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2013年07月関東247: 【ﾌﾟﾘｽﾞﾑﾐｯﾃｻｻﾞﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞﾎﾗｲｿﾞﾝ】JR南船橋駅周辺2【若松団地】(247) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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【ﾌﾟﾘｽﾞﾑﾐｯﾃｻｻﾞﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞﾎﾗｲｿﾞﾝ】JR南船橋駅周辺2【若松団地】
1 ：2010/05/29 〜 最終レス ：2013/07/02
前スレ
【ﾋﾞﾋﾞｯﾄｽｸｴｱ】ＪＲ南船橋駅周辺１【ＩＫＥＡ】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1144858671/



2 ：
南船橋駅前土地利用で全体会議／開発エリア、幹線道路など考え方説明

（日刊建設タイムズ 2009年11月4日号）

　県企業庁地域整備部は、ＪＲ京葉線の南船橋駅前に所有する用地約５haの土地利用について、このほど地元若松団地、船橋市、都市再生機構を交えた全体会議を開催した。会議では、同部が地元若松団宅２丁目団地住民に開発エリア、幹線道路、駅前広場の位置など土地利用の基本的な考え方を説明。全体会議の開催は今回が初めて。今月１２日に同団地の集会所で２回目を開催する予定。地元住民の了解が得られた段階で設計などの具体的な作業に入る。同庁は２０１２年度の事業収束を予定していることから、同年度までに分譲できるよう準備を進める。
　説明会の開催に伴い、同庁は昨年度で用地の地形測量を行うとともに整備計画の素案をまとめた。素案策定は千代田コンサルタント（東京都千代田区飯田橋３−３−７）、地形測量はイデア測量開発（船橋市高根台６−２−２４）。
　用地はＪＲ京葉線の南船橋駅前で、所在地は船橋市若松２丁目地先。近くには、都市再生機構が整備した若松２丁目団地がある。用途地域は第一種住居地域で建ぺい率６０％、容積率２００％。基本的には住宅地として整備する方針で、分譲はハウスメーカーなどを対象に実施する見通し。
　また、用地は駅前という好条件にあることから、地元船橋市でも駅前広場や地区道路、公園など公共施設の整備を模索している。このため、０７年１２月に同庁と都市再生機構、船橋市の３者間で整備についての覚書を締結した。
　同地区では、過去に商業・業務と一部、住宅による土地利用計画を策定したが、地元合意が得られないことや経済状況の変化から住居系に土地利用を変更した経緯があり、同庁や船橋市などで構成する検討協議会を設置し、土地利用についての検討を進めていた。

3 ：
＞２７３
南船橋駅前開発で、なぜ会議に地元住民の枠で、若松団地だけが出席
しているんだ。
サザンやホライゾンも２０００世帯で地元住民ダロ。
ってか若松団地の住民とか言って、あの、共産党の若松在住議員が一
人騒いでいるだけなんじゃいの？
無造作な開発は困るけど、若松団地内の活気のないスーパーなどを守
るために、駅前に商業・スーパー反対とかいってるなら、ほんとおか
しいこといってることになるよね。
既存の商店も大事にしなけりゃいけないけど、
過保護に守ってたら、その商店も自分で努力しないし、それは地元住
民の利便性を損なうことにつながるよね。
こんなの、あまりにも一般的な経済理論だけど。。
住宅を中心に、公園、広場、ができるのはうれしいけど、
やっぱりスーパーやコンビニ、ドラッグストアなど、生活利便性の高
い町に必要な商店もできてほしいな。
あの共産党議員は、若松団地内のスーパーのオーナーなどから、
小遣いもらっているのかね？
一部の人間の利権を守るために、多くの住民が利便性を損なわれている
可能性があると思うと、ちょっとね。
さすがに、スーパーのオーナーからロビーされてることはないにせよ
過剰に団地を守ることで、選挙の票を集め、議員報酬年収ウン百万
をもらってると思うと、やな感じ。
高齢者・低所得者の居住を奪うことはあってはならないけれど、
そういった人たちも含めた地元住民みんなの利便性が高くなるような
街になるといいな。

