ガラパゴス化した日本ボクシング界★３

1 ：2013/02/02 〜 最終レス ：2013/03/09

日本ガラパゴスボクシングとは？
日本国内に引きこもって、雑魚狩り、穴王者狙い、空き巣狙い、インチキ王座決定戦、姑息なランキング操作等を行なって世界タイトル戦を繰り返こと
ライト級未満の軽量級限定で行われる
亀田だけがやってるかのように思われるが
実は日本人世界王者全員が同じ事をやっている
ガラパゴス化した為、実力的に世界から大きく取り残され
日本人PFPと評された西岡でさえ、片手負傷状態のドネアに手も足も出ず、一方的にボコられてＫＯされた

前スレ
ガラパゴス化した日本ボクシング界★２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1356340133/

2 ：

露払いにこれを
札幌太田病院　虐待　監禁その５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1273934004/809
【これぞダナヲワールド!!特殊キーワード炸裂!!】
88 ：優しい名無しさん：2010/06/15(火) 15:54:29 ID:gsJmc3yO
>>86
ハァ？
>>85が一体何を指摘されたと言うのかね？
ここで指摘されたのは太田信者はキチガイという事だけだろ。
89 ：優しい名無しさん：2010/06/15(火) 15:56:27 ID:gsJmc3yO
>>87
お前は妄想ばかり言ってるから無理だ。
重度の統合失調症だろう。
90 ：優しい名無しさん：2010/06/15(火) 23:13:27 ID:8MrMHLHp
>>88
それと糞も役に立たない内観療法やってるのだから、太田はキチ害という事実ですね。
>>76や>>77はもちろんどのレスも内観療法がクソも役に立たないと証言している。
太田信者ですら認めた事実。
↓メンヘラ板で誤爆wwメンヘラーである事が判明w
809 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/06/30(木) 22:57:09.83 ID:OshxYgAh
>>720
知恵遅れボクヲタを叩いてる俺も無関係（笑）
高みの見物させてもらうわ（笑）

3 ：

現状に不満を持っているファンがいる限り、このスレは続くのだ。
でも、ここであれこれ言っても業界は変わらないだろうけど・・・。

4 ：

>>3
今みたいに雑魚狩りばっかやってればそのうち飽きられるから
そうなれば必然的に変わらざるをえないでしょう

5 ：

今のライト級はブローナー以外たいしたのいないから
内山あたりがあげたらすぐ取れそう　

6 ：

亀海が次戦から活動拠点を米国に移すとか
それ自体はいいんだけど大丈夫かねぇ…

7 ：

ＷＢＡ世界Ｓ・フェザー級王者だった小林弘が米国のロサンゼルスでやった
ノンタイトル戦がようつべにアップされてる。
のちのライト級王者マンド・ラモス（米国）との対戦で結果は判定負け。
技巧派といわれた小林も本場のライト級実力者には勝てず。

8 ：

最近のテイケンの世界王者はほとんどが酷いな
粟生　ダイレクトリマッチ
西岡　決定戦
下田　強豪プンサワが退いた途端に挑戦
山中　正規王者ドネアの本人の意思を無視して勝手に返上させての史上最悪の決定戦
五十嵐　ポンサクが王者だったら挑戦したのか？
決定戦か、強豪がいなくなって穴王者になった途端に挑戦
一度世界王者になってしまえば防衛戦を有利に組めるので、そこで腐りかけの著名選手とやって馬鹿を騙す
山中なんかが正にそれだが、さっそく馬鹿が山中を内山と同等に扱ったり、階級最強候補とか吹聴してる

9 ：

渡嘉敷、鬼塚、佐藤、亀田の名王者を輩出した協栄はどうしたんですか？

10 ：

＞山中　正規王者ドネアの本人の意思を無視して勝手に返上させての史上最悪の決定戦
またそういうことが起きないかなあ
【キャスト】
山中役：誰でもいい
ドネア役：井岡
で

11 ：

前スレ1000埋まる前に落ちちゃったな

12 ：

今、日本人の世界王者は８人か？
どうせ８人全員次の防衛戦も雑魚狩りなんだろ？
ほんまつまらんわ

13 ：

つまらんわ

14 ：

プロ野球ファンのように、日本とアメリカを別物と割り切って、
それぞれを別個に楽しめばいいのかもしれんが
ボクシングの場合、日本の糞王者も海外の大物王者も、肩書は
同じ世界王者だから腹が立つんだ。

