2013年07月東京183: 〓〓〓目白スレッド Part52〓〓〓(429)
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〓〓〓目白スレッド Part52〓〓〓
- 1 ：2012/07/06 ～ 最終レス ：2013/07/02
- 目白について語りましょう。
前スレ
〓〓〓目白スレッド Part51〓〓〓
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1271465923
それ以前は過去ログ倉庫にあります。
http://tokyo.machibbs.net/thread/tosm.htm#mejiro
関連スレ
＊豊島区リンク集 ３
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1182635183/
- 2 ：
- >>1 さん乙です
目白駅徒歩10分以内で、8万円程度で賃貸物件探してます
１つ内見して、悪くなかったけど、壁が薄かったので見送りました
分譲賃貸、23㎡以上、2階以上・バストイレ別、エアコン・ガスコンロ2口・ウォシュレット・室内洗濯機置き場・
宅配BOXつきって、この辺の相場的にありそうでしょうか？
今のところ、ネットではこれら全部をクリアしてるものはないのですが、時期的なものか、相場的にムリなのか
今ひとつ見極めがつかなくて････住人の皆さんいかがでしょうか？
それから、目白通りの夜間～早朝と、土日の交通量はかなり音うるさいでしょうか？
- 3 ：
- >>2
目白は、基本的に高いぞ
その条件を全部満たすのは結構厄介
古い物件とかなら、あるかもしれんが
正直なとこ期待しない方がいい
目白駅から徒歩10以内って条件を15分～20分に変更して
物件が古くてもいいってなら、探せば多分ある
目白通りの夜間早朝の音っていうか、住むマンション次第
階層や、サッシや壁やガラスやカーテンの厚さで音って劇的に違うから
自分のマンションだと凄くうるさくても、横のマンションだと全くの無音ってのもある
- 4 ：
- >>3
早速にレスありがとうございます
そうなんですか････
昔から目白に住むのが夢だったんですが、７～８年前よりは家賃下がってる
印象あって、もしかしたら大丈夫かなと思ってたんですが
駅から遠いのはちょっと厳しいので、8万5000円くらいで探してみます
まだムリかもしれませんが
音の問題は気になるので、分譲賃貸なら窓や壁もしっかりしてるので
だいぶ緩和されるかなと思ってそういう物件を探しています
交通量自体は本郷通や不忍通や新目白通などと比べてどうでしょうか？
- 5 ：
- >>2
と言うか君の条件を箇条書きにしてみると、そんな物件は目白には存在しないと思う
どこかの条件を諦めるべき
○家賃８万以内
○目白駅徒歩10分以内
○鉄筋コンクリート希望 （壁薄いのと騒音が嫌との事なので）
○２階以上
○バストイレ別、エアコン、ガスコンロ２口、ウォシュレット、室内洗濯機置き場、宅配Box
23㎡以上ってのは、上記の条件を満たすと、自然にクリアできる部分かな
ウォシュレットも自分で買えばいい部分だから、まあ無視できる
エアコンも、最近の物件ならついてない方が珍しい
ユニットバスが嫌って言うのが、条件をかなり厳しくしてる。
ここは諦めた方がいいポイントの最有力候補
時期的には、今は結構安い。
物件は多くはない時期だけどね
ユニットバスと、徒歩10分以内を諦めればを簡単に見つかると思うよ。
- 6 ：
- >>4
目白通りは、当然だけどうるさいよ。
まあ少し離れれば問題ないし、近いとこでもしっかりしたマンションなら、そこまで気にならない
家賃は実際下がり続けてる
今が一番安いんじゃないかな？（これからも下がるかもしれんが）
駅から近いとこって条件は外せないなら、ユニットバスくらいの条件は外しな
正直、バストイレを別で、他の条件を満たすのは凄く困難
- 7 ：
- >>5
おっしゃる通り、内見した部屋はユニットバスでした
そのほかの条件は大体クリアしてましたが、分譲賃貸でないので音漏れが心配で
家賃を8万5000円までに値上げしても、やっぱり難しいでしょうかね
ユニットバスでいいか、目白を諦めるか、再考してみます
ありがとうございます
- 8 ：
- >>7
もちろん、個々の物件で条件などは違うけど
基本的に家賃10万まではユニットバスと考えた方がいい
ユニットバスが嫌なら、他の条件を諦めるしかないし
ワンルームで、ユニットバスじゃないとこって、最近はほとんどないよー
- 9 ：
- >>8
やっぱり目白はまだまだ高いんですね
他の地域なら8万5000円ならバストイレ別も普通にあるのですが
分譲賃貸かつバストイレ別となると難しいようです
それでも目白に住みたいか、もう一度考えてみます
- 10 ：
- うーん。分譲賃貸に夢見すぎのようなｗ
かなり音を気にされるようですが…大通り沿いにある物件だとしても、
道路とは反対側に面しているお部屋を選べば大丈夫ですよ。
- 11 ：
- 目白通り沿いに住めば周りがすでにうるさいので実は音漏れはそんなに気にならない
- 12 ：
- 丸長の再OPENっていつなのかな？
最近、あの辺りを全然通らないから分からないけど
再OPENされるのが待ち遠しい・・・
- 13 ：
- 歯石取りに初めてクジラ歯科行ったら奥歯のほとんどが虫歯って言われた。
治療の同意もしていないのに「次回は虫歯の治療からします」って
その一週間前の歯科検診で虫歯無しのはずなんだけど・・・
今度セカンドオピニオンで別の歯医者行ってくる。
- 14 ：
- >>13
別の歯医者に行ってきてから、その報告をすべき
一週間前の歯科検診をした所のミスの可能性もあるわけだし
あなたはクジラ歯科に対して否定的な事を書いてるけど
普通の歯医者は、虫歯が見つかれば治療しようとします
まあ、程度によって患者に判断させたり、見送ったりってのはあるだろうが
一週間前の歯科検診がクジラ歯科でやってるのなら、そこは救いようがないけどｗ
そういう書き込みって、営業妨害などに繋がるから、なるべく正しい状況を書いた方がいい
被害者面してるけど、本当はクジラ歯科が正しい可能性だって高いんだから
- 15 ：
- ＞＞１４
他の歯科でセカンドオピニオン頂いた結果、虫歯かもしれないというのが
一本だけあるということでした。
- 16 ：
- >>15
あなたの書き込みは、凄く変です。
>>13で
＞今度セカンドオピニオンで別の歯医者行ってくる。
と発言して、サクっと当日に行くっておかしくない？
普通は予約するだろうし、当日いきなり気が変わって行ったの？
＞虫歯かもしれない
で、診断の結果がどっちだったかも分からないの？
一週間前に歯科検診して、そもそもすぐに歯医者に行くってのも珍しいし
まあ歯石取りはこまめに行く人もいるだろうけど
それだけ、こまめに歯医者行くなら、長くかかってるとこがあるでしょ普通は
あなたの書き込みの仕方は、個人的な恨みか何かでネガティブキャンペーンしてるようにしか見えないっす
- 17 ：
- というか、明らかに私怨の書き込みでしょ
>>13の時点で、どちらが間違ってるのかも分からないのに
一方的に、くじら歯科に責任を押し付けてるし
>>13と>>15の書き込み内容に整合性が取れていない
街BBSは私怨を晴らす場所じゃないし、あなたみたいな人は書き込みしない方がいいかと思います。
- 18 ：
- どちらのレスにもやや違和感を感じる
歯科検診が必ずしも歯科で行われるわけではないから
その1週間後、歯科に歯石を取りに行ってもおかしくはない
気になって当日予約即診療というパターンも否定できない
もっとも、固有名詞を出しておきながら報告があいまいで言葉足らずなのは
突っ込まれても仕方ない
- 19 ：
- ＞歯科検診が必ずしも歯科で行われるわけではないから
＞その1週間後、歯科に歯石を取りに行ってもおかしくはない
これは>>15で書いてるけど、そこまで否定していない。
まあ、それだけこまめに歯医者に行く人なら、かかりつけの歯科医院がありそだが普通は
＞気になって当日予約即診療というパターンも否定できない
否定できないと言っても、これは相当珍しいでしょ
本人は今度と書いているし、普通は今度ってのは今日って意味ではない
普通の歯医者も当日予約は断るでしょ、まあ平日だし偶然時間が空いてたら入れてくれるかもしれんが
固有名詞を出して>13の書き込みを見れば、悪質なクレーマーだとしか思えない
>>13の書き込みを信じれば、その時点ではクジラ歯科が悪いなんて考えは浮かばなくね？
普通は別の歯医者に見てもらってから書く内容でしょ
- 20 ：
- だいたい虫歯じゃない歯を、奥歯のほとんどが虫歯ですって言われたなんて、簡単に信じられん。
そんなのバレたら、大問題になるような事だし・・・
これが真実なら、街BBSに書く内容じゃなくて、警察や保健所に相談するような内容でしょ
自分は、>>13の内容が胡散臭すぎて突っ込んだだけ
- 21 ：
- 気持ちわからんでもないが、
この程度は読んだ人がそれなりに判断するから
あまり突っ込みすぎず気持ちスルーしたほうがいいと思うよ
- 22 ：
- くじら歯科はmixi（）でも評判悪かったから、さもありなん、と思って見てた。
目白には他にいくらも評判のいい歯医者があるからそっちに行けばいい。
- 23 ：
- 新スレありがとございます(^o^)
bOzAfRUwの方が私念あってコワイ
…と感じるのは自分だけではないはず
- 24 ：
- 立教大学裏の東武ストアで売られているピザがうまい
- 25 ：
- くじら歯科通ってるけど、結構良いよ。
虫歯の診断も、風とか当てて患者が痛がる所をチェックして特定して
治療してくれるし、結構丁寧。ちゃんと見ないで虫歯だとか言わないよ、
接客も◎
- 26 ：
- >>24
あんまり美味しそうに見えなくて、スルーしてたｗ
今度買ってみようかな。
- 27 ：
-
ID:bOzAfRUw FL1-122-130-147-249.tky.mesh.ad.jp
ID:DS7AX7lw FL1-119-243-192-110.tky.mesh.ad.jp
- 28 ：
- 目白通りの桔梗屋書店の向かいの元タバコ屋さん、LAWSONになるらしいね。
- 29 ：
- >>27
それで何？
バカじゃね？
- 30 ：
- >>23
私念があんなのはお前の方だろｗ
俺は、くじら歯科に行った事もないし、これからも行かんが
街BBSでツマラナイ私怨を晴らしてる奴が嫌いなだけ
>>27
IP変えた自演とかってバカな事を言いたいんだろうが、あいにくそんな面倒な事はしてない
tky.mesh.ad.jp なんて腐るほどいるだろ
ついでに言うと俺は、くじら歯科に好意があるわけじゃなくて、街BBSで工作してる奴が嫌いなだけ
- 31 ：
- だからそういうレスはやめときなって、意味ないから
おまけに擁護してるんだか攻撃してるんだかわからんレスになってるぞ
>>28
100円のほうが近くにあるのにか・・・ まぁ、かぶらないだろうけど
ファミマといい、LAWSONといい、よくわからない展開するなぁ
