【アイサイト】緊急自動停止ブレーキ【ｼﾃｨｾｰﾌﾃｨ】2

1 ：2013/10/10 〜 最終レス ：2013/10/24

加害者になりたくないと思うドライバーに熱い視線が注がれる新装備
EUでは2013年11月に全ての新型商用車、2015年11月に全ての商用車の新車に装備が義務化される最先端で進化途上の自動ブレーキシステムを語ろう。

スバル・アイサイト　いわずとしれたスバル快進撃の原動力。完全停止は国内メーカー初。レーダーを持たずステレオカメラだけで歩行者検知や自動追尾クルコン制御まで行う。
ボルボ・シティセーフティ　世界初の衝突回避自動停止、赤外線レーザーレーダーでの衝突回避。さらにオプションでミリ波とカメラで歩行者検知
トヨタ・プリクラッシュセーフティ　ミリ波レーダータイプ（クラウンとLSのみ衝突回避）
ホンダ・シティブレーキアクティブシステム　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作、アコードの進化型CMBSは全速度対応)　
日産・インテリジェントブレーキアシスト　レーダーセンサーによる追突被害軽減ブレーキ（自動停止はうたわず）
マツダ・スマート・シティ・ブレーキ・サポート　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作、アテンザ、アクセラ一部はSBSと組み合わせて全速度対応）
三菱・イーアシスト　ミリ波レーダーとカメラにより先行車追従クルコンと衝突軽減、回避
ダイハツ・スマートアシスト　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作）
スズキ・レーダーブレーキサポート　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作）
VW・シティエマージェンシーブレーキ　レーザーレーダーによる衝突軽減、回避（30km/h以下限定で動作、ゴルフ等のフロントアシストプラスは全速度対応)　
メルセデス・PRE-SAFEブレーキ　ミリ波レーダーによる衝突軽減、回避（S、Eクラスはカメラとレーダーの複合型)
BMW・衝突回避・被害軽減ブレーキ　カメラによる衝突軽減、回避
他、GM・オートマチックブレーキ、フォード・アクティブシティストップ等

2 ：

>>1乙
>>1の訂正
アイサイト　完全停止は国内メーカー初。レーダーを持たずステレオカメラだけで歩行者検知や自動追尾クルコン制御まで行う。
一番ほしいタイミングの西日朝日で役立たず、2番目にほしい夜間で無能)

3 ：

【世界の安全評価】
欧州ユーロNCAP、米国IIHSでは自動緊急ブレーキ評価試験が追加され、自動緊急ブレーキ未搭載車は評価が低くなる
そのため、2014年からユーロNCAP、IIHSで最高評価を得るには自動緊急ブレーキが必須となる
日本NASVAでも2014年度から安全評価に自動緊急ブレーキが追加される
●IIHSの前面衝突「予防」性能評価
自動緊急ブレーキの評価は警告機能で1点、自動ブレーキ性能で5点で最高6点満点で、
「superior」(5〜6点)、「advanced」(2〜4点)、「basic」(1点)の3段階で評価される
自動ブレーキ性能試験は20km/hと40km/hでの減速性能を試験される
そもそも自動緊急が付いていない車は0点である
そのため、2014年から「トップ セーフティー ピック＋」を取得するには自動緊急が必須となる
2013年にIIHSが初めて中型乗用車・SUV向けに実施した前面衝突予防性能試験では、
スバル・アイサイトが6点、他キャデラック、ベンツ(Cクラス)、ボルボが5点で最高評価スーペリア(superior)となった
http://www.iihs.org/iihs/news/desktopnews/iihs-issues-first-crash-avoidance-ratings-under-new-test-program-7-midsize-vehicles-earn-top-marks-for-front-crash-prevention

4 ：

>>2
＞一番ほしいタイミングの西日朝日で役立たず、2番目にほしい夜間で無能)
ベンベだってメルセデスだってカメラ方式なのに、スバルだけ否定するなんて…
スバル自体に嫌みがあるとしか思えない。

5 ：

>>4
ミリ波もあるのに、ないものとするなんてステマにしかみえない

6 ：

NG推奨ワード：殺人

7 ：

連投してる自称法律の専門家>>2が憤死しそうなニュースが出てきた
●トヨタのプリクラッシュがIIHSの自動緊急ブレーキ評価で低評価となった事でアメリカで訴訟に発展
＞トヨタ自動車のハイブリッド車（ＨＶ）「プリウスα」に搭載された衝突防止装置の性能が劣るとして、米国の所有者２人が８日、トヨタの米販売子会社を相手取ってカリフォルニア州の連邦地裁に提訴した。
＞今回の訴訟は業界で波紋を呼びそうだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013100900351
ちょっと、上記の日本語記事だと詳細が分からないので、元の記事を紹介
ようするにトヨタのプリクラッシュがIIHSで最低レベルの評価となった事を根拠に提訴
＞The Toyota Prius V wagon, which claims to have autobrake, had minimal braking in IIHS tests and currently fails to meet NHTSA criteria for forward collision warning. It doesn't qualify for an IIHS front crash prevention rating.
http://www.wate.com/story/23639565/toyota-prius-pre-collision-system-national-class-action-filed-by-mccunewright-llp

8 ：

この訴訟はただのクレーマーが訴えただけではない深い問題がある
IIHSの自動緊急ブレーキ評価には減速性能試験があり、トヨタは下記の通り、その評価に反対的でこのままでは永久に低評価
IIHSによって定められた自動緊急ブレーキの安全指標に反するトヨタが、永久に今回の訴訟のような低安全認定によるリスクをアメリカで負うという事になる
「また自動ブレーキによる急停止に対して弊害はあるか？の質問には[中略]「"ぶつからない"という表現が大勢であることは事実ですが、だからといってその風潮に流されず、トヨタの安全思想でしっかりとPCSを普及させたい」」
※ベストカー10月26日号のトヨタ技術へのインタビューから引用
かつて自動緊急ブレーキの完全停止が禁止されていた事からもこの考えは主流派だったが、いまでは上記の発言どおり極少数派(トヨタくらいで、そのトヨタですら完全停止を出している)
トヨタはかつてのバッシングで学習していないのか、この問題が大問題に発展する可能性だってある
自称法律の専門家とかIIHSの新評価を軽視してるっぽいが、既にアメリカの安全基準は定まっていて、これからIIHSの安全基準を元に法改正等も動き出している
低安全という事はそれだけ悲惨な事故を起こす企業だという事で、甘く見てると命取りになる
自称法律の専門家が2chで何連勝発言してる間にも世の中はどんどん動いてるんだよ

9 ：

前スレも貼れないの？
【アイサイト】緊急自動停止ブレーキ【ｼﾃｨｾｰﾌﾃｨ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1365170031/

10 ：

>>9
おっと、すみません
ありがとうございます

11 ：

http://www-nrd.nhtsa.dot.gov/pdf/esv/esv23/23ESV-000168.PDF
・Ford Focus: LIDAR sensor
35km/h以上は一切反応せずその速度で激突、30km/hでプリクラッシュ作動開始するも23km/hの速度で衝突、25km/hの場合12km/hで衝突、20km/h以下で衝突回避（20km/h時0.8秒前、減速開始距離≒4.4m）
・Mazda CX-5: LIDAR sensor
35km/h以上は一切反応せずその速度で激突、30km/hでプリクラッシュ作動開始するも23km/hの速度で衝突、25km/hの場合9km/hで衝突、20km/h以下で衝突回避（20km/h時1.1秒前、減速開始距離≒6.1m）
・Mazda 6: LIDAR sensor
30km/h以上は一切反応せずその速度で激突、25km/hでプリクラッシュ作動開始するも7kmまで減速して衝突、20km/h以下で衝突回避（20km/h時1.2秒前、減速開始距離≒6.6m）
・FIAT Panda: LIDAR sensor
35km/h以上は一切反応せずその速度で激突、30km/hでプリクラッシュ作動開始するも19.5km/hの速度で衝突、25km/h以下で衝突回避（25km/h時1.0秒前、減速開始距離≒6.9m）
・FIAT 500L: LIDAR sensor
30km/h以上は一切反応せずその速度で激突、25km/hでプリクラッシュ作動開始、その速度以下で衝突回避（25km/h時1.0秒前、減速開始距離≒6.9m）
・VW UP!: LIDAR sensor
30km/h以上は一切反応せずその速度で激突、25km/hでプリクラッシュ作動開始、その速度以下で衝突回避（25km/h時1.0秒前、減速開始距離≒6.9m）

12 ：

・Mitsubishi Outlander: RADAR sensor
35km/h以上は一切反応せずその速度で激突、30km/hでプリクラッシュ作動開始、その速度以下で衝突回避（30km/h時1.5秒前、減速開始距離≒12.5m）
※性能が割に良いのはミリ波レーダーで作動するためと思われる、200mまで認識できるミリ波使う割には早めに作動を止めちゃうのは誤作動による事故の重大化が怖いから？しかし結局5月にトヨタとともにリコールすることになる
・Volvo XC60: LIDAR sensor
50km/hは反応せずその速度で激突、45km/hでわずかに反応するもほとんど数キロ程度減速するのみで激突、30km/hでも5km/hほどしか減速できず、25km/hで12km/hほどまで減速して衝突、20km/h以下で衝突回避（20km/h時0.8秒前、減速開始距離≒5.5m）
※スタンダードの赤外線方式、他メーカーとの違いは30km/hでも動作させることにあるが性能差があるようには見えず40-50キロではわずかに減速するにとどまる。緊急ブレーキの誤作動する領域を高めるだけという可能性も。
・Volvo V40: LIDAR sensor (standard fit)
50km/hは反応せずその速度で激突、45km/hでわずかに反応するもほとんど数キロ程度減速するのみで激突、30km/hで7km/hほど減速して衝突、25km/hで10km/hほどまで減速して衝突、20km/h以下で衝突回避（20km/h時0.8秒前、減速開始距離≒5.5m）
※XC60とほとんど同じ特性で同じユニットか？わずかに減速するのは単純に重量差の違いか。
・Volvo V40: LIDAR, RADAR and Camera sensor fusion (optional fit)
50km/hから作動するも25km/hまで減速し衝突、40km/hで12km/h程度まで減速して衝突、35km/h以下で衝突回避（35km/h時0.8秒前、減速開始距離≒5.5m）
※標準の赤外線レーダーに加えオプションのミリ波とシングルカメラとの協調制御で作動距離を伸ばしたと思われる、カメラにより歩行者や自転車（14年モデル）を認識し反応する
・Subaru Outback: Stereo camera fusion
50km/hからの速度でも衝突させず停止させた（50km/h時2秒前、27.7m）
※レーザーやレーダーを使わないステレオカメラ方式、メーカーとして30キロまでの停止可能しかうたわないが、50キロでも見事に止めて見せた唯一のシステム、歩行者や自転車も認識し対応する

13 ：

アメリカの保険業界が設立した安全調査機関IIHS（道路安全保険協会）が中型乗用車・SUV向けに初めて前面衝突予防性能を評価する新試験プログラムを実施。その試験において、
スバルのレガシィおよびアウトバックの「EyeSight」装着モデルが最高評価の「superior」となった上、唯一の6点を獲得したブランドになりました。
新しい試験は、スバル「EyeSight」のような衝突被害軽減ブレーキ・前面衝突予防システムを装備（標準およびオプション）車種をターゲットにしたもので、プリクラッシュセーフティシステムの評価を行なうという新機軸です。
そして、自動ブレーキ機能の有無や同機能の検証試験により、衝突回避性能を「superior」、「advanced」、「basic」の三段階で評価するというものです。
その検証試験では、自動車の後部を模したターゲットに向けて車両を走らせ（試験速度：12mph・ 約20km/h、25mph・約40km/h）、自動ブレーキによる減速性能を確認するというものです。
なお、IIHSの最高評価である「superior」の認定を受けるには、自動ブレーキ試験で4〜5ポイントを獲得し、前面衝突警報付車両への1ポイントの加算を含め、総合5ポイント以上（最高6ポイント）の獲得が必要ということです。
なお、最高評価「superior」の認定を受けたのは、スバル・レガシィとアウトバック（いずれも6点）のほか、キャデラックATSとSRX（いずれも5点）、メルセデス・ベンツCクラス（5点）、ボルボS60とXC60（いずれも5点）となっています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　12mph test　　　　25mph test
Subaru Legacy EyeSight.　　　12mph　2point 　　25mph　3point
Subaru Outback EyeSight　　 12mph　2point 　　25mph　3point
Cadillac ATS　　　　　　　　　　 12mph　2point 　　15mph　3point
Cadillac SRX　　　　　　　　　　 12mph　2point 　　19mph　3point
Mercedes-Benz C-Class　　　11mph　2point 　　13mph　2point
Volvo S60　　　　　　　　　　　　 12mph　2point 　　14mph　2point
Volvo XC60　　　　　　　　　　　 12mph　2point 　　11mph　2point

http://clicccar.com/2013/05/27/221380/

14 ：

（インプレッサ以上の4WDモデルに装備グレード有）
センサーはレーダーを持たず、ステレオカメラによる画像認識のみで自動ブレーキなどをコントロール
時速30kmのまでの追突防止をうたうが50kmからでも停止できるというテスト結果もありその性能と安定性はトップクラス
歩行者、自転車も認識しそれに対応する
http://www.subaru.jp/about/technology/spirit/safety/pcsafety02.html
全車速追従機能付クルーズコントロール装備（停止から100km(114km)まで対応）
自動停止が保持されACCが働いたままスイッチやアクセル操作で再追随可能（インプレッサなど電動パーキングブレーキを持たない車には停止時の保持機能なし）
http://www.subaru.jp/about/technology/spirit/safety/pcsafety05.html
カメラによるふらつき、車線遺脱、先行車発進、踏み間違いの警告・予防あり
カメラという機構上、逆光や暗闇、豪雨など、人間の目で判断しずらい状況では働かない場合あり
機構的に最良条件でも90m以上は距離を認識できないので100キロを超える速度域では追従機能が使えない（ヨーロッパで不利？）
http://www.subaru.jp/about/technology/spirit/safety/pcsafety07.html
販売台数が国内同種では圧倒的な割には致命的な誤作動報告は少ないように感じる
国内で使うなら現時点ではベストという声多し
国沢さんもアイサイト推してます
http://kunisawa.asia/pages/user/iphone/article?article_id=62958243

15 ：

ボルボ「シティセーフティ」（標準装備、これ自体はup!や軽自動車などでおなじみの機能でしかない）
低速時の追突を未然に回避、もしくはダメージを軽減させる赤外線レーザーによる前方車両への追突防止・軽減機能
4kmから30kmまでで働き、相対速度15km以下なら追突回避、30kmまでは軽減（現在のホームページより）

ボルボ「ヒューマンセーフティ」（20万円のオプションではあるがボルボジャパンが実質無料にするなど大半は装備済みらしく実質標準）
ミリ波レーダーとカメラが加えられ
前方車両、歩行者、サイクリストをモニタリングし突然ブレーキをかけたり歩行者やサイクリストが飛び出してくるなどの危険を検知するとドライバーに警告
これに反応せず衝突の危険性が高まると瞬時にフルオートブレーキが作動する
（サイクリスト検知機能は大人用の自転車の後部反射板が70cm以上の高さにあり同方向に進む場合しか作動せず）
50キロまで対応とかいう数字を見るが、衝突回避速度などの明示はＨＰには見当たらず
アダブティブクルーズコントロールは全車速で追随、加速、減速、停止まで行う
レーンキーピングやレーンチェンジマージエイドなど前後に渡る各種センサーや歩行者用エアバッグなどを含めこのパッケージオプションの安全機能は多岐にわたる
http://www.volvocars.com/jp/top/about/safety/Pages/safety_technology.aspx
国沢さんはボルボもホメてます
http://kunisawa.asia/pages/user/iphone/article?article_id=68460305

16 ：

S-Class E-Class（5つのレーダーセンサーと1つのカメラ（ステレオ）を搭載、S-Class E-Class標準装備、Eのベースモデルはオプション）
●BASプラス（飛び出し検知機能付ブレーキアシスト・プラス） →　 横から飛び出す車も検知（72km）
ディスプレイと音で警告します。緊急時にドライバーがブレーキを踏むと、衝突を回避するため強力な制動力が発揮できるよう、ブレーキ圧を高めます。
●PRE-SAFE®ブレーキ（歩行者検知機能付）※作動速度範囲：〜72km/h
前走車や歩行者などとの衝突の危険性を感知したBASプラス（飛び出し検知機能付ブレーキアシスト・プラス）の警告にドライバーが反応しない場合、
軽いブレーキングでドライバーに警告し、衝突回避をサポート。
同時に、前席のシートベルトの巻き上げや助手席のシートポジション修正など、衝突時に乗員の最適な姿勢を可能な限り確保するPRE-SAFE®機能も作動します。
それでもドライバーが反応しない場合、システムが衝突を避けられないと判断して、最大のブレーキ力で自動緊急ブレーキが作動。
電子制御のクラッシャブルゾーンとして機能し、追突時の衝撃を大幅に軽減。衝突の回避もしくは被害軽減を効果的にサポートします。
新しいPRE-SAFE®ブレーキは衝突回避能力が大幅に向上。車両速度が約50km/h以下の場合には、警告ブレーキのみで衝突を回避するのに十分な制動力が得られます。
さらに前走車のみならず、自車前方の歩行者を検知することができるため、飛躍的に衝突予防安全性が高まっています。
※「ディストロニックプラス」や「ブレーキアシスト・プラス」と連動して作動します。
●ディストロニック・プラス（ステアリングアシスト付） →　ACC作動時ハンドル操作も自動で追尾します
●アクティブレーンキーピングアシスト
●アクティブブラインドスポットアシスト
●リアCPA（被害軽減ブレーキ付後方衝突警告システム）
●チャイルドセーフティーシートセンサー[助手席]
http://special.mercedes-benz.co.jp/safety/the_new_eclass/index.html
S-Class　さらなる安全機能
http://special.mercedes-benz.co.jp/safety/intelligent_drive/

17 ：

C-Class他FR系モデルに多くは標準装備だがベースモデルはオプションの場合有
E-Classに比べ「横から飛び出す車」、「歩行者検知」、「ステアリングアシスト」などが付いていない模様
●PRE-SAFE®ブレーキ：自動緊急ブレーキにより、衝突回避を支援または被害を大幅に軽減します。
●アクティブブラインドスポットアシスト：危険な車線変更による側面衝突の防止をサポートします。
●ディストロニック・プラス：速度に応じて先行車との適切な車間距離をキープします。
●ブレーキアシスト・プラス：衝突回避のためのブレーキ力をアシストします。
●アクティブレーンキーピングアシスト：ドライバーの疲労や不注意による車線逸脱を防止します。
http://www.mercedes-benz.co.jp/content/japan/mpc/mpc_japan_website/ja/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/c-class/_w204/fascination/safety.html
C-Classは来年モデルチェンジのため、E-Classの歩行者検知のレーダーセーフティを付けてくるかもしれない

18 ：

（Aクラス、Bクラス、CLAなどFFモデルに標準装備）
前走車や障害物*と衝突する危険性がある場合にディスプレイと音でドライバーに警告。
街中や高速道路など様々なシーンで追突事故の危険性を低減します。
約7km/h以上で走行中に前走車に近づきすぎると警告灯が点灯、前走車や障害物に2.6秒以内に衝突する可能性がある場合には警告灯と警告音で知らせます。
さらに、ドライバーのブレーキ操作では十分な制動力が得られない場合、BAS（ブレーキアシスト）により、事故回避に必要な制動力を自動的に補います。
※CPA（衝突警告システム）は、約7km/h以上で作動します。
*:静止した障害物に対しては約70km/h以下の場合のみ作動します。
自動緊急ブレーキで追突を回避または被害を軽減する「CPAプラス（緊急ブレーキ機能）」
（上記の一部車種に標準装備。その他のモデルにパッケージオプション設定）
CPA（衝突警告システム）の警告にドライバーが反応しない場合、システムが衝突を避けられないと判断して、最大ブレーキの約60%で自動緊急ブレーキが作動。
衝突速度を下げることで電子制御のクラッシャブルゾーンとして機能し、追突時の衝撃を軽減。衝突の回避もしくは被害軽減をサポートします。
※CPAプラスは、約7〜200km/hの範囲で作動します。静止した障害物に対しては約7〜30km/hの範囲で作動
パッケージにはディストロニック・プラス（自動追尾クルコン）、ブラインドスポットアシストなども含まれます
http://www.mercedes-benz.co.jp/content/japan/mpc/mpc_japan_website/ja/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/a-class/w176/fascination/safety.html
一応国沢氏のこんなコメントも紹介
注意喚起しておきたいのがベンツＡクラスやレクサスＩＳ／クラウンなどが採用している「危険時は少しブレーキペダル踏んだだけで強い制動を掛ける」システムだ。
ＣＴ誌のアダプティブクルコンの取材中、ベンツＡクラスでも先行車（追随テストするために走らせた取材車。もちろんテストコース）に急接近した際、衝突警報が鳴った。
実際はそれほど危険な状況じゃなかったので軽くブレーキ踏んだ所、フル制動！　撮影中の後続車をビビらせてしまいました。これは過剰判定です。

19 ：

ゴルフ「プリクラッシュセーフティブレーキシステムFront Assist Plus」（標準装備）
全速度域*においてレーダーで前方の車両との距離を検知。衝突の危険が予測される場合には、制動距離の短縮化を図るため、ブレーキ圧を高めてスタンバイ状態を保持するとともに、ドライバーに警告音・警告灯による注意喚起を行います。
その際、ドライバーが回避操作を行わない場合には、システムが自動で車両を減速させて衝突の被害を軽減します。
また30km/h未満での走行中にはシティエマージェンシーブレーキ機能が作動。自動的にブレーキを作動させて危険を回避、あるいは追突の被害を軽減します。
＊：プリクラッシュブレーキシステム"Front Assist Plus"が“ON”の時、約5km/h以上で前方の交通状況を検知します。
ゴルフ「アクティブクルーズコントロール”ACC”」(上級モデルに標準、ミドルモデルにレーンキープなどとともにオプション)
クルーズコントロールにレーダーセンサーを組み合わせたシステムです。
高感度なレーダースキャンにより先行車を測定。あらかじめ設定されたスピードを上限に自動で加減速を行い、一定の車間距離を維持することで、長距離走行などでのドライバーの疲労を低減させます。
また、このシステムは渋滞などの低速域でも作動し、先行車が完全に停止するまでの範囲で制御が可能*。作動状況はマルチファンクションインジケーターで視覚的に確認できます。
＊：本機能は先行車のゆるやかな減速に対応するものであり、急ブレーキによる減速に対応するものではありません。
http://new-golf.jp/usp-safety/newgolf.html

