【荒らし】電撃小説大賞＠文芸サロン81【発覚】

1 ：2013/10/16 〜 最終レス ：2013/10/26

電撃小説大賞応募者やファンのための雑談スレです。関連は>>2-20あたり。
■関連リンク
電撃大賞公式
http://asciimw.jp/award/taisyo/
■諸注意
1.次スレは>>950か>>970を踏んだ人が立てて下さい。立たない場合は有志が宣言して立ててください。
2.荒らしはスルーの方向でお願いします。
3.質問する前にググりましょう。大抵のことは分かります。
4.自称受賞者が来ます。1次2次は余裕発言、電話キタ報告もあります。
　　スルーしましょう。
■前スレ
【荒らし】電撃小説大賞＠文芸サロン80【発覚】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1380163434/

2 ：

■選考の流れ
公募ガイド2010年7月号より（※数字は第16回選考におけるもの）
＜事前＞
応募規定に満たない作品を編集部がチェック。
＜一次＞
約20名の第一次選考者（作家、評論家、編集者、盗作木チェックの専門家など）に配布。
発想、設定、文章力など7項目についてのABC評価を行った上で、総合評価としてA〜Cの
3段階評価を下し、総合評価Aの438作品を第一次通過とする。
＜二次＞
438作品を電撃文庫編集部で検討。評価A作品115作品を選出。第三次選考へ。
＜三次＞
115作品を電撃文庫編集部で検討。評価A作品46作品を選出。第四次選考へ。
＜四次＞
46作品を電撃文庫編集部で検討。ディスカッションの後、上位10作品を選出。最終選考へ。
＜最終選考＞
あらかじめ10作品を選考委員に読んでもらった後、選考会場においてディスカッション。
■質問をする前に
まずは下記サイトに目を通して下さい。
下記サイトを読めば解決する質問をする人には、このサイトを教えてあげて下さい。
電撃小説大賞 よくある質問と回答
http://dengekibunko.dengeki.com/dengeki_taisho/
下読みの鉄人
http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
草一屋 - 執筆支援室
http://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/
作家でごはん！
http://sakka.org/
小説（ライトノベル）の書き方
http://www.tctv.ne.jp/smasu/
ライトノベル作法研究所
http://www.raitonoveru.jp/
AMG体験説明会「電撃デビューのために」レポート
http://www.raitonoveru.jp/howto/h2/a.html

3 ：

■Q＆A
Q.長編と短編の割合は？
A.第15回は、長編：2238　短編：1303　（応募総数：3541）でした。
　第16回は、長編：2849　短編：1753　（応募総数：4602）でした。
　第17回は、長編：3181　短編：1661　（応募総数：4842）でした。
　第18回は、長編：3443　短編：1850　（応募総数：5293）でした。
　第19回は　長編：4069　短編：2009　(応募総数：6078)です。
　第20回は、長編：4576　短編：1978　（応募総数：6554）です。
Q.途中選考の発表はいつ？　各選考での大体の通過数は？
A.第16、17、18、19回のスケジュールと作品数です。
--------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　一昨々年（第１６回）　一昨年（第１７回）　昨年（第１８回）　今年（第１９回）
--------------------------------------------------------------------------------
　　６月　応募総数発表　　　　　　４６０２作　　　　　　４８４２作　　　　　５２９３作　　　６０７８作
--------------------------------------------------------------------------------
　　７月　１次通過者発表　　　　　　４３８作　　　　　　　５５１作　　　　　　５１９作　　　　６３３作
--------------------------------------------------------------------------------
　　８月　２次通過者発表　　　　　　１１５作　　　　　　　１４４作 　　　　　 １５５作　　　　１６９作
--------------------------------------------------------------------------------
　　９月　３次通過者発表　　　　　　　４６作　　　　　　　　５９作　　　　　　　４５作　　　　　６１作
　　９月　４次通過者発表　　　　　　　１０作　　　　　　　　１１作　　　　　　　１０作　　　　　１０作
--------------------------------------------------------------------------------
　１０月　最終選考結果発表　　　　　　８作　　　　　　　　　９作 　　　　　　　 ８作　　　　　　８作
--------------------------------------------------------------------------------
Q.1次通過以上の人が貰える評価シートってどんな感じのもの？
A.『ストーリー、キャラクター、設定、オリジナリティー、文章力』の5つの項目があり、
　その各項目ごとに『A、B+、B、B-、C』の5つの評価が存在しています。
　更にそれら5項目の各評価に応じて、総合評価の『A、B++、B+、B、B-、C』が決定されます。
　そして最後に編集者たちの文章による寸評があります。
Q.上位通過者の選評に比べて自分の2次落ちの方が評価は高いんだけど何で？
A.選評用紙の最後に『各項目のA〜Cの評価は第○次選考における選考基準のものです。』と記されています。
　つまり2次での選考基準と、3〜4次での選考基準とでは違うものと思われます。
Q.カテゴリエラーはあるの？
A.とにかく面白さ優先とのこと。電撃は基本的に何でもありで有名です。
Q.短編の受賞はあるの？
A.第15回から設けられた『電撃文庫MAGAZINE賞』が短編受賞枠です。
　それ以外では、
　第1回の銀賞『雲ゆきあやし、雨にならんや』、第12回の奨励賞『超告白』
　拾い上げでは、
　第1回の祭紀りゅーじ氏、第7回の甲田学人氏が短編での応募。
　また、『キノの旅』は連作短編として長編部門、
　『撲殺天使ドクロちゃん』は今はなき電撃hpという雑誌の短編賞からの拾い上げです。
Q.メディアワークス文庫賞(通称「MW」)って？
A.2009年12月16日に創刊された大人向け新文庫レーベル『メディアワークス文庫』のために新設された賞です。
　電撃小説大賞応募作の中から選ばれます。
Q.DPって何？
A.DP ＝ 電撃大賞応募原稿書式の事で、電撃ページの略です。
　現在電撃小説大賞では42文字×34行の書式での応募が採用されており、
　ワープロ原稿で応募する場合、長編は80〜130枚、短編は15〜30枚で規定されています。
Q.レターパック350と500はどっちがいいの？
A.好きな方でOK
　レターパックの詳細は　http://www.post.japanpost.jp/service/letterpack/merit.html
Q.レターパックで、電話番号ってどうすればいいの？
A.必要なし。
Q.レターパックの品名蘭はなんて書けばいいの？
A.『小説　応募原稿在中』とでも書けばよろし。

4 ：

今回の騒動
電撃関連スレにて、問題作品を不自然に持ち上げ、他の受賞作品をこき下ろすなど不審なレスが目立つ
レス内容から察するに、問題作品を持ち上げていた人物は各書店の売れ行きまでチェックしていた模様
↓
誰かが問題作品の個別スレを建てる
スレの冒頭は「また三木編集のステマか」といった批判的な流れに（問題作品の担当は三木）
↓
問題の人物「これは荒らしの建てたスレ！ageる奴も書き込む奴も荒らし！」
一方、電撃スレでは問題作品を相変わらず持ち上げ続ける
↓
当然ながら個別スレは「関係者必死だなｗ」と問題人物が煽られる流れに
問題の人物は連投と自演で個別スレへの書き込み禁止を呼び掛けるが無視される
↓
問題人物が突然発狂、スレを毎日埋め始める
↓
運営が荒らし行為としてログ開示「問題の人物、電撃社内から書き込み」と発覚
火消しを始めたか？（今ここ）
※思うに、早々にステマが看破されたのが都合が悪かったのではないか？

5 ：

株式会社アスキー・メディアワークスの野郎がライトノベル板を埋め立て荒らししてIP掘られる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366005239/

103 ：名無しの報告：2013/04/15(月) 00:42:29.48 ID:QBTnxR/PT
【ホスト一覧】
113x43x83x10.ap113.ftth.ucom.ne.jp (113.43.83.10 )　2013/03/15 00:29:13〜2013/04/14 23:41:37 126res
113x43x83x253.ap113.ftth.ucom.ne.jp (113.43.83.253)　2013/03/19 19:48:34〜2013/04/11 22:02:44 49res

104 ：名無しの報告：2013/04/15(月) 00:54:10.55 ID:Si9qW2lq0
(p)http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=113.43.83.10
(p)http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=113.43.83.253
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 113.43.83.0/24
b. [ネットワーク名] ASCIIMW-KD3
f. [組織名] 株式会社アスキー・メディアワークス
g. [Organization] ASCII MEDIA WORKS Inc
m. [管理者連絡窓口] MK21108JP
n. [技術連絡担当者] MK21108JP
p. [ネームサーバ] ns01.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns02.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns03.usen.ad.jp
[割当年月日] 2011/05/06
[返却年月日]
[最終更新] 2011/06/13 17:17:05(JST)
------------------------------------------------
(p)http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/103-104

6 ：

36:イラストに騙された名無しさん :2013/09/23(月) 00:47:17.69 ID:BegQA+5C [sage]
編集部員リストもテンプレに入れようぜ
686 ： イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/24(土) 08:59:20.77 ID:2y3XDtaL
あと役職で分けると
発行人・統括編集長・取締役（-2013/9まで）・・・鈴木一智
編集部長・編集人・・・小山直子
編集部次長？・編集長・・・徳田直巳
副編集長・・・佐藤達郎（兼MW文庫編集長）、谷澤智貴（兼魔法のiらんど文庫編集課長？）、三木一馬（兼電撃文庫マガジン編集長）、
　　　　　　　遠藤充香（兼魔法のiらんど文庫編集長）、 湯澤啓幸、黒崎泰隆、和田 敦（兼電撃文庫プロデュース室副室長）、
　　　　　　　高林 初、湯浅隆明
デスク・・・平井啓祐（兼電撃文庫プロデュース室係長？）、荒木人美？
編集部員・・・粂田和之、吉岡雄介、清瀬貴央、阿南浩志、小林紗弥香、坂本友理果
編集（契約）・・・小原一哲、土屋智之、八木直子、後藤陶子、藤原大樹、小野寺 卓、近藤朋久

7 ：

971:イラストに騙された名無しさん :2013/08/31(土) 19:04:01.84 ID:yvPmCHFN [sage]
これか
614 ：イラストに騙された名無しさん：2013/08/30(金) 15:59:17.93 ID:Aocyoxf2
焼かれた●
[hRrje9PznxmOv1kg]
2013-06-18●.cgiにあり　sessions.cgiにあり　maru.txzに無し
yfa*****@nifty.com toy*** takashi
[Nqn0kkdA/HSvPU4t]
2013-06-18●.cgiにあり　sessions.cgi無し　maru.txzにあり
ZVM*****@nifty.ne.jp
[QmoOxjQxrC2U5G/K]
2013-06-18●.cgiに無し　sessions.cgiあり　maru.txzに無し
aizennekot******@ezweb.ne.jp TOYODA TAK*** ←
sessions.cgi 113.43.83.10検索結果
ze***@kt.rim.or.jp Okamoto Yosh*****
maruあり　ciQDslOCop/dyGTb
iz***@a.email.ne.jp MATSU**** ATSUSHI
maruなし　drZ7CLXUuadXn4/G
2013-06-18●.cgi 検索結果
Adq92oUpZrwBpvDz 　to-yosh***@asciimw.jp
sessions.cgiに無し　maru.txzに無し
2013-06-18●.cgi 検索結果
Adq92oUpZrwBpvDz 　to-yosh***@asciimw.jp　←ここ
asciimw（アスキーメディアワークス）さんまだステマやってんのかｗｗｗ
愛染猫太郎が●を買った時のIPアドレス182.250.198.147
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/103
KD182250198147.au-net.ne.jp (182.250.198.147)　2013/04/13 00:13:02〜2013/04/13 03:08:44 5res
まさか本人が埋め立て荒らししてたのかよ…
AMW総合スレ見た
ラ版に書き込んだものからバレたんじゃないのか
でも●買ってどうするつもりだったのかな
AMWさん、愛猫染太郎（本名トヨダタカシ？）君？

8 ：

【角川AMW】電撃文庫総合ｽﾚ259【脅迫･荒らし】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1381745061/
　　　　　　　　　/／シﾍ三三ミミミﾐヽヽ
　　　　　　　　‖‖/ ｀､ｉﾄヽﾐﾍヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　Y/ｿ､　 ,,,ヽミﾐ､ ヾヾヾヾヾ}､
　　　　　　　　 ヾ》= 〉　=-~ヽ＼ｉ＼＼＼lﾘ　
　　　　　 　 　 　 ｉ /　 ￣´　 ｀ `!|^)ｿﾉ≧_ノ
　　　　　　　　, -､',`‐^'ﾍ　　　　　 ｨ--'三ミ≦　
　　　　-‐､ヘ(::::丿ﾞfﾆ=ヽ　　　　 / {》》ミﾄﾊ
　　／-､＼ヽ(^＼　ｉT,´　....,,,,,,　 　 ハ⌒ﾞﾞ`ー‐-　　
　　{　／〉ﾉ_ﾉ 〉 /⌒｀ー‐'''''´　　　/　 〉　　　　　⌒ヽ
　 ／::::／ ⌒ ／　　　　/＼＿／　　/　　　　／　　　ヽ
　(::::／　r─'ﾞ　　　　　/　／＼　　 /　　　／　　　　　 }
　　　　　　　ステマパワーで編集長ゲット！
　　　　　　俺のステマは誰にも止められない
三木 一馬（みき かずま、1977年9月12日 -
□まとめWiki
【角川】株式会社アスキー・メディアワークス、2chのライトノベル板を荒らしてIP掘られ焼かれる【電撃】
http://www55.atwiki.jp/soulou/
初心者にもすぐ分かる！電撃のしくみ
http://i.imgur.com/1d1T3Qh.png
荒らされた先発スレが見られない人は以下でどうぞ
http://mimizun.com/log/2ch/magazin/1361431084/
http://unkar.org/r/magazin/1361431084

9 ：

三木一馬が萌えニュース（２ちゃんねる）を監視していたソース。
誰がアスキー・メディアワークスのIPでラノベ板を荒らしたのか謎です（棒読み）
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」8巻発売記念　伏見つかさ先生インタビュー　前編 - アキバBlog:
http://megalodon.jp/2013-0720-1422-25/blog.livedoor.jp/geek/archives/51256498.html
＞三木：今もかまけざるを得ないんですが（笑）、かまけたおかげで凄く質の高いアニメができましたので、良かったと思います。
＞ただ最近、萌えニュース板で桐乃のニュースが出た瞬間、３レス目くらいに「オワコン」って書かれたんです。それだけが心残りですね。
＞伏見：三木さんは最近オワコンという単語によく反応していますよね。
＞この前も「僕ってマルチタスクなんだよね」って言いながら、アフレコ中にメールとブラウザゲームとさらにネットまで同時に見ていて、
＞突然「『三木一馬はオワコン』って書かれてる！」
＞とノートパソコンの画面を見せつけてくるということがありました。

10 ：

■ 支倉凍砂＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめWiki
http://w.livedoor.jp/hasekuraisuna/
事の顛末
・橋本紡が作家に2ちゃんや各地で工作されてるとTwitterで暴露、糾弾
・証拠不十分で橋本が叩かれる
・橋本が杉井光、支倉凍砂、成田良悟に謝罪
・杉井、「人に疑いをかけて謝って許せるもんじゃない、悪いと思うならみなの記憶から消せ、できないならお前が消えろ」と周囲の作家も巻き込んでネガキャン
・ヤマグチノボル、橋本が可哀想、そろそろ許してあげてやれと擁護
・橋本、どれだけ謝ってもネチネチネチネチとことあるごとに言われ続け鬱気味に
・ヤマグチノボル「体が辛い」に対して　杉井光「かまってちゃんウゼー。お前を好きな奴は誰もいない」
・ヤマグチノボル、癌で死去
・二年後、2ちゃん有料会員書き込み情報流出で実際に杉井が橋本紡叩き＆基地外扱い工作してることがバレる
・杉井、ごめんねごめんね〜wwww
・橋本は間違って無かった
・支倉「俺は関係ないからこの話は終わり」
・橋本、堪忍袋の尾が切れ「支倉くんは中傷メールを何度も送ってきました。証拠もあります。まだ無実を主張するなら裁判に訴えて、どうぞ」
・支倉完全沈黙
・何か言えよ卑怯者。キレた2ch住民が支倉の過去を掘る→黒歴史ブログ発見
・あまりにもやばい発言の数々に住民唖然
・黒歴史ブログ経由でとうとう支倉が割れザーであることが発覚した←今ここ

11 ：

>>1
スレ立て乙！

12 ：

　　　　＼　／
　　　(＿O|･|O)　　　　お前らたまには普通に大賞の話しろよ
　　　/ィ从从', }
　　　| |(|・__・ﾉ,''
　　 ﾉﾉゞﾐl†iゝlつ━lニニフ
　　//(从ﾄ｡ 从
　　　　　し',ﾉ

13 ：

>>10
今こんなことになってんだw

14 ：

今年の受賞作、来年読むとがっかりするんだろうな
毎年の傾向
うまく書けてるけど面白くない、読者を掴むような設定がない、所々面白いけど売れないだろうな
等々
憂鬱になってきた
来年の春の応募先は、キックオフも考慮に入れておいた方がよさそう

15 ：

それでも俺は電撃しかない

っていうヤツどのくらいいる？

16 ：

>>14
ヤケクソなのか賞金アップ受賞者大盤振る舞いして
元回収できるのかな
正常化と隠蔽工作の費用だって安くないんじゃないか

17 ：

>>10のwiki閉鎖しちゃたので参考までに
杉井光＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめ
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/
新・支倉凍砂＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめWiki
http://www57.atwiki.jp/hasekuraisuna/
Wikia　Hasekuraisuna　海外Wiki
http://ja.hasekuraisuna.wikia.com/wiki/Hasekuraisuna_Wiki

18 ：

・電撃不祥事まとめサイト一覧

【角川】株式会社アスキー・メディアワークス、2chのライトノベル板を荒らしてIP掘られ焼かれる【電撃】
http://www55.atwiki.jp/soulou/
電撃大賞は出来レースなのか
http://www55.atwiki.jp/dengekiputupjob/
水鏡希人のブログ　悠然と端然と
http://ameblo.jp/marehitomikagami/
ソードアート・オンライン パクリ騒動まとめ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n151327
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長 @ 盗作検証
http://www26.atwiki.jp/aikawajyou/
杉井光＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめスレ
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/
電撃大王、多摩坂氏まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/dengeki-tamasaka/
コピペブログ「やらおん！」wiki
http://www43.atwiki.jp/yaraon/
新・支倉凍砂＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめWiki
http://www57.atwiki.jp/hasekuraisuna/pages/1.html

19 ：

602 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 13:47:28.08 ID:R+WLsjIA
ＯＫ　じゃあハッキリ言ってやろう
ハルヒやら西尾やらＳＡＯやらパクって応募してくるお前等は何度やっても一次落ちだ
電撃さんが哀川先生を選んだ理由はなにか。
それは「ちょっと自分の文体を見つけてもらえば」
今後電撃を背負って立つドル箱作家になるに違いないと思ったからだ
先生に投資する価値はあってもお前等にはない。
お前等ブタ共は、作る側になろうなどという気持ちをおこさないで、今後も豚らしく消費してくれてればいいんだよ
お前等がどう思おうと、電撃さんの評価は動かない
哀川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞凡百の豚ワナビ　　ということだ

631 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 16:33:10.11 ID:jHDFrezz
>>602
＞ハルヒやら西尾やらＳＡＯやらパクって応募してくるお前等は何度やっても一次落ちだ
＞パクって応募してくるお前等
＞応募してくる
＞してくる

20 ：

>>17
R、早漏乙
支倉の海外版はあるのに「R、早漏」はないのか
作ればいいのに

21 ：

第20回電撃大賞の発表を待つスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1380553419/l50

22 ：

おれはよう、どうしても杉井たちのやったことが許せねえんだよう

23 ：

三木一馬でググると、下のほうで
「このページから児童虐待の可能性のあるコンテンツを削除しました。
児童虐待に関するコンテンツを見つけたらご報告ください。 」
って出たんだけど、どういうこと？

24 ：

>>1
あのさあ・・・（呆れ）
その通し番号じゃ重複状態が全然解消されないんだよね。それ一番言われてるから
てなわけで今スレは実質82で

25 ：

そのうち賞金下がりそう
富士見も糞作に大賞あげすぎて宣伝失敗して爆死して
賞金詐欺みたいな方法に切り替えたし

26 ：

そのうちどころか来年以降も継続できるのか
賞金大幅アップにステマ騒動で捨馬一門の悪事の一部が暴かれて編集部不信
新人は魅力なさそうステマは半分使えない工作のコストはかかる
今年ももう元とれないだろ
誰が責任とるんだろうね
負債はそ知らぬ振りしそうだけどさ