そういえば、あの元タバコ屋さん、だいぶ前には駄菓子を売ってたって聞いたけど、
知ってる人いるのかな？
今やコンビニが駄菓子屋変わりだからね
- 32 ：
- >>31
何を勘違いしてるのか分からないけど、そもそも擁護などしてない。
こちらのの主張は>>13の変な書き込みに対する批難
>>23と>>27の書き込みには、嫌味を書いたけど攻撃ってほどでもなくね？
前にも丸長に対して悪意のある攻撃的な書き込みがあったけど、ああいうのが全般的に嫌いなだけ
主観でしか物事を見れてない奴とか、なんの根拠もない悪評を立てて営業妨害をするような行為もね
匿名だからって適当な事を書いて、他者に被害を与えていいわけじゃない、普通に犯罪行為です
それを指摘しただけ
- 33 ：
- どっちにしろ必死なのは見苦しい
- 34 ：
- >>32
擁護・攻撃の対象は件の歯科に対してということ（個人的にはそんな風に感じられた）
たとえここの住人にレスしてても、巡り巡ってその対象が引き合いに出されたところに行くことは
少し考えておいほうがいいと思う（嫌味でも何でもないので、誤解なきよう）
前にも書いたけど、ここ見てる人はレスの真贋くらい自分で見極められると思うし、
悪意ある書き込みであっても、あまり深く突っ込むのは
そうした書き込みをした人の思う壺になるから、
適当に流しましょ
- 35 ：
- >>33
必死な奴なんて誰もいねーだろ
俺だって週に１回くらいしか目白スレを確認しないよｗ目についたからレスしただけ
>>34
優等生な意見だね
繰り返すけど、俺は擁護などしていない、擁護ってのに一番近いとしたら>>25でしょ
もちろん、行った事もない歯科を攻撃したつもりもない
俺は、そこの歯科を利用した事ないし面識も全くないし、そういった意味での興味は全くない
＞前にも書いたけど、ここ見てる人はレスの真贋くらい自分で見極められると思うし、
普通の人は見分けられるはずでしょ、但し
少なくとも>>22や>>27は、真贋を見分けられていない
適当に流すかどうかってのは、適当に判断する
まちBBSだって、しょっちゅう確認してるわけじゃないしね、ひまーな時にたまに開くくらい
- 36 ：
- 最近、服屋ふえたね。買う人けっこういるのかな。
- 37 ：
- あ、もと大坂寿司のとこと、蒸しパンのとこ？
私も疑問だった。
他人事ながら、やってけるのかなぁなんて心配してみたり。
- 38 ：
- >>37
私もその２軒が心配、いや気になります。
しっかりと顧客がいるのはドコモショップ裏のトラッド系のお店ですね。
- 39 ：
- 目白４丁目の住宅街をお散歩しました。昔ながらの洋館や広い敷地の住宅が
多く高級感がありました。この辺りは西武が開発した目白文化村ですか？
住人は代々土地を受け継いでいる方たちですか。住みたい～
- 40 ：
- 目白文化村は、落合南長崎や中井あたりですよ。
よかったら、下記のサイトを参考にしてみてください。
http://www.classy-club.com/nakaochiai/location/
目白４丁目は、建売住宅はほとんどありませんが、土地は結構出ますよ（大邸宅
が空き地になって、何区画かに分けて売り出されている）。
- 41 ：
- 連投すみません。
目白文化村エリアは、こちらの方がわかりやすいです。↓↓
http://www.proud-web.jp/house/ochiai/concept/index.html
- 42 ：
- 目白エリアの情報ありがとう。参考になりました。
- 43 ：
- 目白の金持ちは、基本的に昔ながらの土地持ちなんだな
資産が不動産なのでうなるほどの現金はなく、地味な人が多い
- 44 ：
- >>43
だから、相続が発生するとみんな土地を手放さざるを得ない。
んで、500坪の一軒家が、低層のマンションや50坪の建売×10軒に化ける。
- 45 ：
- そう。
だからいつも何処かが工事中でうるさい。
まあウチも建てる時相当うるさかったんだけど。。
- 46 ：
- 土地が高くなかった頃にたまたま家を建てて相続して住み続けて細々と暮らしている人ばっかりな気がする。
だからケチが多いと思った。
- 47 ：
- >>44-45
５００坪の一軒家って、そうある物じゃないだろｗ
５０坪の１軒屋の建売を１０軒って、
そうした資力と企画力のある会社って限られて来るし、
目白のネームバリューってそれほど強い物では無い
君がいつも出入りしているスレの方から見える目白は
そんなものなのかも知れんが。。。
＞＞そう。
だからいつも何処かが工事中でうるさい。
あんた、一体どんな所に住んでいるんだ（失笑）
＞＞まあウチも建てる時相当うるさかったんだけど。。
高度成長期の工法ですか？
とてもこの目白に有る様な建物では無い様に思えるのですが
この目白に限らず高級住宅地なる所の住人って
43さんや46さんの様な生き方をされている様に思いますよ
金持ちをイメージさせたメルセデスが愛車で無くクラウンやセドリックだったり、
“自分の好きな車”に乗って楽しんでいた様に見受けられます
- 48 ：
- 目白の高級住宅街って言ってもピンキリだよね
どちらかって言うと下落合方面の方が高級住宅が多かったりするし
目白も高級住宅の区画は限られてる、うちの周りも昔はかなり大きな敷地ばかりだったけど
相続の関係かだんだん小さくなってるな、まあそれでも周りは庭付きの大きな一戸建てばかりだが
- 49 ：
- >>48
仰る通りです
ネットで“目白/華族”とキーワード検索すればヒットするのとは違う話が
48さんのお話そのものです
カキコしてしまうと削除の対象になるので48さん同様書き込めませんが
ご存知の方は48さんのお話が解りますよね
子供の頃、垣根越しに広い庭の家がありました
お屋敷と言える佇まいではありませんでしたが、
その家で葬儀が有り、終わった途端に更地になって4軒の建売になってしまいました
バブルの頃だったと思いますが
そのうちの1軒が更地になって2軒の建売になった時には驚きました
本当に大きな庭を構えた家そのものを見なくなりました
- 50 ：
- この辺で商売始めた人が「看板に○○円と書いているのに店に入ってきて
値切るセコイ住民が多くて嫌になる」って
そういうケチさがあるね
- 51 ：
- >>50
それは多分、朝鮮人が多いからだと思うよ。
カテドラル大聖堂が近くにあるせいか、キリスト教徒が多い朝鮮人が目白界隈には結構住んでいる。
あくまで俺の知る限りだけど、朝鮮人ってのは貧富の差に関わらず何でも値切る。
日本で生まれ育った在日でもそう。
家庭で育まれる文化ってのは確実にあるんだな、と思わされた。
- 52 ：
- 駅前のナチュラルローソンはまだ新しいのに何を改装するんだろうか
目白通りの元ビデオ屋は何になるんだろうか
飲食店不可が軽飲食業要相談になってたからサブウェイでも出来てくれればいいんだけど
- 53 ：
- >>51
いや違う
親の代からずっと目白雑司が谷に住んでいる人がそうだって言ってた
他の土地から来た人はそんな人まず居ないし
その人がこっちに来る前に商売してた時もそんな人居なかったって
この辺の人は土地柄が良いと自慢だけして金は払わないと
- 54 ：
- サブウェイは学習院の中にあるよ。
うまい。
- 55 ：
- >>54
一般人が買ってもいいの？
- 56 ：
- 目白台はここで良いですか？
区は違いますけど
- 57 ：
- >>55
セブンイレブンもあって便利。
気になるなら駅前西門受付で一言言えばいいかも。
サブウェイが食べたいと言うより見学したいとか
なんか耳障りのいい理由を言ったほうがいいと思うけど。
- 58 ：
- >>57
受付で、「中のセブンイレブンにいきたいんですけど」でも、大丈夫だったよ。
場所まで案内してくれた。
- 59 ：
- >>56
目白台は、和敬塾、椿山荘などがあり昔と変わらず静かで良い場所です。
日曜日は朝のお散歩で関口フランスパンに立ち寄りパンとコーヒーで休憩。江戸川
公園まで行き芭蕉庵付近の急な階段を駆け登るのが日課です。
- 60 ：
- >>56
NG
ただ、目白台のスレは無いので、
ネタの場所によって豊島区高田・豊島区雑司ヶ谷・文京区護国寺音羽のスレを使い分けるしかない。
- 61 ：
- しかしスゲエ雷雨だったな
- 62 ：
- 目白に朝８時台、９時台に開店する美容院がありましたら教えてください。
- 63 ：
- 今日の夕方、志むらにすごい行列ができてたよ。TVで紹介でもされたのかな？
- 64 ：
- 先週だったか、志むらのかき氷が少しだけＴＶで紹介されてました。チャンネル
変える途中だったのでうる覚えですが、暑さとＴＶ効果で大繁盛ですね。
- 65 ：
- この猛暑の中、丸長にも連日長い列が出来てる。
ファンが多いんだね…皆さん待ち遠しかったのでしょう。
- 66 ：
- あ、丸長って再開されてたの？
知らんかった
- 67 ：
- カルミネの跡地、内装工事してる。何になるんだろ～？
気になります。
- 68 ：
- 今日神田川で．．
見てしまった、、合掌。
- 69 ：
- >>64さん
ありがとうございます。やはりTV効果でしたか。この土日も並んでいました。
- 70 ：
- 目白の自転車ファクトリーにはがっかり
次の客を待たせないようにという配慮は分かるが、パンク修理でほとんどあいてない穴を見つけてそれから先は調べないで（チューブを水につけるのをやめた。一周全部確認しなかった）パンク修理は終わった。
また次の客が来るまではある程度饒舌にパンクの状況を話してくれたのに次の客が来て急に黙りこくった。
自転車を店主自ら運び出すというのは親切かもしれないが、追い出すようにされた。
まあそれでもパンクがなおっていればそれでよかった。少しでも早く終わったわけだし。
ところが案の定パンクはなおっていなかった。店主の説明ではこうであった。「最低2ヶ月に1回は空気を入れないと小さな穴から空気が少しずつ漏れる。つまり徐々に空気が抜けてパンクしたのだ」と。
私は頻繁ではないが、2週間に1度くらいは空気を入れているし、空気の抜け方はそんなにゆっくりではなかった。入れた瞬間に抜けるわけではなかったというだけだ。
事実どうでもいい穴を塞いだ後10分くらいは普通に走れた。しかし、約6時間後にそこに戻ってきたときには空気は全く入っていなかった。
できるだけ早く行くべきだと思って翌日行った。すると、追加料金を取られるという。店主はチューブを水につけるとブクブク泡が出る大きくあいた穴は前日修理してからあいたものだという。
バカにしているのだ。チューブ全体を確認していないのを見てないと思っているのだ。追加料金が正規料金の800円と同じならもっと抵抗したが、200円だったので次の客を待たせないためにチューブ全体を調べなかったとは言わなかったが、この穴は修理後あいたものではないはずだと主張した。
チューブ全体を見てないことも指摘した。最終的に「見落としがあったかもしれない」と認めたが、返金はされなかった。
正直200円より2度も店に行かなければならなかったことが納得いかなかった。
