【遺伝子】高齢の父親は、子供に遺伝子変異を伝える傾向が強い…自閉症や統合失調症との関連も

1 ：2012/08/23 〜 最終レス ：2012/10/21

父親が子どもをつくる年齢が１６・５歳高くなると、子に伝わる遺伝子変異の数が
２倍に増えるとする研究結果を、アイスランドの研究チームが２２日、英科学誌ネイチャーに発表した。
ゲノム（全遺伝情報）に含まれる塩基配列１個の変異を調査。多くは無害とみられるが、
別の研究で自閉症や統合失調症との関連が報告された変異も含まれていた。
チームは「最近になって自閉症が増えているとされる背景には、
父親の高齢化傾向が関係しているかもしれない」と指摘している。
アイスランドに住む両親と子ども１人からなる家族７８組のゲノムを詳しく分析。
子どもが持つ塩基配列の変異が両親のどちらから伝わったかを調べると、
父親からが母親からに比べ４倍多かった。父親が子どもをつくる年齢が上がると伝わる変異が増加。
３６歳の父親は２０歳の父親に比べ２倍、７０歳の父親は８倍も多い変異を子に伝える計算という。
ただ自閉症などの発達障害には多数の遺伝子が複雑に関係しているとされる。
同誌にコメントした専門家からは「重要な研究だが、
老いて子を持つことを過度に心配する必要はない」との声も出た。
ソース：日刊スポーツ（2012年8月23日10時20分）
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20120823-1004985.html
参考リンク：natureに掲載された論文要旨
「Rate of de novo mutations and the importance of father’s age to disease risk」（英文）
http://www.nature.com/nature/journal/v488/n7412/full/nature11396.html

2 ：

>>3はハゲる

3 ：

ダメだ、オレのも腐ってる

4 ：

精子が腐る

5 ：

>>2
オマエは許さん

6 ：

そんなのより家系を調べたほうが確実
昔の人権や差別なんてうるさくなかった
時代の人は正しかった

7 ：

大丈夫って書いてるだろ
最後まで読めよｗｗ

8 ：

羊水も腐るが
精巣も腐るんだな

9 ：

酒飲みの精子は
千鳥足フラフラで
セクル中に一休みするらしいぞ

10 ：

マムシは子供うちから毒がある　手癖　犯罪癖もな

11 ：

７０過ぎても統合治らない父、父が３７の時の子供だけどなーんにも出てないぞｗ
でも自分は自律神経が十数年治らないし妹も同じような感じ。
異常が遺伝したのかもともと遺伝子がおかしいのか。

12 ：

2 ：名無しのひみつ：2012/08/23(木) 11:54:19.37 ID:9uPjgIA8
>>3はハゲる
3 ：名無しのひみつ：2012/08/23(木) 11:54:36.50 ID:GUTVrpmB
ダメだ、オレのも腐ってる
5 ：名無しのひみつ：2012/08/23(木) 11:55:19.91 ID:GUTVrpmB
>>2
オマエは許さん

13 ：

70歳の父親の子供が、友達やその親からどういう反応をされるか
そら自閉症にもなるわ

14 ：

アイスランドか
非常に狭い国土に、少ない人口が閉鎖的に暮らしてきた国だから
家系的な調査はしやすい国だが、この国での調査がどのくらいの普遍性を持つのか
その点も検証しないと

15 ：

母親の年齢はおなじですか？

16 ：

だから、うちの息子は茶髪で生まれてきたのか！

17 ：

>>15
鋭い
これを確認しないと

18 ：

父が36歳くらいの時に産まれた弟は子供の頃からメンヘラだったなあ
母は20代半ばだったけど

19 ：

>>15
でもまあ、70の親父に70の母は無いから(普通に30代だろう)
70と35の親父の場合は、母の年齢差て誤差になるんじゃね？

20 ：

三船美佳とか河相我聞は親父が高齢だったよな

21 ：

>>14
バイキングがアイスランドに入植して1000年以上経ってるので血が濃くなっている。
それでアイスランド政府は家系を把握して近親による結婚とかの為の参考資料を作ってるそうだよ。
ちなみに北欧系が一番多く、次にバイキング時代にアイルランドやブリテン島からさらって来た
人の子孫が多いらしい。またビョークみたいなグリーンランドのイヌイット系もいるとか。