20 ：

（1シリーズの一部、3シリ―ズ以上は標準装備）
衝突の危険性が高まった際にドライバーに警告を発する「前車接近警告機能」
追突が不可避な場合に短時間軽いブレーキをかけ衝突を回避・被害の軽減を図る「衝突回避・被害軽減ブレーキ」
車線の逸脱をドライバーに警告する「レーン・ディパーチャー・ウォーニング」
歩行者検知機能により、歩行者に対しても接近警告と衝突回避・被害軽減ブレーキは作動します。
http://news.bmw.co.jp/newcar/2013/08/bmw3-2013.html
詳細はちと不明
単眼カメラであり距離認識力がステレオカメラより甘くなる可能性の指摘あり
アダブティブクルーズコントロールはこの機能では装備されず、ミリ波レーダーによる機構が別途用意される
このエマージェンシーブレーキは、どうも元々付いていた車線逸脱警告システムに使ってるカメラの機能拡張ではないかという気がする

21 ：

フォルクスワーゲンUP!から始まり、今や軽自動車まで侵食するゴミシステム
赤外線レーダーを使い5m前後まで検知
30キロ以上ではどのみち止まれないので基本的には30キロ以上になると機能停止してしまう
主に車の後部リフレクターに反応するため人間にはほぼ反応しないと思われる
助けられるのは30キロに満たない速度での追突のみ
ということを承知の上、購入してください

22 ：

結局アイサイトのネガキャンしてるおっさんは何なんですか？
どっかの営業？

23 ：

トヨタ自動車は2012年11月12日、センサーデバイスにミリ波レーダーだけを用いるプリクラッシュの改良版を発表した。
戦略的に10万円前後まで値下げする可能性もある。
改良点は2つ。1つは、先行車両との衝突可能性が高まっている状態で、プリクラッシュによる警報にドライバーが気付いてブレーキペダルを踏んだときのブレーキの制動力を補助する「ブレーキアシスト」の性能を高めたことだ。
先行車両が時速20km、新開発のプリクラッシュを搭載した自車両が時速80kmで走行している状態、すなわち速度差が時速60kmからでも、衝突する前に先行車両と同じ時速20kmまで減速できるという。
もう1つは、従来は衝突が不可避な状態になってから自動ブレーキで減速して衝突被害の軽減を図っていたところを、衝突が不可避な状態になる前から予備的に自動ブレーキを働かせておくようになったことである。
先行車両が時速20km、新開発のプリクラッシュを搭載した自車両が時速50kmで走行している状態から、自動ブレーキによって減速し、衝突を回避できる。
ただし、自動ブレーキによって衝突を回避できる速度差は、自車両の速度など状況によって異なるため、時速15〜30km以内としている。
先述した各社のプリクラッシュとの最大の違いは、1つ目の改良点である、速度差が時速60kmからでも衝突を回避できる機能だ。
競合他社のプリクラッシュは、2つ目の改良点と同様に、先行車両との速度差が時速30km以内であれば、自動ブレーキによって衝突を回避できることを特徴としている。
しかし、それ以上の速度差については、自動ブレーキによって衝突被害を軽減できるとしか言及していない。
トヨタ自動車によれば、「追突事故の90％以上は、先行車両との速度差が時速60km以内のときにで起きている」という。
新開発のプリクラッシュであれば、ドライバーがプリクラッシュの警報ブザーやディスプレイ表示に気付いてブレーキを踏み込むという条件付きではあるものの、速度差が時速60kmまでの衝突事故を回避できるわけだ。
同社は、近々発売する新型車から、新開発のプリクラッシュを順次展開する方針である。2012年12月末の発売が予想されている新型クラウンに搭載される見込みだ。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1211/14/news023.html

24 ：

トヨタ、新型「クラウン」など約2万台をリコール （ロイター） - Yahoo!ニュース
”トヨタが4車種2万台をリコール
トヨタ自動車は２６日、レーダーで前方の障害物を検知して衝突を防ぐ装置に不具合があり、急ブレーキがかかる恐れがあるとして、
乗用車「クラウン」や高級車レクサスの「ＩＳ３００ｈ」など４車種、計約２万台（２０１２年１２月〜１３年６月生産）のリコールを国土交通省に届けた
”不具合発生は６件、うち１件が物損事故
先月２８日、首都高速・中央環状線を走っていたクラウンで、突然、ブレーキが利いて後ろの車に追突される事故が起きたほか、「踏んでいないのにブレーキが利いた」などの報告が５件寄せられている
追突された事故で運転手にけがはなく、「リヤバンパとトランクの損傷」の物損事故だったという
”追突事故では、先行車に当たって乱反射した電波が、並走のタンクローリーにも反射。電波が横から来たため「割り込み」と誤って認識して急ブレーキがかかった
トヨタのプリクラッシュ事故・リコールのまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2137228227615368001

25 ：

ホワホワ [Questioner] 2013/02/23 21:39
購入して2週間経ちましたが大変な目に会いました。通常走行中にプリクラッシュブレーキが勝手に働きに急停止しました。
前後には障害物は一切なしで無防備の状態だったため頚椎と腰椎を捻挫しました。
プリクラッシュブレーキが作動する前にも異常があり、クリアランスソナー（障害物センサー）が障害物がないのに反応し続け、「前です。前です」という警告を出し続けていました。
今はもちろん販売店へ持っていってチェックしてもらっていますが実際に怪我をしていますので、ウヤムヤにされたくないと思い陸運局にも報告しました。
プリクラッシュブレーキはオプションで付けられるアドバンスとパッケージに付属するミリ波レーダ方式のものなので全員が付いているわけでは無いと思いますが、付いている方で雪国
に住んでいる方、同じ状況になった方はいらっしゃいませんか？

紺くらっちれーしょん Comment ID：1510630 2013/06/26 20:57
リコールになりましたね
だとしたらこの質問にもう少し返答があっても

ホワホワ [Questioner] Comment ID：1510682 2013/06/27 15:59
質問者本人です。
リコールが出てホッとしたのですが、販売店から「あなたの事故は今回のリコールと関連性がありません。」と言われました。正直、納得できません。

反省とよた Comment ID：1510832 2013/07/01 14:29
私は、トヨタさんにと強い申し入れで何とか対応をして頂きました。参考になればと思います。
ちなみに、私は購入後一ヶ月で
足回りの不具合(前輪ロァアーム関係交換修理）
　　　　：
走行中にナビの初期画面発生・・・・・これトヨタの他の車でも発生してましたよね・・・ナビ交換対応してましたよね
これって、世界のトヨタ車・技術のトヨタさんどうしたのですか・・・・・・
トヨタさんには、その後、最高の対応をして頂きました事心より感謝してはいます。
http://minkara.carview.co.jp/en/car/toyota/crown_royalseries/qa/unit169167/

26 ：

Kensanさんさん
皆様、貴重な情報有難うございます。
実は私の場合、立体駐車場を上る際にプリクラのブレーキが作動して急ブレーキがかかりました。後ろに車が居なかったからよかったですが、いたらヤバかったです…。
ディーラーに「もっと感度を下げれないのか？」と相談して、メカニックの方がマニュアルを調べて下さったのですが、その時は「打つ手無し」でした。
早速、ディーラーに連絡してソフト更改してもらいます。これでナビシステムのブラックアウトに続いて2回目のソフト更改です…。ナビのブラックアウトはソフト更改後は一度も発生しておりません。
まだ不具合が出てくる可能性ありますよ。ゼロクラウンの時はエンジンのオイルシールの不具合というヤバいリコールがありましたからね…。引き続き何か情報があれば宜しくお願い致します。
2013/06/27 15:05
poko1129さん
皆様と同じ現象かは不明ですが、私も5月中旬、妻と二人で一般道を走行中に、スピードメーターとHVシステムインジケーターの間にあるディスプレイが警報音と同時に一瞬赤くなり”BRAKE”と表示され、同時にブレーキが作動しました。
※表示文字は一瞬だったので誤っている可能性ありますが。
前車は100m以上前方にいたのに、突然ブレーキが作動し妻ともども驚きました。
その後は再現しなかったので気にしていませんでしたが、先日所用でディラーに行った際、営業に話をした処、やはり同様現象に遭遇したとのことでした。
原因は当然ながら分からないってことでしたが・・・。
ところで本件には関係ありませんが、プリクラッシュ及びレーダークルースで自動減速した際はストップランプは点灯しているんでしょうか？
自分では見えないし確認の術もないので教えてください。
2013/06/27 19:27
まきのまきさん
５月上旬に納車されたものです。私も数回誤作動していまして、初めてﾌﾟﾘｸﾗｯｼｭを付けたのでこんなものだと思っていました。本日、早速ディーラーから案内の連絡と応急的にＯＦＦの指示がありました。私は、7/2にデータの書き換え予定らしいです。
2013/06/28 00:22
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16299377/

27 ：

！事故⇒やっとリコール
トヨタ　新型クラウン プリクラッシュ誤作動が認められた！
私は２０１３年２月に新型クラウンを購入したのですが、買って１週間くらいの頃、普通に運転中、前方に何もないのにプリクラッシュセーフティシステムが発動して急ブレーキがかかりました。
以前、別のブログをやっていてそこに書いたので見ていただいた方もいるかもしれませんが、だんだん「そんなことがあればすぐにリコールが出るだろう」とか
「ありえない」という書き込みが増えたため、辛くなって削除していましたが、現在正式にリコールが出たため、もう一度書いています。
そのころも書きましたが、現在も病院と整体院に通院中。
もちろん事故に遭った時、トヨタの販売店に報告し、警察や国土交通省にも報告しました。
ですが、トヨタの本社から来たという方の返事は「何度も試運転していて、そういったトラブルはありえない」
「前方に何かあったんでしょ？」「何も責任を取る必要はない」というものでした。
正直、お金目当ての「クレーマー」という感じに思っていたんでしょう。
私はくやしさと信じてもらえない悲しさと体の痛みで涙が出ました。
「私の運転の仕方がおかしかったの？」「私は嘘をついていると思われているの？」
どうしようもない感覚に襲われました。そして２月以降、ふさぎがちになってしまい、ちょっと鬱っぽくなりました。
ですが、とうとう今日、それが解消されたのです！
トヨタの販売店から主人に電話が来て、新型クラウンのプリクラッシュシステムで重大なリコールが出てこれから記者発表も行われるという内容でした。
主人は急いで私に電話してきました。「やっぱりリコール出たよ！！良かったね！」
私は安心して思わず、またまた涙。
http://rakupon.blog91.fc2.com/?p=84

28 ：

すでに4,000kmは走行したのですが、実は２０日しか自宅に居ませんでした。
四国の帰りに東名でいきなり止まりました。
ワタシが思うにはNシステムのレーダーに対して誤作動を起こしたのだと・・・。
ぶつからない車を売りにしているとは言え何も前に居ないのに勝手にブレーキが掛かって高速道路で止まるというのは一大事。
さっそくクレームを言って調べてもらいましたが、症状不明でブレーキのセンサーを交換して戻ってきました。
翌週、富山・新潟に行った帰りにまたまた誤作動。
今度は構えていたので止まることはありませんでしたが、やはりいきなりのブレーキ。
あわててアクセルを踏んだので事なきを得ました。
トンネル内でレーダーが乱反射もしくは小雪・低温でレーダーが誤作動という結論。
今回はドライブレコーダーに記録されていたので症状不明とは言えずに、レーダーユニットを交換して戻ってきました。
その後も高速道路で隣にトラック(冷凍車)などが来るとレーダーが誤作動を起こしたり(これは報告されているようです)、ミリ波レーダーの欠点が次々出ています。
三菱自動車というのは点検に出す度に秘密に部品交換がされてくるというのは有名な話ですが、このネット社会で秘密はもう通用しません。
友達に聞いた話でも定期点検に出す度に部品が新しくなるのだそうです。
そうやってリコール隠しをしてきた訳ですね。
そこに来て２９日にはリチウムイオンバッテリーの発火が２件、翌日もう２件発覚でした。
当初の生産とはラインが違うので大丈夫だと思うと言う割に、充電禁止の報道が出ました。
充電して走れないプラグインハイブリット車なんてお神輿と同じです。ただの重たい山車です。
１-２週間で原因を突き止めると書いてありましたが、早くリコールして早く安全なバッテリーと交換して欲しいです。
ワタシは担当セールスに新車交換(それもマイナーチェンジ後の)を希望すると伝えましたが、却下されました。
本当なら金を返して欲しい。全国４，０００台(公称)のアウトランダーのオーナーのご無事をお祈りしています。
http://akiyamasika.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/phev-634c.html

29 ：

ちと怒ってます(;｀O´)oコラー!
プリクラッシュブレーキとは、車が前方の障害物を検知して自動的にブレーキをかける仕組みです
あえて言えば教習車で教官に突然ブレーキをガツンと踏まれた感じですかねぇ(￣ェ￣;)
今日の昼に買い物に出掛けようと、バイパスの側道を横断しかけた時に事件は起きました
突然プリクラッシュが作動し、警告音＋ブレーキ＋シートベルトが巻き上げ！
横から大型トラックが迫ってきてます！！
なんとか横断すると同時にプリクラッシュ解除
対向車も無く、作動する理由が全く無いんですけどねぇ
ディーラーに連絡すると、忙しいからムリだってハァ━(´Д｀＃)━?!
今までは急がなく良いって言ってましたけど、急いでくださいね(￣ェ￣;)命に関わりますから
そういやプリクラッシュＯＦＦのボタンありましね(￣∇￣)取りあえずＯＦＦで連絡待ちかぁ
http://minkara.carview.co.jp/userid/308631/blog/6620463/

30 ：

ご存知の通り、CX-5のセーフティパッケージ、メーカーオプションで付く、最近では軽自動車にも装着されている流行りのプリクラッシュセーフティ技術です。
これって作動した事ありますか？
自分は納車してから1ヵ月の間で3回も作動させてしまいました。しかも全部同じ状況で(^^;
まぁ、それなら学習しろよって話なんですが、なかなか今まで培ってきた運転の癖は矯正出来ないのが、困ったモンでして(>_<)
その状況とは、2車線道路の左側走行車線で、自分は直進(少し先で左折予定に備えて)で前走車が、信号なし交差点を左折するという場面です。しかもその前走車がトロトロゆっくり走ってた時に3回共作動しました。
たぶん、 トロトロゆっくりとしたペースに自分がイライラして、車間距離をしっかりとってなかったのが原因だと思います(^^;
ただ、前走車にぶつかる位迫ってたかといえば、そんなことはありません。
ある程度(まぁ結構迫ってましたが)の距離は開けた上で、左折車が巻き込み注意等で急に停まる可能性を考え、ブレーキに足を乗せいつでも停まれる様に備えて、
スルスルと動いている時に、『ガリガリ！！』とした感触で急制動がかかり、メーターを見るとオレンジの字(赤やったかな？)でSCBSが作動しました的なメッセージが出ているといったパターンです。
しかも3回目は、また作動するかも？と意識してたのに作動させてしまいました(T-T)
デビュー当初、少し噂になっていた誤作動とは全然違って、ちゃんと車間距離をとってれば防げる事なので、何も問題はないのですが、少し過剰反応なのかも？とは思います。
近赤外線レーザーが左折車のお尻をオフセット照射して、真ん前に対象車があるより手前で反応するのかな？
この○をした辺りに、左折する車があったのかと思います。
最近は、ちょっとトラウマのように、同じ場面でビビってますが、先進の安全機能を自分の運転に合わないからとoffにする事は本意ではないので、
二度と作動させない様に、車間距離を十分にあけて運転する事を心掛けています(^^;
皆様も無駄にSCBSを作動させる事の無いようにお気をつけくださいm(__)m
結構ビビりますよ(^^;
http://minkara.carview.co.jp/userid/474135/blog/30920934/

31 ：

2013年07月25日
SCBS異常発生
今、妻が娘の習い事のお迎えに行ったらSCBS異常発生の警告が表示され、アテンザはブレーキかかりまくりで動けない状況と泣きのLINEが。
これから、マツダの担当者に拾ってもらい、二人でレスキューに向かいます。
明日から、会社の2泊3日のオフサイトミーティング。アテンザで行く事にしてるので、会社が用意したバス断わってんだよなぁ?。
他に同じ様な症例があるらしく、レーダーセンサー周りのパーツ交換になりそう。
この際だから、XD MTでも代車で出してもらいますかね。f^_^;)
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tomosato
2013/07/26 08:09:31
これ、私も気になってます。不意に警告音が鳴ることしばしば。真っ赤な「ブレーキ」警告表示が出たことも。
ミリ波レーダーか赤外線レーザーの誤検知か？でも何がトリガーなのか全く分らず。
マツダはアテンザで初めて赤外線レーザーを採用したのかな？
ミリ波レーダーはデンソーですね。CX-7でも使ってたがGJアテンザのは性能アップした新型。クラウンのリコールは気掛かりでした。
http://minkara.carview.co.jp/userid/1732419/blog/30688456/
マツダ アテンザ
納車からちょうど３ヶ月経過。特に異常もなく、と言いたいが
何となくSCBSかSBSの警告が過剰なような。
昨日は信号待ちで前車が発進して数メートルほど離れたのに真っ赤な「ブレーキ」表示がドーンと出てビックリ。誤作動？ ちょっと気になる。
ところで最近、i-DMの判定にムラがあるように感じる。
近所を走ってると初出しスコアが5.0、そのまま自宅駐車場まで帰れたり。以前は道路から駐車場に乗り入れで減点、駐車場内の取り回しで減点、減点…
それがなぜか最近は大目に見てくれる。優しくなったね。^o^
http://minkara.carview.co.jp/userid/1784368/blog/30470249/

32 ：

マツダアテンザ
先日、通勤時のこと。前の車両が信号交差点を左折。もう大丈夫なタイミングとアクセルを踏み込んだところ・・・
警報音とともにブレーキが！
MIDにはたぶん SCBS作動 って出ていたと思う。とにかく、作動したらしい。
その効かせ方に驚いた。
非常に優秀な急ブレーキ。不快なガツンという衝撃のような物を感じない。速度だけしっかり落ちてる感じ。また、前車がいなくなったと判断すると即座に通常の加速を開始。
そのあまりにもスムーズで流れるような制御に完成度の高さを感じた。
RVMは左折時に何もいないのにすぐピーピーなって、本当にスクーターや自転車いたときに不安になるが、SCBSは優秀なようだ。
でも、販売上はなぜか今更目新しくもない（前のアテンザからある）RVMを推してたりする。。もっとSCBSの先進性やディーゼルの燃費のよさを表に出せばいいのに・・・なんでだろ？
でも、みなさんは自車で体感しないでくださいね（笑）
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ゐし 2013/08/05 00:25:49
2tロングトラック等、オーバーハングの長い車の左折時に反応したことが数回あります。タイミング的にはまあ大丈夫と思っていたんですけど。
MIDには赤い背景に黒抜きの文字で大きく 「ブレーキ！」 と出ていたと思います。
あと、高速道路の渋滞末尾で前の車が予想以上の急減速をした時に反応しました。この時は、後続車の様子を見るためにミラーに視線が行った直後だったので本気で役に立ってしまいました。(大汗)
それでも、変な衝撃があるわけでもなくブレーキが掛かっていたので、自分でブレーキ踏んで、ペダルが硬くて初めて自動ブレーキが入っていたことがわかるくらいでした。
http://minkara.carview.co.jp/userid/160856/blog/30774934/

33 ：

SCBSとは・・・CX-5には様々なセーフティー装置が着いていますが、今日なんの気無しに機能搭載を思い知らされました(^^;
夏休みの初日朝から中体連のテニスの決勝会場に、朝早く娘を送ることになり、その帰路泉のスマートETCからの入場で、
カード認識からのバーの上昇がいくらか鈍いため、衝突すると判断してSCBSが作動して停めてくれましたー　　
これが反応して、ブレーキペダルを軽く踏んでてたのですが、即座に強い制動力を発揮してビタット止まりました。(^^;　　初体験なんか嬉しかったです!
http://minkara.carview.co.jp/userid/329494/blog/30664088/

しぃちゃん (マツダ CX-5)
酷道にてSCBS+AT誤発進制御作動！先日、TCS警告についての記事を書きましたが、今日は林道を走行中にSCBS+AT誤発進制御が作動しました。。。
今日は大規模林道の探索に出掛けていたのですが、未工事区間の終端から退避する際に林道へ入ったらそこが強烈な酷道で、雨で路面はえぐれ、ガッタガタ。。。
道の両脇から草木が伸び、前方を塞ぐ形で覆いかぶさってきました。
そこで、突然 i-DM画面に赤字で「SCBSブレーキが作動しています！」とのメッセージが現れ、アクセルオフ＆ブレーキ作動。
その少し前には、道を間違ってさらに酷い道に進入し、先に進むのを断念し戻るため切り返している時にはブザーとともに「前方に障害物があります。ブレーキ作動中（？）」のようなメッセージでアクセルオフ。
数々の安全装置を備えているのは知っていましたが、ちゃんと動作するんだと感心した次第。でもこれって誤作動？
スバルの i-Sightとは違い、画像を使わずレーダーだけなので、クルマじゃなくても動作する(^_^;)
でも、伊達じゃないです＼(^o^)／
http://minkara.carview.co.jp/userid/233056/blog/30270667/

34 ：

マツダ > CX-5 2012年モデル スマート・シティ・ブレーキ・サポート（SCBS）作動！
昨日ショッピングセンターを出庫する際，ゲート(etcの出入口みたいな）のところでSCBCが突然作動しました。
おそらくこのタイミングで開くだろうという徐行状態(アクセルふみこまず)で走行したため，ゲートが開くタイミングとSCBCの作動タイミングがあったのでしょう。
ゲートにぶつかる感じはなかったので，思わぬ急制動にちょっとびっくりしましたが，あらためてSCBCが装備されていることを実感した次第です。また惚れ直しました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000343442/SortID=16482080/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83u%83%8C%81%5B%83L+%8C%EB%8D%EC%93%AE#tab