15 ：

日本一（日本王者）の段階でカネと地位と名誉を得られるスポーツだったら
その器でない奴は無理して世界王座など狙わなくてもいいんだけどねぇ

16 ：

日本のスポーツ界なんて一部を除けば
ほとんどがガラパゴスだけどな
野球だって米国挑戦やＷＢＣがあるが
基本的には国内一が最終目標のガラ

17 ：

長谷川には騙されたな

18 ：

>>17
「ビッグマッチでないと米国でやる意味はない」なんて言いやがってさ。
あちらでは無名なんだから、たとえギャラが安くても顔を売るために、
まずは普通の相手との試合をやってみるべきだったと思う。

19 ：

当時フェイクの亀田、ガチの長谷川という構図があったと思うけど
実は長谷川も亀田同様のフェイク王者だった

20 ：

>>18
段階を経ないでいきなりおいしい試合に
ありつこうなんてずうずうしいよな

21 ：

>>18
長谷川がバンタム級王者の後期だった当時に、同じ階級で
ビッグマッチなんてあり得なかったよ。
バンタム級は突出したスター選手の居ない無風階級で、その中で
長期防衛している長谷川が暫定的な評価で階級トップという状態だった。
国内でも、北米のボクシングマスコミでも。

22 ：

フェイク王者ほとんどが

23 ：

西岡選手の対戦相手イバン・エルナンデス(40位以下 → 6位)謎のランクアップ
イバン・エルナンデス経歴(http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=014023&cat=boxer)
　　　　　　　　　　2006年12月の試合で敗れランキングを外れる(40位以下)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　2007年は試合をせず
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　2008年は1試合のみ（2008-05-15 Anyetei Laryea戦）　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　2009年に入り2試合こなすも対戦相手は未勝利と1勝の選手
　　　　　　　　　・2009-04-10　Azael Loera 選手　 　戦績 0勝9敗2分　　　
　　　　　　　　　・2009-05-30　Jose Mendoza選手　 戦績 1勝14敗0分　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　2009年6月唐突にWBCランキング6位にランクインされる(2006年以来約3年ぶりのランクイン)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　2009年8月11日　西岡戦(スーパーバンタム級)が発表される
5年前に2階級下のスーパーフライ級でしか実績がなく、まともな試合を3年近くしていないのにもかかわらず突如6位にランクイン
あきらかに政治力を行使したランキング操作が伺えしれるランクインである

24 ：

今度行われる予定の河野公平の初防衛戦（タイ側のオプション試合）も
ノーランカーを急きょランクインさせてのものらしいな
プロボクシング界のご都合主義にはあきれるわ

25 ：

内藤の防衛戦の相手が雑魚揃い踏みの件

26 ：

>>24
そんなんで世界戦と銘打って客から金取るのは失礼だよな

27 ：

>>20
>段階を経ないでいきなりおいしい試合に
>りつこうなんてずうずうしいよな
そんなの内山だってそうだろ。
「呼ばれて行くようになりたい」←安い金でやる気はありません。
「5000万以下ではやらん」←アッチに行く気はありません。
西岡も終盤は海外だったけど、長谷川にバンタム＋地上波を取られたから追い出されただけで、
結局安い金でやる羽目になっただけだろ。
ていうかよ、アジア人はパッキャオほど強くない限り、
日本が一番稼げるんだから、日本人なら日本でやるのが普通だべ。

28 ：

マルケスのあとだっけか、ジョニゴンだっけか、
ジョー小泉さんが「これで世界が変わりますよ！」っつってたけど、
相変わらず安売りだったもんなｗｗｗ
やっぱり日本でTVつけてザコ刈るのが一番だわ。

29 ：

テレ東ボクサーで長谷川の半分以下？収入の内山さんですら日本にしがみつく現実
帝拳の坊ちゃん・西岡が「後輩よ、俺に続け！」なんて言っても、誰も来るわけないわなー

30 ：

そんな事を言ったって、そもそもアメリカで日本人選手の需要がない。
アメリカのプロモーターに日本人選手を売り込む専属の人材でも常駐させて
日本のテレビ局も巻き込んで金に代えるシステムでも作れば
そこそこアメリカで試合する選手も増えてくるだろう。
だけどボクシング業界にそんな人材いるのかね。

31 ：

ニシオカって自分から海外路線行ったわけじゃないのに、
言うことがイタイな。
ウィラで4敗もせずに戴冠してたとして、それでも海外行っただろうか?