4 ：
小遣いって表現はどうよ
日共なら民商をキーワードに調べてみれば？

5 ：
2chが寄生虫なのでこっちにメモ書きしときます。
今日ビビット行ったらノジマの開店日だった。開店日だというのにビビットの入り口は
「営業してるのか？」と訝しみたくなるくらい寂しい入り口だった。
３階と書いてあったので入ってすぐのエスカレーター（というかあのスロープ式のヤツ）
で２階まで行ったら３階へ行く手段がない。たった１フロアのためにエレベーターに乗る
のもなんだから階段で行ったが、なんという薄暗い不気味な階段なんだ！
開店日だというのに店内ガラガラ。「今週末まで○○円」という表示につられて小物を
千円ばかし買ってみたが、粗品は５千円以上買わないとダメということで残念ながら
もらえなかった。「電話番号だけですぐ作れます」と言われてレジでポイントカードを
作ってもらい、５ポイントつくと言われてヤマダみたいな機械に通したら、「シングルヒット
です」とか出て100ポイントも付いた。もう行かないつもりだったけど、100ポイント使うため
にもう１回だけ行くわ。レジにいた３人の姐ちゃんのうち２人が雌牛みたいな巨○だった。
店の真ん中にエスカレーターがあったから降りようと思って店内に戻ったら、エスカレーター
は下には降りられなかった。仕方なく反対側のエレベーターまで歩いたが、どんだけ不便な
つくりなんだよ。夏期新装オープンの結果によっては１年持たずに撤退もありそうだぞ。

6 ：
>>5
3階へのエスカレーターは入り口ではなくて奥のエスカレーターになかったかな？
あとららぽ側の外のエスカレーターを使うとノジマ内のエスカレーターがすぐ近くにある
いずれにせよヴィヴィットは残念な造りだよね
自分はスーパーと福太郎がメインだなあ
あとたまにやってるTUTAYAのレンタル落ちDVDのワゴンセール

ノジマの場所ってラオックスがあった所だったっけ？
もう覚えてないなあ

7 ：
若松団地って分譲だと思ってたけど賃貸タイプもあるん？

8 ：
1969年（昭和44年）に造成された大規模なUR賃貸住宅である（8街区は分譲住宅）。
若松団地 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%A5%E6%9D%BE%E5%9B%A3%E5%9C%B0

9 ：
ﾋﾞﾋﾞｯﾄｽｸｴｱ1階にあった古着屋（サンキューじゃない方）は
閉店したのでしょうか？
移転してたりチェーン店があったら教えてください

10 ：
スレタイうざい

11 ：
ビビットの動線もうざい。
なんだあれ。
もっと客の事を考えろって。

12 ：
前スレラストで親水公園の花火大会のことを聞いてる人がいたけどわかったのかな？

IKEAの屋上が開放されるってのはわかったけど、ららぽの方はわかんない
21時くらいまで営業するのかな？
ららぽ付近は屋台とかも出てかなり混むらしいね

13 ：
ﾋﾞﾋﾞﾄの中のスーパーは土日は夜7時半くらいでもう食材がまったく無いね。
ありゃダメなスーパーだわ。
惣菜も無い、野菜も無いじゃあ。
しかもヘルプできたレジのおっさんがめちゃくちゃヤニ臭かったし。
あんな奴が食べ物を触るなんて信じられん。

14 ：
あそこは客が多いから夕方までに買い物するとこだよ
24時間やってくれると楽なんだけどね

15 ：
今日、すんごい久しぶりに行ったら、ビビットかなり変わってましたね。
相変わらず、パーテーションと新規参入で大変そうですが。
ペットショップ跡地が、バッティングセンターとは・・・。
陳さんのマーボー豆腐屋さん　強いですね。

これで、１FにミスターMAXが入るんですね。
大変そうだなぁ。がんばれ〜

16 ：
今日、ららぽーとは21時まで営業だよ

17 ：
キャピタランド・リテール・マネージメント(ビビットスクエアの運営会社)からのプレスリリース

http://www.asahi.com/business/pressrelease/ATP201007300002.html

18 ：
花火大会中止は残念でした。

19 ：
>>17
＞特にMr Maxは売場面積2,600坪以上とMr Max最大規模の店舗になります。

どう考えてもあの場所が新習志野メルクスより広いとは思えないんだが。

20 ：
ごめん、最後まで読んでなかった。

◆リニューアル後テナント構成
【1・2F】
ミスターマックス(新規出店)