次は別のところで修理してもらおうと思う。近くにパンク修理などしてくれるところはありませんか？
- 71 ：
- 目白で自転車ファクトリー以外の自転車屋といえば
目白通りと聖母坂の交差点にある店くらいですけど、
あそこもそんなに接客が良いとは言えないので、
コメントの趣旨には反するかもしれないけど
自分で直す方が手っ取り早いと思う。
幸い材料はオリンピックで安く買えるし、
慣れるとあの作業に800円とか1000円払うのはアホらしい。
あっ、オリンピックの自転車コーナーという手もあるのか。
でもこっちは使った事がないから分からないです。
- 72 ：
- いつもそこに居て、嫌な顔一つせず、パンクを直してくれる。
販売もせず、どうして生活が成り立っているのか不思議なものだが、
バッハを聴きながら、黙々と作業する姿は哲学者のようだ、
ひょっとしたら姿をかえた神様なのかもしれない。
少しくらい失敗もしてくれた方が良い、そうでないと
神様の手を汚して200円しか払わなかった自分が罪深く思われて仕方ない。
- 73 ：
- 長々とうざい。
- 74 ：
- クレーマーだな。
- 75 ：
- 今日志むらに行ったら行列ができてて驚いた。
雑誌に出たと同僚が言っていたけど。
- 76 ：
- 原宿の超高級マンション母子殺害事件の犯人が、チョットハイルの経営者だったなんて…orz
池袋で細々とダイニングバーやっている頃（バブルの頃）は、結構通っていました。
目白三丁目交差点にある店は、あんまりお客さん入ってなかったね。
- 77 ：
- ええええっっ まじですか？
- 78 ：
- 調べたらマジっぽいね
池袋の店は2ヶ月連続で閉めたらしいし
- 79 ：
- >>76、>>78
そうなの！？
びっくりです
- 80 ：
- 夕方、チョトハイルナッツの建物でボヤがあった
出火もとは２Ｆの石焼き店で、レフティーに延焼したもよう
ボヤのはずだけど、物々しい騒ぎ。事件性でもあるのかな
- 81 ：
- >>80
やっぱり火事だったのか！
うちは数百メートル離れてるけど、窓開けてたから異臭が気になってました。
しかも、あの石焼き屋（炉○）のオーナーの悪い噂、結構聞いてる。
具体的には怖くて書けないけど…。
- 82 ：
- 結局、燃えたのは石焼き店だけでレフティーは当日夜から営業再開
それにしても飲食店が多数入居している雑居ビルはこわいと思った
- 83 ：
- チョットハイル、ニュース映像で映っていたな。こうなったらやっていけないだろうし、これからどうするんだろ。
- 84 ：
- http://www015.upp.so-net.ne.jp/officenext1/index.html
知人の連帯保証で7000万程被ったらしいからやけくそだったんでしょ
- 85 ：
- チョトハイルは昨日から営業再開してた
従業員に罪はないわけだしなあ
- 86 ：
- 罪がないとか、そういうわけじゃなくて
誰が経営を引き継ぐんだろ？そして誰が給料を出すんだ？
店舗も資産価値として含まれるけど、借金が残ってるから誰も遺産相続しないでしょ
近いうちに潰れるしかないかと
それとも、法人が借金してたわけじゃなくて、個人だけが借金してたのかな？
いや、にしても法人の遺産相続をするとなると、やはり個人の借金も相続する事になるし・・・
やっぱり潰れるしかないか
- 87 ：
- つぶれるかもしれないけど、あの店は立地がいいからな
今でも客入りはそれなりにいいよ
- 88 ：
- 会社に借入がないとは考えられないので、肩代わりする人が現れないと終了。
財務状況によるけど乗馬クラブの方は買収の話があるかもしれないね。
飲食店は厳しいと思う。
- 89 ：
- 目白通りの牛角の向かい、タバコ屋だったトコが工事してるね。
何になるんだろう？
レイアウトからすると、ラーメン屋かな？
- 90 ：
- 牛角向かいに焼き鳥店ができるね
1人飲みで使えそうなら行ってみたい
- 91 ：
- 下落合４丁目にある、ユアーズっていうスタジオが２つありますが、
どんなスタジオで、どんな撮影が行われてるんでしょうかね？
- 92 ：
- あのタバコや、ばばあのゴミ屋敷だったから、店にもネズミとかゴキブリとかたくさんいるんじゃないの。
- 93 ：
- >>91
ユアーズはわからないけど、下落合3丁目のニュートヨの裏手にあるピアっていうスタジオでは
昔、タモリ倶楽部の空耳アワーの撮影してた。
- 94 ：
- スタジオぴあは、都内中にあるが落合は3分番組調CMなんかでよく使うよ
(三鷹はよくAVで利用)
- 95 ：
- 落合ピアは元々、とあるF1チームのオーナー邸だった。
- 96 ：
- コマースの解体始まりましたね。
新しいビルは、結局どうなるんでしょう。
- 97 ：
- >>96
スーパーは入らないのかな？
駅の周りで食料品が買えるお店が全然なくて、不便です。
- 98 ：
- 成城石井に期待したいが。。。どうだろう？
まいばすけっとが関の山かな？
- 99 ：
- >>98
成城石井に期待かぁ…。お金持ちですね！
私は庶民用スーパーを希望ｗ
たまにちょっといいものを買いたい時は、
西武のザ・ガーデンか東武の北野エースがあるし。
- 100 ：
- じゃあスタバを期待
- 101 ：
- スタバ同感です。
庶民用スーパーはテスコではダメ？
- 102 ：
- >>101
テスコ、安いですよね♪
でも、品揃えが少ないので主婦には物足りないのです…。
ピーコック、西友、サミットくらいのレベル＆品揃え＆値段帯のスーパーが駅近くに欲しいなぁ。
- 103 ：
- 目白通りから住宅街入った下落合3丁目、4丁目の街灯。明るくなったように感じるんだけど、気のせいかな？
- 104 ：
- >>103
場所によってLEDっぽい街灯に置き換えているところもあったと
思う。そのあたりもそうなんなじゃいないかな。
- 105 ：
- >>104
おお、回答ありがとー！
順次入れ替えているんだね。
- 106 ：
- 近々下落合に引っ越すことになったんだけど周辺環境ってどんな感じなのかな？
県外から行くから本当に全く分からないんです。一番気になるのが仕事で夜遅くなった時に変質者が出たりしないか。
まぁ狙われないだろうけどヒールで歩いたりするから少し心配。下落合駅付近です。
あと下落合駅付近でコインランドリーってありますか？しばらくコインランドリー生活なんで必需なんですけどどの辺りにあるのか…。
どなたか教えてください
- 107 ：
- >>106
こちらへどうぞ
【上中下西】落合ってどう？PART35【そして中井】
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1344068590/
- 108 ：
- >>107
こんなスレあったんですね。
ありがとうございました
- 109 ：
- 目白の商店街はテーラーがまだあるね。顧客の大金持ちが沢山いるんだろ
うな。
- 110 ：
- あのテーラーは、地主のジジイが道楽でやっているようなもの
- 111 ：
- >>109
お客が入っていない様なテーラーで続いている様なお店って
特定の上得意の様な方が居て
その方が健在な限り続いている様なものだよ
たまに見かけない車が長時間止まっていて
店主に見送られて出て行くのを見る
また最近では、
国産を売り物にしているデパートや通販サイトの下請けで
生計を営んでいる店もあるらしい
- 112 ：
- タントCMで北乃きいは走ってるのは
面影だよな？
- 113 ：
- >> 109
この間、外務省ナンバーのお車が停まってましたよ。
- 114 ：
- >>113
外交官ナンバーってことかな。
そういう方来そうな感じだね。
- 115 ：
- あげ
- 116 ：
- また洋服屋さんがレンタルビデオ店の跡にできましたね。
ほんと、不思議だよ。
- 117 ：
- 確かに。そんなに洋服が売れる街とは思えん。
でもそれなりに長く続いている店が多いよね。
- 118 ：
- カネはあるけど池袋では買い物したくないという
富裕層が潜在的に多いのかも
金持ちというか、地味な土地持ちばっかりだけどね
- 119 ：
- それにしても目白は美容室とブティックばっかりだね。
コマース後のビルもそんなテナントばっかだったらやだな。。
- 120 ：
- ＞＞カネはあるけど池袋では買い物したくないという
少し勘違いしていないか
例えば国内家電を購入するなら、断然池袋だと思う
100キロ近くあるドラム式洗濯機の設置の際にはメーカーの社員も同伴で
様々な質問にもその場で受けてくれたり
備品の購入にも懇切丁寧だった
デパートの店員に“量販店には無いサービスを求める”のは過去の話
某デパートのリストラで担当のお帳場さんも辞めてしまったけれど
全く引き継ぎもしないで辞めてしまったので
後任はただのルートセールスの様な人だった
扱う商品に魅力を感じず
それを扱う店員の質の低下は量販店以下に成り下がってしまった
ただそれでも最近では巻き返しに出た様で
店舗では扱っていない行列店の菓子等を注文しても受け入れてくれて
購入して届けてくれる
ついでにその日の食材も届けてくれる
まあここからが外商の腕の見せ所なのだろうが
- 121 ：
- 学生が多いわりに文具店がないのはなぜ
いつも高田馬場のマルシメで買ってるけど、ああいう店ができるといいな
- 122 ：
- >>121
学内の売店（生協とか）で文房具買ってるんじゃないかな？
- 123 ：
- >>121
聖母病院（看護短大）の近くには昔からやてった文房具屋さんあったけども
なくなってしまったな。ちょっとカマっぽいおじいさんがやってた。
建物に観音様が馬混んであるので壊すに壊せず、今は空家のようだ。
- 124 ：
- 金持ち、少ないと思うけど････
- 125 ：
- dionの人は上の方でも住人に対してケチだの言ってるねえ
そんなに嫌なら引っ越せば？
- 126 ：
- ケチとか図星でよっぽど気に障ったか、言われるまで本当の事に気づいてなかったんだな、スマンな
- 127 ：
- >>126
いやいや、違うでしょw
目白界隈にケチが多いなんて思ってるの、多分君だけだと思うよ。
- 128 ：
- 前スレの
>>2012/05/29(火) 08:01:59昨日、朝7時30分頃目白病院の向かいのマンションに
パトカー3台、覆面パトカー2台止まってて、警官ウジャウジャ。
マンションの入り口に盾持ってる武装警官もいて何事かと思ったが、
ニュースに出てない。あれは何だったんだろう。誰か知ってる方いますか？
これは結局わからずじまい？
- 129 ：
- だから目白は▲クザの巣窟
- 130 ：
- 目白以外に友達居ないのか？ケチは自分で気づかないんだな
- 131 ：
- >>130
無理すんなってw
目白界隈にケチが多いなんて思ってるの、多分君だけだから。
- 132 ：
- 何の無理なのか意味がわからないが・・まあそう思ってればいいよどうでもいい
- 133 ：
- >>132
意味がわからないのはお前の方だよ。
俺は市ヶ谷（大日本印刷のある辺り）で生まれ育ち、10年前に目白に移ってきたが、目白にケチが多いなんて全く思わないよ。