32 ：

日本人の需要というかみんな弱いから仕方がない
圧倒的に強かったら行ってもいけるけど
そんな奴がいないのが現状

33 ：

村田はアメリカでも注目されるだろうな

34 ：

>>23>>24
酷過ぎるな
さすが日本ガラパゴスインチキボクシング

35 ：

>>33
北京五輪でウェルター級とミドル級とヘビー級の金メダリストが五輪の翌年にプロ転向したけど
3人とも3年ちょっとやっててまだ地味なホープの一人という以上の印象は無いし、特にアメリカで
注目されてもいないぞ。

36 ：

五輪金メダルでもよっぽどの才能ないと注目されないよ。
村田はプロに転向しても
せいぜい日本チャンピオンになれるかなれないか。
そんなレベルだもん。

37 ：

五輪金メダリストが特別に注目されるなんて、その選手の母国くらいだろ。

38 ：

メイウェザーみたいに5輪が通過点じゃないと。
村田は5輪とるのにこの歳までかかった。
日本チャンプは取るだろうし、東洋もイケると思う。
でも世界は、正規チャンプをスーパー棚上げ＆ザコと決定戦の方式以外はムリだな。

39 ：

＞＞27
ウッチーも日本を離れる気ないみたいだなー
ま、ガッチリ貯めるがいいよな。

40 ：

>>38
すっかり日本のお家芸になったガラパゴスインチキ手法を使えば
村田を世界チャンプにするのは可能だろ

41 ：

>>38
メイウェザーって５輪　金メダリストだったの！？
いつの５輪？

42 ：

>>41
メイは五輪銅。
準決勝でブルガリア人にインチキ判定で負けた。

43 ：

>>42
そうなの？北京？
そのブルガリア人はボクシングもう引退したんだろうか・・・

44 ：

アトランタ

45 ：

>>43
96年のアトランタな。
銀メダルのブルガリア人もプロ転向したが、6回戦レベルで引退した。
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=017404&cat=boxer
ちなみに五輪に三回出ていて、いずれもアジア人（南北朝鮮人とタイ人）に負けてる。

46 ：

なんと！！
アトランタにでてたんだｗ
何級だったの？

47 ：

>>46
今は亡きフェザー級。
その時の優勝者はタイで初めて五輪金メダルを獲得したソムラック。
アマでは内山とも戦った事がある。
http://www.youtube.com/watch?v=lv4DWOHzA9w
シドニーにも出てたが、プロ挫折エリートアマの典型例のロッキー・ファレスに負けてる。

48 ：

>>24
>ノーランカーを急きょランクインさせてのものらしいな
すでに７０年代あたりからそういう興行上の都合優先の
世界戦はたまにやってた（海外でも）

49 ：

アリやフレージャーなんか、ノーランカーのままの相手と
自由選択のヘビー級王座防衛戦をやったことがある

50 ：

だからロッキーというアカデミー賞作品が生まれたんだなw

51 ：

>>49
アリはジャン・ピエール・クープマン
フレイジャーはロン・スタンダー
との防衛戦がノーランカー相手
海外の有名王者もたまに雑魚相手の
防衛戦をやってる

52 ：

>>40ミドル級は無理。
チャンピオンを
日本に呼んで試合する事自体困難だからな。
ウェルター級以上は海外で試合して勝つしかない。

53 ：

西岡はんはテレビがつかなかったから海外追い出されただけやでｗ

54 ：

ウェルター以上だとロートル、穴王者クラスでも日本人からしたら激強だからなあ

55 ：

>>51
>海外の有名王者もたまに雑魚相手の防衛戦をやってる
でもここ一番ではちゃんと大物との試合もやってる
特に米国では対戦カードでギャラが極端に変わるし

56 ：

＞テレ東ボクサーで長谷川の半分以下？収入の内山さんですら日本にしがみつく現実
ま、仕方ねーわな。
内山も金が一番。
「強い奴とやりたい」
というけど、安い金ではやりたくないもんな。。。。