１階だけじゃなかったんだね。

21 ：
ビビットにそれなりの活気が戻ってきたくさいなぁ

22 ：
夏休みだから賑わってるという可能性は？

23 ：
１階と２階が賑わっていても３階（ノジマ）に客がいない。
メディアとか消耗品も１階の方が安いし、普通の人は知らない「オーム電気」の
激安家電製品もあるからな。

24 ：
安いだけで品質は････て聞いてたけど、なるほどね

25 ：
西船の学童保育行田ジャングルクラブの酒癖の悪いボランティア達が、行田商店街で暴れているらしい。

http://www5.diary.ne.jp/user/553399/

26 ：
南船橋のマックのメガネかけている店員、生意気だよね

27 ：
高速京葉道路、競馬場付近事故みたいなんだけてど知ってる

28 ：
■交通重傷事故の発生(高速道路交通警察隊)
8月23日、船橋市若松の東関東自動車で、タンクローリーが大型貨物車に追突する事故が発生。タンクローリーの男性（31）と大型貨物車の男性(36）がそれぞれ負傷。
http://www.police.pref.chiba.jp/trouble/newest/index.php?sl_year=2010&sl_mon=08&sl_mday=23

29 ：
ビッビトの駐車場が3時間じゃなくて1時間半まで無料に変わってたんですね。
まあ全然問題ないけど。

30 ：
若松団地に何が（お店）あったら便利またはいいなぁと思いますか？
商店街の空き店舗あれば何かやれないかなと思いまして。

31 ：
>>30
あの辺はがらがらだよ
かなりの人がららぽーとやビビットとかの外に行くようだし

個人的には書店や花屋、喫茶店、24ｈコンビニが欲しいけど
いまあるお店を見るとどうなんだろ？
まともに人の出入りがあるのってスーパーと接骨院？と郵便局くらいじゃないのかな？

あと、お相手は年配の方が多くなるんじゃないかな
評判が立てば団地内外の中国人も来てくれる

32 ：
焼肉屋とか弁当屋はどうですかね？もしくはバーとか。今やこれだけの世帯数があるわけですから。【サザン、ホライゾン、ウェリス、若松】

33 ：
マンションの住民がわざわざ立ち寄るかなあ

あそこ道路と敷地のあいだに仕切りがあるじゃない


まあ、買いたいと思わせるだけの評判をたてればいいわけだけど

34 ：
スーパーバリュー改装？
どうでもいいけど閉店後にやれやｗ
邪魔臭かったわ。

35 ：
ビビットにフードコートが復活しましたね。

行ってみましたが、思ったよりも広い！

でも、まだ店員さんの手際が悪過ぎてイライラっちですね。

店舗のラインナップなども悪くないし、
Mr.Maxなどが入ったことで増えた客層ともマッチしそうなので、
相乗効果は発揮できるテナントになりそう。

36 ：
後は駅前開発で何ができるかな
とりあえず、公園にしてくれ

37 ：
>>35
BeeCafeが出来たのは嬉しい。

ビビットもだいぶ盛り返しているんじゃないの？
だから駐車料金が強気の時間に戻ったような気がする。

38 ：
来月、競馬場でJBCがあるからね
普段よりは混むだろうから、少しは当て込んでるのかもしれない

39 ：
でもスーパーバリューの野菜は高すぎ。
もう各地で値段下がってるのに。
殿様商売もいいとこ。
野菜の種類も少なすぎ。
葉物野菜とか店員が素手で触ってるし。
どうせ煙草吸った手だろよ。
汚ねぇんだよ。