22 ：

毎日線Rこいて活性化しなきゃあかん

23 ：

それなら奄美大島はどうなんだろう？ みんな同じ顔をしてるぞ？

24 ：

>>15
>>17
>>19
遺伝情報 (DNA) の誤りという観点から言うと、母親の年齢は関係ないんだよね。
精子は毎日作られるが、卵子（卵細胞）はというと、卵子の素になる
細胞（卵素細胞）は、女子の胎児期に既に全部作られているのだ。
思春期くらいになると、卵細胞として完成する（200万個くらいであったか）。
遺伝子の複製は胎児期に完了しているので、母親の懐妊年齢は関係ない
というわけなのだ。

25 ：

>>なるほどね…
胎児時代に完成してるから劣化(羊水腐る)とか云われたりするんだね。
ということは、祖母の胎内環境が孫に影響したりする訳なんだろうか…

26 ：

障害をもったりアホの子が生まれる可能性もあるが
天才が生まれる可能性もあるのか・・・
生まれた子が平均寿命まで働かなくても細々と生きていける金もってたら
高齢でも子供つくりまくりたいなぁ

27 ：

男は進化の起源、女はその変異をシャッフルする役目、と言われるしな。

28 ：

発達障害は一概に悪いとは思わない。
おまいらが使っているアップル社やマイクロソフト社の創設者も発達障害だよ。
普通の人とは違う事が出来るんだろうね。

29 ：

常識
犯罪なんかでも父親が高齢の例があるだろ
マスコミは子育て一辺倒だけど社会学犯罪学ではコレが原因と見做す

30 ：

山本五十六は父56歳の子、財閥大倉喜八郎は80過ぎで女中さんとの間に子を
作ってるが、その子は立派に実業家になってるよ。

31 ：

男はいくつでも子供作れるからいいよね

32 ：

おっさんとRは子作りすんなってことだな
でも俺はR大好き

33 ：

>>30
間男の子じゃなければいいがなｗｗｗｗ

34 ：

どうなんだろう…20歳の男性だと女性も20歳以下で出産したんだろうし
70歳だと20歳を妊娠させるより30代後半の女性に産ませた可能性高そうだしなぁ・・・(´・ω・`)

35 ：

4歳で子を作ればリスクは二十歳の半分ですか？

36 ：

韓人の80パーセントは精神異常者
いったん青年期に入るとほぼ治癒が不可能であることが経験的に明らかになっている
学者の意見を総合すると、遺伝的要因と幼少期の環境が両輪になっているという結論になる。
韓人の特徴としては、慢性的嘘つき、人をだます、極度の劣等感、妄想、窃盗癖、破壊行為、
集団の秩序を乱すなどが見られる。、
韓人に「良心を全く感じない」というのは脳の前頭葉に何らかの障害があると考えるべきで
可能性が高いのはホルモンの異常だろう。先天的後天的なホルモン異常に歴史的トラウマ
さらに劣悪な生育環境が重なり異常性が発生すると言えよう。