27 ：

責任を取れっていうのはまだ連帯意識っていうか「オレが応募する賞」意識がある証拠だなｗ
呆れて見捨てたならとっとと他の賞いけよｗｗ

28 ：

馬鹿がいるな
責任問題となるのは避けられない的なニュースを見かけたら
そう報道した人間は対象と連帯意識があるとの解釈が成り立つのかｗｗｗ
文芸論じる前に国語の教科書読み直しておけよｗｗｗ

29 ：

いやお前等マスコミじゃないだろｗ
事実を報じるマスコミと、ここで愚痴ってるお前らと、一緒にするなよ
教科書読めよｗｗｗ

30 ：

「お前ら」とか「応募してくる」とか、この底辺編集部は隠す気ねーよなー

31 ：

いやね、編集部がゲスならゲスでいいんだよ
さぞあんた方は高尚潔白なんでしょうな
それはそれとして愚痴り続けることで何のメリットがあるの？

32 ：

434 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/17(木) 01:00:41.77 ID:2tsZ1vBK
どうもワイです。ザックJAPAN並みの閉塞感漂うこのスレに話題投下〜
素人童貞先輩、はじめてのナントカってエロゲをハッセに勧めたのあんただろ?
性癖がおんなじだもんなぁwwwww編集ペ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊なぁwwwww
池袋のはずれのうすぎたねぇアパートで24時間絶賛稼働中の割れ鯖から送信したとか???
もしかして、あのアジトに支倉たち池袋組を招いたりしてね?
近いし、あんた、自分の部屋に「家来」を呼ぶの大好きだもんなぁ。他にもいるよなきっとwwww
そうでなくても、敵対派閥担当作家にちょっかい出すっていろいろ裏切ってねえか??
595 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/17(木) 14:02:59.06 ID:xmkTbkkf
>>575
＞編集ペンネームにもスージーって入っているんだからなぁ
………いや知らんぞ。根拠は皆無だし、間違っても何の責任も取れない。
↑支倉スレにリークか釣りかわからない書き込みがあり、このあとＡＡ荒らし引用文荒らし中卒連呼の話題逸らし
その後、伏せ字についての言及。スージー。スージーでじすけ。電撃文庫編集、平井啓祐
釣りかもしれないので確証はないが、その後の反応もすごかったので、いちおう載せておく。話題逸らしがいたので定期貼り

33 ：

510 ： イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/21(水) 16:40:34.94 ID:Ki6h419e
>>495
確かに
去年から編集に回ったスージーでじすけも
異動なるまでは5〜6年ぐらい電撃文庫の営業やってたからなぁ
こりゃ整理できないわな
でも何人か子会社出向させる話を見たけどあれは嘘か

571 ： イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/22(木) 22:12:34.45 ID:xsgPW/wK
>>567
黒崎がゲハとつるむキャパがあるかはちょっと微妙だけど
まぁあの編集部で唯一旧アスキー出身ですから
入社が何年かわからんけど
和田より先輩だったらもしかしたらファミ通か攻略本の書籍編集部にいたかも、な奴だからなぁ
いろんな意味で茜屋まつりの担当同様
結構危険な臭いがする編集だなぁ
581 ： イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/23(金) 01:26:04.41 ID:YIeNWOs2
>>560
その藤原って奴の周辺洗ってみ
営業は真っ黒チームや
594 ： イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/23(金) 08:40:07.72 ID:/0YM8dda
>>581
営業チームが真っ黒かぁ
さっきも言ってたように
電撃文庫の営業を4年ぐらいやって
係長として去年まで売りさばいてたのが
今電撃文庫のデスクぐらいのやつで
茜屋まつりの担当の平井啓祐（スージーでじすけ）ってやつなんだよね

34 ：

>>29
マスコミとそうでない人間では同じ日本語でも意味が違うと
どこの教科書に書いてあるんだ
読んだ教科書を教えてくれよｗ

35 ：

基本中の基本として、マスコミって捏造報道もすごいんだけど。そりゃ、事実も報道してるけどさ。
真実半分、嘘半分くらいだと考えるなら、俺たちと同レベルじゃないか？

36 ：

http://unkar.org/r/magazin/1377527233/402
●流出時に出た、AMWが割れに関与したレス。
電撃スレに誤爆しちまったorz

37 ：

じゃ俺も電撃スレから拾ったものを貼ろうかな
やらおんと三木らが会った証拠
http://web.archive.org/web/20100720081459/http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-5829.html

38 ：

>>35
マスコミが事実を報じているかどうかなんて関係ないだろ
読解力もない奴が無意味な連帯感をおしつけるなよ

39 ：

>>38
＞>>35
＞マスコミが事実を報じているかどうかなんて関係ないだろ
＞読解力もない奴が無意味な連帯感をおしつけるなよ
関係あるだろ？
>>29
＞いやお前等マスコミじゃないだろｗ
＞事実を報じるマスコミと、ここで愚痴ってるお前らと、一緒にするなよ
＞教科書読めよｗｗｗ
読み返してみな？

40 ：

276 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/18(金) 16:57:32.02 ID:iIm/Gtwg
ああ、この時間の工作員さんたちは「飽きた。終わった。鎮火した」でいく感じ？
ピットクルー、ガーラ、イーガーディアン、ガイアックス、日本エンタープライズ、ライトアップ
どこの火消し業者に頼んでるか、もしくは自分たちでやってるのか知らないけど
やり口もうすこし考えたら？　ツールかもしれないけどなぁ

286 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/18(金) 21:04:18.97 ID:D5Yti3x9
>>276
多分イーガーディアン。どっかのブログに警告のメールを送ってたから。

41 ：

>>39
わかってないなー
読み返してもわかってないのか
マスコミの報道とここで語られていることの信憑性の差異が話題になってないんだよ
最初から読み直せ
読み直してわからんなら馬鹿の相手はできない

42 ：

了解。では、話は平行線ってことで。

43 ：

いやオレがいった意味は違うよ
マスコミが公衆のために（捏造うんぬんはさておき）政治や事件や新製品を報道するのと、
おまえらが匿名掲示板で電撃の「不祥事」を話題にして責任論をうんぬんするのと
性質が違うだろってことよ
マスコミは別に連帯意識があるからニュース流してるわけじゃないだろ
ところがおまえらは尚も電撃様に未練タラタラなんだよ。バレまくってんだよ
おまえらは要するに電撃からデビューしてアニメ化してもらって声優とセックスしたいんだよ

44 ：

総理大臣がヘマやったっていうんで責任を追及するならわかるんだよ
おまえらが投票した安倍下痢三だからな
ところがだ、電撃様はたしかにヘマをやらかしたのかもしれないが
何でおまえらが責任を追及するんだ？責任を追及する権利や資格があるのか？
ありゃあしねえんだよ　このボケナス共が
早い話がおまえらはこう思ってるんだ：「今回の落とし前キッチリつけてもらわないと
今後オレが電撃から大々的にデビューしたときに難癖をつけられる恐れがある。
アニメ化にもケチがついて声優とセックスできなくなるかもしれない」ってね

45 ：

勝ち組君はワザと言っているのだろうけど
原作者は原作使用料とグッズ使用料の一部が入るだけで、アニメに関して何の裁量もないぞ

46 ：

わかってないやつもいるからな
冴えないつらしたイズルが女性声優陣にかこまれてる写真があるだろ
ノボルも声優と結婚したし
そういうの見て結局セックスしたい放題なんだって考える奴の
なんと多いことだろうかーーーーーーーーーーーーー！！
それとオレは勝ち組君じゃないよ。来年応募予定のいちワナビに過ぎない
無論電撃に文句つけないし、オレの作品を売るためならステマでもなんでもやってほしい
なんといっても声優とセックスしたいから

47 ：

>>44
＞早い話がおまえらはこう思ってるんだ：「今回の落とし前キッチリつけてもらわないと
＞今後オレが電撃から大々的にデビューしたときに難癖をつけられる恐れがある。
＞アニメ化にもケチがついて声優とセックスできなくなるかもしれない」ってね
個人的な意見だけど、「謝らないから攻撃する！　真偽はともかく、祭りだ！」て気分なだけじゃないか？
スマイリーキクチさんと同じパターンで。ま、電撃さんは、実際にやらかしたんだけど、謝罪はしてないし。

48 ：

>>46
＞そういうの見て結局セックスしたい放題なんだって考える奴の
　なんと多いことだろうかーーーーーーーーーーーーー！！
　なんといっても声優とセックスしたいから
お前なかなか面白い奴だな
とりあえずいっぺん死んどけボケナス

49 ：

R、早漏

50 ：

>>47
だからよ、おまえらに謝罪を要求する権利があんのかってことよ
おまえらは別に被害者でも被害者の家族でもねえんだろ？
そもそも本件に被害者がいるとすれば愛染先生じゃねえの？
本件ってのは発端のステマ疑惑のことな
もいちどきくぞ？
おまえらの買った旧メディアワークスの本に乱丁でもあったのか？
円盤に不具合でもあったのか？フィギュアに傷でも？
ありゃあしねえんだよ、このスットコドッコイめらが

51 ：

話題そらしは工作員の常套手段ですね

52 ：

じゃ、次の件な。次の件っつーのは杉井先生他の件なんだが
これは私人間のトラブルであって、電撃さんは関知してないし
今後も関与なんてできねえわなぁ？
おまえらが騒ぐのは勝手（まあ勝手としておくが）だとしてもよ、
なんで電撃のスレでやるんだ？ラ板といいサロンのここといい
電撃と取引関係にある作家ってだけで電撃さんには何の関係もねえだろうよ

53 ：

>>%1
論破されかけると相手を工作員認定して一時的に無効状態にもってくのはやめねえか？

要するにおまえらはセックスしたいだけなんだよ
セックスできない、セックスできなくなるかもしれないという不満を電撃さんにブツけてるだけなんだよ

54 ：

>>50
＞>>47
＞だからよ、おまえらに謝罪を要求する権利があんのかってことよ
あるよ。だって消費者だもん。

55 ：

>>54
え？わけがわからん
つまりおまえさんの買った品物に瑕疵がみとめられたってことか？
「送料当社負担でお取り替えします」って書いてねえか？
こんなスレで文句いってもしゃあないぜ？
それとも、まんまとステマにのせられて価値のない本を買わされてたんで文句を言いたくなったのか？
そんなの知らんがな……騙されるおまえが悪いんだろう

56 ：

>>55
＞こんなスレで文句いってもしゃあないぜ？
もちろんしゃあないと思う。でも言う。なぜって2ちゃんがそういうところだから。暇つぶし。

57 ：

>>43
＞マスコミが公衆のために（捏造うんぬんはさておき）政治や事件や新製品を報道するのと、
＞おまえらが匿名掲示板で電撃の「不祥事」を話題にして責任論をうんぬんするのと
ここ一つだけは理解できるんだなｗｗｗ
あるはさ、なんでないと思ってるのかな
他は知らないが自分はまだ応募する選択肢は捨ててないよ
でも捨馬の奴らの行為も態度も嫌いだ
ここで言う権利だってある
そっちは何しにきてんだよ
何しにきてる

58 ：

2chという公共の掲示板に荒らし（「.,」などの無意味連続ポスト行為）を何ヶ月にもわたって行った行為についての謝罪も説明も釈明も何もないんだけど？
確かに直接的な被害を受けたのは2chの管理者かもしれないが、2chが提供してたサービスをルールを破った不法な投稿で利用を困難にしたんだから、一利用者として十分に被害を受けたといえる。
それに、仮に一般人には直接的な被害がないとしたって、それで許される問題ではない。
みずほ銀行と同じだ。　ヤクザに融資してたからって一般利用者の預金を詐取したわけじゃないから問題ないだろ？なんて論理は通用しない。今度株主代表訴訟だかも起こされたらしいな。

荒らし発覚に伴い、日本では法整備がまだなものの欧米では違法行為とされるステマ行為の疑いも色々な状況証拠から濃厚になって、信頼を失った。
電撃はラノベ読者の信頼も、投稿先としてのワナビの信頼も失いました、これが全て。少なくとも俺は送らないし、電撃に投稿しようとしてる何も知らない人がいたら周知していく。
被害がどうのとか問題じゃねーよそもそも。客商売が信頼を失ったら終わりなんだよ。
そういう意味ではもう電撃は制裁を受けているとも言えるな。富士見の気象精霊記問題のように、どうぞこれから何年にもわたって制裁を受け続けてくれ。

59 ：

>>57
三木先生のことが個人的に嫌いだってぐらいなら仕方ないんだがね
だがほどほどにしとけよな、困るのはイザ受賞したときの自分だぞ
確実なのは、ステマが今後まんいち法律で禁止されたとすれば
ラノベ全体の売り上げがガクンと減るだろうということだ
毎年こんなたくさんデビューさせといて、それでいて既存作家にも年に何冊も出させといて
それで広告費なんてのは実は相当限られてるとなりゃよ、
実需要に対するステマバブルによる現市場規模であり、毎年の新人の数なんだってことぐらい
いい年した大人ならわかるはずなんだけどな

60 ：

>>58
2chは公共の掲示板じゃないぞ
たしかに旧メディアワークスは2chの利用規約に反した行為をしたかもしれないが
そりゃ2chとメディアワークス社との当事者間の問題であって
その他の利用者が不便をこうむったとか、損害を受けたとか、そういう苦情はメディアワークス社にたいしてじゃなくて
2chに申し入れるべきことだろ？
でよお、2chの利用規約読んで見ろよ。そのような不便に対して2chは何の責任も負いませんって書いてあるだろｗｗ

61 ：

＞だがほどほどにしとけよな、困るのはイザ受賞したときの自分だぞ
結局この論理かよｗ
鼻で笑っちゃうわ

62 ：

メディアワークスのIPでおまえ当人に対して誹謗だとか中傷だとか
そういう書き込みがあったわけじゃねえんだろ？
だったらおまえには文句言う筋合いがないわな
いい加減理解しねえか、この程度の理屈はよ

63 ：

>>60
＞>>58
＞2chは公共の掲示板じゃないぞ
公共の場だろ？　誰でも書き込めるんだぜ？

64 ：

>>58
杉井ですら2chでステマしてスレの情報価値を下げたことは、
利用者に迷惑かけたとして2chに降臨して謝罪してたしね。
あれが十分かどうかはともかく、言い分自体は間違ってないと思う。
まぁ、それまでが間違いすぎだが。

65 ：

213 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/18(金) 06:21:23.54 ID:1nl5jsrL
>>210
支倉利用して反主流派の一掃狙ってるという、
デマか釣りか判らん情報もあるんだが＞でじすけ

217 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/18(金) 08:09:52.09 ID:qsogA6fD
読者を馬鹿にしてるし作家を馬鹿にしてるしワナビなんてカス扱いだよ
今までの行動に全て表れてるじゃん
でじすけって30になって風俗で童貞捨てた編集だっけ？

66 ：

>>62
2chは何人でも無料で利用できる日本最大規模の掲示板であり、ネットワークを使った公共性の高い事業だよ。
じゃなきゃ、2chの書き込みが名誉棄損になったりしない。
公共性があるかどうかは裁判官が判断することで、今まで何度も公共性があるという判決が出ている。
2ch自身を含めた誰かが公共だ公共じゃないと決められるような代物じゃねえんだよ。いい加減理解しねえか（）
それにもうKADOKAWAになったんだろ？　有形無形の責任が発生してんだよとっくに。
一部上場企業でコンプライアンス皆無なそんな理屈が通るなら、みずほ銀行も苦労しねえわ
1レスいくらの仕事やってる限り理解できないかもしれないけどな

67 ：

もうみんな正直にならないか？
オレは自分の作品を電撃からだしたいし、アニメにもしたいし、声優とセックスしたい
そのためならステマでもなんでもやっていいし、オレも協力はおしまないつもりだ
ステマがなくなると困る
なぜなら計画的なメディアミックスが不可能になるし、となるとアニメ化もおぼつかないし
そもそも電撃さんがデビューさせる新人の数が減るかもしれないからだ。いや、間違いなく減るだろう
オレはセックスの大前提としてまずはデビューしたいからステマには賛成だ

おまえらもそうだろ？？

68 ：

電撃ではデビュー前に担当編集者が異動になったため、
デビューそのものが白紙になりかけた事案があってな。
もしこの作家のデビューが白紙になっていれば、約200万部が消えてた。
会社にとって得られるはずの利益が消えていたことでもある。
会社の利益はともかく、こういう悲劇的な事案は防ぎたい。
なんせ、この異動は上層部の好き嫌いだけで、
異動を希望していない編集者を飛ばしたんだから。
今も居座っているその上層部をパージしないと同じ悲劇を生むことになる。
ワナビだって同じ目には遭いたくないだろう？

69 ：

実現可能性を無視して正直に申し上げますと、電撃文庫がAMWごとぶっ潰れて
徳田や峯などの有能な人材だけが他社に回収されて鈴木小山負債や三木・高林を始めとした無能な卑怯者が路頭に迷うのが理想でございます（笑）

70 ：

>>67
＞もうみんな正直にならないか？
＞オレは自分の作品を電撃からだしたいし、アニメにもしたいし、声優とセックスしたい
＞そのためならステマでもなんでもやっていいし、オレも協力はおしまないつもりだ
＞ステマがなくなると困る
＞なぜなら計画的なメディアミックスが不可能になるし、となるとアニメ化もおぼつかないし
＞そもそも電撃さんがデビューさせる新人の数が減るかもしれないからだ。いや、間違いなく減るだろう
＞オレはセックスの大前提としてまずはデビューしたいからステマには賛成だ

＞おまえらもそうだろ？？
その考え自体は賛成。ただ、それ以外で、あまりにもID:UymuBm/hと俺とは違いすぎる。
だから、こういうことになってるんだ。

71 ：

こんなところでひとりで騒いで押さえつけようとしても、むしろ再燃するばかりで何も変わりはしない。
それよりも電撃に何らかの方法で連絡して、事実関係を正式に発表するようお願いしてみたら？
そうすれば失った信頼も回復できるかも知れないし、事実がはっきりすれば態度をはっきりできなかった人も
なんらかの判断を下して態度を変化させるだろう。
良い方向になるか否かは発表内容次第だけど。
再燃が目的なら、まぁここはたまに沸騰した人が現れるような場所だし、頑張ってください。
自分はもうすぐ締め切りの新人賞に向けて作品を買く。

72 ：

>>71
＞それよりも電撃に何らかの方法で連絡して、事実関係を正式に発表するようお願いしてみたら？
そんな根性ないからここに書き込んでるんだよ……

73 ：

このスレのバカ共が理解できるように、もいちど念を押して詳しく説明しとくわ
「電撃大賞は毎年受賞者１０名（前後）！最終選考に残れば出版確約！
最終選考に残れなかった応募作からも拾い上げとしてデビューも！！」
→ステマで広告が安上がりだからこそ実現できています
「ラノベはメディアミックスが盛ん。一般文芸などよりも収入が期待できる」
→すべてはステマありきです
「だからラノベは有望であり、わたしはラノベ作家になりたい！」
→なるほどなるほど
「それなのにステマはケシカラン！！わたしたちの夢を壊すな！！」
→あんたバカァ？

74 ：

念を押して説明して何がどうなるっていうの？

75 ：

擁護君今日ラリってハイになってるねｗ
まあ君が頑張れば頑張るほど電撃がますます疑われるだけだけどねｗｗｗ
連結開始
ID:R+WLsjIA＝ID:UymuBm/h

76 ：

面白くて売れる小説を書けばなんの問題もない

77 ：

2chをステマに使ったのがまずかったよね
こういうところは代償もでかいから

78 ：

おいまた再燃か？

79 ：

電撃なら必ずステマしてくれると信じたいんだろうけど、
現実はステマどころか執拗にネガキャン食らってるのもあるのをお忘れなきよう。
もし自分がその立場になったらどうする？その可能性もあるんだよ。
他レーベルなら編集部がネガキャンから守ってくれるかもしれないが、
電撃から本出して電撃からネガキャンされたら誰も守ってくれないんだよ？

80 ：

おいおい、ムキになるなよ。
工作員は相手にすんな。

81 ：

ステマ問題が再燃？
電撃スレだけで話されているような、近所の公園の井戸端会議レベルなのに？
ネットではもう消えてる問題だし、2chのしかも電撃スレでしか問題になってないのに再燃？
学校新聞とか近所の井戸端会議レベルの問題なんだから、そりゃ電撃も放っとくだろうね。
やる気が足りないんだよ。
誰か株主総会で云々、まとめwiki作ってくれ云々。誰もやらないから2chの電撃スレ限定の
まったく意味が無い井戸端会議になってるんじゃないかｗ
誰か問題にしてくれじゃなく、お前がこの便所の落書き効果しかないスレの外で動けよｗ

