair-court.com/
ビビらんでもええが、お金持ってる人達が住んでるだけ

170 ：
>>168
ﾅﾆｿﾚ。あそこはア○ウェイの巣窟なの？
怖い

171 ：
巣窟かどうかはわからないけど、確実に一人はいる
以前連れ込まれて勧誘された

鏡に靴墨塗って、薄めたア○ウェイの洗剤と
市販の洗剤との洗浄力比較実験を延々…
市販の洗剤が原液ってのがカラクリの種
（どの洗剤も水で希釈しないと効果はでない）

172 ：
>>169

URL見ましたが、これです！
数千万のゴツイ外車が多かったのでビビりましたｗ

>>168

あそこにア○ウェイの方が住んでるのですか？入居者は成金系が多そうですね～＾＾；

173 ：
家具屋のマナベが燃えてるらしい

174 ：
箕面二中って評判いいですか？

175 ：
>>173
明日ここで頼んだソファーが届くんだけど・・・・

176 ：
>>172
ア○ウェイは隣

177 ：
SSOK(萬栄)がなんか変なことになってる。
東館がイベントスペースになり各階ガラガラ
なのに本館は商品がぎゅーぎゅー詰め
本館インフォメーションブースがなぜか東館1階に不自然な形に移動
一時的にそうなってるのか、この先ずっとそうなのかわからないけど
SSOKの行く末は明るくなさそう・・・

178 ：
>>177
萬栄（元々、親会社だっけ？！）になってからかなり変わったね。
現在、東館は自転車しか売ってないよね？
ペット用品とか、東館の多数の商品を本館の品数減らして置いているみたいだね。
原付で行ったんだけど、バイク置き場に以前はいなかった女性店員さんが３人も立っていた。
何でいるのかと思っていたら、帰り際にまだ居て「ありがとうございました」って
言われた。
ほんと、大丈夫なのか？と思ったよ。

179 ：
萬栄そろそろヤバイのか？

180 ：
>>174
今は悪くは無いんじゃない？
昔と比べたら、どこも大人しくなったよ。

181 ：
171のINAXのショールーム閉めたんかな…、知らん名に変わってたわ、感じの良いお姉さんたくさんおったのにな～

182 ：
>>181
INAXのショールームは「LIXIL」ってのに変わったんだってさ。
トステムも同じく。この間ショールームを探してたら
HPにそう書いてあったよ。

183 ：
そう。イナックスとトステムは今年4月に合併してリクシルになった。
以前から両社は経営統合をしていたんだけど、この度会社そのものが
合併した。ただし、イナックスのブランドは残る。でも、合併相手の
ブランドも展示するようになる。「トステム」・「INAX」・「新日軽」
・「サンウエーブ」・「TOEX」の５つ。

184 ：
山本君　我が大阪の誇りだ！！

山本太郎、出演予定のドラマ降板に　反原発発言が原因か　ツイッターで大反響
5月26日(木)17時28分配信
原発問題に関する発言を問題視され、決まっていたドラマを降板させられたことを自身のツイッターで告白した山本太郎に、
心配の声が寄せられている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110526-00000021-flix-movi

問題のドラマのスポンサーは原発利権の中枢　東芝　so 東芝　！！！
みんなで東芝製品の不買運動を！！

185 ：
世界３大原発メーカーの一つがスポンサーならしかたがないね。
ソニーがスポンサーのドラマに出演する俳優が「プレステはクソ。
やっぱりWiiだね」というようなもの。

186 ：
>>183
ホントなら今頃は「横浜リクシルベイスターズ」（笑）

187 ：
>>185
プレステが後世に渡る健康被害を出してたらそう言えるかも？

188 ：
>>184
本人が言っているだけで本当に原発発言が原因で降板となったかわからないよ。東芝が言ったのか？原発発言で降板させましたと。

189 ：
常識から言って降ろす側が公言するわけないだろ。
こっそり圧力掛けるから卑劣なんだよ。

190 ：
>>189
妄想乙
あの程度の発言がどれほどの影響力があるんだ？

191 ：
ソックが最近おかしいのは萬栄になってから。
もうソックって名前も消されたからね。
萬栄はソックを潰したいんだよー
今までいた社員たちが
邪魔で少しずつ自主退社させる方向に持っていき、
今では役職ついてた人たちは役職を外され、平社員に。
学生バイト、パートは解雇。
本館にすべて詰め込み、
わざと買い物しにくくし
客を減らす


もうね、終わりだよ。ソックは
いいお店だったのにな。
ほんとに潰れる(潰される)と思うよ

働いている人たちだってみんな生活あるのにさ、
ひどい

192 ：
>>190
情弱のおまえが知ってるほどにな

193 ：
>>192
では、どのドラマを降板させられたかドラマ名を教えてください。

194 ：
天神の交差点で事故があって渋滞しまくり

195 ：
>>193
東芝日曜劇場でしょ
仁の後の、キムタクまでのつなぎの

196 ：
>>192,193
よそでやれ

197 ：
>>195
華和家の四姉妹ですか？
あれはガセですよ。

198 ：
>>191
マジっすか!?　それはひどいな
そういえば食堂のおばちゃん人数が減ったのかベテランが辞めたのか
やたらもたついてて客に怒られてたの見たよ
ただ単に人員削減かと思ってたら萬栄求人広告出してるし
いったいどうなってんのかと思ったらそういうことだったんだな
SSOKで親しんできたからなんか寂しいね

199 ：
そっか、SSOKて無くなっちゃったんだ。
あれ？あそこは小売や自営業でないと入れないんじゃなかったっけ？

200 ：
>>199
そうですよ。
だから1年に1回審査があって
更新してもらえない人もいます。

201 ：
>>200
小売や自営業や何かの抜け穴を使ってSSOKを利用していた人て意外といるんですね。
昔、実家が自営業でSSOKに何度か買い物に行った事があったけど、凄い人で活気があった
のに今じゃどんどん縮小されているんですね。なんだか残念です。

202 ：
食堂は東館に移ったときにに萬栄が取り引きしてる業者に変わって
働いてる従業員も新しい人がほとんどです。
社員食堂も潰され、マクドも追い出され
ソックにいた元幹部の人たちは辞めさせる方向に持ってかれ、(自主退社)
もう誰１人残ってません。

東館は最終的にはなくなります。
北館(現在食品)とコスメ、レジはもう萬栄社員、新しく萬栄でやとったパートで元々ソックにいた、社員、準社員は本館のみでしか働けなくさせて
詰め込んでる状態です。
決して、不景気だから縮小したわけではありません。メーカーも前みたいに売り上げ作れなくて困ってます。
みんな家族や生活があるのに
わざと仕事をなくされてます。


私は運よく？キリがよく？少し前に退社しましたが。ほんとに今までソックを作り上げ、頑張ってきた従業員、メーカーが可哀想です。
ほんとにいい会社だったんですけどね。

203 ：
>>202
なにがやりたいのでしょうね？
パR屋にするのかな？

204 ：
富裕華人用収益マンション群

205 ：
地下鉄延伸を当て込んでるのか。

206 ：
>>189
東芝はこういうこと平気でしますよ
かってはクレーマーの方にテープ録音されていることも知らずに警察ＯＢの東芝社員が
Rかぶれした恫喝をしまくったり、自殺した東芝社員の遺族を逆撫でする言動　
待遇をすることで結局、裁判で訴えられしかも負けてしまったり、歌手のイマノの反原発
ソングでも・・・
ＰＡＮＡＳＯＮＩＣとか他のメーカーに比べて　強行に出て逆に失敗に終わるってことが
多い
かわり、国とか自治体の大型契約をとるのは上手い

207 ：
>>202
このままでは売り上げは素人目に見ても下がると思うんだけど
萬栄の目的は何なの？
SSOK潰してどうしようと？

208 ：
どうしたいのかは私たちにも分かりませんが、
多分、計画倒産させたいんだと思います。
とりあえず、社員は萬栄本社より給料が高い。
準社員とゆー萬栄にはないボーナスあり社保ありのパートが嫌みたいです。
しかし今のままではソックの組合があるので
全員を解雇はできません。なので一回潰して
また一から萬栄採用で始めるのではないかとみんな話しています。

209 ：
停電があったの？

210 ：
>>208
萬栄がものすごい勢いで求人出してるのは
そういう事情のせいなのかな？
元々長年勤めるのが難しい回転求人なのかもだけど。

211 ：
うちのマンションの前に市警のカブが３台止まってある…。
なんなの…？逮捕されるの…？

212 ：
今年は蛍の数がすごいね。
毎年、まばらにしかいないスポット行って見ると、クリスマスツリーみたい
に大量に光ってて、なんか幻想的だった。

213 ：
どこの蛍？箕面の滝？

214 ：
ここで場所を教える
↓
聞いた人以外にもその場所が知れる
↓
人が集まる
↓
マナーの悪いのも集まる
↓
賑やかになったりゴミが増えたりで蛍がいなくなる

215 ：
↓
なぜすぐ死ぬのか問う

216 ：
これ見ると、ゆずるは他のキャラに比べて作りこまれてる感じで、ゆるキャラっぽくないなぁ。
http://blog.goo.ne.jp/minohblog/e/e9c7d39aa6196d49086ede7b44a58c0a
ってか、市がブログとかしてたのにびっくり。

217 ：
と言うか、行政「ゆるキャラ」多すぎないかな。
ここらで他にないキャラ出したほうがいい。

箕面名物の「姥捨ておじさん」とか。
カルピス坊主とか……

たぶん大顰蹙やな。

218 ：
図書館が８館になって、貸し出しがセルフサービスになるってさ。

219 ：
箕面に引っ越してきて思ったんだけど。
珍走てまだいたのね。もしかしていい年したオッサン達？

220 ：
北摂ぐらいだな
いまどき暴走族がお目にかかれるのは

221 ：
いやいや 堺とか南の方に行ったらいっぱい居る。
真っ昼間から阪和道走り回っとる。

222 ：

今だ！>>222ゾロ目ゲットォォォオ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼_／￣￣＼＿／|　　　　　　　(´´
　 ＼_| ▼　▼　 |＿／　　　　　　(´⌒(´
　　⊂＼ 皿　 ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣￣　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

223 ：
>>221
堺にはいないよ
さすがに今は見かけなくなった
近年では和歌山で数名確認されたぐらい

もはや絶滅危惧種だからな
北摂か北関東ぐらいしか生息していない
見れたら大変貴重

224 ：
箕面市役所の近くで後に子供乗せてる年配の暴走集団をみたよ。
去年の話だけど。

225 ：
昼頃に珍走の梯団を京都市内で見た。

北摂だから見ると言うより１７１が走ってるから見るんだと思う。
珍走に限らずディーラーが多いから珍車とか、名神のバイパスとして地方ナンバーのバス・トラックとか、果ては伊丹から73式の「仮免許練習中」とか色々走ってるし

226 ：
ホタルも生息してるし珍走団生息してるし
時代錯誤もいいとこ

北摂って良い意味でも悪い意味でも70年代８０年代でとまってる
モノレールから太陽の塔を見る度いつもそう思う
ここはまだ昭和なんだと…

227 ：
日曜日の昼間に阪和道を蛇行して爆音響かせて三原あたりから泉南あたりを往復しとる。

228 ：
上のURLのブログを見て気になったのですが、止々呂美って皆さん行った事あります？
箕面駅からウォーキングがてらに行くには厳しい距離でしょうか？

229 ：
ID:MX1NRsLwは珍走

230 ：
>>228
ウォーキングというか
良いハイキングコースはたくさんあるよｗ

231 ：
俺は大阪に住んでてたまに知り合いの住んでる北摂行くけどほんと珍走よく見る
大阪じゃもうまったく見ないのに不思議な光景だ

232 ：
ボロい団地があるような所はそんな若者？が生息してるのではないか。

233 ：
市内は子供自体が少なくなってきてるからじゃないかなぁ

234 ：
>>228
止々呂美は箕面市ではあるけど、実質的には池田の方が近いからな…
箕面駅から車で行くとしてもグリーンロード→国道４２３北上が最短、次点で五月山方面に池田駅付近から国道４２３から北上かな
あるいは府道４３北上で勝尾寺付近で高山方面に行って豊能町経由になるかな…結構遠回りだけど

徒歩で行けるルートってあるのかな？
グリーンロードは無理として、池田経由にしても豊能経由にしても国道４２３自体が歩道がない所が多い道路だから、
歩いていくのは危険だと思う、トラックが何気に多いし

何なら試しに駅から勝尾寺か箕面ダムまでにしてみたら？もし止々呂美まで歩くとしたらその倍近い距離になるから

235 ：
>>234

止々呂美のルート詳しくありがとうございます。
国道423は歩道が無いのは厳しいですね。

五月山内に整備されてるルートもおそらく無いですよね。
勝尾寺は、行った事ないので一度歩いて行ってみたいと思います♪

236 ：
ハイキングでも良いのなら箕面滝道で瀧安寺を過ぎると、左に分かれるコースが
複数ある。どれも五月山から箕面ダムに抜ける車道に出る。箕面の滝の上からの
ハイキング道でも行ける。で、止々呂美林道を下れば大丈夫。帰りはバスが、
阪急池田行きと千里中央行きが出ているから乗れば良い。

237 ：
箕面の小学校（中高でも）って式典では君が代斉唱や国旗掲揚ってやってる？
教師はどんな感じ？

238 ：
>>236

箕面滝道から進める道がありましたか！
滝までは良く行ってますので、瀧安寺先の左側のハイキングコースを行ってみたいと思います。

ちなみに、滝の上からの道の場合、東海自然歩道と言う山道があるようなのですが、そちらのコースとは別のルートでしょうか？

239 ：
>>238
東海自然歩道は止々呂美には行けません。

http://www2.city.minoh.osaka.jp/SYOUKOU/minohnomori.pdf

240 ：
>>239

地図の情報ありがとうございます！
早速、今週に行ってきます♪

241 ：
箕面てサヨ的なイメージだから心配
子供が学校でアリラン歌わされるとかないよね？ｗ

242 ：
裏の２世帯のハゲガラス窓弁償しろ
ガキがうるさい
だから外来種は嫌なんだ
ハｗゲｗ

243 ：
箕面人って言うと、バブル以降
「ほう、高級住宅地ですな」とか言わはるorz

誰もそんなことおもてないし、高級とかにあこがれへん。
空気よくて、のんびり便利な田舎で充分。

セレブもクソも無縁やし。
初夏にホタルがでてツバメが飛び交い、寒くなると猿が降りてくる。
そんな箕面が好きで定住してるんえ。

244 ：
２，３年前に出来た道挟んだ前の草加の建物がまじでうざすぎる

245 ：
>>244
稲かｗ
昔近くに住んでたが...あんなもん出来やがって...

246 ：
>>244
ご自分の家が特定できるようなカキコミは危険です、相手が相手だけに。。。

247 ：
福島原発の事故対応の現場第一線だけでなく

自身の危険を顧みずに頑張っておられる人が此処にもいるとは感動！

248 ：
お昼時にちょうど箕面の市役所にいたから市役所の食堂へ行ったんだけど
箕面市役所の食堂は随分とこじんまりしてるのね。
あの大きさで職員の食事をまかなえるんだろうか。

249 ：
遊戯王カード売りたいんだけど
箕面でどっかいいところ無いかな

250 ：
１１時前、あびた神社で、ボクサーかグレートデンみたいなでっかい犬がしつけの
訓練みたいのされてて…。
その直後、北側の道で人を襲ってました。
なかなか引き離せなかったようで襲われた人の、悲鳴が長い間響き、
引き離された後も、ずっと「痛いよ～痛いよ～」と、泣きわめいていました。
腕からは大量に出血して、騒ぎにかけつけた近所の女性たちが、
水やタオルや包帯を持って手当をされていました。
救急車も間もなく到着したけど、あんな大きな犬に噛まれたら、
腕の神経やられてるんじゃないでしょうか。
家に帰っても恐ろしくて恐ろしくて、誰かに聞いて欲しくて。
怖かったです。

251 ：
>>250
ひゃ～！！こわっ！　
ちょくちょく1歳の子供連れて散歩に行くので・・・
なんでまたそんな場所で大型犬の訓練？？？
被害に遭われた方が心配です。

252 ：
>>250
目撃をしたあなたも精神的にダメージを受けたと思うけど大丈夫ですか？

253 ：
R171牧落～東向き、大渋滞してるけどなんかあった？

254 ：
>>253
中国道が事故で池田→吹田間通行止めらしいからその影響じゃないかな

255 ：
>>252
ありがとうございます。
帰宅してもしばらく恐ろしさとショックで震えがとまりませんでした。
動きを抑えられないほどの大型犬はちゃんと警察犬訓練所とか入れて、
訓練してから外へ連れて行ってほしいです。
確かに恐ろしい犬にしか見えなかったけど、飼い主の軽率な考えのせいで、
処分されるとしたら、かわいそうで。
茶色の大きな犬を見たら心臓止まりそうです。

256 ：
>>253
おかげで新船場南橋近辺も大渋滞だった

257 ：
>>250,251
大型犬のしつけに失敗した飼い主が、訓練士にRを頼んだケースじゃないのかな？
一時期はやったハスキー犬も、このごろ見かけなくなったけど、しつけのしにくい犬だと
わかってきたからだろうね。問題のある犬を公衆の場で、訓練するのが間違い。
しつけそこねた子どもも危険だけどね。。。

258 ：
171茨木でも大きい事故あったし、今日はダブルで大渋滞やったな。

259 ：
箕面で狂犬騒ぎかと思ったら隣の茨木でDQN事故
そのあおりを食らって近くの名神で玉突き事故
どんだけ荒れてんだよ
西成以下だな

260 ：
名神あのあたりよく通るからなあ。
大型トラックの前を走るの、正直こわい。

ちんたらした小型車の前を走るようにしている。

262 ：
どこの誤爆だよ

263 ：
東南海・南海地震の浸水域の予想マップが出たけど、
箕面は大丈夫そうだ。
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110616/trd11061613530016-p1.jpg

264 ：
上町台地最強ワロタ

265 ：
>>264
阪神・淡路大震災のとき、上町台地に地震計があったもんだから、
大阪市の震度がたったの4だったという逸話もあるしなぁ。

上町断層というおっかないもんがすぐそばにあるとはいえ、絶対的に
地盤が強固なのは大きい。

266 ：
上町断層は豊中のイオンあたりまでは分るけど
箕面のどのあたりで終わってるん？
稲附近？

267 ：
怖いね

268 ：
>>266
ttp://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/katsudanso/f080_uemachi.htm
や
ttp://storage.kanshin.com/free/img_47/476135/k98822900.gif
にあるように、あの辺まで。

269 ：
津波より箕面は土砂災害が怖い
昨日の深夜にNHKでやってた台湾の少林村の地滑りとかガクブルもの
大阪は大雨が少ないとはいえ山が崩れたらひとたまりも無い

270 ：
>>268
ありがとうございます。やっぱ豊中までなんですね。

271 ：
上町断層一点買のひとには関係ないかも知れないけど、箕面には「有馬高槻断層帯」というのがありまして・・・

272 ：
有馬高槻断層帯がこんな形で走ってたら
箕面は生暖かく日々断層に囲まれて見守られているんだなとｗ
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/01jun_arima/f1.gif

273 ：
箕面で一番利用者が多いスーパーは何処になりますでしょうか？
また箕面に24時間営業のスーパーはありますでしょうか？

274 ：
>>273
なんだ? 学校の課題か?
客が多いのはまず間違いなくイオン箕面
24時間営業はマックスバリュー箕面外院

275 ：
>>274

なるほど～ありがとうございます！

276 ：
マックスバリュはよく利用させてもらってるわ
この時間もやってるって便利だね(ﾆｯｺﾘ

277 ：
コーナン箕面今宮の171側の歩道に献花がしてあったけど
事故かなんかあったの？

278 ：
イオンとマックスバリューはホント便利やわ。
箕面駅からはちょっと遠いけどな

279 ：
Rセンター、ほんとに誰か知らんのかな？心霊スポットとかいらんし！

280 ：
箕面ビールんとこ、創業祭やってるぽい(･ω･) 仕事中だからRない

281 ：
ああ、明日が給料日なので、箕面ビールいけないorz

これからビールのうまい季節やな。

282 ：
新御堂筋沿いをノンビリ散歩してきたんだけど、
船場のローソンあたりに新御堂筋を横断できるような陸橋か
下の川沿いに側道が欲しいと思ったけどあまり需要ないかｗ

283 ：
テレフォンしたい
90い3712く4377

284 ：
あれ？
水道料金下がった？
いつもより安い…

285 ：
箕面市の水道料金は近隣と比べると高かったのね。

286 ：
>>277
5月のバイク事故かな
たまたま通りがかったけど、側溝に血溜りができてたわ

287 ：
すごい雷

288 ：
昨夜　アホ丸出しの珍走族ども！
事故ってあの世でも行け

289 ：
箕面は相変わらずガラ悪いね

290 ：
171か新御か知らんけど昨夜五月蝿かったな。

291 ：
暖かくなると沸いてくる。
虫と一緒ｗ

292 ：
新地のイタメシ屋に「箕面ビールあります」と
看板かかっとったな。

293 ：
まだ滝で蛍見れるかな？もう遅いか。

294 ：
暴走族うるさいね

295 ：
雨降っても蒸すね。でも夏はもうすぐ？

296 ：
今地震来た？

297 ：
犬が狂ったように吼えまくってたから？と思ったら揺れた

298 ：
毎年書いとるけど、
ほんま箕面は涼しいえ。

毎日かよとる「閉鎖空間」どんだけ暑いか。
大阪の最高気温言うのは、大阪城の緑に囲まれた百葉箱の温度。
たぶん市内で一番涼しいところやし。

他の地域は二度ほど高く考えたほうがええ。
多分大阪市内と箕面では、三度以上差ぁあるえ。

299 ：
なお豊中駅もクソ熱いもよう

300 ：
箕面関係ないけど、
ドーヤン前の「わびすけ」店閉めてもうたorz

何もかも懐かしい。

301 ：
昨夜大阪市内にいたんだけど、箕面は地震で揺れました？

302 ：
「開成皇子」ってナゾのしと。

正史にはまったく登場しない。

「かいじょう」とか呼んでるけど、
「ひらかすなりのみこ」じゃないかな。
天智天皇がもともと「開別皇子　ひらかすわけのみこ」だし。

303 ：
昨日、携帯の緊急地震速報って鳴ってないですよね？

304 ：
箕面は良い街

305 ：
珍走団さえいなければ

306 ：
ゴミももっと出し易ければいいんだが。
吹田、茨木は透明のゴミ袋であれば何でもいいらしいし
大型ゴミも無料なんだってね

307 ：
箕面行ったけどレクサスとかベンツが走りすぎ・・・・車間距離こわいorz

308 ：
車間距離とれ

309 ：
>>306
まあそうは言ってもゴミを処理するのには金がかかるわけだし、
現状のシステムは箕面に住民票置いてる（税金納めてる）人には一定量無料、それ以上消費する人には追加料金払ってもらうって感じのシステムだし、
ある意味納得できる面もあると思う