クルーズコントロールは、スバルのような全走車追従型ではありません。が、燃費を稼ぐのには良いかなと
RVMは、かなり便利です。CX-5は少し後方視界が悪いため、重宝しています
SCBCは必要な時に作動するのが基本なので、本当に作動したことは無いのですが、狭い路地などで反対車線を車が通り過ぎると、反応し、出力抑制されたことが2回ほどあります。
誤作動ではありませんが、あれっと最初は戸惑いました。
全体的には、付いていて良かったと思っております。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000343442/SortID=14734278/

35 ：

ボルボのV60で太陽に向かって赤色の鉄橋のようなところ(屋根あり)を走ってたときに先行車がいないのに警告音と共にブレーキがかかりました。
アクセルを踏み込んでクルコンを解除しましたがボーッと走っていると危ないかもしれませんね。
特性を理解して乗りこなせれば素晴らしい装備だと思います。私の買ったディーラでは信頼しすぎないでと言われました。
（ボルボV60）
ACC使用中に前車に追従しながら走行していて突然速度が落ちたのでアクセル踏んで速度を戻しながらACCを再設定したのですが、何度試しても駄目で、
SAで一度エンジン切って車から降りて再度、１からやり直しても駄目だったのですがそれから暫く走ってもう一度トライいたら普通に使えるようになりました。
その後、症状が出ないのでDにも報告してないのですが…
ボルボ V60 ACCとセーフティ機能に感動
先日スマートＩＣを通り抜ける際、完全に速度を落としきっていなかったため、バーが開かず接近しすぎてしまったのですが、シティセーフティが作動し、急制動するということがありました。
物干し竿のようなものにまでしっかり反応してくれるということで、あらためてその安全性を認識することが出来ました。
先月、ディア エステハイラインが納車となり、初めて東名高速を走りました。
そしてACCを使ってみたところ、問題点がありました。自車の斜め前方の大型トラックを追抜きざまに、ACCが誤作動を起こし、ブザーが鳴りブレーキがかかりました。
名古屋から東京の間で3回発生。同じ症状があった方、教えて下さい。
VOLVO S60に乗ってますが、ACCに有りがちな問題だと思います。
特に、ゆるい右カーブで、左車線に遅いクルマがいると、先行車と誤認識して、ブレーキをかけてしまいがちです。
特性を理解して使いこなせば、非常に便利なモノですから積極的に使ってみて下さい。

36 ：

SUBARU 「フォレスター サービスキャンペーン」 リコール
車名 型式 通称名 対象車の車台番号の範囲 対象台数 スバル DBA-SJ5 フォレスター SJ5-002001〜SJ5-005108 約1,700
製作期間の全体の範囲:2012/10/10〜2012/11/22 計約1,700台
対処方法
アイサイトの制御プログラムを書き換える
内容
「フォレスター」のアイサイト装着車両に不具合が判明したことから、国土交通省にサービスキャンペーンを通知した。
アイドリングストップシステムを搭載したアイサイト装着車両で、アイドリングストップ状態が解除され、エンジンが再始動した直後に
アクセル操作をせずにクルーズコントロールのセット操作をした場合、クリープ状態時に不要なブレーキが作動することがある。(R+編集部)

アイサイトの不具合？トラブル？
昨日は高速道路を走行中に急にアクセルがきかなくなりました。。。（焦）
高速（２レーン）の右側車線を走行中に前方の車両が左車線に車線変更した為、そこから加速て進もうと思いました。
そしたら急にメーター周りのチェックランプが（４箇所位？）点灯し、アクセルを踏んでも回転数があがるだけで空ぶかし状態、惰性で走行してる感じになりました・・・
（パワステはきいてます。エンジンもかかってます。エンブレはかかってないと思われ・・・。もちろん「D」レンジです。。。）
ちょうど高速の出口があり、惰性でなんとかいけたので出口へ向かいましたが、ゲートまで行く途中のカーブで停止してしまいました・・・。
とりあえず、エンジンを再始動すると普通にエンジンはかかりその後は正常になりましたが。。。

37 ：

>>2
>一番ほしいタイミングの西日朝日で役立たず、2番目にほしい夜間で無能)
これって本当?

38 ：

メーター内右側Ｐ−ＣＡ・レーンの２つのオレンジのランプがたまに点灯するためにスバルに入庫しました。
返答はレーダー探知機の場所とドライブレコーダーの位置変更を要求されました。ガラスコートもしてないし今まで何ともなかったのにこんなのあるんですかね？
ちなみにＥＴＣのアンテナは大丈夫だそうです
http://minkara.carview.co.jp/userid/641884/blog/16700510/
夜間の上り坂のカーブで前方の走行車両を認識しているときに、前方の車両との車間距離が離れていると、カーブで走っていった前の車両を見失い、
その直後にガードレールを前方の障害物と認識して、急にブレーキを作動させる時があります。
下りでも同様な状況になります。私の通勤する道の1箇所のみ、その状況になるので、カーブの曲がり具合なども影響するのかもしれません。
http://minkara.carview.co.jp/userid/224926/blog/30583481/
また、つい２日前の夜の話しですが、直線道路を走行中、前走車は50mくらい先なのに一瞬（１〜２秒だったか）ビビビッ！の警告音と共にMFDに「前方注意」の表示が出て驚きました。
但しブレーキは作動しなかったのでかなり接近してるとまでは認識してなかったのかと思いますが、この奇妙な体験をした翌日にトヨタのリコール情報だったので、ちょっと不気味に思ってます。
あまりに急な事だったし僅か数秒だったのでその瞬間を事細かに覚えていないのですが、恐らくは対向車の挙動に何かが加わって反応（誤動作？）したんじゃないかと思いますが。。。
あるいは夜間だと黒くて判りにくいカラスが目の前を交差したとか？（笑）
いずれにせよ、今回のトヨタとレクサスのリコールは、自分のはアイサイトだからと無視はできないな、と思った今日この頃です。
http://minkara.carview.co.jp/userid/1895907/blog/30451442/
雨降ってる時に、ワイパーもつけず、クルコンを設定して走ってると…「前方注意」の画面と、警告音、それプラス自動ブレーキが０．５秒ほど。
前方には車もおらず、歩行者もおらず。
一体何に反応したんだろ？と思っていたら…おそらく「雨粒」ですね＾＾；雨粒にも反応するとは、かなりアイサイトは敏感なんだな、と思いました。
http://ameblo.jp/u-tan0227/entry-11570771264.html

39 ：

自動停車ブレーキのセンサーは１００％確実な信頼性を持っていない。したがって「作動しないこと」を危惧し、むしろ敏感にしている。結果、誤判定をしてしまう。
これ、今まで試した全ての車種で経験あります。ＥＴＣゲートの可動ポール見て追突判定をし、シートベルトを思い切り引き込まれたことも。
ライバルより圧倒的に高い性能を持つセンサーが付いているアイサイトやボルボは料金所のポールを障害物と見なすことこそないものの、アダプティブクルーズで走行中、不要な減速をすることがある。
逆に１００％確実でないことを頻繁に確認出来るため、頼り切った運転をしないで済むかもしれません。
そんな中、注意喚起しておきたいのがベンツＡクラスやレクサスＩＳ／クラウンなどが採用している「危険時は少しブレーキペダル踏んだだけで強い制動を掛ける」システムだ。
先日もＩＳに試乗中、普通のコーナーを曲がっている最中に衝突警報が出た。どうやらコーナー外側のフェンスを拾ってしまっているらしい。
ＩＳに限らずトヨタのミリ波レーダーはフェンスを拾う傾向を持つ。
この状況で「少し踏んだら強いブレーキを掛ける」制御を組み合わせているクルマは、ちょん踏みで急減速します。「ピピピッ！　と鳴ったので驚いてブレーキペダルに足を乗せた程度」で相当強いブレーキが掛かってしまうのだった。後続車にとっちゃ驚異。
ＣＴ誌のアダプティブクルコンの取材中、ベンツＡクラスでも先行車（追随テストするために走らせた取材車。もちろんテストコース）に急接近した際、衝突警報が鳴った。
実際はそれほど危険な状況じゃなかったので軽くブレーキ踏んだ所、フル制動！　撮影中の後続車をビビらせてしまいました。これは過剰判定です。
という特性を自動停車ブレーキ付きのクルマを買ったことのある人は知っておくべきだと思う。私らが啓蒙することも重要ながら、自動車メディアを見ていない人の方が多い。
したがってディーラーでセンサーの誤判定や過剰判定について少し詳しく説明すべきだと考えます。現状は何の説明もされていません。
http://kunisawa.asia/pages/user/m/article?article_id=69487807

40 ：

>>37
西日はよく無効化される
朝日は俺は無い
夜も使えてるよ

41 ：

認識技術としては、従来のアイサイトに比べてカメラの認識エリアを拡大。認識距離・幅ともに約40％向上した。これによってより早く障害物を発見し、対処可能になったほか、カーブで前方車両を見失う可能性も少なくなった。
また、環境変化への対策も強化。従来のアイサイトでは太陽光などが直接カメラに差し込むと画像認識ができなくなり、一旦機能が停止するなどしていたが、次世代アイサイトではこうした一般的な逆光時でも通常通り画像認識ができるよう開発を行っているという。
また、カメラがカラー画像に対応したことで、人間や車両の区別だけでなく信号機や先行車のブレーキランプの認識も可能になった。特にブレーキランプを認識するようになったことで、よりスムーズなブレーキングが実現できるようになった。
次世代アイサイトの機能は大きく分けて下記の5つとなる。
・レーンキープアシスト
・プリクラッシュブレーキの高性能化
・全車速追従機能付きクルーズコントロールの高性能化
・AT誤後進抑制制御
・危険回避アシスト
「レーンキープアシスト」は、アイサイトによる操舵制御が可能になったことで実現した運転支援機能。65km/h以上で走行している際にスイッチを入れることで動作を開始できる。
このレーンキープアシストは「車線中央維持」と「車線逸脱抑制」の2つの機能で構成される。
車線中央維持機能は、高速道路で全車速追従機能付きクルーズコントロール（ACC）中に使用できる機能。自分が走っているレーンの白線をカメラが認識し、同一車線の中央を維持しながらカーブなどに進入しても自動的にステアリング操作をするというもの。
ドライバーがハンドルを握っていることが前提で、あくまでドライバー責任下での自動運転を可能にするものだ。
ドライバーがまったくステアリングを操作しない状態が一定時間経過すると、自動的に機能はキャンセルされる。
ほんの僅かでもステアリング操作を続けていれば機能が維持されるという仕組みだ。
車線逸脱抑制機能は、自動車専用道路などの走行中にACCを使用していなくても機能するもので、
走行中のレーンの白線を逸脱しそうになると、警報に加えて逸脱を防止する方向にハンドルにトルクを加えることで逸脱を防止するしくみ。

42 ：

「プリクラッシュブレーキの強化」は、従来に比べてカメラの認識距離と幅が40％向上したことから、より早い段階から対象物への対処ができるようになったもの。
これにより衝突回避性能が向上し、目標との速度差が約50km/h以下なら自動ブレーキによる衝突回避・衝突被害の軽減が可能になった（従来は約30km/h以下が限界だった）。
特に認識可能な幅が広がったことで、歩行者の飛び出しなどにもより迅速な対応が可能になっている。
「全車速追従機能付きクルーズコントロール」（ACC）は、カメラのカラー化によってさらに高機能化した。
先行車両のブレーキランプを認識することで、相対距離、車間距離を従来より早いタイミングで制御できるため、より人間のドライバーに近い制御が可能になった。
また、認識視野が広がったことから、割り込み車両への対応能力が向上したほか、従来のアイサイトではコーナー時に先行車両を見失っていたようなケースでも追従走行を維持できるようになった。
信号機も認識可能だがACCは高速道路上で使う機能でもあり、現状では信号機を認識して何らかの制御をするような仕組みは組み込んでいない。今後研究を続けながらそういった仕組みを入れていきたいという。
「AT誤後進抑制制御」は、後退時のペダル踏み間違いによる事故を軽減するための新機能。急なアクセルの踏み込みなどを駆動力制御やブレーキなどにより被害軽減を図るほか、後退速度リミッター機能も搭載。
あらかじめドライバーが後退時の走行速度の上限をセットしておくことが可能で、これによって間違えてアクセルを踏み込んでしまっても設定速度以上での後退はしないようにできる。
「危険回避アシスト」は、先行車両などの前方にある障害物との衝突の可能性が高い場合、ドライバーの回避操作をアシストするもの。
左右への回避時にVDC（ビークル・ダイナミクス・コントロール）特性を変更することで内輪側のブレーキを制御（VDCベクタリング制御）し、回頭量を約15％向上させるという。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131003_617964.html
次世代アイサイト発表会動画
http://www.youtube.com/watch?v=gKPOk3BM57I&list=PLiMsruo3B5Wk-wcrZEt5SNdAZGqUxxpOR

43 ：

>>37
西日とか朝日とかに限らず逆光であるならば、
正しい判定ができないことは分かっている。
夜は街灯がなければ全く反応しない。
したがって街灯でも動作しない、というタイプの誤動作はする
街灯がなければ、機能はしない

つまり、人間が眩しいときは、アイサイトは機能しない
暗い道での右折のようにAピラーの死角になる場合などは機能しない
つまり、自動化が欲しいところ　　　だ　　け　　　機能しない

44 ：

夜で雨で対向車が居る場合も機能しないよね

45 ：

運転しづらい時に必要なのは、それを助けてくれるシステムではない。
運転をあきらめる勇気と用心深さだと思う。

46 ：

>>45
そりゃ、ごもっとも

47 ：

機能するしないが、ドライバーに判るシステムなら問題ない。
そういう意味ではアイサイトは人間の感覚に近いから、あまり不安は無い。

48 ：

>>47
そうなんだよね。
アシストというより、アウェアネスなんだよね。
メリットとしては、誤動作が少ないってことかね。
視野を変に広げなければ良いシステムかもね、って、おい視野広げてんじゃねぇか
なんでメリットをつぶすようなことをするのかねぇ

どちらにしても、機械によるアシストが欲しい人には、誤動作のリスクだけを余計に抱えるセキュリティ低下装置
アウェアネスを狙っている人にとってみれば、シームレスで違和感のないシステム

49 ：

つーか、すげーなこのスレ。
必要なことがヘッダに全部書いてあるじゃん。
もう要らんのじゃないのか、このスレ。
これ以上話すことなんか何もないじゃんw

50 ：

>>49
だから、>>1に重要なことが欠落してるだろ？って
アイサイト　完全停止は国内メーカー初。レーダーを持たずステレオカメラだけで歩行者検知や自動追尾クルコン制御まで行う。
一番ほしいタイミングの西日朝日で役立たず、2番目にほしい夜間で無能)

アイサイト　一番ほしいタイミングの西日朝日で役立たず、2番目にほしい夜間で無能
アイサイト　一番ほしいタイミングの西日朝日で役立たず、2番目にほしい夜間で無能
アイサイト　一番ほしいタイミングの西日朝日で役立たず、2番目にほしい夜間で無能
アイサイト　一番ほしいタイミングの西日朝日で役立たず、2番目にほしい夜間で無能
アイサイト　一番ほしいタイミングの西日朝日で役立たず、2番目にほしい夜間で無能
アイサイト　一番ほしいタイミングの西日朝日で役立たず、2番目にほしい夜間で無能
アイサイト　一番ほしいタイミングの西日朝日で役立たず、2番目にほしい夜間で無能

51 ：

西日朝日でまぶしいなら運転しないことだ。
夜間で安全が保てない条件なら運転していいはずがない。
要求が頭が悪いとしか思えない。

52 ：

まあ、いちゃもんつけるのが目的だからしゃああんめい。

53 ：

そもそもこんなシステムを当てにしてる時点で…
こういうのがあるから安心とか言って余計わき見運転増えそう

54 ：

安心感を高めるシステムではない。
万が一人間がミスした時に、ひょっとしたら助けてくれるかもしれない。そんなシステムだ。
エアバッグと同じと思う、普段はあることをできる忘れている、そんなものが理想。
ちょくちょく誤作動で出て来るなよ、てことだ。

55 ：

>>49
いちいち相手にするのが面倒な時
レス番参照だけで済ませていただければ幸いです

56 ：

>>54
万が一が多い朝日西日夜に機能しないのは、ねぇって話だけどね

57 ：

本当に万が一が多いのか？
見難いときは元々注意して運転するから普段より少ない気がする。

58 ：

>>57
時間帯による統計は見たことないけど、
死亡事故で夜と昼とでは、夜の方が多い
眩惑なんかがあるからそれもあるんじゃないかと。
アイサイトも眩惑するからね

59 ：

料金所で停止車両に突っ込みそうになったり、街中で合流してくる他車とニアミスしたり、うっかり車線を踏み外したり、
そういうヒヤリとするシーンって案外、天気が良くて爽やかで心地よい日に限って起きる気もする。
知らないうちに浮かれてしまうのかもね。
そういう意味では、カメラがドライバーのもう一つの眼となる、スバルのアイサイトとか、ベンベのドライビングアシストは画期的だと思う。
その点、雨の日とか夜とかは無意識に気を遣うからか、ヒヤリとしたことがあんまりない。

60 ：

危険回避ブレーキのない車にも取り付けられる
機械ってないですか？

61 ：

>>60
無駄に遠回りせず、アイサイト買っとけ

62 ：

>>59
おお、そうだね。
アイサイトって、雨の日、視界不良でも駄目なんだよねｗ
濃霧もだめだよね。
アイサイト：晴れの日、視界良好のときに最大能力を発揮する。視野的アシストはしてくれない。視界不良だと使い物にならない。
て感じだね

63 ：

ちなみに死亡事故で言えば、晴れの日よりも雨の日の方が明らかに多い
アイサイトでは守ってくれない場面だね

64 ：

なんだ、ステマ対決か
スバル派駄目だね

65 ：

>>64
駄目かどうかは知らんけど、
ちゃんとコンセプトを考えてあげなきゃいけないんだけど、な〜んも考えていない
デメリットを承知で、ミリ波レーダを取っ払ってカメラだけにしたんだから、
それなりのコンセプトと目的があるはずだよ
それを全部スルーして、
都合の良い場目だけを取り上げて性能が良いです、なんて言っちゃうんだから突っ込まれる
ステマだとするなら、マーケと技術のコミュニケーションが足りなすぎる

66 ：

ステマ対決どころか他のメーカーは検討対象にすらならない
性能見ればボルボでさえまだオモチャレベルでしかないなあ
Eクラスベンツがどの程度のものかわかたんけどなぜかテストに出てこない
まともな速度で結果だしてるのは現状アイサイト以外無いんだから
もしこの手のもの選ぶとしたらスバルしか無いだろう

ということで、スレの結論終了でいいだろ
みなさんご苦労、俺はフケる

67 ：

どのメーカーも良いところしか言わねーだろ
それぞれのメリット、デメリットを述べないから
一方的なステマ合戦と思われる
0点

68 ：

テンプレ見れば結論出ている
それでもマツダを選びたかったらどうぞ
退屈しなくて済むかもしれない

69 ：

アイサイト、
　欲しいときには
　　使えない

人間が
　見えてるところで
　　良性能

視界不良
　動かぬ機能
　　アイサイト

アイサイト
　夜と霧には
　　気をつけろ
自動機能
　人間元気で
　　機能する

70 ：

アイサイト 使えねー

71 ：

だから、ベンベだってカメラだろ

72 ：

>>71
BMW　どこに行ったの？
散歩？

73 ：

だから、ベンベのドライビングアシストは、アイサイトよりも機能が劣る単眼カメラ式で、IIHSの評価もBasicにとどまる。

74 ：

>>73
そうかね。
じゃ、BMWの公式ページの中にあるその「ドライビングアシスト」とやらの説明文のurlを教えてはくれないかね？

75 ：

ま、今、都合の良いページを必死で探してるんだろうな
こりゃ、しばらく時間が掛かるねｗｗｗ

76 ：

IIHSに
「完全に目がくらんじゃうような西日や、バケツをひっくり返したような豪雨や、真っ暗闇（無灯火）での
衝突回避性能の検査しろ」
ってメールすりゃいいじゃん
･･･多分、
「目隠しして運転するようなバカには保険適用されません」
って返事返ってくるんじゃね？www

77 ：

>>76
>バケツをひっくり返したような豪雨
でも以外と大丈夫だよね。
高速で時間雨量50mmくらいでもちゃんと動作してた（オートクルーズ）

78 ：

>>76
つまり、公式のページには「ドライビングアシスト」とやらはないんだね。
うんまあ、スバルの方々は妄想癖がすごいってことかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

79 ：

>>77
障害物でも止まらない素敵な機能も提供していますｗｗｗ

80 ：

>>74
http://news.bmw.co.jp/newcar/2013/08/bmw3-2013.html

81 ：

>>80
で、どこに、単眼だ、カメラのみだ、って書いてあんの？
ねぇねぇｗｗｗ

82 ：

煽りに反応しても仕方ないよ、まったりやろう

83 ：

どこの営業さんですか〜？

84 ：

>>83
確かにｗｗｗ
逆光じゃまともに動かないことを隠して最高水準だと言い張ったり、
暗いとまともに動かないのに、暗くて動かないものが最高と言ったり、
ライバル企業の機能を歪曲したり、
障害物が回避できないのに、システム停止していないことを良いことに動くと言ってみたり、
それらすべてに全く反論できないのにまだ最高だと言い張ったり、
有利な環境でしか性能を語らなかったり、
すごいなぁｗｗｗ

85 ：

>>81
テンプレ参照
字を読めないと無理だよ

86 ：

レーザーレーダーも逆光では使えなくなるよ

87 ：

>>85
つまり、公式に書いていない大嘘を書きまくったわけだね。
こういう場合は、ごめんなさいって言うんだよ。
教えておくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日も笑いが止まらんｗｗｗ

88 ：

西日にはかなり弱い印象
アイサイトの前を避けてフロントガラス撥水コーティングしてるけど
雨はバケツひっくり返したような雨でも機能停止にはならんかった
ちゃんと見えてるかは分からんけどｗｗ

89 ：

ちなみに、BMWのシステムも危ういなぁ
単体テストでは良好かも知れんけど、
結合テストでさまざまなシチュエーションをきちんとテストできてるんかいな。
この手のシステムのフェイルオーバや、スリップエラーが怖いねぇ