82 ：

あとはコイツラだけなんだよ
落選した腹いせに粘着を続けてるのか、セックスしたいだけなのかハッキリさせてほしい

83 ：

後者だとオレの力ではどうにもならんが
前者なら「そんなことに時間を使うのはムダだから、今は怨みを忘れてとにかく努力しろ」と
言ってやることができる
それで道が開けてセックスできるかもしれないしな

84 ：

電撃が謝罪しないのも当たり前。今現在、ネットで全く問題になってないから。
2chだけに限定しても、電撃スレでしか騒がれてない。
数人がワーワー言ってるだけの便所落書きレベルだから、相手にされないんだよ。
電撃スレにレスするしかできねーの？
それってさ、会社への不満を便所に書いてるのと同じだよ。効果なし。

85 ：

>>80
一瞬、「おいおい、ムキムキになるなよ」と読んだ自分は疲れてる。

86 ：

>>84
効果ないんだったら三木さんツイッター再開しても問題ないよね
便所の落書きで数人がワーワー言ってるだけなら再開しても凸される心配もないわけだし
なのになんで三木さんはツイッター再開しないんだろう、不思議だな〜（棒読み）

87 ：

>>86
下手なことされる前に企業主導でツイッター停止したんだろうに……何言ってんのお前？
頭大丈夫か？　沸いてんだろ？
これでツイッター再開するなら、企業方針を疑うわｗ
今後、個人がとんでもないことを呟いて大きな問題になるかもしれんから、
個人のツイッターは永久停止したんだろ。事前対策にしか見えねーよ。

88 ：

>>86
お前がこの便所落書きスレで必死（ｗ）にレスして、何か電撃が変わったか？
謝罪も経緯のHP掲載も何もねーじゃん。ネットでも2chでも問題になってねーしさ。
電撃スレ限定の超狭い井戸端会議……ｗ

89 ：

効いてる効いてる

90 ：

>>88
変わってないな
変わってないなら変わってないなりにツイッター再開すれば問題なくね？

91 ：

やるならちゃんと電撃に届くやり方でやれよ。
電撃に何の効果も無いクソみてーな「ステマ編集乙」だの便所の落書きばっかすんな。
電撃に送ったこともある俺からしたら、お前らの方がステマ編集よりクソで、邪魔なだけのゴミだ。

92 ：

ID:DXkU5c+G
なんだコイツ、タチがわりぃなｗ
もっと騒げってあおってるぞｗ

93 ：

>>88
深夜に会社から便所の落書きスレになんで必死に書き込みしてたんだろーなｗｗｗ
便所の落書きスレでどんだけステマが悪い、出来レース、鈴木小山負債や三木ステ馬は屑とか言い続けても
困らないだろ
＞＞だがほどほどにしとけよな、困るのはイザ受賞したときの自分だぞ
なんで困るの？
＞電撃スレ限定の超狭い井戸端会議……ｗ
なんだろ
シベリアだってあるじゃん
誰がどう困るの？

94 ：

ああ、なんか解った。
お前らって、電撃をどうこうしたいんじゃなくて、
電撃の愚痴言ってストレス発散したいだけなんだな。
電撃をどうこうしたいなら、このスレでいくら騒いでも無駄な事はサルでも解りそうだしなｗ
俺が悪かった。好きなだけ便所の落書きでストレス発散してくれｗ

95 ：

平井啓祐　童貞　ホモ　荻野謙太郎　無能

96 ：

>>94
自分なりに結論が出てよかったな
もう二度と来るなよ
偽投稿者

97 ：

>>96
意味わからん。お前は、電撃憎しが原動力っぽいから、
俺が電撃関係者に見えるんだろうな。
俺はどっかで受賞してやるけど、お前はここで落選のウサ晴らしを永遠に続けてろカス野郎ｗ

98 ：

ここから出版しても割れ厨の編集者に割られちゃうからなあ
発行部数に割った数は入らないだろうし

99 ：

お？
昨日は終電ギリギリまでお仕事だったようですね。
土曜出勤の工作員さん、お疲れさまです。

100 ：

>>97
受賞して>>79みたいな目に遭ってくれ。これも現実だ。

101 ：

電撃話法規則一覧
（電撃話法とは、電撃文庫の下請け作家・編集者・工作員たちが往々にして使う「欺瞞的で傍観者的」な話法のこと。）
規則01 自分の信念ではなく、自分の立場に合わせた思考を採用する。
規則02 自分の立場の都合のよいように相手の話を解釈する。
規則03 都合の悪いことは無視し、都合のよいことだけ返事をする。
規則04 都合のよいことがない場合には、関係のない話をしてお茶を濁す。
規則05 どんなにいい加減でつじつまの合わないことでも自信満々で話す。
規則06 自分の問題を隠すために、同種の問題を持つ人を、力いっぱい批判する。
規則07 その場で自分が立派な人だと思われることを言う。
規則08 自分を傍観者と見なし、発言者を分類してレッテル貼りし、実体化して属性を勝手に設定し、解説する。
規則09 「誤解を恐れずに言えば」と言って、嘘をつく。
規則10 スケープゴートを侮蔑することで、読者・聞き手を恫喝し、迎合的な態度を取らせる。
規則11 相手の知識が自分より低いと見たら、なりふり構わず、自信満々で難しそうな概念を持ち出す。
規則12 自分の議論を「公平」だと無根拠に断言する。
規則13 自分の立場に沿って、都合のよい話を集める。
規則14 羊頭狗肉。
規則15 わけのわからない見せかけの自己批判によって、誠実さを演出する。
規則16 わけのわからない理屈を使って、相手をケムに巻き、自分の主張を正当化する。
規則17 ああでもない、こうでもない、と自分がいろいろ知っていることを並べて、賢いところを見せる。
規則18 ああでもない、こうでもない、と引っ張っておいて、自分の言いたいところに突然落とす。
規則19 全体のバランスを常に考えて発言せよ。
規則20 「もし○○であるとしたら、お詫びします」と言って、謝罪したフリで切り抜ける。

102 ：

電撃必死の話題そらし

103 ：

>>99
効いてる効いてるｗ
落選し過ぎて受賞を諦めての現実逃避お疲れさまです。

104 ：

>>97
お前の物言いがワナビではないんだよｗｗ
ステマが悪くないとか別でさ
自覚がない奴ってかわいそうだな

105 ：

しかし最近工作員減ったよね
少し寂しいわｗ

106 ：

本当の工作員なら金もらってるから、楽しくなくても仕事で書き込むと思う。
飽きて書き込まなくなったと言うなら、それは工作員ではなかった、ということでは？

107 ：

予算減らしたんでね？

108 ：

工作員なんてプラズマやったんや！

109 ：

>>107
ここじゃいくらやっても都合のいいように誘導出来なくなったからなｗ
予算と人員は今後のステマ作品を盛り上げるために使っていくんだろう
最近は二人？ぐらいしか工作員いなかったしな

110 ：

これからは電撃は終わりオーバーラップ文庫イズル神の時代。
理解しなさい。三木編集長は負けた。オーバーラップ文庫編集長永田さんが勝った。
韓国が日本の遥か上にいるのと同じ話。

111 ：

いかにもな話題で釣り針たらしてくいついたら
ネトウヨとレイシストの連呼ね
前に使われたのはサムゲタンだよね

112 ：

さくら壮はオーバーラップが制作協力してるな。

113 ：

珍しいですか？
歩けばだれもが工作員と疑心暗鬼
意味のないことを
地面にはいつくばってろ野
郎めが

114 ：

>>113
努力したのはわかるけど、つまらん。

115 ：

>>113
変なことなんてせずに
よかれと思ってスレ立てても
「R、早漏」と言われるんだよなあｗｗｗ
しっかし仕事中に２ちゃんで読者に罵倒して何もなしはないよ
三木はインタビューで責任責任口にしてるが
電撃編集部は自分らが言った通りに責任かぶるのは嫌な連中なんだな

116 ：

目暮「そんなつまらない理由でスレッドひとつにステマしたんですかあんたは！」

117 ：

美浜ちよ「ステマしよう♪ステマしよう♪さてさて何が釣れるかな？」

118 ：

電撃の時代は終わり。電撃文庫の三木編集長≪≪≪≪≪オーバーラップ文庫の永田編集部長様。
編集長の力でこれからはオーバーラップにみんな送れば気持ちいいの。ちっぱしムズムズしちゃうのかにゃぁあああ？

119 ：

革命機ヴァルヴレイヴ 2nd SEASON

120 ：

>>115
いやそれワナビの思考じゃないだろ
ミキティはスレッドの立て方ひとつにもこだわってステマしてくれるんだ、頼もしいなって
普通のワナビなら考えるよね？

121 ：

>>120
いやぜんぜん
むしろステマを疑われて、最悪早漏みたいに作品潰されたら目も当てられないだろ
あ、もしかして工作員の方でしたか？
これは失礼

122 ：

ミキティに任せた結果がこれだよ！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4602079.jpg

123 ：

>>120
普通のワナビがそんな思考しないから
自分らの利益を考えてステマ感謝しろに共感しないんだろうがよ
ほんと異様だよな

124 ：

>>122
どこの雑誌だ？

125 ：

ラノベ市場の半分は三木でできている

わろた

126 ：

普通バレたら速攻で尻尾巻いて逃げるはずの工作編集君がこうも頑張り続けているのってどんな理由なんだろ
「あいつらは言葉尻あげつらってるだけでIP晒されたわけでもないからまだいける（震え声）」とか思ってるってこと？

127 ：

なんだかんだいってステマは偉大だよ
まどマギはブームになったあとステマが明るみにでたけど
ステマでつくられた権威というかファン層の大半は逃げなかったしな
やったもん勝ちならやらない手はない
あまちゃんだってステマ全開だったのに角川さんだけ叩くのをどうやって正当化するつもりだ？
それにデフレで消費が尻すぼみの中、この際ステマでも購買意欲を刺激して
日本の景気とかそんな大それた事まではいわずとも、少なくともラノベ文化の維持発展に寄与してるじゃん

128 ：

>>124
iP! 7月号

129 ：

>>127
角川は自社製品ですら無意味にネガキャンするからダメ。
ココロコネクトとかさくら荘とか。

130 ：

つうよりお前等って何かあるとすぐ格差とか何とかのせいにして（この場合出来レースetc）
勝ち組にイチャモンつけたがる21世紀当たり屋人種だろ
第三者的に見苦しい

131 ：

>>130
自分が>>129みたいになったらどうなの？

132 ：

>>1
平井啓祐　スージーでじすけ　童貞　風俗　性癖　ロリコン　エロゲ　支倉凍砂　２ちゃんねる　ステマ　荒らし

133 ：

>>130
あからさまに第三者じゃない人間が第三者や中立面するのは見苦しいな

134 ：

【工作員の】このフレーズに要注意！！【常套句】
「お前ら」
「オレはただのワナビor第三者」
「批判しても何の効果も無い」
「2chでしか問題になってない」
「落選した腹いせ」
「ワナビの嫉妬」
「ネトウヨ」「レイシスト」などの炎上しやすい挑発
「どうせ次も電撃に応募するんだろ？」

135 ：

どうせ次も電撃に応募するんだろ？

136 ：

>>135
いいえ
>>1
平井啓祐　スージーでじすけ　童貞　風俗　性癖　ロリコン　エロゲ　支倉凍砂　２ちゃんねる　ステマ　荒らし

137 ：

クレーマーなんてやってて楽しい？

138 ：

>>137
>>131への答えはまだかね？

139 ：

>>137
工作員なんてやってて楽しい？

140 ：

>>138
ゲスの勘ぐりだろう、そんなことは

141 ：

ピットクルー、ガーラ、イーガーディアン、ガイアックス、日本エンタープライズ、ライトアップetc
工作会社って二人一組なんだってね
土曜はID:UymuBm/h＆ID:DXkU5c+G
今日はID:A18ZhFZv＆ID:OqNXPhU2
>>1
平井啓祐　スージーでじすけ　童貞　風俗　性癖　ロリコン　エロゲ　支倉凍砂　２ちゃんねる　ステマ　荒らし

142 ：

二人で一組っていうとアレを思い出す
ウルトラマンＡ

143 ：

もっと突っ込んで言うと
ID:UymuBm/h＝ID:OqNXPhU2が「擁護君」でステマや哀れ川を擁護する役
ID:DXkU5c+G＝ID:A18ZhFZvがワナビのフリして電撃批判に反論する役

144 ：

>>135
電撃が荒らし行為を説明するか
鈴木小山負債や三木が責任とって電撃からいなくなったら
迷わず送るよ
勝ち組の今年の受賞者様でないから来年の４月１０日まで余裕あるからね

145 ：

>>140
拾い上げられた直後に担当が飛ばされてデビューが白紙になりかけたり、
3巻打ち切りレベルの爆死じゃないのに打ち切られてそれをあとがきに書かされたり、
やっと売れたと思ったら編集からも他の作家からもネガキャンされる。
電撃からデビューすればそうなる可能性もあるんだよ。

146 ：

ま、近年では「ふたりはプリキュア」ってとこか
いい題材が出てきた所で電撃スレのクレーマー共にひとつこの世の道理を説くとしよう
プリキュアといい戦隊ものといい、こういうのは新番組始まるちょい前から
小学一年生、二年生とか（古いなｗ）で猛プッシュかかるじゃん？
きみたちはそれをステマというかい？（まあステマじゃないんだけど）
これはつまりこういう企画があって営業戦略が随分前からたてられてるわけだが、
一体どこの世界に「今年のプリキュアは好評だから変身おもちゃを売りに出してみよう」などと
暢気な商売してる人がいるというんだ？
ラノベも何年か前までは「ハルヒってのが思いの外ヒットしたからアニメにするか、グッズ売り出すか」
とかそんなんだった。だがこれに味を占めて企業の経営方針「メディアミックスを軸にすえて〜」として二匹目のドジョウを狙うとなると
おのずと話が違ってくるってことぐらい、わかるだろ？わかんないかな、この程度の理屈が
それをやれステマだ、やれ出来レースだと難癖つけて騒ぎよってこのネトウヨレイシスト共が

147 ：

すげえステマとタイアップとプロモーションの区別がつかない真性の馬鹿がいるｗ

148 ：

>>147
アフィブログとタイアップしてプロモーション（ステマ）で予算節約
予算節約のおかげで大量受賞、大量拾い上げ
君らはアレだな、自分で自分の首を絞めている耳の長いウサギだ

149 ：

>>145
まあ、これだもんな
やらおんと三木らが会った証拠
http://web.archive.org/web/20100720081459/http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-5829.html
さくら荘のペットな彼女
http://www43.atwiki.jp/yaraon/pages/38.html
ココロコネクト
http://www43.atwiki.jp/yaraon/pages/36.html
・抜粋
＞また、この乱立に参加していたスレ立て人のIDを調べると、
＞アニメ関係の糞スレだけでなく政治民族煽りまで乱立している、工作員としか思えないIDが多数存在。
＞組織的工作の形跡が伺えた。
・「政治民族煽り」の実例
ID:OqNXPhU2
＞このネトウヨレイシスト共が

150 ：

君たちの思考回路はワナビのものじゃ全然ないんだよ
角川さんが「今後はステマはやめます。売り込みたい作品がある場合はしかるべきメディアにしかるべき金額を支払って広告いたします」
とか謝罪するのを要求してるようだが
まかりまちがってそんなことになったら困るのは君たちじゃないのか？

151 ：

>>148
＞アフィブログとタイアップしてプロモーション（ステマ）で予算節約
＞君らはアレだな、自分で自分の首を絞めている耳の長いウサギだ
三木担当になったらの話じゃないか
受賞しても三木担当でなかったり負債から気に入られなかったら
割を食うだけ
対象にされないどころかネガキャンの的にされる
これだって上手くいかなきゃ第二の猫太郎にされる
ステマが悪くないと短絡的なステマにしかとらえてないが
何をやったか胸に手を当ててから言えよ

152 ：

「正常化された未来シナリオ（）」
元ワナビ「担当さん、おいらっちのデビュー作の広告が全然みあたらないんですけど」
担当「あったりまえだのクラッカー。新人の本に広告なんてうてますか」
元ワナビ「ええー？」
担当「今はね、企業倫理とかね、色々うるさくてね。やりたきゃ自分で営業してくださいよ」
↓
2ch自演レスで自作を褒め称える元ワナビ

おまえらの望んでる世界ってのはつまりこうゆうのだろ？？？

153 ：

ステマより悪質な>>5の掲示板荒らしについて謝罪しろってんだよ

154 ：

2ちゃん荒らしという犯罪を犯した証拠がでているのにだんまりとはな……

155 ：

>>150
＞君たちの思考回路はワナビのものじゃ全然ないんだよ
笑えるｗｗ
散々上で言われてたやつだなｗｗｗ
やり返しているつもりなのかｗｗｗｗ
お前の思考がワナビじゃないんだって
君たちってワナビは気にせんｗ
応募してくるのを待つ人間は小説家がどんな職業かも知らないらしいな

156 ：

どう謝罪しろってんだよ？
「ステマをするに際しスレの立て方ひとつにもこだわった職人芸が仇となり・・・」
とかいうのか？いえやしないだろ
そもそもお前等最初はステマに文句いってたくせに
論破されてステマが必要悪であることを認めざるを得なくなるや
急に主張を変えるなっての

157 ：

＞論破されてステマが必要悪であることを認めざるを得なくなるや
今までのレスでねーよ
真性の馬鹿は勝手に話を作るんだな

158 ：

＞論破されてステマが必要悪であることを認めざるを得なくなるや
また始まったｗ
毎度お馴染みコイツの頭の中でしか成されていない「ロンパ」ｗｗ

159 ：

少なくとも焼かれたIPがやっていたことだけ見ると、ステルスマーケティングですらないように思えるよね。
特定の作品を持ち上げる書き込みと同時に、自社内の作品を貶める書き込みをしていて、読者だろう人に対し
「黙れ、クズ」（だっけ？）という言葉を放ってる。
あまり詳しくは見てないけれど、流れを見てる限り電撃文庫編集部にとってはプラマイゼロのような内容で、
その事案だけを見る限り組織的なステルスマーケティングとは考えにくい。
いまここでステルスマーケティングを正義と謳っている人は、あの手法でも貶められた作品にも確かなプラスの効果が
あったと、なにかはっきりとわかるような情報でも持ってるんだろうか？
それともいま謳っていることと、IPが焼かれた事案はまったく無関係なこととして、ステルスマーケティングは
良いものだと言ってるんだろうか？
個人の欲求によって行われた事案と、組織的なマーケティング手法とでは同じ地平で語ることができないと
思うんだけど、区別して考えてるんだろうか？

160 ：

またネトウヨの陰謀論かよｗ　ゲスの勘ぐりだよ

161 ：

>>159
「R、早漏」だな

＜何故か荒らされている先発の本スレ＞
電撃文庫の塔京ソウルウィザーズについて語っていきたいと思います
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361431084/
1 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/21(木) 16:18:04.23 ID:rENXTdjF
電撃文庫の塔京ソウルウィザーズについて語っていきたいと思います
2 ：イラストに騙された名無しさん：2013/02/21(木) 16:53:08.64 ID:Fct7Wbcp
R、早漏
＜何故か荒らされていない後発の重複スレ＞
【塔京ソウルウィザーズ】愛染猫太郎
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1364910174/
1 ：イラストに騙された名無しさん：2013/04/02(火) 22:42:54.10 ID:DX+OdDcW
電撃小説大賞銀賞の愛染猫太郎が原作、小幡怜央が絵師を担当する「塔京ソウルウィザーズ」を語るスレです。
●略称
まだ決まってないと思いますね
自分は「塔京」と呼んでます
●既刊情報
塔京ソウルウィザーズ1(2013/2/9発売)
ケモナーに目覚めちゃうかも

162 ：

そして>>5のこれに至る、と

株式会社アスキー・メディアワークスの野郎がライトノベル板を埋め立て荒らししてIP掘られる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366005239/

103 ：名無しの報告：2013/04/15(月) 00:42:29.48 ID:QBTnxR/PT
【ホスト一覧】
113x43x83x10.ap113.ftth.ucom.ne.jp (113.43.83.10 )　2013/03/15 00:29:13〜2013/04/14 23:41:37 126res
113x43x83x253.ap113.ftth.ucom.ne.jp (113.43.83.253)　2013/03/19 19:48:34〜2013/04/11 22:02:44 49res