ゴミが無料の市とかは一見よさそうだけど、実はゴミが多かろうが少なかろうが金（税金）に差はない
ゴミを減らす努力しても単なる自己満足みたいなもんだし
悪い言い方すればゴミを多く出した方が得をするみたいなもんだしね

310 ：
ごみ袋有料化になってからと、それ以前との、ごみ処理費用総額の差額は？
有料化してからのちに不法投棄された大型ごみの回収処理費の総額は？
茨木市は、ごみ回収は、１００％民間委託で、そのほうが安上がりと聞くが？
可燃ゴミ一トンあたりの処理費は、他市と比べて、どうなんだろう？
箕面市のＨＰに、答えは出てるのだろうか？　博学の方、教えてください。

311 ：
>>307
高級車なら大阪市内の方がやたら多いよ
つーかベンツ・レクサスなんて見飽きるぐらい走ってる
ベントレーやらRーリやらマセラティやら普通に路駐してるからね

312 ：
>>307
レクサスベンツは運転がヘタなのが多いイメージだ。
他が避けてくれると思って運転していそうだ。

313 ：
高級車運転してる人って、雇われ運転手は別として、大柄な運転する人多いね。
年寄りでも、めちゃくちゃスピード出す人もいてるし。あれは性格なんやろ。。。

314 ：
高級車（左ハンドル）走行中左によるやつ　ハッキリ言って

超ど下手ｗ

315 ：
そう言えば7が並んだナンバーの白いベンツのおばはん。生鮮館コーヨーの前に路駐して買い物したり、スカイアリーナの南の珈琲屋の前の歩道に駐車したりむちゃくちゃやわ。

316 ：
朝からパトカー走り回っててうるさくて目が覚めた。
何かあったかな？

317 ：
>>312
箕面は車一台が通れるか微妙な道でも、レクサスLS、ベンツSクラスがゴロゴロ出てくるからビビるｗ
まぁ、高齢者運転も多いけど、高級車側は基本的に強気運転ですしねー

318 ：
さっきから１７１小野原付近でサイレンうるさいけど何かあった？

319 ：
メルセデス乗って高級コテコテファッションのシト、箕面に住んでほしないなあ。

320 ：
金曜日に箕面のICHIRINコーヒーに最新のランボルギーニの黒と白１台ずつ
止まってた
びびった

321 ：
超高級車の横に颯爽と原付2種を止めるのが貧乏人の粋ってもんでしょｗ

322 ：
>>320

ランボルは箕面クレアコートの住民かとｗ

323 ：
アムウェイの巣窟でお馴染みのクレアコートかｗ

324 ：
バブルがはじけたころ、飲み屋のママが言っていたのを思い出す。
「豪邸と高級車もってはる人見たら、何わるいことしはってんやろ？」と思いますわ。
庶民は、そう思うことで自分を納得させているのですね。

325 ：
箕面市止々呂美にスノーピークキャンプ・・・ってどうなの？
行った方居てる、どんな感じなのか情報提供して下さい。

326 ：
箕面は暮らしやすいね
自由業の方達の高級車はアグレッシブな走りを見せてくれるし
そのご子息でらっしゃる珍走団は終末にかけて賑やかだし

327 ：
箕面は山がちで道狭いので
市民はケッテンクラートを持つべきと思う。

中古で買うと70万ぐらいらしいけど、
車検と整備の問題が……
下手すると交通点数で
欠点食らうと……。

328 ：
【審議中】
http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/5/6/56f35a8c.jpg

329 ：
そう、ぬこって集会すんだよな。いっぺん遭遇したことある。
なんか可愛い。

犬も可愛いけど、人間になつきすぎる。
ネコは勝手で、気に食わないとフラッと出て行く。
それがいいんだよなあ。

330 ：
ぜ～～～～～～～ろ～～～～～ぉ

331 ：
すみません、教えて下さい。

祖父母を連れて箕面の滝のライトアップを見に行こうと思っています。
7月中の平日で、時間は夜の7時半～8時に到着する予定です。
祖父母は足が少し悪いので車で行きたいのですが、
滝近くの駐車場の混み具合はんな感じでしょうか？
平日の夜だから大丈夫かな？と思ってたのですが、ライトアップのイベントとなるとどうなのか…

また、滝までの道は狭くて急な一本道とどこかで見たのですが、
車の運転初心者では厳しいでしょうか？
狭い一本道で対面になった時はどうすれば…
行きの道と帰りの道は別なのでしょうか？

質問ばかりですみません
どなたか教えていただけないでしょうか

332 ：
滝までのドライブウェイは見通しの悪い急カーブの続く道なので夜は注意が必要です
距離はそんなに長くはありませんが…

そして駐車場から滝への遊歩道はかなり勾配がキツイ坂道になるので足の弱い年配の方には少し厳しいかもしれません
おじいちゃんおばあちゃんを連れて行く前に貴方自身で一度下見に行かれて判断した方がいいかと思いますよ

333 ：
>>331
安全運転で行けば問題ないけど。
駐車場からが問題。
滝まで歩くのに結構時間掛かるよ

334 ：
滝の駐車場は滝壺側でなく滝の更に上流にあります。駐車場から300メートルほど
下流側に戻り、ここから標高差約６０メートルをかなりの急坂で下って滝壺前に
至ります。「足が少し悪い」がどの程度かが不明ではありますが、階段でなく
スロープなら大丈夫なら休み休み歩いたらいかがでしょう？駐車場は週末でないので
仮に待っても少しだけです。ドライブウェイは広くはないが、ちゃんと中央線の
引かれたすれ違いが余裕で可能な道路です。ヘアピンカーブはゆっくり走れば
大丈夫。下りはエンジンブレーキを効かせて。

335 ：
>>332
>>333
>>334
わかりやすく教えて下さり、ありがとうございます

下見をすることも考えたのですが、京都からなので結構時間がかかってしまい、
中々時間が作れそうになくて…
見通し悪いのですか
ヘアピンカーブ、急ですね
慎重に運転頑張ります…！

祖父は手すり持てば急な斜面も大丈夫なんですが、祖母はゆっくりゆっくり進まなくてはいけないかも
ライトアップは祖母が一番行きたがっているので全力でサポートしようと思ってます

とても参考になりました
ありがとうございます

336 ：
すみません。
私も便乗で教えて下さい。

同じくライトアップを見に行こうと思っているのですが、
仕事帰りなので遅くなりそうなんです。
友人と女2～3人なんですが、夜は真っ暗なんでしょうか。
車で滝の近くまで行くか駅に車置いて下から滝まで登るか話してるんですが、
帰りが夜9時～10時前になりそうなんです。
滝道を箕面の駅まで歩くと危ないですか？
懐中電灯は持って行くつもりなんですが…

337 ：
>>336

最近じゃないですが、夜に駅から滝までウォーキングを良くしてた時期があります。
たしか、ライトアップ期間中は、滝道も照明が付けられていたと記憶しております。

観光地なのでコースも綺麗に整備されてますし、夜9時～10時に下りるのでしたら大丈夫でしょう。
気温は川がありますので涼しく感じると思います。あと、虫除けは忘れずシューしておいた方が良いですね。

338 ：
祭りの時期になると山猿が爆音バイクに乗って山から下りて来る…
近隣の吹田豊中茨木あたりにも出没中

339 ：
車で山に来ないでください。来るなら公共交通機関か徒歩で来てください。
地元住民の大迷惑です。

340 ：
>>339
桜とか紅葉の季節は同意するわ。
牧落交差点がマヒしたらどうしようもない

341 ：
滝のライトアップ中は滝道も随所でライトアップされており、もともと街灯が完備
された道なので懐中電灯など不要です。元気な方は駅から滝道を歩くことをお勧めします。

342 ：
まあ、観光地のサガてやつだわな

343 ：
それで観光収入も得てるわけだし客に文句言うのは筋違い
嫌なら滝周辺を立ち入り禁止にすればいいだけ

344 ：
旧市街地はいいですね、歴史があって。箕面東部には見るべきものは何もない。
まあ、新興住宅地に住む住民も、千里ニュータウン住民感覚だけど。
住む場所によって、郷土愛も変わるものなんでしょうね。快適環境ですが。

345 ：
>>343
観光収入なんて得てないけど？
その仮定から間違ってる。
頼むから、府道茨木亀岡線の山間部は地元車両以外通行禁止にしてくれ。
ロマンチック街道なんて名前ついてるけど、あれは立派なダンプ街道だ。

346 ：
>>345
滝道リニューアルも、観光収入アップが狙い？
えらく金をかけたようだが、費用対効果の試算は、箕面市HPのどこかに載ってる？
滝道ライトアップしたのを見に来た人たちが買い物や食事をする？
ほかで食事を済ませたあとで、来る人のほうが多いのでは？
田舎で、美味しいものって探せない、地元の人が行く店って知らないはず。
梅田あたりで、より取り見取りの店があるのに、わざわざ来たい店って？
京都みたいに拝観料とれる寺もないし。でも寺は税金払ってないんだっけ。
競艇でのアガリでもって、来訪者にサービスするための施策なんだろうね。

347 ：
箕面は観光スポットでもあるし
店もホテルもあるし
滝で税収もそこそこ入ってくるんじゃねえの？
何をそんな必死に

348 ：
>>347
＞店もホテルもあるし

ホテルって箕面観光ホテルのこと？　泊まる気しないね。ここのカキコミで、
中国人団体客が多いってあったけど、それでもってる？
そういや、30年近くまえに箕面に引っ越してきた頃、パR屋のないまちって
聞いていたんだけど、なんか増えたねえ。これも税収アップにつながるから？

349 ：
中国人でもロシア人でもお客さん^^

350 ：
あらびき団を見とったら箕面の人が出てましたね。整体師で大前…ってもしかしたらと思ってたけど、字幕でドーンと箕面の文字。

351 ：
>>348
パR屋ってどこかにあったっけ？

352 ：
観光ホテルの他にもホテルはあるし、30年前にもパR屋はあった。

でも確かに箕面に住んでいて泊まりたい箕面の宿泊施設は…ないかな…

353 ：
箕面観光ホテルは施設が古いのは
多少は改装してるからまだしもな…

入り口入ってすぐのレストランの
従業員の質の低さがありえないレベル
行ったことある人なわかるだろう

354 ：
市役所通りのセブンが色々とオープン割引してて、ちょいと得した気分♪　
それにしても珍走団か学生なのか知らないけどタムろってるなぁ。。。

355 ：
箕面観光ホテル・・
文句言ってる奴は一度泊まってみなｗ
結構いけてるよ！

356 ：
箕面の滝でもみじの天麩羅買っているのでも十分観光収入。
ハイキングの客がジュース一本でも買えば観光収入じゃないのかな

357 ：
雨ですな。

358 ：
雨ですわ。

359 ：
台風、どのくらいのものになるのか心配です！

360 ：
なんか後継者がいないのか、許可がおりないのか。
箕面の宿ってどんどんなくなったなあ。
今は滝道の人力車あるところと、
風の杜だっけ、あそこぐらい。

かつて「つるや」（経営は多分、西宮の富豪、鶴屋一族）で
フグ食えたのに。

川床はいいけど、なにか箕面にしかない食べ物、開発して欲しいな。

361 ：
>>360
猿鍋

362 ：
滝道にある無料休憩所とかは昔は、いわゆるアレでした・・

363 ：
風がやばい

364 ：
なんかパトカーが走り回ってるみたい

365 ：
17時13分からのテレビ大阪で、箕面の川床が映るみたいよ。

366 ：
川床いいけど、やっぱ箕面名物欲しい。
箕面っていい意味で「便利な田舎」。
そんな料理が欲しい。あと箕面ビールで。

猪、鹿でなにかできんかなあ。

367 ：
あとは蝶々があれば役で五点なのに…


あ、昆虫館があったｗ

368 ：
ミヤコ蝶々のことを思い出してやれよ(;´Д`)

369 ：
これから箕面に引っ越す予定の者です
宜しければ箕面駅周辺で徒歩あるいは自転車圏内の家電量販店やホームセンター
等がありましたら教えて下さい
宜しくお願い致します

370 ：
>>369
基本的に箕面駅から徒歩圏内にはないですよ
自転車で行ける範囲ならコーナンや電器屋さんがいろいろありますが

371 ：
旧消防署にミドリの分室みたいなのできてます。


窓あけて寝てたら、くしゃみで目がさめた。
欧米かっ!

372 ：
>>370-371
情報有難うございました

373 ：
箕面のゆうゆう窓口は20時までなのね。
危うく荷物を受け取り損なう所だった。

374 ：
最近郵便局の近くとかで走ってる爆音のバイクなんなの
うるせぇんだけど。

375 ：
郵便局ありすぎワロタ

376 ：
＊＊＊　拡散お願いします　＊＊＊

お願い止めて！
関西の野菜や瀬戸内海の海の幸がだめになる。

大阪湾埋め立て地に震災がれき受け入れ　関西広域連合が提案へ
ttp://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E3EBE2E09C8DE3EBE2E5E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5

関西広域連合ＨＰ　http://kouiki-kansai.jp/
電話番号代表（関西広域連合・環境整備課）078-362-3279（兵庫県環境整備課）
メアドbousai@kouiki-kansai.jp
１００万トン受け入れ拒否のため反対の電話を！！
反対が多ければ保留になるようです

電話番号　　０７８－３６２－３２７９


電話してみたところ、今は
「被災地の方へ瓦礫を受け入れてもいいと提案しているところ」
らしいです。
反対の声が多ければつぶせます。
どうかお願いします。

377 ：
>>374
箕面は珍走団のメッカ


つーか171と新御堂は常に爆音バイクやDQNカーが珍走してる
それが交差する場所がまさに箕面なんだから珍走だらけなのは当然だわな

378 ：
阪神淡路大震災の時の瓦礫はどう処分したのだろうか？

379 ：
>>378
放射線を含んだ瓦礫だから反対なのじゃないのかな？

380 ：
>>379
放射能汚染地帯から、せっかく子供たちを西日本に避難させても、
放射能汚染された瓦礫を全国にばらまいたら、避難させた甲斐がないってもの

381 ：
>>379
>放射線を含んだ瓦礫だから反対なのじゃないのかな？
なるほど。
でもいくらなんでも放射線を含む瓦礫までは受け取らないだろう。たぶん。

382 ：
反対しないと「基準値以内の．．．」という名の下に持ち込まれちゃう！

383 ：
今の基準値は平時の基準値よりも数十倍あまい「暫定基準値」だからね。
暫定基準値を下回っていても怖い。

牛肉も然り。今はオージービーフかアメリカンビーフを選択するのが吉。
お茶も然り。西日本産と明記されていない限り、烏龍茶でも飲んでいたほうが吉。

384 ：
夏休みだから
箕面のシネプレックスはポケモンとか
家族向けの映画が多いな。

ラスト・ターゲット
http://last-target.info/
海洋天堂
http://kaiyoutendo.com/
等々の渋い映画は梅田の映画館しかやっていないのか。

385 ：
烏龍茶もサントリーだと茶葉の原産地は中国な訳で。
あの国は滅茶苦茶するからな・・・・・

386 ：
静岡も隠蔽してたけどな

387 ：
サントリー 被災０だけど中韓で主力ビール作るよ^^
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1303756291/

388 ：
ガレキと聞いて「ゼネプロ」を思い出してしまったおっさんどすorz

サントリーと言えば「ぽぽぽ～ん」で有名になったＡＣも確か
サントリーが作ったんだっけ？

389 ：
>>385
普段だと、中国産といえば敬遠するが、セシウム入りのお茶よりも中国の
お茶のほうがマシと思う。

390 ：
>>383
>牛肉も然り。今はオージービーフかアメリカンビーフを選択するのが吉。
>お茶も然り。西日本産と明記されていない限り、烏龍茶でも飲んでいたほうが吉。

そういう気楽な書き込みが、生産者から小売店まで、多くの人たちの
生活を脅かすことを考えたことがないのですか。
どちらも、普通に食べたり飲んだりしてればまったく健康に影響のない
レベルだし、そもそもほとんどの牛肉やお茶は汚染されてないんだし。

391 ：
牛Rだけはやめておいたほうがいいですよ

392 ：
煽るな

393 ：
もうお前らは霞でも食ってろ

あ、空気中にも放射性物質があるんですね。残念ｗ

394 ：
いや放射性物質関係なく牛Rはやめておいたほうがいいよ

395 ：
>>394
牛Rだけでなく、肉食を控えたほうがいい。穀類をエサにする牛を飼うより、
人間が食べたほうがいい、飢えで苦しんでいる人たちがいるのに。
犬や猫はかわいくて、牛・ブタなら食べてもいいって？
狂牛病や、インフルエンザが発生するたび大量の家畜をRようなこともない。
肉を食べないと、闘争心が少なくなって世の中の諍いが減る。
生活習慣病も肉食をやめれば減るし、医療費削減、即ち税の無駄遣いが減る。
・・・でも、菜食も原発事故のせいでやばくなったなあ、食べるものがない！

396 ：
肉を食べないと、闘争心が少なくなって世の中の諍いが減るって？
我が闘争という本を書いたヒトラーが菜食主義なのは有名な話だろ

人工肉を低価格でガンガン売れるようになればいいんだけどね。
大豆から作った肉っぽいものもあるけどちょっと高いよな。
昆虫やら培養肉あたりになるのかね。ソイレントグリーン思い出すね。

そりゃ穀物やら食ってたら環境への負荷も少ないだろうな。ﾋｯﾋﾟｰ達の村にでも行けばいいと思う

だがそれでも俺は肉を食う
石油が無くなったり貨幣システムが崩壊しても肉を食う

397 ：
最後は人肉を食うんだろうね・・・

398 ：
>>389
セシウムより即効性のあるヤバイ物が含まれてたりしてｗ

399 ：
牛肉食わなければ今の10倍の人口養えるんだよね
日本人も昔は魚しか食ってないしね
戦後に精肉、穀物メジャーが日本人の舌を洗脳したのが大きい

400 ：
クジラ肉の優秀性がハンパない

401 ：
ひぐらしがないてる。
箕面って避暑地かもしんない。

402 ：
長居公園とかでも普通に鳴いてるよ
ヒグラシなら東京都内だっているし

403 ：
なんかウチのマンションに誰か引っ越してきたみたいΣ（ﾟдﾟlll）

404 ：
避暑とまでは行かずとも、夜限定で言えば箕面は確実に市内より涼しいよ。
今のところ雨の日以外はクーラーなしで夜を過ごせている。

その分、冬がちょっと怖いｗ

405 ：
その日ぐらしが、泣いている。

406 ：

お祭りの準備してた

407 ：
箕面のキャッチコピー


「関西の雛見沢」ってのはどう？

408 ：
怖すぎワロタ

409 ：
雛見沢と同じように箕面を離れるとタタリで発狂するのか

410 ：
箕面はひぐらしより珍走団がよく鳴いてる
夏の風物詩やね

いや、あの虫は年中無休かw

411 ：
箕面東、負けた。
レギュラーに1,2年が多いので来夏に期待だな。

412 ：
>390
>どちらも、普通に食べたり飲んだりしてればまったく健康に影響のない
>レベルだし

どういう根拠でこんな事を言ってるのだろうか。
政府の答弁を見ても、医学的根拠が無いでしょう。
検査だって測定方法を公開していないし、身内で測定しているだけだったら怪しいもん。
汚染の可能性があるという時点で流通させるべきではないのは当たり前。
目先のゼニカネの為に他人の健康を軽視するなんて信じられん。

413 ：
>>412
同意します。
枝野さんも、「ただちに健康に被害がおよぶことはない」って嘘付いてたものね。
福島原発の安全維持の経費を削減して儲けていた東電と、原発推進してきた政府に
補償金を要求すればいいのであり、生産者の儲けを一般消費者に担保しろというほうが
狂ってる。見てくれの悪い野菜や、規格外生産物を買い上げるのとはワケが違う。
子供たちの命と将来がかかっているのだから。

414 ：
政府のいうこと鵜呑みにしてたら殺されるぞ。
いくら基準値内でも、その基準値がこれだからな。


飲料水に含まれるセシウム(Bq/l)の基準値

アメリカ…0.11
ドイツ…0.5
ウクライナ…2
WHO…10
日本暫定基準…200

415 ：
小松左京って箕面に住んでたんだな

416 ：
箕面が豊かなのって若干CIAのお陰だよな

417 ：
>>414
書くなら、全世界の基準値を書けよ。日本だけを目立つように書いていると思われるぞ。

418 ：
>>416
CIAが、どういう役割を果たしているのが説明を乞う。

419 ：
>413
>原発推進してきた政府に補償金を要求すればいいのであり

今の政府だと国民に責任転嫁するだけでしょうね。
我々に待っているのは、汚染された物品を押し売りされる事と、
東電の尻拭い・・・・何の罰ゲームなんだか。
責任をとると言うことは、自らに痛みを伴う行為であるはず。
そういう当たり前の事を理解出来ない程度の脳味噌の持ち主か、
知ってて知らんぷり出来る人間性の持ち主の集まりが今の政府の現状だと思う。

