2013年07月九州616: 【玄海川内】九州エネルギー事情【計画停電？】(1000) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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【玄海川内】九州エネルギー事情【計画停電？】
1 ：2011/03/25 ～ 最終レス ：2011/08/04
震災から始まった東日本の原発や停電の問題がいよいよ九州にまで波及しそうな気配です。
いよいよ対岸の火事ではなくなりました。
我々の生活や産業に関わるだけに影響は計り知れません。
そこでエネルギーについて大いに語りませんか？

九州板ですので、なるべく九州に関する話題に特化していただけますようお願いします。



2 ：
九電、玄海原発２、３号機の再開延期　夏に停電の可能性

2011年3月24日20時45分

九州電力は２４日、定期検査で運転を停止している玄海原子力発電所（佐賀県玄海町）２、３号機の運転再開を延期すると決めた。
東京電力の福島第一原発の事故を踏まえ、運転再開には地元の理解を得にくいと判断した。
夏まで続けば、電力需要をまかないきれない可能性があるという。
真部利応社長が記者会見して発表した。２号機、３号機の順で来週から運転再開する方針だったが、転換した。
「福島の事故が想定よりも長引き、支店に不安の声が届けられていた」といい、再開時期は「決まっていない。
安全対策など国の新たな方針が出てから検討したい」とした。
原発の運転が停止し続ける間は、火力発電所をフル稼働して需要をまかなうが、
５月上旬には川内原発（鹿児島県薩摩川内市）１号機も定期検査に入る。
運転の見合わせが続けば、九電の電力の４割をまかなう原発計６基のうち半数が止まることになる。
原発３基の発電能力は２６２万キロワット。夏のピーク時の電力供給の約１５％分に当たる。
火力発電ではカバー仕切れない見通しで、真部社長は「供給はおそらく足りなくなる。
長引けば計画停電の可能性も否定できない」と説明。
「現時点では生活に支障がない程度に節電をお願いしたい」と話した。

ttp://www.asahi.com/business/update/0324/SEB201103240012.html

3 ：
九州の全戸建ては屋根に太陽電池乗っけろ。それで解決。

4 ：
一億総火の玉作戦でっか？

九州で夏でも涼しい避難先おしえてください
冷房ないとMj生死に関わる。実家は関西だから、もっと暑い。

5 ：
「関東の人は九州に疎開してくればいいのに」と書いたら
「おまえんところはもっと危ない。この情弱が」と言われて、
腑に落ちない思いだったが、こういうことだったのか

6 ：
http://togetter.com/li/79273
速さではこっち

7 ：
>>6
今は個人で自宅にガイガーカウンターを設置してる人がいるのに、何故大騒ぎにならなかったの？

8 ：
オール電化にせんでよかった

9 ：
関東では電車を大幅に間引いて余剰電力電力を生み出したけど
九州の場合それがないから余剰電力を生むにはもっと別の努力が必要になりますなあ

夏場の冷房効率で言うと九州は標準時経線より西にあるので日が昇るのが遅くて朝の温度上昇が少ないうちに出勤できるメリットはあるんだけどね。

>>4 九重とか 巨大地震に刺激された火山の噴火が怖くなければどーぞ。
http://www.asahi.com/science/update/0324/TKY201103240469.html

10 ：
計画停電は九電の都合だから計画停電した月はそれなりのペナ払えよ。
たとえば基本使用量むりょうとかな。

11 ：
>>10
http://www.kyuden.co.jp/press_r_20011221_20011221_100001_1001.html

基本的に電気事業者は一日に一時間以上の停電があれば4%割り引きます
なんで25日停電があれば基本料は無料

別に直接天変地異をくらったわけじゃないので言い訳できません。
計画停電するなら上記の割引が適用されます


盗電はこれを天変地異のせいにして逃げるつもりらしい
おまけに3月分は検針できなかったから2月分と同じ料金を請求してるよ
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/w/o/r/workingnews/4c1buz.jpg

12 ：
これから家を新築する人は、コージェネが必須だねぇ・・・。
ソーラー発言は停電だと駄目なんだってね・・
蓄電システムが開発されればいいんだけどね、相当難しいらしい。

13 ：
>>4
宮崎県椎葉村
日本三大秘境のひとつ。
そんなとこにゃ棲めんだろうと思うが
行ってみると、なんか住んでみたくなる町。
住民の苗字が、「椎葉姓」か「那須」姓でほとんどを占める。
だから住民同士呼び合う時は、苗字でなく太郎さんとか花子さんとか、下の名前で呼び合う。
なので、さすがに新参者は最初は辛く当たられるだろうが、それを乗り切れば、いいとこだと思う。

14 ：
Q電の原発依存度50%って・・・

15 ：
>>8
オール電化だの、エコキュートやらまやかしもんだよな。
俺の家はLPガスなんで、数年前に台風で停電が長時間だったが
台所も使えて、風呂も入れた。トイレもウオシュレットだが流すのは
レバー式なんで、問題なかった。
>>12
そう、太陽光発電は停電だと、電気をつくれない。
>>14
40パーセントだと、きょうかきのうの毎日新聞にでてた。
関電が48パーセントだそう。

16 ：
>>4
阿蘇山辺りは夏でも比較的涼しいですよ。

17 ：
信号とか命に直結するインフラまで消さないでね。それくらい準備出来ないで何が計画なんだか。

18 ：
ホントに福岡いれば安全なのかなぁ・・・
このままだと日本がもう日本人には
統治できない状態になるみたいだし
怖くなってきたよ

19 ：
>>9>>13>>16
くじゅうは未到だけど阿蘇とつながってる縦走がありましたよね
温泉もあるし火山警報もちゃんとしてそう

椎葉村は社会の授業で習って、耳に残った地名です。たしか平家関係？

…そっか九州山地沿いか、ヤフーで貸家とかチェックします、レスありがとう

20 ：
九州の皆さん、今牛Rって売ってますか？
あとミネラルウォーター。

東京はほんとに全くないです。

21 ：
単１、単２電池以外は大概物は揃ってます。

22 ：
>>3月分は検針できなかったから2月分と同じ料金を請求してるよ

これはひどいと思った。仕方ない・・・のかな。同じことがあった時、九電も
同じ対応するのかしら。

ドラッグストアに行ったらミネラルウォーターが売り切れてて驚いた。
それ以外なら不便はないかな。
しかしこっちまで水がなくなるなんて・・・。

23 ：

九電の玄海原発の所長って、ヅラだね。
放射能で毛が抜けたってのはシャレになんいね。

>>18
玄海原発から30㌔だろ。
賃貸のほうがいいぞ。

24 ：
きょう近所のルミエール行ったら、単１電池が売り切れで
お一人様3セットまでの制限付きだった
いよいよ九州でも計画停電かと･･･

25 ：
　関東で休日に計画停電が無いのは　OFFICE/工場がバカ食いしてんだろ。
週休3日を義務ずけて　休日はローテーションとかしたらいいんだろうけど　潰れる会社出るだろうね。

26 ：
http://www.youtube.com/watch?v=ovv2__vc-Nk

広瀬氏のインタビュー必見
原発イラネ！！

27 ：
>>20
北九州ですが、ミネラルウォーター、放射能のニュースの直前の数日前まで
山積みやったのに、大手スーパーとホムセン３カ所ほど見た推測ではありますが、
多分、もうないです。笑うしかない。7-11も500mlが数本のみ＆ひとり１本ずつの
張り紙。2Lボトルはとうとう見かけず。炭酸水と硬水は豊富にあります。
軟水、どこへ行ったんでしょう・・水道水のめるのに・・（ごめんｗ

ホムセンで、おじさんがエビアン（硬水）買ってたのが泣けてきた。知ってて買ったと
思いたい。あれ、慣れてたら問題ないけど、自分は硬水はBNP用。おなじ目的で
ビオ（ヨーグルトで高生存ビフィズス）、これがずっと無くて（泣。群馬らしいけど。
牛Rは、「おいしい牛R」500Lが無し。1Lは数本。イオンのは、まだ十分あったです
以上、そちらのご無事をお祈りいたします　ノ(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

28 ：
湧き水汲みにいけばいいとおもうの

29 ：
うちの会社だと関東の店舗で子持ちの社員用に
ミネラルウォーターを輸送していたけど結構量あったし
似たようなことしてる会社あったら不足するかもね

30 ：
それは、遠賀川の源流ぐらいまで遡らないと厳しいｗ
そういえば、もち吉の水はチェックしてなかった。入ってるんだろうか。

31 ：
あ、,>>30は>>28宛です、念のため。

>>29
赤ちゃんにミネラルウォーター飲ませて大丈夫なのかって話もあるし、
情報が錯綜して、福岡の若いお母さんたちまで、２ちゃんのスレで不安を
訴えてた。玄海はまだ何も起きてないって言ったら、そういう問題じゃないそうで。

そこへ軟水が売り切れた。県か市は、水ある落ち着けって、いやなムード払拭して
ほしいとおもたです。ただ、某駅で、ジョージアのジャンパー来たおじさんが
笑顔で張り切ってるの見たから、多分また補充が来ると思うんだけど。長文ゴメソ

32 ：
自転車に付けてたLEDライトを懐中電灯代わりにする。電池はエネループで。
水はもともとポット型浄水器を使っているので買う必要なし。
原発に問題が起きなければね…

33 ：
浜岡は運転するって言ってるね。

34 ：
3号のプルサーマルはもうやめるべき

35 ：
九州の場合は福島原発からの放射能よりも中国からの汚染物質の方が深刻だと思います

同じ理由で太陽光パネルも黄沙でやられないかという懸念もありますよね、
これからの季節、車とかにびっしりつくアレが飛んでくるわけですよ

36 ：
>>4
ほれ！
http://uproda11.2ch-library.com/290655Gve/11290655.gif

37 ：
>>25
自動車各社、「輪番操業」案　停電回避へ業界全体で節電
http://www.asahi.com/business/update/0326/NGY201103250008.html

38 ：
工場の操業停止したら、非正規からクビ切られて社会不安が広がるね…

39 ：
正直、計画停電の方がイヤだから稼働して欲しい・・・。
一日ほんの数時間なんだろうけどさ・・・。

私もコントレックスを大量購入していた老人見かけたよ。
知ってて買ってたのかな、彼は。

40 ：
火力をフル稼働すれば停電は必要ないのに原発必要性を
印象づけるためにわざと無計画停電させているという意見もあるけど、どう思う？

41 ：
中国電力は同じ６０ＨＺだ。 九州の人々や企業で休日のシフトなどで本気で回避しょうと思えば出来るんじゃないかな。

42 ：
そもそも庶民は電気がくれば、発電方式なんてなんだっていい。
ただ数ある発電方式の中でも原子力は危険性がものすごく高いから
出来れば止めた方がいいんじゃね？というのが大半の人の考え方のように思えるが、
電力会社は頑なに危ない一択にしようとするのがわからん。
一極集中発電より世帯単位の小型発電方式を広める方がいいように思うんだが

43 ：
【東日本大震災】 「富士山」「箱根山」など13火山、地震後に活発化「1～2ヶ月は注意必要」[03/26]★2
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301138767/

玄海よりまず浜岡・・・

44 ：
廃材で　風車を作って　自家発電　

…チーン

45 ：
　なんで原子力発電を始めたかよくわからん。
最初の原子炉は長崎に落としたﾌﾟﾛﾄﾆｳﾑ型原爆FATMANの材料であるﾌﾟﾛﾄﾆｳﾑをｳﾗﾝから作るのが目的だったはず。
あと40年でｳﾗﾝは枯渇するから今世紀には消滅だろう。
けど廃炉や廃燃料のメンテナンスは永久にやらなくてはならない。22世紀以降も

46 ：
>44　風力発電は風力の3乗に発電量は比例しますので　それなりに常時強い風が吹いている場所が
求められます。コレの天敵が落雷です。羽が破壊されてしまいます。
自家発電となるとそれなりに立派な物を作らないと賄えないでしょう。廃材で作れるようなものでえはなく自転車の発電機使用などは論外です。

47 ：
浜岡止めたら中部電力が死ぬ
100万Kwの東電への供給どころか、
トヨタ・スズキ・ホンダ・ヤマハ・三菱重工・セイコーなどなど日本の重要な産業が壊滅する
そこから発生する雇用不安は国を滅ぼすぞ
長期的な脱原発も必要だが止める前に代替電源を確保しなければいけない

48 ：
>>39
コントレックス・・まじですか（；´Д｀）エビアンより効く、超硬水
自分も計画停電いやです、ぶっちゃけ。>>40の意見も頭よぎるです

49 ：
よくわからんけど、ウォーターサーバーの会社なんかは特需になるのかねえ。

50 ：
やっぱ、これまで原子力の恩恵に浸ってたのだから急に「脱原発」と言うのは
まず不可能。国民全員(沖縄除く)は今回の事故があった時なんかは、再開時には
容認が必要だと思う。

51 ：
不可能と決めつける前に休止中の火力発電など数値、節電可能な数値を
出さないければ無意味。しかし東電の社長は未だに事故を起こした原発を
廃棄処分にすると言ってないのでは？
福島県民なんてどうでもいいのでしょうね。

52 ：
1号機はポイするとか言ってなかったっけ？
なんにせよ、福島第一は全廃すべきだわ電力不足だろうが。

53 ：
>>29
コカ系も他も水源はほとんど、西日本だそう。某地場ドラッグストアは毎日入荷しています、という張り紙が
水のコーナーにあり、タイミングがよければ買える。地場中堅スーパーも毎日ある。売り切れるだけとのこと。
>>45
読売新聞の正力松太郎が政財界に働きかけたんんだったと思う。
そして、今や他の全国紙や西本新聞社なども電力業者からアゴ・アシ・現地で女つきで
『世界の原発の見学ツアー』に招待されている。
今や放送局も新聞社も電力会社は大事な大口スポンサーでもあり、株主でもあるね。
FBS福岡放送なんかは、旧七社会で九電が音頭をとって設立したんで、当時は真向かいにあったしね。

54 ：
>>52
捨てるつったって捨てる場所ないんだけどね

55 ：
>>53
>>FBS福岡放送なんかは、旧七社会で九電が音頭をとって設立したんで、
>>当時は真向かいにあったしね。

スレ違いで申し訳ないが、
ＦＢＳの初代社屋（１９６９年～１９７９年）は築港の博多パラダイスの横に有った。
２代目のサンセルコ社屋（１９７９年～２００５年）は九電本社の真向かいだったが・・・。

福岡地区の４番目の民放局がＦＢＳに決まるまでは、九電主体のＦＢＳの他に
西日本新聞のＯＢらで出資した博多テレビとかテレビ福岡とか色々出願していたな。

56 ：
?{?aw

57 ：
?{?aww

58 ：
ベルサイユ宮殿

59 ：
九州最大の大牟田の太陽光発電でも微々たる物だもんね
オランダみたいな風力ができればと思うけど九州は台風がよく来るから大丈夫かなあ

60 ：
今はなきオランダ村。。。

61 ：
全て火力発電にすると、石油はウランと違って買い続けないといけないし、原油代の変動が車のガソリン代みたいに変動するから、
電気代は二倍になると聞いたことがある

62 ：
>>40
短期間なら可能かもしれんがフル稼働させると発電所の消耗がハンパないし
そもそも定期検査がある以上すべての火力をフル稼働させるのは無理

63 ：
>>53
ジョージアジャンパーのおじさん、がんばってるんかなｗ
２１時台のイオン若松と八幡東めぐってきたけど、やっぱり軟水は無し。ただ
八幡東の方はおひとりさま２本までの張り紙があったから、早い時間は売ってたかも

あと明治のおいしい牛R500mlが無い。森永や逝印、みどり、阿蘇、イオンのは
フツーにあり。ビオヨーグルトまだ無し。地震で製造に影響出たぽい。流通待ち？

64 ：
>>電力会社員の給料三分の一にすればすむよ。今回の超大混乱の責任もあるしな。

65 ：
>>61
のつもりだった。ort

66 ：
スレ的に電気の話も書いていこ。
看板やポールでの店名サインなんかが消えてるのは、やっぱり寂しい。
夜に運転しながら開いてる店を探すときにちょと困った。パチ屋は眩しいのが
減って歓迎。開業医は点けてる。だけど蛍光灯だからいいかもしれない。
解せないのは看板のライトは消してるのに店内のダウンライトに熱食う照明を
点けたままにしてるとこ。（パルックやLEDの色じゃない、クリプトンかなあ）

どっちにしても、街がすたれた感になるし、防犯の意味でも、まだ節電いらん
それと、スーパーの地震お見舞いの放送も変。九州で連呼してどうする

67 ：
西日本でもミネラルウォーター売り切れてるけどさ
今までにもずっと黄砂に微量の放射性物質混じって降ってきてるのに
（韓国で調べて判明してる）
皆何の関心もなかったんだろーなー

68 ：
去年の１２月の時点で玄海で放射能もれ（普段の４倍）してんでしょ
今更あせっても遅くないかい？ホントは４倍どころじゃなかったりしてさ
お詳しい方、いませんか？

69 ：
もちろん報道で心配になって買ってる人もいるだろうけど、
西日本で水が売り切れてるのは東日本の家族や親せきにこっちの人が送ってるのが大きいでしょう

70 ：
原発は地震や津波がこないような、無人の離島とかには造れなかったんだろうか。

>>55
そうだったね。大昔のことを忘れてた。そのあと、図書館だったけな。

71 ：
フランスみたいに大河と広大な土地、断層のない地盤があれば絶対津波の来ない内陸に作れたんだけどね
あと水力も意外とグロいなー
JR東が不正取水で信濃川干からびさせたり

72 ：
>>36
台風の進路図ありがとう(違)
原発とかけて飛行機ととく、その心は、あとは運任せ

73 ：
石油もウランも使い続ければ枯渇するのは同じ。
（ウランの場合でも今世紀で終わりという意見もある）
原発でも高速増殖炉の実現を世界的に諦めていて、事故のリスクにかかる費用、
保険を考慮すると原発だけなら電気代は３倍になるという試算もあるらしい。
その上、使用済み核燃料を長期間（１００年以上）を保存する費用もかかり
廃棄場所も問題。原発の燃料を作る過程、様々なシステムで電気を使っている
ため言う程原発の経済性は高くない。
そういう面からも原発を中心にエネルギーを賄うのは無理。
原発を直ぐに無くすのは無理でしょうけど太陽光、風力など依存率
を上げて社会全体で節電を考えるしかないと思う。

74 ：
経産省は大臣がアレなら、副大臣までアレじゃ、しまやかしてしまうなぁ。
「処分する」だの「福島原発の問題は神のみぞ知る」だの組織の呈ををなしていない。
すべての大臣、副大臣、政務官を罷免して、事務次官を各省のトップに据えれ。
玄海原発やらが今の福島原発みたいな状態の時に管轄の役所のナンバー2が公の場で
「神のみぞ知る」やら発言したら、すぐさま沖縄あたりに逃げるよ。
無責任発言は、被災された人たちが東京に大勢集まってたら、テロが起こってもおかしくない。

75 ：
金銭に余裕のある奴らは太陽光発電しろよ

76 ：
今朝、アメリカの原発研究機関だかにいた日本人がテレビで、いまの福島原発の現場は
人数が驚くぐらい少な過ぎる。もっと多くの人数で対処せねば、と発言してた。

九電は福島原発へまず3人。
続いて12人で、現在計15人。
先週、さらに国から17人追加の派遣要請があった、とのこと。
(人数は事務系社員、協力会社員含む)

77 ：
一昨日だったかな、581人の作業員で対処してるとか言ってた

78 ：
>>76
長期化した場合、電気関連は九州にいてもは死地に向かわないといけないのか
電力会社の社員に札束で顔はたかれて「R」って言われるのはたまらんねぇ
俺なら決死隊の募集に志願したほうが納得いく分マシかな

79 ：
放射能被爆は限度あるし（年間被爆量がさ）
作業員だって・・・たまんねぇ～よな・・・

人海戦術しかないね・・・
（人の入れ替え作戦ってとこかね。。。）

うわさだが・・・東電は作業員急募らしいね・・・ｗ
どこにやられるのかね・・・？？？

80 ：
菅直人原発大臣は原発しか頭にない割に動きが鈍いね
東電からの報告聞いてカッカするしか仕事がないのかな？
人をかき集めるにしても潰れるのが決定的な東電に任せては間に合わないだろう
ぶちRつもりで原発に入れるんだからせめて名誉くらいもらえないとねぇ。

81 ：
>>73
原発に頼らなくても、小型の水力発電を各地の河川にたくさん設置すれば、
十分に電力はまかなえるし、経済的にも安上がりであるが、
しかし、それでは、某業界が儲からないので、
原発に頼るようになった
という話は昔からある。

82 ：
ミネラルウォーター。行きつけの7-11とローソン＠北九に500mlは
４銘柄ぐらい十分入ってた。前者はボルヴィックの2Lもあった！張り紙も無し。
他の客もちゃんとあるなって目つきしてた。安心感あるっていいね

節電は、冷蔵庫は必須だし、やっぱり、冷暖が一番おおきいのかなあ。
だけど温暖化でいっそう必要だし、今年の冬は部屋で凍死しそうに寒かったし

83 ：
>>82ごめ、ボルヴィック1.5L。2Lはどっかの天然水だた。

84 ：
これって運転再開時に原発反対派が騒ぐのを牽制する為の処置じゃないの
夏前には何事も無かったかの様に運転再開してるよ

85 ：
福島原発でプルトニウム検出
こちらは大丈夫かな

86 ：
>>81
河川型の水力発電はダム型に比べて安定感に欠ける以上発電のメインにするは厳しいし
小型とはいえ河川に水力発電所を設置すると河川の生態系に悪影響を与えると思うんだが

87 ：
>86　今は森林の保水力が落ちた上に　ゲリラ豪雨があるから　寿命が2年ぐらいじゃねえの？
森林保水力が高い　山奥とかじゃないと破壊されると思うよ。

88 ：
各家庭にコージェネと、「蓄電」。これしかない。
蓄電。蓄電。蓄電。これ完璧に出来るシステ作れたら、その人ノーペル賞。

89 ：
↓この人「野見山」姓ということは、筑豊出身??

「太陽光で発電しつつ、それと同時に電力を蓄える」――。そんな新たなコンセプトに基づいた、「光蓄電池」と呼ぶ新構造が登場した。鹿児島大学が開発を進めているもので、電極材料に導電性高分子とTiO2（二酸化チタン）を組み合わせることで実現した。採用した導電性高分子は電子を蓄える性質を備える。一方、TiO2は、太陽光（紫外光）を照射することで電子を放出する。従って、これらを組み合わせれば、光を照射することで「発電」し、同時にそれを「蓄電」する構造が得られるというわけだ。
　もっとも、高い電力変換効率を得るには、発電と蓄電の各部分を別系統にした方がよい。それぞれに対して最適化した装置を開発できるからだ。ただし、装置が大きくなったり仕組みが複雑になったりする。これに対して、開発した光蓄電池は、小型化しやすいことが魅力である。「小型化して携帯性を高められれば、効率が低くても市場に受け入れられるはず。1日のうち数分しか駆動させないようなセンサー端末や電子機器が、用途として最適だ」（鹿児島大学工学部電気電子工学科の助教である野見山輝明氏）。
　光蓄電池の研究の歴史は、1990年代にさかのぼる。きっかけは、当時同氏が研究していた水の光分解だった。水の光分解と水素吸蔵合金を組み合わせれば、光を照射して水素を抽出・蓄積可能な仕組みが実現できると考えた。しかし、「電子機器を利用するその場所で、エネルギを生成して蓄える」という研究コンセプトは明確であるものの、現実化するのは難しかった。そこで、太陽光エネルギで電子を生成して、蓄電池に充電するという方針に転換した。「研究を始めた1990年代は、TiO2の光触媒作用を利用した色素増感太陽電池が発見されたり、Li＋（リチウムイオン）を使った2次電池の研究が活発に進められたりという時代だった」（同氏）。TiO2の光触媒作用や2次電池の「いいところどり」を目指したという。

90 ：
今は燃料電池の技術で　水素を容易に高効率で電気エネルギーに変換可能だ。
風力とか太陽光などの不安定電力を水素に変換してキープしておき　電気に変えるのがいいかもしれないね。
爆発したら惨劇なんだが。

91 ：
実家がオール電化にしちゃってるよ。
緊急用のプロパンがあるのと，晴れてさえいれば日中は太陽光の電力でなんとかなりそうだけど，なんだかなあ。
JR九州はJR東日本程の自営電力を持ってなさそうだし盆時期の帰省にも影響しそう。

92 ：
足こぎ発電機を各家庭に配布しろｗ

93 ：
夏の甲子園はよくて延期らしいな
高校生も修羅場で野球やらせなくて
よかったと思う

94 ：
こんなスレが出来るてるんだ
ちょっと見直したぞ

95 ：
>>90
九州大学伊都キャンパスで水素の研究してるよね
1回爆発した事あるよ　規模は小さかったけど
九大は高台にあるから避難場所にいいかなと一瞬思ったけど
水素の貯蔵庫があるから危ないね
原発の建屋が吹っ飛ぶ映像見たらガタブルだね

96 ：
電源開発、九州電力など、下水汚泥を固形燃料にして発電に使う事業を熊本で開始 2011年3月28日
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20110328/106217/

川内原発増設の凍結　九電に正式申し入れ　いちき串木野市長 2011年3月29日 00:14
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/234191

97 ：
「福島震撼　検証玄海」崩壊　原発安全神話（１）
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1859028.article.html
「福島震撼、検証玄海」崩壊　安全神話（２）
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1859402.article.html
「福島震撼、検証玄海」崩壊　安全神話（３）
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1859671.article.html
「福島震撼　検証玄海」崩壊　原発安全神話（４）
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1860408.article.html

98 ：
ヨウ素１３１、九州まで飛来　佐賀市で微量検出
　佐賀県は２８日、佐賀市内で地上に落ちてきた大気中のちりや雨を
採取し分析した結果、東京電力福島第１原子力発電所事故の影響と
みられる微量の放射性ヨウ素１３１を検出したと発表した。
県によると、九州での検出は初めて
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110329/scn11032908590000-n1.htm

99 ：
斑目春樹・原子力安全委員長というのは中越地震の時も無責任な人物だとして、
解任要請があったんだね。
昨日も記者会見で汚染水の対応を聞かれ「知識は持ち合わせていない。東電が我々を
しっかりと指導していただきたい」
先日も「管総理が原子力の勉強をしたい、といったから一緒にヘリで視察に行ったんだ」

100 ：
>>81 だから、水力は季節でムラが出てきてしまう
(最たる例はエアコン需要の真っ盛りの夏季に水不足)

それにダムや堰はその他の問題を引き起こすよ
砂が運ばれなくなって海岸浸食や地盤沈下
魚が遡上できなくなったりとか

101 ：
銀行とか東電株を大量に保有してないよね？

102 ：
九州の原発って新幹線を走らせるためだったんでしょ？
新幹線がなければ火力で足りてた。

103 ：
有明で潮汐発電できないの？

104 ：
今って何でも国有化だよね、
国鉄に戻りそうな感じしてきた

105 ：
下水溝に発電機着けれないのか？

106 ：
とりあえず原発周りで奇形タンポポが咲いてたら漏れてる証拠です

107 ：
夕方の報道で静岡の浜岡原発で海水の注水訓練（津波による電源喪失対策）やってたけど
津波だけじゃなく直下型が起きたときの対策はやっているのだろうか？
浜岡で制御棒が働かないなんてことが起きれば東日本どころか関西まで
破壊されてしまう。
せめて九州だけは時間があるうちに地熱発電への転換を進めてもらいたい

108 ：
【ロンドン時事】英政府は29日、福島第1原発からのものとみられる通常の27倍に
相当する放射性物質を英南部オックスフォードシャー州で検出したと発表した。
放射線量は微量で、「健康への影響はない」と強調している。

　英健康保護庁（HPA）によると、28日に大気中から放射性ヨウ素131を検出した。
放射線量は1立方メートルあたり300マイクロベクレル。同地点での検出前9日間の
平均値は11マイクロベクレルだった。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110330-00000004-jij-int

109 ：
>107
浜岡が一番危ないと言われていたし、津波と地震で炉心溶融＋
バックアップシステム損傷なら救われないでしょ。
九州で独立国になって日本を切り捨てるのが一番。

110 ：
>>107
地熱は反原発の気運が高まってる今がチャンスだな
一番の障害である温泉、観光業界の反対をクリーンさや安全面で封じ込めればいける

111 ：
そうだよな、地熱発電を忘れてた。火山も多いし、何でそういう発想がなかったんだろ？

112 ：
大分県は地熱発電量日本一！

113 ：
地熱って結局は温泉掘るようなもんだからどうしても温泉の近くになり、
温泉の枯渇が心配されてGOサインがでない

逆に温泉で垂れ流すほど湯量のあるところはスターリングエンジンとか回せないかと思うんだ

114 ：
全原発で緊急用代替電源義務づけ…１か月以内に
読売新聞 3月30日(水)3時9分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110329-00001138-yom-soci
>定期検査を終え今月末以降に再稼働の予定だった九州電力の
>玄海原発２、３号機（佐賀県）は、安全対策を優先するため稼働時期が１か月程度遅れることになる。

115 ：
地熱発電って、噴出力を電気に変えるのか？
熱自体を電気に変えられないの？

116 ：
>>115
地熱は温水による蒸気によりタービンを回す発電
発電量は最大規模のものでも原発より１桁足りないので１０倍作る必要がある
ただし市町村レベルで1万kwレベルの発電所を分散して作ればリスク回避としても
使える

高温岩体発電というのもありこれは熱源の岩盤に水をかけて蒸気にする
こっちは規模も大きくほぼ実用化できる状態

117 ：
＞高温岩体発電

それがいいな。場所が限定されるんだろ？

118 ：
>>117
http://criepi.denken.or.jp/research/review/No49/chap-1.pdf
高温岩体発電は本州のほうが候補地は多いようですな
九州なら大分、鹿児島、長崎（雲仙）くらいですかね

119 ：
ありがとん

120 ：
九州電力：玄海２、３号機　５月に発電再開　毎日新聞2011年3月30日　20時54分
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110331k0000m020102000c.html

121 ：
九州の原発は加圧水圧型だから、福島の沸騰水型より少しは安全だろうと
信じたい。けど、漏れたら一緒だけどね。

122 ：
地熱発電、太陽光、風力、原子力と比べて発電量が少ないだのなんだの言ってないで、
やれるだけやればいいのに。
今や誰もが使ってるインフラなんだから採算が取れないってこともないでしょ。
やっぱやめるって時も、メンテナンスするにしても、事故が起きたとしても、
原子力発電所と比べたら比にならないくらい安全でしょ。

123 ：
>>120
「津波対策が原子力安全・保安院のガイドラインにほぼ沿っていたため」・・・
最近まで現場にも行かず、安全な遠い場所から指示だけだしてた天下り保安院か・・・
頼りにならないなあ
そもそも今回その基準が敗れたばかりではないのかと

124 ：
1 名前：やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日：2011/03/30(水) 08:52:38.54 ID:???
全国の原子力発電所が、東日本巨大地震で発生した１０メートル級の津波を想定しておらず、
想定を超えた津波に襲われると福島第一原子力発電所と同様の電源喪失に陥る恐れのあることが、
読売新聞社の調査でわかった。

経済産業省は福島での事故を受けて、電力各社に対策の強化を求めるが、各社とも対応に追われている。

大地震などの際、運転中の原子炉を安全に停止するには、炉を冷却する装置が働く必要がある。
各原発は、通常の外部電源が止まった時のために非常用電源を備えるが、福島第一原発では
非常用ディーゼル発電機が津波で浸水し故障した。

読売新聞社が、全国の商業用原発５４基について調べたところ、
津波の想定は最高でも北海道電力泊原発（泊村）の９・８メートルで、
最も低い関西電力高浜原発３、４号機（福井県高浜町）は０・７４メートルだった。

各社は、非常用電源を置く敷地が津波の想定より高いことから「安全」と判断している。

しかし、今回の津波では、福島第一原発が想定を上回る１４メートルの津波に襲われたとみられるほか、
日本原子力発電東海第二発電所（茨城県東海村）と東北電力女川原発２号機（宮城県女川町、石巻市）も、
非常用の発電機を海水で冷やすポンプや熱交換機が水没で故障し、一部が使用不能になった。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110330-OYT1T00130.htm?from=top
“原子力発電所の津波想定と非常要電源の標高”という図は
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110330-087632-1-L.jpg
関連スレは
【電力】東京電力の福島第1原発と明暗分けた東北電力の女川原発…大津波想定、高い敷地に [11/03/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301335288/l50
【行政/電力】全原発で緊急用代替電源義務づけ…1か月以内に［11/03/30］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301442164/l50
など。

125 ：
>>121
少しは、ですね。
加圧水型の弱点は蒸気発生器です。
沸騰水型と共通する弱点はポンプですね。

126 ：
>>124
福島原発は津波で電源がやられたことだけがクローズアップされてるけど
実際には地震で中の配管がやられている（これは職員の水漏れが起こったという証言あり）
つまり津波があろうとなかろうと地震で冷却系を喪失することを意味する
津波や電源対策やったところで冷却系を複数（例えば空冷）持たないと同じことになる可能性は高い