104 ：名無しの報告：2013/04/15(月) 00:54:10.55 ID:Si9qW2lq0
(p)http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=113.43.83.10
(p)http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=113.43.83.253
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 113.43.83.0/24
b. [ネットワーク名] ASCIIMW-KD3
f. [組織名] 株式会社アスキー・メディアワークス
g. [Organization] ASCII MEDIA WORKS Inc
m. [管理者連絡窓口] MK21108JP
n. [技術連絡担当者] MK21108JP
p. [ネームサーバ] ns01.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns02.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns03.usen.ad.jp
[割当年月日] 2011/05/06
[返却年月日]
[最終更新] 2011/06/13 17:17:05(JST)
------------------------------------------------
(p)http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/103-104

163 ：

陰謀なんてそんなおっきな話じゃなくて、あの行動自体は出世とか金銭とか、ものすごく個人的で、ちっこい
自分の欲望からやってしまったようにしか見えないんだよね。
あれを誰がやったのかは結局わかってないんだけど、やるにしてももう少し考えればいいことを考えてないわけで、
Twitterで考えなしにしょうもない写真アップして炎上して損害賠償請求されちゃうのと似て、もう少し頭使って
やり方考えなかったのかなぁ、とか思ってしまう。

164 ：

こういうのもあるぞ

愛染猫太郎が●を買った時のIPアドレス182.250.198.147
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/103
KD182250198147.au-net.ne.jp (182.250.198.147)　2013/04/13 00:13:02〜2013/04/13 03:08:44 5res
まさか本人が埋め立て荒らししてたのかよ…

165 ：

>>161
教えてくれてありがとう。
そんなに詳しく情報集めてたわけじゃないんで、わかってなかった。
折を見て、まとめてるところでもちゃんと確認してみることにするよ。

166 ：

>>165
どういたしまして
>>122の雑誌記事と、下記のまとめサイトがわかりやすいかな
【角川】株式会社アスキー・メディアワークス、2chのライトノベル板を荒らしてIP掘られ焼かれる【電撃】
http://www55.atwiki.jp/soulou/

167 ：

>>146
スゴク納得しました
そうですよね、AMGは単なる出版屋じゃなくてメディアミックス屋ですもんね
単行本レベルでヒット作が出ませんでしたじゃ済まないですもんね
そう考えるとこのスレで文句言ってる奴らは
「いいものを書けば必ず売れる」とか世の中を甘く見てるフシがあるっていうか
それでなくても作品を商品として売る側の苦労をまったくわかってないっていうか
ちょっと見方が逆転しちゃいました
愛染先生はワナビ時代から業界の潮流を見抜いて、内容ではなく（いくらでも直せますから）
売り出しやすさを前面に押し出して見事デビューを勝ち取ったんですね・・・

168 ：

ID変えなきゃ言いたい事も言えないこんな編集じゃﾎﾟｲｽﾞﾝ

169 ：

AMGじゃなくてＡＭＷでした

170 ：

>>167
スゴク納得しました
＞愛染先生はワナビ時代から業界の潮流を見抜いて、内容ではなく（いくらでも直せますから）
売り出しやすさを前面に押し出して見事デビューを勝ち取ったんですね・・・
特にこの部分が
そんな愛染先生の努力を踏みにじるかのごとく、彼のデビュー作を潰したAMWが益々許せなくなりました
というわけで工作員R

171 ：

あれは不運な事故でしょ
２ちゃんの情報流出も重なっちゃって・・・

172 ：

>>167
>>169
ＡＭＧ＝アミューズメントメディア総合学院
哀川譲氏が在籍していた非認可の専門学校。在籍中におかまを執筆。
墓穴を掘ったな関係者

173 ：

>>167
売り出しやすさを前面に押し出して見事デビューしたのに
次回作は？ｗｗｗｗ

174 ：

あなた方が騒いだせいでしょう

175 ：

>>174
便所の落書きみたいなところで騒いでなんで次回作出せないの？ｗｗ

176 ：

下衆な奴ら

177 ：

新人の本買ってくれてスレ立ててくれた良客へ「R、早漏」と罵倒して
知らん振りしたり
そいつらに下手シンパシー感じるレスするほど下衆じゃねえよｗｗｗｗ

178 ：

>>166
ちょっと読んでみたけれど、情報量けっこうありますね。
また折りを見て読んでみます。
146に納得できるってことは、雑誌などの媒体で、他社の作品や商品を、場合によっては自社内の競合を
貶めるようなことが当たり前のように書いてるなんて思えるくらい、世の中の事情を見てない人なのだろうか。
それとも正規の宣伝や広告としてのマーケティング手法と、印象操作としてのステルスマーケティングの
区別が付かないほどの人なのだろうか。
新人賞の作品なんて、まず作品ありきで、メディアミックス企画の募集をしているわけじゃない。
もちろん会社としてはそれを見据えられる作品にできるだけ賞を与えるのだろうし、担当もそうしやすい改稿を
促すものではあるだろうけど、企画段階で方向性が決まっているものと、投稿作品を比べることにどんな
意味があるんだろうか？
ステルスマーケティングについては確かに区分けが微妙なところがあるとは思う。
担当編集者や、作家個人が、個人的に書き込みをしたり、レビューを書いたりすることに問題があるか否かは
微妙だと言わざるを得ない。
だからと言って、バレなければ何をしていいということでもないし、ましてや競合を蹴り落とすようなことは、
少なくとも立場から考えればやってはならないことだと思う。
それをやっちゃって、バレても知らんぷりというのは、あそこで書いてた本人の態度としてはどうなんだろうねぇ。

179 ：

ある程度の時間になるとぱったり書き込みがとまるのは、やっぱり営業時間があるからかねぇ、と勘ぐってしまうよね。
時間が時間だから、普通に寝た可能性の方が高いんだし、勘ぐりすぎだとは思うんだけど。

180 ：

>>177
本一冊ぽっち買ってくれてもステマを邪魔されるなら敵だよね、ハッキシ言って
ワナビ的にもそうでしょ。せっかくデビューできてもステマ妨害されたら迷惑ですよ？

181 ：

>>180
今年の受賞者はそう思うかもしれないね

182 ：

覗くの初めてでよくわからんけど
とりあえず電撃には出さなきゃいいんだな？

183 ：

受賞出来ないからって賞自体を叩く哀れなワナビ
悔しかったら面白い作品書いてみろよ

184 ：

>>183
そうやってワナビを挑発して炎上させようとしてもそうはイカンザキ

185 ：

>>184
挑発もなにもずっと同じ話題でそろそろ飽きた
もっと前向きな話題ないのかよ

186 ：

自分は関係者では無いように装って、
自作品を持ち上げたり「○ね早漏」とか発言する行為が問題無いというのなら
公言して堂々とやってみればいいじゃない
それで反応を見れば善いことなのかどうかわかるしさ
と思ったら、既にIP焼かれてるから公言したも同然だったな
それでスレはこの有様なんだけど、今どんな気持ち？

187 ：

1時頃寝て5時置きとは睡眠時間短いんだね、三人とも。
寝る前に作業を、と思ったら4時を過ぎちゃって眠いよ……。
しかし三人は次回どんな作品出すんだろうか？　来年後半から再来年、受賞作が出版される頃には新しい
傾向が出てきそうな気がするけど、現在の流れと同じ傾向の作品を書いてるのかな？
さて、仕事いかねば。

188 ：

まずは基礎力だろ。どんなテンプレネタでも読ませられる文章力があれば長持ちするし、
基礎力がなければ一時は良くても長持ちしない。
ステマしても同じ。一時の人気は作れても永続的ではない。
三雲と支倉という格好のサンプルがある。

189 ：

普通に次回とか出さん

190 ：

今年の大賞とかいかにもテンプレってかんじの素直なタイトルだよね
編集部が求めてるのは変に意識した「キバツ」な作品じゃなくて
マーケティングしやすいこなれたアイデアを
読者を飽きさせずに最後まで読ませていくスタンダードな筆力なんだって思った
色づけは絵師さんとか編集さんとかに任せた方がいいってことかな？
まずは最低限の筆力をアピールしないと？？

191 ：

選評っていつ頃とどくんですか？

192 ：

>>191
だいたい11月初旬ですよ、プロの意見ってのは楽しみですね

193 ：

>>192
もうすぐですね。ありがとうございます。初めてなのでどきどきしております

194 ：

>>193
初めてで一次突破するってのはスジがある証拠ですよ
選評から「求められているトレンド」を読み取って、とにかく編集さんを信じて
くらいついていく心構えでお互い頑張っていきましょう
今年の受賞者先生たちに追いつき、追い越せ

195 ：

ステマしか脳のない電撃編集部に
「トレンド」なんか関係ないだろw
ムリに「平常運転」を演出しようとした
チームプレイだけは認めてやる

196 ：

前向きな話題をしたければＩＰを表示する場所にいくか表示させればいいのにね
それは頑なにいやらしい
どうしてＩＰ表示した形で前向きな話ができないんかなー

197 ：

落選したからって根に持ってグズグズいいつづける
こんなワナビにわたしはなりたくない

198 ：

>>196
ちゃんとステマやってるか内容を確認するためにワザワザ会社PCから書き込みするように通達きてるからだよwwww
だからww絶対wwwwwwにIPをw晒せないのwwwwwwwwwwww

199 ：

>>197
お粗末な当てこすりしている暇があったら
来年応募の創作してれば？
自称真面目なワナビにはここは用がないよね
ＩＰ表示しなければ創作の励みにもならないんだからさ

200 ：

ステマぐらいでネチネチネチネチ
ステマのちょっとしたミスの後始末に掲示板荒らしとレッテルをはってネチネチネチ
３年前のトレース事件をまた引っ張り出してネチネチと匿名リンチ
日本社会に急速にひろがる不寛容の精神
かれら負け組の背景にあるのは勝者への嫉み、不満

201 ：

流れ無視して
「締め切りいつでしたっけ？」
「一次発表いつでしたっけ？」
「選評いつでしたっけ？」
ちゃんちゃらおかしくってもう
ワンパターン過ぎるだろ

202 ：

>>200
だからRと言ってるだろ工作員
愛染が潰されたのを不運な事故とか言ってる時点で、
お前が工作員だってことはもうバレバレなんだよ

203 ：

>>195
いや関係あるよ。後追いの模造品が作りにくそうな作品は潰していかないと、
薄利多売のビジネスモデルに乗せられないと思い込んでるみたいだよ。
ネガキャン食らった作品はその傾向がある。腹立つけれど。

204 ：

>>203
薄利多売じゃない。ローコストハイリターンの商売ですよ
だからわたしたちワナビやってるんでしょうが
奇をてらったものがたまに売れるのは、売れないよりはいいにしても
予測がつけにくいというのは嫌われるということでしょうね
定型テンプレのヒロイン属性or図式「だけ」を交換したものが売れるというふうに
作品にははやり廃りがあるように一見されても、実は「モードはしっかり固定」されている、
というのがこの業界の狙いでしょう
予算は組みやすいし企画に不安はないし利益も安定して見込めるから。
であればワナビはその需要といいますかお客様のご注文に正確にこたえていくべきですよ

205 ：

つまり求められてるのは哀川先生みたいに俺が俺がとでしゃばらない人
また愛染先生みたいに作品ではなく商品を書いてくれる人
あなたたちには皮肉なことでしょうがね

206 ：

それとね
AMWがKADOKAWAに統合されたじゃないですか
MFとか富士見とかも
その影響を考えないと。あんたたち知ってはいるけど全然わかってないでしょ
>>204-205みたいなラインナップばかりそろえてたら確かに読者のニーズを全部吸収できませんよ
だからこれまでは「なんでもあり」というのを標榜して割合奇をてらったものも出してきたんでしょう
でもKADOKAWAに統合された今後は、旧AMWは豚向けの商品だけ売ってればいいわけ
多角化でリスクヘッジなんてこざかしいこと考えて経営資源の分散をまねくより
もう豚向けの商売に資源を集中できるようになったわけ
なのにワナビだけは旧態依然の考え方で「電撃はなんでもありが強みだったのに」とか
いまだに愚痴ってるという話

207 ：

経営統合なんて昨日今日でてきた話じゃないでしょうし二三年前からこういう徴候ありませんでしたか？
というわけで
騒げばステマをやめてくれるとか、
「なんでもあり」が復活するとか、
君の作品が「なんでもあり枠」として受賞して「非主流派」の担当がついてくれるとか
そういう妄想は捨てた方がいい
第一あんたの作品はなんでもありじゃなくて単に下手なだけでしょ
テンプレ王道すらまともに書けない癖になにをいうのかとｗ
第二に非主流派なんてのも妄想の産物でしかない

208 ：

PJさんが、
「この流れは話題逸らしに使える」
とドヤ顔なため、
NGID推奨&スルーで。
ここで、電撃編集部の、
稚拙な悪行を整理しときましょうか

209 ：

反論できないとスルー・・・・・・

210 ：

本当、159とか163とか178とか、見事にスルーだよねぇ。
どう考えてるのか訊きたいだけなのに。
寂しいとウサギは死んじゃうんだぞー（野生のウサギは群れないが)。

211 ：

>>207
編集部の実態を知らなきゃ妄想の産物と言い切れないよね
あんたは妄想で言い切ってんの？
個人的には主流派と言われる人は好きじゃないな

212 ：

>>210
そういった質問は政治家にぶつけときなさいよ
ところで政治の世界もそういっちゃあそうなのですが
何故ラノベ業界の人間がみな聖人君子でなければならないなどと思い込んでおられるのか
理解に窮します
誰だってあやまちはあるものですが、ラノベ業界の人間はそれがとみに多いとしても不都合ではないでせう
このさい、あなたがたが志望しておられるこの業界はそういった人間が多い業界ですとハッキリ申し上げときましょ
匿名掲示板で粘着を繰り広げておいでの皆様方がそうであるように、ね
ですから、質問に対するおこたえとしましては、「それがどうした！」ということで

213 ：

一体この業界にどんな幻想をいだいていて、
それが裏切られたから発狂しているのか教えて頂けますか？

214 ：

>>212
自分は一介のワナビだと言ってる人間が業界や編集部を知ったかで妄想語ってら
で片づければいいんかね
電撃がだんまりのままなら動かないよ
普通のワナビならこんな掲示板が荒れてようが知ったこっちゃないんだが
あんたは自分のための創作するよりも理解できない人間との対話を優先するの
ワナビのすることじゃないわねｗ

215 ：

自分はあくまでここに書き込みをした人に対して、2chで起こった事件を挙げてどう考えているかを問うたのであって、
ここに書き込みをしていない人に全振りされても困る。
その意図が理解できなかったということであれば、自分にとって貴方は鉄格子の向こう側にいる人物なんだろう、
という認識をするに留める。
どちらが内か外かなんて、視点の違いに過ぎないから話す意味はないけどね。
IP焼き事件については、やった人がわかっていない現状では怒りを感じる対象すらいない状況だよ。
あの事件から推測してステルスマーケティングはあるものだ、と考えることもできるけれど、確たる証拠も
いまのところないのだから、自分にとってはいまでも灰色だよ。発狂する必要すらない。
本気でステルスマーケティングを仕掛けるなら専門の業者に任せるだろうし、あんな阿呆な結末には至らないと思うしね。
まぁ、鉄格子の向こうには声さえ届かなそうだから別にいいけども。

216 ：

鉄扉ならともかく鉄格子なら声は通りそうだ
そういう推理憶測は正直どうでもいい
当を得ていようといまいと事態は何もかわらないからです
このスレのワナビにできること、しなければならないことは
ステマのサイクルをふたたび回しはじめることじゃないのか？
自分は受賞者でもなんでもないんだが来年２月の受賞作に全員で★5をつけてさ
以前の心地よい雰囲気を取り戻そうよｗ

217 ：

>>216
お前一人で回してればいいんじゃね？

218 ：

勝者の足を引っ張るのはよくない
道徳的によくないばかりか、戦略的にも間違っています
何故ならめぐりめぐって将来の自分にはねかえってくるからです

219 ：

ステマが道徳的なのかｗ

220 ：

ワナビが草の根的自発的にやるならステマじゃないだろ
露骨に受賞作を買って★5をつけるのが義務であるとか礼儀であるとか
そういう言い方をするでなしに、
ラノベ作家をめざすなら新人賞受賞作に一通り目を通して対策をたてるのが当たり前であり
感想文に★5を添えてレビューとして残しておきなさい、ワナビになりたての人は是非そうしなさいって
スレの頭に書いとけば文化として定着するだろ

221 ：

>>220
ワナビが自発的にやればステマじゃないとか頭おかしいとしかｗ
そんなアホなもんを定着させたいならツイッターでやればいいじゃん
たぶんバカッターって言われるだろうけどなｗ

222 ：

>>220
あんたは頭悪いな
本スレ見ればわかるが読者が電撃を問題視してるんだよ
今年の新人は★５がついたらお前のレスを引用されるぞ
読者の信用を失ったらステマを装ったネガキャンで業務妨害で訴えられたりしてな
それがあんたの目的ならいいんだけどｗ

223 ：

まあ、情けは人のためならざるマインドを発揮しようじゃないか
ということ

224 ：

そのマインドを発揮するならステマなんて持っての他やろｗ
それは正しい親切じゃないし、そんなもんが返ってきても困るｗ

225 ：

>>223
教えてやっても言い続けるんだから
積極的な意思で自演工作の教唆だと受け取られてもかまわないんだな
積極的な不正への意思があるわけだ
ステマかステマを装ったネガキャンか目的は不明だがｗ

226 ：

>>179
三木にしろ誰にしろ編集部に居残っての工作が禁止されたんじゃないかと思う

227 ：

>>225
末尾ＰＪはステマを親切や情だと思ってるからやばいよなあ
購入者に堂々と言えない事をしてやるのが親切？
バレたら読者に不信感を抱かれるだけなのになあ
しかも相互ステマを文化にしようとか言ってるしｗ

228 ：

だからね
あなたがたがこのスレで名探偵ぶりを発揮して
三木さんが悪いとか電撃のこれこれの制度が悪いとか
結論を下したとしてそれがなんになるのか
結局あんたらがラノベ作家目指すなら全部食言にしかならんでしょ
それよりはまあ察しておこうよってことでそっと新刊を大人買いするとか
受賞作を全部買うとか、そういうのがめぐりめぐって来年のわれわれに返ってくるわけだな

229 ：

落選ワナビの嫉妬は長続きしない。基本的には、根性なしが嫉妬に狂って電撃叩いてるだけだから。
哀れ川の時もだけど、面倒くさくなった嫉妬ワナビが飽きて、結局は鎮火したしな。

230 ：

ステマして読者の不信を買い、それが返ってくるわけだな
そう、ＩＰ焼かれた誰かさんのように

231 ：

根性ある奴だったら、電撃叩きに参加する前に自分の作品レベルを上げることに専念する。
根性なしの落選ワナビの嫉妬だから、いずれ鎮火するよ。根性ないからなｗ

232 ：

根性あるやつはステマや鎮火なんてみみっちい話はしないだろｗ
自分がしたことをあるがまま受け入れるだろｗ

233 ：

ID:Hkp62QDX
鎮火しかけていたのに何故煽る

234 ：

そうだ、電撃不買運動と不投稿運動をしよう（提案）

235 ：

ID:OqNXPhU2
2013/10/22(火) 20:29:44.78
2013/10/22(火) 20:58:01.33
2013/10/22(火) 22:26:31.48
2013/10/22(火) 22:34:41.41
2013/10/22(火) 22:36:49.17
2013/10/22(火) 22:51:23.69
2013/10/22(火) 22:58:54.68
2013/10/22(火) 23:01:50.40
2013/10/22(火) 23:05:25.46
2013/10/22(火) 23:09:27.89
2013/10/22(火) 23:39:30.23

236 ：

ID:aTzJrdPJ
2013/10/23(水) 00:21:43.99
2013/10/23(水) 00:34:15.68
2013/10/23(水) 00:42:34.37
2013/10/23(水) 01:00:17.07
2013/10/23(水) 01:06:31.52
2013/10/23(水) 05:03:56.15
2013/10/23(水) 06:38:19.99
2013/10/23(水) 09:47:08.05
2013/10/23(水) 10:21:15.67
2013/10/23(水) 11:00:26.40
2013/10/23(水) 11:57:39.49
2013/10/23(水) 12:07:08.38
2013/10/23(水) 13:34:46.96
2013/10/23(水) 13:38:20.48
2013/10/23(水) 14:00:34.11
2013/10/23(水) 14:53:53.67
2013/10/23(水) 16:01:36.22
2013/10/23(水) 16:48:46.54
2013/10/23(水) 16:54:18.15
2013/10/23(水) 17:27:36.09
2013/10/23(水) 17:34:59.97
2013/10/23(水) 17:42:11.81
2013/10/23(水) 18:02:52.88
2013/10/23(水) 18:24:39.99
2013/10/23(水) 18:45:14.39