40 ：
ビビットに開店当初入ってたラーメン屋ってどうだったの？けっこう色んな店あったって
聞いてたけど。

41 ：
船橋競馬場駅らへんからビビットまでの間で蛭子さんがロケしてたね。
あれは何だったのかな。

42 ：
フードコートのロケじゃないの？
あれ、フジのプロデュースでしょ



競馬場の桜、咲いてたね

43 ：
すげぇ道が混んでる。
競馬場駅付近。
５０ｍ進むのに１０分くらいかかりそうだったから車で出かけるのやめたｗ
普段使ってる一通の狭い道路にすら出れないｗ

44 ：
本当に書き込みないな。
スレタイがウザすぎて誰も近寄らないというｗ
>>1はマジ糞だな。

ららぽに佐々木希が来るのか。

45 ：
みんな無事かな？
若松は下水が破裂したか、液状化が起きてる

46 ：
海側大丈夫かー？

47 ：
そこら中で水と砂が吹き上がってた

48 ：
電気はいつ復旧するんだろ？ 最悪だよ。

49 ：
サザン、ホライゾン終わったわ。 水道、電気、ガス全部ダメ！

50 ：
若松
電気・ガスは復旧したよ

51 ：
IKEA周辺はどんな感じですか？
明日は営業できるかな…。

52 ：
書いておくの忘れた。
昨日は若松中にいたんだけど、食料と水と照明をイケアが提供してくれた。
大変助かりました。
ありがとうございました。
あとでお礼メールを送らないと

53 ：
>51
なかの機能チェックや片付けが終わるまでは無理じゃないかな。

避難所でテナントの女性に聞いた話だと、ららぽーとも内壁が落ちたりや南北を繋ぐ連絡路が大変なことになってるそうだけどね。

54 ：
ららぽーともIKEAもしばらくは無理だろう。若松のスーパーもダメだろうしマルエイもやってない。避難所は若松中なのか、みんなで協力しなきゃな。

55 ：
避難所にいた人は、多分みんな帰宅したと思う
昨日の夜に買い出し帰りに見た限りでは灯りもついていなかったし

隣の小学校、あるいは宮本の公民館にいるかもしれない


また揺れてる

56 ：
こちらサザン。昨日の夜から現在まで断水中。 他エリアはどうですか？食料は底をつき、カップラーメンも食べれない状況。

57 ：
若松です
こちらは団地の管理会社がいまも不眠で復旧作業をしてくれています

いま流れ出しました！


千葉に住んでいる恋人から、向こうは問題ないときいたのでもらいに行こうかと思ってました

58 ：
若松小学校で飲料水の配給をしていますで

59 ：
一時的な給水に終わってしまうそうです

そのかわりに、水道局へ行くと10リットルの水を貰えると自治会の人から情報を得ました

60 ：
どこか開いているお店は周辺にありませんか？

61 ：
若松団地のスーパーは在庫対応でお店を開けるそうです

ビビットのスーパーバリューやコンビニもおそらくそうなると思います

昨日の段階で飲料水、乾電池、ロウソクなどはほとんど売り切れていました

近隣の市町村もあまり変わらないかもしれませんが、余裕があるのでしたら買い出しに行くのも手だと思います

恋人の話だと、千葉(美浜区)でも買い出しの行列ができていたそうです


それから、給水車は手配しているけど数が足りないのか水道局でも準備できないようです

62 ：
400年前、秀吉のころに起きた地震は余震が半年続いたとされています

ですから、みなさん、まだまだ用心してください

お持ちの情報がありましたら書き込みをお願いいたします

近隣でお困りのかたがいたら助けましょう

そして困っていたら声をあげましょう

相互扶助で生きていきましょう

63 ：
余震だけで済むなら何年続いてもOKですｗ

64 ：
と思ったけど、余震でも結構やばいんですねw

余震 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%99%E9%9C%87

65 ：
いま水道局から帰りました。
袋入りの水が20リットル貰えます。

また若松団地の自治会館前に給水車がでるそうです。
容器を持ってきてくださいとのことでした。


いま、給水車が向かいました。

66 ：
せめてボンカレーとサトウのご飯だけでも買えれば･･･赤ん坊のミルクを溶かす水も無くなりそうです。主人が浜町の倉庫に勤めているのですが復旧作業で出勤している為どこにも行けない状況です。