90 ：

>>88
システムが機能しなくなった場合停止するのは、エンベディッドの最低ルール
問題なのは、認識能力が低下したのに、オペレータに通知しないこと
多分、夜なんかは、モード遷移が激しいから( 多分コンマ秒レベル )　常時Onにしておかないと処理が追いつかないんだと思う。
で、それはそれで、問題

91 ：

>>90
認識能力が落ちたときは、メーター内に「System Not Available」みたいな表示がでるよ。

92 ：

働いてない人はうらやましな
朝っぱらからずっと2chで煽りざんまい、楽しそうじゃん

93 ：

>>91
英語を読めよｗｗｗ
System Not Available　なんだろ
Available　なんだよ。低下したインジケータじゃない。
馬鹿じゃね？

94 ：

まあ、100レス行かないで結論が出たね。
交通死亡事故を減らしたいのであれば、
死亡事故が多い夜間に使い物にならないアイサイトを避ければ良い

95 ：

ttp://hissi.org/read.php/car/20131011/dm82bUJyWWsw.html
まだまだ上には上がいるな
頑張れ！

96 ：

>>95
いやいや、
それほどでも
褒められることに慣れていないもんでなｗｗｗ

97 ：

ID:vo6mBrYk0 の必死さがキモいのは俺だけ？

98 ：

>>96
頑張れ〜〜>vo6mBrYk0

99 ：

>>97
とっくにNGしてんよ

100 ：

>>97
大丈夫、お前の気もさも十分伝わってるからｗｗｗ

うんまあ、英語も読めないんじゃ、話にもならんねぇ
小学生からやり直しだｗｗｗ

反論がないので、決定ｗｗｗ

交通死亡事故を減らしたいのであれば、
死亡事故が多い夜間に使い物にならないアイサイトを避ければ良い

101 ：

何か勘違いしてるやつがいるよね。
死亡事故が増えようが減ろうがどっちでもいいんだよ。
自分が当事者にならなければいい。
そのためには何を選ぶのか、それだけだ。

102 ：

とりあえずスバルをネガキャンするのに必死なやつがいるのはわかった
だが、それはこのスレの趣旨とは何の関係も無いな

103 ：

自分の行動範囲や運転スタイルに合わせて車選びをすれば良いと思う。
例えば…
交通量の多い都会に住んでいて、普段は日中の短距離のドライビングが多い人は低速用自動ブレーキ装備車。
長距離のツーリングをする人はアイサイトやミリ波レーダー式ブレーキ装備車。
早朝や夜もよく走る人はナイトビジョン装備車。

104 ：

そして、
「安全装備？そんなもんより俺のドライビングテクニックの方がすごいんだぜ！！」なんて人は
ロータスでもランボルギーニでもブガッティでも、どれでも好きなやつに乗れ。

105 ：

test

106 ：

>>103
＞長距離のツーリングをする人はアイサイトやミリ波レーダー式ブレーキ装備車。

それもありえねぇ。
長距離ドライブってこた、高い確率で、朝日夕日夜雨濃霧にあたるんだろ？？？？
　わ　ざ　わ　ざ　人　を　殺　し　に　行　け　っ　て　か　？？？
アイサイトのメリットは　　　価　　　格　　　だろ？？？
メリットは　　　開　発　ス　ピ　ー　ド　　だろ？？？？
その分、使えねぇ機能になっちまったがな。
ちみ、何勘違いしてんだ？

107 ：

スバルの車は基本構造がしっかりしてて、特にフォレスターなんかは長距離のドライブには向いてる。

108 ：

>>107
アイサイトは、使えない機能な

109 ：

スバルの営業必死すぎ

110 ：

このスレで誰が必死なのかは一目瞭然だと思うが･･･

111 ：

うん スバルの営業でしょ。ステマが 目にあまるからよくわかる

112 ：

91NkkLYr0
vo6mBrYk0
UctaE2ma0
をNG登録するとスレが無茶苦茶すっきりするぞ。

113 ：

「IIHSもスバルのマーケティングに絶賛協力しています」とか？w
vo6mBrYk0がカウンター的な意味でステマしてる、ってのなら判らんでもないな
ステマというには目立ちすぎだがw

114 ：

必死すぎワロタ

115 ：

おかげでアイサイトスレになっちゃったもんな
スバルの露出部隊、お見事

116 ：

アイサイトが役立たずということも、ついでに分かったわけだがｗ
>>1は変更しないと駄目だねｗｗｗｗ

117 ：

アイサイト、
　欲しいときには
　　使えない

人間が
　見えてるところで
　　良性能

視界不良
　動かぬ機能
　　アイサイト

アイサイト
　夜と霧には
　　気をつけろ
自動機能
　人間元気で
　　機能する

118 ：

制圧完了?

119 ：

はい

120 ：

制圧ってほどでもないなぁ
侵攻したら、逃げ散らかっただけ
なんの抵抗もなかったわｗｗｗ

121 ：

もともとこのスレは>>-42までで終わっていて
あとは無職のガキの独演場なんだからどうでもいいわけですね。

122 ：

>>121
涙目乙ｗｗｗ
ぐうの音もでないんだから、わざわざレスしなくてもよいじゃん、
と大人のアドバイスをしてみるｗｗｗ

123 ：

レスが無いか、子供の喧嘩レベルのレスをするとみた

124 ：

もともと子供の喧嘩レベルのスレだし

125 ：

こんな感じはどうかな？
アイサイト、
　　欲しいときには
　　　　使えない
人間が
　　見えてるところで
　　　　良性能
視界不良
　　動かぬ機能
　　　　アイサイト
アイサイト
　　夜と霧には
　　　　気をつけろ
自動機能
　　人間元気で
　　　　機能する

126 ：

>>124
まあ、レベルを下げているのはスバルの営業さんだけどねぇ
きちんと高レベルの話をしても、ググることさえできないんだから、ねぇ

127 ：

よし、貼ってくる！！

128 ：

人間が見えにくい状況では、アイサイト(ver.2)も見えにくい。
■視野の外から飛び込んでみたものには、認識に時間がかかる場合があります。
また、急カーブやアップダウンの大きな坂道など、ドライバーが先を見通せない状況も苦手です。
■逆光や夜間、雨天や降雪などの悪天候でも使えるよう認識能力を高めていますが、通常の場合に
比べて性能が低下することがあります。
■フロントウインドゥの汚れや曇り、映り込みなどによって見えづらくなることがあります。
ワイパーやデフロスターなどを早めに作動させて、つねにフロントウインドゥをキレイにしてあげて
ください。
状況によって、性能を出し切れないことがあります。
■タイヤの空気圧が適性でないときや摩耗したタイヤを履いているときなど、タイヤの整備が充分で
ないときはアイサイト(ver.2)のブレーキ性能も充分に発揮出来ません。また、スペアタイヤや
タイヤチェーン、指定サイズ以外のタイヤを装着している場合にも性能が充分に発揮できなくなります。
■凍結路や積雪路、ウェット路など、路面が滑りやすいときは、自動ブレーキが効きにくくなり、
制動距離が伸びてしまいます。クルーズコントロールの使用はお控えください。
また、定員を超えた乗員人数や積載重量が大きいときも制動距離が伸びます。
■夜間の歩行者は見えづらいため、プリクラッシュブレーキ制御が遅れたり、作動しない場合が
あります。

129 ：

ご注意
●アイサイト（ver.2）だけに頼った運転は、絶対に行なわないでください。アイサイト（ver.2）は、運転者の判断を補助し、
事故被害や運転負荷の軽減を目的としています。わき見運転やぼんやり運転などドライバーの前方不注意を防止したり、
悪天候時の視界不良下での運転を支援する装置ではありません。また、あらゆる状況での衝突を回避するものでは
ありません。運転時は常に先行車両との車間距離や、周囲の状況、運転環境に注意して必要に応じてブレーキペダルを
踏むなど車間距離を保ち、安全運転を心掛けてください。
●アイサイト（ver.2）の認識性能・制御性能には限界があります。
●この他、アイサイト（ver.2）のご使用について重要な注意事項が記載されておりますので、必ず取扱説明書をお読みください。
●アイサイト（ver.2）の詳細は、販売店にお問い合わせください。

130 ：

極当たり前の事ばかりだな

131 ：

当たり前だね。
夜間逆光視界不良だと使い物にならないことを明記してるｗｗｗ

132 ：

飛び出しもダメ、ワイパー 不良もダメ、雪もダメ、脇見にもつかない、ぼんやりにもつかない。

133 ：

で、アイサイトがダメなのはいいけど
どこのヤツがお勧めなのよ？

134 ：

>>133
アイサイトアンチさんにはメルセデスの新RSPがオススメかな。
ナイトビジョンも全方位ミリ波レーダーもステレオカメラも超音波センサーも、なにもかも全部入りだ。

135 ：

>>134
国産車でオススメは？

136 ：

>>135
レクサスLS

137 ：

昨日のニュースでトヨタの自動運転やっていたが
高速道路で前の車と電波をやり取りしながら自動追尾するそうだ
ここにいるやつならみんな知っているだろうが、もうこれはベンツでスタンドアローンで実現されている機能に他ならない
来年の新型アイサイトにさえ付く機能だ
トヨタは完全にずれてしまったような気がしてならない
レーダー、カメラ、双方向通信フル装備でシンプルなカメラと同じことしかできない
複雑なシステムになることで、どうせまた誤作動出すのがオチだ
トヨタは買えないなあ

138 ：

>>137
トヨタは、安全のための自動ブレーキ、じゃなくて
自動運転のマイルストーンの1つに自動ブレーキがあるだけの話なので、
そもそも、開発思想も、設計方針も違うんだろうね
安全を考えているんじゃなくて、追随可能かどうかが大切

139 ：

スバルの営業は涙目で逃走

140 ：

ちょっｗｗガチだった
【衝撃動画】日本の高速道路で事故った1BOX車から乗員3名が投げ出される瞬間を撮影した車載
ttp://alfalfalfa.com/archives/6860277.html

141 ：

>>137
トヨタは他社を自社規格に沿わせようとするからなあ
単独で頑張れよなぁ

142 ：

なんでアフィブログがアフィブログを引用してるようなものを貼ってるんだかｗ

143 ：

トヨタは国交省巻き込んで税金使いながら大規模にコスト掛けまくって開発してるから今さら後戻りできないんだよ
少し方向違ったかな?と感じていても担当役員さんは自分の首が飛ぶといけないんで突っ切るしかない
で、頑張って実証実験までこぎ着けた時には
すでに子飼のアイサイトくんが同じことを低コストでやっちゃってましたと
いまさらモノになるとは思えないんだが、どう落とし前付けるか見物である

144 ：

自動ブレーキがかかって後続車に追突された場合の責任はどうなるの？

145 ：

誤作動事故はエアバッグと同じく企業側が責任を問われる。
ただし、メルセデスのように、システムが不要な介入をする可能性と、そのような不要な介入はドライバーが解除する必要性を取扱説明書に明記しているメーカーもある。

146 ：

自動運転もそうしだし、自動緊急ブレーキもトヨタは独自路線で進んでる
その結果がアメリカで訴訟までなったIIHSの評価
訴訟起こされたIIHSのプリウスαのページにいくと、
前面衝突予防（Front crash prevention）不適格（Doesn’t Qualify）が嫌でも目に入る　
さらに詳細を見ると０点（0 points）
http://www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/toyota/prius-v

147 ：

単なるトヨタ叩きではなく、トヨタ自身の為にも大火傷する前に考え直してほしいね
2015年からと遅過ぎ感が強いが、トヨタが普及価格帯での衝突回避自動ブレーキ展開のニュース
これでトヨタも少しは良い方向へ進めば良いけど
＞トヨタ、15年から普及価格帯の自動ブレーキを展開
＞
＞トヨタ自動車は2015年から自動ブレーキ装置を搭載したプリクラッシュ・セーフティ・システム（PCS）を普及価格帯で車種展開する方針を明らかにした。
＞車両だけでなく歩行者を検知し、中速域からの停止機能をもったものなど複数のタイプを用意する。
＞価格については歩行者検知やレーン認知の機能をもったもので「1ケタ（万円）台にしたい」（同）という。
＞また、これとは別にコンパクト車などに向け、中速域から機能するものの歩行者の検知は行わないタイプも、さらに低価格で用意する方針という。
http://response.jp/article/2013/10/11/208314.html

148 ：

>>145
ちょっと違う
>>144
通常追突の場合には、後者が100、前者が0の過失だが、
高速道路で特に何もない時の急ブレーキの場合、前者の過失が認められる可能性が大きい
過失が予見可能だったかどうかによるが、
不具合で急ブレーキが起きている事実や、自分の車が不具合起きていることが分かっている場合には
前者の過失となる

149 ：

ちなみに、故意か、自動ブレーキかを証明できなければ最悪故意が認定される
誰かが死亡した場合には、業務上過失致死が適用され、前車だろうが、逮捕される可能性もある

150 ：

>>149
イベントデータレコーダーに作動状況の記録が残る

151 ：

>>150
といいなぁ、でしょ

152 ：

お前、知らなかっただろｗ

153 ：

>>152
普及率の問題と、技術的な問題の話なんだけど。
そもそも、エアバッグが無い車もあるんだしねぇ

154 ：

おーっとここで前触れもなく、普及率と技術的問題の話が颯爽と登場だ！
さてこのあとの展開は如何に！？

155 ：

Ver.3では、オプションで良いからミリ波レーダー併用できるようにしてほしい。

156 ：

よし、アイサイトにしよう

157 ：

アイサイト：視界が良く直線でドライバが前方を注意できているとき飛び出しが無ければ正常に動作する
視界不良、夜、悪天候、ワインディングロードなどでは機能が正常に働かない
スバル談ｗ

視界がよく、
直線で、
ドライバが前方を注意出来て、
飛び出しが無ければ
こんなシステム要りませんがなｗｗｗ

158 ：

おとなしくベンツ買っとけ

159 ：

>>155
200キロでオートクルーズするんじゃなければ要らないよ

160 ：

>>159
なんも分かっちゃいないな
アイサイトは、ミリ波を捨てたんだよ
理由も分からんで寝ぼけた子というんじゃない

161 ：

>>157
10万円なら、今はそんなモンでしょ。
ACCもつかないレーザーに5万出すよりはマシだ。

162 ：

>>161
そりゃ、否定しないお

163 ：

入れ食いだな

164 ：

>>163
涙目だなｗｗｗ

165 ：

必死なおっさんがいると聞いてからかいに来たのに
何で涙目？
ホント必死なw

166 ：

煽るのやめるから、勝手に勝利宣言して続けて。

167 ：

>>166
いじめて楽しみたいから、もっと煽って（はあと

168 ：

>>155
マジレスするとだなあ
ミリ波って誤作動あると思うのだ
トヨタ、三菱、マツダ
誤作動で急制動しちゃうのは全部ミリ波レーダーのせいだと思う
ボルボはどうか?
おそらくミリ波では急制動は掛けてない、エンジン絞るだけ
ボルボはテストで制動に穴がある
ミリ波付いてるのに40キロ-50キロの緊急ブレーキを失敗する
おそらくエマージェンシーブレーキは基本赤外線
歩行者はカメラで関知、赤外線で距離確認
ミリ波は主にクルコン追尾のため
複雑なことをしている割に性能があまり良くないのは、緊急制動は基本的には10m未満しか検知できない赤外線に頼ってるためだと思う
なんでミリ波使わないのか?誤作動するからに違いないのだ
カメラは止まるべき状況を探して止めるだけだが
レーダーはいっぱい入ってくる中で止めちゃいけない情報を探し出さなきゃいけない
カメラがミスするのは止まれない方、ミリ波がミスする方は不要な状況で止めちゃうエラーが多いはずだ
エラーとして止め損なうのと、止めなくていい場合に止めちゃうのとどっちが困るかといえば
圧倒的に後者なんだ
せっかくカメラだけで出来てるアイサイトが、わざわざミリ波の誤認識情報に振り回されることもないわけで、アイサイトにミリ波はメリット少なく害多い、と考える

169 ：

>>168
カメラは対象物を遠くからはっきりしたシルエットで認識してるからね。
だから、スバルとベンベは安心。

170 ：

>>148
先行車が完全停止せず動いてても10:0？

171 ：

>>168
赤外線うんぬんは、良く分からんが、まあそんなところかね。
>>169
アイサイトはそのせいで、使い物にならない
誤動作が少ないのがせめての救い

172 ：

>>170
前車が動いていても　前車に過失が無ければ基本は０：１００
保険を利用したら、５：９５　〜　１０：９０ にせざるを得ないだけの話
前車が急停止してもぶつからない程度の車間距離を開ける義務が後車にある
だから、急停止されて言い訳として「前車が急に止まったから」というのは言い訳にはならない
車間距離不保持の注意義務違反を告白しているだけだから
その条件には、前車が動いているかどうかは関係ない
追突が１：９　といわれているのは、保険会社が絡んでくるから
0：100にする場合、0( つまり前車 )　にしたいならば、保険会社は間に入って交渉が行えない
弁護士特約みたいな契約をつけていない限り保険者自身が交渉を行わなければならない

173 ：

で、
前車が動いている場合には、前車にも過失の可能性が出てくるので、
前車に過失があれば、過失相殺が発生するので　その過失の度合いによって変わってくる
前車に過失がなければ、０：１００

174 ：

誤動作が少ないってだけで十分だわ
日中のうっかり脇見とかは大丈夫なんでしょ アイサイト
西日の時に脇見運転なんかしたことない
逆に誤動作される方が怖いわ
テンプレの事故とか・・・

175 ：

>>174
実際にはアイサイトが手を上げるような逆光状態は、
ドライバーも眩しくて慎重に運転せざるを得ない状況だよ。
そんな状況で「うっかり脇見」なんて普通の人はしないよね。

176 ：

スバルがアイサイトを停止させるような悪条件なら
危険な状況と判断し、運転をやめるべきなのかもしれんね。

177 ：

逆光/悪天候下でのロバスト性
アイサイト＞ドライバーの目
視力の安定性
アイサイト＞ドライバーの目
錯覚をみる可能性
ドライバーの目＞アイサイト
距離感の認知性能
アイサイト＞ドライバーの目
反応速度
アイサイト＞ドライバーの目
有効な視野角
アイサイト＞ドライバーの目
疲労
ドライバーの目＞アイサイト
危険の見落とし
ドライバーの目＞アイサイト

178 ：

で、動いてほしいときには動かないんだろｗｗｗ

179 ：

>>168
＞ボルボはどうか?
＞おそらくミリ波では急制動は掛けてない、エンジン絞るだけ
画像で物体が何であるか、道路は何処にあるかを把握して、
ミリ波とレザーレーダで距離と速度を把握している。
各センサーがバラバラに機能をしているのではないよ。

180 ：

人が運転することを前提に、
「人為的なミスから起こる事故を軽減する」という思想なのに、
なぜか
「人が運転できないような状況でも安全運転を可能にしろ」と言う人がいるようだが？
それって、「緊急対応」じゃなくて「完全自動運転」の領域だよね？

181 ：

>>179
だから、むしろ設計が難しいとも言える

182 ：

人間がいつも完璧な仕事をし、見落としなく運転すれば事故は起こらないことになっている
しかしわれわれはシートベルトをして自動車保険にはいる
自分を信じていない、というか人間というのは見落としをしミスをするというものであるということを自分自身が認識している
自動ブレーキはあくまでもそのミスを補ってくれればいいはずのもの
その限りに置いて完璧を目指す必要はなく、止まれない場合があるのは許容できる
しかし、止まらなくていい場合に止まってしまうのは許容できない
頑張りすぎて、でしゃばりすぎた結果が誤作動
人間に見えないものまで見てしまっている結果だ
おそらく自動ブレーキだけに注力すれば方向は明らかなのに
オートクルーズと機能をひとつにするから混乱するのだと思う
オートクルーズは自動運転、思想がまったく別のもの
機能的にも完璧な動作が求められ、必ず止まらなきゃいけないものになってしまう
消費者受けがいいのは後者だから自動車メーカーはどうしてもこちらに流れる
スバルもどうもこちらの方向に流されてるのは引っ掛かる、真の安全安心の方向とは違うように感じるからだ

183 ：

>>180
夜、対向車がハイビームしてたら躊躇無く人を轢くアイサイトｗｗｗ
なるほど、
夜は運転しちゃだめってことやねｗｗｗ

184 ：

オートクルーズって視界不良時にするもの？
ブレーキペダルから足放すものなんですか？
それは完全にオペミスの領域だと思いますが

185 ：

>>183
夜、対向車がハイビームでもアイサイトはちゃんと機能しているよ
通常の人が運転できる状況なら、ほとんど機能しているようだけど。
もちろん、豪雨や濃霧で前が見えないときはダメだが、
そんなときはドライバーも危険を感じて慎重に運転するでしょ、
っていうか、そんなときに慎重に運転できない人は
車の運転をする資格がないと思う。
一生懸命に変な状況を考えて、
必死にアイサイトを蔑もうとしているようだけど？
あれ？
カマってはいけない人を相手しちゃったかな？

186 ：

>>185
止まらないよ
システムが止まらなければ機能してるって、おめでたいねｗｗｗ

187 ：

>>182
まあ、スバルもマーケティングを優先したんだろ
だから、ミリ波あきらめて早期市場投入だったんだよ
その代わりに機能は十分で無い状態になっちまったけどね

188 ：

>>186
あれ？
アイサイトつきの車を持っているの？
オレのは夜対向車がハイビームでもちゃんと機能しているけど？
あなたの車はディーラーに見てもらったほうがいいよ。

189 ：

>>188
ハイビームだと機能をOffにしないだけだ
実際ハイビームで止まらなかった事例も報告されてる
アイサイトが視界不良で有効に機能しないことなんか、
　ス　バ　ル　自　身　も　認　め　て　る
のに、なんでそれすら認めようとしないんだろうね？？？？