237 ：

>>235-236
「ウルトラマンＡを思い出す」世代のオッサンが
平日二日間にかけてこれじゃ
「仕事してるの？」「いつ寝てるの？」なんてレベルじゃねーぞｗｗｗ
これ自体が仕事の「工作員」としか思えないわなｗ

238 ：

単なるニートワナビだってｗ
あんたがたと違って電撃一筋なんですよ
あんたがたはおもしろ半分で電撃の評判を下げてんのかもしれないけど
来年応募予定のこちとらにとっちゃ死活問題ですよ

239 ：

馬鹿めｗ
>>167が自演だとうっかりゲロってやんのｗｗｗ
まあ、コイツが今回の受賞者だとしたら
虎走こけた
キミドリ
青葉優一
このあたりが臭いな
他はメディアワークス文庫っぽいタイトルだし

240 ：

今年の大賞作は買わないかも
大賞作でも面白くないことがあることがわかってきたし、タイトルがちょっとな
あらすじ見てから決めるわ

241 ：

>>240
アマのレビューみて決めたほうがいいんじゃね？
★5あったら、やめたほうがいいw

242 ：

592 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2013/10/23(水) 16:11:40.08 ID:i5+3LaOG
電撃が作家を潰したらしいな
電撃文庫・電撃文庫の作品を語るスレ避難所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1371219034/699-701

243 ：

コピペだけして送信してしまった…
昔の電撃なら、そのままいけてたんじゃないのかなあ

244 ：

今はそういうのは一次で落とすようになってんじゃないの？
ミスマッチって双方にとって不幸だよね

245 ：

>>243
担当編集は黒崎らしいけど、本当に引き出しがないというか。
昔は作家が打ち合わせと全然違う原稿持ってきても通す剛の者もいたんだがね。
そういう人間が現場離れてるのは痛いかな。

246 ：

>>207
まず電撃はステマをやってる。そしてアフィカスの情報を抑えることができる。ならばなぜ
さ　く　ら　荘　の　時　は　放　置　し　た　ん　で　す　か　ね　？
どう考えても差別待遇だろこれ。

247 ：

>>244
つまり、電撃は面白ければ何でもありだった時代は過去のものとなったということだね

248 ：

>>245
主流派、非主流派の人間関係の真相は不明でも主流派のほうが
引き出しも融通もないのは事実じゃないか
>>246
ニートワナビだって路線で主張しているんだからつっこんじゃだめだって
業界や編集部も実態は知らないんだってさ

249 ：

まあそうであろうと外部の第三者的には推測されるんだが
それはそれとして、きみらのはそもそも面白くないからなｗ
「天才はいつの時代も理解されがたいんだよな〜ｗ」とか自分を正当化してないで
まずは大多数の読者に支持されるものを書こうよｗ

250 ：

いきなりどうしちゃったのこの人

251 ：

ここ最近で、このスレに自分の作品晒したり、作品傾向書き込んだ人っていたっけ？

252 ：

あと>>242
電撃さんが一人の個人事業主を社会的経済的に抹殺したような言いがかりはよせよ
プロ野球だと戦力外通告くらっても他に拾ってくれる球団があれば
そっちでプレイするのは選手の自由だろ、それと同じ
そもそも日頃から営業しとけって話だけどな
このスレの引きこもりワナビもそうだけどデビューした出版社におんぶにだっこだと思ってる奴が多すぎる
電撃はブラックだとか、新人を粗末に扱うだとか、面倒見がいいってのはデマだったんだとかそういうの。
個人的にはブラックじゃないと思うし、そういう批判をすること自体まちがってるよ

253 ：

2次落ちを拾い上げておきながら、ラノベに合ってないとか言っちゃう編集の人って…

254 ：

>>249
「ウルトラマンＡを思い出す」オッサンニートワナビが偉そうにｗ
ていうか何でお前は自分が応募すれば受賞するという前提で話をしてるんだよｗ
それとも本当に受賞者なのかなｗというわけで再掲
＞まあ、コイツが今回の受賞者だとしたら
＞虎走こけた
＞キミドリ
＞青葉優一
＞このあたりが臭いな

255 ：

リアルタイムにウルトラマンなんて見てたわけねーだろｗ
ただ主人公とヒロインが合体して変身するという設定は知ってるよ
>>253
拾い上げておきながら、とか一方的に電撃さんに責任があるような言い方はよせ
おそらくやってみるかと声を掛けたんだろう。具体像はなかったぽいが多分ひょんなことからウケればいいと思って。
双方の合意により契約。
だが残念ながら結果が出なかった。期待外れとまでは言わないが「化け」なかった。それだけの話

256 ：

電撃には出版社と作家の間での契約ってあるんだろうかね？
現在は知らないが、昔のコバルト文庫だと、新人賞受賞者については、三年間は他社への営業や投稿を行わない
という契約が受賞の条件に入っていたそうだ。
ただしこれは、作者がめげない限り一冊は本を出版するという条件は入っていたようだけど。
そうした契約自体は、受賞したり拾い上げでプロとして活動を開始した直後に他社に作家を持って行かれないため、
というのは理解できる。出版社によってはあるという話は聞くけど、公表をしていることじゃないからわからないね。
電撃にもそうしたものはあるんだろうか？　もしあったら「日頃から営業」なんてできないよね。
新人については、電撃でもありそうな気はするけどねぇ。

257 ：

>>255
言いたいことは二行目以降からなんだが…余程の文盲なんだな、お前
あと>>5の犯罪行為についての弁明マダー

258 ：

なぜ当事者じゃないオレが弁明しなきゃならんのだ

259 ：

>>256
このミスとかだとそういう専属契約もあるらしいね
電撃はよくしらない。早く電撃からデビューしたいな

260 ：

>>258
ほぼ毎日基地外みたいに電撃を擁護しておいて
都合が悪くなったらそう逃げるかｗ
青葉優一はなろうにも応募しているな
ttp://hero.hinaproject.com/
となると電撃一筋ID:aTzJrdPJは虎走こけたかキミドリか

261 ：

>>242
これみると水鏡の件について電撃編集部ステマ派の面々は全く反省してないように思えるな

262 ：

そう思うんだったら朝5時からずっとこのスレ見てないで、作品に関することやろうよ。
自分は某社に出す予定の作品の本文を勧めつつ、別のところに出す予定の作品の印刷作業。
紙詰まりなんて起こしてくれるなよ、10年選手のうちのレーザー。

263 ：

好きこのんで擁護レスしてると思うのか
おまえらが飽きもせず叩いてるから仕方なくやってんだろうがｗ
あと「お前○○だろ」ってのやめてくんないかな
当然肯定なんてできないし、否定しても他の人に迷惑がかかるから

264 ：

(あ、これは効いてるパターンだわ)

265 ：

正直このスレ、張り付かずにステルスマーケティングの話が出てもレスせずに流して置けば、いまは話題も
ないし、あんまり書き込み増えたりしないよね。
次は受賞作の発売日の予定が出るか書店に並ぶか、次の締め切りが近づいてこないと人はもうあんまりこないと
思うしねぇ。

266 ：

>>263のこれと
＞好きこのんで擁護レスしてると思うのか
＞おまえらが飽きもせず叩いてるから仕方なくやってんだろうがｗ
>>258のこれ
＞なぜ当事者じゃないオレが弁明しなきゃならんのだ
明らかに矛盾してないか？やはり相当の文盲だな
＞早く電撃からデビューしたいな
いや、今までの屁理屈擁護書き込みのレベルじゃ無理だろｗ
それとももうデビューが決まっている受賞者様かなｗ
＞あと「お前○○だろ」ってのやめてくんないかな
＞当然肯定なんてできないし、否定しても他の人に迷惑がかかるから
いや、炎上マーケティングっていう手もありますよ
虎走先生orキミドリ先生

267 ：

>>263
頼まれもしなければ呼ばれてもないのに張り付いてるのを人のせいにするなよ・・・
お前がここで誰よりも人のせいにしてるのを自覚しろよなｗ

268 ：

>>267
それと「頼んでもいないのに暴漢のオレに抵抗するな」とどうちがうん
「オレ（殺人鬼）は警察を呼んだおぼえはないぞ」とかも

269 ：

平井啓祐　童貞　三木一馬　無能　荻野謙太郎　ホモ

270 ：

あのスレを見て電撃が悪くないと受け取るなんて、相当な文盲であることがよくわかりましたわー

271 ：

>>268
＞それと「頼んでもいないのに暴漢のオレに抵抗するな」とどうちがうん
被害を受けているのがお前じゃないだから根本的に違うだろ
読解力もないのにワナビなのかｗ
＞「オレ（殺人鬼）は警察を呼んだおぼえはないぞ」とかも
社会正義が実行される行為があるのか？
電撃が２ちゃんを荒らしたのは悪くないなら何を価値基準してるんだ
頭が悪いとたとえも残念になる典型だなｗｗｗ

272 ：

まあ、愛前猫太郎も埋め立て荒らししてたし
＞愛染猫太郎が●を買った時のIPアドレス182.250.198.147
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/103
＞KD182250198147.au-net.ne.jp (182.250.198.147)　2013/04/13 00:13:02〜2013/04/13 03:08:44 5res
＞まさか本人が埋め立て荒らししてたのかよ…
虎走こけた
キミドリ
青葉優一
この三人の動向も要注意だな
とりあえず虎走こけたのツイッター
ttps://twitter.com/kobashirikoketa

273 ：

この度、当社から匿名掲示板に複数の不適切な書き込みがあるとのご報告を承りました。
当社でも調査し事実の確認を行いましたが、書き込んだ社員の特定が出来ず報告が遅れた事をお詫び申し上げます。
再発がないよう心掛けると共に、お客様へ御迷惑をおかけしたことを心よりお詫び申し上げます

やっつけだが、こういうのだけでも全然違うのに何で公式声明出さないん？
関係ない社員への誹謗中傷をやめていただきたいとかも追加すれば、ここで工作するより余程効果的でしょ？

274 ：

ばーかばーか
２ちゃんの一部でしか問題になってねーからだよ
そんな声明をわざわざ出す意味ねーだろ

275 ：

ゴシップ誌に分類される雑誌だったと思うけど、一応雑誌記事にもなったんだっけ？
推測はいくつかできるけども、しょせんは推測に過ぎないから、真実にたどり着けるものではないからねぇ。
今の状況は、初動を誤ったがために、なし崩し的に小細工なんかも使いながら、自然鎮火を狙ってるようにしか
見えないけど、それもまた憶測に過ぎない。
まぁ5年6年くらいはくすぶり続けるでしょ。

276 ：

２ちゃんの一部でしか問題になってねーなら
三木さんツイッターやめなくていいのにね
５、６年くらいで済まないでしょ
気象精霊や浅井ラボの事件は当事者間では解決してても未だに引き合いにだされる
電撃は作家とではなく外に向かって法に触れることをやらかしていた疑惑があるのに
だんまりだからね
初動を誤っただけでも無能負債と言われてもしゃーなしだ

277 ：

鎌池和馬＝三木一馬

278 ：

韓国料理店に行ってサムゲタン注文したらステマするなって言われた

279 ：

初動は間違ってないだろ
クレーマーには決して屈してはならないってのは
企業のクレーマー対策の初歩中の初歩だよ

280 ：

えっクレイマーとして認識してたらやばいよ
荒らしでリソース無駄に使ったんだからAUTO

281 ：

たいした被害を受けたわけでもないのに（というより受けていないのだが）
執拗に謝罪を要求するのがクレーマーじゃないとかないわー

282 ：

何かものすごい勘違いをしている気がするね。
この場合の初動って、2chにIP焼かれたことに対する対応のことでしょう。
ここでの書き込みはしょせん掲示板の書き込みであって、よほど社会的な問題になってでもいない限り、
対応の必要だってない。
埋め立て荒らしという、2ch側から訴えられれば裁判沙汰にもなりかねない事件に対して初動を誤ったからこそ、
のちに雑誌にもそのことが書かれたんだろうしねぇ。

283 ：

行政処分もくらってないし民事裁判にもなってないだろｗ
クレーマーが騒いでるだけじゃねーかｗ

284 ：

クレーマーってよりリコール要求の方が表現としては妥当な気がする

285 ：

何か工作隊と齟齬があると思ったら…
お前馬鹿だろ？しかも致命的な。
要求してるのは「謝罪」じゃなくて「声明」だぞ？
ある会社が訴えられたら刑事罰になる事をやらかした(と思われる)
→ここで「謝罪」なり、実は無実だの「弁明」なりするのが普通。
→電撃は「沈黙」、それまで五月蠅い位喋ってた社員のTwitterも「沈黙」
ここで自分が被害受けたかどうかは問題ではなく、反社会的行為の対応を見てるのよ？
無実ならそう声明を出せばいいが、少なくとも声明が遅れた事には謝罪しないといけなくなってる。
何故なら「反社会的行為の対応として(有罪無実に関わらず)声明を出さず沈黙しかしない対応を取る企業」でありそれを是とする事になるから。
だからどういう形であれ、声明を出さなかった事を決めた初動は完全に間違えてるのよ？わかる？

286 ：

だから>>282のタイミングで>>273みたいにお茶を濁せば良かったんだよ。
「沈黙」って最悪な初動取らずにさ

287 ：

社員が痴漢したとする
釈放された社員は上司にかくかくしかじか面目ない次第ですと打ち明ける
自首退職にでもなるだろうが、
わざわざその企業が「弊社の社員がこのたび〜」とかプレスリリースにして出すと思うか？
ありえねーだろｗ
大企業ならマスコミに手回して社名公表させないようにするのが通例だし
中小企業ならそもそもマスコミのほうで社名発表する意味がねーわな
それをわざわざ自白とかないわーｗ
２ちゃんのカキコってのは利用者間の私的なやりとりであって企業に正式に寄せられた問い合わせじゃないからな？

288 ：

>>287
社内セクハラで編集長を更迭したことを公に発表したり
２ちゃんねるを荒らした行為を発表するメディア企業が現実に存在してるのに
お前はどこの世界の話を知ったような顔で語ってるんだ
それが社会常識ってやつなんだよ
ニートは脳内妄想を語る前に初歩的な現実を知れ

289 ：

>>287
声明出さず沈静化したとしても、声明出して沈静化した所より信用は落ちる。
確かにそこも含めたプレリリース、声明を出す出さないは会社の判断ではある。
そしてその上で声明を出さない結果、お前の言うところのクレーマーが付け入る隙になってるんだよ。
謝罪にしろ無実との弁明にしろ、声明を出していれば、ここまで「クレーマー」が騒げなかった。
だから初動がミスってる＆その点で謝罪した方がいいって話。
「工作騒動」そのものではなく、「工作騒動への対応」が焦点なの。

290 ：

そしてそこまで拡大したのも、初動を沈黙した悪手によるもの。
「工作する企業」は多々あるしラノベ業界自体はこの傾向があるだろう
擁護派はここが焦点だと思って「他企業も工作してる」とか言っている
しかし(工作が発覚したり、疑惑がかかる等)「危機的対応に悪手で応じる企業」を叩いて避けてるのが現状なのよ

291 ：

そりゃ痴漢した事実が示談とかで公にならなきゃ発表しないかもしれんよ
ただAMWの荒らしはもう開示されちゃってるし、一応紙媒体の記事にもなった
これにだんまりじゃ、まともな企業じゃないんだなと思われても仕方ない
そこにきて、かねてから疑われてた数々のステマ疑惑に自演尼レビュー、アフィブログ操作と金銭授受
もう信用崩壊ですわ

292 ：

ラノベ業界はステマなくしてやっていけないってのは理解できる？
2chの掲示板を当社社員が荒らしました、と声明を出したとして、「で？」という話よ
そのあとをどう続ける？
「今後は二度とこのようなことがないよう」とでも続けるのか？
そしたら商売できなくなるだろうが、アホか

293 ：

要は俺たちが察して終わりにすればいいんだろうが
ここでグダグダ言い続けてどうなるんだ、つーか何を期待してるのかさっぱり理解できねーよ
成功者がつまづいたの見て嬉しい気持ちはわかるよ、人間誰しもそういうドス黒いところがある
でもおまえらワナビだよね？
来年以降もしデビューできたら嬉々として投げまくった刃が全部ブーメランになって返ってくるのがわかんねーか？

294 ：

>>261
どじっ子女王様が魔改造やらかして失敗して
作家が嫌がって言ってたのにあえて小山が担当になったのに放り投げてるからなあー
反省しない人たちなんじゃね

295 ：

最近の工作員or受賞者は
鼻息荒いなー'`,､('∀`) '`,､

296 ：

>>292
＞ラノベ業界はステマなくしてやっていけないってのは理解できる？
誰の意見？
電撃編集部？　今年の受賞者？　自称ワナビの妄想？
商売できないと断言するならソースを提示しろ
それができないおまえがアホだろ
＞全部ブーメランになって返ってくるのがわかんねーか？
受賞しても捨馬一門が担当にならなきゃ差別とネガキャンされるわ
編集はやらかしても保身のために作家を切り捨てる現実が待ってるから
サロンも荒れてるんだよ

297 ：

>受賞しても捨馬一門が担当にならなきゃ差別とネガキャンされるわ
>編集はやらかしても保身のために作家を切り捨てる現実が待ってるから
世の中を甘く見すぎなんだよ
こんなのはどんな仕事しててもあり得ること
そうならないように人間関係を円滑、円満にする人生スキルってものが
ど　ん　な　職　業　で　あ　れ　必　要
ワナビなんてやってるおめーらが内向的なのはわかる
だけど机の前にすわってキーボード叩いてる“だけ”の簡単なお仕事だと思ったら　大　間　違　い　だ
断言してもいいがおめぇらの作品には悪人がでてこない
悪人っていうのはグワハハハと笑う魔王とかそんなんじゃなくて本当の悪人
心優しい美少女とかツンだけど根は素直な美少女とか、せんじつめれば「ボクちゃんに優しくしてくれるイイ人ばかりの世の中だ」
とかいう妄想を外の世界に持ち込んで勝手に幻滅するのはいい加減にしろ！！
三木さんとか小山さんとかとうまくやってける自信がないなら他池

298 ：

虎走こけた、キミドリ、青葉優一、それとも他の受賞者かその担当編集者か
いずれにせよ今日も今日とて火消し活動ご苦労様です
来年の受賞作出版までに鎮火させたいという想いが痛いほど伝わってきますが
水の代わりにガソリンを撒いたら火の勢いは増すばかりですよｗ

299 ：

清原のWikipediaより
ドラフト会議直後の記者会見では、失意で涙を溜めた姿が放送された。
後に自宅で泣く清原を見て、母親が「あんたが勝手に惚れて、勝手に振られたんやないの。
男らしく諦めなさい。男なら見返してやりなさい。泣いてる暇なんてないはずやで!」
と言い聞かせ、プロに入り巨人を見返してやるとの思いを強くした。

300 ：

>>297
「ウルトラマンＡを思い出す」自称オッサンニートワナビがドヤ顔で経営論を語るなよｗ
>>299
あたりまえだのクラッカーとか清原とかスッと出てくるあたり
ひょっとして最年長受賞者の青葉優一(35)？

301 ：

300

302 ：

>>300
どこが経営の話なのかkwsk　いやもうマジで

冗談抜きで世間を知らない引きこもりワナビばっかなんだな〜

303 ：

>>299
清原そのあと巨人に行ったじゃんｗ
こいつ馬鹿なの？

304 ：

>>303
で結局、その自分を捨てた巨人にシッポを振って入り、
また巨人に捨てられてオリックスに入団したんだよな（笑）

305 ：

>>303
電撃とワナビの話におきかえると
ラノベはすばらしく、ラノベ作家と編集者は人格的にもすぐれた人ばかりであるという
勝手な思い込みを裏切られたワナビが清原
清原は西武から指名うけてたんでそれでも行くところがあったが
行くところがなく人生崖っぷちなのがワナビ・・・だと話がおわってしまうので
今後他レーベルの新人賞を受賞してデビューすると仮定しよう
３年後、ラノベ出版社はどこも同じくらいクズぞろいであるという悟りを開いて
厚顔にも電撃から仕事をもらうワナビが巨人にＦＡ移籍した清原なんだな

306 ：

2chでのステマと金を払って行う宣伝は違うのは確か
ここでは住人を罵倒してだまそうとしたわけでしょ
それを正当化したらいかんわ
そこは反省せんと

307 ：

>>305
意味不明
お前の例え話はすべて仮定だから例え話にすらなっていない
やっぱり頭悪いんだな…

308 ：

>>302
まあ、確かに君のは支離滅裂だから「経営の話」「仕事の話」になっていないなｗ
＞冗談抜きで世間を知らない引きこもりワナビばっかなんだな〜
舌の根も乾かないうちにキャラクター変えるのはよせよｗ
ID:SL3Wu/DG＝ID:HxkkiXcs
237 ：この名無しがすごい！：2013/10/23(水) 18:56:07.16 ID:SL3Wu/DG
>>235-236
「ウルトラマンＡを思い出す」世代のオッサンが
平日二日間にかけてこれじゃ
「仕事してるの？」「いつ寝てるの？」なんてレベルじゃねーぞｗｗｗ
これ自体が仕事の「工作員」としか思えないわなｗ