420 ：
箕面て豊かなの？
そのわりに水道代も高いしゴミの処理も高いけど。
てっきり財政難なのかと思ってた。

421 ：
箕面まつり、盛り上がってるかなぁ。

422 ：
>>413
>原発推進してきた政府に
>補償金を要求すればいいのであり

その負担をするのは99％以上われわれ日本に住んでいる者たちだ。
まあ、チミはほとんど税金を納めていないのかもしれないが。

423 ：
「もみじだより」８月号に、北大阪急行線延伸に関するアンケート調査結果が載せられていた。
４年前よりも延伸賛成者が増えたと報じているが、
延伸した際、市内各地からの「かやの中央駅」や「新船場駅」までのアクセスを充実させることを前提にアンケートを取ったのか？
恩恵を受けなかった市民が生じれば、市政を税金泥棒と認識せざるを得ない。

424 ：
>>422
部分的に取り上げて批判されてもねぇ。言いたいのは放射能汚染の可能性高い
食料を一般消費者に買わせて帳尻をあわすのは筋違い、ということなんだが。
本当は、原発利権で儲けた連中や、電力会社から献金を受けていた議員、まともに
機能していなかった保安院などの高給取り、もちろん東電重役から損害賠償金を
吐き出せたらいいんだが。

425 ：
>>423
箕面市の税金が投入されないのであれば賛成だなｗ

426 ：
>>425
当たり前や内科

427 ：
北急延伸をうたって盛り上げるも千里中央は
阪急箕面～梅田における
石橋状態になるのでは？
千里中央～萱野は別線でケーブルカーで良いじゃん。

428 ：
阪急バスが大阪市バスみたいな乗り継ぎサービスを導入してくれたら別に北急じゃなくていい

429 ：
明日、箕面の滝近くの駐車場はやっぱ混むかな？
車で箕面祭行こうと思うんだが…
おすすめの駐車場ありますか？

430 ：
>>429

毎年行ってますが、石橋駅近辺のコインパーキングに車停めて
電車で行ってます。
初めて行った時に車で近くまで行こうとして、めちゃ後悔したので・・

431 ：
ここは趣を変えて千中から萱野までは路面電車なんてのはどうだろう？
そのまま茨木方面へ行く線と箕面駅へ行く路線が分かれるようにしよう。

432 ：
北急延伸って決定じゃないんだろ？
もみじ読んだRは決定した！とか言って発狂してたけど

433 ：
>>431
ﾂ賛ﾂ青ｬﾂ。
ﾂ鳴･ﾂ姪環づ債督個青ｼﾂづｰ郢ｫﾂつｮﾂ古ｶﾂ仰､ﾂ古ｰﾂ津環つｪﾂ偲｣ﾂつ｢ﾂ。
ﾂつｻﾂづ個渉環暗猟つｩﾂ鳴･ﾂ姪環市ﾂ鳴ｯﾂづ個心ﾂづ債督個青ｼﾂづ鳴づ個暗堋督ｮﾂづｦﾂづｨﾂ、ﾂ妥･ﾂ催｣ﾂ市ﾂ陛ｻﾂ姪環づ可古ｼﾂつ｢ﾂづ�ﾂつ｢ﾂづｩﾂ。
ﾂ路ﾂ姪環電ﾂ偲板づ可つｷﾂづｩﾂづ按づｧ LRT ﾂつｪﾂ療�ﾂつ｢ﾂづ按。
ﾂ姪｢ﾂ妥ｨﾂづ債、ﾂつｩﾂづ｢ﾂづ個陳�ﾂ可崢つｩﾂづｧﾂ暗按督個暗按青ｼﾂづ個土ﾂ地ﾂ確ﾂ陛崢つｶﾂづ｡ﾂつｪﾂ。

434 ：
>>432
もちろん決定などしていません。北急は「資金をほとんど大阪府と箕面市が出して
くれたら、列車の運行だけなら協力する」と言っています。つまり千里中央から北は
別の経営体にしたら、運転手と車掌は出すということです。箕面市は路線は欲しいけど
金はあまり出す気がありません。大阪府は「伊丹空港が廃港になったら延伸する」と
言っています。まあ、余程のことがない限り延伸はありません。だいいちあんな区間に
400億から600億の金を出す価値があるとは思えません。阪急沿線の市民には無関係の
路線に、600億としたら13万の市民が赤ちゃんからお年寄りまで、阪急沿線の人も
含めて、一人当たり45万以上の負担です。実現したら箕面市は夕張市になります。
市民会館や市民プールや図書館がすべて赤字減らしのために売却されるのがオチ。

435 ：
バスを8両ぐらい連結して、10分間隔程度で走らせれば激安で収まるで。

436 ：
>434
>阪急沿線の市民には無関係の路線に、

>だいいちあんな区間に
>400億から600億の金を出す価値があるとは思えません。

阪急沿線がどうのこうのでは無く、今後の箕面市全体で考える話でしょう？
費用の負担を自治体の器に合うかどうかを徹底議論をするのは非常に大事。
身の丈に合わなければ潔く諦めれば良い。
しかし、御堂筋線や北急を指して「あんな」呼ばわりは、社会常識が無いと言わざるを得ない。
それとも、千里中央～新箕面を「あんな」呼ばわりしているとしたら、箕面中部や東部地区に対して言ってるのでしょうか？
箕面市は阪急沿線住民だけで成り立っているのではない。
いくら掲示板でも個人的な感情論でいい加減な事を言ったら駄目だと思う。

437 ：
>>430
ありがとうございます。
車やめて電車で行くことにします！

438 ：
まあ北急延伸は一種の賭けだからな…

現在の日本はどんどん人口が減ってきている中で、いかに自分の市に人口集めて税収アップ、活性化できるかみたいな感じで
いかに人口の奪い合いに勝利するかが重要ではある
そのために如何に外部から転入してもらって永住してもらうか、そのために土地に余力があり交通面さえよければ人気が高まりそうな、
箕面東部、森町、彩都のために北急延伸することによって交通面の事情をカバーし、
しいては人口増→税収アップ→箕面市民全体を豊かにできる。それを達成するための一種の賭け（手段）になるわけだな

まあ延伸したところですぐには税収アップしないから短期的にはデメリットの方が大きい
２０年３０年先をみた長期的なプランであり、なおかつ失敗もありうる賭けになるから難しいところではあるな
まあぶっちゃけあと１０年程度で死ぬ年寄りにはまずメリットはないな

439 ：
もみじだより８月号が今日届いた。箕面市の人口、外国人も含めて１３万人、
そのうちの１６歳以上から無作為に５０００人を抽出、アンケート実施、２６７５人の
回答をもって延伸賛成派は平成１９年度より増えた、とあった。

全市人口の何％が賛成なのか？アンケートに将来の市民の負担額を明記したのか？
地域別、年齢層別、性別が均等ではない？　将来の利用者の多い地域に偏在した
アンケート？アンケートの中身はHPで見られるが、そこまでする市民がいるか？
もみじだよりの裏表紙に、アンケート用紙を印刷して折封筒に切手を貼って投函、
という形式ならまだわかる。推進に都合のいいアンケートなんだろうよ。

440 ：
オレンジゆずるバス程度の運行頻度では、
「やってますよ」
と、言い訳程度にすぎず、便利になったという実感はない。

441 ：
>>436
北急を「あんな」区間に延伸しようとするのは暴挙ですよ。北急といえば10両固定編成。
10両編成が必要な区間ですか？？千里中央から北は単線軽軌の案もあり、それなら
350億程度に抑えられるのですが、箕面市は複線10両編成直通の延伸にこだわっている。
それだと600億。単線直通で400億。
「あんな」は「北急や御堂筋線」にかかっているのではなく、「千里中央～新箕面」に
かかっています。鉄道が全くの無駄とは言わないけど、それなら例えばモノレールでは
ダメなのですか？あれなら軌道は道路扱いで建設できるから表面的にはすごく安く建設
出来ますよ。

442 ：
>439
>そのうちの１６歳以上から無作為に５０００人を抽出

って書いておきながら・・・・。

>地域別、年齢層別、性別が均等ではない？　将来の利用者の多い地域に偏在した
>アンケート？

という書きこみは高校～大学で、統計・解析を勉強していませんって自分で言ってるようなもんだよ。。。
まあ、あのアンケートが統計的に有意差をきちんと調べたかどうかは分からんけどね。

443 ：
>441
>北急を「あんな」区間に延伸しようとするのは暴挙ですよ

費用の話を置いとくと「北急の延伸」とういう観点からは、「千里中央～新箕面」は妥当な区間設定だと思う。
箕面市の立場から他の案があるだろうか？
この辺は全然考え方が合わないね。

>それなら例えばモノレールでは
>ダメなのですか？あれなら軌道は道路扱いで建設できるから表面的にはすごく安く建設
>出来ますよ。

大阪モノレールの延伸の話ではないので・・・・。
費用にこだわるあまり話がどんでもない方向に行ってるよ。

444 ：
箕面祭り、最後の最後でにわか雨(･ω･) いあ、よく持ったと言うべきか
なにわともあれｵﾂｶﾚ様！

445 ：
鉄道が来るのかどうかじゃなくて、御堂筋線の電車が北大阪急行として来るのかどうかが問題じゃないの？

千中で乗り換えなきゃならんのならそんなに便利じゃないし、北急じゃない別の会社が運営するなら運賃は恐らくバスより高くなる。

446 ：
>443
費用の話を置いとくと「北急の延伸」とういう観点からは
→費用の話を置いとくと「北急の延伸」という観点からは

費用にこだわるあまり話がどんでもない方向に
→費用にこだわるあまり話がとんでもない方向に

に訂正。失礼。

447 ：
箕面は通年やってる市営のプールが無いのね。
結構住民サービス悪いなｗ

448 ：
費用対効果が（ほとんど）すべて。
タダで建設可能でいくら走らせてもお金かからないんなら、
そりゃ作って走らせた方がいいに決まっている。

449 ：
そらカルフール付近に住んでるから便利だけどさ・・・
でもよく考えたら茨木～京都で通勤してる俺には関係なかった()

450 ：
結局、北急の延伸にこだわっている人たちは、市長と同等の考え。どこかが金を
出してもらえると思っている。そんなに甘くはない。民間企業である北急も阪急も
金は出さないが、府営か市営鉄道を作ったならば、運行だけは協力するというスタンス。
府は、伊丹空港を売却して、その売却益でなら府営鉄道が可能と思っている。

もし、市が中心で建設することになって、市が夕張市みたいになってから
困っても知らないよ。まあ、そうなったら箕面市から他の市に逃げ出したら
良いだけのことだけど。

今でも箕面市は競艇の収益が駄目になって財政が厳しくなり、周辺自治体
よりも住民サービスが悪化しているのですよ。

451 ：
>>442
４３９です。おっしゃるとおりですね。
極少数の市民を対象にしたアトランダムなアンケート結果をもってして、
市民の総意と言えるものか、と言いたかったのですが。

452 ：
>>440
あの少なさじゃね。
阪急バスでいいのでは？と思ってしまった。

453 ：
>>450
ご意見には賛成ですが・・・
＞まあ、そうなったら箕面市から他の市に逃げ出したら良いだけのことだけど。

逃げ出せる人は、いいですね。でも家買ったり年取ったりしないうちだから言える。
関空、神戸空港、静岡空港も、大丈夫ってつくったんですから、？ものですわ。
延伸して潤う人が賛成しておられるのでしょうが、こけたときの責任は箕面市民が
とるんですよ。

454 ：
>451
ちょっと言い過ぎました。
無作為抽出で5000人分ものデータがあれば（白紙回答も含め）統計的にかなりの事が言えると思います。
男女比や年齢層もデーターが有ればきちんと反映出来ます。
新聞やテレビの世論調査の数と比べてみて下さい。

ただ、もみじだよりからは、どういう計算をしたのかよく分からんのは事実。

455 ：
>>454
回答があったのは、２６７５人ですが。これがみんなの代表？
新聞・テレビの世論調査は、昼間、家にいる固定電話の人が対象、若者向けの
携帯での調査はない。世間知らずの主婦や、新聞テレビに洗脳されている人たち
相手のアンケートと、ネットで情報を集めている人たちでの調査とは全く反対の
結果が得られることが往々にしてある。
物事を真剣に捉えている人なら、北急延伸には反対の立場だと思うよ。

456 ：
>>452
まあゆずるバスは老人向けだからね…
お年寄りたちが役所、市立病院、買い物（ヴィソラやコーヨー）に気軽に行けるようにあるための物だからね

普通の阪急バスだとお年寄りには難しいんじゃないかと思うな
仮に阪急バスで老人割引したとして値段一緒にしたとしても、
自宅の最寄から目的地に行くバスがあるかどうか、またどのバスに乗ればいいか、またラッシュ等で混みまくりだと負担が大きいとか
お年寄りには分かりやすく、またそんなに混まない（座れる）バスがいいと思う
それなら本数も１時間１本でいいとは思う
若者や現役世代は普通の阪急バスを使いこなせばいいだけだし

457 ：
>>455
＞＞物事を真剣に捉えている人なら、北急延伸には反対の立場だと思うよ。
その理屈の意味が分からない
ようするに自分の意志に近いであろう人物だけにアンケート取ってくださいってこと？
我々プロ市民の間では反対がデフォですってかｗ
こう言う人ってなんで自分の意見が多数派だって思い込んじゃうんだろうね
少なくともそんなデータは無いのに

458 ：
箕面市も多額の負担をしなければ、北急の延伸は実現しないということと、
その後どうなるのか分っているからだろう。

459 ：
まあ、箕面市は「鉄道延伸のために北急・阪急・大阪府がたくさんお金を出してくれ」
というスタンス。北急・阪急は「大阪府か箕面市が鉄道を敷いてくれたら、我々は運行
ぐらいなら協力するよ」。大阪府は「伊丹廃港の方向に向かったら延伸だ」と、三者
バラバラ。箕面市も夕張みたいになりたくないから、箕面市営鉄道は絶対作らない。
第三セクターでも箕面市主導・資金も箕面市がたくさん出す案では絶対に参加しない。

そういう点では箕面市の破綻は無いだろうが、「箕面市が比較的たくさん資金を出す案」
で決まったら、箕面市の住民サービス低下と地方税増税は避けられないだろう。

460 ：
まぁ、何スレにも渡っておんなじ話題して、あきないのね・・・
延伸延伸って・・・毎度同じ延伸利権関係者が書き込んでんのか？

461 ：
>>457
＞こう言う人ってなんで自分の意見が多数派だって思い込んじゃうんだろうね
少なくともそんなデータは無いのに

多数派なわけないじゃないですか。原発だって、国民を洗脳するのに政府は
大枚の金（原資は税金）をはたいて、安全神話を信じさせてきたでしょう。
原発に反対の立場をとった学者・医者・評論家は冷や飯食いの少数派。
金儲けしたい連中の力のほうが強いんですからね。
流れに逆らうのには大きなエネルギーが必要だし、自分を犠牲にしなきゃね。
上に逆らわないように、周りから突出しないように教育されてきた日本人には
自分の意見を公言することすら難しいんだよ。

462 ：
利権関係者なら話題に上がらない方がありがたいでしょｗ
わざわざ議論を起こすような事はしない。

463 ：
北急が萱野に来るかどうかなんて最初からどうでもいいんだよｗ
必要なのは延伸計画の存在をアピールすること

それも実現できるかできないかギリギリのところで

464 ：
>>463
おっしゃることもわかります。しかし計画書つくったりコンサルにパンフレット
つくらせたり、経営会議に投入された市職員の時間給などの経費の原資は
税金です！　自称市民派という藤沢市長も延伸を謳ってましたね、単なる
パフォーマンスに税投入するのはやめてほしいものです。

465 ：
オンライン署名お願いします。→ニックネームとメアドでOK

これまで被差別者（と主張してきた在日）だった
人間が優先的に人権擁護委員に選定されます。
「あいつは差別的ニダ！」という委員の判断で、令状を取る事もなく日本人の家に上がり
込んできて捜査・押収を行います。
そんな法案が民主党の手によって可決されようとしているのです。
本当に時間がありません。 最後のチャンスです。

【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対します
http://www.shomei.tv/project-1300.html
大至急です！

466 ：
しかし、オンライン署名ってニックネームとメアドでできるのなら、一人で
捨てメアドをどんどん作って何回でも署名できるということになるね。

467 ：
たがが箕面だろ

468 ：
箕面はオワコン

469 ：
>455
>回答があったのは、２６７５人ですが。これがみんなの代表？

う－ん、統計や解析の勉強をされた事がない人なのかなあ。。。ちょっと議論になりませんね。
教科書を読んで下さいとしか言いようがない。

>新聞テレビに洗脳されている人たち
>相手のアンケートと、ネットで情報を集めている人たちでの調査とは全く反対の
>結果が得られることが往々にしてある。

これは母集団の選び方には慎重に慎重を重ねないと恣意的になってしまうと言う事です。
だから、「無作為抽出」であってもアンケートの手法が本当に「無作為」になのかどうか検討する事が大事です。

>物事を真剣に捉えている人なら、北急延伸には反対の立場だと思うよ。

自分の意見と異なれば、物事を真剣に考えていない人になるのですか?
これこそ論理的思考を放棄して調査結果を真剣に考えていない事になりませんか？

470 ：
まあ仮に北急延伸が現市長によって決定したとしても、次の市長選挙で確実に延伸反対派が出るだろうから、
結果的にはそれで市民の判断を仰ぐことが出来るんじゃない？

それ以前に箕面が財政負担しないといけない延伸策になったとしたら、署名やなんやらで議会動くことになるんでないかい？
少なくとも以前にあった無防備都市条例の比じゃないと思う

471 ：
>>469
お察しのとおり、統計なんぞ勉強した記憶がありません。ここは、高学歴の
インテリしか書き込んではいけないのでしょうか？

＞自分の意見と異なれば、物事を真剣に考えていない人になるのですか?
これこそ論理的思考を放棄して調査結果を真剣に考えていない事になりませんか？

経験上、行政側のアンケートとか、住民説明会など、やらせとか捏造の可能性が
高いとの思い込みがあるからでしょう。はなから信用してません。
北急行の延伸は、軌道の工事だけでなく、周辺道路、施設の整備が必要なので、
表向きの工事費よりはるかに費用がかかり、、建設後の施設維持費も箕面市負担。
アンケートのなかに、将来の市民一人当たりの負担額が正確に明記してあれば
結果は違ってくると思いますが。

472 ：
>>470
次の市長選にも倉田氏出馬、だそうですよ。ご本人は、北急行延伸後の初乗りを
希望されてるそうで、そうするとあと何期？対抗馬は出ないでしょうね、残念だけど。

473 ：
市長　エライ！

474 ：
長文書くなら
改行しろ　ボケが！

475 ：
>471
>お察しのとおり、統計なんぞ勉強した記憶がありません。ここは、高学歴の
>インテリしか書き込んではいけないのでしょうか？

何の根拠も無しにアンケート結果を否定して自説たれ流しですか？
そういうのはチラシの裏にでも書いて下さい。
勉強する事と学歴は関係有りません。統計なんて高校の教科書にでもあったでしょう？
今からでもどうですか？

476 ：
箕面っていつの間にか地方交付税交付金もらうようになってたな。
やっぱ森町とか、ちょっと無茶な開発したせいかな。
妙な開発よりも、比較的高額な納税者の住みやすい環境ととのえ、
あと多少観光に力いれたほうが長期的に見ていいと思う。

477 ：
90年代半ばぐらいから始まった都心回帰で金持ちは大阪市内に続々と移住してるだろ
箕面は逆に貧乏な若い夫婦や独身層が増えてる
もう昔のイメージとは違うんだよ

478 ：
箕面は昔から田舎のイメージしかなかった。

479 ：
本町の萬栄カードでSSOK入れる？

480 ：
箕面は昔から田舎

481 ：
>>479
無理
逆も無理
ニュームは入れるのに何でやねん！て思うわ

482 ：
中央図書館って自習室ありますか？
登録したりしないといけないんでしょうか？

483 ：
今なんかでかい音したΣ（ﾟдﾟlll）
犬がめっちゃ吠えてる

484 ：
>>482
図書館では自習はできません。

485 ：
東図書館には自習室ありますよ(ﾆｯｺﾘ

486 ：
中央図書館に自習室無いのか・・・。

487 ：
西小路２丁目ドライバーホースの建物あたりに消防車・救急車・警察が集まっていますが、何かあったのでしょうか？

488 ：
>>486
中央図書館に自習室ありますよ。
２階のカウンターで貸出カードを渡したら案内してくれますよ。
ただ中央図書館の自習室は使えない日も結構あるみたいですが。

489 ：
>481
ソックはもうすぐ潰れるからですよ
社内ではもう人員削除が始まっています
近いうちに分かりますよ

490 ：
ＳＳＯＫは食品館だけでも残してもらいたいな。

491 ：
ソックって休日はいつも混んでるイメージあったんだけどなあ

492 ：
延伸はけっこう。
ただし、
事前に総研に需要予測と経済波及効果をださせる。
完了後、別の組織に経済効果測定させる。

事前予測と実際の効果の差額は、事前予測出した総研と
工事請け負った会社に補填させる。

それならば箕面市に損はないな。
そんな会社があるといいけど。

493 ：
>>492
そんな契約が存在したら、どこもとても建設できないような本当の数字を
出してくるだろう。

494 ：
>>489
潰した後はどうなるんでしょうか？
よく行くので心配しています。

495 ：
マンションが建つよ

496 ：
>>495
マジですか？
便利さ以外でもソック好きだから何とかならないのかな。
利用者の署名とか。

497 ：

ミヤコ蝶々記念館ついでに桜ヶ丘と言う地域を歩いたのですが、ここ大阪のお金持ちが集結してるのか凄まじい豪邸だらけだった。。。

498 ：
外で発泡スチロール叩いてるのかと思ったら花火大会あったのかよ

499 ：
箕面駅前にもけっこう豪邸あったんだけど、
相続税の関係で次々とマンションに。
いまやトメキチ邸ぐらいになっちっゃた。

なんとか保存して欲しいものです。

500 ：
>>499
駅前の豪邸は箕面らしい風格が出てて好きですが、やはり減ってるんですね。。。

不動産の知人の方に聞いた話で山側の7000万クラスの分譲マンションのネバーランドシエル（97戸）が残り１戸で完売らしいので
このご時勢でも、箕面ブランドは健在らしいですね。

