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2013年07月東京255: ＊豊島区上池袋を話しましょ☆ 11(449)
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＊江東区リンク集 ３(85)
※※※※大森スレッドだよ〜ん ﾌｫﾙｧ!! （その109）※※※※(868)
【知名度低】千駄ヶ谷９周目【周辺著名】(864)
★亀戸のなんでも書いて〜54丁目★(1002)
△▼西葛西はどうよ？ Part134▲▽(1000)
＊☆☆☆小笠原諸島スレッド☆☆☆ ５(122)
西荻窪・西荻スレPART150(999)
荒川区尾久町(東尾久・西尾久) ＜新その３＞【 尾久町 発展 】(491)
＊豊島区上池袋を話しましょ☆ 11
- 1 ：2011/06/22 〜 最終レス ：2013/06/30
- 3年の時を経てついに1つのスレが埋まった。
癌研跡地はドレシアになり、ピーコックやセントラルスポーツが進出。
サンデーマートはポロロッカになって24時間営業になりさらにはマルエツプチに。
梅花亭は立ち退き、どんどん橋は無くなった。
次の3年には何が待っているのか。
＊990メドに次スレ申請しましょう。
＊次スレ誘導まで1000は踏まないでください。
＊あくまでﾏﾀｰﾘ進行です。
前スレ、リンクは>>2
- 2 ：
- 前スレ
＊豊島区上池袋を話しましょ☆ 10
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1182571508/
過去ログ
http://tokyo.machibbs.net/thread/tosm.htm#kamiikebukuro
ウィキペディア「上池袋」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%B1%A0%E8%A2%8B
- 3 ：
- 請負団さん乙です。
携帯から申請したから、後でPCから前スレとかリンクとか書き込みするつもりだったのに全部やっていただき有り難うございます。
- 4 ：
- >>前スレ993
古い地図だと滝野川都営アパートと書いてあるよ、その団地。
昭和47年の地図なんだけど、淑徳巣鴨が巣鴨女子商業と書いてある。
永谷マンションは保証牛R東京本社工場となってて、その南側にキャノン
ボウルとあるけどこれはボウリング場なのかな。
- 5 ：
- 都営アパート、巣鴨女子商業、保証牛Rすべてその通り。西巣鴨１丁目のコープ野村が昔のキャノンボール。
- 6 ：
- >4
昭和30年少し前、伯父一家がこのアパートに住んでいて、時々遊びに行った事がある。
その頃の明治通りは池袋駅前を出ると、西巣鴨の交差点まで信号がなく、たまに米軍
のトレーラーが戦車を載せて走っていた。
向かいのガソリンスタンドはかなり古く、50年以上前に開業していましたね。
- 7 ：
- >>4
上池袋4丁目の官舎と勘違いしてた。
ごめんなさい。
>>6
おいくつですか？
そのころはまだトロリーバスも走ってなかったのでは？
- 8 ：
- 中仙道に都電が走ってた時代でしょ、トロバスは３０年代半ば？北池に行く道
で茶あがれ地蔵の縁日してたよね〜〜
- 9 ：
- お茶あがれ地蔵に縁日なんてあったの？
- 10 ：
- 8丁目の縁日 って呼んでたなー
- 11 ：
- >7
これでも戦後生まれです。
トロリーバスは>>6のすこし後、豊島区役所（現庁舎）や、50円玉（穴なし、今の
500円玉位の大きさ）が出来た頃です。
池袋ー亀戸、池袋ー品川の2系統がありました。
- 12 ：
- 旧癌研近くに見るからに元ヤンぽいポッチャリママがやってるスナックあるよね
- 13 ：
- あるかもしれんし、ないかもしれん
- 14 ：
- ちっちゃなアパートのベランダで神主っぽい人がお祓いしてた……。
わざわざベランダでお祓いって、事故でもないかぎりしないよねえ。
- 15 ：
- >>14
こわっ！ 差し支えない範囲で…ヒントお願い
- 16 ：
- まあ、何か因縁がある部屋なのでしょう。
- 17 ：
- >14・15・16
新築家屋の場合は修祓式をやるし中古住宅を購入した時も祓えはやるでしょう。