238 ：この名無しがすごい！：2013/10/23(水) 18:59:37.35 ID:aTzJrdPJ
単なるニートワナビだってｗ
あんたがたと違って電撃一筋なんですよ
あんたがたはおもしろ半分で電撃の評判を下げてんのかもしれないけど
来年応募予定のこちとらにとっちゃ死活問題ですよ

309 ：

>>308
＞来年応募予定のこちとらにとっちゃ死活問題ですよ
死活問題って、デビューして、そのあと、売れるか売れないか？　というときに使う言葉じゃないか？
応募してる人間は死活問題以前の問題のような気がする。

310 ：

>>308
間違えた
ID:SL3Wu/DGは、昨日の俺だｗ
正しくは
ID:aTzJrdPJ＝ID:HxkkiXcs

311 ：

>>292
外出たからID変わったろうが
理解した上で社会通念上(口先だけの建前でも)「今後はこのような事がないよう」と続けろといってるんだよ。
声明を出したから「で？」とかお前社会経験あるのか？建前が必要なのもわからないのかよ。
しかも「商売出来なくなる」とかw
工作してた企業が声明を出せば、明日から声明通り動くとでも思ってるのかw
純だねー(´･ω･`)

312 ：

もうなにいってるのかわからん

313 ：

「工作してた(との疑惑)」は問題だけど
それ以上に「問題に解決策を取る姿勢がない」のは大問題って事だよ
「解決させる事」じゃないからな？「解決策を取る姿勢」だからな？
お前の言うとおり「ステマがラノベ業界においては正当」としても電撃がやった事は「沈黙」なんだよ。
「ステマの正当化」ですらない。
問題はステマ云々以上に企業体制への批判が重いんだよ馬鹿がw

314 ：

百歩ゆずってAMWさんの事後処置がまずかったとしてもだよ？

あんたらに何の関係もないじゃん。それとも株主か債権者かなにかか？

315 ：

>>309
それがコイツ（ID:aTzJrdPJ＝ID:HxkkiXcs）
毎度毎度、自分が応募すれば必ずデビューするかの如き前提で話を展開しているんだよ
文章力は御覧の有様なのに
単なる自信過剰な馬鹿か
或いは既にデビューが決まった受賞者か
俺は後者だと思っているがね
虎走こけた
キミドリ
青葉優一
この三人の内の一人

316 ：

>>314
＞AMWさん
うーんこの…(´･ω･`)
お前が譲らなくてもAMWの初動は間違いなく失敗してるよ。
クレーマーが付け入る隙を作った点でなw
「工作騒動」は一購入者としての範囲での批判だが、その後の「沈黙による炎上」は一社会人として冷めた目で見てるだけですよ。

317 ：

謝れっていうけどさ、2ch運営してる会社に対しては、いくらなんでももう謝ってるだろうｗ
記事にもなった会社の不祥事で、証拠もはっきりしてるんだからさ。
つまり、AMWと2ch運営側では決着着いてると考えるのが普通。
そして、実際に被害受けたのは荒らされた2ch、つまり2ch運営であって、2chねらーじゃない。
AMWが2ch運営側に謝罪するのは当然だが、2chねらーに謝罪する筋合いは無いわけだ。
嫉妬ねらー「AMWは謝罪しろ！」
AMW「ぽかーん……いや、2ch運営には謝罪してるから」
嫉妬ねらー「謝罪しろよ！」
2ch運営「ぽかーん……お前、関係ないじゃん」

318 ：

問題大ありだろう。
305の言葉を借りるなら、電撃文庫編集部の編集者に人格に優れた人がいず、会社としての方針にも問題が
あるのだとしたら、業界最王手で育成にも余裕があるだろうと思って投稿しようと思ってる人にとって関係が
ないことと言えるのだろうか？
しかし驚くのは、とくに根拠もデータもなくステルスマーケティングは当たり前だと憶測で断じ、それに効果がある
と考え、あまつさえここに書かれるレスがAMWにそのまま伝わっているかのような視点でレスをしていること。
存在の可否については表だった証拠がない以上、内部の人間にしかわからないし、業界で当たり前かどうか
なんて、複数の出版社から依頼を受けてる工作会社の人間にしか確証のもてない事柄だろう。
効果があるかについては具体的なデータを示すことなく、なければ成り立たないなど、どこの寝言かと思うレベルだ。
会社の渉外担当ならばこうした場末のところもチェックしているかも知れないが、IP焼かれた現状、編集部の
人間がここをチェックしてるなんてこと、本人にしかわからないだろう。
本当に、燃料が枯渇しないために来てるんじゃないかと思うくらいの人だよね。

319 ：

>>317
ならその事実を公表すればいい
なんで仮定の話で偉そうに批判しているの？
馬鹿なの？

320 ：

豚から搾り取る商売に夢見すぎてることに問題の根っこがあるな・・・

321 ：

>>305
＞世の中を甘く見すぎなんだよ
じゃあ、聞くがお前はどんな立場から世の中について知ったように語ってるの？
まさかニートワナビや学生が、社会的責任や業界事情、経営方針、コンプライアンスについて
語ってるわけじゃないんだろうな？
お前はなんなんだ？
第三者とか中立とか嘘はいらん
どういう社会的立場から論じているか言ってみ

322 ：

>>319
お前馬鹿だろｗ
無関係の2chねらーに対して、事実を公表する必要がどこにある？

2ch運営とAMWの当事者同士で決着着いてるのに、部外者の2chねらーが何言ってんだよｗ
普通に考えろよ。2ch運営がAMWを訴えるのが筋だ。で、2ch運営がそれをやらないってことは
もう当事者同士での話し合いは終わってるんだろうよ。
2ch運営とAMWは、事件の被害者と加害者の関係。
2chねらーは、事件の単なる目撃者に過ぎないんだよ。
示談が成立してるなら、公表する必要はないな。

323 ：

>>317
だから電撃の対応は「沈黙」なんだよw
しかも
1　ステマ云々持ち出されたら、被害は2chだけとも言えなくなる。
2　騒動起こしたのに「声明」を出さない企業
というのは変わらない。
「謝罪」ではなく「声明」が重要って話してるんだろうがw
どんな読解力だよw

324 ：

>>323
苦しい言い訳だな。
2ch運営がAMWを訴えてたら、声明出す必要があったがな。

325 ：

何らかのリアクションがほしいってのは構ってちゃんの心理なんだがな
ところが企業の方針としてクレーマーには無視を決め込むというのは正しい
そこで第三者、部外者、中立視点のオレなんかが忠告してやらざるを得ない（BGM：ガンダム）
あえていおう、「ムダである」と

326 ：

>>322
なら事件の目撃者は沈黙し続けろと？w
少なくともその連中に初動で対応してりゃここまで問題にならなかったろうなw
2chねらーではなく、社会通念上、社会に対して声明を出せって話なんだよ。
出さないなら出さないで結構。そういう信用出来ない企業だと目撃者が騒ぎ続けるだけだ。
何かしらの対応を取った上ならともかく、電撃は「沈黙」だからな？
ここまで最悪の悪手は久しぶりにみるわw

327 ：

>>322
馬鹿はお前だろ
2ch運営とAMWの当事者同士で決着着いてる？
なぜそこまで自信満々に言い切れるか理解できんわ
少なくとも示談が成立しているという確たる証拠がない限り、
お前の話はただの妄想に過ぎない

328 ：

平井啓祐　童貞　三木一馬　無能　オワコン　荻野謙太郎　ホモ

329 ：

読者をしてそれを豚だというならば、ID:HxkkiXcsがなろうとしているのは豚の餌ということだろう。
それでブタエ君は次回どんな作品を投稿するつもりで？
飽和から崩壊の足音も聞こえてくるハーレムものや俺tueee系？　それともまったく新しい傾向の作品で勝負？
2chに来ている人に対して謝罪をする必要も事実を公表する必要もない。
しかし自社の社内の人間が起こした事件に対し、会社としてどのように考え、対応をするのかを示せばいいだけだ。
誰かのためでなく、それは会社自身のためだろう。

330 ：

>社会に対して声明を出せって話なんだよ。
「俺たちの粘着がノーダメージのわけがない」
>出さないなら出さないで結構。そういう信用出来ない企業だと目撃者が騒ぎ続けるだけだ。
脅迫ｗｗｗ

331 ：

当事者同士で決着ついてないから焼かれたままなのに・・・
2ch側は自浄作用があることを祈ってたよね

332 ：

>>324
訴えたら声明を「必ず」出す必要があった、な。
訴えられてない以上、その選択は確かにAMWにある。
その上で騒ぎを起こしておいて「声明」(謝罪じゃないぞ？ステマ正当化でもまだマシ)を出さなければ、騒ぎが続くのは明白だろうがw
これを脅迫と取る馬鹿もいるがw
初動はどうあれミスってるんだよ。
お前の理屈でも「社会に騒ぎを招いたが、当事者同士で解決したなら社会に声明を出さない」企業ということになる。
それならそれでいいんじゃない？ことあるごとに、この事例が持ち出されるだろうが

333 ：

ああ。それでこの騒ぎなんだよ？擁護派はわかってないみたいだけどw
ここに送るべきか？
→信用がおけないから送るべきではない
→何故信用がおけないのか
→この事例
工作騒動そのものが問題ではない。その対応姿勢が問題なんだよ。
何回言わせるんだよw

334 ：

だから送ってこなけりゃいいじゃんｗ

335 ：

>>334
やはり応募「される」側なんだなｗ

631 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 16:33:10.11 ID:jHDFrezz
>>602
＞ハルヒやら西尾やらＳＡＯやらパクって応募してくるお前等は何度やっても一次落ちだ
＞パクって応募してくるお前等
＞応募してくる
＞してくる

＞だから送ってこなけりゃいいじゃんｗ

336 ：

>>334
ＡＭＷにも追い出し部屋があるって話を思い出したんだが
お前が創作も日常も犠牲にしてｗｗ便所の落書きと言うスレに粘着するのは
その部屋の住人だからか？ｗ

337 ：

>>333
拾い上げの担当飛ばしてデビュー潰しかけるとか、
思いつきの魔改造強要で作家をメンヘラにして責任取らないとか、
担当変更直後に打ち切って次巻はないとあとがきに書かせるなんて事案見たら、
信用なんてできるはずないんだが。

338 ：

>>337
強要というか編集部の注文通りの作品を書くのがおれたちの目指してる仕事じゃないのか？
それができないとかやりたくないなら文芸社にでもいってろよｗ
挙げ句メンヘラ（誰のことかしらんが）になってりゃ世話はねえわ
勝手にそいつが仕事の本質を勘違いしてただけだろ

339 ：

>>338
デビュー潰しかけた件についての見解は？

340 ：

>>338
仕事の本質を偉そうに語れるのなら
>>321について答えてくれ
お前は社会的にどういう立場から語ってるんだ？
答えられないのか？

341 ：

このところ工作員が必死になってるのは何でなんだろ？
角川になった以外、何かあったっけ？

342 ：

49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です
53:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート＝ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw
764 名無しさん＠１２周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

343 ：

多分、統合でいす取りゲームが始まってるんじゃないの？
で、不利な社内政治カードになるから云々

344 ：

このスレにも工作員が二人いて
ID:UymuBm/h＝ID:OqNXPhU2＝ID:aTzJrdPJ＝ID:HxkkiXcs
が「擁護君」でステマや哀れ川など電撃の不祥事を徹底擁護する役
ID:DXkU5c+G＝ID:A18ZhFZv＝ID:Hkp62QDX＝ID:yXRlhmau
が「ウンザリ君」で電撃批判ウンザリ、所詮ワナビの嫉妬と詰る役

345 ：

>>339
不慮の事故だろ
数打ちゃあたる路線だったころの
じっさい、そいつがあたらなくても他の誰かがあたってただろう
結果論でどうこう言うのは楽だが、AMWさんぐらいの出版点数になると
そういうリスクは全体に分散されるから心配いらんて
>>340
何度もいうけど中立第三者、無関係のいちワナビに過ぎんよ

346 ：

ブタエ君はどこまでもどこまでも出版社側（寄りではない）の立場で、奴隷思想の持ち主なんだね。
注文通りの作品を書かせるだけなら、電撃文庫に所属している作家は三桁にもなろうという人数なんだ。
新人なんていらないだろう。既存の作家にペンネーム変えさせて、新人として売り出せばいいんだから。

347 ：

>>345
その作家のデビュー潰してたら200万部が消えてたわけだが。

348 ：

>>347
だから出版業界全体でそういうリスク（プラスのリスク含め）が完全に分散されてるの
よく聞くけどＡ社の新人賞審査員はめがなくて○○さんを逃した、○○はＢ社で大成して
Ａ社はかなりの利益を逸したうんぬんっての？
捨てる神あれば拾う神あるで、Ｂ社が逃した逸材がＡ社にまわってくることもあるし
本当に実力のある新人なら業界全体で拾い漏らすってことはまずない
だからワナビとして自分におきかえて心配してんなら安心せえと言いたい
谷川とかイズルみたいな一発屋がいるからわからんでもないがｗ

349 ：

>>348
あー、その飛ばされた編集ってのは谷川の担当で、
谷川が書かなくなった理由の一つはその理不尽な異動だぞ。
拾い上げ抱えた編集異動させるか？普通。

350 ：

「実力のある新人ならどこかの賞でデビューできる」
この命題の対偶をとる。
「どの賞でもおとされるワナビには見込みがない」
おまえらは早くあきらめたほうがいいかもしれんｗ
おちた原因に真摯に向き合わず、「昔の電撃はなんでもありだったのになぁ」とか
突拍子もない責任転嫁して騒いでるのが　お　ま　え　ら　だ

351 ：

>>350
ブタエ君は最近書き始めた脳内大作家だったっけ？
作品を晒せとは言わないから、投稿時のペンネームは今日のIDでお願い。

352 ：

>>345
＞何度もいうけど中立第三者、無関係のいちワナビに過ぎんよ
お前って馬鹿なんだな
社会的立場って何か知らんのか？
お前は世間で自己紹介で名前と一緒に「中立第三者、無関係のいちワナビ」って言うのか？
聞いているのは社会的立場だよ。
社会的立場に中立第三者や無関係のいちワナビって存在しないぞ

353 ：

>拾い上げ抱えた編集異動させるか？普通。
当たり前にさせるだろ、何ねぼけたこといってんだ
引き継ぎ項目に含めとけっていうか当然そういうの全部引き継がれることを予期してんだろ
人事は

354 ：

>>350
だから「中立第三者、無関係のいちワナビ」の君が何で偉そうに説教垂れてんだよｗ
毎日毎日朝昼晩夜中までここに張り付いて狂信的に電撃を擁護している暇があったら
次回応募作品制作に集中しろよ
以下再掲
＞毎度毎度、自分が応募すれば必ずデビューするかの如き前提で話を展開しているんだよ
＞文章力は御覧の有様なのに
＞単なる自信過剰な馬鹿か
＞或いは既にデビューが決まった受賞者か

355 ：

>>352
社会経験がない奴がそんな事わかるわけないだろw

356 ：

>>352
ニートワナビです

357 ：

>>356
無職引きこもりが、経営や仕事の本質や社会的責任を語ってるの？
マジで？？
ニートワナビは設定じゃない、でいいの？ｗ

358 ：

とにかく騒ぐな

359 ：

>>356
はいはい別人別人(´･ω･`)


(´･ω･`)ｱﾚﾎﾝﾆﾝ

360 ：

>>358
ニートワナビ「とにかく騒ぐな」

361 ：

無関係な中立であるはずの人が、とにかく騒ぐな、だってさｗｗｗ

362 ：

おまえらが騒いでるせいで赤ん坊が寝付かれないんじゃ

363 ：

>>362
お前って無能を暴露されて電撃を追い出された川本亜希か？
似たようなほかの編集者か？

364 ：

そういう動機ならむしろおまえらがその人と疑われるところだろｗ

365 ：

>>350
＞「実力のある新人ならどこかの賞でデビューできる」
＞この命題の対偶をとる。
＞「どの賞でもおとされるワナビには見込みがない」
これもなあ…
「どの賞でも落とされる」の逆は「どんな賞にも合格する」だろ
…という細かいツッコミはいいや
>>354に早く答えてくれ

366 ：

こういう大学すら行ってないバカばっかりなんだよ
いい加減妙な幻想抱くのやめてくれよ

367 ：

燃料投下して風化しないようにしてくれてるのはありがたいんだけど、もう少し前後の流れに乗らないとさあ…

368 ：

一介の投稿者に過ぎない人が、編集者の言いなりになって豚の餌になっていればいい、と考えているのは
幻想でなくしてなんなんだろうか？
すでにデビューしてそうしたことで食っている人なら、幻想でなく現実と言えるだろうけど。

369 ：

燃料じゃねーよ
消化の方法にあんだろ、ダイナマイトで一時的に真空状態にして
炎を消し止めるってスゴ技が
それみたいなもんだな。とにかく圧倒的、徹底的に論破してだまらせるにこしたことはない

370 ：

ダイナマイトどころか兵力の小出しだろ
一発の威力が低い

371 ：

はい、辞め辞め(´・ω・`)ノシ
新手のスレ梅工作にしかなってない。
工作員and今回の受賞者はほっといて、
今一度、電撃編集部がやった事実だけ
まとめとこうか？

372 ：

>>366
大学？
高１レベルだぞニートワナビのおっさんよｗｗｗ
どこが違うのか指摘してみろよ
それと逃げずに>>354に答えろ

373 ：

>>372
ぐうの音もでないようにしてやろうか
「あるＡはＢである」の否定は「すべてのＡがＢではない」な？
「ある新人賞が○○をデビューさせる」の否定は「すべての新人賞が○○を落とす」
一点あやまらなければならない。おれが間違っていたんだが
大学じゃなくて高校レベルの問題だった

374 ：

302 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 20:13:11.87 ID:HxkkiXcs
>>300
どこが経営の話なのかkwsk　いやもうマジで

冗談抜きで世間を知らない引きこもりワナビばっかなんだな〜

352 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 22:35:31.62 ID:KhD6BvRJ
>>345
＞何度もいうけど中立第三者、無関係のいちワナビに過ぎんよ
お前って馬鹿なんだな
社会的立場って何か知らんのか？
お前は世間で自己紹介で名前と一緒に「中立第三者、無関係のいちワナビ」って言うのか？
聞いているのは社会的立場だよ。
社会的立場に中立第三者や無関係のいちワナビって存在しないぞ

356 ：この名無しがすごい！：2013/10/24(木) 22:37:06.26 ID:HxkkiXcs
>>352
ニートワナビです

375 ：

>>373
＞「あるＡはＢである」の否定は「すべてのＡがＢではない」な？
＞「ある新人賞が○○をデビューさせる」の否定は「すべての新人賞が○○を落とす」
微妙にニュアンスを変えるなｗ
お前さんが言ったのは
＞「実力のある新人ならどこかの賞でデビューできる」
＞この命題の対偶をとる。
＞「どの賞でもおとされるワナビには見込みがない」
どの賞でもおとされるワナビ⇒見込みがない
の対偶は
実力のある新人⇒どんな賞にも合格する
だろ

376 ：

もうホントにスマン。中学生にやさしく説明するのになれてないんだ
「ＡならばＢ」の対偶ってのは「ＢでないならばＡでない」
元の文章が正しいなら必ず対偶も正しい
これでいいかな？きみみたいなバカでもラノベ作家になれる
そのラノベ業界を台無しにしてしまうような愚かな騒動はそろそろ鎮火させないか？

377 ：

まあ、理系じゃないんで俺が間違っているのかもしれん
それは受け入れるからオッサンも逃げずに>>354に答えろ

378 ：

薪をくべにきてる人が何を言ってるんだろう。
火種が鎮火の努力をしてないんだ、火種が動かない限り、ここにいまいる人が全員いなくなっても、新たに
事件を知った人が薪をくべて祭りをするだけだ。

379 ：

全てを吹き飛ばすダイナマイトのつもりなんだが
電撃叩きからオレ叩きに趣旨が変わるならそれはそれでいいんじゃないか
タゲそらしの工作員ってのはこんな感じか
結局落選した腹いせに誰かを叩いてないと気が済まないんだろ？