501 ：
たきのみちゆずるくんが箕面大滝を紹介するDVD　\200
ってどこで買えます？？動画じゃないみたいですが。。。

502 ：
ゆずるグッズが欲しい。
市役所以外で取扱ってるところないかな。

503 ：
＞502
白島にあるラーメン屋に少し置いてましたよ。名前は忘れました、黄色の看板です。

504 ：
>>502
滝道のアンテナショップ

505 ：
502です。
レスくれた方ありがとうございます。
箕面市のはしっこに住んでるので、なかなか
市役所や白島、滝道へは行けないんです。
後出しすみません。

506 ：
>>505
そういう時こそ、オレンジゆずるバスの出番
普通の人だと往復で４００円かかるけど、市内からなら箕面駅付近まで行くことはできるはず…

まさか端っこって森町や止々呂美とかじゃないよね、それだと簡単にはこれないだろうけど

507 ：
営業課のtwitterで、水春で売ってるって書いてた。

水春もある意味端っこ過ぎて不便なところだけどｗ

508 ：
水着で売ってるって見えて こりゃ行かねば！！って 一瞬思ってしまった…

509 ：
奇遇ですね、実はわたしも

510 ：

箕面３８ってゲーセン、今月いっぱいで閉店らしいな

ロマンチック街道と１７１の交差点のすぐそばにあるからアクセス便利だし、店内は明るく涼しい上に１プレー50円の良いゲーセンなのにな
夏休みの思い出に行っとくか

511 ：
ついに箕面３８も閉店か…昔よく行ったな
これで市内にあるゲームセンター（みたいなの）はヴィソラのナムコランドとＢＢだけになるのか

昔（２０年くらい前）は市内の至る所にゲーセンがあったのにな

512 ：
朝の新聞配達のおじさんの独り言が激しい・・
なんかいつも怒ってる感じで怖い

513 ：
>>512
もしかしてご近所さんかもｗ
俺も寝つきが悪い時とかたまに目が覚める事あるよ。
やたらでかい咳払いや「イヤイヤ！」とか「おうぁっ！」とか
とにかく声がでかいのとものすごい低音ボイスでビビる。

514 ：

100円寿司食べ比べ　ネタ別ランキング！

まぐろ、はまち、びんとろ、ほたて、あなご、サーモン、エビアボカド
ユッケ、〆鯖、鯵、たまご、エビ天、他。

http://blog.livedoor.jp/nigirizusi_maguro/archives/52418375.html

515 ：
マックスバリュはお買い物値引き券止めちゃったんですかね？
深夜～早朝に行けば必ず貰えるもんだと思ってたんだけど

516 ：
そんなん別にええわ
24時間やってるだけで超便利

西川きよしは羨ましいなあ
目の前に長次郎とマックスバリュ

517 ：
治安悪くなったね

518 ：
新聞配達と言えばうちの近所に配りにくるおじさん
整備不良なのかバイクの音がやたら五月蠅い
夕刊の時はまだいいけど朝刊の時間はびっくりして目が覚めることがある。。。
(+_+)

519 ：
消防がいっぱいなってますが火事ですか？＠半町

520 ：
箕面もむかし貧しかった。
滝道の「姥捨ておじさん」って、むかしテレビで
「一日一膳」って粗食運動してたよな。

521 ：
>>518
うちもそうだわ。
なぜか朝刊の時だけキィーっとうるさいんだよね。
あれ何とかしてほしいわ。
夜間はクーラーかけずに窓開けてるので余計に。

522 ：
最近の人間は、余裕のない神経質な人が多くなったもんだ

523 ：
被災地のがれきを大阪府で焼却することが決定しました。セシウムは消えてなくなるのではなく、何万年もその土地に残り、大阪のまちを汚染します。みなさん、地元を守るために大阪府に抗議の電話を入れましょう！

524 ：
>>523
本当ですか！　根拠資料があれば教えてください。
福島から関西に向けて避難した人たちは、なんのために避難したのかわからなく
なるような事態です。ちょっと古い動画ですが、最後のほうでガレキ問題を
とりあげています、必見です。

http://www.youtube.com/user/SenKetsuZikou#p/u/0/Ggx2rtgNtJE

525 ：
萱野の回転ずし弁慶、名前変わった？店が変わった？

526 ：
>>523
ああーそんな感じｗ
仕事の関係で早朝起きてるけど毎日そんな感じだよ
独り言言うなとは言わんが不気味

527 ：
乗らなくなった自転車はどこに持って行けばいい？
処分依頼と大まかな費用を教えてください

528 ：
昨日ポチったばかりの液晶モニタがもおウチに来てた（正確には不在表ＩＮ）
帰り道が営業所だから引取りに行くよ(`･ω･´)

529 ：
ゴメン。誤爆した。

530 ：
>>528
熱い中ご苦労さんでした。。

531 ：
>>524 mixiやツイッターなどで話が回っているようです。日本経済新聞にも取り上げられたと聞いています。大阪府は穏便に事を進めようとしているみたいですね。府での焼却が決行されると大阪府民も直接被爆するようなもので非常に恐ろしいことですね。

532 ：
>>531
mixi(笑)twitter(爆笑)

533 ：
>>532 まあ新聞に掲載されてるということは事実だろうね。知事は何を考えてるんだろう

534 ：
誰が知事を選らんのだろう、なんとなくこんな風になるのは分かっていたはず
まだまだ、私たちが驚くようなことをされると思っていたほうがよいかも

535 ：
いやいや「取り上げられたと聞いています」って…ねぇ…

536 ：
>>533
新聞で取り上げられているならソースが出てくるはず。

537 ：
ところで、新御堂のはて、サイゼリヤの横何ができるの？お店？

538 ：
がれきの件、大阪府に抗議の電話をしたよ。近日中に決まるかもしれないらしい。最悪だ

539 ：
箕面でコンタクトレンズを誂えようとしたら、やっぱり千中のアイシティかハートアップの２択になる？

540 ：
先日、オレンジゆずるバスのコースが変わった旨の連絡が、箕面市から各家庭に配布されました。
その中身、どう思います？

541 ：
>>537
堺の回転寿司、大起水産

542 ：
>>540
使わない、っていうか使えない。
中央線の東行きが踏み切りで曲がったら市役所も病院も行きづらい

543 ：
>>540
まだ乗ったことがないのだけれど、路線に矢印が出ているのを見ても、行きは
なんとかわかるけど、帰路は、どのコースをとったらいいのか？
オレンジゆずるバスは、高齢者と障碍者の利用が主目的だった福祉バスの延長線上に
あるとするなら、もっとわかりやすい路線図なり説明がほしいと思う。
目的地まで車で１５分、あのバスだと１時間というのじゃ、時間的余裕のある
年寄りしか乗れないんじゃないの？　なら、それなりの配慮がいるよ。

544 ：
オートバックス裏の栃光は潰れたんですね。
2週間前に通り掛かって、ビックリしました。
新しいお店の名前が分かる方いますか？

545 ：
業務スーパーの裏のコープ大丈夫なの？

546 ：
>>545
私も心配
業務用使わずコープさん利用してるからホント心配

547 ：
コープは和楽路屋のアンテナショップが無くなった時点で洋梨。

548 ：
>>544
たしか『てんりょう』だったと
それで和食系の料理屋＋鍋みたいな感じのメニューだったと思う

あの場所は難しいのではないかって気もするな
オートバックスに入る客にしか目に入らないし

549 ：
>>548
ありがとうございます！
検索してみます。
見た目は内装そのままの感じでしたが…。
確かに場所が悪いかも。
シャトレーゼもあの辺りで閉店しましたしね。
あれ、違ったかな？

550 ：
>>544
栃光は大盛りの大盛りが出来たコスパ最高の店だったのになあ。残念。

551 ：
オレンジゆずるバスのオレンジやら柚子とかどこら辺意味あんの？
箕面で柚子とか採れんの？

552 ：
>>551
柚子が取れるかどうか質問するのってどうなん？

このスレの前に市役所のHPみてこいよ。


ちなみにオレンジ色はあの車のカタログ色

553 ：
今みてきた譲るから柚子のキャラ？あんでええんかいｗ
もうちょいいいのなかったのかｗ
他からやってきた人がみたら柚子でも採れんのかと思うだろ普通

554 ：
>>553
柚子は箕面の特産物だよ。
止々呂美地区で栽培されてるよ。

555 ：
>>552
＞ちなみにオレンジ色はあの車のカタログ色

道理で！　目立つ色とはいえ、「すみれの湯」の送迎バスと見間違えたわけだ。

556 ：
>>551
わぁ551の蓬莱や。
ほんまに箕面市民？
柚子は有名っしょ。
それにゆるキャラなんてそんなもんちゃう？
ゆずる君も、モミジーヌも可愛くて息子も好き。

557 ：
夜中に豪雨で目が覚めたでござる。

558 ：
とどろみに目をむけさせる作戦の一端が、ゆずる君？
いっそ、身近で家庭菜園を楽しめるバンガロー的分譲地で売り出したほうが
いいような気もするけれど。３０億もかけた小中一貫校をつくったあとじゃ、
意地でも未来ある住宅地として売り込まないといけなくなったわけだ。

559 ：
>540
赤ルート使ってます。
ただでさえ、バス停が多く経路が長いのに、更にバス停が追加。。。
しかも、いったん戻る様な不可解なルート設定。。。

改定の度に既存の阪急バスに対して、競争力がどんどん無くなってしまっている。
最初は阪急バスの本数を補ってくれる貴重な交通だったけど、
段々、不便になってくるので残念。

560 ：
コンタクトレンズは北千里もええで
先生目の病気に五月蠅いけど
まあそれが本来の姿なんだけどね

561 ：
>>560
北千里は思いつかなかった。
ありがとう、今度の休みにでも逝ってみます。

562 ：
コンタクトが値段で一番安いところはどこですか？

563 ：
>>560
＞先生目の病気に五月蠅いけど
まあそれが本来の姿なんだけどね

確かに！千里中央の、どことは言わないけれど、開業して間もない頃は、
コンタクトレンズを長時間装着していると、網膜のなんとかが薄くなる、とか
注意してくれたのに、繁盛しだすと、ピタっと余計なことを言わなくなった先生も。

564 ：
>>556
ハッキリ言って３０年箕面でくらしてるが、柚子なんて聞いた事ないわｗ

柚子が物になってからじゃないと錯誤生むだろ
年間４０キロとか？？

ぁのバスが止々呂美まとかまで走ってたらまだ分かるが。

565 ：
>>564
倉田さんが市長になってから急にクローズアップされた感。
僻地の生き残り策としては、高知の馬路村のゆず商品が先行してて二番煎じじゃないか、と
思ったものだが、とどろみの開発地の知名度をあげるためだと考えると納得。
ゆず製品の売り上げなんぞ、しれたものと思うよ。

566 ：
放射能汚染のがれきの焼却にオッケイと言ったアホな都道府県のリスト
http://www.asyura2.com/11/genpatu15/msg/809.html

567 ：
ちょっと暑いんですけど。
太陽少しさげてもらえません？節電のためにも。

568 ：
止々呂美の柚子は「本柚子」（木頭系）だから全国的にも生産量が少なく、他の柚子と比べて
種が多くて使いにくく、生産側もトゲが大きく多くて収穫しにくいけど味は一番だから、
小売は地元の直売場に少し出るだけで、ほとんどが京都とかの料理店に出されているから、
地元の人が見たことがないのも当然なのかもしれません。

569 ：
そんなもんを看板にどこにでもありそうなゆるキャラ作られてもなあｗ
どーせなら猿でいいやん、てかなんで猿にせんのんか聞きたいわ

570 ：
本柚子の生産世界一ィイイイってなったらいいね

571 ：
京都の料亭出されているなら重畳。
しかしどうしても柚子を名物にするのに無理がある。
いかにも行政臭い。
どうせやるなら、箕面出身で「ハルヒ」でブレイクした
ヤマカンさんあたりにキャラ監修頼み、
やはり箕面人である笠原氏のmixi通じて拡散するとか。

役所の人はたぶん、ハルヒすら知らんだろうが。

572 ：
なんにでも、挿絵かいて幼稚園の送迎バスみたいにせんでもええと思う。
色も、町並みになじむ淡いグリーンのほうが上品で洗練された感じで箕面らしい。
国際都市・箕面っていうんなら、海外の人から見て、センス悪い、と思われないようなのに
すればいいのに。日本人は幼稚園児みたいのが好みかと思われるわ。

573 ：
桜井駅前のデイリーで、店員に絡んでるアホなおっさんがいた。
商品を店員さんに投げつけ、大声で怒鳴りちらしてた。腕にはこれ見よがしの刺青。
あんな人種が箕面にもいたなんて知らんかった。ひょっとしてこの辺じゃ有名な人？

574 ：
正月毎度恒例の西田橋・勝尾寺渋滞然り、
山に住む人間の苦労を理解できない市街地の人間どもが、
止々呂美のゆずがどうのこうのと言っても理解できるわけがないだろうに。

急行バスで希望ヶ丘住民よりも座席にえらそうな顔して居座る山麓線沿線住民にキレそうになる。
お前ら各停バス乗れよ。

575 ：
キレる方向が違うような気が。
山に入るまで停まらないバス路線にしてくれと阪急バスに言うべき。
それが叶わないなら、希望ヶ丘までバス通すために必要な手間と諦めるのが筋では。

正月の渋滞なぞ寺社仏閣の周辺ならどこでも山に限らず渋滞で付近住民みんな困ってる。
そもそも市街地にはいま毎週末のヴィソラ渋滞という苦行もある。

柚子の勝手な会話に腹が立つなら自分も柚子の話すればいいのに。

576 ：
>>575
＞そもそも市街地にはいま毎週末のヴィソラ渋滞という苦行もある。

ちょっと尋ねるけど、北急延伸したら、その渋滞は解消するの？

577 ：
>>574
好きでそこに住みついてるんだろうから苦労とかぬかすな。
それともなにか？強制連行でもされたとでも言うのか？高麗棒子みたいに。

>>576
南からの来訪者が北急利用するようになれば随分と解消されるかもな。

578 ：
>574
>急行バスで希望ヶ丘住民よりも座席にえらそうな顔して居座る山麓線沿線住民にキレそうになる

白島～山麓線沿線住民が乗らなきゃ廃線になるわ。
むしろ乗ってもらって感謝すべき。

579 ：
>>574
希望が丘って事は
好きで住んでるorバブル時に高値で買ってしまってどうしようもなくなったのかな
みんなお金払って乗ってるのに俺様は遠いんだから座らせろってすごいね。

正月の渋滞だって、山麓沿いに住んでる自分としては確かにあまり嬉しくないけど
みんなきちんとお参りしているんだなって日本の風習？を感じるから
目くじら立てて怒るほどではないかなー。

580 ：
その上、バス路線を箕面有料経由に変更しろと阪急バスにイチャモンつけるアホの集まり

581 ：
最近は自分さえ良ければって人が増えたからなぁ。

582 ：
>>573
ヒエぇ～ｗｗ！
まあ俺もｷﾁｶﾞｲジジイに店で絡まれたことあるわ
刺青なかったから別人だろうが

583 ：
西江寺かな。毎朝六時になると、寺の鐘なるの。
ええなあ。

「便利な田舎」の箕面がいい。大開発も高級化もいらん。

584 ：
どうひいき目に見ても「不便な田舎」だろ

585 ：
西側の阪急沿線に住んでいると便利な場所に感じるよ。
てか箕面を不便な田舎なんていう風に言ってると凹るぞと兵庫県のモータリゼーションが進行しきった地域からのお上りが言ってみるｗ

586 ：
阪急沿線の駅から１０分以内で、車の排気ガスに汚されてないところって、
確かに少なくなってきてる。いくら住環境がよくても箕面東部は不便な田舎。
会社経営者、一流企業重役、医者、弁護士など高収入の人は多いのだが。

587 ：
>>586
あと、西川きよしだなｗ

588 ：
まあその東部の利便性を良くするために北急延伸やゆずるバスがあるわけだが…
どうもこの手のは好まれないようだし

ぶっちゃけわがままがあるんじゃないかって気もする
便利に利便性よくして欲しい、けど静かな開発されていない田舎風がいい
１００％相反するとは言わんけど、両立は困難だと思うが

589 ：
>>578
そうじゃなくて、普通便（粟生団地線）の方をちゃんと乗らないと減便されるよって話。
先々週の改正でも減便されてたでしょ。
ネオポリス線なんて山麓線の乗客が乗っても大赤字路線なんだから、山麓線の輩にお礼を言う義理はない。

>>580
今まで黙ってきたんだからそろそろブチ切れてもいい頃合だろ。
まあ、山麓線沿線や豊能町西地区の成金どもの方がよほどアホの集まりだろうが。
学校だって荒れてるって話を良く聞くぞ（嘲笑）

590 ：
>>588
＞まあその東部の利便性を良くするために北急延伸やゆずるバスがあるわけだが…

小野原地区なら、北千里か千里中央からしか乗らない。延伸で利することはない。
ゆずるバスは、病院や市役所に行くくらいだと利用頻度は低いんじゃないかと思う。
（今は運転できるから、片田舎のバス運行みたいなのは時間が惜しくて乗ってられない）
箕面駅周辺の人は、便利かつ良好な環境で、いいなと思ってるだけ。

591 ：

なんで(嘲笑)とか成金とか馬鹿にして書くんだろう。
前のレスも市街地の人間ども　とか書いてあったし。

書けば書くほど、結局金がなくて不便な所から抜け出せないから
他の所を恨んで書いているとしか見えないんですが･･･

個人的には成金は頭とか運を使って金を稼いだ人なのでアホではないと思う
（ずる賢いも含めて）
もちろん自分は成金ではない

箕面とか吹田とかは立派な家ばっかりの住宅街が多いように思うんだけど
みんなどんなお仕事なんだろうとたまに考える
自営業とか多いのかな―。

592 ：
>589
>そうじゃなくて、普通便（粟生団地線）の方をちゃんと乗らないと減便されるよって話。

ネオポリスの方に統合して、ネオポリス線増便でも良いと思うけど。
船場～萱野小学校で降りる人達には、他にもバス便が沢山あるし。

>ネオポリス線なんて山麓線の乗客が乗っても大赤字路線なんだから、山麓線の輩にお礼を言う義理はない。

乗客数が多い方が赤字は減るでしょ？そんな単純な事も分からんのかなあ。

593 ：
>590
>箕面駅周辺の人は、便利かつ良好な環境で、いいなと思ってるだけ。

確かに。少しさびれた感じがあるけど良い所だと思う。
ただ箕面駅周辺は、新規にそれなりの規模のマンションや住宅地が出来そうな土地は余ってなさそうですね。。。
若い人達に入ってきてもらう為には、東部～中部の公共交通の整備が課題になると思う。
ゆずるバスには期待していたんだけど、改定の度に通勤・通学には使い辛くなりつつあるのが残念。

594 ：
今日でサーティーエイト閉店かー
小学生時代からDDRばっかやってたなあ
今では貴重になった設置店がまた減ってしまう

595 ：
むかしに比べたら便利になったえ。
駅前交通が馬車しかなかったし、
買い物もフードコンパニオンぐらい。

ドーナツできたときは「うおおおおお!　穴あいてない!」と大ショック。

ほんま、関西の雛見沢やったし。


箕面の屋敷デカいの、土地やすかったからやと思う。
確か売り出した頃の平和台の平均敷地、八十坪以上だった。

596 ：
>>595
箕面の土地価格があがったのは、千里ニュータウンができて北摂への
人口流入が始まったからかな。
箕面東部地域は、千里ニュータウンの延長みたいなもの、最寄り駅も買い物も。
あと、車があれば茨木市でも買い物。駅まで歩ける距離でないからバス利用。
箕面新都心や中央に行くより簡単だから、箕面の商業施設に誘い込むって難しい。
ゆずるバスで東西流通を図っても、金儲けの役にはたたないね。

597 ：
シリツ病院できるまで、
入院できるところって
マサイ族病院ぐらいしかなかったと思う。

大阪万博でだいぶ発展したな。
あと、ボートレース。
うん、「胴元自治体」ってなんかカコいい………?

598 ：
西部地域(できたら箕面、萱野、坊島、新稲辺り)でオススメのクリーニング屋さんありませんか
スピードは求めてないのでリーズナブルで丁寧なお店があれば知りたいです
お願いします

599 ：
>>597
＞うん、「胴元自治体」ってなんかカコいい………?