127 ：
　原子炉は事故った時がやばいよな。
スパイ衛星は大概原子炉使ってるし（高速で低軌道を回るスパイ衛星は太陽光パネルだと抵抗を受けて地球に落下し寿命を迎えるのが早いため）
昔、ソ連の原子炉衛星が落ちてくるといって世界中が騒いだことがあるよ。その後が北極海へのソ連の原潜や核物質の投棄、ソ連崩壊の引き金になったチェルノブイリ

128 ：
まあ事故らないようにする、事故っても素早く対応し最小限の被害に抑えるのが原発職員の仕事なんだけどね
今すぐ原発撤廃なんて不可能なんだし玄海と川内の職員達は東電を反面教師にして頑張ってもらいたい

129 ：
佐賀県は対応早いから、もう避難エリアとか確保しはじめてるに違いない（希望
避難者の受け入れも太っ腹でアピール早かった。応募あるかは不明だけど
カコイイ。福岡や北九もそうあってほしいと思った。国を待ってたら遅いもん。

130 ：
自分とこも危ないとこだから
理解が速いや

131 ：
玄海から東へ５０km行けば福岡市

132 ：
九州の首都の福岡が機能停止したら終わりやね

133 ：
福島ー東京と比べて福岡は圧倒的に近いところに原発があるから
九電トップは自分が危険に曝されていると言う事を感じないのかね。
どうせ彼等は自分たちだけがもうかれば良いと思っていても
それくらい頭が回って良さそうだが。

134 ：
原発をかかえる大企業といっても所詮は一企業だからね
東電の場合、コストカッター清水社長が極限を超えてまで安全対策を削減し、
下請けいじめをして利益を出すことが株主への最良のアピールだったのですよ。
結果は原発事故は収束さえ見えないのに全責任を持つべき立場の清水社長は入院中。
つまり自分の代ではどのような手段をとっても短期的に利益を出せる経営にしなければいけない
ということになる。

135 ：
福島原発、終息に数十年かかるやらだと「東電の社員です」って
うっかり、名乗れないね。
刺されたり、子供が学校で嫌がらせ受けたりってこともありそうだな。
しばらくは『懺悔企業』になりそう。
>>131
近いとこは、40ｷﾛぐらいだろ。

136 ：
東日本震災後、東北の復興プラン、首都機能&各企業中枢機能再構築プランが囁かれている。
要するに、首都移転・大企業本社移転・大工場移転　などなど。

佐賀なんか、これらの適地なんじゃないかな?
少なくともこれから暫くは、西日本が日本を牽引しないといけない。
昔から、福岡がこういうことで注目集めてたし、なんかの劇画でも、大震災後に福岡が首都になるのがあったけど
地震はないと思われてた福岡も6年前に大地震あったし、警固断層という爆弾があることもわかった。
それと、万年水不足の地。九州での福岡一極集中が進んでここ数年の治安悪化も夥しい・・・。
ならば、佐賀でどうだ。まず土地が豊富。水も豊富。地震もないし、有明海を経てまでの津波到達の可能性も極めて低い。
街全体南向きで陽光豊富。現時点でソーラー発電普及率No.1?。北は高い背振連山で守られている。
高速道路で、経済中心地の福岡までは1時間弱、空港も佐賀、福岡、長崎大村と使える。
新幹線も通るし、あと福岡西部に直接抜ける背振トンネル作れば、なおアクセス良好となる。
大災害時で救助必要とならば、隣県も含め自衛隊たくさんいるし、米軍基地も近い。
佐賀は凄く可能性がある街だと思うが。。。玄海原発、移設希望・・・

137 ：
佐賀より熊本のほうがいい

138 ：
佐賀が首都って仮想敵国の中国の侵攻考えると厳しいでしょ
九州独立するなら東側が首都になると思うよ

139 ：
海老蔵が九州で水買い占めてるらしい

140 ：
水なんか、けさのテレビのズームインで東京の昨日の午後のスーパーの様子をだしてたが、あるぞ。
九州でも、数日前から近くのイオンでも余ってるぞ。きのうは感謝デーで5%引きだったがキリンなどやPBのも
夕方でもだいぶあったぞ。ハローディは数日前から国産の数種類の水たくさんあるよ。セブンも各社のやPBのも通常の冷蔵
ケースはもちろんだが、通路にも箱ごと置いてあるけど客は邪魔そうにみるだけだぞ。
>>136
こないだの福岡西方沖地震で、佐賀市中心部の唐人町あたりの歩道は隆起したまま。
ソーラー発電普及率もマンションが少なく、戸建てが多いため高くなっているか、
佐賀県警の交通事故件数のように、数字をごまかしているだけかも。
終戦間近に、長野県の松代を『秘密基地』にしようとしたように、福岡県の八女市や
熊本県の人吉市あたりが適。

141 ：
素人なりにざっと思いついたことを書いてみた。
○今後５年以内に
・現在ある原発の地震・津波対策、事故発生時の対策を強化。
・新規に建設される建造物には太陽光または風力等の発電設備設置を義務づけ。
・西日本と東日本の送電における周波数を統一するための調査・準備。
・地方分権の一層の促進と首都機能分散をするための準備。
　橋下や河村は嫌いだが、大規模災害や有事を想定した場合、
　大阪と名古屋にも首都機能を分散した方が安全。関東の電力消費も減らせる。

○１０年以内に
・今ある軽水炉は古いものから順次廃炉。
・不足する電力は第４世代原子炉（高温ガス炉、4S炉）に切り替え。
　※上記の高温ガス炉、4S炉の利点（コンパクト、大量の冷却水を必要としないので
　　内陸部に建設可、安価に水素ガスを製造できる、軽水炉より安全性が高い）
・首都機能分散達成。道州制スタート。

○２０年以内に
・西日本と東日本の送電における周波数統一完了。
・高効率な蓄電技術の確立。これがないと使用電力における再生可能エネルギーの
　割合を３０％以上に引き上げることは難しい。
・核融合炉の実証炉建設着手。
・家電製品の消費電力を今の７割程度までに落とす技術を確立。

続く

142 ：
>>141からの続き
○３０年以内に
・核融合炉による発電開始。
・軽水炉全廃。国内の原子炉は全て高温ガス炉や4S炉に移行完了。
・使用電力における再生可能エネルギーの割合を４０％以上に引き上げる。
・家電製品の消費電力を今の５割程度までに落とす技術を確立。

○５０年後～
・地球上の原子炉を全て廃炉。
・核融合発電所を月に設置。地球へマイクロ波で送電。
・月でウラン鉱石を採掘。原発も設置し、地球へ送電。
・地球における発電は全て再生可能エネルギーへ。

以上、素人の思いつきです。

143 ：
>>127 原子炉じゃなくてプルトニウム電池な
まあ結果は似たようなもんだが

144 ：
>>141 三年以内に国債暴落
格付け投資不適格に

IMF管理下で財政経済分野に
議員・官僚の若手登用がすすみ
以降、まためざましい復興を遂げる

145 ：
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=TK-CxbAbtHo#t=462s
発電コストが安いから原子力しかないと思ってたけど、実際は一番高いのな
騙されて、コスト競争力の点からも原子力しかないと力説してた自分が恥ずかしいわ
原発（利権）のせいで、税金は使いまくる、おまけに電気代は諸外国に比べて高すぎるでいいことなし
官僚、政治家、電力会社、ゼネコン、建設地の有力者、893、マスコミ上層部が
うまい汁吸うために結託してるからどうしようもないな

146 ：
未来永劫、エネルギーを使って放射性廃棄物を管理するコストを
考えると割に会わないのは当たり前なのに、今ごろ気づくいても手遅れ。
マスコミ、御用学者も悪いと言えば悪いが判断できない国民も悪い。
この国はもう終わった。今後は世界から孤立して中でがん患者同士
慰めあうしか道はない。

147 ：
原子力って廃炉にした後でえらい金がかかるって分ったわ

148 ：
電気・ガス料金　３ヵ月連続上昇　九州、５月分
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/234569

149 ：
福島原発は、土のうだの地震でひび割れで水漏れだの
つまるところは人海戦術で対応ってことね。

150 ：
あのさｗ
ひとつｗ思い出したことがって・・・

玄海原発の横の展示館？かねｗ
そこで、原発の案内してんだけど・・・

核燃料ってのは、常時冷やさないといけないって・・・
説明が無かったぞ・・・

おいらは、原子炉停止すれば安全は確保されるもんだと・・・
おもってたよ・・・ｗ

日本人の悪いとこかねぇ～・・・
（建設当時の政府与党（自民）がわるいのか？）

隠されたこと（説明不足？？？）ってｗ
多いとおもわれ・・・ｗ

151 ：
何のために海岸沿いに作ってると思ってんだよ

152 ：
ｔｅｓｔ

153 ：
ほんとか嘘かよくわからんけど、これ読んでビビった。

原発がどんなものか知ってほしい（全）
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

154 ：
本当の事と嘘を混ぜると全て本当に見えてくる不思議

155 ：
今政見放送で田村たかあきって候補者が反原発表明してるんだけどこの人に入れようかな…
玄海もやらかしてるよね。
福島はもはや対岸の火事ではないわ…

156 ：
>>155
反原発の奴は対案を言ってるかどうかを見とけ
現時点では原発が主流な以上、原発反対するからには原発廃止してどうするのかということも言わなくてはならない
念仏のようにひたすら原発反対原発反対って言ってる奴や太陽光や風力を主力にするとか寝言言ってる奴はその後のことなんて何も考えてなく人気取りで言ってるだけだから

157 ：
つーか行政にかかわる人間は福島レベル（あれでも限りなく運がよかったほうだが）
またはそれ以上の事故が起きた場合の政策くらい用意できないといかんだろ。

福島は偏西風の風下が幸いなことに太平洋だったので放出された放射能の大部分は
海に飛散して被害も野菜の出荷制限や水不足くらいですんだが、
玄海の場合東側に位置する福岡大分の被害が甚大になる
原発災害時には電力の供給地域の住民に災害時に命を捨てて原発復旧作業に従事するくらいの
義務を負わせないと収束なんて無理だぞ。

158 ：
http://transport.nilu.no/browser/fpv_fuku?fpp=conc_I-131_0_;region=Japan
海外で発表されてる放射性物質悲惨予報。

159 ：
原発事故が起きたときにリーダーシップがとれる人
反原発をうたうだけでなく具体案を出せる人
ってことか。
いる気がしねーwwwww

160 ：
>>158
とりあえず4日は九州がすっぽりって聞いたんで親にも念のため退避命令出しといた

161 ：
【重要】4月6日、放射能は関西から九州全土を覆う恐れ
念のため水の確保を

ドイツ気象庁
http://www.dwd.de/bvbw/appmanager/bvbw/dwdwwwDesktop?_nfpb=true&_windowLabel=dwdwww_main_book&T3200029671164966377985gsbDocumentPath=&switchLang=en&_pageLabel=dwdwww_starthttp://www.dwd.de/bvbw/generator/DWDWWW/Content/Oeffentlichkeit/KU/KUPK/Homepage/Aktuelles/Sonderbericht__Bild3,property=default.png
http://www.dwd.de/bvbw/generator/DWDWWW/Content/Oeffentlichkeit/KU/KUPK/Homepage/Aktuelles/Sonderbericht__Bild4,property=default.png
http://www.dwd.de/bvbw/generator/DWDWWW/Content/Oeffentlichkeit/KU/KUPK/Homepage/Aktuelles/Sonderbericht__Bild5,property=default.gif

ノルウェー気象研究所
http://transport.nilu.no/browser/fpv_fuku?fpp=conccol_I-131_;region=Japan
http://squid.nilu.no/~burkhart/sharing/JAPAN/FLEXPART_FORECASTS/Japan/conccol_I-131_20110406T210000.png
ブログ：http://techpr.coco●log-nifty.com/nakamura/2011/04/201146-4023.html　URL規制中：●を取る


Q．なぜ日本は放射能予報を行わないのか？
A．政府が隠蔽しているから（尖閣と同じ）

【原発問題】 「放射性物質予測、公表自粛を」　気象学会が会員の研究者らに通達　「文書を見たとき、少し怖い感じがした」★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301784893/

Q．「直ちに」とは数字で説明するとどうなるか？
A．数か月

ブログ：放射線医学総合研究所「直ちには、急性影響がでないという意味で、一時的不妊の発現は、3-9週、造血系の機能低下は、
3-7日、皮膚障害や一時的脱毛は、2-3週間であるので、遅くとも9週以内に発症する。よって数ヶ月と考えれば良い。」
http://www.tanteifile.com/diary/2011/04/03_01/index.html

162 ：
採算が取れると思いますか？数万年どころか30年先も今の電力会社が存続してる保証なんか無いよ。
http://wiredvision.jp/blog/fromwiredblogs/201104/20110401114038.html
日本では、再処理してウラン235とウラン238とプルトニウムを回収した残りの廃棄物をガラス固化して地中で冷却しつつ30年、その後数万年保管するという方針。ガラス固化された高レベル放射性廃棄物は、半減期の長い長寿命核種(特に、マイナーアクチニド(MA))と、高発熱量を持つ核分裂生成物(FP)が混入しているため、冷却しながら30年、その後は数万年の保管が必要になる。

163 ：
>>161
色々立場はあろうかと思うけど、放射能の影響とか、そんな一日単位で
とらえるもんではないと思う。黄砂もよろｗ

164 ：
>>162
ガラス固化する技術さえ、目処立ってないんじゃなかったっけ

165 ：
１，２日上空通り過ぎる感じだからなぁ
影響は関東よりは薄いと思うけど
これで水の確保とか言ってたら関東の人生きてられないんじゃあ・・・
そもそももうまともなミネラルウォーター売ってないし

166 ：
昨日スーパー行ったら、水はイロハスの500mlしか無かった。
買占めなのか、入荷遅れなのか知らんけど。

167 ：
>>162
当時はその間に技術が発達してなんとかなると思ってたんだけど
実際はそんな技術は開発されなかった、というのが真実なのでは。
なんとかなるって無茶やった時代なんでしょ

168 ：
まったく年寄り連中は原発とかやっかいなモノを残してくれたもんだな

169 ：
つか今から放射物質来るんだから今のうちに水くんどけよおまいら
金曜雨だから週末危ないぞ

170 ：
既に去年玄海の事故で流れてきたの飲んでるしな

171 ：
>>169
※水道水の汲み置きは雑菌が入るのでオヌヌメできません。
あと、煮沸すると放射性物質が濃縮されます。

172 ：
>>168

当時の与党（自民）のじじぃ議員に言えよｗ


ところで
原発推進じゃないけど、電気の需要は産業を
支えてるのは、事実だしｗ

代替を、かんがるしかないね・・・ｗ
いい案ないのかねぇ～・・・

173 ：
エアコン禁止にすれば解決するけど
現実的じゃないよなあ
我慢できないわけじゃないからやってもいいけど

174 ：
>>172
代案あったらとっくに実行してるからな・・・
現状どの発電も一長一短だし出来ることは原発の管理を徹底させるくらいしかない
後１０年２０年は今の体制が続くかと

175 ：
イオンがさっそく太陽光発電の展示してた。１０社ほどのパンフもあった。
西部ガスもエネファームとかいう自家発電の広告を出してた。

１００年後ぐらいの人類は、うちらをどう思うかなあ。
>>168みたいに言うかな。あるいは、”彼らの犠牲があって今の我々がいる”
なんて感謝されてたりしてｗ

176 ：
今でも九州電力のエコキュートとオール電化のCMが普通に放送されてるのは笑ったｗ

177 ：
>>176　電力会社は広告費と啓蒙には膨大な費用をかけるから。
一筋縄では人の意識は変えられない。
みんなが冷静でかつ本気にならないと困難。
これまでも外からだけではなく現場から沢山の悲鳴や危惧はあがってたけどすぐにもみ消されてしまうという事実があった。
たちあがれ日本という言葉、
その意味を、ただ、お金を稼いでDGPを増やしてとう意味で言うだけなのなら、
何も変わらない。

古くなってきている原発は世界各地にある。

今で通りになるように復興を、ではなく、
新しい価値観を持って、覚悟して新しい時代を作る気持ちでいなければと思える。

178 ：
いよいよ今夜から九州にも放射性物質が飛んでくるかもなわけだが。日々の量は微々たるものでも子供や妊婦には心配だし、水道や農作物や魚介類とか濃縮、蓄積があるものの数値が上がり始めたら原発廃止の声は確実に高まるだろうね。

179 ：
ま、10年後には新規の原発計画を停止して
以降はその金を核融合発電研究に回すくらいかねぇ

180 ：
あーもう、浄水器で放射性物質のろ過できねえかなｗ

181 ：
汚染された水道水からヨウ素131やセシウムなどの放射性物質を除去することに成功
http://gigazine.net/news/20110331_ecoa_water/

寺田精工スゴイ

182 ：
寺岡な

183 ：
逆浸透膜がいいというのは分かったが、
さすがにポット形の浄水器通したぐらいじゃだめだよね…
コーヒーは真水になったが

184 ：
>>178
日本上空にはジェット気流が流れてる筈なんだけど、それを遡って来るのか？
って言われてるんだけど、実際どうなのよ？

185 ：
>>184
178じゃないけど、偏西風やジェット気流は蛇行します。
うねった部分が逆さ向き（東の風）になっても不思議ではありません。

またジェット気流は9000mぐらいの所を吹いていますが、3000m程度の高度では
違う風向きの場合も。

高度3000mの風向き
http://www.jma.go.jp/jp/windpro/

ジェット気流・偏西風蛇行図
http://www.cokbee.com/weather/jet.htm

3000m程度の高度では違った向き

186 ：
しかしこの高気圧、居座り杉だろう
なにが移動性なんだよ

187 ：
>180　以前からアメリカの航空機には　放射能で汚染されたドブ水でも飲める
　浄水器が付いてますよ。軍用だったか民間だったか忘れましたが..これは一例です。
http://www.filtersfast.com/blog/index.php/tag/water-filter-radiation/

188 ：
これまでアメリカさんも
メキシコ湾オイル流出事故もあって
日本にむかついてるだろうが
よく協力してると思うわ

189 ：
だってＧＥ社の欠陥のお陰で事故ったんだもん

190 ：
欠陥はあったけど、情報も受けて、修繕して使ってたのは東電。

もうすぐ選挙ってとこ多いけど、政治家を選ぶときは、
現在ある原発について、これから作る原発について、
再燃料施設について、最終処分についてどう考えてるか聞きたいものだ。

191 ：
一号機は
GEの同じ型の設計の別の発電所に欠陥が発見されて
話題になったにもかかわらず
東電はそれを修正しなかったのでは

東電にはそんな能力無いでしょ

192 ：
ニュースで、GEの開発者の話では、欠陥が分かってから修繕方法(補助的措置？)を各原発に通達し、
福島原発もその補修はしてあったって言ってた。(言葉は違うだろうけど。)
ソースがないけどNHKだったような。

193 ：
それよりも、これを読んでほしい。
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html
「原発がどんなものか知ってほしい」
二十年間、原子力発電所の現場で働いていた平井憲夫さんの著書をまとめたサイト
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

筆者　平井憲夫さんについて：
1997年１月逝去。
１級プラント配管技能士、原発事故調査国民会議顧問、原発被曝労働者救済センター代表、北陸電力能登（現・志賀）原発差し止め裁判原告特別補佐人、東北電力女川原発差し止め裁判原告特別補佐人、福島第２原発３号機運転差し止め訴訟原告証人。
「原発被曝労働者救済センター」は後継者がなく、閉鎖されました。

194 ：
http://www.ustream.tv/recorded/13773063
191のソース　長いが自分で探してくれ

195 ：
01:11から後のとこかな。
パネリスト全員よく分かってない感じだなあ。
田原さんの質問に沈黙が・・・

196 ：
昔だが、「原発ジプシー」って逝ってたのを
思い出した・・・

197 ：
>>181
これ、家に欲しいｗ

198 ：
関東に避難してきた被災民に東電は
電気代請求するらしいな
その気がまわらないところが
原発被害を広げてると思う

199 ：
民主党の長老議員である恒三は福島県。
かつて、原発を推進する議員団体の副会長だった。
ちなみに、その当時の会長は中曽根元総理。

原発って専門家がいないんだね。浅学の御用学者ばかり。
海水と攪拌はしにくいし、新聞紙やオガクズ使ったり。

200 ：
ユニクロ：「自粛の程度がひどすぎる」柳井会長が懸念表明


１１年２月期中間連結決算で会見するファーストリテイリングの柳井正会長兼社長＝東京都中央区で２０１１年４月７日午後３時４８分、谷多由撮影
　ユニクロを展開するファーストリテイリングの柳井正会長兼社長は、７日に東京都内で開いた１１年２月中間連結決算の会見で、「関東や東北で節電は必要だが、自粛の程度がひどすぎる。日本人の悪い癖だ」と述べ、節電が行き過ぎていると指摘した。

　柳井会長は会見で、「街中も駅も真っ暗。自主規制をしすぎると経済に深刻な影響を与える」と指摘したうえで、「関東や東北以外の地域で節電しても意味がない」と述べた。大阪・道頓堀で名物のグリコの看板が一時消灯されるなど、東日本以外でも広まった自粛ムードを懸念したとみられる。

　同社はまた、１１年８月期連結業績予想について、売上高を今年１月発表の従来予想比１００億円減の８３６０億円に下方修正した。うち、震災による減収分は約３０億円。震災後、ユニクロの店舗は一時全国で約１６０店舗が営業休止したが、現在１１店舗を除いて営業再開したという。一方、経費削減などで最終利益は９０億増の６００億円を見込んでいる。１１年２月中間連結決算は、売上高が前年同期比２．９％減の４５７３億円、最終利益は２４．７％減の４１６億円で減収減益だった。【谷多由】

201 ：
昨夜の余震で女川原発の電源が１系統（というか最終防衛線のディーゼル）
まで落ちたけど、震度５程度にも絶えられない耐震性らしいな日本の原発は

生活と原子力　０６　なぜ「東通原発」は非常電源が入ったか？
http://takedanet.com/2011/04/post_255b.html

202 ：

週刊誌で福岡は原発から約５０キロ圏内で、要注意都市と書かれてあったが、
西からの偏西風のため、もし事故ったらおそらく５０キロあっても退去命令
とかになるんだろうな…。頼むぜ～九電さんよ。

203 ：
オワタナ

204 ：
原発は原子力船むつみたいに海上に浮かべて危険になったら
よそに持って行けるようにするしかないか・・・絶対に無理だな・・・

205 ：
むつみたいに全国から寄港を断られて世界の海を漂流すんのかよ

206 ：
電気　ほんとうは余ってみたいだよ。
今週号のAERAにわかりやすく書いてある。

207 ：
官僚が自分たちの想定しない原発トラブルのリスクを
免責するために、残余リスクは
電力会社が負う指針をだしてるが
文書にしたために、まさか
よけい無責任が晒される事態が
起きるとは想定外だったようだ

208 ：
経済評論家の荻原博子、今朝のNHKテレビ・ラジオの日曜討論の中盤でズバリ言って
くれたね。「オール電化なんて・・・」。民放はそこのところは頬かむり。
ただ、実際にはエコ・キュートやらも備えたら夜間の電力のちく電なんで、思ったほど
夏の昼間の電力は使わないらしいけど、この御時世なんでできるだけ電力の消費は抑えんとな。
経産省の原子力危険・不安院のメガネかけてる西山審議官ってヅラなんだってね。
九電の某原発の所長もヅラなんだよな。原発担当になると、毛がエライ抜けるんだそうだね!?
>>202
おまけに、海流もその流れだな。高濃度の放射能水漏れ後、津波でもあった日にゃあ
高層階や屋上に避難してても、救援ヘリは来んね。餓えと放射能で苦しみながら、死ぬかも。

209 ：
AERA売ってないんだよなー
だから広告だけ見て判断してるんだが

210 ：
福岡と大分だけは電気止めてはダメ
九州経済は事実上この２県の経済で動いている。
（北九州・大分の工業と福岡の支店都市経済）

実際、一人当たりGDPのトップ２は大分と福岡で占めている。

反面、経済水準日本最底辺の
長崎・宮崎・鹿児島あたりは永遠に電気を止めてもさほど問題ない。

211 ：
福岡以外は地熱発電に力を入れて九州以外にも電力を輸出する発電センターを目指そう

212 ：
福岡はともかく大分って・・・

213 ：
>>212
大分は九州最大の工業都市

214 ：
ただの田舎県のイメージしかなかったｗ

215 ：
>>214
大分が九州経済を支えていることをしらない情弱乙

216 ：
大分の県庁所在地って別府？
たぶん全国的には九州でいちばんマイナーな県だろうな
佐賀と宮崎はすっかり有名になったから

217 ：
大分って好きだけどなー、温泉たくさんあるし
のんびりしてて、もう福岡の人は気性が荒くて
地元民でも疲れるわｗ

218 ：

>>209
図書館は置いてあるとこ多い。ネカフェだとCY、PL、POもあったりする。
>>210
鹿児島県の電気とめたら、川内の原発も停まるんじゃないのかな。
電力不足になるばかりか非常用電源、ディーゼル発電機でももたなくて原発事故とか。

219 ：
>>213
それで街に海外からの人が多いんだな

220 ：
大分も伊方が逝ったら影響は避けられない

最も近い伊方原発　「安全性見直しも」
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2011_130075717813.html

221 ：
>>220
まだ、建設始まったばかりの上関原発(山口県)も
大分に近過ぎ。

222 ：
たらればいいだしたら日本に安全なとこないよ
沖縄とか八丈島とか、ああいうとこくらい？

223 ：
沖縄は大きな津波が来たら全滅だろ

224 ：
津波の話してねぇだろアホ
沖縄には原発ねぇんだよ

225 ：
今回の原発の問題は津波が全ての原因だろが
津波がなければ原発は安全だったし
原発が無くても津波だけで町は崩壊する

おまえみたいなバカだけがそのロジックを理解できない

226 ：
津波が今回の事故の原因の全てではない
だからこそ東電その他は突き上げにあってるわけ
それすら理解してない人間にバカ呼ばわりされるのはどうかと思うんだが。。。
いきがるのもいいんだけど、自らバカ晒すのがやだったら多少は勉強してきたら
今は各所にデータもなんぼでも転がってるから

まー、自分にも誤りはあったので訂正しておくと
沖縄には原発はないがすぐ隣りの台湾で数機の原発が稼動している
さらに中国本土でも建設中のものがいっぱいある
だから単独であそこだけ無いとか言っても意味なかったか

227 ：
津波で被害のなかった女川原発も余震でいったんダウンしているし
「津波がなければ安全」は電力会社の流したデマ。
実際に内部の被害状況を見なければ津波前まで緊急冷却装置が働いたか
どうか確定できないと思われるが、少なくとも一度、津波前に冷却装置が
止まっていたという報道もあったはず。
地質学的にも、８６０－１０００年に一度、あの地方で巨大地震による
１５メートルの津波が来ているのは分かっていた。今回の津波は想定内。
にも関わらず全ての安全性に対する提言を無視した電力会社の責任を問わない
のは戦争犯罪人を放置すると同じ。

228 ：
九州でも反原発のデモやらないかな？ママくくり無しの。。。

229 ：
北九州の地位が高かったころから大分は工業盛んだった
北九の地位低下の繰り上げ1位感はあるけど着実に伸長していたからな

230 ：
>>228
九州でやると極右のコワイおにーさんにリアルに殺されそう。

231 ：
「原発はいらない」合唱パレードで訴え
■今月土曜、避難の母親ら
「子どもの健康を脅かす原発はいらない」。福島第一原子力発電所事故が起きて、福岡へ避難
してきた母親たちが、地元の母親たちと合唱パレード「ママは原発いりません」を計画し、参加者を募っている。
東京都杉並区の刀祢（とね）詩織さん（３１）は地震の４日後、福島原発から白煙が上がる映像
を見て「東京も安心できない」と、保育園にいた一人娘（３）を連れて、泣きながらギター抱えて新幹線に乗って
福津市の実家へ。だが、隣の佐賀県にある玄海原発２、３号機が５月中にも営業運転を再開しそうだと知り、
行動を決心した。「子どもを放射能から守らなくては、という気持ちはどの母親も同じだと思う」

パレードは４月の毎週土曜午後２時、福岡市中央区の警固公園に集合。原発に反対する替え歌を合唱する。
行進するコースは検討中だ。母親以外も歓迎で、緑色のものを身につけてほしいという。
詳しくはブログ「原発止めよう福岡デモ」（ｈｔｔｐ：／／ｓｔｏｐｇｅｎｐａｔｓｕ．ｂｌｏｇ６０．ｆｃ２．ｃｏｍ／）。
問い合わせは刀祢さん（ｃｈｒｏｎｉｋａｓｈａ＠ｇｍａｉｌ．ｃｏｍ）へ。
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news.php?k_id=41000001104070002
原発反対を訴えて東京から逃げてきたギターおばさん（福岡市中央区）
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/20110410/201104100009_000.jpg

232 ：
　30年以上前から学生運動家が「原発いらね」っとか叫んでいたのに
放射能浴びてママ達は初めてわかたんだね。小型の隕石が海に落ちたら今回の津波よりも凄いのがくるよ。
映画みたいに隕石を核弾頭で破壊しても　破片が海に落ちたら終わりなんですよ。

233 ：
アイドワナ　クローズ　マイアーイズ♪

234 ：
今日のニュースで見たけど、玄界原発に予備の冷却系統と電源車を配置させるようだね。
これであとは津波対策をすれば安全といえる。


市民団体も原発反対を叫んでいるようだが、今ある原発を即廃止することはできない。
玄海を今まで以上に厳重に管理し、今後作らせないという折衷案がベターだと思う。

235 ：
冷却装置と津波対策ができてればそれでもう安全という認識なのか？

236 ：
あのね津波だけが問題かどうかは、福島原発の炉の中を空けてみないと
分からないの。スリーマイルの時は７ー８年してようやく炉内の状態を検査
できた。チェルノブイリや福島は永遠に無理かもしれない。
予備の冷却系統も壊れる時は一斉に壊れるでしょう。
１５メートルの津波で安全になる防波堤を作っても女川みたいに余震で
冷却システムがダウンする可能性もある。
>今ある原発を即廃止することはできない。
数値的根拠を述べよ。アホ
原発反対派は政府、電力会社発表の数値を元に原発なしで電力をまかなえる
という試算をしている。
とにかく福岡は大都市の中で異常に原発に近いのだから九電の社長は本気で
原発安全と思っているのだな。

237 ：
玄海逝ったら、偏西風と海流でプルトニウムが福岡直撃だもんね
福島の場合は太平洋に行ったけど、それとは訳が違う

MOX５月再開とか九電社長がおっしゃってるのは頭がおかしいんじゃないかと思う

238 ：
TVに出てた専門家(誰か忘れた)によると、今回の原発の内部の損傷は津波より地震の衝撃そのもの及び水素爆発による破損が大きいだろうとの見方らしいよ。

239 ：
宮台というおっさんが言ってたが、原発反対派ってのもなんか
プロ市民的マイノリティみたいな響きがあるんだよな
マスゴミ電通産業界全部グルで反対者の悪魔化キャンペーンやった結果
そういうイメージが出来上がってしまった

話そらしてスマソ

240 ：
大昔、当時の経団連のお偉いさんが原発反対派がよく勉強してたのでより安全になった、
と言っていたそうだ。当時は社会党や共産党がそこそこ勢力もあり、学生にもパワーが
あった。今では政党では原発反対なのは共産党と社民党とごく少数。学生も体たらく。
>>234
きのうの九電の原発の訓練は津波の具体的な高さの設定なし。防護服の着用なし。
今、あの東電だってコンビニの袋とガムテープうまく活用してるってのに、なけりゃ
近所の養鶏所から鳥インフル用の服でも借りてこい。
>>236
「在任中」は安全だと思う。それと、ジジイだからあとはどうでもいいと思ってるんじゃね。

241 ：
考えてみりゃ、こんな危険施設が日本の海岸のあっちにもこっちにも
ズラーっと並べてあるのは国防上の観点からしてもおかしいわ
電気事業連合会は国賊集団としかもう。。。

242 ：
防護服も本当に東電のあれで大丈夫？　チェルノブイリでは作業員が
多数亡くなっているが、一方で鉛の防護服を使っているのもフィルムを見た。
東電は作業員が一ヶ月以内では死ななければ良いくらいにしか考えての
ではないか？
社長、副社長、会長、自ら福島原発の復旧作業せよ！！！

243 ：
>242 これを見てみろ。最初わが目を疑った。半導体やＣＤ工場並だよ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110319-OYT1T00409.htm?ref=ymed

244 ：
【原発問題】福島第１原発：電力会社が積み立てた事故賠償補償料足りず、差額が国民負担に　49年で１５０億[04/13 02:36]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302696019/