57 ：

それでええがななにがあかんのや

58 ：

まず安い金でアメリカ行って、
パッキャオみたいに稼げというオタが多いんだよ。

59 ：

内山さんはな、外国行くなら最初っから5千万なんだよ！
ニシオカみたいに1000ぽっちじゃやんねーんだよ。
安くないんだからな。

60 ：

西岡は780万ポッチじゃ！（ドネア戦）


…これじゃTVついてるボクサーはアメリカなんか行く意味ねーな。。。

61 ：

>>58
そういうオタは亀田にすら及ばない何にも成し遂げていない
人生送っているくせに態度でかいんだよなｗ

62 ：

最初は5万ドルくらいだろ
アメリカで成功する確率は5%以下
成功すれば見返りも大きいが
にほんでチマチマやってた方が確実性はある
数千万は稼げる訳だしな

63 ：

オタどもって、なんでアメリカ行けとかやたら言うんだ？
なんで安い金でアメリカでやらされた西岡をやたら持ち上げるんだ?
長谷川だって内山だって、プロ興行師なんだから
「強い奴とやりたい」
とは言うよな。
アメリカ行けば強い奴いるけど、ど安い金で１〜２年過ごさなきゃいかん。
その後もどうなるかは分からん。
プロは金稼ぐのが大事なのに、なんでアメリカ行け行け言うんだ？？
オタは内山スレで、階級上げてアメリカビッグマッチ路線行けとかいうけど、
内山が１〜２年も安い金でやったら、かなりいい歳になっちまうぞ。
母子家庭の内山は貯金がすげー大事なのに。

64 ：

>>63
一部のﾎﾞｸｵﾀの言うことは、ジムやボクサーにしてみりゃ無理難題すぎだわな
内山なんてナベジム始まって以来のチャンプ。
「初戦で五千万（←有り得ない）でないと海外出せない」って会長の発言は、
つまりはアホなﾎﾞｸｵﾀの言うことなんか聞く耳ないぜってことなんだろうなー

65 ：

西岡って「ファイトマネー一億円！」とかってTVで言ってたけど、結局最盛期でも年収3000マン行かなかったんじゃないか?

66 ：

>>63
最初は誰だって安いだろ
実績を積み重ねていけば自然と収入も増える
しかし、日本人ボクサーはチャレンジもしない
雑魚ばっか呼んで安易な日本ガラパゴスインチキ興行しかやらない

67 ：

>>66
お前だって今の仕事辞めて弁護士資格取るとかのチャレンジしないだろ?
内山さんも、テレ東を捨てて年収3千万を手放す気はないのさ。

68 ：

ボクヲタはネット上で好き勝手言うだけで、業界にろくに金を落とさないからね。
絶対数が少ないから、視聴率にも貢献しないし。

69 ：

>>66
おまえ普通に仕事やってる?
ボクサー稼業なんか、明日どうなるか分からん仕事だ。
長谷川の時も思ったけど、内山とかにも海外行って挑戦しろ、
とか言うのは変だよ。
内山の階級・強さで一番稼げるのはどう考えても日本なんだから。

70 ：

>>67>>69
でも実際アメリカでチャレンジして大金を得てるボクサーがいるのに日本人ボクサーは誰もチャレンジしない
実力がないからな
チャレンジしても西岡みたいに軽く捻られるだけ
日本人ボクサーの実力じゃ、雑魚狩りのインチキ世界戦やって大衆を騙すのが精一杯

71 ：

長谷川クラス（日テレ・最盛期２〜３年は億越え）はもちろん、
内山クラス（テレ東・現在年収３〜４千万）だって、この階級じゃトップクラスの収入。
二十歳くらいならともかく、今からわざわざアメリカ行ってファイトマネー４百マンからやり直せって言われてもなぁ…

72 ：

>でも実際アメリカでチャレンジして大金を得てるボクサーがいるのに日本人ボクサーは誰もチャレンジしない
西岡さんはチャレンジしました。
MGMにもたどり着きました。
分かってください!!!!
チャレンジだけはしたんです!!!

73 ：

>>70みたいなボクオタには心のヒーローかもしれんが、
ニシオカは別にチャレンジしたわけじゃない。
長谷川に追い出されて、外国でやる破目になっただけ。
今になって「外国への道を開いた俺はエライ。俺って野茂？」とか言ってるけどな。

74 ：

>>63
なんでそんなに知ってるのかが不思議。
何？キミはアメリカ行って挑戦してきたの？

75 ：

>>74
北米中心に海外ボクシングのニュースを定期的に見てれば、米国内にボクシング熱を
持った同胞のコミュニティーに恵まれない外国人がどれだけ不遇な扱いを受けるか、
どれだけしょぼいファイトマネーとガラガラの観客の前で戦ってるかは分かる事。
今やアメリカ黒人の五輪メダリスト、中量級の若手王者でも集客に苦労するアメリカ
ボクシング市場の地盤沈下っぷりも。
ボクシング雑誌やWOWOWは世界のボクシングの試合や事情を伝えてくれるが、世界の
ボクシング界と国内のボクシング界が被っている領域には、必ず国内のボクシング界に
おもねるフィルターがかかっている。
だからそれらをソースにする中途半端なボクヲタほど、ラスベガスがまるでエルドラドで
あるような妄想を抱いたり、国内の選手にリスクとリターンが全然釣り合わない
無茶な冒険を求めたりする。