お前、頭おかしいんじゃね？
つーか、逆に教えてくれ。
お前は一体どんな経緯で、目白にケチが多いと思うに至ったの？
- 134 ：
- >>133
店主が某プロ野球チームの熱烈ファンの和菓子屋って
なんて店だっけ？
- 135 ：
- 成り上がって、高級住宅地としての目白で暮らすようになった人ではなく、
もともと普通の住宅地だった目白に昔から住んでる人の中には、
相続税の負担のために、つつましく暮らしている人も少なくないと思う。
ただ、それはケチというのとは違うだろうな。
- 136 ：
- 相続関係に係る税金の為に土地を物納して、その土地は公園となったとさ。
- 137 ：
- ピーコックのパンやがリニューアルしたな
あそこのバケットと食パンはコスパ高い
- 138 ：
- 昔、ピーコックの通りを挟んで隣にあったパン屋・ボンジュールのバケットが
旨かった。
まあ、３８年くらい前の話。敢え無く倒産。代々木とかにもあったな。
- 139 ：
- ボンジュールは小さな正方形の食パンがうまかった。
- 140 ：
- ＞＞137
いつもネタの投下ありがとう
文具屋や根拠のない住人に関するネタには眉をひそめたが
これは騙されたと思って利用してみたい
ネットでは一部のユーザーに評価を受けているかいじゅう屋だが
食パンを買うと茶色の紙袋に入れられて渡される
何と無く小洒落た包装紙だと思い込んでそのままにしていたら酷い事になった
あれって食品用の物では無いらしく紙の臭いがパンに移る
- 141 ：
- 昨日の深夜０時２１分頃に目白駅で客がホームから落ちて、電車が止まったらしい。
客はすぐに救助され、けがはなかったものの、
さらに駅間で止まってた電車のドアを開けたやつがいて、安全確認のために運行を止めるはめになって、
結局、約50分後の１時１０分頃に再開し、終電の運行に大きく影響が出たとの事。
目白駅って、数年に1回ぐらいの割合で問題が起きている気がする・・・
- 142 ：
- 天下の山手線の駅で数年に1回ってすごい平和ですよね。（笑）
まあ 実際は もっと人身とか人為ミスの停電とかいろいろ起きてます。
池袋駅と高田馬場駅にはさまれ、
大江戸線と副都心線も利用可能なところなので
目白駅でなんかあっても たいてい+15～30分くらいで迂回できるし
通勤。通学には便利な駅ではあります。
- 143 ：
- コマース後にはクイーンズ伊勢丹が入るみたいだね。嬉しいな。
プレスリリース出てた。
- 144 ：
- >128
確かか分からないけど、その辺のマンションから女の人の悲鳴と何かが割れる音が聞こえた。
夫婦喧嘩っぽかったけど、窓空いてたからかよく聞こえた。
心配になるくらいの喧嘩だった。
その日だったか、次の日だったか、その辺りのマンションの下に部屋の電気のカバー？みたいなのが割れてるのが捨ててあった。
- 145 ：
- >>143
クイーンズ伊勢丹！少しお高めだけど、いいかも。
駅前にスーパーができてくれて、本当によかった～。
- 146 ：
- 延べ床面積から１フロアに１～３店舗のビルじゃないかな。
そうなると１Fと２F、B2Fの空きスペースであと6店舗くらいか。
皆様方はどんな店舗希望？
隣が池袋だし、スーパー以外の招致企業選びはなかなか難しい気がする。
パン屋もカフェも本屋、コンビニ、飲食店、酒屋等々あるし。
でも保健堂のようなドラッグストアはあるといいなと思う。
- 147 ：
- >>143
旧丸正、ピンチだな。
大丸ピーコックの方がヤバいか？
- 148 ：
- 高いよ...クイーンズ伊勢丹....うちは普段使いは無理す。
- 149 ：
- 総菜とか弁当は良いかも・・くぃんず
- 150 ：
- 小石川のクイーンズ伊勢丹に何度か行ったことあるけど、確かにちょっとお値段高めだった。
でも、紀ノ国屋ほどじゃないし。
- 151 ：
- >>147
ピーコックはかなり痛手を食らうでしょ。
輸入品とかも置いてるし、駅近くの住人も買いに来てるし、
対象者がかぶりそうだもん。
丸はふつーのスーパーだから、クイーンズとは品ぞろえが違いそう。
- 152 ：
- コマース跡、婚礼・宴会会場もできるみたいだね。近所の人にとっては、いらないね～。
- 153 ：
- >>152
婚姻数は減るのになあ
葬儀よりいいか
- 154 ：
- そういやコマースに昔、ウエディングドレスの店が入っていた。
- 155 ：
- クイーンズができるのか
これでピーコック付近でばかり家探してたけど
駅近でも家探しできるようになった
- 156 ：
- コマースに昔サンリオのお店なかった？あと文房具のマコトヤの支店。それ以外行くことなかったから憶えてないや。
- 157 ：
- 成城石井が入る噂もあったけど、、高田馬場にいくのかね。
でもクィーンズ、その店舗は規模は小さそうだから、ファミリー層には
補助程度だな。
- 158 ：
- クイーンズが来て、1丁目、2丁目の人が少し救われるか。
コマース亡き後、困ったと思うんだよな。
池袋方面に出るかコンビニ利用か。
新目白通りまで出れば、ワイズマートとかあるが、帰宅時の
駅近くで買って帰るというのができなかったよね。
- 159 ：
- ちよだ鮨の対面に郵便局が出来るみたいだ
- 160 ：
- >>159
下三郵便局が、数軒横にお引越しってことかな？
確かに今の建物は相当古いですよね。
- 161 ：
- クイーンズのような高級スーパーよりも
サミットとか西友がよかったけどな
- 162 ：
- ん？揺れた？
- 163 ：
- 本屋の桔梗屋さん、第一フラワーの向かいに移転するみたい。なぜ？
- 164 ：
- 桔梗屋さんね。昔は、散々漫画や雑誌の立ち読みしてご迷惑を掛けしました。
でも、結構、購入もしましたのでトントンですかね。
- 165 ：
- 第一勧業信用組合は、桔梗屋書店の場所に移転するらしい。
http://www.daiichikanshin.com/html/topics/mejiro_iten.html
- 166 ：
- 下落合三丁目とピーコック前の信号間隔、なんであんなにあるんだろう。
もう一つ横断歩道がほしいなぁ。
反対側に用事ある時はめんどくさくてしょうがない。
- 167 ：
- >>152
マツヤサロンみたいね
アクセスのよさで、目白の私学に通う皆様の集いの場になるのだろうか？
向かいの学習院幼稚園には見向きもされないだろうけど、中高になると
庶民的になるから。
川村とか日本女子大とか、女子校系はお洒落だから新築の綺麗なうちしか、
使わないかも。
- 168 ：
- ちょっとはいるって、、どうなっちゃったの？
貼り紙もなく・・いつも真っ暗になっちゃった
- 169 ：
- >>168
原宿の事件をご存知ないですか？
- 170 ：
- >>143
クイーンズ伊勢丹、やった～～～＼(*＾▽＾*)／
- 171 ：
- 身体ががたがたなので、整体とかマッサージとか行きたいのですが、
どなたか目白周辺で、オススメのところありませんか？
- 172 ：
- >>171
相性もあるしなあ。
池袋まで範囲に入れればあらゆる整体、マッサージがある。
経験上、そんないドヘタは無いと思うよ。比べて行こう。
- 173 ：
- >>171
椎名町になっちゃいますが、商店街のメグリールっていうお店、最近お気に入りです。
- 174 ：
- >>171
タイ古式マッサージのＳＡＷＡＮ、かなり良いと思っています。
- 175 ：
- シャークの並びのワインバー、la vineriaなくなっちゃったんだね。
いい店だったのに残念～。
今度は東秀？とかいう中華のチェーン店が入るみたい。。。つまんね。
- 176 ：
- 東秀って、オリジン東秀の？
- 177 ：
- 地元の奴は居ないのか？
目白小→高中位の生粋の目白人は？
俺は目白が生んだスーパースターだが
- 178 ：
- >>177
田淵幸一さん、乙です。
- 179 ：
- >>176さん
たぶんそう。バイト募集の張り紙が貼ってあった。
- 180 ：
- シェリーヴ、閉店しちゃったのかな。
貼り紙などはないんだけど、店内がほぼもぬけの殻というような状態。
誰か知ってる？
- 181 ：
- シェリーブは閉店だそうです。事情は知らないけど近所のビストロのシェフの情報なので
確かかと。
- 182 ：
- >>180
まだ営業中の頃、閉店の紙が入口に貼ってあったよ。
- 183 ：
- >>181,182
そうなんだ、どうもありがとう。
何度も前を通ったけど一度も行けなかったな。残念だ。
- 184 ：
- 丸正先のローソン100も今月で閉店とのこと。
- 185 ：
- >>179
確認してきた。確かに中華東秀がオープンするみたいだね。
福しん、ぎょうざの満州みたいな店が、日高屋のすぐそばに出来るのか。。。
- 186 ：
- シェリーヴも閉店？
いいお店がどんどん無くなっていまいちなチェーン店に変わっていくね。
残念でなりません。。。
- 187 ：
- 映画館が欲しい
単館でも良いから誰かつくって
- 188 ：
- 目白通りの「ドラックぱぱす」を潰して、映画館を建てるべきだな。
- 189 ：
- >>188
映画館いいね。数年東中野に住んで目白戻りだが、東中野はポレポレ座なる
小映画館があってそれなりに存在感あったな。
目白も個性的な映画館だったらそれなりに人も集って商店街にもいいかも。
- 190 ：
- コマース跡が当初予定の高層ビルだったらシネコンもありえたろうに
むしろレンタル店がなくなって困ってる
- 191 ：
- >>190 周りの住民の反対で四階しかないのね。
- 192 ：
- 以前、be-girlってゆう店があったと思うんですが、どっかに移転したんでしょうか？
- 193 ：
- マスターが目白まで通うの疲れたそうで、すごい昔に惜しまれつつ閉店。とても残念。
- 194 ：
- 閉店情報、あざっス… 道路拡張のせいもあったんすかね…
「ホウレン草とアンチョビのサラダ」がすきでした
- 195 ：
- >>192
目白の交差点時代？
その後ちょっと先の要町よりの山手通り沿いに移ったけど、、そこのこと？
- 196 ：
- 山手線の駅でパR屋がないのは目白と浜松町だけ。
誇らしいようにも思えるが、浜松町と同じとは・・微妙。
- 197 ：
- >>196
パRがないのは学校がいくつかあるからでしょ。文京地区になっているのでは？
- 198 ：
- >>196
浜松町は、大門の方に行くとあったような。。。
- 199 ：
- 前はパR屋あったよね。
ブックオフの所だっけ？
- 200 ：
- >>197
目白駅の西側は文京地区に指定されていない。
東側は大学・小中学校が多くある関係で目白通りを中心にして、かなりの地域が指定されているけど。
- 201 ：
- 目白と原宿じゃなかったっけ？
あと風営法関係のお店もこの2駅は作れないとか、
以前この板でも話題になったような。。
- 202 ：
- >>201
SMクラブもあったし
- 203 ：
- かつてはパR店・R・SMクラブ・ネットカフェがあったのだから、
法律や条令で規制されている訳ではないんじゃない?