渡世人映画に洗脳された？博打は家庭を壊しかねない怖ろしいものなんだよ。
箕面市もてら銭でがっつり儲かったから、大規模開発計画に走ったようなもの。

まだ武兵衛さんが市長のときは、金を溜めるのに熱心、箱物は維持費を食うと
慎重だったんだけど、橋本さんは、バブル景気もあったんだが、バンバン箱物つくって
そのツケが今になってでてきてるようなもの。

額に汗して稼いだ金と違って、楽して儲けた金は身につかない！

600 ：
家庭を壊すものなんてバクチ以外にでも何でもあるのに。
女、酒、ネット etc　何でも使う人間次第。

601 ：
図書館に自習室なんてあるのか今度の日曜日にでも利用してみよう

602 ：
萱野交差点近くのサイぜリヤの横に何が出来るの？工事中なんだけど・・・

603 ：
>>571
こういう人に頼んだらええかもねー

箕面出身とかビックらしたｗ
京アニ引っ張ってる人だもんね、

604 ：
ブヘーさんか、懐かしい!!
若いもんは知らんぢゃろうて。

そう言えば「人狼」の沖浦ヒロユキ監督の叔父さん
ピン大学長で民俗学者の沖浦先生も箕面人みたいね。

605 ：
昔の箕面は良かった。確かに不便だったけどね。
東部地区生まれで、山麓線も無かったから駅前に買い物に行くより阪急や当時の国鉄茨木駅に行く方が便利だった。1週間分ぐらい買いだめして。それから数年後に山麓線が未舗装で通じた。

606 ：
小野原の発展ぶりにビビったわ。
あそこ三千万で家建てるの無理だな。
四、五千万コースかな。

607 ：
うう、トシがばれるが。
むかしは箕面全体がトドロミみたいだったな。


小野原の東のほうって、元々墓地だよな。

608 ：
ああ、そういえば墓だったな。日蓮宗の寺だった。
山ごと無くなったね。

609 ：
>>571
ないわ～。
ヤマカンに何か頼んで騒動起こされるぐらいなら
柚子のゆるキャラでいいと思う。
フラクタルパニックとかマジ勘弁。

てか箕面出身だったのかヤマカン…。

610 ：
>>608
＞ああ、そういえば墓だったな。日蓮宗の寺だった

日蓮宗の寺は、妙見寺。元から千里北公園に近い場所にあって、ホールかなんかを
増築してる。小野原西にあったのは村墓地と理照寺霊園だったと思うけど、
新しくなった、りっばな墓地に移転されている。
元墓地の土地は、商業施設になっていて、個人向け宅地ではないから安心して。

611 ：
俺も小野原に住んでたな

昔は買い物にいくのは北千里、今じゃ寿司屋（名前忘れた）金襴沿いの道なんて歩道無かった。
関西スーパーの西に、お墓もあったが今ねーしｗ

まだ野犬がウロウロしてた時代だった、。、、

今じゃｳﾙｻｲはあの町は。。。

612 ：
小野原西って、やたらケーキ屋やレストランができたね。
郊外だと、やっぱり広い駐車場がないとやってけないってことの証明みたいな店ばかり。
でも、下着とか普段着、雑貨を買おうとすると北千里か千里中央まで出ないとね。
歳とっても買い物に事欠かない場所、というので都心回帰になるのもしょうがないのか。

613 ：
>>612
つ 萱野

614 ：
ヤマカンで通じるのか、おぢさんはうれしい！

あと出来た時は「なんでやねん」と思ったけど。
ヴィソラあると便利だな。

箕面からの無料バスつくればいいのに。

615 ：
>>612
あの辺りいつのまにかオサレな町になてて失禁したわ
俺が住んでた頃は白い壁で覆われてたのに・・・

616 ：
>>614
＞ヤマカンで通じるのか、おぢさんはうれしい！

アラカン（嵐寛寿郎、鞍馬天狗のおじさん）は知ってるけど、ヤマカンって？

617 ：
霊感ヤマカン……つうのはウソぴょんで、
箕面出身、京大出のアニメ監督。
「そのいきに達していない」けど、スゴいしと。

代表作
「怨念戦隊ルサンチマン」

618 ：
何番煎じになるか分からないアニヲタ頼りの町おこしか。
金が落ちるならそれでもいいか。

619 ：
阪神間でヤマカンといえば山手幹線。
ヤマカンはかんなぎやってたころが一番輝いてたな。

620 ：
萱野のサイゼリヤの南隣の大起水産は10月中旬オープンってバイト広告に載ってた

621 ：
>>620
てことはまた回転寿司か
コーリンのあった角地の回転寿司も流行らないまま倒産したというのに・・・

622 ：
徒歩圏内だといいんだけど。回転寿司でビールなしってつらい……


やっとおき前に焼く肉屋が出来て、うれしいし。

623 ：
小野原東の171南側に小さな川が流れているかと思うんですけど、
大雨や集中豪雨でどれくらい水嵩が上がるんでしょうか？
氾濫の前例はあるのでしょうか？

あのあたりに引越しを検討しているもので・・・。

624 ：
ウチはもくもく亭が徒歩圏内で毎度重宝してる
ゆっけが出てこないのは大打撃だけど・・・

625 ：
>>623
前例がないから、これからもないとは誰も言い切れませんよ。自己責任で引っ越しをしてください。

626 ：
>>623
持ち家なら慎重に！犬を散歩させてる、気のよさそうなおばちゃんでも
つかまえて、それとなく近所のこと聞き出したほうがいい。
川の氾濫だけじゃないからね、リスクは。ややこしい人がいるかもしれないし。
これ、箕面だけじゃなくて、どこに住まいを決めるについてもだけど。

627 ：
コープ前の業務スーパー、駐車場入り待ちの車　危なくない？

628 ：
>>627
どっちかいうと、新家の方が危ないかもね通路がない分
バックででてきたりする車道に

コープは１００均あるからいくようなものになってしもーたな

629 ：
>>627
中央線の北側から来て左折した途端に駐車場待ちとかマジ勘弁

630 ：
>>627
コープもそうだけど、回転寿司渋滞も何とかしてほしいもんだ。

631 ：
>>627
あと、業務スーパーから右折（池田方面）に出て信号待ちの列に入れず、対向車線をふさぐ奴
牧落時代からあったけど、店の前の道路上で荷捌きする配送トラック

632 ：
箕面市民が買い物で「金を落とす」場所はどこなんだろう？
箕面駅前は閑散としてて、にぎわってるのはイカリスーパーとコーヨーくらい？
生活雑貨はコーナン、衣料品は好みが色々だから？
食事どころは、駐車場完備のところだけ繁盛してるし。商売はしにくいなぁ。

633 ：
>>627
ホント
マジで鬱陶しい

634 ：
623です
皆さんありがとうございます

皆さんの忠告のとおりですが、最近の雨の状況もありますので、
気になってしまい現状などをお尋ねしてしまいました

自己責任であることは重々承知しておりますが、
もしあの辺りで参考になることがあればぜひとも
お教えください

よろしくお願い申し上げます

635 ：
しかし箕面って大きな災害無いよね。
台風だぁってマスコミが騒いでも、大阪空港が集中豪雨で水没しても意外と平気だったりする。
まあ、その都度警戒して肩透かしが一番良いわ。

636 ：
昨日の箕面の滝は凄かったにゃー。
ベンチ付近は立ち入り禁止でロープは張られてるし、
滝から離れた所に１０分程居ただけで、水をかぶったみたいになってしまった。

雨音の合間に名残の蜩が鳴いていて、なんだか物悲しくなってしまった。
もう夏も終わりなのね…。

637 ：
箕面トンネル作って滝に行く水が減って年間水代３０００万掛かる問題
どうなったの？

ググル気もねえがｗ

あのトンネル採算いけてんの？

638 ：
水代と言うか電気代でしょ？
トンネル掘って川の水量が減って、トンネルに流れ出た水を電動ポンプで川にポンプアップ。その電気代が年間約3000万円。
良くわからないけどそのまんまじゃねぇのかな。

639 ：
んな事しているから行政サービスが悪くなるんだ

640 ：
みんなが競艇で負けた金が文字通り水の泡と消えているわけだね

641 ：
>>640
ざぶとん５枚！

642 ：
トンネルの水汲み上げポンプの電気代年間3000万円は大阪府の費用のはずだよ。
箕面市からは支出されてない。
まあ、我々が納めた税金である事に変わり無いけどね。
よって、箕面市の競艇収入は関係無い。

643 ：
>>642
でもさ、箕面の滝を観光の目玉にしてる箕面市のために府民の税がつかわれると
他市から、やっかまれないだろか？あ、そうか、地下水路をトンネルで破壊した
ためだからの賠償金と思えば当然もらっていい金か。

644 ：
大阪府がはらってたんか
地下水路って土管通して修復できたりしないものなんですかね
まあできたらやってるかぁ

645 ：
大阪府道路公社の道やからねぇ。
大阪府か道路公社が払ってるんやろね。
府税からか道路収益からかわからんけど。

646 ：
あくまで家庭用の電気代の計算だけど3000万だったら１．８メガワットくらい消費してる計算なんだけど
まあ家庭用と同じ値段なわけなくてもっともっと安いはずだからもっと消費してるってことか？人件費など維持費もかかるんだろうけど
節電とかいってるならすぐにとめるべきだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最強のレーザー兵器並ですね、ラジオ放送所一個分くらいか

647 ：
>>646
箕面市が、滝をウリにして得る金と、人工滝の電気代と、どちらが多いのだろう？
考えようによっては、箕面市の損害額そのものを府税で補填したほうが安上がり？

648 ：
阪急としても滝がなくなったら困るだろうしなぁ
箕面市だけの損害で収まらないかもしれないね

維持費や人件費で箕面市民に金が落ちてくるなら・・・まあいいのかなぁ
いつまでポンプ使う気だよとは思うけど　いい加減なんとかできんのか

649 ：
高校生のころ外院3丁目の横を通って友人と勝尾寺に登るとき、ある住宅のニ階から
同世代と思われる少年が自分達に向かって激しい罵声を浴びせてきた。
明らかに精神病だと思った。野犬のような狂気に満ちた眼が忘れられない。

650 ：
>>649
家から外にいる者に罵声とは小学生かそれ以下の次元。
精神年齢がかなり低い奴等ですな
そやつらは一人じゃ何も出来ないと思うよ

651 ：
ポンプを止めたら滝が完全に止まる。
滝が止まると困るからポンプを回してる。


本気でそう思ってる人がいそうで恐い・・・

652 ：
まあ生態系とか自然がどうのこうのとかですかね

653 ：
時々箕面の滝の中から、ずんぐりして主翼の丸い
飛行機が飛び出してるけど、あれなに？

654 ：
いまだに人工滝とか言ってる輩は
もう少し勉強してくれｗ

今の滝の仕組みをちゃんと理解してるのか？？

理解してるのなら、人工滝がどうのこうのとか語れないぞ・・。

655 ：
>>654
それよりも、行政側が、市民が納得いくような説明をすべきじゃないのか？
原発事故の隠蔽工作で、国・行政は嘘つきって知れ渡ってるから、話半分で
聞いてやるけど。

656 ：
だから滝のためにポンプアップしてるんじゃないんだってｗ


道路公社のHPにポンプの場所とか汲み上げ量とか載ってるから
疑わしいならそのポンプの場所まで行って調べてきたら？

657 ：
なにをどうみても滝のためだった
公社も明らかに滝のために設置している
５河川分をくみ上げてるから滝のためじゃないよ！って言いたいのだろうか
ただ勉強しろだのＨＰみろだの言うだけでソースもなにも張らない
なにを主張したいのか不明。ただバカにしたいだけちゃうんかと
さすが単芝。

658 ：
>>653
何じゃそれｗ

659 ：
>>653
サンダーバードの基地って言って欲しいのかな？

660 ：
>>653
いつもの、オジサンぶってる、ギャグのすきな人ね。せいぜい４０ちょっと過ぎ。
まだガキみたいなもんよ、私から見れば。

661 ：
こんな時間に犬がえらい鳴いとるな。

662 ：
外院？
こっちも五月蝿くて眠れんかった

663 ：
今日はいい天気で気分がいいね

664 ：
うう、誰もホーク三号知らんかったorz

665 ：
>>663
明日も晴れであつくなるだろうね。朝の９時からクリーン作戦orz

666 ：
先日、萱野の回転寿司[とト屋]に行ってきました。

居抜き物件という点を差し引いても

以前の[弁慶]と、雰囲気が似ていたのですが

同じ経営者なのでしょうか？

667 ：
>>662
そちらもですか。
うちは新稲です。
飼い主だか、近所の人だかの『うるさい！』も響いてました。

668 ：
>>666
「とト屋」どうだった？
外見からは、到底旨そうには見えないんだけど、、。

669 ：
確かに、昔のご近所でも犬を多頭飼いしてる家があって、隣近所は大迷惑。
でも飼い主がね、ちょっと毛色の違う人だと、警察よんでもラチがあかなかったよ。

670 ：
図書館が閉まっているときは自習室もお休みなんでしょうか

671 ：
>>670
お休みです。月曜以外で祭日の日は図書館は開いています。自習室は？
ほかにも、何か行事があるときは自習室が使えないときがあります。行きつけの
図書館に事前に確認してからのほうがいいですよ。

672 ：
>>668
食事時だったのですが、ガラガラでした。
味は、いたってフツー・・・。

近々、大手が近くにオープンするらしいので、
雲行きが怪しいですね。

経営母体が同じだとしたら、弁慶からのフリ幅は小さいですよね。

673 ：
>>671
電話せずに足を運んでみたところ休みでした
基本月曜日は全部休みみたいですね
会議室として使ってるところもあるみたいで、今度から電話で確認してからいくことにします
返事ありがとうございました

674 ：
大阪で情緒風情があって滝もあり泊まれて、日帰り可能だし観光名所っぽい所って箕面くらいなもんだろ？？

自然ぶっ壊して設計するこの行政のクズぶり。

675 ：
森町 彩都はいらんな。
単なる環境破壊やった。
おかげで住みかを奪われたイノシシが田畑を荒らしてる。
春に畑に馬鈴薯植えても翌朝無くなってる。。
今は田圃に入って稲を倒して、サツマイモも全滅で大変だ。

676 ：
うん。トンネルはまあいるとして、森町はちとなあ。
能勢に出やすくはなったが。


萱野方面に開発余地ある。つか、古い町並み整理したほうがいい。
いつも大規模開発前に「経済効果予測」とかだすけど
あたったためしない。
これから予測外れたら、予測出したコンサルとか総研に
責任とってもらおう。

677 ：
ちゃんと自分で研究して是非を考えることをせず、金儲けできるチャンスだけ
考えて、開発に賛成した議員にも責任をとってもらおう。
ただ、日本は選挙制度はあるけど、議員は世襲とか地盤の後継者など特権階級。
市民派というのも、やはり、特定団体のバックがついてたりして期待できない。
選挙制度そのものの改革が必要だろうな。

678 ：
箕面でも東のほうなら月曜日でも阪大の外国学図書館が使えるよ。

679 ：
>>675
猪だけじゃなく、猿も鹿もでしょう？知人が森町の公園に野生の鹿が来てるって
言ってましたよ。野生の鹿は奈良公園にいるのみたいに安全ではないと思うけど...

680 ：
首長とか議員にも一般企業並みに当時の経営陣の責任追求とか会社に損害与えた場合の株主代表訴訟とか出来たらいいのに。法人=自治体、株主=その自治体の住民。みたいな感じで。背任罪とかで立件出来ないものだろうか？
あと、市民派はろくなもんじゃ無い事は箕面市民なら身を持って感じてるだろうし、菅前総理や辻本のR見てりゃ良くわかる。
左翼はいらん。

681 ：
小野原住みですが千中や北千里周辺に関節リウマチを診てくれるいい病院があれば情報お願いしまする

682 ：
>>681

北千里や千里中央じゃないけど、箕面6丁目の石井整形がいいって聞いたけど。
知り合いがリウマチで通ってるみたいで最初ぶっきらぼうで大丈夫？って思ったけどなかなか良い先生らしい。

683 ：
>>681
関節リウマチなら阪大に行ったら？

684 ：
阪大は紹介状が必要なので、一般の病院で診察してもらわんとですね
箕面駅付近は遠い…orz　レスどーもでしたmm

685 ：
紹介状なくても5250円払えば直接診てもらえます。

686 ：
小野原在住ならガラシア病院にもリウマチ科あるけど…
ただし、専門の先生は診療曜日が限定されるかな。
遠方からも患者さん来てるようですが。

687 ：
>>685
３年前の記憶では、お金を払っても診てもらえないこともある、って但し書きが
ついてたと思う。大学病院としては、ごくありきたりの病気なら民間病院や
開業医で診てもらわないと、本当の難しい患者さんを診る時間がなくなるから、
そういう脅しをつかってるのじゃないかと思うけど。
私の場合は、クリニックで癌と診断されて紹介状を書いてもらったのだけれど。
それと予約の日が、２，３ヶ月先になる場合もあり。がん患者は優先されるけど。

688 ：
リウマチには　タルトチェリーを飲めばいいですよ。
検索すれば分かります。

689 ：
情報くださった皆さんありがとうございます。
タルトチェリーってサクランボですか。ジュースあんまり見かけないけど探してみます
これまで病気と無縁で生きてきたから怖いよ～…皆さんもお体ご自愛ください

690 ：
リウマチ辛いですよね。
どうぞお大事に。

691 ：
箕面に転居を考えている者です。ご存知の方お教えください。
今の所は小中学校が荒れており、学級崩壊とか校内暴力の噂の
ない、ある程度生徒数のいる学区が希望です。四中（石丸）と
六中（粟生）が候補です。よろしくお願い申し上げます。

692 ：
今はどこも一緒だよ
箕面みたいな辺ぴな場所でもいわゆるBがあるし
かくいう自分も2ch見るまで知らなかったけどｗ

学校が～と回りの影響を気にするより親の影響、教育次第だよ子供なんて
最近は学校ばかりまかせっきり、他人任せな親が増えたからおかしくなる
学級が崩壊してるんじゃなくて子が崩壊してる
つまり親が、家庭が崩壊してるんだよ

693 ：
一昔前のアメリカでは、まともな教育を受けさせたい人は私立学校に通わせてた。
永住した友人が家を買うときに、物件は値打ちがあったけれど、校区の学校を
見学して購入するのはやめた、という例がある。経済的には私立は無理なのでね。
日本でも、学校が問題というより、子供のしつけのできない親が多いのだろう。
実際に、この親にしてこの子あり、みたいな親子が目に付く。いつかは現実に
直面しなくてはいけないのだろうが、子供のうちはなるだけ悪環境から
隔離してやりたいという親もいていいと思う。

694 ：
>>692
くだらない一般論

695 ：
み……箕面の滝が駅の上にひっこしてきたかとおもた。

696 ：
>>695
わかるように書いてんか！

697 ：
最近桜井～牧落で自販機や公衆電話の釣銭口あさる30代？くらいの若いホームレスっぽいの見るなぁ。
ちょっとコワい。

698 ：
つまり、ものすごい量の水が夜空から落ちてきた……

699 ：
校内暴力とか、今の親の世代が一番最悪だっただろ。
あの頃に比べたら今は礼儀正しいもんだ。

700 ：
うんにゃ・・要領がよくなって表面化しにくいだけだと思うよ。
先生も昔みたいに熱血教師は少なくなってるし、、
特に言葉の暴力が陰湿になってきてるみたいだし、裏サイトとも
あるしね。
↓は少し前に偶然見つけて、母校とか子供の学校では、まだ
何も変な書込みはなかったけど、他県の学校で「○×がきもい
と思う人」とかのアンケートが乱立していてえぐいとこもあった。

ttp://oriran.com/theme/list.htm?GCD=29

また、えぐいとこの掲示板見てると、学校側も見て見ぬ振りで
たまに注意されるぐらいの様な感じだったので、その県の教育
委員会に報告だけしといたけど、今んとこ改善なし。

ただ、北摂はその中ではいいほうだけどね。

701 ：
うん。教育業界のなかで、
「奇跡の第一学区」つう言葉がむかしあったらしい。
北摂いったいは、ごく一部のぞいて公立高校が比較的平穏。

おっちゃんの頃もいじめはあった。いじめられてたけど、
社会人になって、いじめてた奴が恐縮してた。
笑い話になる程度のいじめ。

ただ、女子の「男の子人気番付」は辛かったorz

702 ：
いい加減地方出身者にありがちなその北摂幻想とやらはやめた方がいい
昔とは明らかに違う
もちろん悪い方で

今は流入者が多く荒れてきてるのがこの地域
今だに暴走族が走り回り、警察は見て見ぬ振り
不穏な政治と無駄な公共事業
ここだけまだ80年代だよ

703 ：
>>702

また、えらい悲観的やなぁｗ
他の地域に比べると全然ましやと思うけど

704 ：
>>697
あーあいつ何年か前からずっと住み着いてるよ
ほぼ毎日R171沿いを東西に逝ったり来たりしてる
ちゃんと越冬してるから不思議だw

色々と話し聞いてる限りでは悪さしてる訳ではなさそうなんやけど...
時々薄闇に紛れて潜んでるのを見るとやっぱ気持ち悪い
正直、どうにかして駆除して貰えんもんかねぇ

705 ：
>>703
いや市内の方が全然マシ

706 ：
>>705

市内のほうがましって・・何処住んでんの？

707 ：
>>700
逆にネットがあるからいじめの実態がばれやすくなったとも言えるかもね。
誰それさんがいじめられているとか情報がすぐ伝達されたり
掲示板に情報が書き込まれたり。
昔はこうはいかない。
ネットの功罪はいろいろあって、大人が使う過激な罵倒用語が
容易に手に入るリスクも高まったのも確か。
悪知恵がネットを通してバンバン入ってくるからエスカレートしやすい。
一方で閉塞的な環境から退避できる空間も用意してくれるのもネット。

708 ：
いじめられたら倍返ししたる！って根性がないから、いじめられるんと違うん？
びびったら負けやねん。そういう私も、つれあい相手には逆らえんなぁ、生活かかってるから。

709 ：
最初はオニばばあと違ったんでしょ

710 ：
>>704
>色々と話し聞いてる限りでは悪さしてる訳ではなさそう
なんだったら何の問題もない。
よくもそんな、非人間的なことが言えるなあ・・・
お前のような奴こそ駆除して欲しい

711 ：
今日なんかやたらと羽虫?多くないか？
コウモリも凄い飛んでる@箕面8丁目

712 ：
箕面市役所内　暑くない？

713 ：
>>711

箕面6丁目も

714 ：
>>711
なんか、今年は、虫の発生が異常みたい。スダチの木にやたらアゲハチョウが
卵を産み付けにきてる！家のなかではハエトリグモがいたるところに。
犬と猫がいるから殺虫剤を撒かないせいな？まあ、クモは害がないからいいんだけど。

715 ：
>>711
同じく8丁目。
外はいっぱい湧いてる。
家の中にまで入ってくる。

716 ：
最近ジョギングしてる人がよくいるね。大阪マラソン参加する人多いのかな

717 ：
>>714
蜘蛛は、家の守り神みたいなものだから、迂闊に退治しない方がいいよ。
害虫を巣に引っ掛けて退治してくれる益虫だから。
（同じく、ムカデやゲジゲジも、見た目に反して益虫）