190 ：

無免の無職にはレスを返さないこと。
このスレの基本だ。
時間とレスの無駄になる。

191 ：

>>190
確かにねぇ
製造会社本人が機能しない、って言っているのにそれすら理解できないなら、なおさらｗｗｗ

192 ：

周辺の車との通信は研究されてないの？
ココは駐車場だぞとか、渋滞のケツだぞとか・・・

193 ：

>>189
俺の車は夜、対向車ハイビームでもちゃんと機能してブレーキがかかったんだが？
あらゆるすべての状況でいつも機能するとは言うつもりは無いが、
アイサイトが機能しないような状況は
人間が運転するのにも支障がある状況がほとんどだよ。
そんな中で通常と同じように運転しようとするドライバーはまずいない。
っていうか、そんな運転して欲しくない。
それから>>180にも書いたけど、
人為的なミスを軽減するのが目的で、
あらゆる状況でも安全に自動運転する装置ではないよね。
なんか変なのに絡まれたようなので、ここまで。

194 ：

>>188
そいつにレスを返さない事

195 ：

>>194
了解

196 ：

というわけで結論
アイサイト：視界が良く直線でドライバが前方を注意できているとき飛び出しが無ければ正常に動作する
視界不良、夜、悪天候、ワインディングロードなどでは機能が正常に働かない
スバル談ｗ

197 ：

アクセラに付いてるヤツは人にも反応するの？

198 ：

>>197
しない
反応するのは自動車の後部のみ。

199 ：

しないのか
カメラは付いてるみたいなのにもったいないな

200 ：

>>199
カメラは車線警告と自動ハイビームに使用されるだけ。
アクセラではディーゼル車限定の機能として付いてる。
なお、ディーゼル以外では、上級モデルが赤外線＋レーダー式で、普通モデルが赤外線式のみでオプション。
廉価モデルは安全装置なし。

201 ：

ついていない方が幸せということもあるから
よーく調べて選ぶことだね。

202 ：

そのうちに将来、装備義務になるんじゃないの？
ESCの類は新型車では義務になったし。

203 ：

過去にさかのぼって規制が義務になることは無い
未だにシートベルトしなくてもおｋな車もある

204 ：

ステレオカメラは検知距離が短いわりに検出精度は確実だから、
2016年のEuro NCAP要件に対応した緊急ブレーキシステムと、
車線逸脱防止機能の2機能に限定して標準装備化するといいかも。
なにも全ての天候状況で確実に作動する必要はない。
少なくとも、ワイパーで拭きとられたフロントガラスの内側にあるのだから、
少しくらいの雨や雪には強いし、カメラだってワイドダイナミックレンジのものなら、
人間の目よりも逆光に強く、夜の街中でも機能する。
追従クルーズコントロールは、細長い光線を発するレーザーレーダーのやつを、
欲しい人だけがオプションで付けられるようにしておけばいい。
実は単体ではダメダメなレーザーレーダーも、ステレオカメラとコラボすれば
ミリ波レーダー単体の高価で誤作動頻発なシステムなんかよりもコスパの高いシステムになる。

205 ：

おいおい、トヨタが開発中のものは、
保護者の飛び出しに対してブレーキに加えて
ハンドル操作までやってるぞ。

206 ：

誤作動怖いから却下
スバルに付いたら考えるw

207 ：

>>204
レーザーレーダーは10m届かないんだろ
だからレーザーは30キロまでのエマージェンシーブレーキに使われ
オートクルーズには200mまで届くミリ波レーダーが使われる
レーザーを使わずミリ波だけでエマージェンシーブレーキまでも成立させたのがトヨタと三菱
ともに誤作動でリコール

208 ：

>>207
いんや、レーザー式ACCは、SIクルーズと言う名前で商品化済み。
約100m先の先行車との距離・速度を測ると謳われてて、
0km/ｈ〜100km/ｈの、所謂全車速対応で、アイサイトVer.1と併売されてた。
このレーザー式を、日産やトヨタも採用したはず。

209 ：

>>208
それにしてもアイサイトで実現していることを併用する意味がない
レーザーがミリ波より誤作動が少ないという証拠もない
レーザーエマージェンシーブレーキの大半は30キロでスイッチ切っちゃうんだよ、誤作動が怖いんじゃないかい?
現行、オートクルーズを赤外線で使っているシステムを知らないから当然それなりの問題があるんだろうと考えるのが普通
もしアイサイトの距離を伸ばしたいのならカメラの間隔を広げればいい
もし近距離の認識に問題があるのなら4カメラにして100キロ以上で外側カメラを使うようにしてもいいはずだ
その方が簡単だ
いずれにしてもわざわざ誤作動の可能性のあるレーダーを組み合わせるメリットは無いはずだ

210 ：

根拠の無い妄想だがｗ
レーザは耐障害性が悪いが、精度が高いと予想する
ミリ波は、そこそこ嗜好性があって使い勝手が良いが懇親誤動作が不安で精度はいまいち
カメラは確認用
あ、確認用しか積んでないメーカもあったかｗｗｗ

211 ：

ミリ波ってんだから波長がミリ単位なんだろ
レーザーより波長が短いわけだから
雨雪の影響を受けにくい
分解能が高い＝人物などを見分けられる可能性があるってことだろ
少なくとも精度が高い、はない

212 ：

少なくとも（波長の長い赤外線が）精度が高い、はない

213 ：

>>209
併用する意味は無いと思うよ。
カメラの多少の補強になっても、相互補完にはならんもの。
SIクルーズにプリクラッシュブレーキが実装されなかったことからも、性能面に難があると推測する。
距離を稼ぐのにステレオベースを伸ばすのは有効らしいね。制約は多いと思うけど。
あと、ステレオベースを切り替えるなら、カメラは4つも要らないかと。

214 ：

だからいまさらレーダーを採用する意味がない
カメラで十分な性能が得られるのならカメラだけでいいはずだ
何を意味してレスしてくれたのかわからないが
無駄に誤作動の危険性を抱えることはない

215 ：

あー、誤解させたみたいでゴメン
＞レーザーレーダーは10m届かないんだろ
に反論してた。

216 ：

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

217 ：

>>211　210
レーザーは赤外線で、ミリ波は電波で、レーザーの方が波長は短いです。
一応一般的に、電波の方が遠くまで見えて対障害性も強いです
レーザー式は、点で評価しますから、精度はいくらでも高くできますけど、
車しか見ないのであれば、精度を上げても値段が高くなるだけで無意味です。

218 ：

>>217
すまない、いい加減なことを書いた
赤外線は可視光線に近いんだから当然波長は短くなるな
解像度も上だ
訂正する
レス相手が相手だったんでテキトウなレスしてしまったw

219 ：

アイサイトがレーダーを切り捨てたのは、単純にマーケティング上の理由だろ。
レーダーを切り捨てて安くなったから売れた、それだけのこと。
夜間や逆光なんかの、カメラが弱い部分をレーダーで補えば安全度は更に高まる。
だが、それでは売れない。

220 ：

その代わり
認識しにくい情報も増えて不要な誤作動ブレーキが増える可能性がある

221 ：

>>219
同意

222 ：

てか、なんだか、馬鹿が　「また」　勘違いしているような気がするのは俺だけだろうか

223 ：

>>220
そこなんだよ

レーダー式で誤動作少ないところってどこなの？
レーダーが誤動作多いなら
やたら粘着叩きが張り付いてるメーカー１択だろ

224 ：

FAR　や FRR の関係と同じで、多くの検出を求めれば、必然的に誤認識も増える
誤認識を減らせば、検出されるものも減る
アイサイトはシンプルにしたおかげで早期市場投入ができたが、
実用には程遠いレベルで安価
赤外線、レーダー、レーザーともにさまざまな問題があるが、
精度向上には役に立つ
市場が求めているものが、人間の視認能力を補完するものであるならば、
カメラ一本では不十分なのは分かってる
だから、現状 1社だけ、OOG ( Out Of Ganchu ) なのはともかく
その1社もおいおいミリ波あたりで機能補完してゆくはずだよ

225 ：

人間の視認能力をなぜ越えねばならんのかな？
自動車は人間の視認能力の範囲内で安全に運行できるように制度設計されてるはずだが？

226 ：

>>225
なら、事故は起きない

227 ：

>>224
現状、実用レベルにかろうじて引っ掛かっているのはアイサイトだけだろうと思うんだが
いったいどこのどれが実用レベルなんかね？

228 ：

>>227
視界不良で機能しないのなら、誤動作を含め無い方がマシ
誤動作を少なくすることが唯一のメリットなのに、視野を広げたり、高速域で機能したりと
そのメリットを相Rる機能を敢えてつけるところなんかは
もう、殺そうとしか思えない思想
全くだめ、NG

229 ：

はい、いつもの人です。
みなさんわかるよね。

230 ：

誤解されがちだけど、アイサイトは安物ではないよ。車載部品としてはかなり豪華。
動画撮影カメラとして見れば貧相なスペックだが、一眼レフみたいに
作品を撮るものじゃないから、監視カメラみたいなものでよいと思う。
ダメと言われる悪天候についても、路面状況が判らないレベルでは音を上げる方が正しい。
ネガ要素でもあるけど、出来ないことは「出来ない」と言える奴の方が信用できるように。

231 ：

>>230
脳タリンか？
商品価格が安いって言っているわけじゃなかっただろ？
何の話をしてたのか、もう一度スレ読み直せ
池沼レベルじゃねぇかｗｗｗ

232 ：

部材が安いって言っているような気がするが、気のせいか？
まさかねぇｗｗｗ

233 ：

・トヨタ　2015年メドに全ての車種に自動緊急ブレーキを導入すると発表
今さらか、遅いよ
2014年から、世界中で安全評価に自動緊急ブレーキが入るのに
＞トヨタ自動車は飛び出してくる歩行者を車が事前に検知して自動的にブレーキをかける技術について、2015年をメドに「すべての車種に導入する」（吉田守孝常務役員）方針を明らかにした。
＞トヨタは15年を目標に「より高い性能」（吉田常務役員）で幅広い車種にこれを展開したい考え。
＞性能を抑えたものもあわせれば、全車種への導入も検討するという。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD100OA_Q3A011C1TJ0000/

234 ：

>>226
事故は起きないね、人間が「ミスをしなければ」
大半の事故は脇見してて見落としたからでしょ？
であれば、やっぱりカメラで十分なはず
それでも現在のカメラに足らないのは、それがカメラであることであるからよりも
受け取った情報の解析能力なんじゃないのですか？
そうやって考えればレーダーは無理ですわ
第二次大戦中に大海原で数十キロ先の機影や船影を認識するべく生まれたもの
その代わりそれが飛行機なのか同じ大きさのギャオスなのかさえはっきりしない
受け取る情報の質が非常に低レベルなわけです
双眼鏡で目視してはじめて航空機の横に描かれてるのが日の丸か星条旗かわかるわけです
我々は数十キロ先の飛行機ではなく、数メートル先の歩行者、せいぜい200メートル先の自動車を認識できればよく
大雑把な情報は逆に害になるんですわ
カメラの精度、そしてそれ以上に解析精度を高め判断力を向上させる
これ以外にないのと違いますかなあ

235 ：

>>234
まずはさ、カメラだけじゃ対策として不十分って認めたらどうなんだ？
アイサイト：視界が良く直線でドライバが前方を注意できているとき飛び出しが無ければ正常に動作する
視界不良、夜、悪天候、ワインディングロードなどでは機能が正常に働かない
スバル談ｗ
スバル自身も言っているのに、なぜ、それを認めん？
で、ちみが、安全だ、カメラだけで十分だ、って言うことを真に受けて
人を引いちゃう人もでてくるんだよ
会社がそれをやっちゃったら、殺人罪での起訴も可能になるんだよ
それくらい大変なことをしている自覚がないのかねぇ
アイサイトは、朝日西日夜濃霧などの
　　事　　故　　が　　よ　　り　　多　　く　　起　　き　　る　　状　　況　　で　　無　　力
なのに、なぜ推奨する？安いって言うならまだ分かる

236 ：

>>235
だから、カメラだけより優秀なレーダー併用を出してくださいよ
60キロでぶつからず、人や自転車にぶつからず、タンクローリーがいても誤作動しないやつを
喜んで買わせていただきます

237 ：

>>231
うん、斜めに読んでる。ねこ大好き。

238 ：

>>236
すでに夜逆光ハイビームでアイサイトは惨敗な低能力なので、
優秀なものの数の方が多いですなｗｗｗ
人をRものもあるけど　　　<-　指摘するならここじゃね？とアドバイスしておこうｗ

239 ：

>>237
そりゃまた。ちゃんと世話するんだゾ

240 ：

無職のガキには何を言っても無駄だ。
ロジカルな反論になっていない。
とにかく正面からの反論でなく論点をずらしながらアイサイトを貶めるのに努力してる。
で、それに対抗し他の人間がアイサイトのメリットばかり出す。
ひょっとしてこれが無職のガキだと見せかけて
実はその機能を他から出させてるためのスバルステマだったというオチだったとしたら相当手が込んでいる。

241 ：

>>240
アイサイト：視界が良く直線でドライバが前方を注意できているとき飛び出しが無ければ正常に動作する
視界不良、夜、悪天候、ワインディングロードなどでは機能が正常に働かない
スバル談ｗ
スバル自身も言っているのに、なぜ、それを認めん？

242 ：

アンチの情熱に感動、もしかしてスバルをリストラされた人？

243 ：

>>242
アイサイト：視界が良く直線でドライバが前方を注意できているとき飛び出しが無ければ正常に動作する
視界不良、夜、悪天候、ワインディングロードなどでは機能が正常に働かない
スバル談ｗ
スバル自身も言っているのに、なぜ、それを認めん？

244 ：

まだまだ改良の余地があるってんだよ(震え声)

245 ：

このスレは参考になった。危険なことを危険と思わない人にはアイサイトがオヌヌメってことね

246 ：

>>244
まあできない事をできないといってくれりゃまだしも
夜なんかはできやしない状況でも黙ってるからねぇ
多分次のVerからミリ波レーダーがつくんじゃね？

247 ：

>>243
同じ事を繰り返すしかないって、もしかして図星だった？

248 ：

平日昼間はずーっと暇そうなのは確かだな。

249 ：

のび太くん「僕はいつも不幸な目に遭うんだ！ジャイアン達に絡まれたり、落とし穴やドブにはまったり、電柱にぶつかったり、犬の尻尾を踏んで追いかけられたり…」
ドラえもん「そういう時は…」ｶﾞｻｺﾞｿ
「ア イ サ イ ト！！」ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ♪
のび太くん「何それ？」
ドラえもん「これをこうやって頭に装着する。」
のび太くん「なんか、赤や緑の枠がみえるよ？」
ドラえもん「これは、のび太くんの目の前に迫る危険を検知して、警告したり、さらに危険なときは自動で回避してくれたり、身体を身軽にして強力にアシストしてくれるんだ！」
のび太くん「よし！これで安心して出掛けられるぞ！」

250 ：

トヨタが2015年から普及価格帯で搭載を目指すプリクラッシュのトヨタ公式紹介動画
http://www.youtube.com/watch?v=jwvYnwpAkho
より高速度域での衝突回避能力の付与に歩行者対応
まあ、他社で既にやってる基本的な考えは入ってる
そもそもクラウン等の新型プリクラッシュが誤作動起こしたのも、
停止能力低くても良いや、その分精度悪くてもどうにかなるだろという甘い考えが原因じゃないのか？
レクサスLSの40km/h以下で停止可能なプリクラッシュはリコール出てないしね
＞自動ブレーキ装置は、走行速度が30km/h程度だと衝突が回避できる低速域対応シス&shy;テムの普及が進みつつある。
＞トヨタは自動ブレーキPCSの展開については「死亡事故抑&shy;止で実効性の高い中速域からの停止機能をもたせる」（製品企画本部の葛巻清吾・安全技&shy;術企画主査）方針としている。
＞具体的な速度領域は示していないが50〜60km/hと&shy;みられる。

251 ：

>>247
アイサイト：視界が良く直線でドライバが前方を注意できているとき飛び出しが無ければ正常に動作する
視界不良、夜、悪天候、ワインディングロードなどでは機能が正常に働かない
スバル談ｗ

252 ：

ぶつかりたくないのは歩行者と自転車だな。
追突はどっちでもいいや。
1.5tの乗用車に追突されたくらいで死にゃあしねーだろ。
賠償交渉は保険屋任せ、あとは免停になるだけだもんな。
体勢に影響はない。
ところでミリ波とやらなら西日や暗闇でも歩行者にぶつからなからなくて済むんかね?

253 ：

アイサイトに比べれば

254 ：

>>252
ミリ波レーダーは金属にしかはっきりと反応しない。
カメラでの形状認識が必須。

255 ：

しかし、カメラだけでは使い物にはならないｗ

256 ：

ミリ波だけよりはマシじゃないですかね？
アイサイトはカメラだけですけど結構使えてますよ。

257 ：

愛妻乗りはシステムに頼りきりでなくしっかり五感を使って運転してる人の方が多い気がする。

258 ：

>>256
市場が求める目的からして、カメラのみはありえない
注意していれば避けられる事案と
注意しても見つけれない事案
機械にやってほしいのはどっち、と問われれば、
9割以上が後者を選ぶ

アイサイト：視界が良く直線でドライバが前方を注意できているとき飛び出しが無ければ正常に動作する
視界不良、夜、悪天候、ワインディングロードなどでは機能が正常に働かない
スバル談ｗ

259 ：

>>258
それじゃあ、ナイトビジョンとかミリ波レーダーとか付いたメルちゃんでも買えよｗ

260 ：

市場が求めてるのは人を撥ね飛ばさない車に決まってるじゃないか。
注意していれば避けられる事故を注意し損なって子供を撥ね飛ばしまうから刑務所に入れられる。
みーんな刑務所なんかにゃ入りたくない。
それをカバーしてくれる車を求めてる。
車同士の接触なら保険でカバーできるじゃないか。

261 ：

みんな、わかっていると思うけど相手にしちゃダメ。
人の話を聞く能力が欠如しているから、
何を言っても論点がずれた回答しか返ってこない。
そもそも、このスレの緊急停止装置は、
（１）注意していれば避けられるのに、ドライバーが「わき見」などのミスを犯した時に
事故に繋がることを防ぐ、または事故の被害を軽減すること
が第一の目的であって、
（２）注意していても見つけられないこと
は（１）の副次的な目的のはず。
なのに、誰かのように、現実では（１）も完全でないのに、
（２）だけを主張したところで、それは笑い話にしかなっていない。
しかし、このことに気付いていないので、
何を言ってもわけのわからない回答をしてきて、
最後に意味不明の「勝利宣言」か「結論」を勝手に宣言するだけだよ。
付け上がらせないためにも徹底して相手にしないこと。

262 ：

>>254
ミリ波なら人間でも十分に反射します。ただし、小さいものを見分ける為にはアンテナが大きくなるので、
車載には向きません。（アンテナ自体はイージス艦と同じフェイズドアレイです。）
んで、車載用のミリ波レーダはどのように見えているかというと
下のpdfがわかりやすいじゃないでしょうか？
物体の距離と方向と相対速度が正確にでますけど画像といえるレベルじゃなく、
いわゆるレーダーの画面のように捕らえています。
ただし、コレは未発売の上下方向にも見えるタイプです。現行モデルは、高さ方向には区別が付きません。
http://www.fujitsu-ten.co.jp/gihou/jp_pdf/58/58-1.pdf
むしろ、誤作動を防ぐ為に細かい物が、映らないように調整されているかと思います。

263 ：

たぶんママの運転する助手席が指定席なんだろ。
きっとママサイトが一番安全なんだ

264 ：

なんだなんだ！スバルをクビにされたくらいで！！
一日中アイサイト批判なんてみっともないぞ、モード君。

265 ：

>>262
わーい富士通だ！！
ってか、これ真面目に凄いな…
でも、コストがかなり高そうなのが残念。

266 ：

あのう・・・
俺、・・・（爆)

267 ：

>>261
俺俺理論を展開するのは別に止めないが、

＞（１）注意していれば避けられるのに、ドライバーが「わき見」などのミスを犯した時に
＞事故に繋がることを防ぐ、または事故の被害を軽減すること
＞が第一の目的であって、
なんで？？？？？

じゃ、わき見も、見えないものも避けられる方を普通選ぶよね？？？？？
なんで、見えないものを

　　敢　　え　　て　　避　　け　　な　　い　　の　　？？？？？

人殺しの機会を増やして人殺しの機械を売っている人のコメントは熱い物があるｗｗｗ

268 ：

>>267
なんだなんだ！スバルをクビにされたくらいで！！
一日中アイサイト批判なんてみっともないぞ、モード君。

269 ：

>>268
ピクリとも反論できないんだなｗｗｗ

人殺しなんだｋら、敢えて避けないんだろｗｗｗ

アイサイト：視界が良く直線でドライバが前方を注意できているとき飛び出しが無ければ正常に動作する
視界不良、夜、悪天候、ワインディングロードなどでは機能が正常に働かない
スバル談ｗ

270 ：

　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ・ ∩（　《 （　・∀・）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　 　　　∧＿∧ 　 　　 　 　　∧＿∧
　（　　　 ) 　 　 　　（ ；´Д｀）　　 　 　　　（・∀・　）　どんな装備を付けたって
　（　　　 つ　 　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　 　 （つ　 と）　ハンドルを握る責任から逃れられないぞ〜。
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　　　　 　 　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・ 　 　）　　　　　　　　　　 __　　 　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

271 ：

ハンドル握らなければいいじゃないですか。

272 ：

>>269
なんだなんだ！スバルをクビにされたくらいで！！
一日中アイサイト批判なんてみっともないぞ、モード君。

273 ：

>>272
ほれ、ピクリとも反論できない

まあ予言しておこう、
俺には反論はできない、とな
なんたって、ちょっとでも反論したら、確実にフルボッコされちゃうもんねぇｗｗｗ

274 ：

>>273
お前顔真っ赤だぞ
早く寝ろよ

275 ：

もう、こいつほっときなって
理解力ないから議論も成り立たない
世の中の流れから取り残されて、あとは自説がボロボロになっていくしかないから、
発狂してここでウサ晴らししかできない
自説に反した奴流に言うと風潮とやらが世の中を占めていき証明されていくのを、
悔しく眺めてるしかもうできないんだから…