関東、東北の人たちへの保障を、私たち西日本の人間も負担させられるようです。

245 ：
>>じじー

しらんかたのか・・・？

30年・・・つかｗ
原発できたころから、やってるよｗ

246 ：
放射線通さない防護服なんてもんはこの世にはないよ

247 ：
>>237

福島⇒⇒⇒太平洋　　玄海⇒⇒⇒福岡　　　だろうね。

でも全然危機感無いよね～。『そんときに考えればよか』

しーらないっと！

248 ：
さっき韓国の釜山にある古里（コリ）原発の緊急停止のニュースしてたけど
ここのトラブルも怖いね
福岡～山口を直撃しそうだ

249 ：
>238　今回の放射能漏れは水素爆発の破損によるところが大きいという
のは確かだけど、地震だけで水素爆発は起きません。津波で冷却機能を喪失
して冷却できなくなった事がはじまり。これは世界共通認識。

250 ：
>>249　津波→冷却機能喪失→燃料棒融けて水素発生→水素爆発→破損かも
はそうなのだろうけど、
汚染水漏れなどの原因は地震そのものによると考えられる的な言い方だった。
まあ近づき難い施設だけに詳細な調査すら難しいよね。
ロボット駆使して是非詳しく解明してほしい。
(もちろん事態収拾が優先だけど。)

251 ：
世界認識って、何カ国語読めるわけ？　
日本のマスコミが報道する海外メディアの報道の元は高々日本の特派員。
日本のフリージャーナリスト程度の情報源しかない。
イタリアでは東京では黒い雨が降っているとか死の灰がつもっているとか
書かれているの知っている？
水素爆発にしても東電がもっと早く海水を注水すれば起こらなかったという
意見もある。海水注水＝廃炉なので東電は渋っていた。
大事故起こしても自社の利益しか考えてない。
水素爆発が津波のせいに出来る根拠を素人が明確に示せるとは思えないのだが。

252 ：
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110414/k10015300461000.html
ロシア レベル７の判断疑問視
福島第一原子力発電所の事故が旧ソビエトで起きたチェルノブイリ原発事故と同じ「レベル７」と評価されたことについて、ロシアの原子力公社のトップは日本政府の判断を疑問視する考えを示しました。

ロシアの原子力公社「ロスアトム」のキリエンコ総裁は、１３日、訪問先の中国で記者団に対し、「福島第一原発の状況は思ったほどには悪化しておらず、われわれの評価ではレベル６にも達しない」と述べ、
原子力開発史上、最悪の惨事となったチェルノブイリ原発の事故と同じレベルと評価した日本政府の判断を疑問視する考えを示しました。そのうえで、キリエンコ総裁は日本が厳しい評価を決めた理由について、
「原子力とは別の財政上の問題があるのではないかという疑いも残る」と述べ、事故のレベルを引き上げることで、事故に伴う巨額の保険金などの支払いを免れようとする意図があるのではないかという見方を示しました。

>事故のレベルを引き上げることで、事故に伴う巨額の保険金などの支払いを免れようとする意図があるのではないかという見方を示しました。
>事故のレベルを引き上げることで、事故に伴う巨額の保険金などの支払いを免れようとする意図があるのではないかという見方を示しました。

盗電ってとことん腐った企業体質ですな。

253 ：
>245 知らんかったよ。紙の鎧じゃん。
>244 造幣局で金を刷って払うしかないね。ただでさえやばいのにこれなら。経団連や自民党は嫌がるだろが庶民からこれ以上巻き上げたら購買力激減で店舗が潰れだすよ。

254 ：
もう何しても叩かれるんだなｗ

255 ：
>>253
一時的に震災の影響でモノは売れるだろうけど
その後でとてつもない不況が来そうな予感

256 ：
>>210
鹿児島県は九州で第三位の人口。

257 ：
政府の最後のたのみは・・・ｗ
デノミってとこですかね・・・ｗ

わからんけどｗｗｗ

258 ：
レベル７したら東電が受け取る保険金が
高いんでしょ

259 ：
>>256
市内総生産総額順

大分市（人口４７万人）＞＞＞熊本市（７４万）＞＞＞鹿児島市（６０万）

人口だけは多いくせに生産性の低い貧乏都市に電気は要らない。

260 ：
貧乏な地域ほど停電が死活問題になるんだよ
極端な話、今の被災地なんか電気は命に関わる問題でしょ
俺は福岡市に住んでるけど別に停電してもいいかなって思う

261 ：
何だか大分県民が必死で九州の他県住民に喧嘩売りまくって孤立してるけど、何したいんだろうね。
田舎者ほどお国自慢をしたがるとは言うが。

他県から見れば、大分とか別府と湯布院ぐらいの認識しかないっしょ。

262 ：
>>259
おい、みてろよ、必ず俺が鹿児島を貧乏都市から金持ち都市にしてやる。

263 ：
鹿児島は、鹿児島市と周辺の市町村で成り立っている
熊本とはちがうんだよ。
80万人くらい簡単に突破できる

264 ：
原発本の作者のページ
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html
福島の二の舞？
http://pika2.livedoor.biz/archives/3049882.html

今回の震災を突破口にした大事故からも30km圏内は安全と見解するのも間違い。
100kmも離れた家畜の牛が内部被ばくしており、避難区域以外の人でも十分被ばくしている危険な可能性が高い。
100kmなら、もし佐賀で同様の何かが起これば、佐賀全域はおろか、福岡や長崎にまで届くような危なさだ。
元々人間の技術なのだから、地震は少ないとはいっても、何が起こるかわからないのが原発。
（知事批判をしようと思ったわけではないけれど）あの人の目は、目先の豊かさを見て、
昔原発を推進してきたような人と同じ部類の感じがする。「安全です」がいかに危険か上のurlを読むと分かる。古川知事は、安全にするので原発を進める、と言ってるようで、実は金が豊かになるために、そのことで推進するようだ。
これ以上原発を増やしたり進めたりしていいのか？これだけ危険を日本中にさらして皆が認識してもなお、成し遂げようとする古川知事は、後に悪い知事だったと歴史に名を
刻まれるだろう。みんな騙されている。第二、第三の福島になりうるタイムリミットはそこまできているのに。

265 ：


間違いなく原発史に名を残す人だと思うよ。

あれほどモーレツに推進した人はいないよ。

後世の人に恨まれないことを祈るばかりだ。

266 ：
そんな事をいちいち気にしてるような臆病者は
最初から政治家なんかにはならないよ
平和ボケの日本以外の諸外国では
トップの政治家の判断で数千人程度の国民が死ぬなんてザラ

267 ：
１号機、３号機、４号機は冷却が終ったら石棺で覆うみたいだね。
工事を落札した建築会社や下請の従業員がいくのか？自衛隊や警察、消防がいくのか？
高い報酬で直接保安院が希望者を雇うべきだよ。

268 ：
第五の天使がラッパを吹いた。すると一つの星が天から地上に落ちてくるのが見えた。
この星に底なしの淵に通じる穴を開く鍵が与えられ、それが底なしの淵の穴を開くと、
大きなかまどからでるような煙が穴から立ち上がり
太陽も空も穴からの煙のために暗くなった。
そして煙の中から、いなごの群れが地上に出てきた。

269 ：
↑ヨハネの黙示録より

270 ：
それがどうした

271 ：
革命というか、クーデターというか、そういうのでもない限り、モタモタ
したままだな。
>>267
保安院って、経済産業省じゃん。そこが雇うんなら国の税金でってことになる。

272 ：
>271　そうだよ。途中に企業や派遣会社が介在するとどれだけ危険手当をピンハネされるかわらない。
もっと恐ろしいのは本人の意思に反することだ。公務員や会社員や派遣だって　この不景気のご時世「拒否、じゃあ辞める？」という話になる。
家族計画が終わった一般公募の志願者に石棺の仕事をやらせるべきだよ。何故彼は涙を流したかは言わずと判るだろ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110321/dst11032121370087-n1.htm

273 ：
>>272
子種が失くなろうが、どうだろうが最後は君ら公務員が立ち向かうんだよ。

274 ：
　　　　|┃
ｶﾞﾗｯ.　|┃三　　　　　　　 , -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　 ゝ　　　＼　　　　　フルアーマー枝野　見参！！
　　　　|┃　 　　　　 /　　　　　く　　　 　 ヽ
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"´￣￣｀゛　　　 ヽ
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ　l 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 l　| !,/　-―　　―-丶　i |　i　 ＜　おまえら、ビビリすぎだろｗｗｗ
　　　　|┃三　　　l　l |　 　　-･-) -･-　 　l l　| 　　|　
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　| 　　|　ただちに、即死しないってば　　　　
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　 　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!|　i　　
　　　　|┃ 　　 |　|i::::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!|　|
　　　　|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
　　　　|┃　 　　　　§ﾄ､　 ヾ ーﾑ一 "　／{§ 　　　　　 ￣
　　　　|┃　　　　ヽ. §　ヽ ー--!i--一 "　 §　 ノ　　　線量0.5マイクロシーベルト

車から降りたのは5分だけｗ
ttp://aug.2chan.net/dec/53/src/1303075237265.jpg

275 ：
>>272
ジジー、じぶんがヤクニンだからってビビルな。

276 ：
北陸、西日本で放射性物質　「健康に影響なし」　2011.4.20 01:12

　文部科学省は１９日、１８日朝から２４時間で採取した雨やほこりなど降下物の検査で、
北陸や西日本を含む計１４都県で放射性物質を検出したと発表した。

　文科省は「福島第１原発から出た放射性物質が、気象の影響を受けて広がった。
健康被害はないレベル」としている。

　１平方キロ当たりの放射性ヨウ素は、富山２・４メガベクレル（１メガベクレルは１００万ベクレル）、
福井３・１メガベクレル、三重３０メガベクレル、和歌山２４・８メガベクレル、島根１・８メガベクレル、
岡山１５・８メガベクレル、高知４・４メガベクレルなど。最高は埼玉の３６８メガベクレル。

　セシウムが検出されたのは７県で、１平方キロ当たり２・４～１６０メガベクレルだった。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110420/dst11042001130002-n1.htm

277 ：
何故、原爆体験があり地震が多い日本に原子力発電所が多いのか
「「国策民営」　日本の原子力、戦後史のツケ」
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20110420dde012040004000c.html

歴史に学ぼう。
政治的な戦略に利用されてきた原発推進・・・
(目的が純粋に国民とその子孫のためじゃないあたりが本来の意味の政治といえるのか)

278 ：
何が問題って国民にとって大事な事柄をこのような不透明かつ国民に実直謙虚ではない形で進められてきたという事実。

　世界では、２度の大事故で原発は停滞期に入る。７９年に米スリーマイル島事故、
８６年にはソ連（現ウクライナ）でチェルノブイリ事故が起き、欧米で脱原発の機運が高まった。
だが、日本は９７年ごろまで毎年１５０万キロワットのペースで原発を拡大させ続けた。
原子力政策の専門家で、９７～０９年に原子力委員会の専門委員を務めた九州大学副学長の吉岡斉教授（科学史）は
「政治は自民党一党で安定し、通産省（現経済産業省）も原発を継続する強い意志を持っていた。
２度の大事故の影響は日本では限られていました。
世界の情勢に逆行して日本で原発が拡大した背景には、政治と行政の特殊な構造があった」と話す。

　ところが、９０年代初めのバブル崩壊以降の電力需要の低迷で、原発建設はスローダウンしていく。
さらに９０年代半ばに発電事業者の新規参入を認めた電力自由化で、原発は岐路にさしかかる。
　
「通産省内でも『補助金漬けの原発は財政的に問題で電力自由化に逆行する』
『特に金のかかる核燃料再処理事業をやめるべきだ』との議論が出てきた。
０５年ごろまでに再び原発継続の方向で固まったが、市場原理に基づけば原発は成り立たない。電力会社も本音ではやりたくないが、国策に従っているだけです」

吉岡教授には、忘れられないエピソードがある。
高速増殖原型炉「もんじゅ」のナトリウム漏れ火災事故（９５年）を受け、
９７年に科学技術庁が設置した高速増殖炉懇談会に委員として招かれた。

　「ところが、議論のさなかに自民党が存続方針を出してしまったのです。懇談会の結論もそれを追認した。われわれの議論は何だったのかと思いました」

　戦後、日本は米国から原発を導入し、オイルショックで公共事業として推進し、バブル崩壊後も政府の手厚い保護下に置いてきた。
政府が計画を立て民間の電力会社が運営する「国策民営」（吉岡教授）の二元体制。それが、福島第１原発の事故対応でも混乱を招いているのではないか。

　政治に利用され続けた原子力。
それは資源小国ニッポンの宿命だとしても、代償はあまりにも大きかった。

279 ：
先日の九電玄海原発の周辺自治体など一部の住民への公開訓練で露呈したこと。
連絡の不手際で長崎県松浦市からの一団に質疑応答をさせず。
連絡するように申し入れていた福岡県糸島市には連絡せず、その日の朝に
訓練を知った市長が急遽派遣した市職員を、実質門前払い。
訓練実施だけで、このドタバタ。
移動変圧器(車)、移動鉄塔とも保有は九電は一台(式)のみ。
しかも、変圧器は多久市(佐賀県)、移動鉄塔は福岡市に普段はある。
道路寸断時は？「玄海原発近くに配備できるようにしたい」ということだそうだが
川内原発はなんかあったら、見捨てるってことよね。

280 ：
玄海原発もヤバイらしね。

281 ：
警戒区域とか一時帰宅とかテラとか・・・
放射能ってもしかしてそれ程危険じゃないのかな？
チェルノブイリを煽ってたのは旧ソ連に対するプロパガンダだったのかorz

282 ：
玄海の使用済MOX燃料は現地で500年保管するそうだが佐賀県は500年も
存続するだろうか？

283 ：
玄海原発周辺の地域は「白血病患者が全国平均の一一倍」という。
厚生労働省の二〇〇八年「人口動態調査」によると、人口一〇万人に対し全国平均は六・〇人、佐賀県は九・二人、
唐津保健所管内は一六・三人、玄海町は六一・一人という驚くべき数字だ。

http://www.min-iren.gr.jp/syuppan/genki/2010/230/genki230-01.html

これでも因果関係がはっきりしないということで済ませるつもりなのか！？

284 ：
>283　グーグルで　「若狭湾 原発　プレイボーイ」で検索してごらんよ。

285 ：
使用済みMOXを500年ねぇ…
稼動させればさせるほど、使用済み燃料が増えて保管するにも危険が増すね
福島で使用済み燃料プールがあっけないほど危険な状態になることがわかったし
しかも2万年かかっても半減しないプルトニウム
古川知事もやっかいなものを呼び込んだもんだ

286 ：
知事は、利に敏い性格を読まれて、体良く掴まされたんだろうな
上手に持ち上げていろいろチラつかせたら、そりゃいい政治判断に見えたことだろう。悪魔の選択でもな。

287 ：
関東が停電したら大変だけど九州なんか停電したってなんの影響もないでしょ。

288 ：
TV番組のはなしでつか？

289 ：
いきなり継続的に停電しただら何人もの病気の人達が死ぬ
>>287　みたいなバカは生き残るだろうけど

290 ：
　　
　
漢字が読めないフリをしたのか、大物議員のセメント会社
放射能受け入れ　かもしれないので　要注意。
ソース２ｃｈ

291 ：
ただでさえ日本中が核汚染されてるという風評被害が外国に広まっているときに
あまり日本全国に核汚染物質を拡散させるような真似はやるべきじゃないと思うのだが
こういう話が出てくるあたり、復興利権がらみで引き取り手がいるということか。

292 ：
大物議員のセメント会社って麻生の事か？

293 ：
放射能受け入れって何や？ｗ
放射性ヨウ素ならとっくの昔に飛んで来とるぞ。
宮崎で検出されたくらいやけんな。

294 ：
290はハンドルパクるのやめておくれ。ﾌﾟﾘﾝ、ｱｻﾋﾈｯﾄ以外はﾊﾟｸﾘです。

295 ：
>>281
逆だよ。
チェルノブイリで作業に関わった何十万人もが死んで、
当時子供だった近隣の子供達が25くらいまでしか生きられていないのが現実。

今の政策がああなっているのは、放射能が危険じゃないからじゃない。
もう手遅れだから。
パニック起こされるよりは嘘ついて、たいしたことないと思わせたほうがマシだから。
封鎖するのは地域住民を守るためというより、物見遊山の外から来る連中や
マスコミを立ち入らせないためだろ

296 ：
人工衛生から原子炉の光が見えてたﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘでも最終的に収束したから終りってことないだろ。ただ作業者の犠牲者の数が半端なかったが。

297 ：
チェルノブイリは単にコンクリートの壁で覆っただけで、今その作り替えの予算
もなくて困っているのに収束とは言えないでしょう。
収束というなら炉の解体と将来のメンテ費用がなくなる事ではないかな？
その意味では福島も収束は有り得ないのかもしれない。
１００年単位で見れば、また地震が来るだろうけど、その時点でもメンテの
費用が必要。

298 ：
俺もそう思う。末永く、労力と費用がかかる。
それに、100年単位どころか4号機は土台がもろくなって
強い余震があると危険な状態ということなんで、冷却水の
プールだかを移動させるみたいなことを、さっきラジオの
ニュースでいってた。小さなハラハラドキドキが続く。
>>295
留守宅に経産省の職員と東電社員を住まわせるためだよ。
サリンの時のカナリア替わりに。

299 ：
　2週間前の東電の計画を聞いた感じでは石棺で終了だろう。多分冷却の終了する2012年正月ごろから石棺を作り始めるよ。
後世の人々が石棺のﾒﾝﾃをしながら有る程度科学技術が進んで　予算が取れるようになったら解体をやるんじゃないかな。
我々は　飛鳥時代や江戸時代の祖先から何一つ負の遺産を貰ってない。原子力はおかしいよ。核融合も放射能が出るから同じことだよ。　
　科学技術の進歩で　太陽光や風力発電の効率も格段に上がっておりこっちが主力になっていくと思われる。

300 ：
ttp://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ&NR=1

日本の増すゴミが流さない映像

301 ：
東電発表の計画通り進むか疑問だよ。
あれは、最髙に上手く行った場合ではないかな。
実際に大量の汚染された瓦礫の処理だけでも大変だし、
現場の作業にあたっている人は、どんどん被曝量が増えるのに大丈夫か心配。
　科学技術が進んで放射性廃棄物が安全に取り扱えるようになるから大丈夫
と４０年前の原発推進派も考えていただろうけど、結局、何も進歩ない。
大きな原発事故が２５年に一度あるという実績が残っただけ。
放射性廃棄物処理に関しては「科学技術が進んで」というのは宝くじで
２億円あたったら何を買うというのと同じ話で、事故収拾計画にいれるような
事ではないと思う。

302 ：
プルサーマルについて２兆円かけて９千億円分の燃料を得ているという話も
聞いたことがある。そんな非経済的な燃料を九電が最初に飛びついたが、
騙されているとしか言いようがない。

303 ：
民主が再利用でエコだしCO2削減するつって
バンバンプルサーマルを進めてきた

304 ：
玄海と川内の原発は耐用年数きたら廃炉しろ！
九州全域を揺るがす大地震が起きたら九州は終わりだ！
廃止してから新しいエネルギー供給が安定するまで節電はいくらでも協力する。

305 ：
いくらでもって・・・ｗ
みりでそｗ

306 ：
そんなもん来たら原発関係なく終わりだと思うが

307 ：
>>306
そんなこたない。

308 ：
追加の電源装置、冷却機能に懸念　９社の原発ともんじゅ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011042501000986.html

＞ガスタービン発電機の設置などで十分な大容量電源が確保できるのは「２０１２年度初め」（九州電力）

って１年先ってことだよね
もし今九州で大きな地震が起こったら、福島と同じ状況になる可能性が強いんじゃ・・

309 ：
九州全域を揺るがす大地震っても震源地によるだろうな
仮に阿蘇山が連鎖的に噴火したら原発も糞もないだろうし
日本海側を含む九州沿岸全域で津波が発生しても終わるだろう

310 ：
まさにポポポポーンだな

311 ：
福島からの放射性物質が福岡へ一番多く飛んできたのは４月６日だって

312 ：
>>311
ちなみにどこソースですか？
文部科学省のＨＰにはないようですが。

313 ：
>>300
テレビ見てた？
日本でもけっこう流れてたよ

314 ：
>>312
ドイツやノルウェイの気象庁はバッチリ予測図出してたよ。
その後にお粗末な日本気象庁の予測図が出たけど、こっちに来た後だった。
もっとも、測定結果で分かる量では無かったけど。

他国が発信してる予測図を見ると政府は意図的に情報を出し惜しみしてる
ようにしか見えない。

まとめサイト
http://atmc.jp/

315 ：
>>312
今日のニュースで言ってた
中国アメリカで核実験があった時期が一番降っていたとか
黄砂からもセシウムが検出されることがありますが
体にはまっったく害のないレベルですつって安心させようとしてたけど・・・

316 ：
>>314>>315
そうですか…
独語はわかるわきゃないので翻訳で
ドイツ気象庁 (DWD)による粒子分布シミュレーションの日本語訳
http://www.witheyesclosed.net/

317 ：
>>316
海外のものはUTC(協定世界時)表示なので、日本での時刻は+9時間です。

318 ：
九州の電気は足りています。電気が足りないなんて嘘です。
東京圏も計画停電をしなければならないと東京電力に脅迫っぽく言われましたが、市民らが震災以前から休眠中の火力発電所の発電量を積算し、首都圏の電気は足りていることを証明しました。大きな民間工場や（六本木ヒルズ）マンションは自家発電機をもっています。東京ディズニーランドも電力会社に頼らない、ガス自家発電を導入予定。
そもそも、原発を一基作る度に原子力発電所の点検期間中にバックアップ用のための火力発電所も併せて１基作ってあるはず。それを作られたまま休ませて、だいたい火力発電所は年間50パーセントの稼働率で休止させているはず。　横浜には１基で原子力発電所１基に匹敵する発電量があり、CO2に配慮したクリーンな最新鋭の火力発電所があります。電力会社が電気事業発展の邪魔をしなければ、他社が風力発電やソーラー、九州だと地熱発電がもっと効率よく発展したはずです。玄海３号基は核分裂制御が難しく猛毒のMOX燃料だから、再稼働すべきではありません。

319 ：
そうなったら偏西風に運ばれて北九州は福島の二の舞
あっという間に全国を汚染して
福島の後になぜ止めなかったって
世界中から九州が責められるな…

320 ：
全国で地熱発電が発展しないのは
地熱発電所を造りたくても、このような場所は大体が公立の公園となっている。
だから無造作に発電所を造るわけにもいかない。
またこれ以外の場所であっても、温泉に関わる人達の反対が強い。
別府、霧島は発電所を造るには適しているかもしれないが、温泉に関わる
人達は猛反対だろうし。
東北地震の教訓から、九州に工場を多くシフトするだろうから電気は今以上
に必要となるだろう。
だから原発廃止は難しいかもよ。

321 ：
地熱・風力・波力・潮力・太陽光＆熱・水力＆マイクロ水力・ガスコンバインドサイクルetc.
なんにでもそりゃあ欠点はあるよね
だからこそ、組み合わせる必要があるのでは

福島の豊かな海、美しい田畑、家畜達が取り返しのつかないことになったのに
それでも誰も原発を段階的に廃止といわない政治家はおかしい
国の方針がなきゃ、新しい発電システムだって確立しないだろうに
日本人は昔から器用で工夫が上手だし、頭のいい人だってたくさんいるだろうから
国さえ指針を示せば、比較的短い期間で１基でも２基でも古い原発を
止めれる技術や運用方法を確立できるんじゃないかと思うんだけどなぁ

322 ：
工場のこと考えたら実際電力足りないんじゃないの

323 ：
管内に計6基しか原子炉のない今のうちに、袂を分かつべきだと思うんだけどねえ

324 ：
ん？1って・・・ｗ
660か？

>>318

www

325 ：
九州だけは、放射能汚染されてない「聖地」として守りたい。
孫さんがクリーン・エネルギー開発するって宣言してるし
福岡発信で九州中を安全な場所にしてほしいよ。

孫さん！おねがい！日本の大統領になってくれ！

326 ：
頭のテカリで発電

327 ：
しかし、原発ってかなーり熱が出てるんだなぁ、
今年こそ冷夏になって欲しいんだけど、
節電以前に日当たりが良すぎて節電どころか昼間冷房が効かないんだよね（苦笑）

328 ：
節電ならいっそテレビを消すと言うべきだろｗ

329 ：
>327
だから一家に一台太陽光発電
>328
テレビ局を消すべきだろう。

330 ：
みたくない奴が見なければいいんだよ
日本には生活の喜びがテレビを見ることだけだという
さびしい独居老人がいっぱいいる
その人達のためにもテレビは必要

331 ：
そう言う問題ではない。
テレビだけでなくオフィスビルの冷房もピーク時に輪番制にするとか
工場も真夏の休み日を互いにシフトするとか徹底すれば１５パーセント
の電力削減は可能だし、原発に依存しないですむという試算がある。
ピーク時のオフィスビルの電力消費は３０パーセントと言う

332 ：
?問題なのは君の日本語。
「輪番制」の使い方を間違ってるし
「休み日」なんて日本語は存在すらしない。
文章もすごく変だし・・・

韓国人？

333 ：
電気量にシビアな人は・・・
深夜にカキコしたら良い。
そしたらピーク時の電力削減に協力できるよ。
オイラにそれが出来るかといえば、ここ九州では出来ないな。
まして水力発電の宮崎県民は。

334 ：
プラズマテレビ電気使い過ぎ。液晶もやや使い過ぎ。
ブラウン菅テレビに今すぐ戻せ。地デジ化失敗。
エアコンや冷蔵庫買い換えろとはいうが、テレビに関しては
待機電力のことしか言わん理由がわかった。
>>333
充電してれば昼夜関係ないじゃん。

335 ：
TVなんて21型もあれば充分だし、ブラウン管でも問題ない。
アフォなメーカーは死ぬべき

336 ：
日本中の消費者が自分の価値観と同じだと思い
メーカーサイドを批判するようなバカが一番危険だと思う。

これからの日本の災害復興にとってもっとも大事なのは経済復興。
大きなテレビをどんどん買うべき。
消費電力を抑えたければスイッチを切ればいいだけの話。

337 ：
>>334
充電って・・・
オイラ同様、デスクトップパソコン利用の人もいるだろうし・・
今のはそれに充電池が付いているのかい？
オイラのには付いて無いなぁ。

338 ：
>>336
＞大きなテレビをどんどん買うべき。

馬鹿乙w

339 ：
>>337
自分がノートパソコンを使ってるから
日本中のみんなもそうだと信じて疑わないんだろ。
このレベルの知識と判断力しか無い人間の方が原発より危険。
国を滅ぼすのはこういう愚かな国民。

340 ：
メーカーの中の人かw、メーカーの回し者かw

車を例に挙げれば、
ヘッドライトユニットの視認性に問題があるにも拘らず（欧州の学者の研究がある）、
量産しやすい、低コストでできるとの理由から、欧州国産に限らずどのメーカーも採用ww

何も批判できない消費者w

馬鹿ばっかだからなw

341 ：
>>338
「So-net（ソネット）」なんていう
世界中に日本の恥を晒した国辱企業のプロバイダを使ってて
恥ずかしいとは思わないのか？

342 ：
>>341
内容に批判できずに、プロバイダー批判かw

343 ：
テレビを見るしか楽しみのない宮崎県なんだ。
せめてテレビ選びぐらいは好きなようにさせてくれ。
地デジの画像の繊細さはええなぁ。
地デジ化失敗と言わんといて。

344 ：
ビビッ苦なんて、悪名高き九電系列会社だろw
よくもそんなプロバイダーから書き込みできるなww
玄海原発　12月　事故

でググレカスw

345 ：
>>344
おまえはアホか。
さんざん九電が原発で作った電気を使っていてよくそんな事が書けるな。
そんなに九電が嫌いならとっととブレーカーを切れや。

福島県民が東電を批判できるのは
あの原発の電気が自分の県以外のために作られてるからじゃ、ボケｗ

346 ：
液晶テレビ買ったら視野角狭すぎて、寝テレビできねーｗ
安物買ったからか？

347 ：
という意味では血デジ化失敗

348 ：
>>345
独占しといて選択できない消費者にいう言葉かww九電社員よww

349 ：
電気・水道・ガス等これらは生活する上で欠かせないもの。
消費者に選択の余地を与えないで、偉そうなこと言える立場にない。こやつ等には。
電力自由化が出来ないのも政府の保護あってのこと。
原発を推進して来た痔眠党にはかなりの額の政治献金が流れているぞww
公共サービスは一社独占では組織内での腐敗は進むのはあきらかである。

350 ：
ttp://www.ustream.tv/recorded/14195781
自由報道協会主催　孫 正義 記者会見

ほんとは、生粋の日本人からこういうactionはおこされるべきだったが、
この国にはかなり保守的な人間が多すぎる。
民主政権に変わっても、結局組合の力が強過ぎて改革はまるでできない状況に
陥っている。

351 ：
>>348
九電社員？
あたま大丈夫か？
自分と違う意見で特定の相手を擁護する意見を読むと
擁護されてる本人が書いてると信じこむ奴は立派な「精神病患者」。

あと、誰でも知ってることを必死で連投するのは幼稚でバカみたいだぞ。

352 ：
中身がないなぁ相変わらずwおまえは
内容で勝負しろw

353 ：
ttp://www.ustream.tv/channel/tibethousejp
今これ見てる。おまえは？(w
これでも見て慰霊しろ
おまえにこそまともな精神が宿ることを祈るよw

354 ：
誰も原発で電気作れと頼んだ覚えはないぞ

355 ：
結局、福岡県民は原発推進派の知事選んじゃったのか・・・

356 ：
福岡の知事が佐賀の原発に文句言えないし
福岡県に原発を作るのは不可能だし

357 ：
原子力政策が県政程度でどうにかなるもんでもなし。

下手にやると、福島県前知事、佐藤栄佐久のようになるだけかもしれんしな。

358 ：
　立ち入り禁止で餌や水を与えてきた動物愛護のボランテイアも入れなくなった。
チェルノブイリでは1100台のトラックを動員して全家畜を救出した。しかし日本は家畜の退避場所がないので全て置いてきている。
雲仙普賢岳の時の地獄絵を再び見ることになるとは。
http://rocketnews24.com/?p=87005
http://rocketnews24.com/?p=91853

359 ：
264書いた者ですが、また思った感想。
電気・水道水ばかりにシビアになってるのは、電力会社電気会社の誇大広告のお陰か？
電気水道ガスその他潤ういろんな大事とされるものあるけれども、
勿論水道水は放射能に汚染されるものだし他のさ、食物や水や空気にももっとシビアになってよくない？
同等かそれ以上に大事だ。人間生活が成り立たない（代替えの要素がない）。
マスクしないと（マスクしても）息をして吸いこんだらいけないって、
放射能・放射線って人間生活の終わりじゃないのか？
食べれるもの全部が放射能に汚染されたら、何食う？何食って餓死する？
空気が吸えなくなったらどうする？生きとめる？生きとめて死ぬ？
小学校の時みたいに教えてもらった、人間生活＝空気を吸う（息をする）。
これって子供時代に最も重要な事を教えてもらった・教え合ってた事だった。
基本の事で当たり前だって冗談で笑ってたけれど、これが紛れもない嘘のない本当だ。
基本がなければその他金・経済等のどんな欲に手を出そうとも、生存ができない。
電気や水道の電源なんて切れてもまた復旧させれば戻せるけれど、
環境・空気・植物・生物・食物は放射能に汚染されると元に戻せないのだから。
戻せたとしても今の技術にはないから。
人間は短い期間で色んなものをつくりあげているけれど、何十年かかっても
多分これから先もできる見込みのないこと。

360 ：
人間は根本的なことに気付いていない、それか忘れかけている。
今後は電気よりも、安全な食肉農産物の方が価値が上がると思う。
水道水も損なわれるだろうし。口に入る物はすべて汚染される恐れがある。
まあ原子力で舞い散った放射線は改善の見込みがないから、それは続くだろう。

これでも原発を選ぶのかね？

361 ：
原発よか黄砂の方がよっぽど問題だわ

362 ：
過去に中国で行われた核実験があるので黄砂は問題だけど
日本政府は対応不可能、原発は政治の力で止められる。

363 ：
全国的にクールビズ前倒し。はやくも夏モードだな。
>>347
ほかにも、地デジ対応テレビは待機電力を節電しようとしても
電源通すたびに、自動的にデータ受信するので、その都度、
まとまった電力を消費する。
よほど長時間みないというならばいいが、それ以外は逆効果となる。

364 ：
>>363
逆に付けっぱなしのほうがいいってか。

365 ：
>>363
電源通すたびじゃなくて、プラグ(電気)入れるたびね。まとまった電力消費は。
だから、ちょこまかプラグ抜くと逆に電力を余計に消費する。

366 ：
>346　寝転んで見るんだったらパナソニックのビエラや　シャープのアクオス
の視野角が広いと液晶自慢の高価な奴にしとくべきだったね。

367 ：
OBSニュース：渇水で水力発電所を停止
http://www.e-obs.com/obs-news/genko/DD05060016669.html

深刻な雨不足により佐伯市の北川ダムの水位が大幅に下がったため、
このダムの水を使う２つの発電所は６日運用開始後初めて発電を停止しました。
発電を停止したのは、県企業局が運用している宮崎県延岡市の
北川発電所と下赤発電所の２か所です。