37 ：

劣化した卵子内に精子が入ると精子の遺伝子が突然変異する可能性はないだろうか？

38 ：

ファビョン『火病』
火病はコリアン特有の精神病で、一民族だけに発病する精神病は世界でも火病以外無いのである
火病は学術的に認められた精神欠陥。これは反応性仮面鬱病と社会不適応の合併である
要は、韓国人が本当の韓国の姿を知った時、韓国政府が過剰に賛美し大衆を洗脳してきた「理想の韓国と
「あまりに酷い現実」のギャップに耐えきれずに精神が破綻するショック症状のことである。
「世界で最も優秀な民族」であるとか「一度も他国を侵略したことのない平和民族」「毒島は韓国領土」
「キリストは韓国人」孔子は韓国人「孫悟空は韓国人」「飛行機は韓国が起源」」「メソポタミア文明は韓国が起源」
「千度侵略されたが千度とも戦いに勝利した」「５０００年間独立を保った誇らしい文化大国」
など常軌を逸した精神異常者と世界から卑下される存在、韓政府は誇大妄想を幼児の頃から大衆に洗脳教育しているので
成人しネットなどで多くの真実を知った時に心の支えにしていた自尊心が瓦解し
現実世界を相手に葛藤することになる、そして現実を認めることができない場合、自我の崩壊にまで至るのである
研究によれば人格障害の割合は先進国で１１〜１８％なのに対し、 韓国では国民の７１．２％が人格障害を持っている
この病が象徴しているのは、彼らコリアンは常に異常なほどの劣等感を 偽物の優越感で覆い隠して生きてきたということである。

39 ：

母親の年齢は統一して実験したんだろうな？

40 ：

老いたトンビが鷹を産ませる
良い方に化けるチャンスもあるのか？

41 ：

良い方の確率はかなり低いんでしょ？

42 ：

あんたも好きねえ、、、、
　　　
　　　　　子供作るのかなあ、、、、

43 ：

最近父親が高齢だと子供が長生きになる傾向があるって記事読んだぞｗ
いつ子供作るのがベストなんだよ
もう子供なんてつくらないのが悩みが無くていいんじゃないか？

44 ：

>>43
鬼女が発狂するからやめろ！

45 ：

ちなみに、高齢のＧＧＹだとＩＱスコアも低くなる。

46 ：

>>29 >>30
反例をいくつあげてもダメなんだよ．統計的なデータでなくちゃ
>>43
長生きする人の精子を若いうちに使うのが良いんだよ
若いときの精液・卵子を凍結保存しておいて，結婚してからの実際の妊娠には
そっちを使うのが良いと思う

47 ：

俺父ちゃんが35の時の子供だから等質基地外になっちゃったのかな
はう〜幻聴が聞こえてくるでちゅ〜あっばばばばばばばばばば
おくちゅり飲まないとあんよが8本になって歩けなくなっちゃうでちゅｗｗｗｗ

48 ：

>>1
ステマ過ぎて笑った

49 ：

>>14・・・ということは、血が近いとか、近親的なのかも。

50 ：

Rは文化さんは？

51 ：

48歳独身、統失・・・結婚も子供も諦めるしか無いのか・・・(´･ω･｀)

52 ：

>>1
普通に考えたら、高齢の父親だと、母親もそれ相応の高齢じゃないの？
70歳の父親だったら、母親が40歳とかさ。
70歳の父親で、母親が22歳とかあまりないでしょうに。
母親の年齢が同一でないと、このデータは信用できない。

53 ：

加藤茶に期待だなｗ

54 ：

＞アイスランドに住む両親と子ども１人からなる家族７８組のゲノムを詳しく分析
データ数も少ないし。
同年齢の母親で、長期間多数のデータでないと信用出来んね。

55 ：

もうだめぽ

56 ：

女は生まれたときから卵子があって、以後は在庫処分するのみ。
なので年を取ると店の奥から化粧箱が退色したような卵子を商品として受精させねばならなくなる。
男は思春期頃から毎日精子が製造されるが、年齢と共に製造工場も古くなっていき、
製造機械の精度も落ちてくるので歳を取るにつれて製造不良率が上がっていくと言うこと。
やっぱり男女とも若いうちに子供を作らないとね。