276 ：

うんまあ、反論できない言い訳としては、

　し　ょ　ぼ　い　な　ｗｗｗ
　
　
　
　

277 ：

>>275
そうだよねぇ
モード認識も知らなかったんだからねぇｗｗｗ
あ、違うわ、
　モ　ー　ド　認　識　も　グ　グ　れ　な　か　っ　た　恥　か　し　い　過　去
だね
この分野じゃ常識なのにねぇｗｗｗ
＞発狂してここでウサ晴らししかできない
たしかに。モード認識が見つけられなくて具体的なページの提示を懇願していたくらいだからねｗｗｗ
＞自説に反した奴流に言うと風潮とやらが世の中を占めていき証明されていくのを、
たしかに。視界が悪い夜とか運転しなけりゃいいとか、
視界で認識できないものは、轢いてもおｋだとかｗｗｗｗｗ
笑いのネタが尽きないよ

278 ：

暗闇で何キロ先まで確認できても役立たず
数メートル先の人間さえ判別できず遠くにあるタンクローリーにはとても敏感
性能が高く情報品質低いという機能が道路状況にマッチしていないから使える性能に上げることができない(60キロに上げるとクラウンやアウトランダーのようになる)
道路で使えるまでなだめすかせられるとはとても思えない
突然街角に巨大なアルミ看板が立ったら事故続発とかになりかねず
あるだけ無駄どころか危険だからレーダー方式は禁止した方がいい
ダメなものはさっさと諦めるに限る
情報の質が一番高品質であるカメラだけによる判断力のさらなる向上が一番の近道

279 ：

>>278
最後の3行はいただけないが、だいぶ、俺の考え方に近づいてきたね、
成長する、ということは、大切なことだよｗｗｗ

280 ：

eyesightの評価：
　・現状世界一の性能（第三者機関による客観的評価）
　・カメラしか使ってないから役に立たない（特定個人による妄想）
レーダー（併用）方式の評価
　・そもそも陽光下でもまともに止まりませんが何か？（第三者機関による客観的評価）
　・そのくせ妙なときに止まってリコール連発（事実）
　・原理的には多分使えるんだからまともに機能するもの開発しろよ（要望）
まぁ現実にはこんなところだよね

281 ：

でも実態は、
アイサイト：視界が良く直線でドライバが前方を注意できているとき飛び出しが無ければ正常に動作する
視界不良、夜、悪天候、ワインディングロードなどでは機能が正常に働かない
スバル談ｗ

視界がよく、
直線で、
ドライバが前方を注意出来て、
飛び出しが無ければ
こんなシステム要りませんがなｗｗｗ

282 ：

人間はミスをするからですよ

283 ：

>>282
使えるシステムなら必要だが、
使えないシステムで急停止などの余計なリスクを負う必要は無い


アイサイト：視界が良く直線でドライバが前方を注意できているとき飛び出しが無ければ正常に動作する
視界不良、夜、悪天候、ワインディングロードなどでは機能が正常に働かない
スバル談ｗ

視界がよく、
直線で、
ドライバが前方を注意出来て、
飛び出しが無ければ
こんなシステム要りませんがなｗｗｗ

284 ：

アイサイトが一番苦手とする場面
http://www.youtube.com/watch?v=qbKuufbEXD0
こういう場面で
きちんと機能するシステムなら選ぶ価値が無いことも無いが、
このような場面で無力( てか、機能無効になってるよねｗｗｗ　)　では邪魔なだけで必要性が全く無い

285 ：

安全装備が進歩する事は良いことだと思うが、度が過ぎるとこの装備が無ければ運転できない人が出てきそうだなと
補助装置と言う事を忘れて誤動作で事故った場合機械が悪いと言い出しそうだ
また、前方を見なくていいものだと根本的に勘違いして、余所見などの頻度を上げることが懸念される

286 ：

>>285
すでに人類は、過去に過度なシステム依存の安全装置が安全にならないことを学習している
ポイントは、オペレータが主でシステムが従である関係を崩さないこと
ところが衝突回避システムは、システムが主にならざるを得ない
また同じ轍を踏むのか、
新たなパラダイムにシフトしているのか
様子を見なければ分からない

287 ：

装置が作動したとして本来なら事故扱いになるのが未然に防げたのは良い
だが、事故した時にそれなりの責任と反省をするはずがそれが無いまま運転を継続する事に
これって良いことなのだろうか？
運転者自ら反省し次につなげるような事はしなさそうだしな
自分が加害者にならないための自己保身の装置にも見えるし
装置が作動したら1点減点とか、講習とかすれば本当に意味ある装置になると思うんだがね
完全自動化までこういう心配が付きまとう

288 ：

>>287
すごく難しい法律的な話とすごく難しい技術的な話がクロスオーバする話だね

まず、前提として日本では、人が人を裁くことしかできないから、機械が罰則を与えることは不可能
その逆で機械に刑罰を与えることもできない
ただし、行政処分に関してはこの限りではないので可能性が無いわけではない
現状では、自動化システムがあったとしても罰則の対象は人であり、
その人の過失が刑罰を決め、その過失割合が社会的安全の負担を分担する
したがって、反省すべきがあるとするなら、過失があったかどうか
例えばウインカーを出さずにレーン移動すれば警告が出る装置は過失の証拠になる
ただし、証拠能力がある状態に持っていくにはあと10年は掛かるだろう
自動ブレーキに関しても同じことが言える
過失があり、それがドライバの知るところとなりうるかどうか
そしてそれが予見可能であったかどうか
さらに結果回避義務があったかどうか

289 ：

で、現状といえば、
ドライバの過失は非常に限定的なものにならざるを得ず、
自動化システムの不具合については、現実的にメーカーが刑事罰を受けることはほぼ無い
ドライバのミスに関しては、自動化システムの有無に関わらず通常の判定を下される
誤動作に関しては、ドライバが誤動作の可能性を認識していたかどうかによる、程度の判定でしかない

結果として
ドライバがブレーキを踏む踏まないに関わらず、自動ブレーキが動作したなら結果オーライ
最大限の努力をしたことになり、罪は免れる
反省は、無い
誤動作に関しては、メーカが逃げ切りを謀れるので、自動ブレーキにより殺された人を救済する手立ては
通常の保険以外に無く、刑事的には不問とされる理不尽さが残る

290 ：

さらにいえば、
誤動作に関しては、保険会社はシステムの不具合を主張して支払いを拒否する
そうなれば、被害者は救済の手立てが1つもなくなり、加害者への刑事罰も無いことになる
さらに
メーカは具体的予見可能性を盾に責任負担を拒否する

291 ：

>>287
どのシステムも、人間が真っ青になるくらいのタイミングで突然激しいブレーキが入って止まる。
ドライバーの精神的限界を超えたあたりで制御されるので、まず過信は生じにくい。

292 ：

>>291
お前は黙ってろ

293 ：

>ドライバがブレーキを踏む踏まないに関わらず、自動ブレーキが動作したなら結果オーライ
>最大限の努力をしたことになり、罪は免れる
>反省は、無い
結局ここなんだよね
事故を無くすと言う観点から言うと自動ブレーキは有用だと思うが、
運転技術の向上という観点から言うと真逆で怠慢な運転を生む装置でもある
実際、装置が作動した時音でもなるのかな？
その時自らブレーキ踏んで止まるのと装置に踏まれるのとでは差が大きいと思う

294 ：

>>292
ママの運転する助手席が指定席なんだろ。
だからママサイトが一番安全なんだよなｗ
「スネちゃま、ドライブに出掛けるザマスｗｗ」

295 ：

>>293
いちおう仕組みとしてはアイディアがある
古いんだけどね、
多分日本では将来に渡って責任は人間が取る必要がある
通常の回避ブレーキと、軽減ブレーキを分けて
回避ブレーキは、人間が主、機械が従
軽減ブレーキは、機械が主、人間が従
このようにすれば、回避ブレーキに関しては常に人間の判断によるものになり、責任も課せられる
軽減ブレーキ( 衝突が免れないときに事故の大きさを軽減する )　をした場合には、
○データを強制的にログすること
○ログの改ざんがなされない仕組みを保有すること
○その後の長距離運転ができないこと(　危険回避の数km程度の移動で車が停止すること )
　　＝車というシステムが停止するということ
あたりが無いと心配の種は消えない

296 ：

https://www.youtube.com/watch?v=2c3N5Vo5Pw0
https://www.youtube.com/watch?v=ZwPWXDJcQxs&t=1m25s
こういう止まり方をするシステムに頼り切ることはまず不可能だと思う。
だから過信はありえない。

297 ：

>>295
ロガーは必要だね
記録装置や媒体も一般化してきてるし事故に至った経緯や至りそうな経緯を記録して
次につなげるような取り組みは必要だと思う
運転者がいる以上運転技術を向上させなきゃいくら装置が進歩しても悪いほうにしかすすまない

298 ：

>>296
その動画だけ見るとよそ見してもOKと取れるよ
何回かに一回実際にぶつかるとかなら過信しなくなるけど

299 ：

>>298
人間に見えないものは、某アイサイトでも見えないってのを示したいだけだから
>>297
状況的には全く持って不十分
技術的には・・・
　○改ざんできないようにすることならできる
　○人権団体がプライバシーを盾に反対している
　○それに乗じてメーカも証拠能力が無い程度の実装しかしない
　○記録時間が短すぎる
　○側面衝突には全く反応しない
　○サンプリング周波数が小さすぎる
などなどの問題が多すぎて使い物にならない

300 ：

案の定、平日昼間っからご苦労
いくら職が無くて暇だからってもう少し建設的な時間の使い方した方がいいような気がするんだが
ま、お好きに

301 ：

訂正
×　　○改ざんできないようにすることならできる
○　　○改ざんできないようにすることならできるのにメーカは頑なにやろうとしない

302 ：

右手と左手で一生懸命会話してる絵が浮かんじまうなw

303 ：

ほら、止まっちゃったじゃないか
意地悪だなあ
あんまり追い詰めると壊れるんだぜ、こういうやつ

304 ：

色んなメーカーが出してるけど日本車で人間感知して止まるのはアイサイトだけ？

305 ：

必死をNGにすると快適に読める不思議

306 ：

オドメーターと一緒にカウントしてて
一定回数で飛行機や電車みたいに再試験とか

307 ：

>>303
なんだ、アイサイトよりポンコツじゃないかｗ
>>304
レクサスLSも歩行者検知あり。

308 ：

>>304
赤外線うんちゃらが付いているものは概ねそう。
カメラが付いているものは、感知するポテンシャルは持っている
( 実装しているかどうかは別だが )

309 ：

今日はキャラクターに一貫性がないな。

310 ：

遅レスだが、
先週のトヨタの発表のやつ、どんなシステムを考えているんだろう。
メルセデスやマツダのように、複数の組み合わせ？
それとも、今はまだ不具合が多いがクラウンのミリ波レーダーの発展型？
（ミリ波レーダーの改良で2,3年でできるのだろうか？）
あるいはそれ以外のシステム？

311 ：

結局様子見が正解なのね。
旧車をレストアする決断がついたわありがとう

312 ：

>>310
ミリ波レーダーとカメラの組み合わせ

313 ：

>>310
複数のセンサーだけど、動作的には、個々に独立した動きっぽい
お互い干渉する動作がないので組み合わせというより、多重化って感じかな
ただ、お互いに干渉するような状況だとどうだろうね？
プライオリティの高い機能が制御を担う感じかな。

314 ：

>>309
確かに
昨日のBfftWDTd0と今日のItB4nq+H0が同一人物とは思えない
ちょっと他のキャラ混ざり合ってるみたいだｗ

315 ：

アイサイトに任意で出せるレーダーがだせれば良いと思う、吹雪の日とかならかなり良いと思うがね

316 ：

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

317 ：

一人芝居でもなんでもいいんだが社会人じゃない連中のレスは見るに耐えない。
自分で金を稼いでいないからだろう。
人生を失いたくないから事故を起こしたくないといった社会人としてならあたりまえの視点が抜け落ちてるから
浮世離れしたくだらんレスのオンパレードになる。
このスレみたいにな。

318 ：

id:fusi
pass:anasan

319 ：

id:fusi
pass:anasan

320 ：

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1359072618/
pl527.nas924.p-miyazaki.nttpc.ne.jp
でググルと色々出てくるな

321 ：

アイサイトが付けられる、一番小さい車って何？
スバルのHPをざっと見たんだけど、よく分からなかったんだよね。

322 ：

>>321
インプレッサG4

323 ：

インプレッサスポーツのが少し全長短いからちっさいよ
幅と高さは同じ
価格はG4スポーツとも219万4千5百円から

324 ：

>>310
やっぱり、基本的にトヨタは歩行者対応型はレクサスLSのシステムベース
非歩行者対応はクラウンのシステム（ミリ波only）ベースで行くんじゃないのかね？
トヨタは自社開発の誇りみたいのがあって、意地でも自社開発に拘ってる感じがする
・トヨタのこれからの衝突回避技術開発についての記事
http://news.livedoor.com/article/detail/8151318/

325 ：

>>322
>>323
ありがとう。
インプレッサ、了解しました。
車庫の都合上、諦めるしかないなぁ。
残念( ；∀；)

326 ：

>>325
5ナンバーじゃないと車庫に入らないとか？
残念ながらスバル自体がちっさい車もってないからなぁ…

327 ：

18日まで東京で行われているITS世界会議のニュース
BMWの衝突回避・被害軽減ブレーキの試乗デモ（無料、誰でも参加可）の様子がメインで報道されてた
45km/hくらいで自動停止する様子が映ってる
http://www.youtube.com/watch?v=3MmAf1oET6A

328 ：

IIHSの25mphテストでは20km/hまでしか減速しなかったけどえらく改善したな
eyesight方式のステレオカメラの成果かな？
スバルも気張らんと後続がどんどん追いついてきそうやね

329 ：

>>328
eyesightの一部の基本技術の特許が期限切れだから、
そこを見越してやってきたんだろうな
とはいえ、eyesightも2wd下での安定稼働性がまだ未知数だし、
レーダー方式も走行中の誤作動が結構報告されはじめてる
やるべきことはまだ山積みなんだよね
旅客機のオートパイロットも最初はこんな感じだったんかな？

330 ：

>>329
オートパイロットは、何かあったら、機能をR
ちょっとでもあったらR

331 ：

ごめん、今>>327の動画見たら単眼言ってたわw
IIHSのテストとは色々条件が違うんだろな
とりあえずスバルは油断しないでｶﾞﾝｶﾞﾚ

332 ：

明日ITS行ってくるわ。
BMもできれば試乗してくる。

333 ：

免許持たずにどこ行くの？

334 ：

持ってるよ免許

335 ：

でも今回は免許使わないかも。
同乗試乗らしい。

336 ：

BMWの試乗は16時からになった。
それはそうと、マツダとスズキの営業マンの態度は最悪。三流メーカーとだけあるわｗ

337 ：

コンチネンタルのブースでエンジニアの方と話す機会があった。
今後、シティセーフティーは最大80km/hまで対応（完全停止は40km/h以内）するようになるらしい。
SRL-CAMってやつで、単眼カメラとレーザーレーダーがくっついた面白い形をしてた。
この車載機について後日、コンチネンタルの日本法人から詳細な仕様書とカタログを送ってもらうことになった。
それと、モービルアイのブースでも話を聞いたが、ボルボのヒューマンセーフティーは、歩行者に対してはカメラだけで検知してるらしい。
BMWの試乗楽しみだな…

338 ：

レーザーレーダーは富士通でも鋭意開発中だってさ。
マッチ箱ほどの大きさで、10mまで検知できるらしい。

339 ：

マツダもスズキもこっち方面の技術は見るべきものものないんじゃない？
マツダはアテンザにとりあえず各種センサー類詰め込んたけど（止まりませんが）何か？ってレベルだし、
スズキは･･･何かあったっけか？

340 ：

>>339
マツダはアイ アクティブセンスとかいうアイサイトのパチモン。
スズキはワゴンRのレーダーブレーキサポート。

341 ：

BMWのiBrakeを体験した。
43km/hと45km/hで2回のデモンストレーションだった。
7〜200km/h以内でシステムがスタンバイされて、50km/hまでで完全停止するらしい。
止まる瞬間、シートベルトがスパッ！っと音を立てて引き締まった。
アクティブプロテクションといって、事故るのが前提で作動するらしい。
ブレーキは予備ブレーキなしに、衝突前2秒弱でフルブレーキがかかるとのこと。

342 ：

BMWの思想は、
AEB=事故回避 ではなくて、
AEB=大クラッシュ直前に受け身をとり、怪我を軽くする
という考え方らしい。

343 ：

レポおつ

344 ：

乙〜
速度半分ならエネルギーは1/4だっけ…

345 ：

二役自演さらしてキャラクター変更かｗ
気持ち悪いの一言だな

346 ：

>>345
コテつける直前に自演の練習してたしねぇｗ
大学1年生
免許とって3年目

・・・

あれ？ｗ

347 ：

>>339
スズキはどっかから買ってきたヤツ
その前からキザシには付いてたけどどっかのかは知らない

348 ：

>>347
スズキのワゴンRはContinentalのSRLが付いてる。
マツダのCX-5も一緒。
両方とも営業がクソなのが残念･･･

349 ：

ちなみに、BMWのカメラはMobileyeだけど、
アクティブプロテクションはContinentalの車載アプリケーション。
2回目のAEBテストのとき、試しに窓を半分くらいまで開けたら、
警報鳴った瞬間に閉まり始めたのは驚いた。

350 ：

俺も行って来たよう。スバルと東芝の担当者が糞だった

351 ：

>>349
窓は･･･正直どうなんかなって個人的には思わんでもないなぁ
勝手に、しかも緊急時に間に合うような速度で閉まりだしたら色々（指とか首とか）挟んじまいそうで怖いw
後、窓ガラス自体が割れて破片が発生することを考えると、いっそ横面はカーテンエアバッグに任せていいんじゃね？
とか思っちまうけどやっぱ違うんかな･･･
>>350
おつ
スバルはまぁeyesight関連だろうけど、東芝は何だしてたっけ

352 ：

新オフセット衝突テストの映像を見ると
サイドエアバッグとハンドル部分のエアバッグを繋げるか
Aピラーにも付けた方が良いんじゃないか？って感じだったな

353 ：

>>347
カーテンエアバッグは、サイドウインドーが閉じていた方が効きやすいんだよ。
サイドウインドーが大きく開いてるとカーテンエアバッグがぶらぶらして乗員の頭をうまく受け止めない。
そこで、サイドウインドーを閉じておけば、カーテンエアバッグがウインドーに沿ってピタリと留まる。
それと、現行の車のウインドーガラスは割れると粉々になるから刺さりにくい。

354 ：

間違えた>>351だった。

355 ：

>>353の言ってることが至極真っ当で納得できるものだとわかった上であえていうならば･･･
エアバッグを挟んだ上で硬い板に頭を打ち付けることになるんだよね
であれば、エアバッグ自体をフニャフニャじゃなくてある程度硬くて弾力のある素材で作るとか、
下方向により長くするとかしてして、ヒラヒラしにくくする方がいいんじゃないかなあ、と思わなくもない
（両方とも展開する速度や収納スペースに影響あるかな）
あと、粉々がナイフ的な破片よりも安全なのはもちろんだけど、
要は顔のすぐそばに角のとんがった砂利的なものがたくさん発生するわけじゃん
やっぱ怖いよな、と思わなくもない
と、書くだけ書いてみたけどやっぱ難癖レベルを脱しないなw
結局、費用対効果をどう計算するかってことなんだろうけどね

356 ：

ITS世界会議行ってきました
自動運転関係の展示とかでちょっと未来を感じて、AEBいろいろ体験して、
ついでにお台場で美味いもん食ってきた
１日満喫してきました

357 ：

>>346
そんな奴もいたね。自演が下手だと自慢したかったやつね。

358 ：

富士通のブースで英語プレゼンやってたお姉さんカッコよかったな…
マッチ箱サイズの短距離レーダー早く実用化されてほしい。子供が轢かれる事故が少しでも減るのは良いことだ。
ところで、コンチネンタルの資料いつ来るんだろう？
>>357
モード君ね。
あの馬鹿どうせITS行ってないだろうから、話についていけないんだろうな。

359 ：

どうも5ｰ6人演じてるみたいだなあ
それも大変だなあ
というか、真面目にレスしてるやつもう一人もいないだろう
全部自分で受け答えしてるのって、結構哀しいものあるんじゃないかい？

360 ：

自動ブレーキ搭載が義務化されたらクルマの寿命＝自動ブレーキの寿命になるのかな
車検時に
デ：お客さん 自動ブレーキにエラーありますよ
客：修理をお願いします
デ：実は修理に必要なセンサーユニットが生産中止で修理出来ません
客：今更自動ブレーキなしはちょっとなあ
横滑り何とかならスルーだけどモノがブレーキだしな。よし、買い替えよう
デ：毎度ありがとうございます
そりゃメーカー喜んで積むよな

361 ：

日産ブースがしょぼかった
推奨ルートにも書いてあったし、自動運転とか発表してるからもっと気合入れてるかと思った
せめて、もう出るフォワードエマージェンシーブレーキングぐらい詳しく説明すれば良かったのに
あと、海外ブースが気合入ってなくて残念

362 ：

>>358
誰かと勘違いしてるｗｗｗ

363 ：

てか、まだモード認識が理解できていないようだわｗｗｗ
ちょっと難しい話になるとダンマリなのも特徴の1つだよねぇ
その分野を　お　べ　ん　き　ょ　う　している割には、ね

364 ：

とにかく、富士通とBMWの技術に期待

365 ：

営業さんだもんね。5、6人ぐらい演じられるよね

366 ：

本当にモード君はITS世界会議すら行ってないのね
これだけでかいイベントだったのに
専門家とかでの参加は当然無理なんだろうけど、せめて一般参加くらいすれば良かったのに

367 ：

コテつけるんじゃなかったのかw
それにしてももう全部ばれてるのにいつまで一人芝居続けるつもりだろう

368 ：

モード認識っちゅうたら、基本中の基本だからねぇ。
先生に聞いたとか嘘こいてるけど、
こんな基本的過ぎる事知らないってこた、専門がっこーを疑っちゃったりｗｗｗｗｗ
多分2浪して大学入れなくて、専門がっこーコースかなｗｗｗ
まあ、心配すんな、
英語ならいくらでも参考資料は見つかるよｗｗｗ

369 ：

モード君がNG回避のためにいちいちID変えてる件

370 ：

安全回避の専門用語は「ポカヨケ・バカヨケ」（フェイルセーフ・フールプルーフ）
日本語のままで世界中で通用する、基礎工学用語だから覚えておくように。
モード認識なんて言葉は無いから