>>716
俺も、本当は参加してみたいが、今年は持病の治療中なので無理。
もう少し涼しくなれば、ジョギングならぬサイクリングをしたいが。

718 ：
箕面は「便利な田舎」とか思われてた方がいいかも。
判る人だけ判る、てな感じで。

むかしは「箕面言うたら、猿ようけおるとこやろ！」
てな感じだったが、ここ十数年は
「高級住宅街ですな」などと言われる。どこがじゃ。桜井ぐらいだろ。

箕面はコウモリが飛び交い、蜘蛛が家をおおい、
冬になると飢えた猿がおりてくる。
そんなところでいい。

719 ：
>>717
クモは益虫なので駆除するつもりは全くない、ヤスデも気持ち悪いけど手をつけない。
でもムカデは刺されたら猛烈に痛いから屋内にいたら、即、エイコク火箸でつまんでガスで焼く。

>>718
高額所得者の税率が下がったために、芦屋市と箕面市は税収が減ったというほど、
金持ちが多いのだそう。だから高級住宅地を連想する。

また、新興住宅地の小野原地区、地元の元村民議員が「小野原ブランド」と
呼んでいるくらい。高額所得者が多い。桜井は、世代交代で、現状の住宅街が
維持できなくなるだろうね。小野原も、田園地帯のころのほうが好きだった。

720 ：
うん。税金たくさんはらってくれるシト増えるのはいいけど。
やっぱ、馬車あったころの箕面が懐かしくて……
金があるとなると、大規模造成もちかけたりデカいマンション
作ろうとする業者が増えたり。

別に「いいくらし」したくない。
身の丈にあったのんびりとしたくらしいがいい。
セレブな生活したければ芦屋とか生駒行ったらいいねん。

Rは欲しいが……いや、あわわ！

市内でも旧西国街道のあたり歩くと、ええなあ。

721 ：
>>720
同感や。今の箕面みてたら成金趣味、金みせびらかしてるみたいなまちづくり。
まちづくりのコンサルも、一番高くつく設計をもってくる、あとのメンテナンスなんか
わからん人らを公募市民に選んで、「市民も納得のまちづくり」やて。
自分の家建てるのやったら、もっと慎重に経費計算するやろに。
スクラップアンドビルドがええんと違うで、これ全国的に言いたいわ。

722 ：
下宿の身からすると小野原～豊川は学生街としてもっと発展欲しいと切に思う。
安いアパートからオートロック付きマンションまで賃貸住宅が増えて、買い物できる場所ももっと増えたらいいな。
工学部の３回生だというのにあの辺り不便すぎて未だに箕面市西部から引っ越せないもの(´･ω･｀)

723 ：
>>722
一般市民としては、ワンルームだらけになるのは、いただけない。
ゴミの出し方の悪さ、夜中のバカ騒ぎ、うるさいバイク。
住民票は移さないから選挙権はない、納税はない、行政サービスは受ける。
まあ、若い人たちがいるだけで、まちは明るくなるけどね。
でも、みんな携帯片手に、自分の世界に浸りこんでて、社会とのコミュニケーション
できるのかね？と思うよ。

724 ：
>>723
うーん確かに。地元民からすれば仰る通りですよね。
ただ私みたいに箕面が気に入って将来この近辺に職を持てるならこのまま住み続けたいと思う人もいるわけで。

バイクは大学生のバイクより夜中の１７１の方が段違いにうるさいですよｗｗ

そういえば住民票移さなくても受けられる市民サービスって何かありましたっけ？ゴミは移さないと有料ですし…

725 ：
>>724
一般市民は、水道、道路のメンテナンス、公共施設の維持費等を負担します。
箕面市の自治会では、街頭の電球、電気代を市に変わって一時立替払いしますが、
すべて、市税、即ち税金でまかなわれています。
行政サービスは、ゴミ収集だけではありません。教育、医療も。
秋のクリーン作戦では自治会総出で近隣の草引き、清掃をします。
一過性の住民と、ほぼ永住を決めた住民とでは、愛着が違うと思います。
箕面が気に入っておられるなら、卒業後は、ぜひ箕面市民となっていただきたいですね。

726 ：
>>725
言われると思い出すものばかりでちょっとびっくりｗ道路といっても国道だけじゃないですもんね。
医療って…あ、そうか。個人医院や大学病院以外にも市立病院があったなぁ。
教育も大学生の立場からするとつい忘れていました。公立学校がありますよね。まぁこれは大学生には関係ない施設ですが。

ついつい普段使わないものや存在が自然すぎるものを忘れてました。
クリーン作戦とかお知らせすら届かないので存在そのものを知りませんでした。

あと私の住んでいる地域の自治会から廃品回収のお知らせが届くものの、
場所が｢○○さん宅前｣とかなってて思わず｢どこやねん！｣と突っ込んでしまいましたｗ
住んで３年目ですが場所が全然わからないので段ボールは未だに細かく切って可燃ゴミ扱いしてるんですよ…
自治会によっては全然新しい住民や不慣れな住民のことを考えてくれていなくて困ります。

727 ：
>>726
あのね、自治会は入会金と年会費を払って入るの。そして役員の番も回ってくるの。
古い地域だと、昔からの地元民しか入れない自治会もあるし。
多分、学生さん一人世帯で、自治会に加入している人っていないよ。
新聞紙やダンボールの廃品回収については、ご近所に尋ねてみれば？
それくらいのコミュニケーションがとれないことのほうが不思議。

728 ：
確か新聞や段ボール類は週1回市の収集日があったはず。うちは箕面8丁目で毎週火曜日。子供会のは別の曜日にある。

729 ：
>>727
実家にいた頃親が子供会の役員がどうとか言ってましたねそういえば。

箕面って近所に尋ねられるような街なんですね。
実家がある地域より都市化が進んでるからつい自力でなんとかしやがれって先入観がｗ

コミュニケーションしないのは近隣の人と話す機会が全くないのと、代替手段がいくつもあるからですよ？
段ボールは実家へ車で行くときに持っていけば常時回収している拠点が何個もあるし、30L袋使えば可燃ゴミとしても出せますし。

もしコミュニケーション無しで不便になるならしますがねぇ…必要性を感じないというのが本音です。
実家にいたときの感覚も含めると｢別に自治会とか無くたって困らないんじゃね？面倒くさいだけだし｣としか思えないんですよねぇ…

730 ：
>>729
確かにね、自治会とか、わずらわしいね。私も今まで住んだところで自治会は
なかったから箕面に来て、なんて田舎みたいなやり方なんだろうって思ったよ。
クリーン作戦って、農村の頃の習慣の延長みたいだし。

今は、全く口をきかなくても何の不便もない仕組みができてるし。
ダンボールを細かく切って可燃ゴミにするっていうし、廃品回収に出したいみたいだから
（エコロジーを心がけてる？）と思ったから言ってみただけの話。
ご近所と全くつきあいがないと、災害時の助け合いなどできるのかな？
それと、社会に出たら、好きなポジションにつけるとは限らない、営業なら、
人の顔色まで読めなけりゃ。練習しておいたほうがいいんじゃないの？

731 ：
>>730
うちの田舎だと溝普請とかありましたからね…まさに農村の習慣そのものですよ(;^_^A

＞エコロジーを心がけてる？
その通りです。一応大学では環境やエネルギーについて学んでいるので段ボールをゴミ扱いするのは気が引けるんですよ^^;

確かに災害時は近所とのコミュニケーションがあることが一番強いのでちょっと怖いです。

ちょっと>>730さんのラスト２行は意味がよく分からなかったのですが…

732 ：
>>731
なんか、二人だけのチャット？もう寝ようと思ってたんだけど・・・
このごろの若い人は、買い物もスーパー、コンビニ、ネットで済ますことができるよね。
話するのも仲間内だけ。バイトしてもマニュアルどおりの喋りでＯＫ．
ご近所の人に出会っても、会釈すらしない子が増えてる。
社会人になれば、嫌いな相手でも口をきかないといけない場合があるから、
普段から、なにげに声をかけて尋ねるくらいの練習もいるんじゃないのって意味。
挨拶のない社会って、ぎすぎすしてるとは思わないかい？・・・おやすみ・・・

733 ：
>>730
うちの自治会は以前悪い噂があった。
長く務めてた前の自治会長、誰もなりたがらないことをいいことに、
自治会費を個人的なことに使い込んでると。
回覧板で募集してた春と秋の無料の企画バス旅行、自治会役員たちばかりと聞いた。

一方、自治会に入らない世帯もそれはそれで、
近所迷惑を考えない、ゴミを庭で燃やすような勝手な人間が多いような気がする。

734 ：
箕面は自治会と自警団と、在郷軍人会に入らないとだめ。
さもないと馬賊や赤匪に対抗できない。

地域によって自治会のキチンとしたところと、
放置地区あるなあ、確かに。

さ、来週も防空壕堀だ。

735 ：
>>734
そのころは、｢町内会」で「自治会」じゃなかったと思うよ。
オジサンぶったあなた、お若いの、サービス精神豊富なのがほほえましいよ。

736 ：
つうてるうちに箕面も暴風・大雨警報じゃね？

学校休みとさわいでるが
会社はあるからなあ………


でも考えてみると、箕面って案外自然災害少ないよな。
＞
お若いの

ありがとう！50歳はまだ若いぞ！

737 ：
>>735
「町内会」？ 箕面は「隣組」です。 お若いのん！！

738 ：
SSOKはいつの間に「ジェット」になったの???

739 ：
>>737
とんとんとんからりんと隣組って、あったわな。私に「お若いのん！！」という
あんたは８０歳か？

740 ：
五人組制を見てきたワシには
「隣組」やら「在郷軍人會」やら「町内會」やら「國防婦人會」とやら
よう判らん。

741 ：
隣組？

いや……むしろ箕面は「摂津大管区」
子ども会はなくて、「ナニワ・ユーゲント」つうのがあったと思う。

真面目に。滝道入り口西側の地蔵堂って、
珍しい右まんじ＝ハーケンクロイツなのね。

742 ：
昔は冬になると家の前を鉄砲担いだ猟師が2人、担ぎ棒に猪ぶら下げて歩いてたっけ。今では田畑を荒らす害獣ってか。開発して居場所を無くすからさ。人間が一番悪いのさ。

743 ：
とてもナイスでした！（；・ω・）☆ http://nn7.biz/image/show.cgi?20110506S004

744 ：
↑　風俗系だった。リンク踏むな、、

745 ：
「人狼」の沖浦監督のおじさんが桃山学院大の民俗学者
沖浦和光先生。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E6%B5%A6%E5%92%8C%E5%85%89

日本のR派（わいせつなヤツではない）
でもって箕面出身らしい。戦前の箕面について語ってたな。

山人とか六部とか、いろいろ知ってらっしゃいそう。

746 ：
環境がらみで。
昨日、十三の第七芸術劇場で２本みてきた、「セヴァンの地球のなおし方」と
「幸せの経済学」。あとのほうは１時間くらいだったけど、考えさせられる内容だった。

昔ながらの農村共同体から、西欧の都会を見学にきた人たちの表情。
便利で合理的、ハイソな生活には驚いても、一方で街頭のホームレス、個室を
与えられた老人病院で寝たままでテレビに見入る無表情な老人、これらを見る
村からの見学者の驚きと哀れみの眼差し。農村じゃ助け合いの共同体がある。

グローバリゼーションよりローカリゼーションが人間にとって望ましいこと、
物質的な豊かさより、心の安寧、というわけ。
箕面も、開発に力いれるより、元々の農業の復活考えたほうがいいんじゃないか？
世界的に耕地面積が減少していってるのだから。

747 ：
農業復興すべきかどうか……
でも箕面に大規模開発いらんってのは、みんな前々から同意してる。
むしろ住環境保全して、比較的高所得者の移住を促進したほうが、
企業誘致とか無茶な線路延伸よりもよほどいい。

萱野地区は延伸のコストと採算考えると、
箕面駅までの市営ピストンバスを朝晩だしたほうがよっぽど効率いいと思う。
船場地区は千里出るしかなかろうが、
原則市内の住民は市内で消費するよう誘導したほうが、
よかんべ。

箕面が不便だと感じるシトには来てもらわなくていいし。
あと箕面のルール守れないシトも。

748 ：
>>747
＞むしろ住環境保全して、比較的高所得者の移住を促進したほうが、

昔、箕面の自民党市会議員が、託児施設の必要な共働きの貧乏人は、箕面に来ないでほしい、と
言ってたのを思い出す。金持ちも歳とれば、所得税は大幅に下がる、やはり若い人の
流入が望ましい、町に活気がでるよ。金持ちは、箕面市内では消費しないと思うし。

749 ：
>>748
同感です。
>むしろ住環境保全して、比較的高所得者の移住を促進したほうが、
新規開発せずに実現するには、何処かの誰かを追い出して再開発するって事やろか？

750 ：
箕面市にも江坂みたいにバランスの良い地域があればいいんだけどね。
高級住宅街で喜ぶのは土地持って賃貸でもやっている人だけだろうね。

751 ：
新規に土地ひらかんでも、萱野地区とかにのこってる。
平和台とかもお年寄りがどんどん駅前にでていってる。
出来るだけ自然残した医師、古い屋敷は市の財産として保存したい。

たとえば古い団地群を整理して、おしゃれな低層アパルトマンにするとか、
国道周辺のゴチャった地域を再整理するとか。
市役所周辺も相当もつたいないと思う。

牧落駅ももう少しなんとかして、周辺の商店を有機的に商業コンビナート化。
あまった土地を再整理して小野原東程度にできないかね。

752 ：
団地群の住人はどうすんだろう・・・・。
邪魔だから出て行け？

753 ：
千里にいたとき団地の建て替えで家賃が大幅アップになった。

754 ：
新規開発にしろ、再開発にしろ、コンサルはじめ利権狙いが手ぐすねひいて待っている。
再開発した地域でも、泣き寝入りしてる人たちがたくさんいる。
再開発ビルの床を強制的に買わされたり、元の土地より条件の悪い土地をあてがわれたり。
でも、新規開発は必ず自然破壊を伴うから、再開発のほうがマシ。

755 ：
犯罪注意報（痴漢）
９月２４日午後８時２１分ころ、箕面市粟生外院５丁目３番付近路上で
６０歳代女性が後方から身体を触られる事件が発生、犯人は、中学生風の男１名
発信：箕面

・・・最近の中学生の趣味がわからない

756 ：
>>755
うちにも来た、警察メール、思わず笑った。
「夜目、遠目、傘のうち」というけれど、よほど目が悪いのかね、その中学生。
それとも、そのオバサン、メチャ若作りだったんだろうか。

757 ：
自分の母ちゃんと間違えはったんと違う？

いくらなんでも……。

758 ：
>>757
＞自分の母ちゃんと間違えはったんと違う？

そういう考え方もあるのか、と初めて知った。
「犯罪注意報（痴漢）」って書いてあったもん。広報で嘘はいわんやろ。
そやけど、おまわりさん、被害届書きながら、笑ったらいかん・・・

759 ：
阪神間と下京などわたりあるいたんだけど、
阪神間ほど垢抜けしてないけど、多分平均所得高い。
京都ほど排他的でもブライド高くもない。
けど文化度は高い。
田舎だけど大阪みたいなコテコテでもない。

そんな感じだなや、北摂って。

760 ：
>>758
＞広報で嘘はいわんやろ
少し前まではこう思っていたけど政府や東電なんかをみると
息をするように嘘をつくんじゃないかと疑心暗鬼になってしまった。
お上だから正しい事を正確にやると思いこんでいた時代は終わった。

761 ：
>>759
一言でいうならDQNが多い田舎だよ

762 ：
北摂のなかでも、箕面は文化果つる地だね。池田市は元々の城下町、歴史がある。
吹田市も豊中市も、街としては古い。箕面市は、土地成金丸出しの大規模開発に没頭。
市職員の質も悪い。縁故採用が、ごく最近まで続いていたからね。
他市から転入してきた人が、口をそろえて言うのが、「職員がなってない！」

763 ：
>>760
それでも、嘘を言うには理由がある。この場合の理由は？

764 ：
６０歳台言うことは６０～６９歳のどれか
中を取ったら６４．５歳
中学生が１４歳としたら、ﾃﾒｴの祖母ちゃん世代に相当。

765 ：
ただ馬鹿げた開発で、ついに箕面も赤字化しつつある。交付税は
もらいだしたのかな？
箕面には優良会社の役員とか、マスコミ幹部もけっこう多いし、
なんと言うかそれらを結集したら
ひとつの政治力になるかな。

さもないと、ハイエナみたいな連中の餌食になりかねない。
どうも大阪府知事の言ってることって
裕福自治体と「ギリシャ的自治体」をいっしょくたにして、
大赤字を有耶無耶にしたがってるようにしか見えない

766 ：
>>763
その手のメールって情報をどんどん発信して注意喚起するもんだから
あやふやな情報でも取り上げざるを得ないだろ。
犯人が故意にやったかどうかなんてのは捕まらん限り分からんと思うんだが。
警察が恣意的に60代女性が痴漢にあいましたなんて嘘つく意味なんか無いわアホかｗ

767 ：
>>766
お前がアホや。日本語が読めないのか。

768 ：
７６６さんは、そそっかしかっただけでしょうね。お互い、アホ呼ばわりは、
ほかの読者の気分を悪くしますよ！　確かに、普段、アホかって言いますけどね。

769 ：
>>755
奈良山伏校に出ていた左トンペイじゃないのか？

女を知らなさすぎて、お古でもいてこましてみたくなったとか

770 ：
くだらねえな

771 ：
田舎なのに医師への待遇が悪すぎる。結局困るのは箕面市民…。

772 ：
>>771
唐突に話題が変わったね。市立病院の医師？或いはその家族？
医療機関が話題になってるのは、箕面・小野原地域のスレなんだけど。。。

ついでだから、医療の現実がよくわかるサイト紹介するね。
医療掲示板、なんだけど。このなかで「おじいさん」を名乗る医者のカキコミ、
読んだら、医者にかかるのがバカらしくなると思うよ。

http://www.snsi.jp/bbs/page/15/

773 ：
>>772
いや元市民。引っ越し先も田舎だけど医療･福祉は充実している。箕面･吹田･豊中の産婦人科の崩壊ぷりが凄すぎる。阪大のお膝元なのに情けない。

774 ：
>>773
吹田もダメんだ。
大きい病院が多数あるように感じるんだけど。

775 ：
>>773
＞引っ越し先も田舎だけど医療･福祉は充実している

その田舎って、どこなの？　私も老後の住まいの候補に入れたいよ。

776 ：
>>775
三河です。田舎者ばかりだけど､まだ景気はいいし住みやすいですよ。

777 ：
>>776
どうも、ありがとう。

778 ：
箕面は　○○池や○○池公園が多い（芦原池・唐池・皿池）など
それらの池は元々は農業用水

そう　箕面は元来農村であり、田舎なんだよ

779 ：
>>778
そういうふうに言うと、日本中、元々、農耕民族だから、みんな元田舎。
それより、箕面の公園は池の埋め立てが多いのだと気がついたよ。
区画整理のときに、宅地に適してないところが公園とか公共施設用地になったんだね。
市立病院あたりも、もと池の部分が多いって、聞いたことがある。

780 ：
便利な田舎の箕面が好きだったなあ。

牛なんかもいて。


確かフードコンパニオンから市役所が丸見えやった。
総合病院と言えば、
マサイ族病院ぐらいしかなかったけど。

781 ：
５２年前の箕面の映像。現在のミスド１号店当たり
http://www.youtube.com/watch?v=p7awzhxqclM

782 ：
箕面は電車がもっと便利だったらいいんだけどな。

783 ：
ええ～～～！？ホンマ箕面なら貴重すぎる。つか、平原やん！！

784 ：
>>781
主演の下井艶子さん山本富士子さんに似た雰囲気ですね。

785 ：
＞783　冒頭、車が走っているのは箕面５丁目の交差点からサンプラザへの道です。
＞784　髪型とか当時の世相が垣間見れますね。

786 ：
戦前の牧落駅の写真なんてみたらびっくりするぞ

787 ：
粟生団地が出来て山麓線が繋がった時は感動したもんなぁ～。未舗装で砂利道だったけど。粟生間谷は孤立集落やった。箕面に出るより当時の国鉄茨木や阪急茨木に買物行く方が便利やった。そう言えば大型バスを改造した移動スーパーも来てたな。
粟生第2住宅あたりは竹藪だった。春には筍が良く採れた。
今は彩都の山崩して見る影もない。

788 ：
むかし、出来たばかりの「下品の里」宅地を見にいったとき、
白島ぐらいまでしかバスなくて、
そこから田んぼの道を歩いた記憶が。

まだ駅前に馬車があった頃です。
その前後？ポンポン山切り開いて「大阪的スタイルセンター」とか
作り出したの。

789 ：
私たちの山で炭やきしていた昔をたどってみました（その６）[2007年10月13日(土)]
http://blog.canpan.info/dandan-minoh/archive/46
この記事を書くに当たり、箕面市の立会山や炭焼きを検索していて飯島正明さんの
「粟生間谷地区の方言７０」の資料を見つけました。

　その中の「粟生間谷地区の個性的な民俗」に「粟生間谷地区は、古代、三島県(あがた)があり、
そこに宿久(宿人)郷粟生野と呼ばれる地がありました。
その名の由来は、粟がとれたからといわれています。
しかし、谷に銅を好むカナヤマシダが多く見られ、
戦前は、椿地蔵の上にも鉱山があり、黄銅鉱が掘られていました。
鋳造に要する炭の生産も古く、
炭と銅が同時生産された地域を「あを」と名づけられたと考えています。
そして、長く「宿久山」と呼ばれていた地区です。