57 ：

>>56
でも若いうちに子供作る連中って
製造工場自体に欠陥がある連中が多いような気がするｗ

58 ：

男にしろ女にしろ　20歳から30歳までに子供を作ると障害になる確率がへる。
もちろん健康が条件。
快楽だけで行動しないでね。

59 ：

テレビでいってたな
アメリカのニュースで

60 ：

>>57
それは日本が
子供を産む＝快楽の結晶
みたいな方針できたからだろ。
若いうちに子供を作って、少子化を食い止めるなら、
フリーRは邪魔になる
ガキは明らかにRの障害になるし、作った
ガキの面倒を見ることを考えれば、不特定多数を
相手にすることなどは言語道断ということになる。
（誰の子が分からなければ、育てようがない）
また、デキ婚の離婚率が高いことから見ても、
ガキが出来ただけでは結婚生活は上手くいかず、
離婚後再婚が難しい母親は、子育てだけに
専念し、結果的に子供を産むことも難しくなる。
という少子化促進政策になる。
そもそもガキを作ったがために、自分が
不幸になって苦労しているんだから、
デキ婚の失敗を学習するだろう。こうして
自分の子供に「子供をつくるな」と引き継がれ、
その子供はRも結婚もしないか、
または「親もやったんだから関係ねー」と
DQN量産に走るだけだろうね。

61 ：

>70歳の父親だったら、母親が40歳
なにその自分
子供のころは地獄だったな
でも自分が若いうちに親が亡くなるから早く自由になれるメリットがあるんだよw

62 ：

羽生善治は、母との年齢差は38歳ぐらい。父の年齢も、母と変わらなかったと思う。
また、羽生の父母の祖母は姉妹である。

63 ：

>>1
　＞父親が子どもをつくる年齢が１６・５歳高くなると、子に伝わる遺伝子変異の数が２倍に増える
進化を早めるのは、若者よりオッサンということ？

64 ：

>>1　
フェミなんだろうけど・・・
地位や収入にこだわってジジイと結婚する、女のほうも問題だよ。

65 ：

卵子は遺伝子は変わらない　経験により影響受ける変異は
男性特有なんだろう　女性が年上を選択するのが多いのは
本能かも　でも経験が劣化させる因子になる場合だってあり得るけど
若造のでくの棒の子には期待持てないか

66 ：

学級崩壊はまさに父親の個性重視などと日教組の教育で
規律意識に乏しい経験の中で培われた個性の顕現か

67 ：

同じようなスレでも卵子の場合は高齢女叩きでスレが埋まる
いかに男尊女卑に凝り固まったロリコンが多いか分かる

68 ：

こういう読み解き方すれば安保闘争は軍事教育受けた
父親の闘争心を受け継いだだとか
いろいろ当てはめるのも出来る

69 ：

感覚的には男はおっさんになってから
子供作る方が進化には良いと感じる。
十代で子供作ってたら大変な欠陥人間が生まれてたと思う。
資質面で相当改善した。今なら子供作っても
マトモな自信ある。
バグフィックスしてから子供作った方が良いという感覚。
ただ、男の中にも、完成度の高い人間もいる。
まるでプリインストールされているかのように
精神的に安定して、疑問も持たず、その時代にあった行き方して
そのまま結婚して子供作る。
そういうのは若いうちに普通に子供作ったらいい。

70 ：

サラリーマン経験が代々続いて
上司に対する対応が生まれながらに完ぺきな人間になりましたか
オレは相反してる　人間の持ってるプリミティブなのは
失うのもさびしくはある

71 ：

お国柄というか地方の人の個性の違いも
気候風土により変わっていくのも結構早いのかも

72 ：

女が30超えてから初産挑戦すると
身体障害やらダウン症やらの確立が激増するって認知が広まるとともに
「男だって！高齢男性の精子も劣化してる！」
って叫ぶ女が増えるのは予想通りといえる。