いずれの場合も鬼門と裏鬼門それと玄関、勝手口、ベランダのように外部とつながっている個所を祓うようです。
神職がお祓いをしているからと言って禍事・凶事があったとは限らないのです。
- 18 ：
- 工事前に神道形式で儀式やってるのは見たことある
事故とかないようにってことなんだろうけど
建物できた後もやるのね
- 19 ：
- 巣鴨万歳＼(^o^)／
- 20 ：
- >>17
>>14は一戸建てではなくアパートの一室の様ですが。
建築前や購入ではなく、アパートの部屋を借りるのにお祓いをするというのはあまり聞くことではないかと。
- 21 ：
- 今、歩くケーキ屋さんって言うのが来たけど何者だ？
知ってますか？皆さんの所にも着ました？
- 22 ：
- きたよ、４個￥１，０００、だって おことわりしました。
- 23 ：
- 「歩くケーキ屋さん」で検索すると仙台の方のブログが引っ掛かりましたが。
http://shokoratte.blog.so-net.ne.jp/2010-11-29
価格的にここに載っているものと同じ様な。
全国展開しているのか、全国を歩いているケーキ屋さんなのか。
- 24 ：
- ケーキ屋が歩くのか、歩くケーキを売る店なのか、表現が曖昧で分からない。
- 25 ：
- 今年蝉が少ないような気がする
３丁目の保育園増築が関係してんだろうか
- 26 ：
- >>4
コープ野村大塚の隣にあるマンションの名前が「キヤノンハイツ」。
キャノンボールの名残。
- 27 ：
- 前スレの、エネオス向かいの空き地。
俺は「『警察庁』の滝野川庁舎」と聞いてるよ。
警視庁の上の警察庁ね。
デマか？
滝野川だからスレチだけど。
- 29 ：
- >>27
近隣の話はスレチではないでしょう
>>28
誤爆したボクが悪いとは言え削除依頼も規制で書き込めず代行スレもスレストでくそうざい
- 30 ：
- >>29 今はここだよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8980/1264079325/
- 31 ：
- >>30
ありまとん
だがもうやる気なし夫
- 32 ：
- >>28 GL1（個人情報）
- 33 ：
- 上池のピーコック、今週から23:00までの営業になった。
震災後ずっと21:00までの短縮営業だったから、節電が理由としてもいつまで続ける気なのか？と思ったが、
一転して震災前より1時間の延長になった。
一体どの様な方針の転換があったのやら。
- 34 ：
- スポーツクラブがそこそこに入ってるからかね、帰りがけ狙いとか
- 35 ：
- つーか一時期このスレでつぶれる報告されてなかった？
震災の前あたりでもパンとかすげえ抑え気味な陳列だったけど……
- 36 ：
- >>33
21時閉店が常態化すると思っていただけに、すごく意外。
見かけ上はさして繁盛してないように見えるだけに
よくわからない店だ・・・・
- 37 ：
- 俺が知る限り熱中症で2人、孤独死で6人死んでいる
- 38 ：
- 今日のさくら公園どうなるの、？
- 39 ：
- 今さらだけど、さくら公園音もしないし明かりも消えてる
- 40 ：
- 2丁目の真船歯科って、どうですか？一番近いのですが、入りずらい・・・・
もしくは、いい歯医者教えてください。
- 41 ：
- 上池袋４丁目の印刷局官舎跡地のことを何か知っている方はいらっしゃいませんか？
- 42 ：
- >>40
ミニストップそばの西村歯科医院おすすめ。
先生が丁寧に説明してくれるし、質問にもノリノリで答えてくれる。
- 43 ：
- 子安稲荷神社でお祭りみたいね
としまテレビの人も来てたよ
- 44 ：
- たこ焼き屋の隣の高野クリニック…すんごい先生いい人だったのに、又倒れたんですか？
早く良くなりますように。
- 45 ：
- なんとなくまとめてみた。
こういうのを蓄積すると地域スレっぽくていい予感！
03/?? 上池袋さくら公園桜まつり
07/10日 16:00-18:00 池袋本町七夕まつり@池袋本町中央通り商店会 小松湯前
07/16土 15:00-19:00 池袋第一小学校夏まつり2011
07/?? (11地区合同?) 納涼盆踊り大会@?