- 204 ：
- ＞浜松町は、大門の方に行くとあったような。。。
ないみたい。
＞目白と原宿じゃなかったっけ？
そうですね。原宿忘れてました。
- 205 ：
- パR屋すら儲かずやっていけない街だからね
民度が高いので居住するにはいいが、商売するのは困難
- 206 ：
- >>204
グクッたら、大門"駅"近くの裏道に確かにあるね。
ただ、ここを浜松町の"駅前"と呼んでいいかは微妙だけど。
- 207 ：
- >>206
あるね。商店街に。まつやとかって名前じゃなかったかな。
- 208 ：
- >>198
>>204
スレ違いだバカ
- 209 ：
- 連投
交差点の近く、お寺のあたりにコインシャワーあったろ
昔、カノジョといったなぁ
まだあんのか？
- 210 ：
- >>208
目白に関することを言っている。貴様はアホか。
- 211 ：
- >>210
てめえもスレ値の気違いか
ご愁傷様ｗｗｗ
- 212 ：
- 「山手線の駅でパR屋が無いのは目白の他にもあるのか?」という話で、
その確認だからスレ違いでは無い。
>>209 交差点の近く、お寺のあたりにコインシャワーあったろ
こっちの方が明らかにスレ違い。
- 213 ：
- 昔、今のブックオフの場所にパR「ザオー」ってあったよね。懐かしい。。
その上階の雀荘ザオーも数年前になくなったな。。
＞202
「店舗型」風営法関係の店っていう意味ね。
マンションとかRは今でもあるよ。
- 214 ：
- その前はレストラン蔵王でしたね。味は、まあ、当時として平均的だった。
- 215 ：
- 昔は山手線で田端が唯一パチ屋の無い駅だったんだが
今は目白と逆転したな。
- 216 ：
- 田端は、パチ屋がないというか、何もないというか・・・
- 217 ：
- >>213
さらにその前は、「ザ・オー」は「蔵王」という名前で雀荘もあり、
ザ・オーの向かいの今の寛永堂のあたりに、さくらとかの名前の
パRもあったと思う。かすかな記憶だが。
- 218 ：
- >>216
田端駅前にパR屋あるよ。
http://goo.gl/maps/VoK1C
- 219 ：
- 火事？
- 220 ：
- シャークが閉店するって噂を聞きましたが本当ですか？
- 221 ：
- 220さん>>
えっ！ホント？
ディナータイムは知らないけどランチはいつもお客さん入ってるけどね～！
そういえばこの間ランチ行った時パンのおかわりできなかった。
経営が厳しいのかな～。
- 222 ：
- 日本人の嗜好が変わったのか、料理する人が変わったのか、店のテイストが
古くなったのか、若手に受けず目白界隈の奥様ターゲットじゃ、限界があった
のかもね。
- 223 ：
- >>220
今日、店の前を通ったらバイト募集の張り紙出てたけど
- 224 ：
- 目白駅周辺はあまり美味しい店が無いよな。学生向けファストフード中心だし。
高所得者多いわりに食への意識低いのだろうか。
私立の学校の父兄向けのおしゃれな店も少ないな。
- 225 ：
- 昔から、目白駅周辺に美味しいといわれるお店は少ないでね。
ただ、自分は行ったことが無いのですが、ミシュランの星を獲得した料亭が
有るとか。あと、昔は全く評判にならなかった協会の隣のラーメン店がここ
数年び評価が高いようです（信じ難いけど）。
- 226 ：
- すごく昔だけど、目白通り沿いの画材道具屋の2階の
フランス料理だったかな、あそこはすごくおいしかったし、
サービスも良かった。今は尺八などの和楽器を扱って
いるところ。ああいうお店が生き残ってほしかったな～。
- 227 ：
- ビーガール後のお店がジーズだよね。
いちおう山手通り沿いにあって朝方までやってる。
目白駅前におもちゃや？ができたらしいのですがそうですか？
- 228 ：
- B-girl
Good times passing by…
マッチのデザインもセンス良かった
- 229 ：
- オリジン東秀がオープン、けっこう繁盛してた
かたや大和田が3月で閉店。たまにしか行かなかったけど残念
- 230 ：
- 大和田が閉店しちゃうのかぁ
確かに俺も30年で10回前後しか入った覚えが無いけど・・・
ちょっと、残念
- 231 ：
- ひばり会館
- 232 ：
- 鰻の大和田か。３５年位前まではボロボロだったけどね。まあ、リニューア
ルして綺麗に。
大和田という鰻店が、かなり店舗数が多くてチェーン展開しているのかな？
と思ったけど、鰻の店で大和田はのれん分けとかも関係ない一般名称とか。
多い訳だ。
鰻は枯渇する資源、此処で見切りを付けるのも良い時期かと・・
- 233 ：
- 小さい子供を持つ親が多いんだからオーガニックな店がもうちょっとあってもいいよなー。
昼に集中して採算合わないんだろうか。
- 234 ：
- 丸正近くの100均ローソン無くなるみたいね。
目白駅周辺にできないかな～？
- 235 ：
- ベランダから池袋方面見ると靄がかかっているみたいだな。
黄砂だと思ったが、煙霧と呼んでいるんだな。黄砂入りだと
思うけど。
- 236 ：
- ピーコックがイオンに買収されて、完全子会社化するってね。
あそこの店舗がどうなるか、楽しみなような不安なような…。
- 237 ：
- >>236
クイーンズ伊勢丹が出来たら、ピーコックは速攻撤退して、第一勧業信組のあたりにマイバスケットが出来そうな気がする。
- 238 ：
- >>237
可能性はあるね。
クイーンズの立地自体は
・目白2、3丁目方面
・下落合3丁目
の住人と、それ以外での目白駅利用者は多そうだから、休日の
買い物客をクイーンズと丸正の間で確保するのはピーコック厳しそうだ。
- 239 ：
- >>225 そんなことを言ったら恥をかきますよ。
目白近辺には美味しい店が何軒もあります。フレンチ、ワインバー、スペインパル……
ミシュラン星獲得の料亭とは、和幸。豊島区で唯一、二つ星です。
一人2万くらいかな。客は多くても二組くらいなので、安いと言うべきか。
(私は1回しか行ったことないけど)
- 240 ：
- オレも目白に美味しい店はないに一票かな
好みにもよるんだろうけど、何回も行きたくなる店はないね
ちなみに和幸は閉店したって噂だけど
- 241 ：
- >>224
金持ちが住んでいる街＝美味しいお店がある。は成り立たないでしょ。
田園調布にしろ、芦屋にしろ、高級かつ美味しいお店があるとは聞いたこと
が無い。
自宅でコックを雇っているとか、働かなくてよい奥様が料理を趣味としてる
とか。
- 242 ：
- 個人的には、駅前ドトール裏の「すみれ」と三井住友裏の「ラ・ムジカ」は
美味しいものを食べさせてくれるお店だと思ってる。
- 243 ：
- >>241
それ、おまえが知らないだけだろ。たくさんあるよ。目白より全然ましだぞ。
それに田園調布と芦屋＝「金持ち」って何だよそれ？その固定観念が80年代だな。古すぎだよ。
- 244 ：
- 和幸が閉店したんですね。ご主人がかなりお年でしたからね。一回でも行っておいてよかった。。。
でもまだ、目白の懐石は「南雲」「季」が健在ですからね。レベルが高いですよ。
駅前の「ル・モンサンミシェル」のガレット、その上のワインバーの「ル・テロワール」
フレンチの「ギンキョウ」、ジビエ料理の「アンザイ」、「目白スペインバル」の生ハム、
Ｂ級グルメだったら、「さんかく」の醤油ラーメン、「すみれ」の自家製いわしのつみれ……
目白には、食通の間では評価の高い美味しい店が何軒もありますよ。
- 245 ：
- 目白の近くのあの不思議な料理学校はなんですか？いつも封鎖されていてやっている気配が感じられない。
- 246 ：
- 美味しい店がないというか、時々少量の良いものを食べて、
普段は殆ど何も食べないイメージがある街。
- 247 ：
- 目白通り沿いにあった、魚という、個性的な魚屋さんは、閉店したのですか？
- 248 ：
- >>247
どうでもいいが
会社のパソコン使っちゃだめじゃないか
講談社君（失笑）
- 249 ：
- 東秀は安いけど、味はイマイチだね。
椎名町駅前のぎょうざの満州の方が遥かに旨いな。
まあ、随分低いレベルでの差異だけど。
- 250 ：
- 音羽：講談社か・・プップ。どういう社内処分に・・
- 251 ：
- 目白通りにイオン出来たら幸せ！
- 252 ：
- 落四
- 253 ：
- ちょとはいる、”どっとはいる”に改名してリニューアルオープンするみたいね。
- 254 ：
- ピーコックはイオンに買収されたんだぜ
半額タイムが早くなったのは買収の影響か
- 255 ：
- 手打ち蕎麦 大はし 美味しいですね。
接客の子も気が利くし笑顔もかわいい。
- 256 ：
- 講談社がプロバイダを持ってるわけ？
- 257 ：
- つか、目白通りにハイソな店はいらないよ。
丸正の近所に下品な八百屋が出来たでしょ。
あの手のテイストの店が沢山出来て欲しい～
つか、そうならざるを得ないと思う
お屋敷たってあっても３０軒ぐらいなもんだろ？w
ソイツらを基準に目白のイメージを決めよう、というところに無理があるw
- 258 ：
- >>257さん
同感です。
目白住民、普通に財布のヒモ固いというイメージ。
あの八百屋いいよね。ピーコックの野菜の方がいまいち。
最近できた店では鶏ジローがお気に入り。
でも駅周辺にはオシャレな店もあって欲しい。。。
- 259 ：
- >>257
下落合はお屋敷街。目白でも５丁目はかなり落ちる。丸正は住所的では下落
合だが、お客のほとんどはこの５丁目の住民。
まあ、５丁目にもお屋敷もあったけど、現在はマンション（下落合四郵便局
裏辺り）。
八百屋さん・・昔、滝乃屋から路地に入った所に八百屋があったな。紫外線
ランプでお店全体を照らしていた。その後・・
- 260 ：
- >>257
下品な八百屋ってｗｗｗ
でも繁盛してるよね。
私も、あういう庶民的なお店が増えて欲しいと思っています。
- 261 ：
- あと、２年ぐらい前にピーコックのレジに、
イケメンの韓国人？の留学生がいたけど、
彼はわざと多くレジ打ちを間違えるんだよ。
２回連続でやられたから彼は確信犯だと思う
- 262 ：
- >>softbank219196020103.bbtec.net
＞＞講談社がプロバイダを持ってるわけ？
少し大きな会社で働いてみると解るよ
今時ネット初心者なるものを見かけるとね（失笑）
ところでわざわざ成田からここの何の用事で来たんだ
- 263 ：
- 例えば今なんかだとイチゴを外に陳列してるでしょあの店
空気汚染が気になるご時世
あそこでイチゴを買う気にはならないんだよね
隣の丸正の方が安かったりもするし
以前テスコの所にあった○○スコが移動したのかと思ってたけど関係ないのか？
- 264 ：
- >>262
何で成田だと思うの？中井だよ。
>少し大きな会社で働いてみると解るよ
大きな会社はプロバイダも運営するわけ？w
- 265 ：
- >>263
>例えば今なんかだとイチゴを外に陳列してるでしょあの店
>空気汚染が気になるご時世
じゃ、君は酸素ボンベを抱えて目白通りを歩いてるわけ？www
- 266 ：
- ↑片っ端から他人をつついてる君は、一体何と戦ってるんだ？
他人の粗探しは自嘲。
自己評価を下げる愚かな行為。
自分を愛してやんな。
- 267 ：
- >>266
君が↓のような自虐的な発言をするからだろw
>>263
>例えば今なんかだとイチゴを外に陳列してるでしょあの店
>空気汚染が気になるご時世
- 268 ：
- >以前テスコの所にあった○○スコが移動したのかと思ってたけど関係ないのか？
関係ない。
ユネスコはテスコに買収？譲渡？されたのだと思う～
- 269 ：
- ここ空気悪いね
つか悪くしてる人がいる
- 270 ：
- 空気を良くしよう
田中家の表札は相変わらずでかい？
- 271 ：
- >>264
＞＞大きな会社はプロバイダも運営するわけ？w
本当に馬鹿なんだね
もう少し社会の事等お勉強してから発言しなよ
- 272 ：
- >>268