790 ：
>粟生間谷は孤立集落やった。

>この記事を書くに当たり、箕面市の立会山や炭焼きを検索していて飯島正明さんの
>「粟生間谷地区の方言７０」の資料を見つけました。

この史料最近検索エンジンではヒットしないようだ。
たしか奈良時代には粟生間谷地区には貴族の荘園があり、
粟生間谷地区の方言は韓国語と似ているといった内容だった。

また読みたいな、
箕面市立図書館には在るのかな？

791 ：
こう言うの見られるところ、やっぱネットってすごいなあ。


今日関西大倉の分解だったけど、もよりバス停が
宿久荘。たしか「徒然草」にも出てくる地名だよな。

792 ：
宿久（すく）は村という意味かもしれない。

村主 章枝（すぐり ふみえ、ラテン文字：Fumie Suguri、1980年12月31日[1] - ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E4%B8%BB%E7%AB%A0%E6%9E%9D
白村江の戦い（はくすきのえのたたかい、はくそんこうのたたかい）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E6%9D%91%E6%B1%9F%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

夙 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%99
夙、陰陽師など
http://unkar.org/r/rights/1223781989

793 ：
>炭と銅が同時生産された地域を「あを」と名づけられたと考えています。

銅といえば緑青を連想する人も多いと思うので、
銅と「あを」の関連付けは自然ですね。

緑青
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E9%9D%92
黄銅鉱
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E9%8A%85%E9%89%B1

794 ：
大起水産回転寿司できて
その裏の回転寿司潰れるだろう

最近寿司やばかりだな回転

795 ：
村の長を「すぐり」と言いますな。古事記にもでてくる。
「すぐれる」の名詞形かとも思うけど、

水はけのいい開豁地を「すか」とも言うし。


青は、谷沢さんの「青の民俗学」とかなかったっけ。

796 ：
>村の長を「すぐり」と言いますな。古事記にもでてくる。

古事記は日本で編集された記録が無いので、
たぶん統一新羅で編集されたんだろう。
皇帝陛下は統一新羅の皇帝だろう。

序
3　古事記の成立
http://www.linkclub.or.jp/~pip/ututu/kami/furukotobumi/jyo3.html
伏（ふ）して惟（おも）ふに、皇帝陛下、一を得て光宅し、三に通じて亭育したまふ。
紫宸（ししん）に御して徳は蹄（つめ）の極まる所に被（およ）び、玄扈（げんこ）に坐（ざ）して化は船の頭（へ）の逮（およ）ぶ所を照らしたまふ。
日浮かびて暉（ひかり）を重ね、雲散りて烟に非ず。
柯（えだ）を連ね穂を并（あは）す瑞（しるし）、史（し）書（しる）すことを絶たず、烽（とぶひ）を列ね訳（をさ）を重ぬる貢（みつぎ）、府（ふ）空しき月無し。
名は文命よりも高く、徳は天乙にも冠（まさ）りたまへりと謂ひつ可（べ）し。

797 ：
記
紀
万
葉
の
朝
鮮
語

金思燁
六興出版, 1979 - 223 ページ
http://books.google.com/books/about/%E8%A8%98%E7%B4%80%E4%B8%87%E8%91%89%E3%81%AE%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E8%AA%9E.html?id=qQDUAAAAMAAJ

798 ：
粟生間谷の昔の荘園は、今の東山住宅あたりにあったらしいとどこかで読んだ気がする。
確かに小高い丘になっていて下に広がる田畑なんかを見下ろせる感じだし。

799 ：
@cafe箕面店って料金はどんな感じなんでしょうか？
3時間パックとかあるんでしょうか？
ググってもなかなか出てこず困ってます

800 ：
牧落の魁力屋の近くにできた鶴さんうどんってどう？
行った人レポよろ。

801 ：
春日大社の荘園の外に作った院内地が
「外院」とかなんとか。
いろいろと箕面も歴史あるなあ。

箕面からちとずれるけど、一番気になってんのが
木部。たぶん元の名前は「きのへ　柵戸」
きのへ→きべ、になって好字つけて絹延だろうか。
五月山の古名が「佐伯山」。川まぼれば多田で源氏発祥の地。

うう、気にかかる。

802 ：
話題がいろいろ錯綜しておもしろいですなぁ。。。

803 ：
古いので消えた須賀神社はけっこう多いですよ

804 ：
東淀川区西淡路 須賀神社跡〔愛宕神社〕

大阪市東淀川区西淡路に鎮座した須賀神社跡(すがじんじゃじんじゃあと)です。
現在は「須賀森公園」の中央付近にあります。
結構な巨樹の楠木も立っていて大きな緑陰を帝京しています。
石碑に碑文が彫られています。

805 ：
昔、タクシーの運転手さんに間違えて連れて行かれそうになった
今宮戎さんも、箕面の今宮と関係あるんかな。

806 ：
今宮ってのは
神社をうつした場合の「新しい神社」って意味でそう珍しくはない。

跡地が　本宮とか元××になる。

スガ、スカ、は「すがすがしい」に通じる
なんつうか正常で「住み心地のいい場所」だと思う。
スカっとしたと言うか。

また小高い雑木林や傾斜地を伐採、土地を整形するなどして
切り開いた、「均した」土地が「なら」
茨城の東奈良とかもそうだろう。

箕面は有名だけど、滝の姿が
「蓑の表のごとし」つうことらしいが、本当かね。

807 ：
明治40年に萱野村十ヶ村の神社は為那都比古神社に集約されたらしい。
そのとき今宮村の神社も無くなったのかもしれない。


為那都比古神社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%82%BA%E9%82%A3%E9%83%BD%E6%AF%94%E5%8F%A4%E7%A5%9E%E7%A4%BE
明治5年村社に列し、明治40年神饌幣帛料供進に指定され、
同年6月14日、為那都比売神を祀る大宮神社の他、
萱野村十ヶ村の無格社を合祀。


萱野村 (大阪府)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%B1%E9%87%8E%E6%9D%91_%28%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%29
1889年4月1日　町村制施行により、豊島郡外院村、石丸村、白島村、如意谷村、東坊島村、西坊島村、
今宮村、西宿村、芝村、稲村が合併して、豊島郡萱野村が発足。

808 ：
>跡地が　本宮とか元××になる。

元伊勢
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E4%BC%8A%E5%8B%A2

809 ：
ttp://atamatote.blog119.fc2.com/blog-entry-490.html


西国街道、歩くとなかなか風情あります。昔の
箕面がのこってる。

810 ：
>>800
「フジオ」系列
味は悪くないけど店員がまだ不慣れな感じ。
ホールは文化祭の模擬店かよ！ってくらいに

讃岐うどんかと思って入ってらダシは大阪風だったｗ

811 ：
フジオって○○食堂系列でっか？

812 ：
>>809
小野原の方も風情ありますよね。
ただこっちの方が好きです。
あっちは、車が結構通るのと、道が削れてガタガタで、
お金かけてレトロ感作ってるんでしょうが、かえって人工的な気が。

関係ないけど、小野原の笹川良一って、
A級戦犯で死刑を免れる代わりにCIAの手先に寝返った国賊だったんですか？

813 ：
A級ったって死刑になるほどとは。三国同盟反対派だったし。
まあなんらかの取引はあったでしょうし、米軍も
こいつはつかえると思ったんでしょでしょ。

いろいろ言われる
けど、箕面の恩人です。箕面がここまで発展した原動力かな。
そんな人でも、むんしは貧乏で「姥捨て」までやってしまい、
そのことを悔いて、滝道に「姥捨像」つくってますよ。

http://penjyu.blog.so-net.ne.jp/2009-11-05

814 ：
…大型ごみの処理券を貼って 30分前に出してコンビニ行ったら
置いたはずなのに無くなってた…
ちょっと複雑な気持ち、券買ったのに損したって思っていいのかな…
いけないんだけど、そう思ってしまった。

815 ：
>>814
大型ごみとか家電はね、回収業者は朝早くにくる、市の回収は多分１０時以降。
時間に余裕があるのだったら、１０時ころまで、処理券はらずに出しておいて、
業者が持っていってなかったら、貼るようにしてみたら？

あと、小型の電気製品など、不燃ごみ袋に入れてだしておくと、やっぱり朝早くに
業者が袋から取り出して持っていくよ。で、袋は、もう一度使える。

缶やビンは、市以外の人が持っていくと、罰金刑が適用されるようになったけど、
不燃ごみや、大型ゴミは、対象外なんじゃないかな、よく知らないけど。

816 ：
箕面に帰りたい…。

817 ：
>>814
うちも同じ事がありました。な～んか複雑よね。なんとも言えん気持ち。
それ以来、車に乗せれるものはまとめて環境クリーンセンター（粟生間谷）まで
直接持っていくようにしてます。

818 ：
>>816
帰っておいで。

819 ：
笹川良一って名誉市民なんだよね。
他にも誰かいれば教えて下さい。

820 ：
>>813
親孝行
http://rocknrollfisherman.blog16.fc2.com/blog-entry-369.html
昨日の続き、というか番外編。

母の日のプレゼントとして箕面渓谷での川床料理をご馳走しようと計画したボク。
駐車場から川床までの道中にこんなものがありました。

　oyakoukou
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/r/o/c/rocknrollfisherman/s-oyakoukou.jpg

「世界は一家、人類は皆兄弟」で有名な笹川良一さんの銅像です。
お母様を背負い階段を上る姿らしく、
本日の親孝行企画にはピッタリの銅像前でうちのクソババァが一言。

「あっ、姥捨て山（うばすてやま）や！姥捨て山のやつやんな…？」

どないなっとんねん！
脚色なしの事実です…。
お恥ずかしい…。

821 ：
>そんな人でも、むんしは貧乏で「姥捨て」までやってしまい、
>そのことを悔いて、滝道に「姥捨像」つくってますよ。
若いモンは真に受けてまうデ･･･

822 ：
>関係ないけど、小野原の笹川良一って、
>A級戦犯で死刑を免れる代わりにCIAの手先に寝返った国賊だったんですか？


CIA秘録〈上〉―その誕生から今日まで (文春文庫) [文庫]
ティム ワイナー (著), Tim Weiner (原著), 藤田 博司 (翻訳), 山田 侑平 (翻訳), 佐藤 信行 (翻訳)

CIA秘録〈下〉―その誕生から今日まで (文春文庫) [文庫]
ティム ワイナー (著)
(著), Tim Weiner (原著), 藤田 博司 (翻訳), 山田 侑平 (翻訳), 佐藤 信行 (翻訳)

823 ：
そんなに知りたければＣＩＡにでも聞いた方がいいんじゃないでしょうか。
こんな所でＣＩＡの事を聞いて信頼ある答えなんぞでてこないだろうしｗ

824 ：
＊Nazi War Crimes Interagency Working Group
http://www.archives.gov/iwg/
IWGはアメリカ国立公文書館が組織した、ナチの戦争犯罪と日本帝国に関する記録の掘り起こしと集大成するための作業グループ。

825 ：
国立国会図書館（東京本館）所蔵。
論題 文鮮明が築いた政教のピラミッド (ロッキード疑獄特集)
著者 宇治 芳雄
請求記号 Z23-7
雑誌名 朝日ジャーナル
出版者・編者 朝日新聞社 / 朝日新聞社 〔編〕
巻号･年月日 18(53) [1976.12.24]
ページ p20～23
ISSN 0571-2378
本文の言語コード jpn: 日本語
記事分類コード 　H91;A93
記事分類コード 　A13
雑誌記事ID 　 10867906

826 ：
>>821
「お若いオッチャン」は、以前にも姥捨て像で、なんか書いてたな。
それ読んで、年寄りでも、ほんまかと思って、レスして恥かいたわ。

827 ：

国立国会図書館（東京本館）所蔵。
論題 　　　　世界政府の樹立を志向する文鮮明組織 (暴かれた統一教会の野望--米下院フレーザー委員会最終報告)
著者 　　　市 雄貴 解説
請求記号 　Z23-7
雑誌名 　朝日ジャーナル
出版者・編者　　朝日新聞社 / 朝日新聞社 〔編〕
巻号･年月日　 　20(50) [1978.12.15]
ページ 　 p96
ISSN 0571-2378
本文の言語コード jpn: 日本語
記事分類コード H91;A95
雑誌記事ID　　　26730401

828 ：
駅広場の南にむかし、甲田ハンバーガーつう、
当時で珍しいカウンターのバーガー屋あったの、覚えてません?
多分、現在歯医者あったあたり。

万博で我が国はじめての
「ウインピーバーガー」がでる数年前のはず。

829 ：
>>810
サンクス。近いんで行ってみます。
来月５年ぶりに箕面に帰るんで、いろんな店に行くのが楽しみ。
ガンバの選手が如意谷にカフェを出してて、かなり良さ気なんで行ってみたい。
悲しいのは牧落のビッグボーイが無くなってたこと。あほやも無くなってた。台湾ラーメンは健在。

>>828
箕面でバーガー言うたらカールスジュニアですな。もう若い人は分からんか。

830 ：
旧ウエンディーズのずっと前は、ドムドムあったえ。
実はミスドに限らず、箕面って早くから実験的な店、ない?

たぶんマーケティングデータとして、モデル的な購買層多いんやろな。
「箕面でウケたら行ける!」てな感じで。

831 ：
そういえば、ケンタッキーの食べ放題も箕面か

832 ：
171の「こくぶ」の後に出来た「薩摩っ子」が閉店で
新たに「台湾ラーメン徹」になるみたいやで

833 ：
>>829
あほやはまだあるで。

834 ：
>>832
うげげ。今の徹で最大の問題の駐車場は、あの場所に移動したんじゃ解決せんやん…

835 ：
>>800
鶴さんうどんに行ってみたけど人が多くてせわしない
味もたいしたことない

836 ：
駅裏の焼肉、はやくも閉めてんだけど。
やっと徒歩圏内にできたのに。

837 ：
来週、萱野の回転寿司オープンだね

838 ：
回天寿司は、車で行くのがネックやなあ。
飲まれへん。

839 ：
171沿いにある寿司屋の行列ジャマ過ぎ。
潰れりゃいいのに…

840 ：
>>838
飲酒運転はもちろんしてはいけないことだけど・・・
酒気帯び運転は罰金５０万円、酒酔い運転は罰金１００万円。
安い寿司たべに行って、これだけの金、払うんだったらバカみたい。
飲んでるのがわかってるのに運転させた人も５０万円の罰金。
静かな住宅街というのは、近場で一杯やる店がないことが難だね。

841 ：
箕面の山の洞窟に入ったことある人とかいないよな？
結構洞窟あるらしい。

842 ：
洞窟あるね。
子供のころよく探検と称して行った。
洞窟というか発掘跡みたいなやつ。（昔、水晶が取れたらしい）
六個山（野外活動センターのほう）の洞窟は長さで３００Mくらいあった。

843 ：
洞窟は結構ある。白島にもあるし、旧外大の東側にもあった。彩都の開発で壊されたけど。あと、ドライブウェイ横には防空壕跡もあるよ。

844 ：
さっきのサイレンは瀬川４丁目の火事でした。

845 ：
>>814
誰かが持っていきそうな物に限られるけど、私は回収日の前日の朝に
「不要品　明日処分予定」と書いた紙を張っておき、自宅前に出しておく。
全て当日朝には無くなってます。
特に廃家電だと回収日を業者がチェックして回っていますし。
処理券は用意しておくけど、使ったのは一回くらい。

846 ：
２０年ぐらい前かな？
新御堂筋のどんつき手前あたりにあったカフェ？レストラン？の
名前がどうしても思い出せません。
当時、とってもトレンディーwだったお店です。
御存知の方いらっしゃいませんでしょうか？

847 ：
>>846
12.6 か AUGUST
他にもあったかな？

848 ：
サンタモニカとカルフォルニアとかもあったなあ。

849 ：
ピンクの外壁のWESTWOODもお忘れなく

850 ：
ホワイトスネイク・ブレイクポイントもお忘れなく。

851 ：
おお！
サンタモニカでした！
皆様、どうもありがとうございます。

852 ：
懐かしい店名が(笑)

853 ：
ディーライブ、ラーメンくねくねもお忘れなく。

854 ：
やっぱピレーネだろ

855 ：
そーいやボビーズクラブってのも在ったね
嫁さんと結婚する前によく逝ってた

856 ：
>ディーライブ、ラーメンくねくねもお忘れなく。
新御どん突きのとこやったかいナ
ピレーネ　よう使わしてもらいました

857 ：
>>856
くねくねは南海部品の前。今は中華料理屋さんのとこ。
結構高めのラーメン屋だったけど、美味しくてよく行ってた。もう20年くらい前かな。

858 ：
粟生間谷に造ってるホームセンター楽しみやわー。
彩都は西の阪急側出来たらもうちょっと頑張れるかもね。
野菜直販お店があんなに集客あるとは思わなんだ。

859 ：
みんなよく覚えているなｗ
スーパーでエースてのがあった事程度しか覚えていないや。

860 ：
エースって言ったらたしかサンプラザの地下にあったやつだった？
ずいぶん懐かしいな…サンプラザは最近全然行かなくなったな
行くとしたら文房具くらいしかないわ、１階は婦人服ばっかりだし…
サンプラザ今後大丈夫なのかな？

861 ：
俺まだDMストアーの金券持ってるよｗ

862 ：
凄いな　いまの楽市、TUTAYAだっけ？＞ＤＭ

863 ：
>>858
ホームセンターの場所と店名教えて下さい。

864 ：
>>856
>>857
自分が知ってる「くねくね」は新御どん突きだった。

今宮にはマツヤデンキ、ブランコ？新家辺りにファミリー？京阪家具、
小野原の方には木馬館とかあったよな。懐かしい。

865 ：
今日ずっと煙たくね？
なにか燃やしてるの？

866 ：
>>865
木馬館懐かしい。
小野原から関西スーパー超えて金蘭の手前な。
あのころはバッタ屋色々あったなぁ。

867 ：
萱野の鮮魚店で猛毒未処理のフグ販売だって。
Yahooニュースに出てる。

868 ：
牧落のつるさんうどんは・・・

つるさん→焼き肉屋→ブリックス→イエロープレーンだったかな。

869 ：
>>863
アヤハディオ
ドライブウェイから下りてきた道とモノレールのぶつかるところらへん

>>865
19時頃車で走ってたけど、新御堂で千中越えて下りにさしかかった頃から煙ってた
稲刈りの時期やからかなぁ

870 ：
俺の知ってるくねくねは現台湾ワーメン徹のところ。
たしか高槻にもあった。

中央線桜ケ丘にあったセントバーナード。
その向かいにあった喫茶店　メリープレイスには良く行った。

871 ：
服はサンアイで買ってた。
その並びのお好み焼きや「じゅうじゅう」も美味かった。
その向かいに「金太郎」ってディスカウントショップもあった。

872 ：
日付が変わる頃に大起水産の前を通ったら、店員が4人位出てて、自転車で来た人と話しながら、懐中電灯で何かを見てた。
フグ回収かな？

873 ：
金太郎もあったなぁｗ
AVが3本で1000円とかだったので話題になってた時期があったｗ
最後は今のドンキホーテ辺りに移動したんだっけ？逆？

874 ：
西日本産とか、地産の食品を多く扱ってるスーパーってどこ？？
彩都のみまさかにはお世話になっていますが、
如何せん少し遠い…。。。

875 ：
>>869
ありがとう！
アヤハディオって大阪に無いんだね。
いつオープンなのかなぁ？！
コーナン強しの地域に来るんだから楽しみにしとこう。

876 ：
>>873
うーんどうなんだろうね。
ドンキホーテの前は和光デンキだったよね。

そこから西はずーっと田んぼだったし三光科学って工場があった。
三光化学の向かいに98円うどんってばらっく小屋があった。
もう35年くらい前だな。

877 ：
なあ、観光馬車のった人、いてはる?
おっちゃん、子供のころ乗ってたえ。

「マグマ大使」でも箕面出てきたし。

あとコーダのハンバーグとか、今の箕面ビールのあたりにあった
駄菓子屋とか。そう言う細かい町の変遷、
誰かまとめてくれはらへんやろか。

878 ：
>>877
観光馬車は今のヴィソラのあたりから来てたね。追っかけて馬小屋まで行ったのを覚えてる。
ヴィソラのとこは何にもなかったよね。できてからまだ10年もたってないけど、もう昔のことは
忘れつつあるわ。


鶴さんうどんの横は今は松屋って焼肉屋だけど、昔はワンダラーショップで、もっと前は中川ムセン。
ブックオフ、昔は菊一堂。
西小路にサークルKがあった。
こんなのは最近過ぎるかいな。

879 ：
菊一堂
ブリオッシュが旨かったな

880 ：
稲にあった生活雑貨と鮮魚売ってた小さな店がなくなってたなあ。

881 ：
台風でもきてんのかよ
風やべえ

882 ：
>>878
中川ムセン－ワンダラーショップは今の松屋の場所だったような・・・
田んぼの中にぽつんと建ってたイメージがあるわ

883 ：
おお、雨の中、天狗祭りの太鼓が。いいなあ。

駅裏最後の雑木林が半分になってる。万博ころまではあちこちにあったのに。
青山短大のしたあたり、新稲にかろうじて昔の面影のこっとるなあ。

884 ：
滝道でたくさんテンプラあげてはるけど、
あんだけ需要あるんやろなあ。大したもんやし。

そろそろ休日は混みだすえ。
けっこうのことやけど、駅周辺の交通渋滞がかなんなあ。
駐車場入れに何時間も待ってはるのもきずつないし。

885 ：
モミジーヌって女の子だったんだ
ポスターで女の子言葉つかってて衝撃を受けた・・・

886 ：
ゆずるは男の子か女の子かわからないらしい。。。

887 ：
ゆるキャラグランプリ2011見たらゆずるくん8位でがんばってた

ゆずるすきだから投票してみた

888 ：
私も、ゆずるに投票してきた！
教えてくれてありがとう。

889 ：
>>888
こちらこそ、わざわざ書き込みありがとう!