07/?? @南谷端公園
08/05金 19:00-21:30 サンシャインシティ納涼盆踊り大会
08/06土 19:00-21:30 サンシャインシティ納涼盆踊り大会
08/20土 19:00-21:00 上池袋さくら公園 納涼盆踊り大会
08/21日 19:00-21:00 上池袋さくら公園 納涼盆踊り大会
10/09日 10:00-16:00 池袋本町ふれあいまつり@池袋本町公園
10/10月 10:00-15:00 池袋本町ふれあいまつり@池袋本町公園
09/10土 18:30-21:00 板橋駅前公園奉納踊り
09/11日 18:30-21:00 板橋駅前公園奉納踊り
09/14水 18:30-21:00 北谷端公園奉納踊り
09/15木 18:30-21:00 北谷端公園奉納踊り
09/16金 18:30-21:00 北谷端公園奉納踊り
09/?? 上池袋町内会祭り
http://www.city.toshima.lg.jp/kanko/kankoevent/index.html
http://homepage1.nifty.com/cpa-iizuka/bon/
- 46 ：
- 9月のはただの町内会の祭じゃないよ。堀ノ内の子安神社とか大塚の天祖神社の祭礼だよ。
- 47 ：
- >>46
いつかわかりますか(・ω・)？
さくら公園にでも行けば案内板とかあるのかな（笑）
- 48 ：
- >>47
子安神社は先週の土日、天祖神社は今週の土日が御祭礼。
ちなみに、上池袋4丁目や池袋本町が氏神エリアである氷川神社も今週の土日が御祭礼。
- 49 ：
- 大塚の天祖神社は分からないけど、子安稲荷の祭礼なら先週の土日に終わったよ
祭礼にさくら公園は関係ないよ
日曜日は境内でカラオケ大会やってたw
- 50 ：
- 午前中、上池袋交差点の信号機が故障したのか、表示が消えていた。
この間の台風で電気系統か制御に影響が出たのかな。
信号が消えている間、警官が何人も出ていて、車や歩行者の交通整理をしていた。
昼前には復旧。
- 51 ：
- あそこの交差点、明治通り進行の信号表示は普段
青 → 黄 → 赤 + 右折 → 赤
ローテなんだけど、2日前に通った時
赤 + 左折 + 直進 → 黄 → 赤 + 右折 → 黄 → 赤
ローテになってた
おそらく交通安全運動に合わせて表示変えたんだろうけど
操作をしくじって故障させちまったんではないかな？
- 52 ：
- >>51
最近、赤＋右折のあと、黄色が出てから赤になる交差点増えてるから、
別に操作はしくじっていないのでは?
- 53 ：
- >>52
いや、下のローテに切り換えた時に閉じが不完全とかで
故障したんではないかな？と思った訳さ
- 54 ：
- 以前信号機ハードを変えた時は明治横断歩道の青がちょっと長くなって好感したが、すぐ短くなった。
- 55 ：
- 年寄りの多い町なんだから、
横断歩道の青は長くしてほしいよね。
- 56 ：
- うわー、明日大事な面談があるから、今日は絶対に床屋に行こうと思っていたのに、
近所の三軒の床屋がすべて臨時休業してる…。
もしや、今日は床屋組合の慰安旅行の日?