67 ：
日の出はここで話しても平気？
昨日夕方から断水継続中。
水を貰う場所は湊小でしょうか？風呂入れないしトイレもつらいよ…。

68 ：
サザンの下のローソンはどういう状況ですか？どこかでお弁当買えるとよいのですが。

69 ：
当分、コンビニは期待できないと思います

競馬場まえのセブンイレブン、駅のニューデイズ、
若松公園南のサンクス、ファミリーマート

ニューデイズ以外では食品とペットボトル入りの水、乾電池は売り切れていました

商品の入荷時に少し入荷されるていどだと予想します
今朝方、サザンの管理事務所でしょうか

一階、地下になるんでしょうか
港側に住人の方が並んで給水を受けていたようです

ご近所の方に助けを求めてはいかがでしょうか

70 ：
有難うございます。この界隈のコンビニは全滅ですね。ビバホームのフードコートも休止してます。

71 ：
ビビットのスーパーバリューは今日も営業しています

ただし混雑は半端ではありませんでした

レジ待ちの列が鮮魚精肉のところまできています

ららぽーとのほうは全館休業の張り紙をしたままです

72 ：
ビビットのフードコートなら開いていますよ

73 ：
水出るようになったよー！＠日の出

74 ：
>67
自分には提供できる情報がありません
ですが水道局までいけば、まだ水を貰えるのではないでしょうか
車をお持ちであれば行ってみてはいかがでしょうか

http://mobile.city.funabashi.chiba.jp/
船橋の携帯サイトのアドレスです
問い合わせにお使いください


若松団地スーパー横で12時から給水車による給水があります

75 ：
>73
良かったですね
念のために貯めるられるだけ貯めておいたほうがいいと思います

76 ：
水道局では24時間対応するそうです

必要なかたは容器を持っておでかけください

77 ：
>>74
大変な中、本当に本当にありがとう…！
船橋は水出るところの方が多いみたいだから、水の出ない一部の住民は情報収集が難しいね。
今から水を貯めておきます。みんなのところも早く復旧しますように。

78 ：
そういえば、水が出るようになる20分くらい前から
外で「ターン！」「ポーン！」といった何かを打ち付けるような音がしていました（3秒おきくらい）
もしかしたらそれが水道工事の音だったのかもしれない。
みんな、希望を失うな！

79 ：
津田沼駅のほうまで出てきてもらえれば、お店ほとんどあいてますよ。
いつもどおりの日曜日です。

80 ：
バスが運行されてましたけど、今日は、ららぽーと開いてたんですかね

81 ：
ららぽーと営業中
節電どこ吹く風のテナント多し

82 ：
停電に伴う消防局からのお願い

　1.停電になる前には、必ず電化製品のスイッチを切って電源コードをコンセントから抜いて下さい。電源コードを抜き忘れた場合は、モーターを使った製品などが停電復旧後に一斉に稼働しますので、ヒューズやブレーカーが飛んだり、一時的な過電流により火災になる恐れがありますので注意して下さい。
　2.ローソクを使って明かりをとる場合は、絶対にそばを離れずに、大きな器等に乗せ十分に安定させて、近くに燃えやすい物を置かないで下さい。どうしても離れなければならないときは、火を確実に消してから離れるようにしましょう。
　また、閉めきった場所で一度に多くのロウソクを使うと、一酸化炭素中毒になる可能性がありますので注意して下さい。
　3.携帯電話などは十分に充電し、ラジオなど電池で稼働する情報端末を用意して下さい。　
　また、暗い場所では物につまずいて転倒したりする場合があるので、部屋の中を整理したり、事前に電池を確認して懐中電灯などを用意して下さい。
　4.停電時には、使用できなくなる電話がありますので、携帯電話や公衆電話を利用して119番通報していただくのが確実な方法です。
　なお、通報時には落ち着いて、お名前・住所・電話番号等を伝えて下さい。
　5.エレベーター、自動ドアなどが停止し、閉じ込み事故等が発生することがありますので注意して下さい。

83 ：
停電から一週間がたちましたね。
私はサザンに住んでいますが、結局計画停電は一回も無かったです。
この辺りって何か優先されるものがあるのでしょうか？？

地震による直接的被害も、地震時から翌日12日AMの停電とそれに伴う断水だけで
それ以外はほとんど影響がありませんでした。
他の湾岸地区（新浦安や海浜幕張）は液状化などで色々被害が出て大変そうですが、
南船橋地区は多少の液状化のみでしたね。
埋め立ての質（？）が良いのか、ザウスのおかげで地盤が固められていたのか？
（そういえば、IKEAやサザンはザウスの基礎をそのままベースにしていましたよね）

ちなみに、この連休にららぽーとに行って来ましたが、道路も店舗もとても空いていました。
やはりみなさんガソリン不足などで外出を控えているんですね。
こんな状況下で近くに気晴らしが出来る施設があることも良かったと思いました。