368 ：
今週火曜から梅雨の始まりに入ると思われ。

369 ：

　古文書の研究者の本に出てた記憶だが、

玄界灘で歴史記録に残る最も大きな津波は、

西暦１１００年こにの上対馬と下対馬の間で

起きた地震による高さ２尺（＝６０センチ）だとか。

福岡は大陸プレートの奥に入ってるので、

当然、プレート境界面が深い。

だから、玄海原発はそれほど心配する必要はない。

370 ：
地震が来ないから心配ないという考えは早計。
小さな地震でさえトラブルが起こる可能性は否定できないし、
原発で起こったトラブルは超深刻。

371 ：
いわきナンバー（福島原発の近辺はこのナンバー）の車で　同じ福島県内のＧＳに給油に行ったら
「来るな」といわれたそうだ。事故で九州で似たようなことが起こると思うと本当に恐ろしいよ。

372 ：
　2ｃｈでもここの発電所は東海大地震が起きたら福島以上の惨劇になると話題になっていたところです。私は英断だと思いますが、各方面の反発も千人単位の雇用関係含めもめそうです。
けどもし放置した上に東海大地震が起こったら「なんで福島第一の教訓を」と散々海外からも叩かれるでしょう。首都圏では東海大地震は必ずやってくるものとして啓発/訓練を行っています。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110506/amr11050622550018-n1.htm
菅直人首相が静岡県の浜岡原子力発電所の運転停止を中部電力に要請したことについて、米メディアも東京発で速報する動きが相次いだ

373 ：
地震対策はしてある
津波がヤバい
でも日本海側だからあんな高い津波は来ない
玄海で一番心配しないといけないのは北からの攻撃やテロ
殆ど無防備に近い

374 ：
俺自身は原発を大都市に建設してもいいと思っている。
第４世代炉の高速ガス炉とかであれば今の軽水炉のように
広大な土地を必要としないし、安価に水素ガスを製造できる。
水素ガスは燃料電池だけでなく、製鉄の還元剤としても使えるので
二酸化炭素の大幅な排出削減を期待できる。
つまり、電力や水素ガスの需要が見込まれる工業地帯向けの原発といえる。
これを地下に建設すればテロや有事の際の攻撃にも防御しやすいし、
万が一事故が起こったときにも封じ込めが容易だ。
もっとも、第４世代炉はまだ実験炉のみで
商業炉建設はまだ先の話だし、核のゴミの処分問題については
これまでの軽水炉と変わらないという問題点もある。

再生可能エネルギーの利用を今より増やしていくのは当然だが、
太陽光による発電ができない夜間や風力発電ができない天候の時に
安定的に利用するには大規模なダムや
火力発電所を今より多く建設する必要がある。
（今よりも安価で高性能な蓄電システムが開発されれば話は別だが）
当然発電コストは高いから電気料金はかなり高くなる。

今回の福島原発事故は原発を受け入れるにせよ、否定するにせよ
どちらにも制約や解決すべき問題が多々あることを
多くの国民が考える機会となった。
電気使いまくりの今までの生活の見直しも含めて
これから大いに議論を深める必要があるよね。

長文スマン

375 ：
東京湾につくるんだったら賛成。

今回津波がくる前にたかが震度６の地震でつぶれたらしい。

なんだそれ。

376 ：
福島原発は津波が来る前から電気系統死んでたんだよなあ
東電は何がなんでも「想定外の津波」のせいにしたいみたいだけど。

一時期、北朝鮮のミサイルの脅威が問題になってたけど
俺が北朝鮮の立場だったら真っ先に原発を狙う。
４箇所の原発の攻撃に成功するだけで日本の国土は人が住めなくなる

377 ：
よく原発やめたら電気料金が高くなるというけど、原発が低コストってまやかしなんでしょ
原発は電気料金以外に国から税金で地元に補助を何百億も払ってるし
(確か福島では1基増設決めたら600億円くらいだとか新聞で読んだ)
稼動させればさせるほど発生する核ゴミの数百年分の管理費もかさむし
数字に出てこないとこで国民がものすごい負担してるときく
しかも376のいうようにテロや放射能の危険もあるし、全然ペイしてないと思う

378 ：
読売はしらんが
日テレはとりわけ首相の英断の批判に必死だったな
停電しても野球やりたいとゴネるだけあると思ったわ

379 ：
>>376
>>俺が北朝鮮の立場だったら真っ先に原発を狙う。

佐世保の基地に海自や米軍のイージス艦が待機している理由の一つがコレですな。
北からミサイルが飛んできたら即、撃墜出来る体制。

380 ：
世界の外交軍事の関係者は皆知っているが、一般市民はほとんど知らない話の一つに
「米軍のミサイル迎撃ミサイルは、実は迎撃能力がほとんどない」という件がある。

パトリオットは、１９７０年代に開発され、９１年の湾岸戦争で初めて実戦使用され
命中率は９７％だと当時のパパブッシュ大統領が豪語した。
だがその後、米ＭＩＴとテルアビブ大学の専門家らが、パトリオット発射時のビデオ映像を解析したところ
ほとんど当たっていないことがわかり、彼らは９２年に米議会で「命中率は１０％以下で
もしかするとゼロかもしれない」と証言した。
米議会も、米政府が発表した命中率はウソだと断定する報告書を発表した。

381 ：
浜岡なんて津波の前に地震でぽぽぽぽーんするって。
そんな所に建てたんだろ？

382 ：
玄海が運転しなくなって冷やす一方になれば
近隣だけじゃなくどれだけの国民が安心できるか、考えればわかる
福島の惨状見りゃ原発が低コストでもなんでもないのがわかるじゃんね
何かあった時のリスクが高過ぎる上に地元民だけの問題じゃない

他のエネルギー利用を考えようぜ。九州は地熱も使えるんだし

383 ：
風力造れば充分なんだけど
日本の場合はモロに縦割りと利権が絡んでるから
コストが半端無いんだよな

384 ：
そこでコストカッターの出番ですよ
仕事してもらいましょｗ

385 ：
風力発電（でっかいプロペラが回るタイプ）って
低周波問題で何キロも離れた住人にまで健康被害が出てると各地で反対運動が起こってて
まともに稼働出来ない状況なんだよ

386 ：
ヨーロッパじゃ海上に作ったりして成功してるんじゃない？
あっちじゃフェノミナみたく昔から音の被害にはノウハウがあるんじゃないの？

387 ：
４キロ以上も離れた住人が健康被害を訴えてる
土地や船舶の航行に障害が無い海洋の面積が多い国だといいんだけどね
日本の場合はどっちも狭いから難しいんだよなあ

388 ：
風力や太陽光発電を効果的に運用するには
安価で高効率の蓄電システムが必要だよ。
現在のところリチウムイオンバッテリーが良いとされてるけど、
高いしリチウムの埋蔵量は限られてる。

だから、電力需要の少ない時間帯に揚水ダムに水をくみ上げ、
電力消費の多い時間帯はその水を使って発電する方法が考えられる。
それでも足りない場合は火力発電で補う事になる。
太陽光や風力による発電はこのようなコストも伴う。
それに、ダムを造ること自体が環境破壊なわけだし・・・
どっかの天才が安価で大容量のキャパシタや超伝導蓄電システムを
開発してくれることを願う。

蛇足だが、風力発電の低周波問題はタービンブレードの
改良で解決しそうな気がする。

389 ：
エコ発電は良いことだと思うが、その前に無駄と思われる電気利用の
ことも論議しよう。
たとえばパR廃止とか。
パRで負けていた金が、物を買ったりして消費に回る。
一石二鳥。
マロニー風に言えば
「なぜパRをやるのか？」
「そこにパR屋があるからだ」

390 ：
パJスは病気だから

391 ：
>>385
これについて先日テレビでやってたが、最近洋上風力発電が脚光を浴びてきたとのこと。
確か浜岡原発の近くにも設置してあるとか言ってたような。
このあいだ阿蘇に行ってきたが、確か小国町あたりに一基あった。

392 ：
小国は洋上じゃないだろ。
これも洋上じゃないけど、九電は呼子の風力発電を最近よく広告にだしている。

九電、夏季電力料金ってのがあるんだね。
ぜんぜん、知らんかった。
今月のメーター検針表の裏みてわかった。
いつもは太陽光のなんとか料金の負担がどうだのがでてたけど。

393 ：
>>389
俺自身はパRが大嫌いだが、それを理由に廃業を迫ることは
この国が法治国家であり民主国家であるかぎりは不可能だ。

ライフスタイルと電力消費のあり方を再考し、
低消費電力社会へと舵を切ることには賛成だが、
ある業種を一方的に廃業へと追い込むことには賛成できない。

やむをえずそうするしかないのであれば
関連産業も含めたセーフティネットを準備した上で行うべきだ。
少なくとも俺はそう思う。

394 ：
俺もそう。
それに、パR廃止してもその金で物は買わないと思う。そういう人たちは。

395 ：
我欲を洗い流せ。

396 ：
パR税かけろよ
1玉1円でも4兆円の税収になる

397 ：

【原発問題】「なぜ浜岡だけ全面停止なのか分からない」周辺住民不安と戸惑い　玄海原発の安全策「妥当」－佐賀
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304822384/

398 ：
風力発電の低周波公害に関しては九大の先生の特許で低周波を防げる風力レンズ
というのがあって、小さい風車に囲いをつけて風の流れを変えて効率よくする。
もっと宣伝すれば良いのに。

399 ：
>>393
法治国家だからこそ非合法化して廃止すればいい。
カジノがあり拳銃を撃て高利のサラ金もRがも合法という韓国でさえ
パRは非合法化され産業は潰された。
それほどまでに国民にとって有害なんだよ。


警察官の天下り先になってるわ
収益のほとんどは外国人の手に渡ってるわ
家族は崩壊するわ、駐車場で毎年子供達が熱死するわ
こんな悪魔の産業は潰すべき。

400 ：
>>393
そうだろうね。
ただ経営してる多くが、日本人でないことが問題とか。
都知事の発言から、これからある程度の規制がかかるのではないかな。
394は実情を知らないね。
パR屋がなくなれば、どこかに暇つぶしの金を落とす。
パR屋があるからパRをやる。
なくなれば“病気”も治る。
パJスはオレにとっては神様だけどね。

原発の近くに風力発電があるってことは・・
風が強い地であろうから、原発事故があったら放射性物質の拡散は・・
とりあえず、東海地震の巣の上にある浜岡原発の停止には賛成だね。

401 ：
>>399
そのとおりです。

402 ：
>>399
１、警察の天下り？
　それが事実なら、天下りを禁止すれば良いだけの話では？

２、収益が外国人の手に渡る？
　労働や経営の対価として労働者や経営者が収入を得るのは当然だから
　これに異を唱えることはできないよ。
　外国で働いている日本人だって、同様に収入を得ているわけだしね。
　海外への送金も問題になってるようだけど、
　外為法の枠内であればこれも問題は無い。
　もちろん、法を犯しているのであればビシバシ取り締まるべし！

３、家族は崩壊、駐車場で毎年子供達が熱死・・・
　パRを利用する側のモラルの問題だから、パR店側だけを避難しても・・・
　このような人達はパR（や公営ギャンブル）が無くても何らかの問題を起こす。
　パR店を無くしても根本的な解決にはならないよ。
　家族や地域、社会のあり方を見直さないと、ネグレクトや家族崩壊は防げないよ。

断って置くが俺自身はパRが大嫌いだ。
でも、自分とは異なる考えを排斥しようとする動きには断固反対だ。
つか、パRうんぬんの話はこのスレの趣旨にあわないのでは？
続けるなら「九州人が政治経済を語るスレ」でやるべきだと思うけど・・・

403 ：
この外国人というのが北の人間なんだよね。
電気節約からパR論議になってしまった。

404 ：
>>402
スレ違いだと分かっていてダラダラと内容のない長文を書くのって何？
もう少し他人の迷惑も考えよう

405 ：
いわんと、すまんｗひともいるんよｗ

406 ：
＞それが事実なら、天下りを禁止すれば良いだけの話では？

それが簡単にできるなら、誰も批判せんわいw

407 ：
本来スレ違いのパRの話題を始めたのは俺じゃなく389なんだがｗ
まあ、釣られた俺も悪いけどね。

じゃあ、ライフスタイルの見直しについて
・クールビズの徹底
　未だにオフィスで寒いくらい冷房を効かせる企業が多いからね。
　消費電力の数値目標を設定するといいと思うな。

・家庭での扇風機やミストファンの活用
　クーラーは部屋全体を涼しくする必要があるので効率が悪い。
　俺自身は扇風機でも十分だが、それでも我慢できない人は
　ミストファンの活用をオススメしたい。
　水の気化熱で冷やすので、クーラーのように室外機による
　外気温の上昇も避けられる。

408 ：
>>407
「釣られた俺も悪い」と言いながら同じ趣向のレスで
相変わらず無意味な長文で住人に迷惑をかけるだけの存在

いいいかげん
かんべんしてほしいんだけど

409 ：
>>408

>そこでエネルギーについて大いに語りませんか？とテンプレにあるよ。
>>407のレスはテンプレに即した個人的な意見を述べただけだが何か問題でも？

無意味と思うのであればスルーすればいいだけのこと。
長文で迷惑と思うのであればであれば削除依頼でもしてね。

エネルギー問題に関する議論であれば俺も歓迎だけど、
単なるケンカはこちらも願い下げだから
テンプレに関する話をしませんか？

410 ：
>>409
消費電力の大きいパRを廃止
>そこでエネルギーについて大いに語りませんか？
389がスレ違いとは思わんけど。

411 ：
エネルギー消費の大きい娯楽産業はパRだけじゃないっしょ。
パRはエネルギー消費が大きいから廃止すべきだというのなら、
エネルギー消費の大きい他の娯楽産業も廃止にしないと不公平だよ。

パR是か非かって話を続けるなら「九州人が政治経済を語るスレ」でやるべきだと思う。
少なくとも俺はこのスレでこれ以上パR問題を語るつもりはないよ。

412 ：
>>411
>たとえばパR廃止とか。
と言っているでしょう？
なんだかんだ言ってケンカを売っているのはあなたでないかい？

413 ：
電力融通優先順位

１．大分（新日鉄などの工業・九州最大の工業都市）
２．北九州（新日鉄などの工業・九州２位の工業都市）
３．熊本（軍都・自衛隊基地多数）
＜越えられない壁＞
４．福岡（商業都市だから電気不要）
５．長崎・鹿児島（何の取り柄もない貧乏都市に電気不要）

414 ：
パR廃止はしなくていい、換金禁止にすりゃ店は３分の1ぐらいになるだろう

415 ：
浜岡が止まったらいよいよ九州も計画停電だ。
先の玄海を稼働させない分の援助を浜岡に頼んでたらしい。

416 ：
計画停電上等。エネループで凌いでやるぜ。
あ、扇風機使えないｗ

417 ：
>>413
製鉄所には自前の発電所あるだろ

418 ：
事業所内の自前の発電所で電気作った方が電力会社から買うより安いらしいね。
送電ロスも少ないし。

419 ：
そうそう、バカデカイショッピングモール
全館エアコンだぜ。
申し訳程度に太陽光発電付けてる所もあるけど（大手イ＠＠様）
照明・空調のエネルギーってどんだけだろうね

420 ：
商業施設で自家発電できる所ってどれぐらいあるんだろ。
アイスとか生鮮品とか大丈夫かな。

421 ：
中部電力、浜岡原発の全面停止を決定　計画停電や電気料金の値上げはしない方針
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00199054.html

それでも、こっちは計画停電するの？

422 ：
>>421
九電は中部電力から現在電力を買っている状態（特に夏場）。
その状態でも計画停電を考えていたのに，浜岡を停止したら東京電力・九州電力には融通しないと
言っているのだから状況は余計に酷くなってる。

423 ：
知らんかった…

九電、中部電から電力融通　浜岡停止なら困難に　九州の供給懸念
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/240874

424 ：
値上げって…
その前に玄海で12月に放射能漏れがあった件を
どうしてきちんと会見して説明しない？
ネットの公式でちょっと書いておけば済むご時世じゃないだろ
昨日発表になった敦賀のより量は多かったんじゃないのか

425 ：
　結局、地元が喜んで誘致してるようなもんだね。ハイリスク/ハイリターンの金融商品みたいなもんじゃん。
http://sankei.jp.msn.com/economy/topics/economy-14702-t1.htm
【浜岡原発停止】
人も金も街から消え…「地元経済は壊滅だ」原発城下町・御前崎、覆う悲壮感
5.10 00:02
　「地元経済は壊滅だ」。中部電力が浜岡原発の全面停止を決めた９日、地元の静岡県御前崎市では悲鳴が上がった。市財政の４割以上を原発関連の交付金で賄う“原発城下町”。交付金支給は維持される見通しだが、全面停止が地元経済に打撃となることは確実。住民らには、東海地震が引き金となる原発事故への懸念が薄れる安堵（あんど）がある一方、街の活気が失われることへの不安の気持ちも大きい。［記事詳細］

426 ：
どっちみちエアコンないし、普段から節電
しているから、エアコンを普通に使っている
家庭よりはダメージ少ないだろうけど、水槽の維持が心配。

427 ：
>>422
レスありがとう
そんな状態だったとは・・

428 ：
景気は後退だね。
>>417-418
そうそう。新日鉄系だと逆に電力会社に売電してるとこがあるときいたことがある。
>>419
家族で来て、食事(売り場で買って食べるも含む)やらトイレやら電化製品売り場で
テレビみたりなんやらで長居すれば、家でIH調理器で調理してそれぞれ個室でエアコン
だとどっちかな。俺は去年の夏は暑かったんで近場のイオン筑紫野、ゆめ久留米・佐賀など
に結構行ったが例年より人がうじゃうじゃいた。貧乏人が避暑でみんなで集団生活気分。

429 ：
無計画停電政策しかできない電力会社は無視して
地域自治体で発電所作って運営していけばいいよ。

430 ：
現状、自治体と電力会社はズブズブなんだって

431 ：
ガス屋の自家発電用燃料電池でさえ、電力会社からの電気を使わないと法的にアウトなんだぜ。

432 ：
少なくとも発電会社と送電会社は別会社にして、本当の意味での電力自由化を進めるべきだね。
ただ、競争激化の影響で安全軽視がないように、監督官庁はしっかり監視すべき。
もっとも東電をはじめ、今の電力会社の役員は監督官庁からの
天下りが多いって新聞に書いてあった。
>>430の指摘のようにズブズブの関係だね・・・orz

433 ：
夏の鹿児島はエアコンないと地獄～～～桜島の降灰で終日窓を開けられない。
外に出て木陰ってのも、樹からの降灰で地獄。
まぁ福島のように放射性物質が降ってくるわけじゃないからまだ許せるが。
桜島が噴火した風下では、きっと熱中症の死者がでるかもね。
それに脱水によるドロドロ血で、脳血管障害をはじめとした循環器系障害が多発。
太陽光発電や風力発電。地熱発電とかをマジで実践してもらいたい
が・・・・太陽光や風には利権が絡みにくいから、政府はやらんだろうね。

434 ：
利権？あっただろう。あるだろう。
だけどあきらめるな。
法律は我々のために使おうぞ。

435 ：
中電に関しての電力足りなくなるぞ～報道・・・ウソ
Ｑ電に関しての電力足りなくなるぞ～報道・・・ガチ？？？

436 ：
>>387
ところがどっこい、
日本の領土面積は約38万kmｲで、世界第61位だが、領海、EEZの広さでは世界6位である。
水域面積は領海（含：内水）とEEZを合わせて約447万kmｲとなる。
領土と水域面積の合計では約485万kmｲと世界第9位となる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%92%E4%BB%96%E7%9A%84%E7%B5%8C%E6%B8%88%E6%B0%B4%E5%9F%9F

437 ：

▼ドイツ連邦放射線防護庁の調査レポート
http://www.priee.org/modules/pico2/index.php?content_id=12
CNICでの関連記事
http://cnic.jp/modules/smartsection/item.php?itemid=122

ドイツの原子炉がある場所の周辺では子ども（幼児）が白血病にかかる率が高い。
マインツ大学の研究者は、原子炉の5km 以内の周辺で37人の子どもが白血病にかかっている事実をつきとめた。

子どもたちが原子炉に近ければ近いほどガンにかかるリスクは高く遠ければ遠いほどリスクは少ない。
でも、ガンにかかる率が高くなったことに対しての責任が原発にあるとは言えない。
というのは、放射線の量が医学的にみて低すぎるから。

しかし、原発に近ければ近いほどリスクが高いという関連性は証明された。
しかも今回の結果は、クリューメルのような1カ所で沢山の白血病が発生したのではなく、
全ての原発立地地区でこの結果がでたことである。

どんな調査でも弱点はある。
しかしこの調査の計画とデータの処理の欠陥を指摘することは、全くといってよいほどできない。
というのも、この調査には原発推進側と反対側、両方の立場の言い分を、
調査方法とデータ処理の両方に入れた。

438 ：
浜岡だけ止めろといったのは
アメリカの圧力かららしいね
理由は横須賀基地が被災したら
アメリカの軍事戦略の見直しじゃすまないから

439 ：
>>438
そいつは本当かな？
浜岡原発の停止は日本の産業拠点での電力不足を引き起こしたような
もんだからアメリカの気分次第で日本の産業拠点をいくらでも攻撃できるってことに
なるぞ。
なにせ浜岡以外にも危険な原発はいくらでもあるからな
基地が危ないとなれば難癖はいくらでもつけられる

440 ：
どうせいうなら
原発止めても使用済み核燃料は冷やし続けなきゃ
いけないから完全に安全にはならないと
いってほしかった

441 ：
東海、東南海地震近いとの話を学者が管に吹き込んだからだけじゃないの？

442 ：
四国は電力余るらしいぞ。

中部電力がダメなら四国から分けてもらえ。

http://459ch.com/i/public/info/T553933/

443 ：
ふくいち、メルトダウンだってな。
しかもちょっぴりじゃなくて４Mの燃料棒のほとんどが溶けて積もって
炉に穴も空いたそうだ。
他の３基もたぶん似たような状態だとよ
まさか名実共にチェルノブイリ級の苛烈事故だったとはな

玄海の炉は厚さ何センチあるんだ？
下のセメントは何メートルあるんだ？
運転再開するなら外以上に中の全てを補強してからにせえよ
西の端にある玄海がやられたら列島全部が死ぬわ
わかってんの九州人？

444 ：
関東地方から逃げ出したやつらがいたろ
母国からの情報で原発情報に強いフランス人とか
そいつらが結果的には正しかったということ

日本のマスコミも
報道立ち入り規制で懐柔されてたしな

445 ：
メルトダウンして大量の汚染水が漏れて地下に染み込んでる
らしいからわざわざ海に捨てる必要もなかったな

446 ：
起こってしまった以上は想定外はもう使えないぞ
メルトダウン対策は各電力会社はやるんだろうな？

447 ：
>>443
日本にはいたる所に原発がある。
まぁ覚悟して住むことやね。
怖いならば原発のない国に移住することを勧めるよ。
なんせオイラには佐賀県知事を選ぶ選挙権がないからね。

448 ：
>>441
『原子炉時限爆弾』でも読んで思いつきで決めたんじゃね？

449 ：

そういえば何年か前Ｋ電に勤めていた友達（ちなみに東区）
が社員で前原や西区に家を買う者は少ないと言っていたが、
今になってなるほどそういうことか…と意味がわかったよ。

450 ：
福島第一の事故が長引けば長引くほど、みんな原発の危険性を嫌でも意識せざるを得なくなるね

451 ：
ふざけやがって糞窮電が！！！

452 ：
何もないド田舎が原発で潤っただろ？
原発で雇用や関連事業で食ってきた人間山ほど居るだろ？
原発食い物にして補助金だ、保証金だ、って貰わな損って感覚で
現金つかんだ輩もいるだろ？
もしものリスクを知らずに恩恵受けてた訳ではないだろ？
仮定として
「原発停止して撤収します、長い事お世話になりました」てなったら
困るんじゃないか？
沖縄の基地問題と似たようなもんだな。

453 ：
社員乙w

454 ：
>>452
すごい上から目線だね。それとも釣りかなｗ
社会を構成する上で、都会も田舎もどっちも必要。
都会に住んでるってことがそんなに偉いって訳でもないよ。

事故は絶対起こさないということを条件に
原発を受け入れてもらってることを忘れちゃいかんよ。
ただ絶対事故は起こさないと言われても、
喜んで引き受ける自治体が無い以上補助金は必要だろうさ。
（この辺は米軍基地や産廃処分場問題と似ているなあ）
もっとも、その補助金であまり活用されていない
箱ものを作っている自治体が多いのも事実だが・・・

俺個人の考えとしてはとしては
国の定める「原子炉立地審査指針」を改正して
都会に原発を作るべきだと考えていたけど、
今回の福島第一の事故でそれも不可能になったな。

455 ：
これからは盗電より宮殿が年収は上になりそうだな

456 ：
中曽根とか東電役員OBの知らん顔もたいがいしとけ
昔から日本のエリート層は腐っている

457 ：
九電のQ&Aでは
「チェルノブイリのような事故は起きないの？」
「日本の原発で事故は考えられません」ってなってる。福島の後も変わってない。

チェルノ超えする事故起きたじゃん。いくら地震と津波のせいといっても
起こらないのを想定して組んでる事が間違いだろ……

福島はメルトダウン起こさないのを前提にうすっぺらい炉と容器だから漏らした。
現場管理を徹底して無事故でいるかというとそうでもないし
あれで信じろ、理解をというほうが無理
付近の自治体に金を払う時点で、危険だからあらかじめその分払ってあるってことだし

458 ：
浜岡原発と事故のあった福島第一原発の計器室の比較。
浜岡は近代的なのに対し、福島の方は古くさい計器室。
あの手の会社が40年前と変わらず。
20年ぐらい前からは、ディスプレイからの操作に変更した会社が多かった。
設備変更なんてのは二ヶ月もあれば十分。
ここの定期修理で、装置が止まっているのは三ヶ月ぐらいだろう。
見えてくるのは東電が「金をかけない」体質とも思える。
玄海原発も、安全のために「金をかける」ようにせんといかんね。

459 ：
福島第一と女川と比較する方が良いと思う。同じ地震、津波に対して
女川原発は持ちこたえて福島はチェルノブイリ以上の大惨事の可能性。
やはり東電幹部の責任は問うべきで報酬ゼロは当然。
株主、銀行もある程度の責任を負うべき。

460 ：
再臨界して大爆発してくれないかなぁ～。俺マジで期待してるんだけどｗｗ
中途半端に終わったら、このままウヤムヤになるだろ？

461 ：
大爆発とか馬鹿じゃないの？
原発と原爆の違いが分からないのか…

462 ：
高校野球のスケジュール変えるだけで
ピークの電力使用量変わるのに
高野連はあいかわらず
気が利かない鈍感なやつばかりだな

プロ野球のコミッショナーが国民感情さかなでする
あの程度だから仕方ないか

463 ：
野球脳だからしょうがない
一種の知的障害なんだよ

464 ：
馬鹿のたまり場

465 ：
産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110515/dst11051502000005-n1.htm
福島第１原発１号機の原子炉建屋内で東日本大震災発生当日の３月１１日夜、
毎時３００ミリシーベルト相当の高い放射線量が検出されていたことが１４日、
東電関係者への取材で分かった。高い線量は原子炉の燃料の放射性物質が大量
に漏れていたためとみられる。
１号機では、津波による電源喪失によって冷却ができなくなり、原子炉圧力容器から
高濃度の放射性物質を含む蒸気が漏れたとされていたが、原子炉内の圧力が高まって
配管などが破損したと仮定するには、あまりに短時間で建屋内に充満したことになる。
東電関係者は「地震の揺れで圧力容器や配管に損傷があったかもしれない」
と、津波より前に重要設備が被害を受けていた可能性を認めた。

466 ：
４３３さん太陽光や風には利権が絡みにくいから、政府はやらんだろうね＞
そんな事云ってる間に自然エネルギーに関しては外国に先を越されるんだ。
太陽光発電の普及率は中国が世界一
技術は太陽電池が動力源のスイスの実験機「ソーラー・インパルス」が１３日午前８時半ごろ、スイス
西部のパイエルヌを離陸。
約５００キロ離れたベルギーのプリュッセル空港まで、約１３時間かけて初の国際飛行
に成功。
同機は長さ６４Ｍの両翼などに備えた１２０００枚のソーラーパネルで発電し、４基のプロペラを回す。
スイスは太陽電池先進国になった。

467 ：
この実験機はグライダーみたいなもの。
スイス独自の技術ではないので、太陽電池先進国かはどうかな。

468 ：
電力問題を語ってるスレッドで
太陽電池で飛行機を飛ばしたから凄いって言う意味が分からん
億単位の金を浪費して国家（企業？）のプライド（見栄）を買ってるだけ
単に日本の技術者がそんな遊び事に興味が無いって事でしょ

今の状況の日本でそんな事やったら
そいつ（ら）は確実にバカだろ

あほらし

469 ：
某図書館に置いてあった「アドバン」という電気新聞九州版。
制作・発行は九電の電気ビル北館にある電気新聞九州支局となっている。
去年10月発行、86号の最終面「暮らしのなかの放射線」によると
今、1人が1年間に自然放射線を受けている量は、世界平均で2,4ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ
といわれている、とある。
日本政府は自然以外も含め??20ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙまではダイジョーブだぁ、といっているが
世界平均の8倍以上なんだね。
電気新聞ではご意見をお待ちしています、とあるがあて先の住所だけでここは
電話、ファックス、メアドなどもない。

470 ：
>>469
例え自然に受ける放射線量は2.4mS/yでも、20mS/yまでは受けてもヘッチャラ～ってことでしょ？
逆を言えば自然に受ける放射線量は政府が認める限度の1/8以下でしかないってことだよね？
何か変なこと書いてある？

宛先が住所だけってことは「文句があるヤツはコッチまで来やがれ」ってことじゃ？ｗ

471 ：
20mS/yまで平気などとは日本政府以外は誰も言ってない。
IAEAのレポートでも放射線の人体に対する影響にしきい値はない
（コレ以下なら安全という数字はない）としている。
本来は東京まで避難地域にいれたいが避難する場所もなく、どうしようもないから
誤摩化しているだけ。

472 ：
福島第一は津波の前にあぼーんしてたらしいから、津波だけじゃなく耐震が為ってないとどうしようもない。川内は桜島も心配要素です。まあ破局噴火が起きたらどのみち九州全滅だから無駄な心配かもしれんけど。
玄海・川内から200km圏内の人はイザというときに子供を避難させる場所の心算くらいはしておいた方がいいかも。

473 ：
それはどうだろう？
な～んか福島一発で日本中放射能まみれになってイザと言う時どころか
近日中に国民全員国外退避になりそうな気がしてきたよ。
せっかく管が最初の段階で東電に不信感を持っていたんだから、その時にさっさと
東電から指揮権を没収してフランスとかアメリカの部隊に丸投げして対応して
もらっていたら、もう少しはマシな展開になっていたんじゃなかろか？
恐らくこの後想定していた最悪の事態に結局はなるんだろうけど、絶対その後に
「想定外」の更に悲惨な状況に進んでくんだよ…。

474 ：
アメリカは原発事故に備えて、作業ロボットがありました
日本は原発事故に備えての考えが甘すぎます、隣県に原発があるのに今だ防護服０
の県もあります。

475 ：
今日の朝日新聞夕刊の社説「素粒子」がはっちゃけてる

☆原子力村用語辞典☆

安全＝危険が発覚しないこと
科学的合理性＝学者が理解できる範囲
核燃料サイクル＝原発を永続させる呪文
想定＝限界強度に収まること
送電網＝電力会社のなわばり
損傷＝溶けて崩れ落ちること
定検＝隠れてする修理や交換
爆発的事象＝ようするに爆発
保安員＝広報担当の協力会社
放射線＝健康を増進するもの
立地＝土地にカネを注ぐこと

476 ：
地下に原発つくろうって「勉強会」やり始めた議員らがいるんだね。
いざとなりゃぁ、埋めりゃぁいいだとさ・・・。
>>470
やっちゃったよ。だから、いわんこっちゃない。
それの今年4月に発行したやつ。
「福島第1原発周辺の住民は念のため避難しています」とあり
配布した九電は回収し、陳謝。きのうの各紙朝夕刊などに。

477 ：
>>473
アメリカ人だって日本人のために被爆なんてしたくないだろ
だから空母は早々に放射線の影響範囲外に移動したんだよ
困ったときのアメリカ様と思い込むのはいいけど
どう転んでも汚物処理は日本人の仕事だよ

478 ：
普通の発想ならNRCのように東電に代わり指揮できる実行部隊が準備されていないことに問題点を見出すものだが
そこは与野党ともに帰責されるから「自民ならすぐアメリカに～」となる