- 58 ：
- 月曜日って床屋は全国的休みじゃない？
美容室ならやってると思うよ
- 59 ：
- >>58
いや、年中無休のお店も閉まってた。
店のガラスに、「本日、都合により臨時休業します」みたいな貼り紙もあったし。
美容室も一軒閉まってたから、やっぱり組合旅行とかじゃないかなあ。
- 61 ：
- >>59
じゃたQBだな
大事な面談の前だとかなり不安だけど
- 62 ：
- 上池袋交差点のローソンストア100があったところ、店跡の前がバイクの駐輪場と化している。
マンションを管理しているURは駐輪禁止の張り紙を貼っているけれど、まるで効果無しだな。
空きテナントのままでは無法地帯が続きそうだが、さりとて店舗に限るという条件だと当てがなさそう。
コンビニがやっていけない場所だとねぇ。
- 63 ：
- 上池は本当に商売にならない。特に一丁目側な。
今日も広告で以前レンタルビデオ店だった
所の募集が入っていた。
家賃273000円だってさ。コンビニもダメなエリア。
何やっても無理じゃない？
- 64 ：
- たしかに、一丁目側はコンビニが次々つぶれて、
不便でならない。
家賃が馬鹿高いのか・・・。
- 65 ：
- 明治通りの南側は、西巣鴨交差点のセブンイレブンから六又交差点のローソンまでコンビニがない。
上池袋だけではなく、西巣鴨から東池袋まで(北区滝野川も含め)、この区間は通りの北側しかコンビニがない。
まあ、その代わりスーパーはマルエツプチとピーコックが南側にあるけどね。
- 66 ：
- リサイクルショップの路上陳列はなんとかならないのか？
歩道の３分の１ぐらいを使っていて自転車+歩行者×２だと通れない。
あれって警察に通報すれば改善されるものなの？
- 67 ：
- 路上に置くのは本来アウトなのでいけるんちゃうかな
- 68 ：
- で、一週間ぐらい経ったら、またもとに戻るとw
- 69 ：
- 20時15分ごろ明治通りの2〜3丁目側を北に向かって警官二人が自転車で走っていた。
前を走行する警官は冬服、後ろは夏服？（スリーブのみ白い）だった。
後ろの警官は無灯火だった。
ブレーキなし自転車とか、車道通行とか自転車のマナーが騒がれているときにありえないよね？
- 70 ：
- ってか、これだけ連日テレビで自転車の取り締まりが厳しくなるって報道してるのに、
上池では歩道を走る自転車を取り締まってるの、見たことがない。
上池に限らず、池袋駅への道とかで歩道をスピード出して走っている自転車、
ぜんぶ車道を走らせてほしい。
あぶなくて、歩道の中でどっちかによりたい時、いちいち後方確認するのが習慣になってる。
- 71 ：
- >>70
「歩道の中でどっちかによりたい時、いちいち後方確認」
↑走行レーン(?)を変更する時の後方確認は自転車云々に限らず習慣づけといた方がいいよ。
自分より急ぎの歩行者にとっても急にレーン変えられると追い抜きにくいし、
まして自転車だと、自転車がゆっくり走行してたって急なレーン変更は危険。
わたしは自転車乗ってる時だって、後方から来る自分より速い自転車のために後方確認するし、
もちろん自動車を運転してる時なんて、わたしに限らず誰だって後方確認するでしょう。
- 72 ：
- >>71
いや、私もバイクの免許と車の免許持ってるし、
特にバイク乗る時は路上では弱者だから、ものすごく後方確認するよ。
おかげで30年近く事故は起こしていない。
しかし、歩行者として歩道を歩いている時に後方確認しなきゃならないのは、
池袋駅から上池の自宅に戻る時ぐらいのもんだよ。
勤務先の他区では道路を横切るぐらいの進路変更をするとき以外、
まず後方確認なんかしなくても危険を感じることはない。
あなたのように、「歩行者が後方確認するのは当たり前」みたいな考えで
自転車に乗る人は、非常に危険な存在だと思う。
- 73 ：
- 水掛け論になるだけ
堀内橋から緩やかな坂になってるし見晴らしが良いと錯覚するような直線だしでルール云々歩行者は気をつけた方が良い
状況状況で対応変えて身を守ろう
- 74 ：
- >>72
いやいや、まったくの誤解です。みんなのためのアドバイスです。
どれだけゆっくり自転車に乗っていても、またどれだけゆっくり「歩いて(!)」いても、
前方走行者(車)の急なレーン変更は追い抜こうとする側にとって不意の出来事です。
あなたが勤務先の他区で危険を感じないのは、ただ追い抜かれる機会が少ないだけでしょう。