73 ：

>>72
なんで初産限定なの？

74 ：

>>57
生物的には優秀そうじゃないか？

75 ：

39で、子供居ない俺は負け組みか
ま、のうのうと生きる事にするか

76 ：

多くの人には関係無い話ではある。
高齢の親でも、その子供は問題無いって場合の方がずっと多い。

77 ：

>>72
言う人間が増えるとかじゃなくて実際データがあるんだから仕方ないんじゃないの

78 ：

>>72
でもって、「男も女も遊ばずに、早く結婚を考えた方がいい」と
昔風の男尊女卑が復活するわけだｗ

79 ：

ビョークは「日本は応仁の乱以降の文化にみるべきものが無い」って言ってたから、嫌い。完全に間違いとも言い切れないところが、また悔しいが。

80 ：

絶対条件ではないだろうが、
遺伝子変異は進化に必要な条件だよな？

81 ：

>>78もうめんどくせえよ。
いっそのこと蟻のコロニーみたいに、
育児する仕事と、生産をする仕事をわけよう。
すべての国民、30歳までに二人産むことを義務づけて、
そのあとの年齢は今まで通り仕事をする。
育児するのは、育児専門に特化したプロが行う。

82 ：

遺伝子変異は甘え

83 ：

>>80
遺伝子変異なくして進化はありえぬ。
ただし、環境に適応した変異が起こるのはとてつもなく低い確率。
それ以外の変異は、バグとして容赦なく淘汰される。
だからこそ、進化は万年、億年というふうに長い年月がかかる。
ただし、あくまでも自然界における生物での原理であって、
人間にはそのままあてはめるのは難しい。
人間はすでに、周りの環境を変える技術を持つからだ。

84 ：

>1
今日のどっちやねん

85 ：

>>1
確率の話になるな。何万分の１でも、妊娠中の人からしたら、子供に障害があるか？ないか？の二通りしかない。
できればない方がいい。

86 ：

>>80
早期に間引き可能なら、積極的に変異を起こすほうが進化が早まる。
あとは出産コストとのバランス。

87 ：

>>85
子供に障害があるか？ないか？の二通りしかないなら1/2の確率だろ

88 ：

母親の年齢の影響は相殺されて影響しないように
統計処理されてるに決まってんだろ。

89 ：

卵子は胎児のときにすでに女の腹にあるが精子は毎日製造される。
だから精子は年齢に左右される。

90 ：

卵子は女子が胎児の時代に数百個、途中までつくられるだけだが、
精子は夥しい数が毎日つくられて、大変な競争をして、一匹だけ
卵子と合体するので、そんなに心配せんでもいいと思う

91 ：

＞アイスランドに住む両親と子ども１人からなる家族７８組のゲノムを詳しく分析。
父親をヤングチームとシニアチームに分けたら40組ずつ。このサンプル数でもろもろ条件絞っていったらほとんど信用できないんじゃないの？
＞３６歳の父親は２０歳の父親に比べ２倍、７０歳の父親は８倍も多い変異を子に伝える計算という。
いや計算じゃなくデータで示せよ

92 ：

コピーの連続でバグが出るからな
バグがバグを生む
男も女も年取って子供を作ったら影響があるか無いか運任せ

93 ：

>>88
母親の年齢は関係ないんだってさ
>>24

94 ：

>>93
ダウン症はどうなるんだ？
年令と共に上がるのだが、あれは遺伝でなく育てる母体が問題なのか？

95 ：

コピーによるバグもあるだろうが、むしろ修復される。
加齢リスクは女のほうが圧倒的に大きい。
ちなみに>>1の研究だが、そもそも遺伝子が傷んでるから婚期が遅れる、
という可能性がある。
優秀な奴は早くに美人の嫁さん貰うよ。

96 ：

知ってた。
もう、どうでもいい。

97 ：

>>24
さらりと嘘をつくなよww
卵子は減数分裂で待機するから、経年劣化に弱い。
遺伝子にダメージ受けやすい。

98 ：

さっさとパR医療年金老人のための奴隷子孫を作れ海外出張させろ

99 ：

腐った精子と腐った卵子が腐った羊水で子供を作る。なんて世界だ

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