380 ：

>>376
ああ、「常に○○」の否定は「○○でない時もある」だから俺が間違っているかもな、スマン
まあでもお前さんも>>374みたいなんだからお互い様だな
>>354への回答宜しく

381 ：

ダイナマイトで吹き飛ばすようなことになる秘密を実は持っているのか。
ここで「俺が鎌池だっ」とかって証拠付きで宣言したら、確かにすべて吹っ飛んじゃいそうだけど。
まぁ、新たな火種を生むだけともいうけど。

382 ：

>>381
人の失敗は目ざとく指摘し、論理的に潰していくけど
自分への質問は抽象的にスルー、と
解りました
虎走こけた、キミドリ、青葉優一、それとも他の受賞者かその担当編集者か
いずれにせよ今日も火消し活動ご苦労様でした
来年の受賞作出版までに鎮火させたいという想いが痛いほど伝わってきましたが
水の代わりにガソリンを撒いたら火の勢いは増すばかりですよｗ

383 ：

この問題の根っこはラノベ業界、ラノベ作家、編集者に対して
過大なまでにふくれあがってしまった幻想にあるんだ
暴力団に「それは社会的に許されない行為です」なんて誰が言うと思う？
それと同じだとまでは言わないよ？　言わないけど、
漫画アニメエロゲのヒロインが処女じゃなかったーとか怒り狂うブタと
共通なナニカをきみらに感じざるをえんなぁ

384 ：

また新語が飛び出した
「抽象的にスルー」

どんな意味だよｗ こんなやつらが鎌池先生や三木先生の揚げ足とってんだからな

385 ：

夢を売る商売でこれだけ暗部を見せてしまってな…

386 ：

>>383
＞共通なナニカをきみらに感じざるをえんなぁ
自称無職の引きこもりが、自分の世界が狭い前提を無視して寝言だなｗ

387 ：

>>382
ん？　自分？
383の膨れ上がってしまった幻想、という点については同意する。
その幻想が招いた結果がIP焼き事件と言えるしね。
しかし処女がどうのって、わざわざ話し合う問題なのかな。
炎上しやすい話題なのはわかってるんだから、ライトノベルの世界の中では触れたり匂わせたりしなければ
いいだけのことのような。

388 ：

だって３年前の哀川先生のこともクドクドいいつづけてるこいつらだよ？
もう徹底的にわからせるしかないよ
盗作はイカン→テンプレ業界で何を言い出すんだ
ステマはイカン→自分で自分の首をしめるようなことを言っちゃイカン

389 ：

ああ、ごめん、処女のことか
話題を正常化しようか。漫画とエロゲの例はしってるんだが
ラノベであったっけ？

390 ：

テンプレートを使うのと、他人の文章を書き写すのは、人気ブランドを真似して買うのと、盗んで自分の
ものにするのくらい違いがないか？
それが同じものだと考えられる自分の理解を遥かに越えるな。
ステマにどの程度効果があるかなんてわからないんだ。首を絞めるというなら、想像でなくデータで有効性を
示してから語るべきだろう。

391 ：

>>387
すみません
ID:HxkkiXcs宛てです

392 ：

>>390
自分で苦労してオリジナルと言えるものを作った経験がなくて
他人の成功に相乗りして旨味を吸うのに慣れきった人間の思考なんでしょ
電撃の編集者もそんな連中だったな

393 ：

>>392
ほらまた幻想が飛び出した
きょうびオリジナルなものなどまずないだろうと、ラノベに限らずいわれてるところ
このような妄言をめにするとは・・・
ラノベ作家が苦労して新しいアイデアをひねりだしているなどという幻想は捨てようよ？
編集の考えなんてさらに時代の先をいってるはずだぜ？
すなわち「いかに成功の法則を見出して、いかに早く、いかに大量に生産するか」

394 ：

>>393
オリジナル＝［名］
１ 原型。原本。原図。原画。複写・複製・ダビングされたものに対していう。
２ 文芸作品・楽曲などの原作や原曲。脚色・翻案・翻訳されたり、編曲されたりしたものに対していう。
ワナビだというくせにオリジナルの意味を知らないらしい
完全独立の模倣性のないもの、なんて意味はないんだよ
勝手に日本語の意味変えないでくれるかな

395 ：

自分で幻想にストップをかけながら、「はずだぜ？」と自分の幻想を語るブタエ君はいったい何者なのだろう。
ブタエ君の考えに則れば、成功の法則なんて編集者に聞けば大丈夫じゃないか。

396 ：

>>395
オリジナルのものを独力で作るのには恐ろしいほど無知でも
編集者や出版社の事情にはワナビと言いながらやたら詳しい存在なんだろう

397 ：

工作員が久しぶりに元気になっててワロスｗ

398 ：

ラノベ購買層が作家を神格化するのは歓迎するとしても
こいつらスレ住民は実態を知っておいた方がいい
イメージとの落差に衝撃を受けてわめかれるぐらいなら

399 ：

>>398
ニートワナビと言っている人がどんな実態をどんな事情から知ってるんだ
実態についてソースを提示しろって言われてるだろ
ステマの常態性やどう実態かを論拠を出して言えよ

400 ：

ニートワナビ「ラノベ購買層が作家を神格化するのは歓迎するとしても
こいつらスレ住民は実態を知っておいた方がいい
イメージとの落差に衝撃を受けてわめかれるぐらいなら」
(((´･ω･`)))

401 ：

ここしばらくちょこちょこ相手していたけど、彼はかなり優秀な電撃アンチな人だねぇ。
営業時間が1時までっぽいのと、休みの日があるっぽいのが仕事臭くてなんだけども。

402 ：

>>401
そういえばアスキー・メディアワークスの社内から荒らしてたのもそれぐらいの時間帯だったような

403 ：

三次発表の頃はただの過疎スレだったのにな
自称擁護君が荒らさなければ鎮静化してただろうに
俺は落選ワナビだけど別に電撃叩きもステマ叩きもしてない
七千通も来てるんだから落選ワナビも数千人いるはず
落選ワナビの大多数が真面目にがんばっていると思う
たまに見に来た普通のワナビがどんな気持ちで自称擁護君のワナビ罵倒を見ているのか想像した事はあるのだろうか

404 ：

逆効果とか人を謀って黙させようとするな
まずはおまえらが騒ぐのをやめろ

405 ：

定期的に湧く擁護くんは、この件を風化させないように頑張る
むしろもっとも電撃を憎んでいる一派じゃないの？
擁護して本気で沈静化すると思ってるなんて、そんな池沼みたいな事あるわけないじゃん

406 ：

まぁ某支倉スレの様に「無能な擁護」演じてくれてるのかもね。

407 ：

とにかくオレにきてほしくないなら騒がないことだ

408 ：

>>407
あんたに来て欲しくない人は電撃にまだ好意を持ってるって事で、そもそも騒いでない
騒ぎになって欲しくないからこそあんたに来てほしくない
騒いでる人はアンチ感情を持ってるわけで、あんたがボコボコに論破されてるのを見てますます電撃＝黒の確信を深める
むしろあんたが来てボロ出してくれるのを期待してんじゃないの
マジでわかってないのか高度なアンチなのかよくわからん

409 ：

アンチがこのスレにいることこそ理解できん・・・

410 ：

>>409
第20回電撃大賞の発表を待つスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1380553419/l50
ワナビならこのスレはいかないの？

411 ：

んじゃニートワナビ君（）のためにわかりやすい例を挙げてあげよう！（白目）
【電撃ワナビ向けＱ＆Ａ（※捨馬流事件以降バージョン）】
Ｑ：ここって「何でもあり」なんだよね？
Ａ：はい。ただし作品ではなく編集者のやり方がですが
Ｑ：ステマして売ってもらえると聞いたんだけど？
Ａ：はい。ただし捨馬流とよばれる主流派編集が付くことが大前提ですが
　　しかし主流派が付いてもドジっ子アキちゃん事件もありましたし、
　　何せ事件がバレたことでステマ効果がかなり弱くなってますのでどうでしょうか
Ｑ：応募数は多いけど拾い上げも多いから実際のデビュー倍率は他と変わらないと聞いたんだけど？
Ａ：出来レ疑惑・コネ疑惑・Web作家厚遇疑惑と実際の枠（一般枠）は相当狭いと考えていいでしょう
　　もっとも実際に一般枠があれば、の話ですが
Ｑ：でも二次落ちでも拾い上げてくれるって・・・
Ａ：それはWeb作家の青田買い失敗とバレました
　　あと最終以外の拾い上げって相当冷遇されると元作家さんが証言してます

412 ：

>>407
お前がいようがいまいが、口をつぐむことなんてもうないから
とにかくもう応募しないし、ワナビ仲間にも周知しまくるし、ここも炎上させ続ける
電撃は舐めすぎたんだよ、読者もワナビも

413 ：

> Ｑ：ここって「何でもあり」なんだよね？
> Ａ：はい。ただし作品ではなく編集者のやり方がですが
FA：「昔の電撃は何でもありだったのに……」などと自分の能力の欠如を
電撃さんの方針のせいにするのはやめましょう
> Ｑ：ステマして売ってもらえると聞いたんだけど？
> Ａ：はい。ただし捨馬流とよばれる主流派編集が付くことが大前提ですが
　 　しかし主流派が付いてもドジっ子アキちゃん事件もありましたし、
　　何せ事件がバレたことでステマ効果がかなり弱くなってますのでどうでしょうか
FA：主流派とか非主流派とかいうのはワナビの空想の産物です
> Ｑ：応募数は多いけど拾い上げも多いから実際のデビュー倍率は他と変わらないと聞いたんだけど？
> Ａ：出来レ疑惑・コネ疑惑・Web作家厚遇疑惑と実際の枠（一般枠）は相当狭いと考えていいでしょう
　　もっとも実際に一般枠があれば、の話ですが
FA：受賞レースは応募前からすでに始まっていると考えましょう。
人脈を構築する努力、能力も含めて審査の対象となっていてもおかしくないどころか、
知り合いと知らない人が並んでいたら知り合いに授賞するのは人間として当然ではないでしょうか？
> Ｑ：でも二次落ちでも拾い上げてくれるって・・・
> Ａ：それはWeb作家の青田買い失敗とバレました
　　あと最終以外の拾い上げって相当冷遇されると元作家さんが証言してます
FA：下請けいびりは何もラノベ業界に限った話ではありません。
確かに社会問題として法律での規制が行われつつあるところですが、
より確実に人間関係のトラブルを回避したいのであれば、対人スキルを磨いた方が近道です

414 ：

ダボハゼ乙
いつもながらまるで答えになってないですねー
あとFAって　Fuckin' AMW　の略？（すっとぼけ）

415 ：

ニートが対人スキルを磨けとかなんの冗談だよｗ

416 ：

>>413
＞FA：「昔の電撃は何でもありだったのに……」などと自分の能力の欠如を
＞電撃さんの方針のせいにするのはやめましょう
孤独に創作を励むのが真のワナビであるのに呼んでもないのにサロンの出没するのを
他人のせいにするのはやめましょう
＞FA：主流派とか非主流派とかいうのはワナビの空想の産物です
ソースの提示を求められています
状況証拠を否定する信憑性のある証拠がないならあなたの妄想の産物です
＞知り合いと知らない人が並んでいたら知り合いに授賞するのは人間として当然ではないでしょうか？
電撃の内情に詳しい人物から電撃大賞は公正な選考ではないとお墨付きが得られています
＞人間として当然ではないでしょうか？
と言っていて、電撃が公正な選考をしていた場合は名誉毀損になりますが訴訟リスクは大丈夫ですか？
＞より確実に人間関係のトラブルを回避したいのであれば、対人スキルを磨いた方が近道です
ニートとは社会不適合者ですがあなたは努力をしてないんですね
＞知り合いに授賞するのは人間として当然ではないでしょうか？
と言いながら最低限の努力すらしてないわけですね
このスレに粘着するのはプロデビューする才能のないことへのひねた言い訳作りでしょうか
真剣に来年の電撃大賞を応募するワナビであることを自らが否定しています
受賞者と追い出し部屋の電撃社員、どちらで呼ばれたいですか？

417 ：

> 電撃が公正な選考をしていた場合は名誉毀損になりますが訴訟リスクは大丈夫ですか？
もう何をいってんのかわかんねーよｗ
オレはそういう人間性ひっくるめて公正な選考だといってるわけ。
しかも一般論を語ってるわけでｗ
>電撃の内情に詳しい人物から電撃大賞は公正な選考ではないとお墨付きが得られています
こっちのが名誉毀損つーか事実無根の誹謗中傷、新人賞の威力業務妨害じゃねーかｗ

418 ：

終電後にピタッとやむから、
会社から書き込みしてるんじゃないか？
あと、時間に関係なく数時間おきに
擁護してるやつもいるから、
こちらが今年の受賞者かなー？

419 ：

>>417
電撃大賞は面接はない応募のみの形式で選考している
作品のみが選考対象になっているのは子供でもわかる理屈で
＞オレはそういう人間性ひっくるめて公正な選考だといってるわけ。
作家の人間性を考慮して選考しています、と主張しているんだから
選考の主旨に反している
理解が出来ないなら知能が残念な人なんだけど
大賞の主旨を事実と断言して否定してるんだから名誉毀損になるよ
国語の先生と法律の先生に相談なさい
電撃の関係者でないならね

420 ：

>作品のみが選考対象になっているのは子供でもわかる理屈で
むしろ社会経験ない子供の空想だよね、そりゃ
>選考の主旨に反している
また野球ネタだけど沢村賞を江川がのがしたときだって「成績は文句ないんだが江川は人格が」とかいわれたんだぞ
大相撲の横綱だって人格がどうこうとも審議されるし
>理解が出来ないなら知能が残念な人なんだけど
残念なのはおまえだ
国語がおかしいってそれもおまえだ。助詞の使い方なんぞは小学校レベルで狂ってる

421 ：

>>420
＞また野球ネタだけど沢村賞を江川がのがしたときだって「成績は文句ないんだが江川は人格が」とかいわれたんだぞ
大相撲の横綱だって人格がどうこうとも審議されるし
野球と横綱審査はどっちもリアルの人間を知ってるじゃん
それと応募のみで個人が見えない電撃大賞と同列にしている根拠は？

422 ：

>>420
＞むしろ社会経験ない子供の空想だよね、そりゃ
追加で自分の社会経験も忘れずに答えてくださいね

423 ：

そういう屁理屈で向かってくるなら
同封されるプロフでどんな人間かってのはわかるだろ、と応じるだけ

424 ：

>>422
しがないニートワナビだって。何遍も言わすな

425 ：

>>420
＞人格が〜
はい言質いただきました
じゃあおまえがずっと擁護してる哀れ川センセは？

426 ：

>>423
論拠を屁理屈と受け取るのはやっぱり知能が残念な人なんだよね
＞＞むしろ社会経験ない子供の空想だよね、そりゃ
＞追加で自分の社会経験も忘れずに答えてくださいね
難しいこと聞いてないんだから答えてくださいな
反論の仕方もゼロから原稿を創作するよりも出来上がったものに
ネチネチ小言を言うのが手馴れている人だね

427 ：

やっぱり電撃文庫大賞の応募要項すら見てないよね。
まぁいいんだけど。
>>418
この手の仕事は通信回線さえあれば場所はたいしていらないし、自宅じゃないかな？　通勤があるとしたら
夜に最短4時間の間隔しかないのは、睡眠不足どころじゃないだろう。
連続20時間勤務ってのは普通じゃないから、二交代か三交代ないし、時間差三人体制辺りかもしれないけど。

428 ：

哀川先生はまだ若いし、反省していて謝罪文も出したし、絶版回収という社会的制裁も受けた
それ以上はトラブルの当事者間で解決すべき問題であってとっくに解決済みだし
外野が口を挟むことではない
となると一度レールを踏み外しても再チャレンジできる社会ってのは良い社会だといえるし
その理念を社会の良き一員たるAMWさんが実践しようとしたとしてもおかしくないばかりか
褒められたことであるといえる
あるいはそんなつもりはないのかもしれない。
単に哀川先生とは仕事がしやすい、というそれだけの理由なのかもしれない
いずれにしても部外者に文句を言う筋合いは、これ以上はないな？

429 ：

江川卓はまだ若かったし、反省していて記者会見もしたし、謹慎という社会的制裁も受けた
はい次どうぞ

430 ：

>>428
＞いずれにしても部外者に文句を言う筋合いは、これ以上はないな？
作品をつまらんと評価するのと同様に作家の人間性も当然評論対象になる
筋合いはある
ここはそういう場だよ
脈絡のない哀川話題は編集疑惑を避けたいからだね
鎮火させないと追い出し部屋から出られないからなら可哀想

431 ：

追い出し部屋ってのは何も仕事をさせないで精神的に拷問することが目的の部屋だぞ

432 ：

設定盗んだ９６時間の人は復活できたん？

433 ：

部外者のワナビだからしらん

434 ：

>>431
会社によって追い出し部屋のありかたが様々なのをニートワナビは知らないのかな
雑用、閑職でもいいよ
編集者に憧れて出版社に入れたのに自分がそこにいるのを認めたくないのかもしれないけど・・・

435 ：

使えない編集「電撃大賞には人格も考慮される。江川の沢村賞事件でもわかる(ｷﾘｯ」
↓
じゃあ哀れ川は？
↓
使えない編集「哀れ川は反省して社会的制裁も受けてるから別」（震え声）
↓
江川も一応反省して社会的制裁も受けてるんだけど？
↓
追い出し部屋ってのは〜（話題そらし）

436 ：

きみたちは豚の餌を作る仕事を志望している立場であるにもかかわらず
思考様式が豚そのものである
プロになりたいならまずはそこからの脱却を果たせ

437 ：

47分考えて屁理屈も捻り出せない能無しなんだね
こんなんじゃ鈴木編集長負債が激おこになっちゃうぞ

438 ：

ステマに反発するのも、自分達が人間様の食事だとおもって食べていたものが
ブタのエサだと気付いてしまったブタの反応とまるきり同じ
盗作に反感をおぼえるのもそう
それだけならまだしも（じょじょに治していけばいいとして）
2chで炎上させつづけるなどと息巻くのは、完全に自殺行為であって
これは愚か者のすること

439 ：

そもそもお前等の出発点は「こんなもんならオレでも書ける」だったはずが
なんだってその業界を理想の世界、すばらしい人ばかりだなどと思い込んで
あげく勝手に幻滅してるのか。いい加減にしろ
これはお前等の作品にもいえることで、
大成するのは「自分の書いているものはブタのエサである」と正しく認識できている人
そこを勘違いしてるから
「こんなに芸術的なオレの作品が落とされるはずがない」などと発狂してその原因を
電撃さんの方針が変わったことに求めようとする
だがこのさいはっきりいってやろう。おまえらにはこの仕事むいてねーよ

440 ：

>>435
↓
便所の落書きに対する言葉のレトリックすら思い浮かばず壊れたスピーカーのように辻説法でスレ流し　←今ここ

441 ：

>>436
これが電撃編集の思考か・・・

442 ：

普通の企業は2ちゃんねるなんか荒らさないよなぁ

443 ：

荒らす目的があったんじゃなくて
より効果的なステマのため、より適切なスレへ誘導するために
仕方なくやってたんだろうに・・・

444 ：

えっ

445 ：

そのすっとぼけた反応をやめろ。こっちこそ驚きたくなるわ

446 ：

上から怒られたので憂さ晴らしですか旧アスキー・メディアワークス社員さん

447 ：

>>436
＞プロになりたいならまずはそこからの脱却を果たせ
プロにもなれてなければ意欲もないニートと自己紹介してる人が言っても
乞食がお前が働き方が悪いから金持ちになれないんだと喚いているのと同じ
ニートワナビなんでしょ？

448 ：

俺にはわかる
火に油を注ぐのが目的で、電撃様の味方をして罵っているのだろう？

449 ：

油じゃなくてダイナマイト
一時的に火勢が強まっているのは認識している
だが完膚なきまでに論破し尽くすことで、鎮火の手段としてはむしろ適切

450 ：

2chのスレで電撃工作員はいるかもしれないしいないかもしれない
しかし早漏や杉井のせいでいると思われてしまった
しかも盗作作家復帰させてしまったので電撃に対してネガティブになってしまう
これらの状況を考慮してワナビは電撃文庫でデビューするのか売りたいのか選択するべきだ
少々感じ悪くてもデビュー数は多いのを利用して数年後に他社で執筆するという方法もある
冷静になってみよう
工作員はいたとしても将来ラノベ作家になったときに犯罪に手を染めろとは命令されてないだろ

451 ：

まぁステマが目的にしろ普通の企業は2ちゃんねるなんか荒らさないよｗｗｗ

452 ：

>>449
＞油じゃなくてダイナマイト
わかります
爆発して吹っ飛ばしているのが電撃の信用ってわけですね
自分の活躍が他者にそれこそ中立的な第三者にどう映るか想像できない時点で
何かが致命的に欠落している人なんだろう

453 ：

>>452
逆効果だといいたい？
ハッ、騙されねーよｗ

454 ：

>>453
頭のおかしいニートワナビの主観はいいんだ
他者に向けてのレスだから

455 ：

火遊びしてる子供みたいなこといってんじゃねえって話よ
大火事になったら大変だろうが
大人に叱られて泣きべそかくんじゃなしに、そもそも火遊びすんなボケ
ようはおめーたちが騒がなきゃいいんだよ

456 ：

、

457 ：

.