890 ：
電気屋でいうと、ワンダラーショップにあった中川ムセンは
元々5丁目交差点にあった（いかりスーパー北）
ドンキ→和光電気とニノミヤ位が70年代後半以降の主な量販店だったな。
カテゴライズして記憶を辿っていくと、結構覚えてるもんだね

891 ：
例えばハンバーガー屋は、箕面駅前のドムドム、
(ウエンディーズ)←日本に再上陸する見たいね．．．
商店街中程のデイリークイーン、現在エピナールにあったオレンジバーガー
なるよく分からんコンセプトのハンバーガー屋もあったな。
一瞬で他の店に変わったから知ってる人は少ないはず。

892 ：
「俺んちバーガー」は知らんなあ。

駅前の「甲田バーガー」はよく行ったが。


大阪万博で「ウインピーバーガー」つうの食べた記憶もある。
あのころ、ハンバーガーつうたらちょっとした「ごちそう」だった。

893 ：
放射性ガレキを拒否しないと箕面に来ちゃうよ！
ttp://no-nukes-hokusetsu.blog.so-net.ne.jp/2011-10-16

894 ：
何か話の流れをぶった切るのが好きな人がたまに出てくるね。

895 ：
なんか最近、家の横の下水菅から水の音が聞こえるようになって
市に調査してもらったら下水管に湧き水が複数個所から流れ込んでるって判明してなんか怖いわ…

地盤沈下したりしないだろうな…あるいは山際だから土砂崩れかもしれんけど

896 ：
>>895
典型的な土砂崩れの前兆だね

897 ：
なんか滝道行くと風水害慰霊塔とかいろいろ立ってんだけど……

898 ：
>>895

どの辺ですか？

899 ：
テレビでやってたんだけど、牧落のかむろって和菓子屋さんどうですか？
やたら人気あるみたいなんだけど。

900 ：
>>897
スパーガーデンのエレベーターから滝道上がって100m弱の左側にありますね。
昔は大きな水害があったんですね。

901 ：
>>899
ライフの道を171方面に進んでいくとあると思う。
自分的にはあまり惹かれるものはなかった。でもドラ焼き買った。

個人的には桜井市場近くの和菓子屋さんの方が気になる。
気になるだけで、入ったことないけどｗ

皐月庵？亀甲堂？とかも有名なのかな？

902 ：
>>901
亀甲堂のみたらし団子オススメですよ

903 ：
仰げば尊し和菓子の恩。

904 ：
このあいだオープンした、回転寿司の大起水産
どなたか行きましたかー？

905 ：
>>899
901さんと同感で、かむろ正直そんなに…という印象です。
味と値段が比例しないし(かりんとう1本100円近くなんて)
イチゴ大福が人気ですが、ケーキ的で変わり種かな。
和菓子が苦手な人にはいいかもしれないです。
でも、あの値段なら洋菓子店でイチゴのケーキ買った方が満足できます。

906 ：
>>902

特に出来立てのを買って即食うのが美味いよね。
俺の場合、車で通りがかりに嫁が買いに行き、即食いだな。

907 ：
>>901
桜井のは、薫々堂じゃないですか？
どら焼、小さめだけど、ここのはレベル高いですよ。
京都レベルの和菓子はどれを選んでも美味しく、岡町の杵屋末廣といい勝負。
北摂で1,2の店だと思います。

亀甲堂のみたらしも大好きです。茨木の大徳屋と特長が似ていますが、暖簾わけとか何か関係あるのでしょうか？
両方とも、賀茂みたらしなど有名どころより、ずっと上のレベルです。

908 ：
>>902
亀甲堂のみたらし！今度チェックしてみます！

>>905
イチゴ大福あるんや！行ったら「どら焼きしかやってません」
的な事を言われたので、しょんぼりした記憶が。。。

>>907
薫々堂ですか！桜井市場の171号線口沿いに面したお店だったかな。


しかし、この流れ…言わねばならぬ！箕面警察付近にオープンする、
ニュー和菓子店が存在する事を！！！あ、大起水産見に行くだけなら行きましたよ。
日曜日だったので臨時駐車場が少し埋まるくらい人は来てました。

909 ：
モミジのテンプラ以外、食べたことないorz


モンちゃんせんべいってまだある?

910 ：
桜井市場といえば、カンパーニュ桜井って復活しないのかな。

911 ：
最近毎日サイレン鳴ってるけどなんなの？

912 ：
桜ヶ丘の事件とは関係ないんかな？

914 ：
しゅれりあさまはともかく、稲にある合法ハーブ店って大丈夫なの？

915 ：
お香として使う分には問題無いはずだよ
それ以外の用途は・・・おっと誰か来たようだ

916 ：
職質のサービス付き☆

917 ：
新家にある新しい方のローソン、もう店じまいなんて早すぎ。
そこから少し小野原方面にあったファミマもなくなったし、コンビニ多すぎで潰れたのかな

918 ：
雷？

919 ：
雷だねぇ、ゴロゴロ鳴っている

920 ：
確か十数年にコンビニって飽和しているってテレビで見た記憶が。
後は潰しあい。作るほど本部だけは儲かるらしいが。

923 ：
なんかついこの前から坊島５丁目かそこらで
うるさいバイクはしってない？気のせい？

924 ：
福岡ソフトバンク、箕面東・浜田一輝投手を育成で指名へ！
応援しょうぜ！！

925 ：
昨日に引き続き寒いですな。石油の巡回販売きましたぜ

926 ：
確かに朝のシャワーがきつくなってきた。

しかし関西人はイヌイットと並んで世界最強の北方民族。
こんな寒さはへでもないべ。

927 ：
R171、緊急車両が多数西に向かってるけど火事どこ？

928 ：
半町

929 ：
ぼや？

930 ：
「ミスター・デーニッツ」箕面店に、四十年前の写真掲示してあるえ。
懐かしい。モータープールの左に移っている旧家が確か甲田さんで、
「コーダ・バーガー」出してたと思う。

931 ：
もみじだより読んだ。表紙のモミジーヌｗｗｗｗ
なんか図書館に無線LAN配備するとか書いてあるね。ありがたい
明日大阪マラソンで追い込みで走っている人が国道でよく見かける。
昨日はサイレンすごかった

932 ：
>>920
◇◆◇サークルKサンクス加盟店は奴隷なのか？◇◆◇
「現代の奴隷契約」といわれるフランチャイズコンビニ契約の不当な実態！
http://n39s.web.fc2.com/index.html
プレジデント7/16号（P146～151)
http://n39s.web.fc2.com/kiji/1.html

933 ：
なんか箕面市のＨＰに北大阪急行延伸のＣＧ映像が載せられてるな…
新箕面駅行きポールスターとか

934 ：
北急は「箕面が金出すなら電車走らせる」つうスタンス。
つまり我々の税金で作れって。
工事関係会社と一部議員、地主は儲かるさ。
しかし永遠の負債が他の市民に残る。
地方の公共工事なんてこんなもの。最たるものが夕張と泉佐野。

なんとか総研が経済波及効果デッチあげて夢見させてくれる。
関空で何兆円もの波及効果があって、泉南がマンハッタンになるはずじゃなかったのか?

935 ：
というか何年間も工事で萱野交差点付近が慢性渋滞とかなったら嫌だ。

936 ：
三中横の公園で公園の水道で洗車しているdqnがいる

937 ：
大阪マラソン走ってきた。同じグループで箕面市のゴミ袋を逆さまにして穴を空けてレインコート代わりにしている人がいて応援したくなったｗｗ

938 ：
自転車の運転、道路交通法では車道を車と同じ方向に進む、のはず。
車道を逆走してくる自転車にヒヤっとさせられることが多い。
それをやってる人曰く、車と同じ方向を走るとバイクに追突されそうで怖い。
狭い歩道を自転車で走られると、年寄りや子供が怪我しそう。
４ｍ以上の幅の歩道なら自転車が走ってもいい、と改正されるそうだが、
箕面市内で、それだけの幅の歩道があるところって？
自転車が通れるような広い車道を作れば作ったで、路上駐車が増えるし・・・
何か、いい解決策ってないものですかね？

939 ：
まあ自転車は今までは免許なし、ルール無用で気軽に乗れる乗り物だったけど、
これからは車両の一種として気を入れて責任感を持って操縦する乗り物と考えるようにすべきなんじゃない？
昔の学生時代とかは普通に自転車乗ってたけど、今バイクや車乗ってるといかに自転車が危険な乗り物かがよく分かるわ
よくあんなミラー無し、指示器無し、目視無しでよく右折左折できてたもんだと今更ながら恐怖を感じるわ

まあ自転車のルール厳格化するなら、乗る方も意識改革が必要になってくるんじゃない？
ミラーの設置やヘルメットの着用、手による右折左折停止表示や目視確認、夜間だけじゃなく常にライト点灯、
自ら交通ルールや標識、表示の意味を理解する等、さらに先を行くならもしものために保険の加入まで
今までが異常だったんだよ…自転車も自動車バイク同様、動く凶器なんだよ

940 ：
なるほど"チャリンコに方向指示器"は良い案ですね。
メーカーに着用義務化させればと思います。

ただ、今回の車道法律はどうかなあ。
かえって車vs自転車の事故が増え、まだ時期尚早な気がします。自転車道など増えてからか、もう少し規制緩めるべきでしょう。

R171の車道側を走られると、怖くないですか？
路駐を避けようと内に入ってくるのもそうですが、
それ以上に、店から歩道から車道側に出てきて左折待機している車。
それを避けようとする自転車が怖すぎます。

941 ：
またこんなフラッシャー（方向指示器）付き自転車が今度はＬＥＤ仕様で復活するのか。。。
胸が熱くなるな。
http://www.youtube.com/watch?v=a71GhCoM3PU&NR=1

942 ：
ものすごく乱暴で無茶苦茶な理論とは思うけど、思いきって交通事故に関しては強者救済ぐらいにしないと交通事故減らない様な気がする。
我が物顔で走る自転車。
車が避けるからって車道横断する歩行者。
今じゃ車が弱者になってるやん。

943 ：
箕面警察近くにできた源吉兆庵、だれかいったひといる？

944 ：
>>943
無駄に高級感を出しすぎている
気軽に入れる雰囲気じゃない

945 ：
>>943
お値段高いのかね、図書館のついでにいってみよかな

946 ：
>>937
頑張れ３０Ｌ！と言いたくなるｗ

東京に出張に行った時に東京駅の地下で「箕面地ビールあります」
という看板を出している居酒屋があって感動した。

947 ：
箕面市のゴミ袋ってべらぼうに高いから合羽代わりに使うとかようしませんわｗ

でも箕面アピールには悪くないね

948 ：
「箕面地ビールあります」
うん、わしゃ東京のデパートで見ただ。感動した。
「箕面猿酒」も開発してほしい。

949 ：
誰か船場のサスケで箕面地ビールが飲めるように頼んでくれ
箕面市では箕面地ビールを飲むのに一番適している居酒屋だと思う

950 ：
かなり前にここで「箕面ビールおいしいえ」と書いたら
かなり馬鹿にされた気が……。

サンプラザ二階あたりに箕面ビアホール作って、
観光客に金落としてもろたらどないやろ。
金夕方と土・日・祝の午後限定で。
なんか行くたびに店減って行く。

「生の箕面ビールが飲めるのは、ここだけ!」
あと元祖コーヒー店の「パウリスタ箕面」とか。

951 ：
食堂５ｆにワゴンを・？R児．体が不住な人も利用出来るようにしてほしい
不便です。ワゴンがない。体。ハコベません。お年寄りに優しい、気配り。施設にしてください

952 ：
箕面地ビールのあてにはやっぱりもみじの天ぷら？

953 ：
あービール飲みたくなってきたよ

954 ：
箕面の地ビールって出始めた頃、ペットボトルに入ってませんでしたか？
記憶違いかなぁ？

955 ：
>>954
あー、ペットボトルに入ってるビールって時点で不味そう。

炭酸アルコールって、ペットボトルは出来ないんじゃない？

956 ：
今は分からないけど２００５年はペットボトルだったよ。
阪神が優勝した時に祝杯したからよく覚えてる。

957 ：
全国で唯一のケンタッキーバイキングに行きたいと、九州の友達が言ってます。
今度、遊びに来るから連れて行こうと思ってますが行かれた方の声を聞きたい
です。
宜しくお願いします。

958 ：
>>957
平日料金でチキン６ピース以上食べて元が取れます。
若人やったら楽勝ちゃうかな。

959 ：
>>957　もし行くなら、サラダをタイミング良く食べたら、チキンもたくさん食べれると思います。
私は最高で１４本　常時１０本は余裕で食べれます。
後、ある程度ドリンクも飲まないと、あんまり食べれないと思いますよ。

960 ：
>>958>>959
御親切に有難うございました。
悪くないなら話のたねに・・と思っていたのですが、なかなか良さげですね。
友人はチキン大好きなんで是非行ってみます(*^^)v

961 ：
フライドキッチンのバイキング、回転すし、セルフのうどん、牛丼、食文化の喪失です。

962 ：
>>961
同感！　それだけでなく、どんな添加物がはいってるかもわからん。
まともな材料を使ったら、それだけの値段になるはず。
旨み調味料でごまかされた味に慣れると、本物の料理の味がわからなくなる！

963 ：
箕面ビールにあう、イノシシのスペアリブとか
名物開発しる。

964 ：
>>962

まーまー。
別に毎日喰うわけでもないし、たまにはジャンクフードもええんじゃね？
毎日ってのはさすがに賛成しかねるが。


>>954-956

むかし、あすこの工場（工房？）が出来た時にネタで飲みに逝ったら「気の抜けた炭酸麦茶」って感じですっげー後悔した。
それから一度も飲んでないんだけど、あの頃と味変わったの？？
もしそうなら再チャレしてみたいような気がしないでもない。(･ω･)

965 ：
>960　パスタの盛り方に気をつけて下さい。　
あまりドカッと盛らずに２口ずつぐらいに☆
フライドチキンのゾーンをチラッと見て、タイミングよく揚げ立てを取りに行った方がより美味しいですよ(^_^)
土日だけかもしれませんが、カニクリームコロッケも美味しいですよ(^o^)

966 ：
そうか箕面って食べ放題KFCあるんだね。今度行ってみようかな

967 ：
我らの倉田市長は知事候補倉田氏を推薦したの？

968 ：
「箕面地ビール」は味わって飲むビール
これからの季節には飲みますよ
発泡酒をケースで買って行く人にすすめたい

969 ：
>>967
していないでしょ。
というより、倉田を推している市長がいるのか？と疑問に思うね。

970 ：
>>967
哲郎くんは橋下とラブラブ

971 ：
哲郎さんは維新という訳ではないの？

972 ：
北大阪だけ独立して別の県にしない?相当裕福になれると思うけど。

973 ：
だって大阪都構想に箕面市入ってないもん

974 ：
>>967
してないって今つぶやいてた

975 ：
確かに今日のニュースの推薦者20人に箕面市長入ってけど…
本人が推薦してないって事は…

976 ：
SSOKは萬栄によって粛清されました。
オリジナルメンバーは全員排除です。
不可解な縮小、顧客サービスの低下は同族社長の方針です。

977 ：
SSOK経営やばかったのか・・・
しかし萬栄は合理性ばかり追求して元従業員解雇→パートに総入れ替えとはね
某家電メーカーと同じで辟易

978 ：
なんか池田市長の出馬に賛同署名した市長っぽく報道されたみたい。
僕、その署名はしてませんよ、念のため。

本当だね・・・・

979 ：
どちらかが嘘つきだな。
というより曖昧に返事をしたから賛同したと思われたのだろうな。
われらが市長はここはハッキリさせるべきだな。

980 ：
亡くなられた西岡参議院議長って
「モンちゃんせんべい」のイラストの人??

981 ：
同族社長のわがまま経営でＳＳＯＫ従業員排除、その後、営業を引き継ぐ萬栄社員にもシワ寄せがあるみたい。
「病気になる人」「耐えられず辞める人」「転職を考える人」続出らしい。
サービスの低下が著しい。

984 ：
>>979
箕面市長が倉田薫氏支持にまわると、箕面市民も、そうしなければいけない？
箕面市長が、倉田薫氏を支持しないとすると維新の会の候補者支持ってこと！
はっきり自分の位置を示すことは不利益と思ってるんだろう。

985 ：
萬栄ジェットは来年９月以降にカード更新する場合、年会費２千円必要になる。
客離れに拍車がかかるな。

986 ：
>>985
問屋なのに年会費を取るつもりか？それともコストコみたいに一般開放するのかな？

987 ：
マダム信子さんがさんま御殿に出てるね。タレントになったんかいな。

988 ：
数ヶ月前まで箕面船場で有名な卸の会社にいました。

現在、社員は売り場に出ること許されていません。
一日中、本館（旧1番館）の待機室というところで待機させられています。
不必要な数の社員が何人も駐車場スタッフにされたりもしています。
完全に飼い殺し状態です。

思い返せば、買収された当時、
役員が、本館の食堂のスタッフにされた時点で辞めるべきでした。

当時から買収先の社員募集も何度かはありましたが、
行った先でも、出世の道は無いのは明白でした。

そもそも、業務提携するはずでした。
それが、突然の寝返り買収。
その後、従業員は陰湿なやり口で会社を追い出される。
まるでドラマの世界でしたよ・・・

989 ：
マダム信子さんは高槻で焼肉屋されていましたが店が火災にあったのを機会にお菓子の店を開店して成功されている在日の一人です。

SSOKは売り場が変わって分かりにくくなったのが欠点ですがスタッフの皆さんが明るくなった気がします。

990 ：
SSOK、完全に終わった。
年間20万円以上買い物をしないと、会員資格剥奪だってよ。
売り場縮小も意味わからんし、品揃えも最悪やし。

991 ：
提携するということは経営状態は良くなかった？
SSOKの従業員で売り場で見なくなった人もいるけど
中には萬栄の制服着て今売り場にいる人もちらほら見かけるけど？

992 ：
むかしはタダで会員カード配ってたのになあｗ
単なるエセ問屋や。万栄も同じ。

993 ：
萬栄もこんな面倒な事せずにさっさとSSOKを潰してしまえばいいのに。
お荷物なんだろ？

994 ：
それにしても客でいっぱいだよ
この前の日曜日に背広見に行ったが客が多いので、近くにスーツパークがあったので入った。
そこは背広の生地の問屋で感じがよかったので２着オーダーした
たぶん背広に関してはssokより良いと思う

995 ：
むかしはポンポン山言うてはったん?
船場地区。

996 ：
船場ができる前は、今の水春横から新千里北町へ抜ける道よりも
西にも道があって、北町の市場へ仕事で箕面から通う人がいたなあ。
船場の道路ができて絶壁みたいになって、
道も消滅しちゃったけどね。

997 ：
えっと、なんとか火祭りって、昔ポンポン山に虫送りかなにかで、
松明もってのぼったのが起源とかなんとか読んだ記憶が。
そういう伝統て復活できんかね。
市民がある夜に松明もって集まって、船場地区目指すの。

ついでに左翼本を焚書したり、ユダヤ系商店を壊したり……
でもって「ナチの火祭り」とか言うたりして。

998 ：
大阪に転勤し箕面在住ですが、今年は帰省せずに
初めて箕面で新年を迎えます。
オススメの初詣はどこでしょうかね。
瀧安寺や勝尾寺は三が日は相当混みますか？？

999 ：
北町から水春の西側へ抜ける道は船場繊維問屋内のカフェと料理屋へ行くときは利用している

1000 ：
>998
1日、2日に勝尾寺に行くなら駐車上が開く前に現地に到着して並んでおくのがベスト
（朝7時くらいかな、去年は駐車場が開くのが8時か9時頃だったと思う）、遅く行くと渋滞で2時間は並ぶのがあたりまえ
ちなみに寺に初詣行くのか？初詣は神社に行くもんではないか？

1001 ：2011/11/11
test

TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▲

キタ━━━(大阪市北区・梅田総合スレ42)━━━ !!!!!(1000)
藤井寺市 Part ５０(1000)
江坂ってどうや？Part51（吹田市）(1000)
東大阪市　Part79(548)
■■■■　　　八尾市115　　　■■■■(1000)
大阪府政に関する情報スレ(1000)
天王寺・阿部野橋駅周辺について語るスレpat48【阿倍野・天王寺区】(1000)
【堺市北区】北花田～新金岡付近の人、集合！【30】(1000)
(民間委託)放置車両取り締まり情報交換スレッド(210)
岩倉市スレ　Part18(1000)
北上尾スレッド3(39)
茨城県利根町 Part5(158)
【新生】湖西市を語ろう(1000)
■□新潟県新潟市スレッド【112】□■(1000)
呉市・阿賀　その5(247)
裾野市ってどうよ？PART.6(718)
中野駅周辺　Part133(1004)
いわきってどうよ？Part121(1000)
【るり色の砂時計】九州のまたーり番組を語ろうその６(759)
(*´ -`) 二戸市（新with一戸・九戸・軽米）パート27 (´- `*)(1000)
【-41.2℃】知られざる幌加内町【朱鞠内湖】【ソバ】 vol.2(130)
こちら県庁所在地【山形市】総合雑談スレPart33(1000)
【珍走隊】柏市増尾＋南増尾 その８【駅前葬儀】(253)
【ぐしけん】パン大好き【オキコ】・・・【第一パン】(227)
千葉県香取郡神崎町part3(173)
【堺市東区】北野田界隈について語るスレッド Part32(867)
高知県長岡郡大豊町(61)
東海地方の面白い車・むかついた車・珍しい車 47台目(50)
★鳥取市総合スレ Part38★(1000)
■世界のうちなーんちゅ大会・オフィシャルスレッド■(202)
◎◎須恵町ってどぅょ??◎◎(619)
高槻を愛するもの集まれー224(1001)
埼玉のサイクリングロード(74)
【忍者】伊賀市ってどうよ！？ＰＡＲＴ８【芭蕉】(1000)
☆★群馬県雑談・総合スレ(268)
【AEON】イオン北海道統合スレッド-9【ﾎﾟｽﾌｰﾙ･MaxValu･ﾎｰﾏｯｸ】(990)
【おもちゃの】栃木県壬生町を語ろうpart5【まち】(266)
長野県諏訪広域スレ・144【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】(1001)
◎◎モラージュ柏について語ってみよう！Part3◎◎(234)
山形県東根市について語ろうPart17(225)
■　　ここに駅があったらナーと思う場所　PART2　　■(185)
茨木市の話でも･･･Part 136(1000)
沖縄の米軍基地 7(1001)
【小京都】篠山市のすれっど～17粒目～【ﾃﾞｶﾝｼｮ黒豆】(934)
さらに見る