84 ：
でっていう

85 ：
団地のほうはいまでもジワジワと水や砂が出てるよ
いまだに濡れているところがあるし、除去したところでも新たに水が出てるところがある
今日の降雨で判らなくなっちゃったけどね
あと結構建物が揺れるようになった気がする
これは私自身が疲れちゃっただけなのかもしれないが

86 ：
これで、駅前開発なくなるかな

87 ：
関係ないんじゃない？
他の事業と同じで遅れは出ると思うけど。

結局、京葉線沿線の居住地域（東京からの距離の順で、新浦安・南船橋・海浜幕張・・・）の中で、
なぜか一番地盤がまともだったという南船橋。
今後は、そもそも湾岸地域を避けるという意識が高まるという前提は付くだろうけど、
それでも京葉線沿線での比較論として、対災害の面では高評価のポイントになるのでは？

88 ：
でも、駅前や若松団地域は、
液状化してますから、手を上げるデベロッパーは
無いと思います

89 ：
↑
そのiPhone、壊れますよ。

90 ：
俺の考えではどちらかと言えばポジティブ。
今回の地震では若松団地の生活インフラのいくつかに支障が生じた。
住民のための、団地インフラの脆弱性の解消という観点での再開発の推進。これがひとう。
一方、サザンやホライゾンはほとんど無傷だったことから、しっかりとした建築施工および液状化対策を行なえば、
南船橋が、イメージの悪化した千葉湾岸の良いモデルケースになり得るという前向きな発想。
公有地かつ限定的な面積ゆえ統制しやすい点も良い。

91 ：
おっと、俺は87,89とは別人ね。

92 ：
ここまで被災者を出した埋め立て地を宅地とするためこれ以上の金を出す企業がある訳ないだろｗ
たとえ南船橋が比較的被害が少なかったとしても埋め立て地なんて住むところじゃないという人が大多数
役所は今住んでて余所へ移れない人への手当てとしてそれなりの工事は継続せざるを得ないだろうけど
民間企業にしてみれば金をどぶに捨てるようなもの
この辺は倉庫とか小規模な工場とかライフライン障害の影響が小さいものくらいしか残せない

93 ：
>>92
南船橋駅前は確実に捌けるよ。
そびえ立つ免振マンションの優位性も知れ渡ったし
浦安や習志野と違ってインフラ復旧も早くて被災地認定もされなかったしね。
更なる相応の対策もできるし駅前だし確実に売れるよ。

94 ：
>>93
よかったね
1年くらいで地震の事を忘れる能無しばかり沢山集まっていっぱい売れるといいね
そういう人たちならRの為に行列するのも厭わないと思うよｗ

95 ：
駅前の空地に灰色の泥溜まりが点々とあるのは液状化の跡？

96 ：
>>92
小規模な公有地だから官民一体の企画がやり易いと言ってるんだよ。
それに湾岸埋立地といっても突出した被害を受けたのは新浦安だけなのだから比較論的な検証は必要だな。
「湾岸」一般が宅地としてのイメージを下げたのは疑いもない事実だが。
あと、京葉食品コンビナートは重要なライフラインだよ。しかも南船橋駅前よりも液状化のレベルは高い（悪い）。
だからといってこの地を離れる企業があるかどうか。
まあ、駅前再開発もタワマンとかは立てにくくなっただろうね。
>>95
そう。色んな所でちょっとした液状化が生じてる。サザン・ホライゾンの止水壁の内側は大丈夫だったと観察する。
しかし、食品コンビナート（特に港の向こう側）の方はアスファルトの捩じれなんかも大きい。
同じ埋立地でも造成の仕方なんかで差が出たように思える。

97 ：
さっきSVで買ってきた苺を食べたんですけど
一匹のナメクジが紛れ込んでた
自分も苺を育てたことがあるのでナメクジが付きやすいのは知ってるけど
さすがに食べる気がしなくなったorz

98 ：
いやそれは安心なイチゴという証明では？
それに、エスカルゴの美味しさを想像すれば大丈夫。駄目かな。
あ、揺れてるな・・・。

99 ：
農薬まみれでないという証明ではあるんですけどね

いま日本にいるナメクジは広東住血線虫などの寄生虫を体内に飼っている可能性があるんですよね

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