371 ：

いちいちID変えているのは自称大学1年生しょ

372 ：

>>371
ID変えなんて面倒なことやらんよ

373 ：

街で金沢大学の実験車が走っていました。
クルマはレガシィツーリングワゴンでターボ車を使っていました。
フロントグリルにレーダーユニットのほか
屋根などに多数のカメラが付いていました。
車内は機器で一杯でした。
自動車メーカーだけでなく大学でも研究がされているのですね。
かなり実戦的な仕上がりのようでした。

374 ：

>>370
お前が知らないだけだｗｗｗ
分かりやすいpptもあるんだが、お前には教えてやらんよ
非常に基本的な用語なのに、ググれない低脳だからなｗｗｗ

375 ：

>>370
てか、良く見たら、寝ぼけたこと書いてるしｗｗｗ
＞安全回避の専門用語は「ポカヨケ・バカヨケ」（フェイルセーフ・フールプルーフ）
＞安全回避の専門用語は「ポカヨケ・バカヨケ」（フェイルセーフ・フールプルーフ）
＞安全回避の専門用語は「ポカヨケ・バカヨケ」（フェイルセーフ・フールプルーフ）
＞安全回避の専門用語は「ポカヨケ・バカヨケ」（フェイルセーフ・フールプルーフ）
＞安全回避の専門用語は「ポカヨケ・バカヨケ」（フェイルセーフ・フールプルーフ）
身近にせんせーが居るならきちんと聞いた方が良いと思うぞ
居ないから間違ったまま修正できないんだろうけどｗｗｗ

376 ：

Modal recognition - Google 検索
https://www.google.co.jp/search?q=Modal+recognition
モード認識 - Google 検索
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%89%E8%AA%8D%E8%AD%98&oq=%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%89%E8%AA%8D%E8%AD%98
モード君用語なんか検索しても出てこないわな

377 ：

>>374
本当にそんな用語ある？
何の業界？
分かりやすいpptは？
説明もしないでググれとかいったら
逃げたと見なすから
まあ、荒しの常習犯みたいだからな
また得意のwwwで逃げるんだろ
低能くんwww

378 ：

>>377
＞本当にそんな用語ある？
＞本当にそんな用語ある？
＞本当にそんな用語ある？
＞本当にそんな用語ある？
＞本当にそんな用語ある？
ｗｗｗ
周りにせんせー居るんだろｗｗｗ
その人たちに聞けばよいんでなくてｗｗｗ
基本的な用語だから問題なく教えてくれるよ

379 ：

>>376
レベル低ｗｗｗ

380 ：

>>373
そういやITS会場で金沢大学の車見かけたな
止まってたの見ただけだけど、グーグルカーみたいな作りで本格的っぽかった
ちょっと調べてみよう

381 ：

自分で考えた用語にいつまで固執しているのやら
モード君は、工学知識無いでしょ。
冗長性とか可用性とか意味わかります？

382 ：

前スレから、モード認識連呼&EyeSight批判の大型一種牽引「モード君」は何がしたいんだろう…

383 ：

モード認識とは、きちんとユーザーがシステムの状況を把握できゃいけない的な考えかな
どっちにしろ、モード君をかまうのやめれば良いのに
自分の狭い知識にこり固まって、自分の意見と異なる側を調べようともしないし、
理解力も低い、さらに典型的な2chの荒らし脳の持ち主

384 ：

>>378
いいね
予想した通りの逃げ方www
頭悪すぎwww
泣いて来なくなっちゃうかなwww

385 ：

ID替えなんて面倒なことをやらずにパソコンとスマホで2台で会話
楽しそうだなｗ

386 ：

>>385
だからお前ID変えるなよ。
NG効かなくて不便だから。

387 ：

自演してんのが丸分かりなんだよｗｗｗ
たかだか、モード認識がググれない馬鹿ちんはそうは居ないからねぇ
だいたい検索せずとも、この辺を研究している人は普通に知っていることだけどねえｗｗｗ

388 ：

馬鹿君の特徴
■2浪
■専門学校生
■大学と専門学校を混同ｗ
■コピペしかできない
■難しい話は参加できない
■難しい話になると荒らしだと騒ぐ
■免許無し(本人が認める)
■学校にメガネっ子せんせーが居る
■検索は無理
■スバル大好きっ子(ただし、免許は無い)
■なんらかの免許を取って3年目ｗ
うーん、素敵なプロフィールｗｗｗ

389 ：

モード君ダメだよ。
大型車運転しながらスマホ弄ってたら危ないぞ。

390 ：

そういや、
■英語能力は皆無
ってのもあるな。
>>91
>>376

391 ：

突然だが、
>>212
この人、勘違いしてるね

392 ：

>>388
■2浪
→浪人はしていません。高校出てから、とりあえず車の免許とって、しばらく自分探しに時間を費やしました。
■専門学校生
■大学と専門学校を混同ｗ
→工科大学です。
■コピペしかできない
→コピペだけで会話はできません。
■難しい話は参加できない
■難しい話になると荒らしだと騒ぐ
→難しい理屈に見せかけた荒らしだろ。
■免許無し(本人が認める)
→無免許は認めていません。免許はもってます。
■学校にメガネっ子せんせーが居る
→普通だろ。
■検索は無理
→あんたより上手。
■スバル大好きっ子
→スバル、日産、ヴォルヴォとドイツ車全般は好き。
■なんらかの免許を取って3年目ｗ
→普通自動車運転免許な。

393 ：

2浪で専門学校って底辺だな

394 ：

NG設定をモード化しよう…

395 ：

>>393
３浪して専門学校らしいよｗｗｗ

396 ：

モード君は日本語読めないの？
浪人していない工科大学生だと言っているだろ。
もしかしてモード君って在日なの？
キモい…

397 ：

３浪は否定しないらしい。
その時点で負け組だなｗｗｗ

398 ：

やっぱり日本語読めないらしいね。
在日チョン認定

399 ：

否定しておかないと認定されちゃうｗｗｗ
在日じゃないよ
３浪して専門学校にしか行けないようじゃ、お先真っ暗だねｗｗｗ
英語くらい勉強しておけよｗｗｗ
お、
英語ができないことは認めてるんだね
ごめんごめんｗｗｗｗｗ

400 ：

>>399
浪人していない
工科大学生
普通自動車運転免許保有
英語は得意ではないが苦手でもない

401 ：

免許の色が緑なんだろ。
えらそうだなｗｗｗ

402 ：

緑の何が悪い

403 ：

巷では自分探しも浪人なんだけどね

404 ：

>>400
なるほど、専門学校なんだねｗｗｗ
まあ、モード認識も分からないせんせーばっかりなんだからそんなもんだろうｗｗｗ

405 ：

日本語が全然読めてないな。
知的障害なのか。超キモい。

406 ：

そもそもここはAEBスレだ。
モードは出ていけ。

407 ：

だから、AEBでモードがすげー重要だって教えてあげてんのに、検索能力もなく、
英語能力も皆無で、
俺を笑わせてくれてるんだろ？
AEBにモード認識は必須だし、その可否が人を守ったり、人を殺したりするんだよ

408 ：

あ、そうそう
ちみの大好きな
視界不良夜霧逆光で使えないアイサイトだってモード認識やってんのにねぇ
関係ないんだってｗｗｗ
低脳がここに極まったって感じだなｗｗｗ

409 ：

少なくとも、システムの作動状態はメーターやコントロールディスプレイで確認できるし、
何らかのシステムの介入が行われている間は、ドライバーにそれが分かるよう、警告灯やブザーでの通知がある。

410 ：

>>409
はあ？？？？？？？

411 ：

>>409
なんでいつまでもバカの相手してんの？
はやくNGモードONにするんだ！

412 ：

わかってないのに無理してレスするからイジメられるんじゃないの

413 ：

ああ、
軟弱な馬鹿君の脳みそが何考えているのか少し分かってきたわ
ヒントは
>>376
>>370
システムを作ったことの無い中学生が、ヒューマンインターフェースを努力することで自動化システムを作ろうとしている
そんな感じだな
そして、新しいことを学ぼうとしないし、学べない
英語ならいくらでも情報あるのに、
検索しようともしない
ま、英語力の欠損が著しいからなぁ、
無理難題なんだろうけど

414 ：

>>412
まあねぇ
宇宙にロケットで行こう、っていったら、顕微鏡でよいじゃん、と言われた気分

415 ：

まあ、俺は今の工科大出ても、ぶっちゃけ開発者になる気はないな･･･
第一志望は自動車ディーラーの営業かな？
俺の母さんは高卒だけど、BMWで営業やってるし、
売り込みの要点やマナーさえしっかり身につければ、エンジニアよりは楽だと。

416 ：

>>415
じゃなくて、今ディーラーの営業なんだろ
ばーか

417 ：

負け犬の必死笑える

418 ：

結論が出たようで

419 ：

>>418
ま、この段階で発覚して良かったよ
本体も、絶対安全ではないです、そういう売り方しないでくださいって言っているはずだし、
それを無視して「いいですよ、最高ですよ、止まりますよ」なんて売っちゃったら
大変なことになるからねぇ

ま、工学系の大学に行って1年目で車屋のディーラーで良いとか、
今時の専門学校でも言わんでしょｗｗｗ

420 ：

＞絶対安全ではないです、そういう売り方しないでくださいって言っているはず
こういうシステムの場合は、免責事項の書いたパンフがあるからそれを見せるのだとか。

421 ：

>>420
お前のやっている行為自体が、スバルHQからやめてくれって言っている行為なんだということに、
営業なのに、なぜ気づけない？？？
夜霧視界不良逆光は正常に動作しません、って言わなきゃならない立場だろうが

422 ：

免責はよく読んでもらう

423 ：

よく読んでもらう、じゃねぇだろボケ

424 ：

まぁ許してやれよ

425 ：

はいはい、事務的な対応ね。
○アイサイトはあくまでも運転支援システムです。あらゆる事故を回避できるシステムではありません。
特に自動ブレーキを実際の公道で試すことは絶対にしないでください。
○ドライバーの目で見通せないほどの悪天候や、街灯のない夜道、また強い西日の下などでは、
システムは機能を停止することがあります。
○滑りやすい路面や摩り減ったタイヤでは自動ブレーキは十分に効果を発揮できません。
○基本的には、普通の車と同じように運転してください。

426 ：

>>425
そういう気持ちが人を殺してるといっているんだが、分からんのかね?

427 ：

>>424
>>425 を読む限り、スバルっちゅう会社は人殺し上等としか思えんので許しがたいんだが、な

428 ：

スバル必死なんだから察してやれよ

429 ：

だからさ、なんでスバルばっかり否定するの？
BMWだってベンツだってボルボだって似たようなシステムでしょ。

430 ：

>>429
あっちはあっちで問題ありだと前スレで言ったはずだが、記憶力がないので忘れているんだろうｗｗｗ
そんなことより、問題なのは、
安全でないものを安全だ、最高だ、と


　　誤　　解　　を　　与　　え　　る


レスをするから噛み付くんだと何度言ったら分かるんだ?あ？
アイサイトは、西日朝日逆光夜霧視界不良に全く役に立たない、とはっきり言えと言われてるんだろ
それをキチンと言えといっているだけ

431 ：

てか、スバルを卑下しているわけじゃなくて、きちんとスバルの良さもいっているんだけどなぁ
営業さんだから気づけなかったのかなｗｗｗ
誤動作が少ないのがスバルの唯一のメリットで、
そのメリットを得るために、
使えないシステム
を作ったんだと何度言えば理解できる？
何度赤外線やレーダを諦めたと言えば分かる？
ちみ、馬鹿だろ
ああ、分かっていることを敢えて言ってしまったようだねｗｗｗｗ

432 ：

をっと
訂正


　ア　イ　サ　イ　ト　は　使　え　な　い　シ　ス　テ　ム


に訂正ｗｗｗ

433 ：

をっと
訂正

事故率が多い夜日暮れ明け方霧視界不良飛び出し

　に　全　く　役　に　立　た　な　い　

　ア　イ　サ　イ　ト　は　使　え　な　い　シ　ス　テ　ム


かなｗ
なんも文句でないんでしょ。

434 ：

いんや、アイサイトでもACC機能はそこそこ便利よ。
2LクラスのACC搭載車種が少ない現状においては、だけど。

435 ：

>>434
視界がよければおｋ
てやつだな

436 ：

>>435
おう、全くその通りだ。
悪天候や悪路面でACCとか、怖すぎる。
あ、でも渋滞でなら何とかなるか。

437 ：

悪天候でも度合いによるな。
パラパラ降る程度なら余裕。
ザーザー降りの雨じゃ保障できないけど。
ただ、スバルのシンメトリカルAWDは雨の日の高速でも安定感あって安心だよ。

438 ：

安心と楽しさを提供する
Confidence in Motion
それがスバルの思想です。

439 ：

ハイ
粘着アンチスバル君のターン

440 ：

おそらくここでレヴォの話は無理そうだな。
ほか行くわ。

441 ：

誰だよ？苛めたのは
出て行っちゃったじゃねぇかｗ

442 ：

ダイハツ、スズキに続きホンダも軽に自動ブレーキ展開を開始
これにより、軽では自動ブレーキが一般的な装備となる事に
＞ホンダが「N-WGN」の外観を先行公開、「Nシリーズ」初の自動ブレーキも
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1310/21/news075.html

443 ：

>>442
ベーシックのグリルデザインが良いね。
高級感があって斬新。
ただ、CTBAが単体オプションで選べないのはウィークポイントだな…
以前、ホンダはCMBSもオデッセイのアブソルートでしか選べなかったし。
抱き合わせでしか売り込めない「ホンダ病」とでもいうべきか。

444 ：

レーザーレーダーというと近距離・低速時でしか効かない
30km/h以上になるとシステム自体がオフになるタイプか
まあ軽自動車に乗せるにはちょうど良いのかな

445 ：

>>444
軽自動車はほとんど混み合った住宅街で乗り回す車だからそれでちょうどいいんだよ。

446 ：

アイサイトが悪天候で作動しないことを指摘しているのはMAZDAの中の人かな？
MAZDA i-ACTIVSENSE
https://www.youtube.com/watch?v=Jh7k0LgRjqA
クルマが、夜でも、霧の中でも、危険を先回りして察知し、いち早く知らせてくれます。
­

447 ：

http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2013/02/post-e319.html
ここら辺を見るとレーダー式が”悪天候”で使えなくなるってのは盲点だわな
受信部にワイパーなりヒーターなりの対策を施すメーカーは出てくるのかね？

448 ：

>>447
ただ単に競合他社の関係者が、業界最下位だったスバルに追い越されて敵意むき出しにしてるだけでしょ。

449 ：

というか、悪天候・悪条件下だからこそ
オートに頼りたいってのはそもそもどうなん？
悪天候や悪条件下では、船だって飛行機だって列車だって、
原則として早めにオーパイ切ってマニュアル操作に移行しないと
かえって危ない気がするんだが
あと、この手のシステムの耐久性もぜひ知りたい所
通常の車のメンテしかしてない１０年落ちの
アイサイトやアイアクティブセンスは機能するのか？

450 ：

>>449
もちろん悪天候下では注意深い運転が必要なことは取扱説明書にも明記されてるから、本来はシステムに頼るべきではない。
それと、この手の電装の寿命は10年が一区切りになってる。

451 ：

ぶっちゃけ、プリクラッシュ関連乗っけてて
「天候によっては十全の働きをしないよ」
って明記しないメーカー無いよね
「悪天候でこそ効果を発揮するからバンバン使えや」
とかいってるメーカーがいたらそれこそ殺り逃げする気満々だろ（あるいは文責者が厨二以下の阿呆

452 ：

>>449
〉 というか、悪天候・悪条件下だからこそ
オートに頼りたいってのはそもそもどうなん？
悪天候だからこそ切れない安全装置もあるし機種によっては自動化システムがオートパイロットを切っても干渉するものもある
〉悪天候や悪条件下では、船だって飛行機だって列車だって、
原則として早めにオーパイ切ってマニュアル操作に移行しないと
かえって危ない気がするんだが
状況による

453 ：

>>446
アイサイトが悪天候でどうの言ってるのはモード君だろ
彼は自動緊急ブレーキが何の為のものかも分かってないから仕方ない

454 ：

>>453
だから、
モード君＝マツダの人
じゃないかと…

455 ：

ﾊｯﾊｯﾊ､ﾏﾂﾀﾞﾉﾅｶﾉﾋﾄｶﾞｺﾝﾅﾊﾞｶﾅﾜｹﾅｲｼﾞｬﾅｲﾃﾞｽｶ
まぁ、インタビューで
「アイサイトはカメラしかないから駄目、うちのはいっぱいセンサー積んでるからより優れてる」
とかいったらしい他メーカーの技術者はとりあえず辞表だしていい
しかし、ほんとにそんなこといった人いるのかね？ネット上の根も葉もない噂じゃないんかな？

456 ：

>>453
難しい話になるから、その話題は止めといた方がよいのでは？

457 ：

>>453
君が思う自動緊急ブレーキとは何かな

458 ：

さて、馬鹿君は高卒の営業だと言うことが分かったということで、謝らなきゃならんな。

　ご　め　ん　ね　ぇ　　お　馬　鹿　な　高　卒　相　手　に　苛　め　ち　ゃ　っ　て　ｗｗｗ

大学に憧れるのも勝手だけど、嘘はいかんよ、嘘はｗ
とりあえず過去レス読んでくる

459 ：

>>436
まあね
渋滞で機能しないんだったら存在価値自体が無い
>>438
高卒営業乙ｗｗｗ
>>440
高卒営業涙目乙ｗｗｗｗｗ
>>446
売れない良製品を作るメーカだね。中の人じゃないけど、それがどうした？高卒営業君
商売が下手で変態エンジンを持っているって意味では中島飛行機に通じるものがあるな
>>447
むしろ、反射率が高いものが近くにあるときの誤動作の方が心配。
カメラのメリットは現状誤動作が少ないということよん。

460 ：

>>449
例えば逆光の蒸発現象なんてのは、運転したくならない状況ではないし、
その状況で運転せざるを得ないのに、見えない
これは、機械に頼る必要性が出てくるわけだ
カメラじゃ無理
悪天候や突発事故に関しては、人の判断の方が安定している場合もあるけど、
スリップやミステイクなどのエラーに関しては機械のほうが安定している
>>451
＞「悪天候でこそ効果を発揮するからバンバン使えや」
悪天候じゃ使えないけどそれは秘密にしておいて、最高性能だからバンバン使えや、の方が危険極まりない
>>452
エアバス？

461 ：

>>453
モードくんは相手にするなよ〜

462 ：

>>457
俺も知りたいｗｗｗ

>>453
で、どうなんだ？
チミの考える自動緊急ブレーキが何のためなのか、だけど？
俺は、
avoid とreduce だと思うけど？
厳密に言えばreduceだな

463 ：

>>461
高卒涙目乙ｗｗｗ

464 ：

>>463
ごめん、お前と喧嘩してた高卒じゃないんだ
お前、このスレで嫌われてること気づいてる？
言っちゃった

465 ：

相手にするなよって言っといて相手にしてしまった
ROMっとくわ
どうぞ勝利宣言してください

466 ：

>>449
「オートに頼りたい」ってのは割と一般的だと思う。ATが普及したのもその考えからかと。
自動運転の根っこには「運転手としての責任から逃れたい」って思いも混じってるから怖いんだけど。
耐久性については、10年10万kmならば持つでしょ。
但し、ワランティの切れ目でもあるので、環境と個体によってはお隠れになるものが出るかもね。

>>450
「この手の電装品」ってえらくテキトーなくくり方だなｗ

467 ：

>>466
機械の責任か、人間の責任かを明確にする基準とエビデンスが必要だろうな
作る側があまりこの辺のことを考えていないのが、危うい。
法律的にいえば、法律を拡大解釈するには、あまりにも度合いが大きすぎる

468 ：

>>464
ちみは、どっかに行って良いよ、許可する
どうせ難解な話には参加すらできないんだろｗｗｗ
邪魔だわ

　高　卒　だ　か　ら　ね　ｗｗｗｗｗ


　

469 ：

荒れてるな〜

470 ：

プレス資料から抜粋
http://imefix.info/20131022/271233/rare.jpeg
アイサイトは将来的には自動運転をめざしているんだよ。
http://imefix.info/20131022/271234/rare.jpeg
カメラだけじゃなくて、車車間通信や路車間通信とコラボして、車載ミリ波レーダーなんてチンケなものより数倍も優れた運転支援が可能になる。
もちろん、これが実現すれば、悪天候や視界不良の場合にも心強い。

471 ：

このまま低レベルで終わるか、レベルが引き上げられるか、の問題だろうな

472 ：

>>470
そりゃ、カメラのみは、半人前だと自慢したいのか？

473 ：

>>470
てか、すまんねぇ、
1枚目の画像だが、もうちっと左側を見せてくれないかなぁｗｗｗ
ああ、できない？

474 ：

トヨタやマツダのチンケなミリ波レーダーと比べたら、スゴく未来の技術です。

475 ：

>>473
http://imefix.info/20131022/31237/rare.jpeg
はい

476 ：

>>475
だんけ

477 ：

>>474
まぁ、ユーザーとしては誤動作するよかいいな
要は視界不良時には使えないよってことでしょ
それは良くわかったよ

478 ：

>>474
そこが、営業っぽいっちゅうてんのに
どこでも自動運転は目指してるよ
カメラだけでできるとも思っていないよ
営業なんだから、HQに確認してみろよ、そのくらい

479 ：

>>477
誤認識は少ないだろうね。
実用にたる状況かというと、レーダには劣る
ほしいタイミングってのは、人間が認識しそこなったフェイルを機械が認識してくれる時
ってところかねぇ
やりようによっては、現時点で技術だけでレーダーやハイブリッドを超えられるかもしれんけど、後々を考えると単独じゃ無理でしょ

480 ：

>>475
画像春なら、こっちの方がおもろいで
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/617/964/html/P1240608.jpg.html

481 ：

>>480
gj
たまにはまともな資料貼るんだな

482 ：

>>460
〉エアバス？
事故調査報告書を調べてたので機種は分からんけどエアバスかもしれんね

483 ：

>>481
ば〜か
お前は高卒だからPPTの意味が分からんだけだろ
こっちの資料の方が「難解な」話ができるんだよ
で、ちみはいつになったら、技術的な話に首を突っ込めるようになるんだ？
邪魔だと言ったはずだが