テスコは都市部の小さいスーパーをけっこう買収してたよね。
練馬にあったタネキンも買収されてた。
テスコはイオン系になるみたいだけど、そうしたらピーコックと被るよね。
- 273 ：
- >>264 大きな会社はプロバイダも運営するわけ？
プロバイダの解釈を間違えてる。
プロバイダは一言で言うと「インターネット接続代行業者」。
講談社専用サーバ(専用リモートホスト)でインターネット接続しており、代行業者を使わず自社で接続している。
「講談社はプロバイダも運営している。」ではなく「講談社はプロバイダを使っていない。」が正しい。
別に大手企業の全てが専用リモートホストを使っている訳ではないけど、
講談社は大手メディアとして、コンテンツを配信する側だから、
専用リモートホストを使わなければいけない立場にある。
- 274 ：
- >>273
なんとも難しいですね～
- 275 ：
- 目白あたりでおとめ山公園や神田川沿いの他に桜が見られるところはありますか？
- 276 ：
- 学習院
- 277 ：
- 椎名町駅の南側
- 278 ：
- 観るだけなら、南池袋の法明寺
- 279 ：
- >>275
椿山荘
- 280 ：
- 桜を写真に撮るならどこでしょうか？
- 281 ：
- >>273
この人、もっと広義的に知らない事が多過ぎるとおもう
そしてそれはスレ違いだよ
もし教えるなら
もっと基本的なＩＰアドレスとかサーバーについて教えるべきだったのでは？
でも、今時こんな事も知らずにネットサーフィンしている事が不思議なんだが。。。
- 282 ：
- ホテル椿山荘東京は いつ行ってもいいですね。
庭園やサービスや、もてなし。
今日も満足しました。
- 283 ：
- >>281
そんなこといって、君だって知らないんじゃないの？w
- 284 ：
- ちょっと離れるけど桜は中野通りもナイス
- 285 ：
- ちょっと遠いが、散歩がてらに哲学堂。
- 286 ：
- 皆様桜の名所教えていただきありがとうございました。
あいにく今日は雨ですが行ってみたいと思います！
- 287 ：
- 264 名前： 東京都名無区民 投稿日： 2013/03/22(金) 23:43:51 ID:2EIm4hCg [ softbank219196020103.bbtec.net ]
>>262
何で成田だと思うの？中井だよ。
八街・富里・成田の美味しいもの
160 名前： まちこさん 投稿日： 2006/08/30(水) 00:44:03 ID:CZ7kJrHk [ softbank219196020103.bbtec.net ]
ゲリソバの由来知らない人って多いんだな。
まあ、若いやつが知らなくても当然か。
あそこは、まだ店が半分屋台だったころ（何十年も前）に、食中毒を起こしてしばらく営業停止になったんだよ。
んで、腹こわす焼きそばってことで、当時の客のだれかがゲリソバって言い始めた。
それが、あのあぶらっこくて腹こわしそうなやきそばの愛称にピッタリで広まっていったわけ。
（じっさい昔のゲリソバはほんとしつこくて、腹こわす人も少なからずいたな）
でも、今となっては食中毒さまさまだったかもねｗ
- 288 ：
- >>287
君ねw
確かにソフトバンクはIPが変わりくいけど、
2006/08/30(水) からIPが変わらないと思ってるわけ？www
- 289 ：
- marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp君は
検索が出来るのは賢かったが、
「検索結果の吟味」が出来てないんだなwww
- 290 ：
- わぁ～
すんごい空気わるぅ～
- 291 ：
- しかし、ゲリソバはいいね～w
- 292 ：
- ゲリベンですが何か
- 293 ：
- ピーコックの店内パン屋が食パンを大幅値上げ
イオン買収の影響かね
- 294 ：
- ピーコック、いつも買っていたワインがだいぶ値上がりしていたよ。。。
- 295 ：
- 目白の土地が評価されてるのは
皇室関係者が学習院とその隣のマンションに済んでるから。
というか、そもそも文京区の品の良さ＋駅前で目白は評価されてる。
だいたい新宿区と豊島区の区界だろ。
目白を評価するなら文京区を評価するべき。
- 296 ：
- むしろ学習院が目白の発展をじゃましてると思う。
- 297 ：
- >>296
発展って店やビルがたくさんできて、人が増えること？
目白が池袋や渋谷みたいになって欲しいの？
- 298 ：
- >>295
文京区の品の良さが目白の評価の一つって・・・
確かに田中邸を目白と言う人もいるけど、
カテドラル教会や椿山荘のあたりは世間的にも目白と認識されていないだろ。
確かに「目白」の語源は文京区にあったけど、
今さら"目白を評価するなら文京区を評価するべき"は無いと思う。
- 299 ：
- >>297
学習院のおかげで町としての形になってないでしょ。
- 300 ：
- ま、災害があった時の避難所としてはいいのかも知れないけど。
しかし、学習院は震災時に近所の貧乏人を受け入れるのかね？w
- 301 ：
- 日本女子大もたまには思い出してあげて
- 302 ：
- ぶっちゃけ、
・学習院は近辺低レベル住民のチープな虚栄心を満足させる
以外のメリットを目白に与えてないと思うけどw
何か学習院のメリットはありますか？
- 303 ：
- なんかすっげーコンプレックス持ってる人がいるみたいだけど
精神科の医者か宗教家いないかね？
彼を救ってほしい
俺は精神科じゃないから無理…
- 304 ：
- じゃあ、>>303は、学習院は私の町の誇りです！みたいに思ってるわけ？w
- 305 ：
- >>304
そう思っている人も結構いるよ。
文教地区を誇りにしている人もいる。
softbank219196020107.bbtec.netさんは
「学習院が駅横の広いスペースを占めているため、駅前の再開発が阻害されている。」と主張しているのだと思うけど、
「目白の繁華街化」に反対な住民が多いので、そもそも議論が噛み合っていない。
- 306 ：
- >>305
というか、学習院は町にとけ込んでないじゃない。
ただ、あるだけ。って感じで。
例えば、
早稲田大学は早稲田や高田馬場にとけ込んでる、
日大芸術学部は江古田にとけ込んでいる、
そういうのがないんだよね。
単に物理的に広大な敷地を占有しているだけなわけ。
そんな大学は、目白の町目線で見れば、ない方がよろしいのではないかと思うわけ～
- 307 ：
- >>305
>そう思っている人も結構いるよ。
だとするなら、
大学と地元住民の関わり合いとして、不健全な関わり合い、と言えるわな。
- 308 ：
- 大和田の前にテナント募集の看板が出ていて悲しかった…
あと、ピーコックあたりが焦げ臭かったけど何かあった？
- 309 ：
- >>305
昔々、立教の柔道部？が肩車をしながら目白通りを走っていたけど・・
痛々しいというか微笑ましいというか・・
学生らしくて良かったよね
学習院は文化祭のときだけ御輿が出たよね・・今でも出てる？
つまり、
あまりにも目白駅と学習院とが近すぎて地元民との関わりが無いんだよね～
- 310 ：
- 山手線の内側（東口）に、商業開発するような土地がないってところがかなり異質だと思う。
旧コマース跡を除けば、学校と役所（警察・消防）しかないので、これ以上の発展は無理。
学校と関係ない人からすれば、東口の目白通りはただ壁が続くだけ。
旧貨物駅跡の施設にしても、対面が学習院の壁と崖じゃなぁ。
で、イメージとしては駅前からりそな銀行の角までの街って感じ。
あんな狭い地域に銀行が4つもあったっていうのも駅前の規模からすると違和感がある。
学生の街という感じじゃないし、働く街でもない。
住宅街の玄関の割りには日常の買い物が出来る店がない。
文教地区であることを誇りにするのは構わないけど、
それだけじゃ住みにくくてしょうがないんだよねぇ。
長文失礼。
- 311 ：
- そもそも「発展」する必要性を感じている住人は少ないのじゃないかな？
地方や郊外の方から都心部に移り住んだ人などは、都心はよほど便利と
思ったらそうでもない、って失望感があるのかもしれないけど。
元々「こんなもん」だったのじゃないか、と。
そういう人は、ちょっと郊外の大規模商業施設があるような場所に
引っ越した方が幸せになれるんじゃないのかな。例えば越谷とか・・・
- 312 ：
- >>311
>>310は目白に住むんじゃなくて、通勤通学することになった新社会人とか大学生でしょ
昼休みにちょっと食べたり、必要なものをちょこっと買う場所がなくて不便とか思ってるんじゃないかな
昔からの住人にしてみれば、地元に商業施設がある必要はないよね
日用品の買い物するなら池袋や高田馬場まで歩いていけばいいし、
山手線にちょっと乗れば、銀座にでも表参道にでもすぐに行けるし
通販や配達だってあるし
- 313 ：
- 商業施設というか、食料品を始めとした毎日の買い物が駅周辺で出来ないということね。
〇〇屋さんというような店が他の駅前に比べて全くと言ってない（なくなった？）でしょう。
駅を離れれば（東西どちらもおおむね500m以上）何件かはあるけど、
駅から帰るときにちょこっと買い物によるお店がない（コンビニはまた別）。
御用聞きが来る（そもそも何処から来るのかわからないけど）ような家でもないので、
結局マーケットめぐりを自転車使ってしなきゃならない。
ピーコック～ママズプレート～テスコあたりがある程度まとまってて今は助かってるけど。
まぁ、お屋敷に住むような人なら、電車なんて使わず何処にいくにも車だろうし、
駅周辺に何がなくても困らないけど、文教地区のハイソ（死語w）なイメージだけは崩したくない、
そんなふうに感じているのかなぁ。
どういう住民を対象にしているのかが見えてこない目白駅周辺は、なにか中途半端な感じがするんだよね。
- 314 ：
- あ～・・・山手線の駅（内側も）では難しいかなぁ？
特に、目白は地価が高いでしょうから、それなりな規模のスーパーは
ペイしないんじゃないのかな。
椎名町なら実現出来てるんですが、そのスタイルって山手線から放射状に
延びる路線の駅では当たり前だけど、内側では。
別に誰かが計画して目白の駅付近の街並みがこうなったというわけでもなく、
成り行きでこうなった、てことでしょうからねぇ。
仮に、駅のすぐ近くの学習院を移転させても、その跡地に普通の食品スーパーは
採算的に難しいかもですね。
最近はスーパー各社が都心部に小型店舗を展開してますが、アレは逆に言えば
あのくらいの規模の店しか出せないというのが実態なのじゃないかな。
ＪＲが傘下にスーパーを持ってれば、貨物用地の再開発の時にそこそこの規模の
店が出来てたかもですけどねぇ。
ま、椎名町みたいに山手線から１駅なり２駅なり行ったところに住めば、
駅前で買い物して帰る生活スタイルも実現できる。
目白駅の近くに住んでるってことは、１駅乗る手間がいつも省けている
のだと・・・思うしかない、かな？
- 315 ：
- ＞＞昔からの住人にしてみれば、地元に商業施設がある必要はないよね
適当な事を言うなよ
定価販売が普通だった当時のスーパーでの買い物なんか
扱われている商品（特に生鮮食料品）の品質なんて酷い物だったから
顔馴染みの地元の店で買うのが普通の事だった
閉店時間になっても値引きなんか無かったし
今と違って閉店時間が19時で閉店していても
お願いをして店を開けて貰って刺身なんか買っても
値引いて貰った事など無かった
いま振り返ると
よくあんな値段で売っていたと思う
＞＞日用品の買い物するなら池袋や高田馬場まで歩いていけばいいし、
山手線にちょっと乗れば、銀座にでも表参道にでもすぐに行けるし
通販や配達だってあるし
住んでいる所にもよるが
そう簡単に池袋や高田馬場には行かない
通販はネット全盛になったここ十数年の事でしょ
郵便局がふるさと創生で地方の物産を扱っていたのは
それ以前の事だったが事業としては赤字だった筈だ
地方の物産を購入と言えばデパートの物産展か