あなたも年を取って歩行スピードが遅くなれば追い抜き歩行者に気を使う歩き方をした方がいいでしょう。
それは例え会社の廊下であっても、歩行者天国の路上であっても。
わたしは世の中の危険を減らしたいと思ってるだけです。
わたしだって、歩いてる時でも自転車の時でも、追い抜く時は気を使います。
場合によっては、「左側通りまーす」などと声をかけてから追い抜くことさえします。
わたしやあなたのようなひとばかりでないからこそ、
「レーン変更はいつでも誰でも注意が必要」という啓蒙が必要だと思うのです。
長くなってすみません。
- 75 ：
- 常々思うのは、自転車のベルの横暴。口があるんだから、「ゴメンなさい、通ります。」と喋るべき。
- 76 ：
- >74＆75
同意。
- 77 ：
- 上池袋交差点辺りでたまに無灯火のチェックはやっているけれどね＞警察
明治通りの自転車車道走行は、路肩の余裕からして王子方向はともかく
池袋方向は危険だと思う
ヘルメットしてロードバイクで走ったことがあるが、とても一般には勧められない
- 78 ：
- そもそもぶつかるかもしれん状態で
チャリが歩行者追い抜いちゃいかんのだけどな。
声掛けりゃ人が避けるのは当然と思われてもな。
もっとも信号ない横断歩道で、歩行者いるからって
止まるドライバーも少ないが。徐行が法律と思ってる奴のが多分多い。
- 79 ：
- >>78
背後にずーっと自転車がいるのもストレスを感じるのが奥ゆかしき日本人というもの。
ましてペダルをこがない時のカラカラ音を鳴らそうものなら>>75と同様の横暴だとさえ思います。
>>78にとっては憤慨すべきことかもしれないけど、モヤモヤしてしまうかもしれないけど、
さわやかに「すみません、左側通ります(ニコッ)」と声をかけて追い抜いてあげるのが、
結局は、現状では、多くの場合で、みんなにとっての最適解ではないでしょうか。
ちなみに、わたしは、混雑していたり障害物があって追い抜けそうにない時は、
前述のカラカラ音を出さないようにタイヤの回転に合わせてそっとペダルをこぎながら
歩行者のうしろに付いて、追い抜くタイミングを待ちます。気付かれないように（笑）。
あと、さすがに「声掛けりゃ人が避けるのは当然と思われてもな」とは、
いまこの場で、この流れの中では、行き過ぎた表現ではないでしょうか？
>>78さんは少し落ち着けば反省できる人だと、僭越ながら思っています。
(わたしも>>74を書いた時は少し興奮していたと、書いた直後に反省しました)
- 80 ：
- >>79
あなたの考える、歩行者も「啓蒙」するという考え方は危険だし、間違っている。お年寄りも含めた歩行者全体を啓蒙するなんて無理だ。
自転車を運転する人は、歩行者は後ろなど見ずに進路変更するもの、と思って運転した方がいい。
たとえば、車やバイクで道路の左端車線を走っていて、前方に違法駐車している車がいたとする。
運転者は、ミラーで、あるいは直接目視で右後方を確認して、ウインカーを出し、慎重に右側の車線に寄るだろう。
しかし自転車はどうか。
ほとんどの自転車は、同じ状況で、ミラーが付いていないにも関わらず、後ろも見ずにすっと右車線に寄ってくる。
では事故が起こるかというと、めったに起こらない。それはなぜか。ドライバーやライダーたちが、「自転車は後ろも見ずに車線変更するもの」と知っていて、自分たちがブレーキを踏むなりして危険回避してやらねばならないと割り切っているからだ。
歩道における自転車も同様であろう。
歩行者は後ろなど見ないもの。急に進路変更するもの。そう割り切って、歩行者を追い抜く時は、徐行し、十分間隔を空けて追い抜く。これしか危険回避する手段はない。
自転車の数は歩行者よりもずっと少ないし、歩行者を啓蒙するより遥かに現実的だ。警官が、まめに危険追い越しをする自転車を止めて、注意もしくは罰金を科すといい。
ま、自転車の車道走行を徹底させれば、こうした議論は無意味になるのだが。
- 81 ：
- 上池の話題してくれよ〜
- 82 ：
- おｋ
イタリアの観光地に行くとスリに遭うから、
くやしいけど、残念だけど、財布の取り扱いには気をつけましょう！
という話でいいかしら。
歩道を歩く時は無謀な自転車が多いから、
くやしいけど、残念だけど、進路変更には気をつけましょう！
という話なのです。
もちろん犯罪を取り締まるのが当然だし自転車のマナーが向上するのが当然だけど、