458 ：

。

459 ：

三木さんもうやめていいですか？

460 ：

あー
ひょっとしてあれか、ここで火遊びをつづけてれば
三木さん「だけ」やっつけられて、いい見物になって、勝ち組がつまづいて胸がスッとして、
それでいて電撃は安泰でありつづけるだろうと、そういうことかい？
矛先をおさめる大義名分もできて、ボクたちは来年も電撃に応募しますってわけだな？

ん　な　都　合　よ　く　い　く　わ　け　ね　ー　だ　ろ

461 ：

>>ボクたちは来年も電撃に応募しますってわけだな？

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　ない ない
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

462 ：

スレを鎮静化させたい人達は書き込めば書き込むほど魔物の巣窟になっていく
これだけのネタと引き出しがあるならラノベの新作３本は書けるぞ
巣窟だけど（そうくつ）と読んだ人はメディアワークス狙いね！　それかガガガ文庫だ!?　で（すくつ）と読んだらエロハーレムを書きましょう

463 ：

>>460
おまえさんの正体が今年の受賞者なのか窓際無能編集者なのか知らんが
都合よくできるにきまってるじゃん
なんで都合よくいかないわけさ？
おまえさんが原稿をチェックする立場だからか
自分的には大義名分ではなく本当の理由だしな
どうであれスレ一つどうにもできないどころか今年の受賞者にまで悪影響及ぼしているな
今年の新人がダイナマイトの影響で吹っ飛ばないといいよなあ（ぼー

464 ：

>>463
だとすれば三木先生をどうにかなんて絶対にしないだろうなあ
クレーマーの不当な要求に一度でも応じれば
連中はつけあがって更に多くを要求してくるようになるからなあ
だがこのままてめーらが騒ぎ続けて若干であれ売り上げに影響が出てくるようなことがあれば
ひょっとしたら“栄転”もありうるかもな
おいどうするよ、クレーマー共
貴様らのおかげで三木先生が出世の階段のぼっちゃうー

465 ：

>>464
三木一馬が勝ち組で妬んでいるから中傷している路線
おまえさん段々壊れてきてるね
ノイローゼじゃない？

466 ：

>>465
新婚なのに早漏なせいで色々と（主に夜の生活中心に）気に病んでるんだろう
そりゃノイローゼにもなるさｗ

467 ：

あんたらが騒いでるせいで夜も眠れませんよ
あんたらワナビじゃなくて工作員だろ？
思考回路がワナビのものじゃないから

468 ：

＞三木先生
？？？？？

469 ：

ちょっとさ
いったいどんな不満があるのか、何が不満なのか教えてくれんか
ああだこうだ「べき論」を言われてもあんたらの国語はまったくなってないから話が通じない
ここはひとつ、年端のいかぬ幼児みたいに、どんな風に思ってるのか、
どんな気持ちでいるのかってのを中心に頼むわ

470 ：

>>466
小説書くのは孤独な作業だからスレがどうなろうが関係ないのね
そこがわからないからワナビの思考じゃないと言われているのがわからないのは
自覚症状がないだけ重症なのかも

471 ：

まあ公平に見て、成功者の足を引っ張ろうなんてのはクズのやることだなｗ

472 ：

>>471
中立、第三者、公平、どれも言葉の意味知らないなら使うなよｗ
どれも自分で言うのではなくて客観的な根拠があって他者の認識がないと成立しないんだよ
それぐらい知っておけ

473 ：

>>471
ラノベから一般に移ってもそこそこ売れた橋本に対する杉井支倉の嫌がらせについて言ってるんですね、わかります

474 ：

>>473
サムゲ騒動その他を散々煽ったやらおんとかも

475 ：

「ほこ×たて」はまずいことになって打ち切りになったがフジテレビそのものが消えたわけではない。
ステマがまずいことになってツイッターは消えたが、電撃文庫そのものは消えないだろう。たぶん。

476 ：

正論だな

477 ：

そもそもからしてこのスレのニートちゃん達は
世の中がきれい事だけで回ってるという
ありえない妄想を他人にふりかざして、かくあるべきとかドヤ顔だけど
ライトノベル（主人公＝俺に従順な美少女ばかり）に毒されすぎだよなぁ

478 ：

あるある大辞典の制作会社は潰れたんですがそれは

479 ：

>>477
そういうのを5月位からスレに書き込んでいればまだましだったのに
10月末で大賞作品決定後に語られても遅すぎる
ステマとかとりあえず置いておいて
この電撃文庫で作家になっても上下関係や作家の派閥とかで苦労しそうだな
まだ担当編集さんの方が仲間だよってね
先輩作家のしがらみとかは嫌なら他社でデビューした方がいいぞ
ぶっちゃけ橋本紡も杉井も支倉も関わらない方がいいタイプだ
まー橋本も後輩に匿名掲示板で叩かれるくらいに嫌がられている人物なんだな
ツイッター読んでみたけどとても好感のもてる作家ではなかった

480 ：

>上下関係や作家の派閥とかで苦労
んなもん仕事上ではねーよ。ニートの妄想もたいがいにしなさい

481 ：

>>480
＞>上下関係や作家の派閥とかで苦労
＞
＞んなもん仕事上ではねーよ。
あ…

482 ：

>>480
お前はニートワナビなんだろ？
なんで他人をニート、ニートと言って同じニートの自分の方が実情を知っている口振りなのよ？
お前も妄想語っているのは同じじゃないか
何度も言われてるだろ
ソース出せって
出せないならお前も自分だけの妄想しか語れてないことを認めろよ
とてもニートワナビに見えないなー

483 ：

だって、こんな人ですよｗ

602 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 13:47:28.08 ID:R+WLsjIA
ＯＫ　じゃあハッキリ言ってやろう
ハルヒやら西尾やらＳＡＯやらパクって応募してくるお前等は何度やっても一次落ちだ
電撃さんが哀川先生を選んだ理由はなにか。
それは「ちょっと自分の文体を見つけてもらえば」
今後電撃を背負って立つドル箱作家になるに違いないと思ったからだ
先生に投資する価値はあってもお前等にはない。
お前等ブタ共は、作る側になろうなどという気持ちをおこさないで、今後も豚らしく消費してくれてればいいんだよ
お前等がどう思おうと、電撃さんの評価は動かない
哀川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞凡百の豚ワナビ　　ということだ

631 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 16:33:10.11 ID:jHDFrezz
>>602
＞ハルヒやら西尾やらＳＡＯやらパクって応募してくるお前等は何度やっても一次落ちだ
＞パクって応募してくるお前等
＞応募してくる
＞してくる

484 ：

>>483
それぐらいしか考えれないよな
なのに自分をニートワナビと言いながら他人をニート連呼だものな
ニートを自称する奴が妄想と断言するなら
これからはソースの提示を求めていこう
電撃も無能編集を投入するとか腐った対応やめろよ
負債の指示か？

485 ：

工作員って何で連投するん？

486 ：

金を貰ってるからだと思う。

487 ：

ノルマがあるんだろう
１レスでも鎮火したら完了だけど
鎮火しないなら仕事をしたのかは量でしか証明できない

488 ：

>>487
なんか納得したわｗ

489 ：

>>474
あれはその後の展開を考えると、どう考えても不自然。
アフィカスに書かせなければ拡散されなかったし、電撃はそれができる。
でもそれを「しなかった」上に続報も放置したから拡散した。
杉井や支倉の件でも第一報は書かせても続報は書かせてない。
電撃でここまでアフィカスの標的にされたのって他にあったっけ？

490 ：

土下座、危ないブーム…「不寛容の表れ」と識者
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131026-OYT1T00631.htm
……一方、土下座をさせたとして強要容疑などで逮捕されたり、
裁判で賠償を命じられたりする事例も相次ぐ。
識者からは「相手に完全な降伏を求める不寛容な心理の表れでは」と危険視する意見も出ている。
「釈明ではなく謝罪を求めるのは日本独特の風潮。その傾向が近年強くなった」

491 ：

こうして話題を逸らそうと必死な工作員なのでした

492 ：

逸らしてないだろｗ
執拗に謝罪を求めるおまえらネトウヨワナビの家には鏡ってもんがねーのかｗ

493 ：

な、工作員だっただろｗ
122 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/09/07(金) 01:36:34.04 ID:sAYEGGfD0
>>6
工作員の手法を挙げときます。皆さん負けないで下さい！
249 ：地震雷火事名無し(東京都)：2012/09/06(木) 20:31:50.63 ID:i0IjxGO20
ネット工作会社「ピットクルー」が東証マザーズ上場へ
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1316595234/
49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です
53:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
そう、そして24時間体制だよ。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/27(土)
某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート＝ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw
764 名無しさん＠１２周年 sage 2011/09/11(日)
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

＞某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
＞「底辺・ニート＝ネトウヨ」
＞のレッテル張りを徹底的にすることだったw

494 ：

>>490
関係ないニュースを引っ張り出してくる暇があるなら
他人をニート呼ばわりして妄想と否定するだけのソースを出せよ
自分は電撃の社員であるの白状でもいいよ

495 ：

謝罪どころか釈明すらない時点で、まったく擁護になってないことに気づかないんだろうか…
やっぱ頭の悪い奴ってのはなにやってもダメなんだな

496 ：

レッテル貼りをしたら、自分は工作員でござーいって自己紹介してるのと同じなのに、今だに気付けない時点でお察し

497 ：

せやな

498 ：

>>496
多分マニュアルにそれ以外ないんだろうｗｗ
まぁ工作マニュアルなんて滅多に更新されないんだろうけどさ、いい加減次のパターン用意した方がいいんじゃない工作員さん？

499 ：

客観的に見て工作員のレッテル貼ってるお前等も大概だけどな

500 ：

>>499
工作員じゃない証拠を出せばすむじゃないか
中立第三者と言うなら中立第三者と信じるに足る社会的身分を提示しろ
ステマがどこもやってるなら電撃がやったことをやっている証拠を提示しろ
社内派閥や差別がニートの妄想と言うなら電撃がそうじゃない証拠を提示しろ
それができないで擁護するから工作員と言われているんだよ
馬鹿でもわかるように説明してやったから
おまえが次やることわかったろ？

501 ：

何が不満で騒いでるの？

502 ：

>>501
自分のことを言われているのに客観的ってなんだよ
おまえの主観でしかないのに相当に頭悪いんだな
で、証拠は？

503 ：

み○さん「辞めなければ収まらない風潮感じた」
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20131026-OYT1T00774.htm
なんという異常な社会だろうね
とかいうとみのさんは子供のやったことで責任を問われて少し気の毒だけど
ミキティは自分がやったことじゃねーかとか屁理屈が返ってきそうだが
本質は同じなんだよね

504 ：

>>503
みのもんたについて少しググってみたら？
次男のことやセクハラだけだけでなく、こいつには過去いくつも黒い噂がある
むしろ引退だけで済むなら、まだダメージは低い方だ
お前の理屈だと暴力団と関係持って引退させられた島田紳助も気の毒に思えるんだろうな
ここまで世間とずれた感覚だと社会に出たときに大変だぞ
まあニートごときに言っても栓の無いことだろうけどさ

505 ：

でも流石に哀川先生を未だに叩き続けてることの言い訳はできないよね？
なんというすさんだ心のラノベ作家志望者なんだろうね

506 ：

哀れ川擁護するということは、やっぱりこの人だったかｗ

602 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 13:47:28.08 ID:R+WLsjIA
ＯＫ　じゃあハッキリ言ってやろう
ハルヒやら西尾やらＳＡＯやらパクって応募してくるお前等は何度やっても一次落ちだ
電撃さんが哀川先生を選んだ理由はなにか。
それは「ちょっと自分の文体を見つけてもらえば」
今後電撃を背負って立つドル箱作家になるに違いないと思ったからだ
先生に投資する価値はあってもお前等にはない。
お前等ブタ共は、作る側になろうなどという気持ちをおこさないで、今後も豚らしく消費してくれてればいいんだよ
お前等がどう思おうと、電撃さんの評価は動かない
哀川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞凡百の豚ワナビ　　ということだ

631 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 16:33:10.11 ID:jHDFrezz
>>602
＞ハルヒやら西尾やらＳＡＯやらパクって応募してくるお前等は何度やっても一次落ちだ
＞パクって応募してくるお前等
＞応募してくる
＞してくる

507 ：

>>503
みのもんたや他の話題をしたいやら関連スレでやれ
おまえは自分の主張を信用させるための証拠をだせって
なんで出せないのかな
わかんないなー

508 ：

さっぱりわからんのだが
もし俺が編集者であるとか現役の作家であるとか評論家であるとか名乗っていて、
それが疑わしいから証拠を出せというのならまだわかる
肩書きで眩惑させようったってそうはイカンというわけだよね
ところが俺はニートなんだ。これ以上信用のない肩書きはそうそうないだろう
つまり肩書きでもって自分の発言の説得力を増加させるような卑劣な手段を、おれはとってないわけ
なのになんで肩書きや地位の証明を出せとかいわれなきゃならんのだ？

509 ：

>>506
いつ見てもこの編集目線は笑えるｗ
せめて工作員使えよとｗ

510 ：

>>508
ニートなんて社会のゴミじゃん
なんでそんなゴミが他人をニート呼ばわりするんだ？
他人の主張を妄想と言い切るのならそれだけの根拠があるんだよね
妄想と言い切る証拠を出せってのがなんでわかんないの？
だから証拠を出せって言われてるんだろ
さっぱりわからんのは馬鹿だから？

511 ：

ひょっとしてオレの言ってることを逆に「信じたい」ってこと？
照れるなオイ

512 ：

こいつは一体何を言ってるんだ

513 ：

　　　　　　　　　/／シﾍ三三ミミミﾐヽヽ
　　　　　　　　‖‖/ ｀､ｉﾄヽﾐﾍヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　Y/ｿ､　 ,,,ヽミﾐ､ ヾヾヾヾヾ}､
　　　　　　　　 ヾ》= 〉　=-~ヽ＼ｉ＼＼＼lﾘ　
　　　　　 　 　 　 ｉ /　 ￣´　 ｀ `!|^)ｿﾉ≧_ノ
　　　　　　　　, -､',`‐^'ﾍ　　　　　 ｨ--'三ミ≦　
　　　　-‐､ヘ(::::丿ﾞfﾆ=ヽ　　　　 / {》》ミﾄﾊ
　　／-､＼ヽ(^＼　ｉT,´　....,,,,,,　 　 ハ⌒ﾞﾞ`ー‐-　　
　　{　／〉ﾉ_ﾉ 〉 /⌒｀ー‐'''''´　　　/　 〉　　　　　⌒ヽ
　 ／::::／ ⌒ ／　　　　/＼＿／　　/　　　　／　　　ヽ
　(::::／　r─'ﾞ　　　　　/　／＼　　 /　　　／　　　　　 }
ひょっとしてオレの言ってることを逆に「信じたい」ってこと？
照れるなオイ

514 ：

>>511
頭悪い方法だろうがどうしても話そらしたいんだろうけどさ
＞ところが俺はニートなんだ。これ以上信用のない肩書きはそうそうないだろう
というのであれば
>>482
＞出せないならお前も自分だけの妄想しか語れてないことを認めろよ
これがＹＥＳかＮＯかの話なんだよ
頭の悪いお前でもこれならわかる？

515 ：

真冬の各社一次発表までは、このスレは五月蝿そうだ。
それを過ぎると大分大人しくなりそうだけど。

516 ：

>>515
それが過ぎてからが本番じゃないのか？
来年の大賞に向けて正常化（）したい工作員が大量投下されるだろうしｗ
今年の非角川レーベルの応募総数がどうなってるのか楽しみだな
4月の電撃の埋め立て荒らしが、ワナビのレーベル選びにどう影響出てるか知りたいわ
非角川レーベルが全体的に上がってたら、電撃を見限ったワナビが他に流れたってことになるだろうし
結果次第では電撃一強の時代もそろそろ終わりかな

517 ：

他社ならステマしてないとか、他人の陰口叩く作家なんていないとか、
はては売れない新人でも大事にされるとか

夢　見　す　ぎ

518 ：

>>517
そんなのはいいんだよ
>>514
>>482
＞出せないならお前も自分だけの妄想しか語れてないことを認めろよ
これがＹＥＳかＮＯかの話なんだよ
なんでこれ無視するの？
ニートのおまえはどんな現実を知ってて夢見すぎと言えるのか
根拠を出せって言ってるんだよ
日本語通じない？

519 ：

>>517
ステマして売ってもらえる、誰からも陰口を叩かれない
売れなくても大事にされる
まさか自分だけはそう特別扱いされると思ってない？
ニ　ー　ト　の　く　せ　に　夢　見　す　ぎ

520 ：

ニートはおまえらだろうがｗ

521 ：

＞ところが俺はニートなんだ。これ以上信用のない肩書きはそうそうないだろう
ニートはおまえらだろうがｗ

？？？？？？？

522 ：

>>520
>>508
＞ところが俺はニートなんだ。これ以上信用のない肩書きはそうそうないだろう
１時間前に自分で言ったのおまえ忘れたの？
人が交代したから確認しなかったのかな
設定忘れてるなら確認しろ
とにかくおまえが知っている現実の根拠はいつまでも出せないの？

523 ：

パクって応募してくるお前等って言っちゃったり、ニートを名乗っておきながらお前らがニート言ってたり、
マニュアルなんてとっくにバレてるのに相変わらずレッテルを貼って工作員だと自己紹介してみたり、
マニュアルどおりにしか動けないにもほどがあるんじゃないですかねえ？
普通の知能を持ってたら、こんなドジ踏まないだろ

524 ：

しかし、並べてみると本当に支離滅裂だなあ
こんなこと一人の人間が言ってるとしたら、キチガイでしかないんだが…どういうことだろうねえ？

480 名前： この名無しがすごい！ [sage] 投稿日： 2013/10/26(土) 13:04:42.18 ID:/3LmN2/4
>上下関係や作家の派閥とかで苦労
んなもん仕事上ではねーよ。ニートの妄想もたいがいにしなさい

508 名前： この名無しがすごい！ [sage] 投稿日： 2013/10/26(土) 21:47:20.46 ID:/3LmN2/4
さっぱりわからんのだが
もし俺が編集者であるとか現役の作家であるとか評論家であるとか名乗っていて、
それが疑わしいから証拠を出せというのならまだわかる
肩書きで眩惑させようったってそうはイカンというわけだよね
ところが俺はニートなんだ。これ以上信用のない肩書きはそうそうないだろう
つまり肩書きでもって自分の発言の説得力を増加させるような卑劣な手段を、おれはとってないわけ
なのになんで肩書きや地位の証明を出せとかいわれなきゃならんのだ？

520 名前： この名無しがすごい！ [sage] 投稿日： 2013/10/26(土) 22:45:42.30 ID:/3LmN2/4
ニートはおまえらだろうがｗ

525 ：

>>524
今日中にこれだけレスしてこれだけ安価もらわないとノルマ達成出来ない、とかあるんじゃね？

526 ：

これはヒドいw

527 ：

訂正
>>480は「仕事上ではないと思うよ」
>>520は「おまえらもニートだろうが」

528 ：

>>527
訂正はするのにニートのおまえは夢でない自分が知っている現実がどんなものか
出さないの？

529 ：

苦しい、これは苦しいぞ！

530 ：

普通の知能を持ってたら、同じような間違い方を2回もするヤツいねーよｗｗｗ
うっかり設定を忘れたんでなければね！

531 ：

自分で考えた設定をうっかり忘れるのにワナビだって？
おおっと失礼、来年デビュー予定の未来の駄作家様でしたかな？？？

532 ：

田中君今日はもうあがっていいよ

533 ：2013/10/26

ID:/3LmN2/4が
他人の意見を妄想と言えるのは
それだけの自信があって他人の意見が馬鹿馬鹿しいと思えるんだろう
根拠を出すのなんて難しくないはずなのに
なんでID:/3LmN2/4はできないんだろうか
自分の設定を忘れるぐらいおつむが弱いからしょうがないかもしれんけど・・・