父親が勤め帰りの買って帰る有楽町の県主催のアンテナショップで購入するのが普通だったなぁ
配達と言えば御用聞きか外商か電話注文の店屋物
>>312
日々の生活物資をわざわざ電車に乗って買い物するのかよ（失笑）
- 316 ：
- >>315
目白住民ですか？
だとしたら、何故わざわざ目白に住んでるの？
友人が代々木上原や代々木八幡に住んでるけど、目白以上に何もないよｗ
- 317 ：
- ＞＞だとしたら、何故わざわざ目白に住んでるの？
生まれ育った土地だから
そもそも.tokyo-ip.dti.ne.jp なんて貧乏人のipに
文句など付けられる理由も無い
- 318 ：
- 馬場には買い物に行かない。遠いし、買い物できる所も多くない。日用品な
ら椎名町が便利で安い。
まあ、でも、商店街の店舗が少なくなっているとはいえ、ピーコックが残っ
ている限り、極端に不便な所ではない。コンビニもあるし。
- 319 ：
- 数年前、目白に住んでいたけど、近場の大きなスーパーまで急な坂道を下っていかなければならなかった。坂道を歩かないならこじんまりした生協があるが、生協までは10分。雪の日なんか坂道はおっかなくて歩けない。
- 320 ：
- >>317
dtiが貧乏？？？
- 321 ：
- ipにまで貧富の差があるとは思わなかったwww
- 322 ：
- 実際に住まわれている方や住んでいた方の意見って
318さんや319さんの様な感想を述べられるもので
こうした方の意見が出るまで敢えて黙っていた
もちろん住んでいる所にもよるけれど
あの坂を上り下りしてまで日々の買い物に出て行きたくは無いし
“昔”は今の様に自転車でお買い物をする方も少なかった
当時は自転車も高価だったし扱いが不自由だった
父が自転車を購入してくれたのは高学年になってからで
その理由は
急な坂道をこいで登り切れるのは大人でも辛かったからで
体力の無い子供に買い与えるのに躊躇したのだと思う
そんな父が購入を決めたのは
自転車に変速機が搭載され始めた頃で
練習用に小さめのブリジストンの自転車を購入して貰ったが値段は4万円弱
当時の大卒初任給が5万円に未だ満たなかった当時なので
かなりのぜいたく品だった
>>320,321
初期費用等を知れば解る
- 323 ：
-
なにこの人ｗ
- 324 ：
- >>323
目白住人。
- 325 ：
- 10年前まで住んでたけど、いいところだったなぁ。
雰囲気は言うまでもなくすばらしい。
生活の面でも、丸正も近くて、当時はかなりお買い得だった。
よいバイヤーさんがいたのか、高級品から激安アウトレットまで幅広く。
ついでにユネスコ（現テスコ）に立ち寄れば、まったく不自由しなかったな。
久々に訪れてみたら、コマースがなくなってるんだね。
なんとなくさびしい。
跡には何が建つのかなぁ。
以上、懐古厨のつぶやきでした。
- 326 ：
- >>325
跡地は4階建のマンションで、下には店が入るのかな。
小林バレエスクールとか切手屋は最後まで残り、後ろのプレハブにいる。
高層マンションにするつもりが、日照権の住民の反対で四階になった。
- 327 ：
- >>322
dtiの初期費用が極端に安くなったのは2000年代半ばに入ってからだろ？
プロバイダなんて、面倒くさいからそうそう変えないってやつも多いわけでさw
生半可な知識でテキトーに書くのはヤメトケ。
- 328 ：
- >>326
マンションですか・・しかも4階。
高級ぽいつくりなのだろうけれど、
目白通り沿いに4階だと、道路からの音が厳しそうな・・
1階にはいい感じの店が入るといいですね～
また、目白庭園＞びわの実文庫＞目白の森近所の芸術家宅前＞おとめ山＞ご神木
というコースで癒されに来ます。
お相手ありがとうございました。
- 329 ：
- >>327
そのおじいちゃん、子供時代貧乏でコンプレックスがあるから、突然他人を貧乏呼ばわりしちゃったみたいだね
許してあげようよ
自転車買ってもらえなかったとか、どうでもいい昔話（カミングアウト？）をまた始められても迷惑だしさｗ
- 330 ：
- 目白通り通りに沿って幾つかの坂道があるけど、急勾配。坂道に住む住民は毎日運動をしているようなもん。目白通りってずいぶん高台なのね。
- 331 ：
- かなり昔の話だが、色々とゴマカス商店が有ったな。丸正もその１つ。
- 332 ：
- >>326,>>328
コマース跡地は、商業ビルみたいですよ。
http://www.nttud.co.jp/news/detail/644.pdf
- 333 ：
- >>327
＞＞極端に安くなったのは2000年代半ばに入ってからだろ？
こいつの使用履歴を調べて御覧よ
>>329
＞＞どうでもいい昔話（カミングアウト？）をまた始められても迷惑だしさ
312 名前： 東京都名無区民 投稿日： 2013/04/08(月) 19:37:47 ID:YxS8dPDw [ nttkyo597195.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>311
>>310は目白に住むんじゃなくて、通勤通学することになった新社会人とか大学生でしょ
昼休みにちょっと食べたり、必要なものをちょこっと買う場所がなくて不便とか思ってるんじゃないかな
昔からの住人にしてみれば、地元に商業施設がある必要はないよね
日用品の買い物するなら池袋や高田馬場まで歩いていけばいいし、
山手線にちょっと乗れば、銀座にでも表参道にでもすぐに行けるし
通販や配達だってあるし
自分から始めたんじゃなの
いい加減な昔話を（失笑）
- 334 ：
- あそこは、スーパーといえば、ヨシヤとセイフーだっけ？
名前変わったかもしれないけど。
- 335 ：
- 「目白駅周辺に使いやすいスーパーが欲しい。」というのは目白住民の切実な願望だけど、
これ以外の商業施設は望まれてないよね。
- 336 ：
- プリンセスの出待ち行為って許されるかな
- 337 ：
- >>333
>>327
> 極端に安くなったのは2000年代半ばに入ってからだろ？
こいつの使用履歴を調べて御覧よ
そんなの調べてどうすんだよwww
ワケわかんないコト書くなって。
おまえ、どうせDTIって会社の変遷もロクに知らなかったんだろ？
素直に詫びとけ。
あとさ、商業施設が近くにある必要性云々は、目白だけの問題じゃなく、
最近の23区全体のホットトピックだよ。
人口構成上、どこも高齢者の絶対数が増えると同時に、
核家族化の進展で、高齢者が自分で日用品を購入せねばならなくなった。
ちょっとしたものを買うだけでも、近くのターミナル駅の商業施設まで行くのは辛い。
かといって現物を見ずに通販を使うのは。。。って考えは60歳以上にまだ根強い。
つーわけで、駅近くに商業施設作るのは、今後を見据えれば十分アリだろ。
マイバスケットやピアゴの展開も、ちょっと視点は違うが同じ文脈の中にある。
- 338 ：
- コマース跡地はNTTビル35階建てが、住民反対で4か5階建てだろ。ガーデンヒルズに黒田さんも住んでるかもね。結婚式場入るね、クィーズが楽しみ
- 339 ：
- 黒田さんは、もういらっしゃらないんじゃなかったっけ。
- 340 ：
- >>335
駅前スーパーは山手線だと巣鴨ぐらいしか思いつかないなあ。
目白駅から大学側の通りは商業不毛地帯になっているし、あそこらへんの住民は買い物どうしているんだろ。
- 341 ：
- >>340
目白通りから坂を下ったところにヨシヤというスーパー。鬼子母神から明治通りに抜けるところにスーパー。目白台3丁目近くに都民生協。
- 342 ：
- 学習院が公園だったら閑静な住宅地って感じになるのにね。
- 343 ：
- 自家製ぬか漬けを売ってる八百屋さんある？
- 344 ：
- >>343
ピーコックの向かいの八百清で売ってたと思う。
- 345 ：
- >>344
サンクス。行ってみるね。
- 346 ：
- 商学部の人間にとっては目白通り商店街は、東京に残っている稀有な商店街として、研究価値あるんだよね。
まあ単純に大規模スーパーが進出できなかったから、商店街という形態で住民に不便させているだけだと思うけど。
- 347 ：
- >>346
そうなんだ。
しかし、商店街っていうほど商店街という感じがしないな。
目白4丁目あたりだと椎名町が近いが、椎名町の商店街
の方がそれっぽく思うが。
- 348 ：
- 目白通りのお米屋さんとか酒屋さんが古い感じでとても良い。酒屋さんには確か昔の天秤計りみたいのがあった。
- 349 ：
- >>337
＞＞そんなの調べてどうすんだよwww
ワケわかんないコト書くなって
文盲か
＞＞極端に安くなったのは2000年代半ばに入ってからだろ？
と主張するなら
PPPbm××××.tokyo-ip.dti.ne.jp
こいつがいつから使い始めたのかを調べてご覧よって話だよ
＞＞生半可な知識でテキトーに書くのはヤメトケ。
って言うぐらいなんだから
言われている手法は解るだろ
市谷に戻ったら（笑）
>>346
どの様な点に研究価値を見出すんだろうか
見識の程を披露して頂けたら幸いです
- 350 ：
- >>349
君はどうやら、固定IPと動的IPの違いもわからない様だね。
ついでに、回線契約とアクセスポイントの関係性もご存じない、と。
無理するなwww
- 351 ：
- いや、違うな。
>>349の書き振りからすると、>>322で初期費用と書いたのは単なる目くらましで
実は>>317をカキコした時点で既にDTIのサーバに不正アクセスし、
>>316を書いた奴を特定、そいつの契約情報を見て、契約年月日を確認したってコトか。。。
でなきゃ当然、DTI使ってるってだけ貧乏人扱いなんてしないよね。
DTIという会社の変遷をご存知ならばw
すげえクラッカーだなぁ、お前。
- 352 ：
- オイオイ、ここはまちBBSだぞ。
スーパーハカーさんはお呼びじゃないよ。
- 353 ：
- 元目白の住人です。10年近くすんでました。目白の魅力は山手線なのに何も無いとこだと思う。
家族ができたらまた住みたいと街です。
問題は山の手線の内側外側、池袋より、高田馬場よりで全く生活が変わる所かな。
自分は高田馬場よりのため高田馬場に10分ぐらいで歩いて行けたので
遊ぶのや生活用品の買い出しは馬場でした。
山手線なのにノンビリした大好きな街です。
でも若い内は魅力感じないかな
- 354 ：
- 元文京区境の目白住人です。
目白はお散歩コースがあちこちありますね。
椿山荘はもとより、どこかの徳川か華族関係の建物があったり、こんなところにこんなのがってのがあって。
都会にあって四季おりおりの景色も眺められるのがいいです。
- 355 ：
- おとめ山公園ずいぶんと大きくなった。
だけどまだ拡大中。
- 356 ：
- >>353
仰る通りです
週末のランチなど高田馬場界隈で過ごす事が多くなりました
学生時代の頃には無かった格安なフレンチ等が有るからです
最も古本屋ばかりが立ち並んでいた界隈もマンションやラーメン屋に変わり
時の流れを感じます
目白にはそうした変化の波が無い様に思われます
学生街でもあるのに“整然”としてますよね（笑）
353さんのお話の様に“住宅街”なのだからだと思います
馬場や池袋の様なターミナル駅ではありませんが
でも住むのには良いのだろうと思っています
>>354
さすが名門と言えますよね
財産税導入後は学校や公共施設や集合住宅に変貌し
近年は企業の社宅売却によってマンションに変貌して行きましたが
ご指摘の場所はいまだに健在ですよね
子供の頃は何の気兼ねも無く立ち入っていた様に思います
外で遊ぶ子供の姿を見なくなって久しいです
- 357 ：
- オイラが目白に家族が出来たら住みたい理由。
子供に「これ何？」と聞かれた時に、説明に困るような
パR（昔はあったよね）・R・風俗・キャッチ等が無いか、目立たないから
目白は今のままでいてほしい
- 358 ：
- 子供がビッグイシューの売り子を指差して、あれなに？って聞かれたらどう答える？