479 ：
日本の原発
地震、津波ばかり目がいっているけど大丈夫か
↓
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110518-OYT1T01302.htm?from=main3

480 ：
九電、最大１５％の節電を要請へ　７月から
http://www.asahi.com/business/update/0518/SEB201105180010.html
>九州電力の真部利応（まなべ・としお）社長は１８日の記者会見で、
>７月から最大１５％の節電を企業や家庭に求める方針を明らかにした。
>定期検査中の玄海原子力発電所（佐賀県玄海町）２、３号機の運転再開が、
>佐賀県などとの調整の遅れで７月以降にずれ込むほか、火力発電に使う燃料の調達が難航。
>冷房需要が増える夏の電力の供給不足を防ぐねらいだ。

481 ：
だから金に余裕のある奴らは太陽電池パネル屋根に取り付けろって。
九州の戸建て世帯の半分付けるだけで15%分はでる。最大需要を乗り切ればいいだけだからな。
暑い日・時間帯は日は照ってる。

482 ：
貧乏人は図書館に行って暑い日を乗り越えよう！

483 ：
玄海原発の津波対策は万全ですか？
http://mainichi.jp/select/jiken/graph/20110519/index.html

484 ：
今の家庭用太陽発電の変換効率だと、新しもの好きか、鳩山の様にコスト度外視出来る家庭じゃないとぺいしないよ。
導入コストを回収する2030年頃には変換効率が現在の15%弱から90%越えに上がってるのが明白に予想されるから手を出しにくい。

485 ：
今の状況を考えてくれwww

486 ：
>>483
あんなところに大津波なんか来ないよ
最も怖いのは老朽化による故障および事故
30年以上たった原発は、あまり動かしてほしくないです。

487 ：
原発再起動に向けての、九電の脅し。

488 ：
いらん安全神話が横行している
今必要なのは現実逃避する貴族経営者や
念仏を唱える学者坊主ではなく
危機に立ち向かえる武士なのである

489 ：
いいこと言うなぁ～

490 ：
口だけの奴はそいつら以下

491 ：
たけしって誰？
はよつれてこいや。

492 ：
>>488
武士というのは主君のどんな命令も命がけでやるんだよ
今ならあの菅総理の言いなりでどんな馬鹿げた事でもやるって事だな

493 ：
あちこちに出没してるお方がここにもいらっしゃるｗ

494 ：
下克上
天誅
ついでに尊皇攘夷で歴史的にきてますからいつレボリューションズが起きてもおかしくないのですよ(笑)

495 ：
あほくさ
日本人に革命なんか起こせるわけねーじゃん
デモすらろくに人が集まらないのにｗ

496 ：
何かあっても、自らの命を絶つ方向に向かうように
だれかさん達に都合の良いように飼いならされてるってか

497 ：
>自らの命を絶つ方向　　だって？

おめでたいな
政権政党や政治家や企業に都合のいいように
あんなに簡単にキーパーソンの人間が
ピンポイントで偶然に死ぬとでも本気で思ってるのか？

マスコミは絶対に報じないが
邪魔者を消すというのは社会構造に組み込まれている
ごくごく普通の仕組みだよ

伝えてるマスコミの会社でも普通に起こってる事実

498 ：
孫社長提唱の太陽光発電計画、埼玉県が参加方針
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110522-OYT1T00011.htm?from=y10

「メガソーラーについては前からやりたいと考えていた。実行力のある埼玉県が、メガソーラーのモデル地域になっていく」

「ゆっくりやっている場合ではない」

九州はどうしてこういう風にならないかね
癒着の構図が暴かれてきた東電と違って、こっちじゃ電力会社様が
まだまだ殿様商売で幅をきかせられるからかね？

499 ：
>>498
その通り

500 ：
こちら長崎　一瞬電気が落ちて　ブレーカーは落ちていなかったんだが...　みんな一瞬停電した？

501 ：
節電しません宣言します

502 ：
玄海の周囲の佐賀県の白血病は本当に多い。玄海町が一番で、唐津もやや多い。
佐賀県全体でも、全国平均より多い。これは統計がしっかりしてるから判明したこと。
イギリスでもセラフィールド核兵器工場の従業員の子供に多発していて、問題発覚後に
事業を縮小したら、減った。

503 ：
福岡で売ってる納豆はほとんど茨城産、みんな普通に買っている

504 ：
30キロ圏外の浪江町津島で、奇形の耳なしウサギが生まれたようだ。。

505 ：
001　東京電力福島原発事故後に産まれた耳なし子うさぎ
ttp://www.youtube.com/watch?v=UqVY9azhH3U

506 ：
>>503
茨城のなんてみたことない。

507 ：
おかめ納豆は茨城

508 ：
>>505
数年後だったらええけどね。
あまりにも早すぎる耳なしウサギの誕生。
デマはこうして生まれるという見本。
片棒を担がないように。

509 ：
果たしてそうかな？(www

510 ：
>>508
ウサギはすごいサイクルで繁殖する。
数年後とか悠長なこと言ってる場合じゃない。

511 ：
生放送中http://www.ustream.tv/softbankcorp-jpn
さっき佐賀県知事が
佐賀から自然エネルギーやってくって解説やってた。GJ。
こりゃあ玄海再稼働にGOサインは出さないんじゃないか？

512 ：
>>510
だから・・早すぎるって。
そんなに早く原発事故の影響が出るわけない。
だからデマの域を出ないとね。
そんな話で真っ赤な顔して騒ぎなさんな。
で悠長でないと考えるあなたは何したいの？

513 ：
そう思いたいんだねw

514 ：
玄海原発周辺の海域で獲れる魚は奇形が多いのは事実だよねww
こわいひね、原発はこわひよww

515 ：
ウサギの妊娠期間は１ヶ月。
進化の過程と違って放射線が染色体を傷つけるのは
一瞬通り過ぎるだけで充分だから。
早過ぎるだの言うほうが意味がわからない

つかこのウサギに関してはとっくに他の場所で話し尽くされてる

516 ：
で、結局ど～なる!?この夏は。計画停電は？

517 ：
たった一匹のウサギのことで大騒ぎしなさんなと。
日本中こわい原発だらけ。
神経質な人は、原発のない国へ早く移住しなさい。
オイラはのんびりと日本で暮らすから。

518 ：
宮崎いいねぇ～ww

519 ：
川内原発がなければね。

520 ：
一億総難民になるわけにはいかない
他の国にも迷惑なんだよ
日本の原発をだんだんなくしていくのが一番だろ

521 ：
>>517
ダメ

>>520
マル

522 ：
ウサギは繁殖期間が極めて短くてこの結果。
ニンゲンの場合は数年後かもしれないが、それを看過できるのか？

原発の危険性はいまや衆知のことと考える。
なにも手を打たないのはまずい。
個々が神経質とかそういうレベルの話じゃない。

一気には無理だろうが、段階的にでも代替エネルギーに転換すべきと思う。

523 ：
他のエネルギーを最大限使って、省エネも努力し、
それでもどうしても何か目的のために足りないとこだけ使えばよかったんだ。
せめて。（個人的にはどんな理由でも原発自体反対だけど。）

とにかく法整備と、送電の問題の解決が大事なんだね。
今まで、自然エネルギー発電の会社作ったとこで、
送電は既存の業者に共有させてもらうしかなくて、
しかもそれが高額でやってけない感じだったとか。
NTTもそうだけど、いやらしいよね。
インフラなんだから国がしっかりしないといけなかったし、国民としても指摘していかないといけなかった。

524 ：
共有っていうか大手電力会社に買電していく方法しかなかった。変だよな。

525 ：
訂正　売電

526 ：
今頃原発は怖いと騒いでも遅いんだよ。
快適な生活が出来たのも原発のおかげ。
日本国民は快適な生活に慣れたのじゃないのかね？
オレは原発推進者ではないけどそう思うよ。
原発をなくしたかったら、必死になって節電に取り組み願う。
オレは以前から節電はしているし、原発が良いとは思わないことを言っとくね。

527 ：
http://www.acro.eu.org/OCJ_jp.html
アクロ(ACRO)による日本の放射能モニタリング結果 (05/17/2011 update)

528 ：
>>511
毎日新聞には、推進一転「脱原発」宗旨替えと古川知事を評していた。
父親は九電の唐津、玄海原発、佐賀にいた人なんでいろんな思い入れはあるはず。
ただ、末娘が唐津にあるＷ大の系列校に入ったんで一瞬“親心”出してるだけなんじゃないの。

529 ：
>>526
遅いのは確か。この国の電力が原子力依存だったことも事実。
でも「遅い」ことを声高に言うことで何が変わるのか？
大切なのは現実を踏まえ、反省のもとに「これから」を論じることだろう。

530 ：
asahi.com（朝日新聞社）：玄海原発、想定以上の劣化か　専門家指摘「廃炉に」 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0527/SEB201105270004.html

　九州電力玄海原子力発電所１号機（佐賀県玄海町）の原子炉圧力容器の劣化が
想定以上に進んでいる恐れのあることが、九電の資料などからわかった。九電は
「安全性に問題はない」とするが、専門家は「危険な状態で廃炉にすべきだ」と指摘。
１号機は稼働中で、反原発団体は原子炉の劣化を危険視している。

　原子炉は運転年数を経るにつれ、中性子を浴びて次第にもろくなる。その程度を
調べるため、電力各社は圧力容器内に容器本体と同じ材質の試験片を置き、もろさの
指標である「脆性遷移（ぜいせいせんい）温度」を測っている。温度が上がるほど、
もろさが増しているとされる。

　１９７５年に操業を始めた玄海原発１号機は九電管内で最も古い原発で、想定している
運転年数は２０３５年までの６０年間。脆性遷移温度は７６年、８０年、９３年に測定し、
それぞれ３５度、３７度、５６度だった。ところが、０９年には９８度と大幅に上昇した。

　九電はこの測定値から、容器本体の脆性遷移温度を８０度と推計。「６０年間運転しても
９１度になる計算で、９３度未満という新設原子炉の業界基準も下回る数値だ」と
説明している。

531 ：
【社会】九州電力玄海原発、想定以上の劣化か　専門家指摘「廃炉に」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306505181/

532 ：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110529-00000003-jct-soci
「白煙上がった」「半径300キロ内壊滅」 　「もんじゅ」巡るデマ騒動相次ぐ
＞地図の左下には、半径300キロ圏内は「壊滅的被害」として、「24時間
＞以内死亡/即死」と刺激的な表現が踊る。この円内には大阪や名古屋、
＞紀伊半島全域や四国東部、伊豆半島の東側まで含まれている。また、
＞東京や福岡は半径600キロ圏内となり、ここも「72時間以内死亡率50％」
＞と書かれている。

こっちは、文殊より玄海の方が危ないんじゃwww

533 ：
世界的に見れば再生可能自然エネルギーの総量が原発の発電量を最近越えた。
エネルギー市場で日本が利益を得る時期を遅らせ原発への無駄な税金投資で
快適な生活が出来なくなったというのが正しい認識。

534 ：
この国の面積と人口を考えると、
世界各国と比べても原発の数が異常に多いし消費電力も異常に多いね。

535 ：
http://mainichi.jp/select/science/news/20110531k0000m040004000c.html
女川原発：震災で６３０件の被害　東北電力が国に報告

この件は、ある霊能者が警告していた。
後出し野郎R

窮電の屑も12月にやって隠蔽したしな。

神仏は現在相当怒ってることを知るべき。

おまえらにはわからんだろうがなwww

536 ：
>>528

プルサーマル国内初稼働の時はずいぶんと先頭に立って
張り切ってたよなあ。
震災の後は一転反原発かよ？　なんかシラケるよな…。

537 ：
>>536
そうなんだよ。エネルギー政策について一貫したスタンスが無い。報道の毎に態度違うんだよね
県の職員とか振り回されてそう。

538 ：
誰だよ九電の玄海大丈夫判断してる奴
今時期、刺されても文句言えないんじゃねーか

目の前にいたらガンジー助走殴打レベルだろ

539 ：
吉田所長はノーベル平和賞
もらってもよかろうもん
世界を救ったんだから

540 ：
514 ：文責・名無しさん：2011/05/29(日) 19:39:47.17 ID:dBcSJnjg0
吉田は英雄じゃない。コイツは今回の震災の元凶だよ。

念のため立場をいっておくが、オレは3年以上は毎週水曜夜に
YouTubeで青山さんのコーナーをみている青山さんのファン。

これからサンマがまったく売れないみたいな事態がどんどん起こって
くるが、今回の原発被害の元凶は突きつめると震災後8時間以内に
電源を回復できなかったことにある。予備電源ディーゼルが浸水して
全部使いものにならなくても、メイン電源が8時間以内に回復しておけば
何の問題も起こらなかった。
8時間以内に電源を回復できなかったことと水素爆発は全部吉田のせい。
これはオレが勝手にいってるのではない。石川迪夫も所長責任を言及している。
東北電力の電源は生きており、水素爆発で放射能汚染が起こる前は、
8時間以内に電源を回復させることはまったく難しい話ではなかった。
人手が足りなければ自衛隊に要請すればよかった。
吉田を英雄視するなどとんでもない筋違い。コイツが日本を破滅に
追いやったんだよ！

541 ：
結局、
「もしかしたら××かも知れない」と悪い可能性を考えることを避けて「きっと○○だろう。」とより心地よい方に考える。
これがないから次の手を事前に打ってない。
かつ、完全に(誰も)手が出なくなるまで、自分たちで(内密に)なんとかしようとする

ダメダメなシステム開発プロジェクトのマネージャーの典型なんだよ。
もちろん官邸も。

542 ：
>>533
＞世界的に見れば再生可能自然エネルギーの総量が原発の発電量を最近越えた。

「画期的」なニュースですね

詳細が知りたいです

543 ：
昨日、玄海で漏洩事故があったもよう。
九電は事故を隠蔽したらしいです。


852 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県) [sage] :2011/05/31(火) 12:04:57.30 ID:WJnK+puA0
誰かさんがとってくれた魚拓
http://blog-imgs-37.fc2.com/k/o/k/kokuzou/2011053108595377e.jpg

いやまさか隠蔽されるとは思わんかった

544 ：
>>543
とりあえず長崎県民・市民として
市長・県知事に抗議要請を送ろう…

この件は無理でも、倍速劣化については
声をあげてくれるといいな

545 ：
☆以下の観測局において、測定器や警報システムの動作試験を行いました。その
試験で使用した高い数値が表示されておりますが、発電所の影響によるものでは
ありません。
○6月1日（水）実施予定　京泊先観測局、入野観測局、寺浦観測局、諸浦観測
局、大良観測局
○5月30日（月）実施　今村観測局（11:00～12:00）、串観測局（13:30～15:00）
○5月31日（火）実施　平尾観測局（11:30～14:00）、外津浦観測局
（10:00～11:30）

佐賀県環境放射線モニタリングシステム
http://www1.bbiq.jp/sagaatomteleme/

546 ：
デマというかそそっかしいというか
流すヤツもいれば、それを本気にする輩が事故としてまた流す。
流したデマを真実と受け止める人間。
いかに人間というものが、情報に流されやすい生き物かがわかる。

547 ：
たぶんこのような人種は


2ch愛好家

548 ：
原子炉の劣化が想定以上だって判明して
それでも大丈夫だから予定通り使うとか言って
直後にいきなり線量跳ね上がった
すぐにグラフが見られなくされた
　↓
翌日になって調査の影響でしたごめんね


ふくいちがあんなことになってる最中に、
この状況そのものが重大な事故だと思えない人は
ちょっとどうかと思う

549 ：
東電もだけど、九電も節電してくれっていうんで、各企業、役所、家庭なども
休業日の変更や始業時間の繰上げ、超クールビズやら、高い金出してLED電球に
交換してんのに『当事者』といっていいのか『戦犯』といっていいのかどうか
わからんが、電力会社やその関連企業が休業日変更したやら、どうやらっていうのが
まったく聞こえてこんなぁ。

550 ：
どこの電力会社も「使わせてやってる」感が強すぎてなあ
一民間企業なのに独占してるだけでこうも態度強く取れるのはおかしい

551 ：
聞こえたら聞こえたで憂さ晴らし

552 ：
節電するから原発要らないよ。
電力会社も孫さんとか民間が入れるようにしてほしい。

553 ：
>542すみません、ある所でそういう話を聞いたのですが直ぐにデータが見つからなかったです。正確には２００９年の時点で全世界の発電供給の総量中
自然エネルギー（水力込み）が１８パーセント　内１５パーセントは水力発電　
残りが太陽光、風力などです。（これはwikipediaにも書いてある）

554 ：
孫は朝鮮だが、男気がある。生粋の日本人が何故こんなに糞になったんだ？

555 ：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270118778/971
971 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2011/06/01(水) 21:21:32.82 ID:WII4aLmv [1/4]
今朝6/1(水)のTBS「みのもんたの朝ズバッ！」に出演して「平成15年、小泉内閣のときに
福島原発から蒸気凝縮系機能が取り外されていなければ深刻な事故にならなかった。
なぜ取り外されたのかまったく理解できないと」と原口代議士がR。

原口一博議員日記
2011年05月27日（金)
福島第一原発　なぜ削除されていたのか？「残留熱除去系の蒸気凝縮系機能」　
http://www.haraguti.com/dcontents.php?num=1
http://www.haraguti.com/diary.php

週刊新潮　　[6月9日号]
「小泉純一郎」が語った「脱原発」への道

週刊文春　　[6月9日号]
東電と放射能「疑惑の核心」／非常時冷却システムを撤去した勝俣会長

非常時にとっても大事な役割を果たす「蒸気凝縮系機能」と呼ばれる＜冷却システム＞。
これは電源がなくとも作動するものだそうです。本記事では、その冷却システムがハズされて
いた、という内部文書をスッパ抜いています。必要なものを削除する・・・意味が分かりません。
http://www.zasshi.com/index.html

556 ：
九州電力玄海原発を抱える佐賀県玄海町の岸本英雄町長は１日、定期検査で停止中の同原発２、３号機の運転再開について、「６月中旬頃、九電に町として運転しても差し支えないと伝える」と語り、再開を認める考えを示した。

　同日開かれた町議会原子力対策特別委員会の後、読売新聞の取材に答えた。特別委では、「安全性に対する国の担保がとれた」など再開を容認する意見が多数を占めており、議会の意向を踏まえた判断とみられる。

　運転再開にあたり、九電は地元の玄海町や佐賀県の了解を重視しており、同町の容認方針が固まったことで再開に向けた一つの条件が整った。ただ、佐賀県の古川康知事はこれまで再開への慎重姿勢を崩していない。特別委では、委員長を除く１１人のうち、運転再開について容認７人、慎重・反対４人だった。

（2011年6月2日 読売新聞）

557 ：
九州電力の半数の原発がストップしたまま運転再開のめどが立たない問題で、福岡経済同友会が３１日、「早期再開」を求める緊急アピールを発表し、経済界に電力不足への懸念が強まっている。玄海原発を抱える佐賀県の古川康知事ら原発立地道県の知事は、政府や電力会社の対応に不満を持ち、慎重な姿勢を崩していない。再開か、停止継続か。夏場の電力不足が現実味を帯びる中、市民には困惑が広がる。

　九電の玄海原発と川内原発（鹿児島県）は、計６基のうち３基が定期検査で停止中。再開のめどがたたず、九電は最大で「１５％節電」を要請する方針を示している。

　同友会の緊急アピールは、定期検査の終了後、原発の早期再開のため、国と九電に、地元の理解を得るよう要請する一方、地元にも再開への理解を呼びかけた。６月中に、古川知事ら地元首長に提出する予定という。

　この日、福岡市内のホテルで開かれた記者会見には、同友会代表幹事の石原進・ＪＲ九州会長と、貫正義・九州電力副社長の２人が臨み、「エネルギーは経済や社会活動の基本であり、安定供給が大事」「原発が動かなければ国民生活は厳しい状況になり、（東日本大震災からの）復興にもダメージを与える」と強調した。

（2011年6月1日 読売新聞）

558 ：
厳しい状況もダメージも甘んじて受けよう
死ぬよりマシ

子供や孫たちに猛毒の処理を押し付けることは確定してるんだ
これ以上その量を増やしてなるものか

559 ：
目先のお金しか考えられない経済界の人たちが福岡や日本を引っ張っているかと思うと悲しくなります。
　福島の現状を見てもまだリアリティーを感じられないようなら終わってますね。

560 ：
九州電力玄海原発２、３号機の運転再開問題で、九電と佐賀県内の全首長による意見交換会が２日、佐賀市であった。九電は原発が立地する玄海町には緊急安全対策を報告したが、全自治体を対象に説明するのは初めて。「津波対策を十分に盛り込んだ」と運転再開に理解を求める九電に対し、首長からは「地震対策も進める必要はないのか」「節電要請で経済活動への影響が懸念される」などの指摘が相次いだ。

　県市長会（会長・横尾俊彦多久市長）と県町村会（会長・田中源一江北町長）が、県全体で原発問題を共有しようと九電に説明を要請した。

　玄海町の岸本英雄町長をはじめ県内２０市町の首長らが出席。九電の諸岡雅俊常務は「九州では大津波が発生する可能性は低い。安全対策で（津波で冷却機能が喪失した際の）原子炉冷却機能などを確保した」と説明。首長側からは「地震で冷却装置の電源が喪失する可能性はないのか」（鹿島市長）や「節電要請は、九州に生産拠点移転を検討する企業にも影響を与える」（みやき町長）などの意見が上がった。

＝2011/06/02付 西日本新聞夕刊＝

561 ：
まだ今回の事故を震災のせいにしているんですね。
人は完全ではないので人災は防げません。
だから完全に防がなければいけない放射性物質などを、ただお湯を沸かして電気をつくるような日常に使うべきではないと思います。

562 ：
588 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/06/02(木) 17:41:59.35 ID:zLSKE19L0
玄海原発１号機　想定超す劣化　九電は「安全」強調
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/244357
玄海１号機は１９７５年１０月運転開始。現在事故や定期検査などで停止せず稼働中の国内原発では、
関西電力美浜原発２号機（福井県、７２年運転開始）に次ぎ、２番目に古い。

玄海原発再開、町議の賛成多数
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/245167

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306855000/
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) <ｓａｇｅ> 2011/06/02(木) 16:53:40.39 ID:q/joGeVJ0
>>189
電凸乙
玄海町に電話した。
「国が事故は起こらないといっているので大丈夫」
「もし事故がおきて周辺地域に被害がでても、
玄海町としては補償はまったくしないつもり」
「国が信用できないなら日本から去ればいいお」
という勇ましい回答。
みんなも聞いてみよう↓
玄海町役場0955-52-2111

563 ：
明日電話してみます。
たった6000人ちょっとの人口の町議員に九州や日本の未来はまかせれませんね。

564 ：
ふむ、国の言うことを聞けるというなら今後さらなる安全対策のために
原発周辺地域10km圏内を買い上げることを義務付けても
立ち退きは簡単に応じてくれそうだな

565 ：
ふざけんな九電！
玄海町のやつらは己らが儲かれば九州がどうなってもいいんかい！
原発乞食のクソどもはRやｂｙ福岡県民

566 ：
僕らには彼らを責める権利がありますね

567 ：
玄海町出身の有名人とかいないかね

568 ：
玄海町が限界町もしくは臨界町になれば話が変わるだろ。

569 ：
いっそ臨界町

570 ：
玄海町は放射能なしでは存在できないんだし、町長も無能でも務まるんですよ。

571 ：
んで
玄海町はもらった莫大なショバ代を
何に使ってはるんですか

玄海町人たちはその恩恵感じてるんかい？

572 ：
↓怪しいな
http://www.town.genkai.saga.jp/sightseeing/parea/000000457/

573 ：
玄海町なんて総人口６千人ちょっとの何もない小さな町なのに役場なんて地方都市レベルのハコモノだもんな。
莫大な交付金貰えるし、どうりで唐津市と合併しなかったわけだ。

574 ：
玄海町　約6,000人
九州全土＋四国＋本州最西側　約3～4千万人

つり合いとれねーよ

575 ：
http://kokuzou.blog135.fc2.com/blog-entry-988.html
おまえら知らないうちに何度も被曝してるぞｗｗ

576 ：
知ってた

577 ：
>>575-576
>>545を見てないのかい？

578 ：
絶対に信じない

579 ：
俺も

580 ：
>>573
元祖、原子力利権の東海村とかいまだに村で成り立つ程だもん。周辺と合併する必要性もない程、金が降りて来るのさ。

581 ：
>>578-579
事故だったら、空間放射線量ビークの山が長く続くのではないかい？
１時間ほどで通常値に戻るかねぇ。

582 ：
楽観をしないということだ

583 ：

玄海原子力発電所は直下型地震なら震度いくつまで耐えられる設計なのか発表してますか？。
調べても周辺マグニチュードでいつもごまかしてるように見える。

584 ：
不買運動とかできないからなあ
嫌な企業だ

585 ：
地球が爆破されても安全です（ｷﾘｯ

586 ：
>>584
電力完全自由化、既存の電力会社は発電と送電を分離。
ってことを国民の声として求めることはできると思うよ。
国会議員や新聞にメールで送ってみるか。

587 ：
玄海町長７月初旬までに再開容認

東京電力福島第一原発の事故を受けて停止している九州電力の
玄海原子力発電所の２号機と３号機の運転再開について、
佐賀県玄海町の岸本英雄町長はＮＨＫの取材に対し
運転を再開してもいいという町としての考えを７月初旬までに九州電力には
伝えたいという考えを示しました。
玄海原子力発電所の２号機と３号機をめぐって九州電力は
佐賀県と玄海町の同意を得てから運転を再開させたいという意向を示していて
原発に関する玄海町議会の特別委員会は出席した１２人の議員の
３分の２にあたる８人が運転の再開を容認する考えを表明しています。
これについて玄海町の岸本英雄町長はきのうＮＨＫの取材に対し、
「町としては再開をしてもいいという考えを九州電力に伝えることになる。
７月初旬までに伝えることができたらいい」とと述べました。
一方佐賀県の古川康知事は玄海原子力発電所の運転再開は
安全上問題ないとしている国の評価は納得しきれないとして
経済産業省の原子力安全・保安院に対して詳しい説明を求めており
運転再開を容認するかどうかも含めてまだ不透明な状況です。

06月08日　11時01分　http://www.nhk.or.jp/lnews/saga/5083376961.html

588 ：
Sa･Ga県だけの問題じゃないよね
九州他県、山口、四国あたりの首長たちは何押し黙ってんだろね

福島から飛んだ放射性物質が関東まで汚染してて、
もし事故ったら対岸の火事じゃ済まないことがわかりきってるのにね

589 ：
孫さん、はよ九州の使われてない田んぼにメガソーラー建設してくれよ
原発いらんわ

590 ：
↓いずれ九電についても出てこよう。
http://setsuden.yahoo.co.jp/denkiyoho/

591 ：
>>588
そんなに押し黙ってないよ。
薩摩川内市長は佐賀県や佐賀県玄海町の判断を待ってから、と思考停止を宣言。
鹿児島県知事は俺ら鹿児島県は川内原発で電力つくってんだから、九電は鹿児島県には
節電させるなっていってる。
福岡・佐賀・長崎の3県や長崎県松浦市など玄海原発周辺自治体は佐賀県庁などで
何度か会合を持ち県独自や3県での原発事故の避難について対応をまとめようと
しているし、国への要望などをまとめている。該当は他には壱岐市、伊万里市、
福岡市、糸島市とかね。特に松浦市と糸島市の首長は福島の原発事故以来、国や九電
などの対応に厳しい発言をしている。

592 ：
追加

山口県知事は上関原発の工事の中止を要請したし、防府だか柳井だか岩国だか
忘れたけど首長だか、市議会だかも中止を議決した。

593 ：
> 原発事故の避難について対応をまとめようと

あっはっはっは、どこへ行こうというのかね？

594 ：
>>591
基本的に「既存の原発は動かないと困る」と思ってるように見えるな
押し黙ってるんじゃなく、危険度の認知に問題がありそうだ

もうほんと、誰を何発殴ればいいのやら

595 ：
玄海原発発電再開絶対反対のやつは
まず率先して電気をまったく使わない生活を
してほしい

596 ：

玄海原発 県議会で厳しい指摘
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110609/t10013429131000.html

597 ：
>>595
何わけのわからん事言ってんだ、コイツ？

598 ：

玄海原発が事故ったら、

西風で糸島、前原、福岡市南部の

背振山系の北側が超ホットスポットになって

住民が大量の放射線を浴びるのに、蚊帳の外・・・ｗ

そして、親潮に乗って高レベル汚染水が玄界灘を壊滅させ、

漁民が死んでいくんだよ。

599 ：
玄海町の人たちって
万が一事故が起きたら被害者になるのかねぇ

600 ：
自業自得でしょ

601 ：
福島原発見てて分かったのは、
「飛行機が落ちても大丈夫」は格納容器の強度だけの話で、
それで原子炉が無事でもたった5時間電源喪失が続けばもう大ピンチってこと。
想定外の被災は津波とは限らないし、某国が原子炉狙ってミサイル打ったら、
その半日後には九州北部は汚染されかねないんだね。半日じゃ逃げられないだろうな。

602 ：
戦争になったら、北は真っ先に狙うな。これは確実

603 ：
>>595の言い方は極端だけど解かる。俺も賛成。
電力不足でいきなり停電する時代を経験した人は
「あ～またか」でガマンできるだろうが
ほとんどの人は停電に文句言うと思う。
原発完全停止するなら、原発関連の自治体や漁業やその他の
補助金も完全廃止すべき。
いいとこだけ食うってのはダメでしょ？

604 ：
何となくハッキリしない。これだけ節電意識が燃え上がってるのに
今日の九電ＴＯＰの発言には不満だ。
今節電できる努力が出来るのなら少しでもこの先の燃料不足を乗り切る様な
発言をしないのか？

確かにこれまでの節電の要請をしていくとかと言う抽象的な発言は止めてくれ。

605 ：
>>603
×ほとんどの人は停電に文句言う
○俺が停電に文句言う


別に原発無くしても電力不足になんかならないけどね

606 ：
>>605
無知はいいよな。

607 ：
>>606
自己紹介か？

608 ：
それも無知っぽくていいな。
田舎は電気いらんしなｗ

609 ：
そうそう、九州みたいな田舎には原発なんて要らんかったんや

610 ：

206 名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) 2011/06/02(木) 18:10:18.03 ID:q/joGeVJ0
玄海原発が事故を起こしたら、20km 圏内、6 割～10 割が急性死。がん死者は福岡200 万人、広島41 万人、大阪48 万人、東京、愛知25 万人だってさ。http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/genpatu/GotoYoko.pdf

611 ：
>>595
不買できるならやってるよ
独占でやってるからたちが悪いんでしょ
九電の方ですか？

612 ：
もう>>595のような発言はネットだけでしかみかけんな。
チェルノブイリ級の事故が起きても1日で終息できる体制を調えてるなら
推進派にも同調できるんだが、福島があのザマじゃねぇ・・・。

613 ：

古川知事は今や日本の命運を握っていると言っても過言ではない
ここで玄海再起動を許さなければ、他県の知事もGOサインを出せなくなる。
「事故後初の再起動」はそれくらいハードルが高い。
そうなると…来年中にも全５４基が停止する。これは革命だ。
日本民族の命運を考えると、マジに明治維新以上の革命だ。

古川知事、ぜひ男になってくれ！
日本民族に永遠に語り継がれ、歴史に刻まれる勇者になってくれ！
自民党と財界の「わかってんだろうな古川よお」圧力に負けるな！

614 ：
日本では原子力以外の選択肢は無い。
日本国民全員が生活レベルを落とせる訳無い。

615 ：
>>614
必死ですね！

616 ：
古川知事にエールを送ろう

佐賀県庁くらし環境本部原子力安全対策課
〒840-0041
佐賀県佐賀市城内１丁目１－５９
0952-25-7081

617 ：
川内原発については盛り上がらんな。
住民投票やればよかったんだよ。
>>593
福島原発の例でもわかるように、風向きや地形などでだいぶ違う。

618 ：
【九州】８月上旬までの電力燃料確保、九州電力発表
http://www.kbc.co.jp/top/news/lbi/kbc_0016.html
http://www.kbc.co.jp/top/news/asx/kbc_0016.asx（動画はこちら）

市民生活への影響への懸念は、依然残ります。

九州電力は９日、夏の電力供給について８月上旬の分までの
燃料が確保できたことを明らかにしました。

九州電力は、燃料の追加調達で８月上旬までの電力供給分が確保でき、
電力の不足分は当初の最大１５パーセントら８パーセントまで、
ほぼ半減したと明らかにしました。

しかし、現時点で確保できている燃料は、石油換算でおよそ１００万キロリットル。
玄海・川内両原発の一部が停止したままだと、９月いっぱいまでの供給量には
５０万キロリットルが不足するということです。

九電は、節電の数値目標などについて
今月末ごろまでには見通しを立てたいとしています。

（ニュース更新で消える為、全文転記）

619 ：
>>617
↓人ごとではない宮崎県である
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=36529