484 ：

>>482
うんまあ、ボーイングに比べて自動化が極端な機器だからねぇ
良いか悪いか知らんし、
人が多く死んだら反省するパターンだろうと思うけど

485 ：

>>483
なんで俺高卒になってんの？

486 ：

>>485
なる、
誤爆だ、須磨祖

487 ：

>>486
まあ、いいんだけど
自動制御とか専門じゃないから理解できるかわからんけど
そのpptってどこにある？
貼ってあったなら安価してよ
興味はあるんだ
最近このスレ見出したからよくわからない
途中、荒れててorz

488 ：

いやいや、スレのレベルがあまりにも低すぎて
>>480 に反応するのが、高卒営業君しか居ないと思ってた
ヒューマンエラーやねｗｗｗ
まあ、>>480　の右の画像に反応するか、左の画像に反応するかで、レベルが感じ取れるかな
手元には資料が無いけど、超音波での図もあったらわかりやすいかなぁ
サンプリング周波数が30Hzだと下向きの拡大には限界があるかな

489 ：

>>487
ほんとすまんね。
リンクの通りだよ。
グーグル先生に教えてもらった。
ここ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131003_617964.html

490 ：

ざっと計算した結果だけど、
>>480の回避エリア下限をカメラのみの限界値だとすると、
下限に関しては既にミリ波と赤外線を組み合わせた方が回避エリア拡大より大きいね
上に関しては、自車速のスケールが分からないのでなんとも

グラフを重ねればアイサイトもたいしたことが無いことは一目瞭然だね

491 ：

大雑把にレーダや赤外線でも不利な状況で考察しても
サンプリング周波数は１MHｚ程度は取れる
一方カメラのみの場合は15Hz以下に留まる
歩行者の速度が3km/h程度であれば(歩行速度)大きな違いは無いが、
5km/h程度ではアイサイトが限界値に近いのに比べて
レーダはまだまだ分解能力がある。
>>480の図は限界値が出ているように見えるのでおそらくカメラのみの表
とするならば、レーダは青い領域すらした回るポテンシャルがある
ブレークスルーするならカメラに何がし電波光学系を組み合わせないと限界値を超えられない

492 ：

まぁそのレーダ方式が
カメラ式よりもすばらしいポテンシャルwがあり、
カメラ式よりプリクラッシュのセンサーとしての歴史がある（多分、違ってたらごめん）
にもかかわらず、現状実用に耐えない性能しか持てていない理由を考えなきゃ
より素晴らしい性能のセンサーを搭載したところで、
「カタログスペックはSuperior！だけど第三者機関のテストじゃpoor」みたいなのが
更に積み重なるだけで終わるだろうけどね

493 ：

>>492
だから、見えすぎることと、モード認識の甘さでしょ。
人間もモードを誤認識するから、AI風な開発だとスリップのような同じエラーを起こしてしまう
ヒューリスティックやエクスペリエンス以外で認識させる選択枝があるんだから
完成させられる余地はある
本来ならHUDのような機能で警告をし、モード認識は人間が行うようにするほうが良かったのかも試練
HUDが時代的に早かったことと、自動運転をマイルストーンのゴールに据えると
いまさら、警告を人間が判断ってフェーズは過ぎ去っちゃったんだろう

494 ：

ドライバーが一番油断しやすい25〜50km/hあたりでの走行中、急激な先行車の減速とかで、ドライバーが反応する時間すらなかったらどうするの？
コリジョンウォーニングは、どのシステムにも付いてるけど、
それが鳴ったときには遅いの。
警告ポイントからブレーキ踏んでも、ほとんどのケースでそれは間に合わない。
何らかのブレーキ補助がなければ、少なくともバンパー交換コースだよ。
だからって、コリジョンウォーニングの作動タイミングを早くしたら、余分な警告が多くなって結局、システムを切られてしまう。

495 ：

>>494
×ウォーニング
○ワーニング
な、
遠距離も駄目、視界不良も駄目、逆光も駄目なアイサイトの出る幕はないよ
高卒なんだから無理して専門用語使わないように
すっこんでろ

496 ：

>>495
ネイティブでさえ、warningをワーニングとは発音しないよ。
ウォーニングが本来のアメリカ英語の発音に近い。

497 ：

それと、そんなにアイサイトが嫌いならマツダにでも乗ってればいいだろ。

498 ：

>>496
涙目乙ｗｗｗ
チミが高卒で、技術者でも、研究したことも、大学に言っていないこともバレバレな発言だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹イテェｗｗｗｗｗｗｗｗ

499 ：

やべぇｗｗｗ
笑いすぎて日本語が変だわｗｗｗｗｗ
指に力が入らんｗｗｗｗｗｗｗ
技術者でもないよねｗｗｗ
大学にはもちろん行っていないよねｗｗｗ

やべぇ、腹引きつってきたｗｗｗｗｗ

500 ：

ちょっとまじめに質問してみようｗ
ウォーニングをワーニングと修正するつもりはないのん？

501 ：

wを並べてるアホは何なんだろう…
カタカナなら「ウォーニング」のほうが近いに決まっている。
「ウォーニン」でもいいくらいだが。

502 ：

http://www.youtube.com/watch?v=MZWaWN8rxvM
http://www.youtube.com/watch?v=wTklu3OL9hQ
どの動画でもウォーニングと発音している

503 ：

http://ejje.weblio.jp/content/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0
ワーニング
読み方：ウォーニング
文法情報（名詞）
対訳 warning

504 ：

直すつもりはないのかなぁｗｗｗ

505 ：

いや、言い換えよう
直したくならないのかなぁｗｗｗ

506 ：

モード君は英語もダメなんだな。
自分の間違いも認めようとしないダメ人間。それがモード君。
こういう奴は仕事でも使えない。
知的障害がありそう。

507 ：

＞＞５０６
違うな、単に万人と反対の事をいかにも正しいように自信たっぷりに言って、噛み付いてくるのを楽しむ、単なる構ってチャン。

508 ：

そーか、直したくならないのかぁｗｗｗ
英語を知っている以前に日本語ができないってことだねｗｗｗ

もう一度聞くよ、
直したくならないの？
自分ひとりだけって思わないの？

509 ：

>>507
ｗｗｗ
言えてる、確かに確かにｗｗｗ
「万人と反対の事」をね、ｗｗｗｗｗｗｗｗ

510 ：

まぁ正直どうでもいい発音なんぞで草生やしまくってる時点でアレなんだけど、
>>493のいう「モード」の定義がわからんので、彼が何を言ってるのか皆目わからん
誰かわかってる人教えてくれ
このスレには書いてなさそうだし、過去スレでそのへん説明されてるの？

511 ：

>>510
逃げちゃ駄目だよ
俺には>>507も応援してるしねｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、自分ひとりだけだと思わないんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹イテェｗｗｗ

512 ：

>>491
15Hzはどうかと思うけどねぇ

513 ：

>>506
相手をしちゃいけない訳が判っただろ

514 ：

>>511
どこまで引っ張るの？

515 ：

なんか、世界には自分以外は一人しかいないとか思ってそうだな
シリアスに怖い人に思えてきたぞ･･･

516 ：

>>515
うん、そう思う
シェア20％でも主流だと思ってそう

517 ：

>>514
わらわらと沸いた自演がはづかしくて二度と出れなくなるまでｗ

518 ：

>>517
そりゃ、人間的にどうかと思うぞ

519 ：

【 warning 】
発音wɔ'ːrniŋ
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/93161/m0u/warning/
【 ɔ' 】のサンプル
ball、daughter、walk
http://www.linkage-club.co.jp/entry/hatsuonkigo.html
他の人の言う通り、発音なんか突っ込むような事じゃないし、どうでも良い事なんだが
彼の間違いを指摘し出すときりがない
モード君に関わるのやめるべき

520 ：

>>517
ちなみに、君がどのIDとどのIDを自演だと思ってるのか教えてくれないか？
なんか面白そうだからw

521 ：

>>519
それも止めといたほうがいいと思うぞ

522 ：

>>511
507の言う構ってチャンて、あんたのことを指してると思うんだが

523 ：

>>522
あらそう？
でも君は良い事を言ったよ
「万人と反対の事」ってね
それで君の役割は終了ｗｗｗ

524 ：

で、まあ、マイノリティだからどうなんだ〜みたいな展開になるんだろうから
釘を刺しておく
はじめから、チミはマイノリティだろ、修正した方がよいんでなくて?
と言っているんだよｗｗｗ

525 ：

-----言い訳熟考タイム-----
しばらくお待ちくださいｗｗｗ

526 ：

>>524
もういいだろう、間違いは誰にでもあるさ

527 ：

>>526
え？
散々アドバイスしてあげてんのに、理解ができない奴が若干1名ｗ
せっかくマジョリティを教えてあげてるのに、必死で自演ｗ
マイノリティなのに、マジョリティと勘違いして総動員ｗｗｗ
面白すぎて止められないよｗｗｗ
反省するかどうかは、本人次第

528 ：

クローズアップ現代で自動運転特集やっとるで。

529 ：

>>528
さっき観たよ。
なかなか興味深い内容だった。
とりあえず、Google Carが最高なのは分かった。

530 ：

>>529
＞ＡＩとか爆笑物だろうが、
＞ＡＩとか爆笑物だろうが、
＞ＡＩとか爆笑物だろうが、
＞ＡＩとか爆笑物だろうが、
＞ＡＩとか爆笑物だろうが、
＞ＡＩとか爆笑物だろうが、
といったチミにしてはまともなレスだなｗｗｗ
で、反省はしたのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

531 ：

俺はAIを悪くは言ってない。
爆笑モノとか言ってたのは別の人かと。
これからのクルマにはAIが必要だよ。

532 ：

>>531
チミだよ
で、反省したのか？あ？
マイノリティさんよｗｗｗ

533 ：

まあ、俺は富士通のAIが最高だと思い込んでたが、世の中的にはGoogleが最高なのね。

534 ：

>>533
で、マイノリティのはずの方々が出てこなくなったねぇｗｗｗ

535 ：

キモイスレですね

536 ：

おっと失礼
マジョリティだったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

537 ：

本日の書き込みのうち、24ものレスが妄度による書き込み。

538 ：

>>537
それは、「万人と反対の事」ってこと？ｗｗｗ

539 ：

NG非表示設定で快適
特定のIDとワードパターンを使ってモード君を自動回避

540 ：

＞カタカナなら「ウォーニング」のほうが近いに決まっている。
＞カタカナなら「ウォーニング」のほうが近いに決まっている。
＞カタカナなら「ウォーニング」のほうが近いに決まっている。
＞カタカナなら「ウォーニング」のほうが近いに決まっている。
＞カタカナなら「ウォーニング」のほうが近いに決まっている。
＞カタカナなら「ウォーニング」のほうが近いに決まっている。
ｗｗｗｗｗ
大学に行っていないことがバレタねｗｗｗｗｗ

541 ：

ちょいと、まとめるかねｗ
日本語ですら、warning はワーニングなんだけどね
なんでこうも頑ななんだろうなぁ・・・
あ、そうか、日本語勉強中なんだねｗ
あは
チョン認定
■チョン

542 ：

馬鹿チョン君の特徴
■チョン
■日本語が不自由
■高卒
■スバルの営業
■大学と専門学校を混同ｗ
■大学入学と嘘
■コピペしかできない
■難しい話は参加できない
■難しい話になると荒らしだと騒ぐ
■免許無し(本人が認める)
■学校にメガネっ子せんせーが居る
■検索は無理
■スバル大好きっ子(ただし、免許は無い)
■なんらかの免許を取って3年目ｗ（ただし、普通免許は無い)
■英語能力が皆無
■でも発音には拘るｗ
■そのおかげで日本語を誤る
■自演必死
■NGに設定すると自演も消える(爆
■自演の仲間たちは必ず同じ間違いをする(そりゃそうかｗ)
■自演がないと自分の主張を維持できない

543 ：

warはカタカナだとウォーでしょ普通
ここでも発音記号でそうなってる
http://ejje.weblio.jp/content/warning

544 ：

もうその話をしてもヤツは理解しないよ。
脳に障害があるみたいだから。

545 ：

http://imefix.info/20131023/561236/rare.jpeg
http://imefix.info/20131023/561237/rare.jpeg
http://imefix.info/20131023/561238/rare.jpeg
ステレオカメラのみで実現しうる、40km/hでの衝突回避に有効なAEBシステムの例
（車画像、人物画は自作）

546 ：

>>543
チョンさあ、
日本語では、ワーニング の方が遥かに多いんだよ
もう、諦めな
涙目でうじうじ言ってもそうなんだから仕方ないんだよ
もう少し日本語を勉強してから俺に楯突けよなｗｗｗ

547 ：

>>545
視界不良だと動かないけどなｗｗｗ

548 ：

>>546
きちんと英語勉強してたら安易にローマ字読みはしないよ

549 ：

>>548
つまり、チミがチョンだってことだろｗｗｗ
日本語ではどっちが多く使われてるか知ってる？

550 ：

多く使われていようがウリが正しいニダって言いそうｗｗｗ
と先回り

551 ：

そもそも多く使われてるって根拠は何

552 ：

>>551
多く使われてるから

553 ：

６：４じゃ多く使われていると言わないニダと言いそう、と先回りｗｗｗ

554 ：

妄度は、ぜんぶ俺の自演だと思ってるんだろうか…
今日、書き込みが一番多かった午後７時ごろは、PCを使って趣味のカーデザインをやってたのだが。

555 ：

>>552
何それw

556 ：

>>554
何それw

557 ：

あまりにもかわいそうだから、チョンに少しネタを明かして置こうか
井の中の蛙大海を知らず
あ、チョンだからことわざは分からんかｗｗｗ
まあよい
中卒でディーラの営業になった場合は分からんと思うが、
○各社にはターミノロジーちゅうものが必ずあってな
○アカデミックは混沌
アカデミックが混沌なのは当然で、ターミノロジーで縛れない
だから、未だに、メイルとかいう馬鹿教授も居るわけで
電機系はほぼ100%「ワ」ーニング
言語系も「ワ」ーニング
つまり、馬鹿チョン君は電機系でも言語系でもないわけで、
開発なんざやったことも無いわけだなｗ
アカデミックは混沌だからこれを経験してる人は、ドーデもいいんじゃね耐性がある
つまり、チミは大学にすら行っていない事を自白してるわけだ
開発経験も無し
開発って何？レベル
ちなみに、日本語は「ワ」ーニングの方が多い
■検索能力はゼロ
だから分からんと思うけどｗｗｗ

558 ：

Rースレはここですか？自力尺八ってステキですね。

559 ：

>>443
大半の人は他のメーカーオプションも一緒に付けちゃうからねぇ。

560 ：

なんか、レス番飛びまくりだな…

561 ：

相手にすんな、これが一番

562 ：

そもそも、
可視光線の情報に基づいて人間が運転する車に搭載するにあたって、
可視光線の情報に基づいて作動するカメラ式のプリクラッシュ機能が
他の方式のそれよりも、より「ドライバーが望むもの」に近いのは
当然のことだと思うんだが、それがわからない人がいるのが不思議なんだよな

563 ：

スバリストを煽るのが楽しいという、空しい人生なんだろ

564 ：

そういえばレガシィスレにもいたな…

565 ：

>>562
その通り。
今後はBMWも、MINIから7シリーズまで全てカメラ方式の運転支援システムを採用するそうだ。
車線、車両、歩行者、速度標識など、あらゆる物をひとつだけで検知できるのはカメラしかない。

566 ：

>>562
んなわけないでしょ。
事故が起こらないように、
事故が軽減するように、
それが要望であり、それに限定条件をつけて喜ぶ人はいない

567 ：

だいたい、目の前が曇って見えるほどの豪雨じゃミリ波レーダーも使えなくなる。
しかも悪天候の上に気温が低い状況ではミリ波レーダーは着氷して使えなくなる。
その点、カメラは室内側にあるから、走行中は着氷しにくいし、雨の日だって常にワイパーで拭き取れる。
暗闇では、ヘッドライトや街灯のおかげでカメラは歩行者を見つけられる。
車両はテールランプがついていれば街灯が無くても認識可能。

568 ：

>>562
もしも俺が営業にそんなこと言われたらどん引くわ
>>567
アイサイトはレーダーがついてないからたたかれるんでしょう
You レーダー付けちゃいなよ

569 ：

付けるとしたら、イベオの耐天候レーザーレーダーだな。
日本ではSICKが販売を手がけてる。

570 ：

http://ibeo-as.com/ibeo_lux.html

571 ：

>>566
それはそのとおり。
だけど、その防ぎたい事故は、
人間のもっていない感覚を駆使しなきゃ防げない（端的にいえば、人間の視覚では防げない）事故よりも、
人間のもっている感覚を十全に駆使すれば防げる（つまり一瞬の注意力の途切れを原因とする）事故
のほうが圧倒的に多いだろ。
それは原則として、
車も、道路及び周辺環境も、、法制も、（それから若干はみ出すこともある）ドライバーのマナーも
人間が、生来の可視光線センサーを駆使して運転することを前提としてつくられているから。
そして、ドライバーは自分が持つ生来の能力で制御できる範囲で車を運転する。
（特殊な事情、例えば真っ暗闇で無灯火運転するほどバカ、とかを除いて）
それが事故がおきる直前であっても。
であれば、事故の原因を潰していくにあたって、
人間が本来知覚し得ない原因よりも、
人間が生来知覚し得る（だけどうっかり見落とすこともあるよね、にんげんだもの）原因を
潰すほうが現実的に多くの事故を防ぎうる。
もちろん、両方潰せるほうがいいに決まってる。
しかし、優先順位がある。
「人間の見えないものが見えます！でも人間の見えるものが見えません」じゃ価値がない。
レーダー方式が悪いわけじゃないけど、
可視光線方式（主）なしのレーダー方式（従）は使い物にならない。

572 ：

>>571
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1104/01/news130.html
ACCやプリクラッシュは、どのような走行環境であっても効果を発揮することが求められるので

573 ：

無駄に長かったｗ
要は、レーダー搭載してる車も、搭載してない車も
「レーダー搭載してたおかげで助かった！」なんて運転しないでしょ、普通
ということ

574 ：

>>572
最終的にはね
だけどいくつも穴が開いている現実をみれば、
より落ち易い穴を優先して塞ぐのが当然でしょ、ってはなし
連投失礼

575 ：

悪天候の中でも速度緩めずに突っ走るようなお馬鹿さんは
早く単独事故おこして死んでください。
他の全てのロードユーザーに迷惑なので。

576 ：

いよいよ日産も衝突回避自動ブレーキを発売開始
これにより国内主要メーカー全社で衝突回避自動ブレーキが発売
（トヨタのみまだ展開に消極的、2015年にはトヨタも全車種展開する事は発表済み）
●日産　新型エクストレイル　自動ブレーキなどを含む「“エマージェンシーブレーキ パッケージ”」を展開
＞この“エマージェンシーブレーキ パッケージ”装着車ではルームミラー裏にフロントカメラを備え、前方車両、歩行者と衝突の危険性を察知した際、ディスプレイ表示と音で危険を知らせ、
＞それでも衝突の回避行動をドライバーが取らない場合に緊急ブレーキを作動させる「エマージェンシーブレーキ」機能を備える。
＞エマージェンシーブレーキは、約10〜80km/hで走行中に前方車両と衝突の危険性がある場合に作動し、自動的に衝突回避や衝突被害の軽減を図る。
＞歩行者に対しては、約10〜60km/hで走行中に作動するとしている。
＞フロントカメラはエマージェンシーブレーキ機能に加え、意図せず車線から逸脱しそうな際にディスプレイ表示とブザーで警告を行う「LDW（車線逸脱警報）」機能、
＞進入禁止の標識を検知して進入禁止路に入ろうとすると表示とブザーで警告する「進入禁止標識検知」機能でも使われる。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131024_620350.html

577 ：

>>576
見た目変わりすぎてデュアリスかと思った

578 ：

>>574
塞がれていなくて塞げないのは人間が見えない領域でしょ
見えていれば人間が塞げるんだから

579 ：

>>576
ヤバイ、画期的過ぎる･･･
単眼カメラだけで歩行者まで検知する衝突回避はBMW方式と一緒だな。
さすが日産だわ。スバル並みの技術力。

580 ：

どうやって人間を認識するんだろうね
人間を頭、胴体、足の大体の形で認識するシステムがあって
大き目の荷物を持っているだけで認識しなくなるとか聞いたことがあるけど

581 ：

>>580
ロングスカートとかの履き物によって認識性能が左右されないよう、腰から上だけの形状パターンを認識させることが多い。

582 ：

日産の新型自動ブレーキについて、もうちょい詳しい記事（全文閲覧には無料会員登録必要）
＞日産「エクストレイル」、自動ブレーキの測距センサに単眼カメラを採用
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20131024/370442/?rt=nocnt

583 ：

>>576
言われる前に先に書いておこう
視ｋ（ｒｙ、ｙｏ（ｒｙ、悪ｔ（ｒｙ、ワインｄ（ｒｙ、逆ｋ（ｒｙ、豪ｕ（ｒｙ
日産は近距離用のレーザーで行くと思ってたけど、カメラで来たか。
標識認識は、デンソーが良く展示しているアレだね。

584 ：

見ないうちにのびたと思ったら赤字35/35って凄いな始めてみた。

585 ：

>>581
なんで、こうもまあ、息を吐くように嘘をつくかねぇ
上半身？10年前の話だろ
パターン認識で四肢？
顔認証じゃあるまいし

586 ：

ま、ちょっと待ってろ

587 ：

http://imefix.info/20131024/301231/rare.jpeg
車のクラスごとに設定された運転支援システムの例
日常の衝突防止に有効なステレオカメラ方式を普及モデルに標準設定
さらに、高級車向けに対天候性の高いレーダー技術とあわせたACC付きシステムを設定

588 ：2013/10/24

>>571
ほうほうｗｗｗ
仮に西日時間帯に、死亡事故のピークがあるとするなら、
アイサイトはピーク時に役立たずにもかかわらず、
放置している欠陥商品ってことでよいのかな？
　優　先　順　位　が　一　番　高　い　タ　イ　ミ　ン　グ　で　の　無　能
ってどうよ？ってことにはならんかね
西日時間帯って対人死亡件数が多いような気がするもんでね