- 359 ：
- ビックイシューはホームレスの売ってる本だっけ？
本屋としか子供には言えないね。
東京のホームレスは神社で住所登録してるから
携帯持ってるし、手紙も届くし、収入もあるらしいね。
- 360 ：
- >>358
普通に「ここで雑誌を売っている頑張っている人達なんだよ」って
言ってます。
それ以外になにか言う言葉ありますでしょうか？
- 361 ：
- 今日、馬場駅前でビックイシュー販売してる人が、
新人販売員 研修中をぶら下げてて驚いた
頑張って声だしてるの見て、悲しくなったよ
すぐ近くにはベテランさんもいた
- 362 ：
- ビックイシューってなんなんですか？
- 363 ：
- >>362
駅前で売っている雑誌。
一冊200円程度だから、興味があったら買ってみたらいかが？
雑誌で重要なのは誰が売っているかよりも何が書いてあるかだし。
- 364 ：
- 前の販売員さん（白い上着を着て直立不動で売ってた人）の時は時々買ってたけど、
今の販売員さんになってからは買ってないな。
- 365 ：
- 目白を自白に空目する人は結構いるはず！
そして目白と目黒をごっちゃにして、目白まで東急線に乗りに来るようなおっちょこちょいもいるはず！
- 366 ：
- マジレスすると、
タクシーで「目白まで」を「目黒ですか?」と聞き返される事ならある。
- 367 ：
- メジロとウグイスも見た目似ているよね
- 368 ：
- 鶯谷駅見ると昔の目白駅を思い出す。
- 369 ：
- >>368
駅構内歩いても似ている気がします。
外は全然違うけどww
- 370 ：
- >>357
＞＞子供に「これ何？」と聞かれた時に、説明に困る
そんな思い出が子供の頃
母親に対して言った事を思い出しました（笑）
＞＞家族が出来たら住みたい
是非実現されると良いですね
- 371 ：
- 目白で生活するようになってから運が良くなりました。土地のエネルギーが心地いいのも関係してると思います。目白は地上の楽園と思います。ここだけの話。
- 372 ：
- もう、４年くらい前だけど、目白五丁目に彼氏が住んでた。
椎名町からも近くて、目白からだと20分位歩くけど、本当によい街だなーと思ってた。
で、昨日おとめ山公園に散歩しに行ってみた。
あの辺の豪邸っぷりが皆が言ってる高級住宅街の目白だよね？
なんか、空気が違った。
マンションも防犯カメラがバンバン付いてる低層のマンションで品のいい感じ。
- 373 ：
- 目白５丁目、失礼ですが目白で在って目白じゃない所ですね。
でも、南長崎、長崎に出れば５丁目でも目白と感じますよ。一軒家でも庭の
ない家が殆どですから。場所は山手通りを越えたところです。
高田馬場から見て高台の方の下落合は豪邸だらけですからね。相続が大変な
はずなんですけど。
目白４・５丁目にも豪邸が有ったんですけど、大抵公園やマンションになっ
てます。
- 374 ：
- >>373
その南長崎1-10に富士見台小があるんだけど、
あそこで富士山が見えたのかしら？
平坦な場所だと思うんだけど～
- 375 ：
- 小学校の時は別の場所に住んでたんで所以は分りません。
まあ、２３区内には富士見と付く所が多いですから。練馬の富士見台なら
昔は良く見えたと聞いたことはありますけど・・池袋線椎名町の５つ先で
す。
- 376 ：
- >>373
相続大変だったんだなって感じるよ
昔はすごくだだっ広い敷地の豪邸だったのが何区画にも分かれて家建ってるから
- 377 ：
- 下落合三丁目も 大昔の、中野サンプラできる前は富士山みえましたよ。
木造2Fベランダの西のやや南寄りに。
ほんのちびーこいのだけど。
- 378 ：
- 昨日の夜、丸正辺りに消防車などがいっぱい止まってたけど、何だったの？
- 379 ：
- >>378
これの関係かな？午後１時くらいだけど。
東京・豊島区で不燃ごみ収集車から出火 スプレー缶が原因か
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00245663.html
- 380 ：
- 目白通り沿いの新築マンションって中韓系の入居者多いからな
ゴミの出し方も適当そうだ。
- 381 ：
- >279
...これは映像は目白駅前ですね。
- 382 ：
- 今日の若大将のゆうゆう散歩？が目白だったらしい。
伝聞なのでどんなだったか全くわからないが。
- 383 ：
- 2013年5月13日（月）「目白」
☆思い出のメロディ初披露！
■東京古典楽器センター
☆古民家のカフェで癒しのひと時
■花想容
☆世界の切手が集まる博物館
■切手の博物館
☆目白のお不動様
■目白不動 金乗院
- 384 ：
- てす
- 385 ：
- てす
- 386 ：
- 100円ローソンの跡地は、まいばすけっとができるみたいだね。
昔は大野屋だった所。
- 387 ：
- >>386
まいばすけっとが出来るのかぁ。
あの辺りだけ、スーパー激戦区になったね。
山手通りに向かって、ピーコック→スターフルーツ→ママズプレート（丸正）
→まいばすけっと。その向かいにはテスコ。
個人的には、駅とピーコックの間にもスーパーが出来てくれるとうれしい。
- 388 ：
- >>386
>>387
まいばすけっと、TESCO、ピーコックは何れもイオン系だからね。
数年内に整理統合されるでしょ。
- 389 ：
- 椎名町駅の前にも「まいばすけっと」出来るみたいだ
- 390 ：
- ＞＞まいばすけっと、TESCO、ピーコックは何れもイオン系だからね。
＞＞数年内に整理統合されるでしょ。
先週イオンの株主そうかに出席したが
そんな話等していなかったし
総会後のデモ会場で質問していた人も見受けられたが
そんな回答はしていなかった
想像で安直に物を言わない方が良い
- 391 ：
- 更に山手通りを過ぎた目白通り沿いの閉店したデイリーヤマザキ跡も
「まいばすけっと」みたいだよ。店舗増やしすぎだろ。
- 392 ：
- まいばすけっと、比較的コンスタントな値段だけど、
チラシも出さないし、お楽しみの要素が乏しい気がする。
まいばすけっともセールとかするんだろうか？
- 393 ：
- >>392
セールはやっていないね。
でも、大体のものは普通のスーパーよりも安いよ。
- 394 ：
- 300m圏内に「まいばすけっと」3軒か
ジョーダンもビックリだな
- 395 ：
- イオン系のスーパーってどうしてつまらない店が多いんだろう。
買い物しててワクワク感がない。
- 396 ：
- >>395
西友の殺伐とした感じも中々
- 397 ：
- >>789
典型的な安かろう悪かろうのPB商品が多いからでは？
7&Yのように質がよいなら歓迎だけどわくわく感はむずかしいか。
- 398 ：
- NHK特報首都圏 「我が息子へ 姜尚中 死と向き合った4年」の食事シーン、風見鶏だったね
- 399 ：
- さっき駅前に消防車が1台止まってた。
警察官2人が運転席を覗いてたが無人。
消防活動の帰りに急にトイレにでも行きたくなったんだろうか。
- 400 ：
- 大昔、１９８４頃 目白に住んでおりました。目白警察の横を入って
明治通りに抜ける途中のアパートでした。
大久保家政婦派遣所という事務所が やっているアパートでした。
買い物などは目白駅辺にも行けるし、池袋にも出られるし、住み心地も
よく楽しく暮らせました。
- 401 ：
- 目白通り商店街になにかめぼしい店ってあるの？
チェーン店こそ少ないものの、ぱっとしたものが皆無なんだけど。
- 402 ：
- てす、
- 403 ：
- >>401
それがいいの
- 404 ：
- 大和田のあと、決まらないね
もう美容院は飽和状態だし、クリニックも出尽くし状態だし、難しいだろうね。
- 405 ：
- マイバスは特売品は店頭に並ぶこともまたにあるよ
- 406 ：
- まいばすけっとダラケ
- 407 ：
- というより、ピーコックtescoマイバスケットでイオン包囲網完成？
買い物がつまらなくなる。
- 408 ：
- 40年以上Ｐコック使ってたが。系列変わって最悪。
とっぷばりゅ おいしい？？....
認知症のばあちゃんが いちいち一口で食事拒否。ほんとに困る。
働きながら介護してるから、全部手作りはくるしい...。
せめて冷凍食品だけでも、普通のメーカーのに戻してほしい。
あきらめて ままず行ってる...。
ままずの人ここ見てたら チャンスだから だまされたと思って
とっぷばりにすり替えたられちゃった、
ピーコックに元あったふつうの食品メーカーの商品入れてみ。
客増えると思うよ。
- 409 ：
- エロビデオ屋跡にできた八百屋はどうなのだろうか
値段につられて何度かフルーツ買ったけど、味はうーんだったので
最近は行ってないんだけど
大きさ的にはマイバスケットも同じようなものなんだよな
- 410 ：
- ピーコック、大丸が松坂屋と提携しました！なんて言ってる頃が一番よかったかも。
名古屋の名産品が買えたりｗ
他のスーパーに比べて少しデパート寄りだったのに、まさかイオン傘下になるとは。
そのうち対面販売の肉売り場も無くなりそう…。
- 411 ：
- 同じように思っている人多いんだ…ピーコック。
うちの親も近所の人も品質低下にショックだって。
- 412 ：
- 408です。とっぷばりゅの評判検索してみたら、でるわでるわ。
今まで知りませんでした....。イオンの自主放射能検査のからくりとかも...。
Ｐの客単価の高いメイン客層も、まずいものに金出さないと思うんだけどね。
まずとりあえず、客単価下がるかな？とっぷばりゅ買ってる人 レジで見ててもそんなにいない。
ほんとにままずさんチャンスなんだけど...仕入工夫してくれない？こっちも助かるし。
- 413 ：
- 今週の月曜日(6月17日)に放映のフジTVのガリレオで聖母大学裏の家が舞台になていた。
他に教会のシーンもあったけど、それも目白近辺なんだろうか？
- 414 ：
- >>413
昔、そこでアルバイトしていたことがある。カトリック系だからクリスマスの飾りは二月近くまであったな。
- 416 ：
- >>407～412さん
あ～、一刻も早く伊勢丹クイーンズできて欲しいね。。。
- 417 ：
- うおおお昨日目白に海江田氏来てたのかー
チラシ今日気づいたー
何か言ってやりゃよかったー
- 418 ：
- ものすごい雨が降ってます。
- 419 ：
- >>417
何故かよく目白に来るよね。
ピーコック前で演説してるのを見かけたことある。
みんな知らん顔だったｗ
- 420 ：
- #415 [ 05004015457440_ee.ezweb.ne.jp.wb86proxy14.ezweb.ne.jp ]
削除GL2(誹謗中傷)GL7(板と趣旨が違う発言)
- 421 ：
- >>415 いま一度こちらをお読みください。
http://www.machi.to/info.htm
http://www.machi.to/saku.htm
医療ネタにおきましては訴訟沙汰になっても管理側は一切責任持てません。
地域情報掲示板ですので伏字であっても同様です。
- 422 ：
- 別地方板から来ました。
こっちは透明削除なのね
- 423 ：
- テスコがツルカメになってる…
- 424 ：
- >423 昨日23:00ころ 取り替えてたよ。看板。
- 425 ：
- え？
今朝通ったけど気が付かんかった
- 426 ：
- 今日買い物した時に確認したけど
ここに書かれてなかったら、気が付かなかっただろうなあというくらい
こっそりと取り替えた感じだ
- 427 ：
- >>426
つるかめに変わる数日前からレシートはTsurukame目白店になってましたよ。
- 428 ：
- 旦那のRもつるかめです～
- 429 ：2013/07/02
- 日テレのWomanってドラマの番宣、例の坂が使われているね
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