620 ：
九州だけどｇｋｂｒしてるやつ　７
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307636128/

621 ：
将来的に原発に変わる発電方法に段階的に移行していく必要は必ずあるが、
今直ぐ原発全部止めろとか言ってるノータリンどもは願いが成就して
原発が火力発電に置き換わった後に為替が円安に振れて（これは財政問題上
近い将来に間違いなくそうなる）インフレ（もしくはスタグフレーション）の
さなかに電気料金5倍とかなったら、電気料金下げろ～とかデモってそうだよな。

622 ：
>電気料金5倍
5倍にもなるなら遊休地使ってバイオ燃料栽培されるだろうな
いいイノベーションだ

623 ：
誰か今日の天神のデモの詳細わかる方教えてください
一人で行ってダイジョブ？

624 ：
３．１１の一ヶ月後まで、俺は原発容認派でした。
今のエネルギー消費社会と二酸化炭素排出削減のためには
受け入れるしかないと。
しかし、福島第一原発の被害があまりにも酷すぎる事や
核のゴミ問題等から、原発は近い将来無くすべきだと
考えが変わってた。

今、俺たちにできることは
・生活様式を改め、電力の消費を抑えること。
・高くなるであろう、電気代を受け入れること。
・政府、政治家に電力の完全自由化を実現させること。
・電力会社、官僚、政治家によるズブズブ関係を許さないという意思表示をすること。
だと思う。

625 ：
消費税アップは受け入れるけど電気代アップを受け入れないという世論は
変だよね。
世界的な平均だと原子炉の寿命は２８年程度というデータがありこれから
新規で原発を作らなければ自然に日本で原発は無くなる。
自然エネルギー普及だけでなく電力消費を抑える事で対応するしかないと
思う。生活様式もだけど省エネ住宅普及を徹底するとか、合理的にエネルギー
使用料の削減を目指すべきだと思う。

626 ：
>消費税アップは受け入れるけど電気代アップを受け入れないという世論は
変だよね。

消費税アップの容認は条件付であることをマスコミはわざと削除して
報道しているからな
このご時世で無条件で金を出す馬鹿はおらんよ

627 ：
6.11　脱原発100万人アクション
http://nonukes.jp/wordpress/
全国各地でがんばってるようです。
九州は大雨ですが気をつけて。

628 ：
現地で参加できなくても、個人や団体の賛同者、メッセージ募ってるようです。
想いがある方は是非伝えておきましょう。
http://nonukes.jp/wordpress/?page_id=50

629 ：
今日で東日本大震災から３ヶ月でしたね。

630 ：
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110601k0000m010134000c.html
＞地下原発議連：第１回勉強会に２０人参加
＞超党派の「地下式原子力発電所政策推進議員連盟」（地下原発議連）が３１日、
＞国会内で第１回勉強会を開催し、自民党の森喜朗元首相や民主党の石井一
＞選対委員長ら約２０人の国会議員が参加した。会長の平沼赳夫たちあがれ
＞日本代表は、東京電力福島第１原発事故を踏まえ「日本には大きな空洞を
＞作る技術が確立している。（地下原発は）安全性からいって非常に意義がある」と述べた。
＞　地下原発は三木内閣当時に検討が始まり、９１年に自民党内に「地下原発
＞研究議員懇談会」が発足したが、その後下火になっていた。今回の議連は自
＞民党の懇談会を超党派に拡大したもので、顧問には民主党の鳩山由紀夫前
＞首相や国民新党の亀井静香代表も加わっている。

糞野郎どもがまた動き出したなww

631 ：
あいつらどうしてそんなに放射性物質を使いたいんだろうか
初めから終わりまで、全てを計算にいれたら原発は高くつく上に子々孫々まで巻き込むのに。
利権か？

632 ：
現状の消費税増税なんて絶対反対
日本経済を大恐慌に突き落とすこの上なき愚行
電気代うｐは、原発使えなくなった分の燃料代はしょうがないけど
賠償の肩代わりは絶対反対
原子力村の埋蔵金吐き出し、東電資産で売れるものすべて売る、原発系天下り団体の全撤廃、
100％減資による株主責任(6年後の配当なんてもってのほか)、震災前分の債権放棄
(震災後に半ば強制的に入れさせられた分はしょうがないが)
これら全部やってからの話

633 ：
>>622
いや、そこまで行ったら収穫量が天候に左右されるバイオ燃料より
メタンハイドレード開発に着手した方がいい。
今の日本の消費水準で日本周辺に約400年分埋蔵量あるらしい。

634 ：
地下だろうがなんだろうが危険なものは危険だよな・・・

今ある土地は必ずそのうちに大きく地殻変動するのが常。
お前らの寿命よりは先かもしれないけど、
ひ孫くらい離れてたら起きてもおかしくないよな。

責任取れない危険物を未来へ送りつけるな！！

635 ：
お前らって>>630の文章の中の人ね

636 ：
一杯飲んでますね。

637 ：
>責任取れない危険物を未来へ送りつけるな！！

保守層が散々「借金を未来に残すな」という増税論を主張して
きたことが波及して今や保守層の原発推進の足を引っ張ってやがんのｗ

638 ：
太陽から地球に降り注ぐエネルギーは全人類の使用するエネルギーの１万倍。
コレをいかに取り込むか。
原発なんてもう終わってるわ。

639 ：
太陽電池は天候や面積の問題やホコリに弱い。
また、導入費用が高額で耐用年数が短くてランニングコストが高くつく
メタンハイドレートは一気に噴出したら災害や汚染につながるから
簡単には実用化は無理だろう。
海上風力と高温岩盤発電のほうが有望じゃないかね。
この場合は自治体主導がいいだろう。
自然エネルギーの安定供給で電気代が馬鹿安にできれば企業誘致にもつながる

640 ：
うちのマンション、震災前から太陽光パネルついてる
大家さんが持ち物件全部の屋根につけたんだ。
それを九電に買い取ってもらったり、家賃を少し引き下げてくれている。
助成金出して企業のビルや大きいマンションなんかに設置していけば
少しずつでも量は上げていけるはずだよ

TVで見たが、鹿児島かどっかのホテルは自前で地熱発電やってて
発電量は周辺100件分を賄えるぐらい。
よその県から見学に来てる人もいたよ。
あのホテルのオーナーどんだけ先見の明ｗｗ
火山大国で島国の日本にはいろんな方法があるはずだ

641 ：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110614-00000587-yom-soci
＞東京電力は１４日、３月の事故発生直後に福島第一原発で作業していた協力企業の作業員１０人と連絡が取れていないと発表した。

ほらねw
3月11日の時点でわかったはずだがww
こういうこと繰り返していると、天罰が下るよw

で、俺が11日に死んだ従業員がいる、と断定的に書いたら、ソースは？とか言うアフォがいたなww

これは想像力を働かせればわかることだし、かの俺の信じる人も言ってたんだよw

642 ：
原発は世界的に見れば時代遅れ、割高なだけでしょう。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/10838

原子力資料情報室が発表した試算によれば、運転年数40年の場合、1kWhあたりの発電コスト
は原子力 5.73円　LNG火力 4.88円　水力 7.20円だが海外での原発の平均寿命は３０年以下。
廃炉にかかる費用なども含めると原子力のコストは１０円以上という試算もある。

643 ：
想像力で外しても

644 ：
　
震災前からすでに世界は脱原発の流れになりつつあった。

しかし当事者の日本は脱原発の機運はそれほど高まってない

ようだ。いったん走り出したら止まらない国だからねぇ。

645 ：
「勝手にオレをRな！」と連絡不明の者が言っております。
と想像力旺盛な私であります。

646 ：
>>624
原発もウランを燃料にするまでに大量の化石燃料使うんで、二酸化炭素出さないのはあくまでも発電時だけだよ
そもそも二酸化炭素問題ですら眉唾なんでしょうが

647 ：
再稼動容認とかしてんじゃねえよ、ふざけるなよ玄海

648 ：
WBSですら原発の発電コスト算定基準に疑問系の体なのには驚いた
まさに今、いったん再開してズルズル続けるか、原発廃止をまず決定して後始末の議論深めるかの瀬戸際やね。

649 ：
樋口健二　未曾有の原発災害　?報道されない福島原発大事故の真相
http://www.ustream.tv/recorded/14447067

650 ：
これどうよ？

玄海原発：佐賀知事、再開に前向き発言…慎重姿勢から一転 - 毎日ｊｐ(毎日新聞) -
http://goo.gl/yuvDk

651 ：
予定調和ですね
もともと推進派だったわけですし

652 ：
経産省の圧力に屈しただけ。

653 ：
ガマガエルのような知事だな

654 ：
http://www.jaea.go.jp/03/senryaku/seminar/06-5.pdf
ウラン資源の将来見通し

これを見ればｳﾗﾝの価格高騰、枯渇、新たな発掘が困難のため
ｳﾗﾝの燃料の採算は2025年から急激に悪化する。
　原子力発電所を増設しても　あと14年すれば不採算発電システムに
なるのが容易に判る。
今回の東北大震災で原子力発電を廃止してたとしても原子力発電の寿命を14年短縮したにすぎない。

655 ：
プルサーマル計画は２兆円の費用で５０００億円分の燃料しか作れないと聞いた。
ところで福島第一で水の循環冷却システムを作るというのは前から諦めていて
チュルノブイリの石棺もどきを考えているらしいね。
東電は株主総会までは誤摩化すつもりだとか。事故収拾はどうでもよくて株価しか
気にしてない会社なんだ。
ソースはここ
http://mainichi.jp/select/seiji/fuchisou/news/20110620ddm002070081000c.html

656 ：
電力会社も悪いが、国策として当時の自民党、御用科学者とグルになって原子力発電を
推進して行ったんだからどうしようもないw

657 ：
ちょっと昔はテレ朝とかTBSが偏向報道ひどかったが
最近は日テレが一番ひどいな
一番、権力とつながってるからな
原発とホリエモン報道は特にひどい

658 ：
とくダネ！でやってる

659 ：
取って付けた様な偏向報道ですね。

660 ：
レポーター「玄海原発が再稼働決定しましたがどう思いますか？」

玄海町民「関係ない」「知らない知らない」「息子がそちら関連に従事してるのでコメントはしません」

661 ：
沈黙の町…
６０００人足らずのRであんなに立派な役場や設備があるなんて。。。
原発関連の交付金目当てで周辺自治体と合併しなかった玄海町は、衰退していくしかない原発と共に心中ですね。
地元住民もその責任を負わなければいけませんね。

662 ：
>>661
交付金もらってるところはどこも一緒
競馬場・競艇所などの公営ギャンブルがあるところと同じで、周辺との合併は拒否しているからな
自分たちだけで充分やっていけるから・・・と

663 ：
お前ら住んでるところで差別とかすんなよ！
俺は差別と玄海町民だけは大嫌いなんだ！

664 ：
宮殿は倒電と違って安全対策はちゃんとやっていると
表明してすべて公開しろよ
それが普通だろ
横並びの対応してる自信のなさが不安をあおってるんだが

665 ：
>>664
まだ「安全対策」とか言ってる
何かがあった時に核は人間にコントロールできないんだよ
「想定」した「対策」じゃ、「想定を超えた」って言い訳するためだろ
すべての手を離した時に
生命や環境に影響を与えないものを考える知恵を人間は持ってるはずだよ

666 ：
じゃ今すぐ原発全部停めろよ
当座の話をしてる

今度の事故は人災で結論ついている
君は東電会長が数年前にわざわざ緊急冷却装置を
取り外したのを知らないのか

667 ：
孫正義社長、安全な韓国の原発を評価…「脱原発」は日本の話
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0621&f=national_0621_171.shtml

668 ：
玄海には恩恵があるのかもしれんが、周辺市町村にはない
原発が直ぐ目の前にあるのに、安全協定がないとかで何一つ文句も言えないと言ってたオバちゃん
何かあったら絶対危ないトコにいるのに、玄海町民じゃあないからって、そりゃあんまりだわ
玄海町は自分達さえ良ければそれで良いのか？

669 ：
最近放射能濃度が福岡すごいんだがこれこっちでなんかやってないか？

670 ：
実は海の向こうで…なんてね。

671 ：
>>670
あり得るから困るｗ

672 ：
http://www.news-postseven.com/archives/20110525_21234.html
>>670 降り積もったのが雨で流動してるのでは

673 ：
http://www.news-postseven.com/archives/20110621_23429.html
こっちのほうが情報価値高いかな

674 ：
>>669
測定場所と測定の高さは？
モニタリングポスト(太宰府)の値には大きな変化はみられないが。
海の向こうで変化があれば、測定位置の高いここで真っ先に動きが
出るかなと。

675 ：
ところで
玄海原発の話はよく出るけど、同じ九州にある河内原発の話は出ないなぁ・・
これからして、原発反対というけど「喉元すぎれば熱さ忘れる」を物語って
いるのではないかなぁ。

676 ：
>>675
心には留めてる

超劣化や再開うんぬんがニュースにもなったし、「まずは玄海から」って感じ

677 ：
集団ヒステリーのスレがあるって聞いてやって来ました

678 ：
そんな原発あったっけと思ったら，せんだいって読めない奴なだけか

679 ：
ごめんね
字誤り
河内原発→川内原発です。
そういや、映画「釣りバカ日誌」で、鹿児島のせんだい(川内)なのに
間違って宮城県の仙台に行くというのがあっね。

680 ：

週刊現代読んだかい？

そうなんだよ！俺達の恐れているのは
津波や停電じゃないんだよ！
あのオンボロ１号機なんだよ！！

「津波や停電に対して安全です」

違うんだよ、それ以前に危ないだろう？
と言っているんだよ！！

681 ：
福島の事故前なら、九電の理屈で「そんなもんか。じゃあ設計耐用年数OKかなー」と納得してしまってたと思う。
今は、あんな屁理屈、電力会社の詭弁としか思えない。

682 ：
集団ヒステリーVS集団のん気

683 ：
福岡県豊前市、吉富町、上毛町が宮城県の瓦礫焼却・埋却受入れ
(6/22西日本新聞)

684 ：
最新号・週刊現代の記事

東大・名誉教授が指摘　「九州・玄海原発は爆発する」
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/

685 ：
これは酷い暴挙だ。玄海原発再開に関する申し入れに、
県庁を訪れた住民たちをスクラムで押し止める県職員たち。：
http://t.co/ew2BHs6

686 ：
>>685
テレビニュース（ＮＨＫ・民放とも）流さないのはなぜ？

687 ：
>>668
玄海に限らず原発乞食になった自治体はどこもそんなもんだよ。
御近所の苦言にはもう一切聞く耳を持たない。
青森の大間なんてもっと酷いもんだよ。
現状一切報道には乗ってないけど、福島県民（特に現在避難中の県民）なんかは
恐らく今ものすごい県民対立があって険悪な状況になってるんじゃない？

688 ：
請願の事前許諾もらって無いのに直接行ったってだけだろ。
そりゃ押し止めるし，アホネタすぎてマスコミが扱う訳がない。

689 ：
「プルサーマル裁判の会」というのは、早い話が自然保護団体って事ですね。
グリンピース・ジャパンの名前が出てくるし。
どこかの党がそれに近い考えような・・。
知事へのオファが無く、知事室に入ろうとしたら県職員がそれを阻止する
のは暴挙とは思えんし。
普通はそうでしょ？。

690 ：
>九州電力玄海原発（佐賀県玄海町）の緊急安全対策に関する住民向け説明会について、経済産業省は２３日、
番組形式で２６日午前１０時から実施すると発表した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011062301001210.html

ところが会場は非公表で報道陣の現場取材も認めない方針。
要は参加者は全員サクラという。この国は北朝鮮か？冷戦時代のソ連か？

691 ：
朝生で、もう福島は建屋貫通してて
地中に放射能物質が溶け出して
格納容器冷却しても意味がないといってた

692 ：
>>691
すごい事言ってたよな
マスコミは政府の嘘発表を垂れ流してるだけだと
国会議員さん達がマスコミを通じて訴えてるという矛盾
テレビの報道は信用できないとテレビで言われてもなあ・・

693 ：
玄海が爆発したら、屋内退避しかないのかな…。
資源エネルギー省に電話したけど、丁寧な対応なものの、力になってくれそうもない。
最近怖くて眠れない。

694 ：
>>690
>要は参加者は全員サクラという。
小泉内閣のころに「タウンミーティング」というのがあったが、あれに
似ているね。
あの時は自分たちに都合のいい発言をさせるように、あらかじめ発言者
を決めていた。
あとで問題になったけど、経済産業省はこのことを忘れたのかねぇ。

695 ：
>>690はサクラの意味が分ってない北朝鮮人か？ソ連人か？
非公表で報道陣の現場取材も認めないのなら
そもそもサクラを仕込む意味がないだろうが

696 ：
あ　NHKがRビデオ女優のドキュメンタリーをやってる
１５歳から９年間、親から性的暴行とか土曜日の朝にすごいな

697 ：
>>695
ケーブルテレビで中継するというからその意見は・・
それよりも・・
「なんで九州エネルギー事情」スレに696の話題を出してくるのかなと。

698 ：
　私は小学生の時、水銀は無害と学校で教わった。確かに水銀の海でも魚は死なないし、その魚を食べても下痢などしない、なんとも無い。
しかしそれを何年も続けたらどうなったか。水俣病や新潟のいたいいたい病の悲劇をまた繰り返そうとしている。
福島のママ達が頑張ってるよ！！
http://savechild.net/archives/2937.html

699 ：
＞６９５
テレビネットで公表で、会場に一般人マスコミが入れないという事ですが。

700 ：
　フクシマでの現状を見て世界中反原発の波が
ますます強まっているというのに当事者である
日本は利権がらみでまだ何とかフタをして推進
しようとしている。
　走り出したら止まらない、愚かな国だ。

701 ：
>>694
昨日、ゴミ箱をあさって
いるドブネズミがいた。
よく見ると小泉だった。

702 ：
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rdtAG64FbYI
母親たちの反核運動～3000万の署名、大国を揺るがす

名前を書くことにいったいどんな意味があるのか？と問われたとき、あるお母さんは「黙っているよりはるかに効果があります。沈黙は賛成を意味するからです。」と答えたそうです。

そしてその行動は世界を動かした。

703 ：
>>697
恐らく、だが、「脱原発のためにも自家発電を」ってことじゃないか？

704 ：
まぁ、読み物として読んで見てw
http://mihoh.seesaa.net/
＞このままの状態ですと、日本列島全体は、
＞隈なく、「水で洗われます」。
＞その前に、「火によって清められる」可能性も有り得ます。

705 ：
やっぱサクラだったね
あんなんだったらやる意味ないどころか
逆効果だろ
役人もここまで堕ちたか

706 ：
茶番も大概にしとけやw
なんで、外にいた市民を
参加させないんだよってな？

707 ：
>>703
なるほど
自家発に欠かせない大事な燃料だったんだね。R女優は。

708 ：
役人というか官僚だね、この国の支配者
自民、民主の政権党に関係なく

709 ：
>>708
薬害、道路、年金、原発　全て同じ
どこまで飼い慣らされてるのやらね

710 ：
こんなの見つけました。拡散おながいしましす。

@takeharasinichi 竹原信一
本日、九州電力が民意の偽装事件をおこします。
【拡散】玄海原発説明会 九電がｸﾞﾙｰﾌﾟあげて福岡県から佐賀県民を装って発電再開容認のﾒｰﾙを
発信せよと半ば｢業務命令｣ bit.ly/iq0efj事実確認、
抗議の電話は九州電力本店0927613031まで！

711 ：
断る！

712 ：
九電株主総会にて脱原発アクション
みんな来てくれ！！
日程：2009年6月26日
スケジュール
8:30 九電本店、道路をはさんで対面のホテルニューオータニ前に集合。
（この間、アピール行動。マイク情宣、ビラ配り、署名集めなど）
10:00 総会開始
（この間、総会に出席しない人は、しばらく休憩し、天神に移動し署名集め）
13:00 総会終了（例年だと、12:30～13:00ぐらい）
（この間、総会出席者も全員、天神に移動し、街頭演説、署名集め）
14:00　
（この間、農民会館へ移動し、昼食、反省会）
16:00 終了。

713 ：
ごめん、そんな糞株持ってない

714 ：
>>710
竹原信一って・・
前阿久根市長じゃねえか。
原発交付金のもらえない近隣自治体じゃないのか阿久根市は
そいでもって九電への恨みがここに出たのではないかい？
彼ならありえるぞ。

715 ：
東電の株式総会でまともな提案しても
グルの大口法人株主が拒否権持ってるので
無駄だよな
賠償は無理だが
堀江みたいに裁判に持ち込むのが妥当

716 ：
もうすぐ梅雨明け近し、大丈夫でしょうか？

717 ：
玄海原発再開に前向き　佐賀知事、経産相会談受け


　海江田経産相との会談を終え、記者の質問に答える佐賀県の古川康知事＝２９日午後、佐賀県庁

　佐賀県の古川康知事は２９日、海江田万里経済産業相との会談後、福島第１原発事故の影響で停止したままの九州電力玄海原発（同県玄海町）２、３号機について「安全性は確認できた」として、運転再開に前向きな姿勢を示した。県庁で記者団に語った。

　古川知事は、再開容認を最終判断する時期については明言を避け「安全性の確認、県議会の議論、立地町の意向を総合的に勘案する」と述べるにとどめた。

　７月１日に開かれる同県議会原子力安全対策等特別委員会の議論を踏まえ、近く判断を示す可能性もある。

718 ：
岸本町長は即答で再稼動を了解したそうですね。
やっぱり地方の町長クラスだと、
カメラのフラッシュとともに大臣が現れて握手を求められたら、もうなんでもＯＫでしょ。

719 ：
なんでもＯＫとかじゃなくＯＫするしか玄海町の存在意義がないんだよ(笑)
周辺の市町村との合併も玄海町だけ拒否。
そこまでして原発関連での交付金が欲しいんだから。
地元建設会社の岸本組ってのも原発関連での受注頼みだし、岸本町長の親族企業。
http://www.data-max.co.jp/2011/06/2_440.html

720 ：
玄海町長は頭がとてもわるいんだから、緊急時の通報システムや電源喪失
の際のやりくり、深夜停電中の町民避難の手順を町長に確認させてから
OKださせろよ。

721 ：
もうだめぽ

722 ：
原発依存にならざるを得ない制度を今までの無関心によって消極的に支持してきたのに
今回突然に原発のある町を罵倒するような人間にはなりたくないもんだ

脱原発は大いに結構だが、原発のある町の首長や住民を罵倒し蔑み差別すれば
脱原発が実現するのかね

723 ：
九州の人って馬鹿の集まり？金の亡者？

724 ：
>>717

いったん反対姿勢を見せてその後再開賛成へ。
予想していた通りの行動でした！
そもそもプルサーマルを推進していたんだからね。
２、３号機はいいからボロボロの１号機をなんとか
せえよ。ごめんなさいモレました、じゃすまんぞ！

725 ：
>>722
それには知恵と忍耐がいるからね

罵倒するしかない人もいるのです

726 ：
玄海原発が爆発したら、偏西風に乗って福岡県～山口県が汚染されます
最下位はやめてください

727 ：
佐賀県知事の父親は九電に勤めていたって本当？

728 ：
祝原発再開
お前らの負けだよｗ

729 ：
---2011.6.29-------------------------------------------------------
*日本一危険な老朽化した玄海1号機は150気圧に耐えながら現在稼働中です
-------------------------------------------------------------------
http://cnic.jp/files/roukyuuka20110312.pdf

玄海町（総人口:6738人)の歳入の65%が原発による歳入(交付金)で
1機稼動すれば20億円　4機稼動すれば80億円　
この小さなRの玄海町へ国から巨額の交付金が過去より支払われてます
"玄海町町長は経済的に必要を"繰り返し再稼動を要請してますが
6738人の過疎地の町にこのような巨額な交付金は　
はたして経済的に必要な額でしょうか？
自分たち(玄海町)さえ　財政的に潤えば他人を犠牲にしていいのでしょうか？
一旦事故が起きたら広域に汚染し立ち入り禁止区域となりますが　
他人の生命財産仕事を脅かす行為は許される行為ではありません。
http://cnic.jp/files/Genkai3MOX_20060421.pdf
*危険なプルサーマル事業を2009年最初に始めたのはこの玄海町からです
　その後次々と他県もプルサーマルを始めました
今回も同じく安全より経済を選択した玄海町を選び
海江田経産相は"国が責任を負う"と稼動既成事実を作る為の指示活動でした。
（国が責任を負うとは将来の事故の際の損害金を国民の税金で支払う事,
すなわち全国民が増税を強いられる事となります)

★地元の行動に連帯して、全国から
ファックスや電話による緊急抗議を集中しましょう！
　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓
＜経済産業省へ抗議！＞
・原子力発電立地対策広報室
　　　　　FAX：０３－３５８０－８４９３
　　　　　TEL：０３－３５０１－１５１１
・玄海町 TEL：０９５５-５２-２１１１
＜佐賀県＞
・秘書課　FAX：０９５２－２５－７２８８
　　　　 TEL：０９５２－２５－７００７

（参考資料)
http://d.hatena.ne.jp/skymouse/20110629/1309353557

730 ：
福岡県民だけど再開決まりそうでよかった。
ソラリア暑いの嫌だ。

731 ：
>>728
勝ったとか負けましたとか子供じゃないんだから(笑)
ただ、福島原発周辺は数十年～で住めなくなるし、日本の原発事業も将来的には方針転換は必至。

732 ：
>>728
窮電社員乙w

733 ：
古川知事の父親は九電に勤めてたし古川娘は
開校資金として九電が２０億円寄付した成り立ちの怪しい
早稲田佐賀の高校生。

734 ：

いやあ国も狡猾だよな。
箸の上げ下げまでお上に従順な九州を再開一番目に選ぶとは…。
他の再開ははなし崩しで、ということか。
地域性をよく知った上での作戦だな。

735 ：
玄海町民は玄海原発破局事故でも満額賠償期待できるか？
http://www.asyura2.com/11/genpatu13/msg/561.html

玄海町民だけでなく唐津市民も糸島市民も福岡市民も共倒れかも。

736 ：
海江田の話だけを聞いて納得できるって
さすが頭いいな
おれたちには不可能だ

737 ：
自家発電を送電網に融通すれば
停電の心配ないらしいのに
なんでそういう大事なことは
やろうとしないんだろ

738 ：
電力会社が地域独占できなくなるような事は、どんな汚い手を使っても阻止
しようとしている。

739 ：
国が保証するからっていってもどんだけの事が出来るの？
事故が起きてから元通りの生活は出来ないだろ
放射性物質はどこに捨てるの

740 ：
１５%の節電しないと罰金１００万円だから企業はなりふり構わない節電をやっているよ。空調切断、蛍光灯まびきなどなど。視力低下灯熱中症に注意。

741 ：
>>740
東京・東北管内のみで九州関係ないし

742 ：
韓国も原材料は輸入でまかなっているのに
日本の電気代1/3らしいな

743 ：
政治的にはこういう流れでいんだと思う。佐賀県知事は次の手（もちろん原発を
言われるまま、なし崩しで再開は無いよね？）、それをどう出すかで評価が決まると思う。
震災後の対応は感心した。電気の次は、個人的にはガスよく使うんで値下げきぼんぬ
（変なレタス作ってるけど売れてるのか？）

744 ：
↑の後半はＫｔＱの話ｺﾞﾒｿ。西部ガスのレタスは九州全域で売ってるのかなあ？

>>740
医療費増大にツケ回りそう。間引くならパｒｙ
>>741
九州でも、やってるとこあるみたいですお。オールJAPAN
>>742
よくわかんないけど収入に対しての割合が気になった。でも電気代安くなるとうれしい

745 ：
>>740
大企業にとっては１００万円の罰金なんて端金だよ。
節電に伴って落ちる生産効率で被る損失は数千万円～数億円にもなる。
必死なのは企業イメージを守るために過ぎない。

746 ：
最近、俺は熱中症ぽいよ　会社が空調ケチってるから、従業員の半分はばててるよ。
それでも福島で防護服着て頑張っている人から見ると天国なんだろけど。
自分で体調激悪時は休むなどして　脳血栓が出来るのを防ぐようにしなくっちゃね。

747 ：
安全性について何の保証もないまま再稼働ですね

メルトダウン、メルトスルー等を「起こさない」のも大事だが、
起きたときどうやって被害を最小限度にとどめるか

どんなに広くても、せめて原発敷地内だけの被害で
済ますことができるかどうか
これに関しては、努力する、なんて姿勢はただの怠慢

748 ：
やがて必ず来る東海地震で浜岡原発は停止してても大被害
風向きから考えて東京は死の街になり首都機能は停止し日本経済は崩壊
その時玄海原発は九州経済のもっとも重要な生命線のひとつになる
日本には地震があるから津波が来るからこそ必要な原発もあるのだ
九州のマスコミも九電もその事を伝えようとはしない（まさか気づいてないのか？）

東北がやられた。
次は確実に関東と東海が壊滅的被害を受ける。
その時、西日本地域が日本の未来を背負って行かなければならなくなる。

九州に原発は絶対に必要なんだよ！
じゃあどうするかって？


俺は準備をはしめた

749 ：
玄海原発のテロ対策は、九州電力と佐賀県警が主体的に行うそうですがどのような対策がとられているのでしょうか？
特定アジア国家による原発への武装攻撃などは「想定外」の事態のなのでしょうか？
呼子周辺では密航組織が結構暗躍しているそうですが。

日本の原発、テロ攻撃対策も不十分－ウィキリークスの米外交公電
http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/05/09/%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e5%8e%9f%e7%99%ba%e3%80%81%e3%83%86%e3%83%ad%e6%94%bb%e6%92%83%e5%af%be%e7%ad%96%e3%82%82%e4%b8%8d%e5%8d%81%e5%88%86%ef%bc%8d%e3%82%a6%e3%82%a3%e3%82%ad%e3%83%aa%e3%83%bc/

750 ：
唐津や東松浦郡に密着した話題を、こんな隔離スレに押し込んでいいのやら。

唐津のスレでは、
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1271779429/192-270
あたりを見れば分かるように、去年の暮れからＨＯＴな話題だった。

３．１１以前に、「ガイガーカウンター」の語まで登場していた。

751 ：
９１１テロの計画案で旅客機を原子力発電所に突入させる案があったが、汚染が地球規模になるので廃案になったそうである。

ガイガーカウンターを2000円以下で作る設計図がデンジロー先生のＨＰにあるよ。先生頭いいね。意外な日用品で作れちゃう。

752 ：
東電が考えてなくて九電がちゃんと対策してたなら
国が管理してるのにそれはそれでおかしな話だな

753 ：
九州でどこまで話題になってるか知らんが、福島県外でも放射線量高いとこ多いよ。例えば、那須高原の栃木県那須塩原市ですら、いまだ校庭0.9マイクロSv/時の学校もある(市役所HP)。

万が一事故があれば、佐賀だけでは終わらない。それどころか、偏西風があるから、今回は海に流れた西向きの風が150万都市福岡を直撃する恐れもある。本当に真剣に考えた方がいい。都内住みだが放射線に比べりゃ節電なんて、大したことない。

754 ：
念のため、土地勘無い人のために。

福島第一原発から那須は南東に約100km。
玄海原発から福岡市は西に約50kmな。

200km以上離れた東京都葛飾区でも、区発表でいまだ0.26マイクロSv/時の場所もある。風はどう流れるかわからん。

755 ：
>>753-754 ごめん、西と東逆だった。
最近疲れてるからな。。。

756 ：
原発賛成！

節電のためにクーラー消して熱中症で死んだり、街灯が消えた暗い夜道で暴漢にRされたりとかアホみたい。
北部九州に原子力発電所に壊滅的な被害を与える地震とか津波が来る可能性は低いでしょ。
年間に何万人も死んでる交通事故もそうだけど結局は利便性と危険性の確率の話。

かりに福島みたいになったら被害が無い県に移ればいいだけの話。
沖縄にでも住んでのんびり暮らそう。

>>755
そんな基本的事を間違えてる人の意見は説得力ゼロ

757 ：
>>753
九州だけに限ったことじゃないと思うが、ネット以外だと、
原発の話そのものがスルー対象

国民なんてもともと、難しいことはあんまり考えたくない、頭のゆっくりな人が大多数
たとえただちに命に関わる状態になったとしても、声を上げようとする人の割合は、
驚くほど少ないのかもしれない

だから玄海原発再開も、茶番を経るだけで簡単に許してしまう



事故？大丈夫やろー福島見とるけん反省しとるやろうけん、大丈夫さー
は？なんばいいよっとかわからんｗｗｗ
ああもう、いい加減うるさかばい、わけのわからん
じゃあお前が行って止めてくればよかろーもんバカじゃなかと

758 ：
誰も簡単には許してないし
君のレスみたいな事は考えてないよ

自分で書いた幼稚な文章を自分で読んで恥ずかしくない？

759 ：
asahi.com:放射線量、影響ない値　福岡県１３カ所測定-マイタウン福岡・北九州
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news.php?k_id=41000001107020005