76 ：

>>75
でも日本人ボクサーじゃウェルター級世界王者になって大金を稼ぐのは逆立ちしたって無理
結局、バカな大衆騙して雑魚狩りのインチキ世界戦やるしかないんだよ

77 ：

日本人ボクサーは女より小さい体で恥ずかしいったらありゃしない

78 ：

>>73
全然道を開いてねーしw
ぶざまに脱糞ショー見せて道を閉ざしただけだろw

79 ：

>>75
ホントにそういうことだ。
対戦相手が居ないor呼べないウェルター以上ならともかく、
日本人なんかライト以下なんだからなー。

80 ：

それじゃ皆さん、もう日本のボクサーには無理だという結論が出たようですので
このあたりで、そろそろお開きにしましょうかｗ

81 ：

>>80
誤：日本のボクサーには無理
正：日本のボクサーには不必要

82 ：

>>63
強い奴とやるボクサーと強い奴とやらないボクサー、一体どちらが偉大だと思う？

83 ：

>>82
どっちも同じ。
評価されるのは「強い奴とやって勝ったボクサー」
「強い奴とやったけど勝てなかったボクサー」は
特別に評価されない。

84 ：

日本は雑魚狩りしかしてないインチキ王者を評価するガラパゴスボクシング

85 ：

西岡（ボクシング）：野茂（プロ野球）
どちらも新たな道を切り開き、後輩たちの道しるべとなった。

86 ：

>>85
西岡は切り開いてない。
例えるなら野球の野茂じゃなく、バスケの田臥。
お世辞にもパイオニアと言える実績ではない。

87 ：

>>86
なんにも知らないんだな。
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba_fight/2013/02/01/post_93/index3.php
スポーツ専門誌の記者も西岡を認めてる。
本人もパイオニアを自覚してる。

88 ：

>>87
野茂は自身がMLBで十分に通用し、日本人のトップレベルの選手が本場でも
やれる事を証明して野茂の後に続々と日本人プロ野球選手のMLB挑戦が続いた。
野茂は紛れもなく、日本人メジャーリーガーのパイオニア。
西岡は一体何のパイオニアなんだ？
日本で世界戦が地上波で毎回放送される日本人ボクサーのエリートコースから
外れてしまった選手の「裏街道」のパイオニアか？

89 ：

>>83
日本では、他の人が尻込みする難しい事に挑んで達成できなかった人は挑戦者よりも
失敗者として扱われるからね。
挑戦して結果が出て初めて評価される、結果が出なければ挑戦に失敗した事が
強調されるんだから、安定志向になるのは当然。
今の日本でわざわざプロボクサーなんぞを志す人間は、平均的な日本人よりは
リスクを背負ってもチャレンジする志向は強いだろうけど、ジムの会長をはじめとする
裏方はまた別だろう。

90 ：

“世界のチャンピオン” が外国での試合に尻込みｗ

91 ：

>>90
ちがいます。
5000万円のファイトマネーを払ってくれないので、試合ができないんです。
こっちはやりたいんです!

92 ：

>>91
あんたナベジム会長?
アメリカ来ていきなり5千万なんてありえへんのだよ?
それともただやりたくないから5千万とか言っとるの?

93 ：

>>92
>それともただやりたくないから5千万とか言っとるの?
その通り

94 ：

野茂は、5億円の年収提示をけって、5千万でメジャーへチャレンジした。
西岡は、帝拳エースとして高額収入や地上波が約束されていたがそれを断り、ベガスのリングを選んだ。
スポーツの種目は違えど、どちらも尊敬に対する。

95 ：

アメリカでもハチャメチャやって終わりかけてるからな。
ボクサーは悲惨だよ。

96 ：

>>94
野茂は大活躍したが、西岡はチキン丸出しのボクシングしてブーイングだからな

97 ：

野茂は契約金で実は数億円貰ってたよ

98 ：

西岡だってWOWOWボーナスで、結局全盛期の長谷川より稼いでいたって情報もある。
今や地上波よりもWOWOWの時代だからな。

99 ：

>>94
西岡は単に日本人ボクサーの王道ルートから外れてしまっただけ。
ドネア戦のファイトマネーなんて10万ドルだぞ。
アメリカで成功した訳でも何でもない。

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