残念ながら、実に残念ながら、けしからん自転車が日本にはびこってる以上は、
気をつけられる範囲で気をつけたほうが、そこのあなたもこちらのあなたも、
本来不要であるはずの後方注意に神経を使うのはくやしいかもしれないけど、
無謀な自転車のせいで自分が怪我をするのはもっとくやしいだろうから、
いや自分の信念を貫いた上で怪我して相手に賠償請求することで世の中を良くしていくのも
それはそれで立派なことかもしれないけれど、みんなにはお勧めしにくい方法なので、
やっぱりそこまでの気概のない一般庶民は、くやしいけど残念だけど、自衛するしかないよね、
そんな自衛する必要のない世の中になったらいいのにね。
ならおｋでしょさすがに。
そのいっぽうで、
自転車に乗る人には、>>79のようなマナー運転をおすすめしたい。
マナーの話と、後方注意の話を混ぜたのが悪かったかもしれない。
もちろん、スレチな話を膨らませた原罪もありますごめんなさい(´ω`)
- 83 ：
- いやスレが盛り上がってて良かったよ。この勢いで行こう（私には特にネタないんだけどw)
- 84 ：
- ローソン近くのカレー屋さんおいしいけど食べる場所がないのが残念
近くに公園とかないし
上池じゃないかもだけど春日通りのカレー屋もおいしいね
- 85 ：
- 自転車が無謀というよりも、
歩行者も自転車も、携帯見ながらとかiPod聞きながらの人が増え過ぎでキケン
前は見てないわは両耳はふさがっているわじゃ事故増えて当たり前。
- 86 ：
- 携帯見ながら動く人は本当に危険だよね
歩道のど真ん中でフラフラしちゃって渋滞作ったり
カレー屋といえばさかゆきと自転車屋の間のカレー屋ってウマイの？
おばちゃんがお客と長話してていつまでも順番まわってこないから買うの諦めたんだけど
- 87 ：
- >>86
開店当初に何度か買って食べて、まぁうまいけど、感動はなかった。
西武の地下で売ってたRF-1のチキンカレーは感動のおいしさだったけど、いまはラインナップから消えてしまった。
いまはタイの台所のイエローカレーにはまってます。P'パルコ方面の やまや で買えます。
あとはどこのスーパーでも売ってる函館カレーも好きだけど最近買ってないなー。
- 88 ：
- 明治通り沿いのリサイクルショップは歩道に商品を置いて
歩行者の邪魔をしているけど、客も結構酷いね。
店の前に自転車2台を並列駐輪していて歩道を通れなかった。
結局、車道を歩かされたよ。他の通行人も困惑してた。
- 89 ：
- >>88
自転車を車道に移動してあげれば解決
- 90 ：
- >>88
その場で、自転車が邪魔だと注意すべきじゃないのか。黙っていれば一生自転車の止め方が判らないかもしれん。
- 92 ：
- >>91[ softbank219198127096.bbtec.net ]
GL1（個人情報）GL4(マルチコピペ)
当掲示板では個人を特定した書き込みとして削除対象としております。
削除ＧＬの補足につきましては、以下リンク先を参照してください。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1136535057/2
- 93 ：
- 三丁目の民家にテレビクルーあつまってた。詳細求む。
- 94 ：
- ２丁目の森の家解体されてた
ただ木が生い茂ってるだけかと思ってたら石垣みたいな山だったのね
あの山も撤去するのかな
- 95 ：
- 森の家って敷地の奥に廃屋みたいなのが建ってて
手前の庭に高級車が止まってたところのこと？
- 96 ：
- そです
勝手に森の家呼んでました
- 97 ：
- 森の家ってぴったりの素敵なネーミングだと思います。
先週通ったとき塀だけ撤去されてて、壊すのかな〜とは思ってたんだ。
今日また通ったけど、奥行きもあって結構広い敷地だね。
夏に通るとあの家の前だけ、少し涼しく感じられてちょっと嬉しかった。
- 98 ：
- そこの家なら、取り壊す数日前に家主夫妻(老夫婦)と二人の不動産屋とあの細い路地で立ち話してたな
横を通り過ぎるときに、境界線がどうのとしか聞き取れなかったが
それから数日で家が解体されてた
- 99 ：
- 前スレ１の「呪われた物件」が工事中。
取り壊し？リニューアル?
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