県は１日、県内１３カ所で６月２８～３０日に測定した空間放射線量は１時間あたり
０・０３０～０・０６０マイクロシーベルトだったと発表した。定点観測している
太宰府市内の過去５年間の測定値と同レベルで、「健康、日常生活に影響が
ないことが確認できた」という。

　県環境保全課によると、測定は福島第一原発の事故を受け、文部科学省が
４７都道府県に依頼。地表から高さ１メートルにおける空間放射線量を測定した。
太宰府市向佐野の県保健環境研究所の屋上に設置したモニタリングポストの
測定値は、震災前の２００６～１０年度に０・０３４～０・０７９マイクロシーベルト、
震災後の３月１１日～６月２９日に０・０３５～０・０６６マイクロシーベルトで、
変化は認められなかった。（古城博隆）

760 ：
放射線量「影響ない値」　福岡県内１３地点で初測定 / 西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/251443

　県は１日、県内１３地点で初めて測定した大気中の放射線量を発表した。いずれも
毎時０・０３－０・０６マイクロシーベルトで、県は「日常生活に影響がない値」としている。

　放射線監視装置（モニタリングポスト）は、原子力施設周辺を除くと原則として
各都道府県に１カ所しかない。福島第１原発事故で観測網の不備を指摘された
文部科学省は６月下旬、都道府県にそれぞれ約１０地点で測定するよう指示。県は
１２市１町の市役所や県施設の敷地内で、地上１メートル地点の脚立上に携帯用の
測定装置を設置し、６月２８－３０日に測定した。

　最も高かったのは北九州市の毎時０・０６０マイクロシーベルト。太宰府市の毎時
０・０５６マイクロシーベルト、福岡市の毎時０・０５０マイクロシーベルトが続いた。

　県環境保全課によると、太宰府市の保健環境研究所の屋上（地上１８・９メートル）
にあるモニタリングポストの測定値は、震災前（２００６－１０年度）が毎時０・０３４－
０・０７９マイクロシーベルトで、震災後（３月１１日－６月２９日）の毎時０・０３５－
０・０６６マイクロシーベルトとほぼ変わらない。通常、地表に近いほど放射線量が
高くなりやすいとされるが、地上１メートルの今回調査も、屋上の値と同レベルだった。


こっちの記事のほうがよかったか

県のサイトのはこちら
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/a01/kakuti-housya.html

761 ：
だから事故が起きた12月にやれよ馬鹿ww

762 ：
何かが起きた時に、悪い状況しか発生しないシステムで
なおかつ、耐用年数を延長延長して使っていることが問題ではないでしょうか？
さらに、使用済みの廃棄物の処理ができない状態で、廃棄物を産出しつづけている
そのこともまた、懸念されることなのだと思います。
まぁ私自身が目先のことに目が行くのは仕方ないけれど
子どもや孫の世代に廃棄物の処分はヨロシクね・とか、
古い機械だから、除染に手間がかかるかも。でも処分はお願いね・って
子や孫に核の尻拭いをさせる大人にはなりたくないと思います。

763 ：
東京新聞特報面が全国の原子炉の圧力容器脆弱性ワースト７をあげている。
１位玄海１号、２位美浜１号、３位美浜２号、以下大飯２号、高浜１号、敦賀１号、福島第一１号。
玄海１号は異常時に緊急炉心冷却装置が働くと、「原子炉が破損する恐れがある」と
井野博満・東大名誉教授は指摘

764 ：
孫子の代は（そんしじゃないよｗ）、きっと、一発逆転のナイスな装置と
新エネルギーを開発すると期待している。今の教育情勢だと、隣国の人らが
先にＭＩＴあたりで開発しそうだけどorz

765 ：
東電は被災地や東北や首都圏には
お詫びしたり広告出したりしてるが
三ヶ月も経って
日本中いや世界中にえらい迷惑かけている
意識がまったくない

電力会社のお客に対する意識ってそんなもんなんだろうな
それだけでも原発再開に反対したくなる

766 ：
この夏の消費電力の動向を注意して見たい。
今は節電とか反原発に世の機運が高まっているけど
節電により「これからもこんなに暑い思いをするんだったら・・」
ということから「原発もありかな」と反原発の気持ちがしぼんで
くるのではないかと思う。
来年の夏は
節電忘れて暑さ忘れる
になるかもよ

767 ：
気持ちはわかるし、こんなことは言いたくはないが…

>子や孫に核の尻拭いをさせる大人にはなりたくないと思います。

「ひやぁ～暑い暑い」と言って、原子力発電所で発電した電気を使うだけ使っている大半の大人がいうセリフではないなと思います。

原子力発電を反対するなら、生活文化を何十年か前に戻すなり、超節電してピーク時の電気の使用料量を４０％減らしても大丈夫のような現実社会を作ってから
原子力発電所なんて要らねぇって言うほうがかっこいい。

768 ：
>>767
安心安全大丈夫って騙してきたくせに
生まれる前から建ってたのに
それを今この時期に「恩恵受けてるくせに」って、さすがに汚いわー

それに実際原発に40％も頼ってないし
原子力が出来たために停止した発電所もいくらかある
今後作る事だってできる

節電努力は必要だけど、別にアホほど頑張らなくても、
原発潰せるんだよね

769 ：
「騙された」ことにしておけば、うすうすわかっていて目を閉じた自分の後ろめたさは軽くなる

ヒトは全てに責任は取れませんから、それ自体は悪くないですが

770 ：
九電が世論操作をしていたことが判明　佐賀県民を装い「原発賛成」メールを大量に番組に送りつける
http://c.2ch.net/test/-/news/1309653700/1

771 ：
窮電は潰すべきだな

772 ：
うすうすわかってたって人がどんだけいるんだよ

少なくとも俺は、安全だって言う専門家とやらの話を信じてた

773 ：
九電の原発依存率は高めだけど日本全体の電力の原発依存率は、実際には
２０パーセントだよね。原発を止めるために４０パーセントも節電する理由は
ないです。原発を止めても経済に影響がないという試算はいろいろ出てます。
http://mainichi.jp/life/money/news/20110703k0000e020017000c.html
７６７は原子力村の住人だから無視してよいが、どうしてここまで非合理的に
なれるのか不思議だね。

774 ：
専門家の何大学の教授というのは、原発関連企業から資金援助を受けているから
原発に関しては擁護をするだろう。
マスコミに登場する教授とかが、「安全だ安全」と言うのも信用ならない。
反原発と言ってみい、原発企業からの研究資金援助はそこで止まる。
本音はどうだろうかねぇ。

775 ：
玄海の原子炉は劣化で、日本で一番危険だと
どっかの大学の先生が言ってたけどその話は九電はスルーか？

776 ：
米軍誘致すれば原発は止める
これ豆知識な

777 ：
まぁ1号炉は廃炉がいいだろ
2・3号はまだ大丈夫じゃないか

ゆっくりと他の発電なりに代替していくといいね

778 ：
2号機はまぁいいが、3号機はプルサーマルやめてくれないと

779 ：
九州電力は"安全だから試験結果などのデーターは開示しない”と述べてます。
しかし
玄海1号機の試験片(テストピース)は紛失では無く
2009年で最後のテストピースを使い切ってますので
その後は九電は試験片がもう無いと回答してます
この玄海1号機の金属の強度の定期試験を行わないで
安全点検は済と国へ報告し
日本一危険で中性子で圧力容器が金属劣化した
玄海1号機の圧力容器は現在も150気圧に耐えながら稼動中です

・・・6400人の玄海町が選んだ町長(余命まじか)のために子供や
同県や他県(大阪地域)まで影響を及ぼす
広範囲の人々生活や生命を脅かす判断を一人の玄海町長が決められてます
それも唐津市に囲まれている玄海町は唐津市なのに唐津市へ入らない
唐津市の意見を聞く耳持たない
いわゆる利権独立国家のようなものですので　
周囲の市町村(唐津市も)は一切政策には介入は出来ません
　また九電がスポンサーの古川知事ですので選挙は連続　圧勝状態です

どうしてこのような非民主的な事が推進されているか・・
大多数がMy home主義や政治に無関心
　原発に対してはもっと無関心市民が最大原因です。
（また生活に追われて勉強する暇が無いのも事実です)
大多数の人が原発の真相を知らない(知りたくない人もおられます)
知らない知らせない事で
危険な想定事故は詳しく知らせないで
　巨大電力組織は政治家(海江田+etc)を将来の利権で操り強行推進しているのが
現状です　金まみれのドロドロした策略と
だまされている事に気づかない原発依存市民をけし立てた茶番劇が
今の日本の実態と思います。
7月1日
玄海町長は"自分は選挙で選ばれた人間だから
住民はどう主張しようと文句は言えない"
用心棒の強い原発依存市民がいるので強気？狂言してます
よって原発稼動の可否についての住民投票は行わない・・と話してます
また　住民投票が必要と言うことは
選挙の必要は無い　住民全員で政策をおこなえばよいと話す

電力会社や国からの数十億円の金で住民を操って勝ち取った
町長の椅子であることを　わすれるな岸本町長!!!
http://hunter-investigate.jp/news/2011/06/post-62.html
・・・民主主義？利権主義？
**最後に**
現状の日本の政治はほとんど変わらないと思います
しかし諦めてはいません　未来を創るためには

780 ：
Ｑ電に「電気」って人質を取られてるもんなぁ
「うだうだ言うと停めるぞぉ！」
原発のある自治体には、さらに
「文句を言うなら補助金なくすぞぉ！」って
お国からの脅しもあるだろうしね。
って言いながら「BBIQ」だし。

781 ：
原発をダマシダマシ使っちゃいかんだろ。
ゲ・ン・パ・ツ
を。

782 ：
bbiqからの乗り換えだけど顧客満足度No.1は
怪しいと思ってる

783 ：
福島県浜通り民だが、故郷は無くなってみないと本当のありがたみが分からないよ。
原発の交付金程度のはした金では、積み重ねられた故郷の歴史は買い戻せない。
その辺を考えてみてください。

784 ：
原発の是非、ポンコツ圧力容器の脆弱性の他、玄海原発の問題には
取水口＋海底トンネルもある。取水口かトンネルが問題を起こしたら
メルトダウンする構造。
イギリスでクラゲ大発生で取水口から水が取れなくなり原発停止とか
フランスでは川が干上がって原発停止騒ぎがあった。
１号機以外は全て問題を抱えているので空冷式の冷却システムを非常用
設置しなければ安全ではない。

785 ：
１号機以外は→１号機以外も

786 ：
>>783
2ちゃんどころではない状況で、ご苦労様です

787 ：
原発続けたいなら最新鋭型に建て替えろって言いたいんだが、
解体した放射性廃棄物を捨てる場所がないから終わってる。
原子力発電は最早21世紀のテクノロジーではないのだな。

788 ：
原発。ダメ。ゼッタイ。

789 ：
あのね。難しいことは書かないが、かなり圧力容器は熱的金属疲労がある。
確率は低いが、稼働中に突然爆発もないとはいえない。
その万が一が起きたら、広大な佐賀の農地や福岡も含め住めなくなるよ。
危ないね。

790 ：
大企業の工場が休日操業するようになって
関連の下請け等はまったく休日がとれなくなったらしいな

791 ：
玄海原発について「地元自治体」という言葉が出ていますが、
原発事故の場合、「地元」とは半径100キロ前後までが含まれます。
福島県の事例をみると、そう考えざるをえません。

792 ：
風向き考えると２００キロでもアウトだろうな

793 ：
圧力容器のテストピースが無いためデーターを採らないで稼動継続中が真実です
(原発1機で1億円/月の収益と玄海町へ毎年20億円/年の交付金）
*福島事故以来　玄海町へ保安委員が訪れ"それはいささか乱暴です"と言い
帰りました・・津波対策の防波堤が必要ではとの回答は"乱暴"の言葉で却下されました
前回の知事選では例年通り九州電力が全面的にスポンサーとなり古川知事は圧勝されました,
また古川知事さんのお父さんは九州電力OBですが
とにかく九電と仲がいい。
7月1日の新聞では　県議の質問で"安全との根拠はなんですか"の質問で
古川知事は"安全を保障すると海江田経済産業省から聞きましたので
政治的に安全と判断しました"との答弁でした
津波対策の防波堤作ってから言うので無く
・政治的に立場上判断しました・・で有る
・・海江田氏発言で大規模事故が起きても知事の責任を逃れられるので
やっと安心されたのでしょう
癒着を怪しむ県民にうまく慎重配慮されました
今後は既成事実　お決まりの説明会の規制事実を経て原発爆破・・でなかった
　強行再稼動が待ってます　正々堂々と政治献金もいただき
　大口応援電力団が待ってます。　
ttp://cnic.jp/files/Genkai3MOX_20060421.pdf
あとはシナリオ通りになっても"未曾有　想定外 予期せぬ”の単語を並べられるでしょう
シナリオその例：1号機震度5地震時に緊急冷却停止時98度以下の冷却水により
150気圧の圧力隔壁爆発で
大部分の核ペレットが飛散/原発作業員一斉退避/数日後プルトニューム入り
3号機爆発/九州北部山口四国大阪、放射能管理区域　死者数百万人以上
　被災者数千万人　海外受け入れ拒否問題発生 政治家高級官僚国民見捨てて国外逃亡
2020年前後日本経済破綻でなくそれ以前に放射能汚染による破綻でした
後世・・”無関心ほど怖いものは無かった"　ワイドショー　関連本大ヒット
・・2030年以降の核融合発電普及に間に合いますように　がんばるしかない
今は子供でも将来を担う人々の為には絶対に諦められない！!
・佐賀県玄海町 TEL：０９５５-５２-２１１１
・佐賀県知事あて ・秘書課　FAX：０９５２－２５－７２８８
　　　　 TEL：０９５２－２５－７００７

794 ：
核融合は、かなり前に見せてられた技術。１９７０年代には原発は核融合への
つなぎという宣伝もされていた。

795 ：
核融合も放射能出るんだぜ。太陽や水爆からも放射能出てるだろ。
核融合は１億度越えるだからどんな副産物の有害物がでてくるか判らんよ。

796 ：
｢子供が被爆してる。｣と福島でお母さんが涙を流してるのに玄海町町長は
(藁) たぶん２週間後県もＯＫ出すだろ。

797 ：
玄海原発を韓国が注目　釜山から２００キロ

798 ：
まあ事故れば余裕で届く範囲
これから台風シーズンも到来だしねぇ

799 ：

劣化で漏れるなり爆発すれば偏西風でおそらく西の方に流れる。
あの知事は歴史に顔と名前を残すことになるかもしれない。

800 ：
補助金が決めてだね。。
次回被爆したときは同情は来ないよ。

801 ：
http://blog.goo.ne.jp/kazudeko/e/8df3e40861c4b61063788c54fb4f65d9/?page=1
千葉もきてます

802 ：
自分で判断出来ない佐賀県知事なさけな

803 ：
「偏西風で西に流れる」
ここ大杉

804 ：
>>802 娘が人質にされてるらしいからな

805 ：
「でんき予報」開始　九電、３段階で需給比公表
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110705/fkk11070502030000-n1.htm

http://www.kyuden.co.jp/

806 ：
ここでも出るんだっけ？

807 ：
ワイドショーで原発のある町では雇用がありや巨額の収入が入り綺麗な施設ができるんだぞとプロモーションしてた。短絡的としか言いようがない。最低限の安全対策に使われるべき金を住民の賛同を金で買うために使い、更には国から出る多額の補助金で釣る…赤字の国からの補助金で飼い馴らされたような生活の中で贅沢をする…自分達の首をしめている事に気付かない。

原子炉の寿命がきてもお金がなく終われないと
破滅するのに

終われても安全維持には多額のお金がかかりつづける

マイナスを補填したいために新しい原子炉を作る

馬鹿としかいいようがない

808 ：
原発交付金でハコモノを作りまくりの自治体が多い。
しかし、それの維持管理費は原発交付金があるからといって
それで賄うといった自治体がほとんど。
だから交付金目的の自治体は、原発反対とは絶対言えないのだ。
もし原発がなくなれば、その自治体はハコモノの維持管理費に
財政は圧迫するだろう。
だから原発を抱える町の長は、再開容認に動く。

809 ：

【拡散希望】

≪≪玄海町長は、"原発利権村”の中枢にいる人物≫≫

岸本英雄町長のファミリー企業【岸本組】に、旧建設省と佐賀県のOBが天下りしていたことが明らかとなった

岸本組は、国土交通省、佐賀県、玄海町の公共事業を受注してきており、同社ホームページにも得意先として明記している。同社における民間最大の得意先は、玄海原発の事業者である九州電力とその子会社の西日本プラント工業。
　岸本組が原発利権に支えられた企業であることは、得意先や受注した工事からも明らかで、天下りの事実が示す癒着構造には改めて批判の声が上がりそうだ。

町長のファミリー企業が原発事業者である九電とその子会社を最大の得意先とし、国交省の役人や佐賀県ＯＢがこれに天下っている上、同町長が原発の再稼動を容認するという図式は、まさに原発利権に群がる輩どもの縮図とも言えるものであろう。

そもそも、今回、”国家権力”が最初の交渉相手に玄海原発を抱える玄海町・佐賀県を選んだのは「偶然」などではない。
結論から言えば、最初から”出来レース”だったということである。

岸本組本社は、一切の取材を拒否する姿勢。　ttp://www.kishimotogumi.co.jp/



↓苦情はこちらへ
岸本組
代表者 岸本　剛
佐賀県唐津市竹木場５２０６番地８２
TEL 0955-79-5555



情報元（ttp://blog.goo.ne.jp/tarutaru22）

810 ：
その不安をネットの内で発散していくかぎり、数年で息切れします

ネットの外に出ても息切れするのですが、無関心だった層に訴えることができます

ネットでは火はつきやすいですが、火がつくだけで満足してしまう人がほとんど

繰り返しおなじ人の感情に訴えるだけで、ネット外の実社会に影響を及ぼす人たちを巻き込むことがありません

なんとかしたいという衝動がホンモノならば、もっと可能性の高い手段へシフトすべきじゃないかと思います

相当の知恵と忍耐が求められますが、そうでもなけりゃ世の中は動かないです

811 ：
九電
↓困ったもんだやらせメール
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110706-OYT1T00926.htm?from=top

812 ：
子会社４社の責任者にbbiqが入ってるか入ってないかは
しっかり公表せんとまずいだろ

813 ：
給電もこんなアホな事やるのは、ケツに火が付いてるって事だな

814 ：
＞東京新聞特報面が全国の原子炉の圧力容器脆弱性ワースト７をあげている。
１位玄海１号、２位美浜１号、３位美浜２号、以下大飯２号、高浜１号、敦賀１号、福島第一１号。
玄海１号は異常時に緊急炉心冷却装置が働くと、「原子炉が破損する恐れがある」と
井野博満・東大名誉教授は指摘

こわいなあ

815 ：
メモ差し入れてもらって「私に責任がある」なんていわれてもなぁ
かっこわるー

816 ：
メール依頼の件、オフレコだからな　書いたらアウト

817 ：
共産笠井はGJ
再稼動延期ｻﾞﾏｧ
どんだけ世論を無視すんのかね？

818 ：
ネットで当日から漏れてたのに
地元マスコミはなにやってんだかね
まあ九電敵にまわしてたらやっていけないわな

819 ：
日ごろ自分で何もせず下請けに指示しか出したこと無いから、こんなことまで
下請けに指示出してしまった。もしやるなら普通自分自身でやるだろ。

世間知らずのまぬけなお公家さんだな。

820 ：
全国に恥じさらすようなことを
社長はまったく知らなかったのに
かばって責任は自分がとるっていい会社だな
さすが九電クラスのトップは器が違うな

821 ：
以下、個人の発案だったらと言う前提に立って妄想。

課長クラスと言うあたり、ポイント稼いで(反原発の)ほとぼりが覚めた頃に評価して貰おうとする中間管理職サラリーマン根性が見え見え。

過去にも同じ様な指示を下請けに出してきた経験から、番組放送前に上司に
課長「私、前向きなメール来るように手を回しときましたから(ニヤニヤ)」
上司「あ？君は今そんなことしたらどうなるかわかってるのか？」
課長「え!?…(顔色変わる)」
上司「取り合えず上に報告する(俺も責任取らされるな…)」
課長「そんな～…」


関連会社A「またこんなメール来たけど放っておこう」
関連会社B「社員に転送」社員X「馬鹿だね～チクろうっと」

822 ：
>>820
え！？会社として当然じゃないの？

823 ：
本当に、絵に描いたような飛び火だなｗ

824 ：
九電幹部 議会では指示を否定
7月7日 13時8分 動画あり twitterでつぶやく(クリックするとNHKサイトを離れます)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110707/t10014042181000.html

先月、佐賀市で開かれた玄海原子力発電所の運転再開についての国主催の説明会で、
九州電力が関連会社などに運転再開を容認するメールを送るよう指示した問題で、
今月４日、九州電力の川内原子力発電所がある鹿児島県議会の特別委員会で、
参考人として出席した九州電力の幹部が議員の質問に対し、「そのような依頼をした事実はない」とメールでの指示を否定していました。

825 ：
うそでたらめまぎわらして限界なんじゃね。

826 ：
こんなことしなくてもフツーに再開でおｋと思ってたのに、はあ。
佐賀県知事に次の一手は、ストレステストとやらだったみたいですね。
どっちにしても、オウンゴールで自滅ってアカンわー。Ｑ電一気に夏バテ。一回休み

827 ：
福島の汚染水処理がうまくいってないのは
メーカー乱立させて全体構造がぐちゃぐちゃになっているから
みずほと同様の問題がおきている
長引くな

828 ：
やっぱり東電と同じ穴の狢だったな。
この腐れ会社、どれだけ嘘八百が潜んでおるやらわかんぞ。

829 ：
電力会社の体質なんて元からそんなもの。半分は国策会社なのだし。
会社内でも今後どうふるまっていくのか、混乱してるのがわかる。
いくらトップが世情を読んでしおらしくしてても社風は拭いきれないな。
その幹部は今までの対応指針に則って、敢然と否定したつもりだったっんだろうけど。

830 ：
＞■ネットでの批判回避？古川佐賀県知事のツイッターアカウントが６日深夜に突然削除
＞オルタナ 7月7日(木)0時57分配信
＞http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110707-00000301-alterna-soci

＞子分の樋渡啓祐がつくったお笑い団体「日本ツイッター学会」に
＞岩田和親と共にホイホイと参加してた男、古川康将軍さま。
＞そんな野郎が、尻に帆かけて一目線で逃げ出した（ツイッターアカウントを削除した）ということは、
＞「やらせメール」に関わっていたのか？
＞周知の通り、古川康は九州電力の犬であり、父親は元九州電力社員で玄海原子力発電所展示館のＰＲ係。
＞九州電力のおかげで、大学まで行かせてもらった男。
＞佐賀市民の記憶に新しいのは、県立病院どんどんどんの森移転問題の際、
＞佐賀市民を装った移転賛成のパブリックコメントを大量に投じさせて工作活動を行った例の騒動。
＞これまでに古川康が主導してきた原発・プルサーマル関連の県民向け公開討論会も、
＞会場に工作員を多数集結させ、すべてお約束のシャンシャン集会。
http://unkar.org/r/newsplus/1310007999/659



文春のR記事が出ると分かって、慌ててツイッター削除したんだな・・・。

----------------------------------------------------
■週刊文春2011年7月14日号
「玄海原発再稼働」佐賀県知事と九州電力「ズブズブの関係」
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=135
http://img.zassi.net/mag/Wbunshun/20110714/top/_SWF_Window.html
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun110714.htm
----------------------------------------------------
佐賀市内での高級クラブで、古川康の好みのキモノを着たホステスをはべらせ、
九電側が接待したとか、九電元佐賀支店長が古川に毎年政治献金していたとか、あれこれ。。。
古川一家と九州電力丸抱えの長年の関係については、2chでもRされてきた通り。
http://unkar.org/r/newsplus/1310007999/633
http://unkar.org/r/newsplus/1310007999/649

記事には、古川の父親（古川工・ふるかわたくみ）まで登場して、苦しまぎれのコメント。

831 ：
これは、ＪＲや郵政、みかかと同じコース来る？あ、いちおう形は株式会社だから、
えーと？体質を変えるきっかけなんて、想像つかない。いったん国営に集約？

832 ：
発電部門を分割して競争させる
不祥事起こしたらそっちはアボン
経営陣は外部招聘しか認めない

833 ：
原発反対だったら、菅総理続投の方がいい。
それ以外の人間が総理になったら、周りの人間の意見に従うだろうから
原発推進に動くだろう。
小泉は「自民党をぶっこわす」というパフォマンスだったが
菅は「日本の政治をぶっこわす」という気かもしれんよ。
今までたいした事もやっていない日本の政治、菅よ好きなようにやりなさい。
平和ボケの議員に、カツを入れなさい。
であなた
平和ボケになっていませんか？

834 ：
九電のバカ社長、くれぐれも自分から辞任などしないように。
あくまでも、「クビ」。もしくは、平社員に降格して、
お茶くみからやり直せ。

835 ：
「赤旗」も岸本組の件取り上げてる。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/week/

836 ：
共産党は支持政党ではないのだが
必要な政党でもある。
過去にも
ムネオハウス

837 ：
オレは原発再開派だが
ストレステストを行ってから再開を検討するという
菅の主張はまったくもって正しい

海江田はじめその前に再開に同意したやつらは
判断間違えたことを素直に詫びろ
やましいやつらは面目がたたず
人のせいにするのに必死

838 ：
あれって官邸とコンセンサスなく経産省と海江田が勝手にやってた事なんか？

839 ：
官邸は聞いたけど理解してなかったんだろ
実際は細野と海江田の二頭政治だからな
細野の意向を確認しなかったそれぞれの責任はある

ストレステストは世界標準になりつつあるから
やらなかったら海外にしめしがつかない

840 ：
菅のやることは現場を無視してばかりだから
思いつきの行動で混乱になっている
総理を続けても行政の疲弊をまねくだけだな

841 ：
>>812
子会社４社にはｂｂｉｑことＱＴｎｅｔは入ってない。

九電産業、ニシム電子工業、西日本技術開発、西日本プラント工業の４社。

842 ：
伊方原発３号機、１０日の運転再開断念　四国電力
http://www.asahi.com/business/update/0707/OSK201107070194.html

843 ：
関係無いけど現在この掲示板はｂｂｉｑからの書込みを規制してる

844 ：
今年は九州内たくさんの老人が熱中賞でやられるよね(>_<)
でも再開しないなら玄海にも川内にも補助金出さなくてすむだろうしそれ福島にまわせないかなぁ

845 ：
熱中賞とか変な当て字をするとバカにしか見えない

846 ：
「節電せんば」つって、無理する人は少なからず居るよね
毎日５時間クーラー使ってたなら、３時間だけにするとか
一旦冷えたら止めて、温くなってきたら付けて…とするとか

そんなんでいいのに
無理して、全くクーラー使わない生活にしちゃう人


そしてこんな時勢に、寒いほど冷房効かせてる法人企業は
たとえサービス業だろうと万死に値するね

847 ：
九電本社は玄海町に移転して
家族もそこに住むなら安全対策は
間違いないと思うがな
渡辺通りになきゃいかん理由はないだろ
出張の不便くらい利用者のためにがまんしろ

848 ：
原発を都心に作れとか電力会社の関係者や議員は原発の近くに住めとか
そういう実現性のない無意味で幼稚な意見はいいかげんかんべんしてほしい
言ってる本人が気が効いた視点の分かりやすい発言で誰もが同意すると勘違いしてるのか
どや顔で語ってるのもばかみたいだ

849 ：
それは「意見」ではなく「皮肉」とか「当てこすり」というもんであってだな

850 ：
とりあえず日本語の勉強をしてから発言して下さい

読んでて恥ずかしいから

851 ：
日本が原子力発電とおさらばするなら、ヒステリックに全停止を叫ぶのではなく何年後を停止し解体完了するかの「葬儀スケジュール」と、かつそれまでの(実的な)代替エネルギー供給のロードマップを出せと訴えるべき。
代替の中にはダムの建設や停止するまで利用する原発も含まれるだろう。

自然エネルギーが現状発電量の数パーセントに過ぎないことを考えるとかなり長いスパンで考える必要がある。
現在低周波問題や温泉枯渇疑惑で建設が行き詰まっている風力や地熱発電に関しては、かってのダム建設みたいに「国益のため」住人移転や強制執行する覚悟も国には必要になるな。

852 ：
>ヒステリックに全停止を叫ぶのではなく

そんな事やってるのは一部の人達だけだよ
政府も野党も原発温存では一致してるし
国民の総意も完全停止じゃないし

853 ：
やらせメールの次はここに工作員がきたかww

854 ：
18:00で今日の勤務は終わりみたいだな
専門機関に頼めば24時間対応してくれるのに

855 ：
頭が悪い人間はどこにいてもどんな時代でも負け犬
こういう人間に限って自分の貧素な知識と病的な妄想を真実と思い込み
常識はずれの判断で結論を導き出し一人で勝手に自己完結

その典型的な例
[ p1100-ipbf602fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]

856 ：
休憩とってたんだろwww
関係ねえことに
自分のことのように感情的な書き込みしてるから
バレバレだぞ

857 ：
ジムではなくガンダムな、原発を・・・・

858 ：
>>835
これか↓

＞■玄海町　再稼働「容認」の裏側　町長と原発の「利益共同体」
＞“安全が確認された”と福島第１原発事故後、全国に先駆けて原発の運転再開を認めた
＞佐賀県玄海町の岸本英雄町長。実は、九州電力玄海原発と「原発利益共同体」ともいえる
＞深い関係にあることが編集部の調べでわかりました。４日に公開された資産等報告書。
＞これによると岸本町長は、地元大手建設会社の株式、７２７０株を持っています。
＞個人では弟の同社社長につぐ第２位の大株主です。同社が佐賀県に提出した工事経歴書
＞（２００７年分から０９年分）によると、玄海原発から１９件、計約４億３５００万円の工事を受注しています。

岸本じいさん、おまえも悪よのぉ～


それより、この赤旗の記事は馬鹿丸出し。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-06-04/2011060404_04_1.html

九州電力の犬である古川康について、まったくの屁っぴり腰。
今春の知事選で古川への対抗馬を送った唯一の政党でありながら、何なんだこりゃ。
>>830の文春の記事程度の調査力もないのか。
古川康と九電の一心同体の関係は、地元民なら常識だろうに。


＞本紙スクープに注目　“やらせ”メール　ネットで話題に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-08/2011070802_02_1.html

これまた皮相な記事ですなぁ～
今回のやらせメールも、九州電力の犬・古川康が主導したか、
一枚噛んでると見るのが自然だろうに。

佐賀の暴君古川康といえば、「やらせの鬼」！！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★長崎新幹線問題での市民集会工作活動
（鹿島市民の大半が知らないうちに、古川の息のかかった人物を利用し、
推進派のためだけの市民集会を勝手に開催　→　御用メディアに報道させ情報操作）

★佐賀県立病院移転問題の際の佐賀市役所パブリックコメント「一挙に大量の推進票ぶちこみ」工作活動
★これまでのプルサーマル問題県民集会での工作活動
★古川お手製の「想定問答集」をつくって県庁職員全員にメールを送り暗記強制。。。。

859 ：
>>848

少なくとも「本当に安全なら原発を都心に」という話は無意味でも幼稚でも
ないと思うがな。送電ロスの問題や、今バラまかれている金の事を思えば、
安全なんだからwそれも必要ない訳で、都心でも用地の確保は可能でしょう。

>>849
同意。日本語が分からないのはどちらかと小一時間・・・

860 ：
都心でも用地の確保は可能でしょう

・・・無理！！！！（岩盤あって、海に近い場所なんてにゃい！！

861 ：
志賀島へどうぞ

862 ：
>>860
いや！無理だと思ったら負け！
基準を変えて作るのはお手の物！
日本の原発の安全技術なら大丈夫！
きっとイシ●ラがオリンピックのための電力を！
と欲しがる・・・はず

863 ：
東京都民もかわいそうに

864 ：
福島やいわき見てると、他人事とは思えないんだよね。玄海で事故が起きれば福岡都市圏は、米軍が退避を命じた80km圏内にすっぽり入ってしまう。
1号機の原子炉の想定より早い劣化状況って、つまり設計当初の想定安全ラインを超えてるんでしょ？
持たせてあった余裕分を考慮すれば、まだ稼働に問題ないって発想は、まさに福島1号機の通ってきた道なんじゃないの？
何のためのテストピースだったんだろ。実験？
まあ今の状況は、一種の社会実験と言えないこともないけど。

865 ：

平日の昼間から
IPアドレスの暗号化の解読のできない怪しい書き込みが
とうとう現れたからな
書き込むやつも加減して書き込めよ

866 ：
>>860
空母に原発を載せれば安全ではないか

867 ：
まあとりあえず、



　　　　電　力　会　社　の　中　は　ク　ソ　ば　っ　か　り



ってことが、大々的に明るみにでただけでも

868 ：
九州の人間で、玄海原発再稼動を望む人がいる事が信じられない。
電気は足りますよ？
原子力は隠蔽だらけですよ？
九電は情報操作してましたよ？

フクシマ、見てないんですか？

869 ：
>>868
気持ちはわかります。
が
上三つの？の使い方が？です。
？はいらないのじゃないの。

870 ：
川内三号機は未来永劫無理になったな
こともあろうに県議会で嘘つくなんてな

871 ：
九電がプルサーマル説明会にサクラを動員していた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310190256/

1 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/07/09(土) 14:44:16.12 ID:qxCownHv0 ?PLT(12120) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/u_okotowari_a.gif
九電、プルサーマル説明会に社員動員…川内でも

　玄海原子力発電所（佐賀県玄海町）２、３号機の再稼働を巡る「やらせメール」問題が発覚した九州電力が過去、
プルサーマル発電計画を進めるため地元で説明会を開いた際、会場に社員や関連会社社員を動員していたことが９日、九電の内部調査でわかった。

　同社は川内(せんだい)原発（鹿児島県薩摩川内市）３号機の増設計画でも、同様に動員をかけており、
メール問題の一連の経緯と合わせて調査報告書にまとめ、週明けにも、真部利応(としお)社長が上京し、経済産業省に報告する。

　使用済み核燃料を再処理して使う玄海原発３号機のプルサーマル発電を巡っては、
市民団体などからの反対運動が起き、九電は２００５年前後から住民や議会向けの説明会などを頻繁に開催。
同１０月は国主催のシンポジウム、同１２月には県主催の公開討論会が行われた。
（2011年7月9日14時32分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110709-OYT1T00424.htm

872 ：
九電がプルサーマル説明会にサクラを動員していた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310190256/

873 ：
関電の節電要請もテレ朝のスーパーモーニングで
名大准教に数字上根拠なしときれいに論破されてたな

電力会社は
経済成長を無用に阻害する足かせ

874 ：
bbiqであることが恥ずかしい。変えようかな。

875 ：
やらせ動員部隊はマイクロバスで乗り込み
原稿読み上げてたのか

どうせやるならもっと真剣にやれろ

876 ：
やらせメールが発覚して、原発推進派の書き込みがパッタリ止まったな
なんでだろうｗ

877 ：
○「君たちの熱意や愛社心は素晴らしいが、その努力が世間様のいらぬ誤解を
　　呼ばないように当面自粛して欲しい」旨が訓示された
○賛成のメール数が微妙に賛成過半数を維持するように、やらせ数を50人としたが
　その犯人役50人の選別をめぐって紛糾中

878 ：
どちらの書き込みも減ったように見えますが

もう飽きたんだと思ってました

879 ：
九電社員、説明会に実際に参加して工作していたことが判明
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310363072/

880 ：
>>874
俺も。
恥ずかしいって言うか、九電に利益を少しでも提供するのがアホらしくなってきた。
もう何年も使っているけど、そろそろWiMAXとかにでも移行しようかな。

881 ：
玄海町長実弟「岸本組」が九電工事、15年で56億円
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310365963/

882 ：
ネットゲリラｗ


■親の因果がこの子に報い、哀れ佐賀県知事はこの姿　
2011年07月11日

佐賀県知事の古川なんだが、あいつ、親父が九州電力の社員で、
玄海原子力発電所のPR館の館長やってたんだよね。もうね、
生まれついての原発利権小僧ｗ　なので、

玄海原子力発電所の所長ら九州電力の幹部社員が、
2005年以降に、古川の政治団体に対し、毎年3万円を寄付していたことが判明している。
同社幹部らは、個人献金であるとしているものの、事実上、個人献金の形を取りつつ、
政治資金規正法によって禁じられている企業献金が行われているとの指摘が出ており、
原発絡みの献金ではないかとの意見もある。

役職によって金額決めて、申し送りして寄付してるんだから、
企業献金以外のナニモノでもないんだが、なので、
あの下品極まりない顔はゲスな出自に関係あったのね、という話で、

ところで玄海町の町長なんだが、こちらは弟が土建屋で、原発マネーのお仕事を
17億円も貰っていたという茶番です。つうか、そもそも電力会社からカネ貰っているヤツは
原発について何かを語る資格がないので、フェアーじゃないから発言禁止にしろやｗ　
おいらは一銭も貰ってないので、いくらでも悪口書きます。

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2011/07/post_1ef0.html

883 ：
一度補助金中毒になるともうやめられなくなる
そして自らの身をも滅ぼしてしまう
速く更生施設にかけこみなさい

884 ：
てか節電とか大嫌い　はやく原発動かせや
壊れたら壊れたとき　素直に運命受け入れるしかない

熱中症でくたばるよりマシなんだよ

885 ：
強姦魔やRの多い福岡ならではの頭の血の上り方だな

で、九州では、誰がどう困ってるんだよ

土建屋や九電コジキが、口から泡を吹いているぐらいじゃないか

886 ：
クーラー無くても生きていけるがな

887 ：
>>885
まあそうなんだけど
ってまさか　おまえ菅支持派？

なんで福島なんかの煽り食わなきゃなんねーんだよ

計画停電とかになるのがいやなだけ

888 ：
菅が最初からストレステストやれといっとけば
大手マスコミもスルーして
玄海の胡散くささは表にでなくて終わったよ

889 ：
原発事故ったら、熱中症どころじゃ済まない
誰がそんな運命(笑)受け入れるんだ

バカが無茶して熱中症になるだけで済むなら、
そっちのが断然良い

890 ：
実は原発全部とめても自家発電買取すれば
十分足りるしコストも安いよ

実際、経済産業省は東電の電力を利用してないから
嘘と思うなら調べてみなよ

891 ：
>>889
えらそうに　原発事故ったらって　どんだけチキンなんだよ
交通事故で死ぬ確率のほうがはるかに高いっつうの

まあおまえみたいなクーラーももてないような貧乏人は
そんな心配する必要はそもそもないんだけどｗ

892 ：
>>891
えらそう(笑)
「俺が節電したくないから原発動かせ、リスクは知らん」　どの口が言うｗ

チキン(笑)
度胸試しがしたいなら、他人を巻き込まず、お友達とでもやってなさい

確率(笑)
有意な確率を算出できたんなら、その数字出して話しなさいよ

893 ：
>>891
暑いから今日こそ大停電と思ったら供給能力が上積みされている件
http://c.2ch.net/test/-/news/1310342894/
関係者だから知っているとは思うけど、いくら使っても停電しないんだよね
何故だろうｗ

894 ：
とっとと原子炉は止めて、使用済燃料は福岡市中央区渡辺通に着払いで送り返そう！

895 ：
>>893
原発止めても供給能力に問題ないんなら　べつに動かさなくてもいいヨ

節電、節電ってのがムカツクだけなんで

原発問題だしたら>>892みたいな共産党員が騒ぎだすから
ウザイ

896 ：
(　＾ω＾)　…。

897 ：
ぶっちゃけ現九電会長が組織のガンだろ
社長の辞意を慰留するどころか
自分は責任とる必要がないような反応だし

電力会社を地域独占させとくと
こういう態度にあらわれるんだなと思った

898 ：
折尾署の近くで分離帯のＹの字型のライト消してる区間があるのは参った。
片方だけつけて、区間で切らないようにしてほしい。運転してたら突然暗やみこわい
対向車どんどん来るからハイビームもしづらいし。

899 ：
節電と言えば原発支持者が増えると思っている電力会社。
国民は電力会社社員ほどバカではないので、ちゃんと情報をネットで調べております！

900 ：
いくらなんでも楽観視しすぎ

ジジババ連中はネットなんて見ないし、
見てても眉唾もんと思って信用しません

政府やマスコミに文句ばかり言うくせに、
「テレビに出てる偉い人が間違い言うはずない」

901 ：
佐賀県庁で騒いでも何にもならないよ
しばらくしてほとぼりがさめたら玄海町長がＯＫ出して再稼動する
今の福島県みたいになってはじめて止めることになる

902 ：
東電副社長が余りだしたから
他の電力会社に電力分けてやるとさ

903 ：
>>859
俺はね、実は原発を安全に運転・維持する技術自体は現在の時点で既にあるとは思ってるんだ。
でも、それを起こすことで生じる利権を掌握している人間が胡散臭いと、これもう、技術云々の
問題じゃないんだよなあ。
どんなに完璧な技術があったところで人間の方が胡散臭いとどうしようもない。
>848みたいに核心の議論から逃げようとしたり論点を逸らしたりするぐらいは
まだかわいいもんで、面倒なのはそう言う胡散臭い人間が多々世を動かす実権を
もっていること。
ともかく今現在全国各地に原発が存在しちゃっているから、せめてこれらの管理者たちの
胡散臭さを窮屈にできるような法整備はできないものかと思っている。

904 ：
チャレンジングであるべき
原子力部門は実は閑職だからな
官僚組織に近い電力会社の
出世株は経歴に致命傷を負う恐れがあるから
いかない

原発を安全に運転・維持する完璧な技術はこれからもないと思うけど
生命の危険に直結するトラブルがあったら金のことは考えないで
早め早めに発電所をコンクリ詰めにすれば防げたらしいよ
大前研一がいってた

福島の吉田部長がいい例

905 ：
胡散臭いとか主観的な事はどうでもよい。
少なくとも福島のようなことにならないレベルの安全性の技術はあるだろうけど、
そのためのコストが問題。近年、原発建設コストはどんどん上がっていて
北欧でアレヴァが建設中の原発は当初の予算の予定の倍を越えて完成ものびのび
になっている。アレヴァは、このため一度倒産しそうになった。
プルサーマル燃料でも２兆円かけて５０００億円の燃料を得ているという。
使用済み燃料の処分費もある。
原発は経済合理性の観点からは存在し得ない。

906 ：
それでも無理して作るのはよっぽど副産物が裏で美味しいんだろうな
日本はアメリカに横流しだろうけどね

907 ：
胡散臭さは一掃しないとダメじゃない
水力発電のやんばダムの例もあるし
コスト比較が誤って伝わっているのも事実

908 ：
イタリアみたいに国レベルで住民投票したがいいよ。親族の都合とか補助金貰ってる局地的な自治体だけで決められたらかなわんよ。
http://www.asahi.com/national/update/0711/SEB201107110036.html
原発凍結賛成は９４％　イタリア国民投票、開票終わる
http://www.asahi.com/international/update/0614/TKY201106140106.html

909 ：
イタリアやドイツは見習っていい国じゃないぞ
原発凍結したら電気輸入するしか手段がないからな

910 ：
原発が事故をおこす確率より

首相がバカ、電力会社幹部が金儲けしか考えていない
地方自治体の責任者が汚職まみれであるといったヒューマンエラー
の可能性のほうがこれからも圧倒的に高い

これらの不安要因をシステマチックな
安全対策で克服するのは当分無理だけど
めざさないといけないと
大前研一がいっていた

911 ：
他の発電方法よりコスト割高で、廃棄物の処理も追い付いてない
そして原発がなくても電気は足りる

そういうことが衆目のもと明らかにされたんだから、運用する方向で目指すことは何もなかろう

912 ：
原発なくても別に困らない。原発があって事故が起こると困る。
どう考えてもやめるべきだが、利権にまみれた薄汚い連中は
再稼動して甘い汁を吸いたいのだろう。

913 ：
>909
ドイツは夜間、フランスが使いきれない原発の電力を安く買って昼にフランス
に高い値段で電力を売りつけている。日本で各地域の電力会社の融通して
いるのと同じ事。
イタリアは食べ物とファッション以外はありとあらゆる面で見習えない国。

914 ：
↓おいしいな、原発。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110713/trd11071321010018-n1.htm

915 ：
イタリアは他の先進諸国から叩かれるのを承知でリビアと手を組み、石油利権を手に入れてましたね

「電力会社が汚いから」脱原発を求めるのなら、いづれ失望は避けられないでしょう

再生可能エネルギーは、欧州では補助金が続かず凍結されています

石炭火力発電は、放射性トリウムやウラニウム、多量の水銀を出します

こういった部分に触れた上で話を進めない限り、脱原発がうまくいかなかった時の揺り返しは大きいでしょう

電力会社の利権を分散させるのは現実的で有効だと思いますが、資源政策は国内だけでは決まらないことを忘れてはすぐ行き詰まります

嫌だ怖いという感情だけでは続きません
続かなければ金や利権がある者が勝ちます

知恵と忍耐力で、今まで無関心だった層をどれだけ取り込めるかが勝負だと思います

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51725888.html

これは書評です。池田信夫氏の原発コメント自体はオススメしません

916 ：
＞「電力会社が汚いから」脱原発を求めるのなら、
って、都合いい解釈すぎ。
「何かあった時の犠牲があまりにも大きすぎるから」脱原発を求めるんだとおもうけど。
仰る通り、代替エネルギーを確保するにもコストやら国家間の思惑やら、綺麗事で片付く訳がないのは皆承知。
だけど、いくら火力発電だって副産物がアブナイんやでとか言われたって、
電源喪失丸一日で一地方が当分潰れちゃう、汚染されちゃう発電方法は、もう選んでたらあかんでしょ、って理屈。
菅のマズい持って行き方についてはダメだなと思うけどね。

917 ：
っていうか、日本人て多数派工作の匂いがするとつい目を逸らしたくなる性質があるよね…
そしてお上の流れのままに任せてしまう。
そういう危機感なら感じてる。

918 ：
>再生可能エネルギーは、欧州では補助金が続かず凍結されています
欧州と言っても原発の政策は国によって違うのにどこの国の話？
補助金は発電コストが下がり量も確保されれば必要なし。

919 ：
3.11前は日本経済余命三年といわれてたのに
実はエネルギーどころじゃないのよね

920 ：
池田信夫に限らない事だが、酒やタバコの方が放射線１００ミリシーベルト
より危険というけど死にそうな老人も生まれたての赤ん坊も平均した値を
比べても意味がないのにどうして気づかないのだろうか。
５０歳の男が被曝８０歳で癌になった場合。発癌の理由は被曝かどうか分からない
だろう。しかし６歳以下の子が被爆して２５歳で癌になる確率は成人の数倍
勿論、子供は喫煙による肺がんの可能性はない。
「原発の作業員の被曝限度である100～200mSvの放射線を浴びた人は、普通の人に比べて
8％ぐらい癌になりやすい。」と池田信夫は書くが、子供なら３０パーセント以上の
癌になりやすいと言う事も述べるべきだ。

921 ：
　佐賀古川知事は　管総理の”脱原発依存社会”を批判するのはやめれ。
第3次小泉内閣の時、共産党が出した「福島第一原発の津波被害の危機」をまじめに対応していたら
今の日本経済の惨劇は無かった。

922 ：
>>920
子供は、親からの受動喫煙が怖い。
タバコは受動喫煙の方が、害はあるというからね。

923 ：
>子供は喫煙による肺がんの可能性はない
根拠が知りたい
統計がないとかいわないよな

924 ：
タバコの煙にしろ放射性物質にしろ、子供には有害
１粒たりとも近付けない方がいい

それで済む話を何を仰々しく語ってんのか

925 ：
>>921
古川知事は、原発推進の社会に戻さないと次期当選が無いから、今は自分の進む道探しに必死。

926 ：
そらない。共産党以外は対抗馬たてないんだから。
原発がどうなろうが本人の当落に影響はない。

福岡県だって麻生前知事は実質、九電から古川佐賀県知事の数倍の政治献金を
もらってたし、通産省出身（現経済産業省）。今の福岡県知事もそう。同じ役所。
長崎県知事はポーズだけでもああだこうだ意見しているが福岡県知事は沈黙。

927 ：
>920　
>子供なら３０パーセント以上の癌になりやすいと言う事も述べるべきだ。

このようなデータは有るのですか？

928 ：
>>918
すみません

その部分に根拠はありませんでした

929 ：
菅直人がいなくても脱原発には向かうだろう
だが菅が政権に残り続けるとさらなる混乱が続くだろう

930 ：
>>1
【もう限界】九州電力・玄海原子力発電所 6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310265396/

931 ：
>>1
【もう限界】九州電力・玄海原子力発電所 6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310265396/

932 ：

九電社長は連休中ボロクソにたたかれて
週明け辞任しそうだな
お山の大将のお山ってなんだよ
九州バカにされてんのか

933 ：
九電と松本ドラゴンは九州の恥を全国にさらしてくれたよ。

934 ：
九電と松本ドラゴンは九州人をバカにした。

935 ：
値上げのニュースやってたよね？

936 ：
崎山比早子

937 ：
>927
平均８パーセントの発癌率上昇なら、感受性の３ー４倍高い子供なら
２４－３２パーセントの上昇では？
崎山比早子によれば、セシウムは甲状腺以外の体中にも蓄積され、子供の場合
蓄積量は大人の数倍るので癌だけでなく心臓疾患、脳の異常も起こしやすい。
チェルノブイリ周辺で飯館村と同程度の高汚染地域に住む子供の８割は
何らかの体の異常がある。

938 ：
>>932
九州人のくせにお山が何か知らないのか？
当然ながら別府にある高崎山の事だ
九電の社長は高崎山のボス猿だが
俺らは高崎山の麓にある別府湾を泳いでる雑魚
高崎山から流れてきた猿の排泄物を食べて生きてる
俺らの中のエリートはうみたまごに行くことが出来て
より高崎山に近い場所に住めるのだ

939 ：
米国西海岸で奇形児や死産が急増！福島原発の疑いがあるとされている。全世界のママたちが注目している。
http://sfbayview.com/2011/is-the-increase-in-baby-deaths-in-the-northwest-u-s-due-to-fukushima-fallout-how-can-we-find-out/

940 ：
>>939
原発事故から４ヶ月だろう？
奇形児とか死産とか関係ないんじゃないかい？
で
なんでこの事を取り上げるのかねぇ。

941 ：
>>940
よく読め
キチガイグリンピースがデマを流してるだけだ

942 ：
英語苦手

943 ：
暇人を相手にするな

944 ：
>>937
非常に申し上げにくいのですがその数字を根拠に挙げるくらいなら、不安を感じているから代替え手段を求めるんだと素直に言ったほうが共感が得られると思います

945 ：
九時過ぎに北九州地区で広域停電したのは九電の事故ですか？
どなたか詳しい＆正確な情報持ってないですか？

946 ：
とうとうそんなことまではじめたのか
卑劣だな

947 ：
原因不明の送電線のトラブルだとさ


北九州市で１０万戸停電、送電線トラブルで

読売新聞 7月17日(日)0時17分配信

　１６日午後９時３１分から１１分間にわたって、北九州市小倉北区と戸畑区などの一部地域の約１０万戸が停電した。

　九州電力北九州支社によると、小倉北区内の送電線で何らかのトラブルが発生し、送電できなくなったという。他の送電線を使って復旧させた。

　市消防局によると、同区の複合商業施設「リバーウォーク北九州」とマンションのエレベーターで計１３人が一時、閉じ込められる騒ぎがあった。

948 ：
>>926
＞そらない。共産党以外は対抗馬たてないんだから。
＞原発がどうなろうが本人の当落に影響はない。

なんじゃこりゃ。
信者の希望的観測か妄想か。
人相が悪い`クリンの対抗馬なんて、多士済々。

九州電力のパペットだけじゃなく、長崎県庁やＪＲ九州の犬。
総務省（自治省）に巣食う創価学会工作員の一匹。

例の犯罪者のセリフじゃないが、
「担ぐ神輿は軽くてパーがいい」の典型。

担いでいる奴らとの闘いになるが、
蛆の沸く肥桶を風上に置いて嗅ぎ続けるほど、
佐賀人の鼻も鈍感じゃない。

949 ：
>>947
原因不明…
みんな解ってるでしょｗ

950 ：
>>947

原因不明って･･･
祗園太鼓の帰りの酔っぱらった奴がやらかしたんじゃないのか？

951 ：
数年前
日本の経済はいざなぎ景気を超えたと言われていた。
にもかかわらず、企業は内部留保に走り国民にはその金がまわらない。
よってデフレはそのまんま。
日本の産業のためには、原発運転は必要だと経団連などは言う。
勝手な言い分である。
いざなぎ景気を超えたといわれた時に、金を世の中にまわしていれば
これほど原発反対の声はなかったかもしれない。自業自得である。
国民は節電に協力するから、そのかわり金を世の中に回せ企業さん達よ。

952 ：
今回の原発反対の流れは金とはほとんど関係ないよ。
福島があんな状態になって反対しない方が変。

953 ：
ここで脱原発を支持してる人って、キチガイ菅直人も支持してるの？
松本ドラゴンも悪くないと思いですか？
やっぱ民主党大好きなんですか？

954 ：
松本が１番悪いと思います。
なんでそうなるのイツまで入院するのかな

955 ：
>>953
何言ってるんだ
幼稚園児からもバカにされるほとの信じられないアホさ加減

オマエは菅や松本や民主と同じ方向性は嫌だからという理由で
原発推進に賛成してるのか？

956 ：
原発なしでも生活にも企業活動にも何の支障がないことが全国でバレ始めてるからね。

東電も宮殿みたいに関東大停電を午後10時～翌朝６時くらいまで、合計10回はしないと
本当に原発不要ってバレるよ

957 ：
あんだけ騒いでいながら東電の電力供給量余ってるんでやんの
九電よりも余ってるし東北電力の方がずっとピンチ

東電
http://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html
東北電力
http://setsuden.tohoku-epco.co.jp/graph.html

958 ：
九電の会長
霞ヶ関の役人なんて「下っ端」、という目で見ている感じがするなぁ。
どこの電力会社も同じだと思うよ。
菅よ、好きなことを徹底的にやりなさい。
あんたが総理を辞めると、旧態依然の政治が続くから日本沈没が早まる。
オザワ、ハトヤマの後始末は大変だろうけど。
そういえば、自民党のオザワ追求はどうなったんだ？
石原よ、支持率アップが頭打ちだからといって、メディア責任ではなく
党の体質をよく考えろよな。

959 ：
なぜ原発推進or脱原発の二択なんだ。
ドイツみたいに計画的に原発依存を減らす選択肢があっても良いんじゃね～

960 ：
地方分権とか最初はうまくいっても
地元マスコミなんかあってないようなもんだから
政財界ともに汚職のやり放題だろ


今回の九電の対応はいい教訓だ

961 ：
脱原発というのは段階的に減らすことではないかと思う。
何が何でも今直ぐ全部ストップというのは反原発と呼ぶと思うが。

962 ：
>>955

アホはお前だろ。

質問に答えろよ！

ここで脱原発を支持してる人って、キチガイ菅直人も支持してるの？
松本ドラゴンも悪くないと思いですか？
やっぱ民主党大好きなんですか？

どうなんだ？
やっぱ答えられませんか？

963 ：
>>958

お前の大好きな韓ってまさしくこれだぞ・・・恥を知れよ

「総理辞めたくないの～～～～～～～～～～～～～～～～」
「サミット出たいの～～～～～～～～～～～～～～～～」
http://www.youtube.com/watch?v=g7RNmSJofP0

964 ：
>>962
おまえはキチガイだろｗ

>ここで脱原発を指示してる人って・・

自分はともかく他の奴らがどうだか分かるわけネーだろがバカ
おまえのアホみたいな幼稚でくだらん質問に全員がいちいち答えるわけねーだろが

キチガイは病院にRよ
まじで気持ち悪い

おまえは他人からヘドが出るほどバカだと思われてることを自覚しろ

965 ：
>>964

出た出た、都合が悪くなると罵詈雑言のレッテル貼り！
本当に程度が低いな・・・
ミンスが低支持で日本人から見放されてるからって、そんなにファビョるなよ。
お里が知れるよ。


で・・・

ここで脱原発を支持してる人って、キチガイ菅直人も支持してるの？
松本ドラゴンも悪くないと思いですか？
やっぱ民主党大好きなんですか？

どうなんだ？
やっぱ都合が悪いので答えられませんか？

はっきり言えばいいのに・・・脱原発を理由にして菅直人を延命させたいですって。

966 ：
>>965
私は脱原発を支持します

菅氏の脱原発は実効性が弱いと思うので、支持しません

電力会社の分割が有効だと思いますが、時間がかかると思っています

多くの国民は不安を抱いていますが、不安が大きい為に情報にノイズと思い込みが多すぎて、判断を下せないでいます

ですから脱原発と支持政党は直接関連があると私はは思っていませんでしたが、あなたがそう思うのはなぜでしょう？

それは現時点ではやむ得ないと思いますから、時間をかけてでも小さな合意を重ねる以外私にできることはないでしょう

松本氏については、もともとよく知らないので今のところ言いようがありません

エネルギー政策について、あなたのご意見をどうぞ

967 ：
>本当に程度が低いな・・・
アッハツハ
確かにそうだ
人のふり見て我がふり直せ、ってかい。

968 ：
>>966

はい、私は原発は必要ないと思っていますよ。

だからといって、菅総理率いる民主党を支持しようとも思っていません！
理由は、外国人参政権等の売国まっしぐらの政策を掲げているからに他ありません。
だからといって自民党支持でもないんです。

メディアや民主党支持者が今回の震災・原発を理由に菅総理を延命させようと画策してますよね？
それは紛れもない事実です。

しかも、脱原発を言ってるのは、何も菅総理や共産・社民党だけではありませんよ。

みんなの党や自民党もエネルギー政策の変換をはっきりと断言してます！
なのに、なぜこの事は話題にしないのでしょうかね？
脱原発支持者のツイッターを見ても菅総理の支持ばかり・・・渡辺さんや谷垣さんのエネルギー政策の発言に関してはほとんど取り上げていません・・・
それはメディアもそうです。

そのような偏向的な状況なので、脱原発と支持政党・支援団体等の関連性を疑われてもおかしくないのでは？

それに自然エネルギー政策を言い出したのは、自民党ですよ！
民主党は政権交代後、原発を今まで以上に推進しようとしてるんです。
それを今では民主党というか菅総理が我がもののように自然エネルギ―政策をうたっています。

脱原発掲げながら（総理個人の考えでも）、トルコには原発を売ることは確定ですよね？
それって、おかしくないですか・・・

>松本氏については、もともとよく知らないので今のところ言いようがありません

知るも知らないもあの発言でどういう人かわかるのではないでしょうか？

969 ：
>>968
このスレで脱原発を支持すると、私も含めてそのように断定されるのですか？

あなたが不信を感じているのはわかります。ですが、不信を感じた部分しか見ずに、そうでない部分にまでまとめてレッテルを貼るのは納得いきません

推測なので間違っていたら失礼になりますが、2ちゃんねるに浸って感情を高ぶらせたあとはクールダウンも必要だと思います

970 ：
松本氏に問題はあると思いますし、内心思うところもありますが、

なんでも語ってしまうコメンテーターやら批評家にはウンザリしているので、自分はそうはなりたくないこと

世の中の全ての不正を相手にする能力はとてもありませんから、自分にとって優先度が低いものまで語れません

興味がある方にお任せします

971 ：
>968
自分の脱原発指示するけど菅直人は、支持出来ない。統率力がないので実効性
のあること出来ないと思う。
ただマスコミは菅直人が進退について最初に触れた演説で、大半の時間を
自然エネルギーの話をしていたことは報道していないし、
谷垣も最初に自民党の原発政策の自己批判をしたかと思えば、直ぐに原発は
必要と言い出し、また最近意見が変わる。自民党内部の電力会社とつながって
いる議員を押さえ込めてない点ではダメ男。
菅直人の代わりがいないのも事実ではないかな。

972 ：
人材もいないけどシステムも崩壊してないか？
国がデフォルトするまで無理とちゃう

973 ：
>>948
多士済々っていったって、現実問題としてでてこない。
佐賀県知事選こないだあったばっかなんだから。
東日本大震災のひと月後にあって、実際に対抗馬は共産党だけで、これは
前回同様のこと。
漏れ聞く話では、連合の一部が担ごうとした人がいたが、九電労組が
潰した、と聞いている。まぁ、その程度の人だったってことだね。

974 ：
>>947

その前の日も糸島で原因不明停電あったようだね。
確かに宮殿さんならやりかねんよね…。

975 ：
唐津の学校行ってるんだけど、原発ナシでも電気足りるとかな？

俺の学校では節電のためにトイレと廊下の蛍光灯抜いてた

976 ：
>俺の学校では節電のためにトイレと廊下の蛍光灯抜いてた
部分的に抜いていたとしたら、それは節電にはならない
とテレビで言っていた。

977 ：
>>973
＞多士済々っていったって、現実問題としてでてこない。
＞佐賀県知事選こないだあったばっかなんだから。

だから、お楽しみは「これから」なんだろ。

＞漏れ聞く話では、連合の一部が担ごうとした人がいたが、九電労組が
＞潰した、と聞いている。まぁ、その程度の人だったってことだね。

ま、あちこちに転がるラグビーボール原口一博が情けないんだが・・・。
菅直人の献金問題で話題の、新左翼「市民の党」（ＭＰＤ平和と民主運動）系議員の
川崎稔なんかと、佐賀でタッグを組んでしまっているわけだしな。

978 ：
電気料金の値段を決める総括原価方式って
固定資産x3%で
コストかければかけるほど
利益があがるから
発電コストの高い原発で
やりたがるんだよな

979 ：
玉川君の話を聞きましたね。

980 ：
おいどんも聞きました

981 ：
こういう時期でもBBIQのCMガンガンやるのね

982 ：
呼子のイカも汚染ひどいのか？

983 ：
>>982
呼子のいかは全部呼子産ではないようです。
福岡の宗像かねさき漁港近辺には、呼子のトラックがたくさん止まっているらしいです。

984 ：
呼子産と言っても別に呼子港でイカ釣りをやってるわけじゃない
水揚げの場所が違うだけで鐘崎産も同じ玄界灘で捕ってるからイカはまったく一緒だよ

東京名物の江戸海苔が韓国産や中国産だったり
仙台名物の牛たんがアメリカ産だとかいうのと全然違う

985 ：
>>983・984
水産物の産地表示は「水揚げ港」「船籍」「海域」の関係。
では問題
玄海沖で韓国籍の漁船が獲ったイカを佐世保に水揚げしたら「＊＊産」

※牛タンはモツ（内臓）と同じで牛の「副産物」ですから、
その牛自体の産地表示は必要ありません。
炙ったりの加工をすると「加工品」となり「加工地」の産地表示になります。
今「危ない肉は流通してない」と信じ（確かに関係県の枝肉は流通していない）、
「焼き肉にはモツだ！」なんて言ってる方は、
生産履歴の不明（そもそも不明で可です）なモツにご注意を。

986 ：
>>985
アメリカの牛タンは超危険部位だよ。
糖蜜飼育で検索したら、アメリカが狂牛病の対策などしていないことが分かる。
農家は自分の食べる食糧以外は危険でも構わない。
世界中同じ。

987 ：
佐賀・玄海原発：九電、また耐震数値ミス　４号機、データ誤入力
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110726ddm008040059000c.html

九電 数百人に動員要請、原発説明会 バス送迎も
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20110726-OYS1T00215.htm

九電やらせメール、社内処分先送り…１０月頃に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110726-OYT1T00220.htm

988 ：
玄海原発でフランス旅行が当たる
http://mainichi.jp/seibu/news/20110722sog00m040005000c.html

989 ：
九電は今まで、ありとあらゆる方法で情報操作をしてきた。
なのに、会長は九電を信用のおける会社だと言う。
頭がオカシイのではないか？

990 ：
児玉龍彦(東京大学アイソトープ総合センター長) 国の原発対応に満身の怒り
http://www.youtube.com/watch?v=O9sTLQSZfwo&feature=youtu.be
原発事故で癌が増えるという疫学的研究がないから安全とか
プルトニュームは飲んでも安全と言っていた人は毎日コップいっぱいの水に
プルトニュームを溶かして飲んで安全性を証明してほしい。

991 ：
九電の会長社長が今辞めると
社内調査が順調に進んでしまうから
辞められないんだろう
会長以上の関与は表に出したくないだろう

992 ：
>>990
同じ大学の教授だろうから直接言って動画にするべきだなｗ

993 ：
テスト

994 ：
990のyoutubeのは削除されました。日本に言論の自由がないのか。
http://onodekita.sblo.jp/article/47034031.html#comment

995 ：
政府・産経省は事実確認を。

追い詰められた九電の電力逼迫のはかりごとは許されない暴挙。
これがあるから電力独占化は廃止ね。

九電、苅田火力が停止　供給余力ほぼゼロに（日本経済新聞）
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819891E2E6E2E0E68DE2E6E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

996 ：
停電させたほうが怨みを買うから
やれるもんならやってみな
寸止めが一番あくどい

997 ：
関電もそうだが、怪しすぎるな
異常とか嘘だろって思っちゃう

998 ：
糞フトバンク孫が博多湾に油ばら蒔いた件は解決したの？

999 ：
孫さんって素晴らしいと思う。>>998は九電のまわしもの？

1000 ：2011/08/04
1000かな。
中国の大連港で原子力潜水艦が7月29日に事故を起こして放射能漏れしているらしいっていう話の方が気になる。
隠ぺいしようとしてるらしいけれど、
そうなれば九州の海もやられる。
海の放射線量測定してほしい。

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