道路・駅・空港・港等の交通インフラ等、
広島県内の交通事情について語りましょう。
前スレ
【陸海空】広島の交通について語ろう 19【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1262700856/
ＪＲがこがなあことするけえ鉄道のロマンがなくなったんじゃ。ギギギギ
33 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2010/06/05(土) 21:30:01 ID:Sb7xPT2g IP: p2218-ipad06tottori.tottori.ocn.ne.jp
とにかく板が落ち着いて良かった。岡山版もマッタリしてますよ。
ところで，アトム延伸の話は高速3号完成後（商工ｓｃまで）になる
だろうな。とりあえず，白島新駅が先だ。
以上
アストラムラインの延伸は無理でしょう・・・
金のかかる商工センターとか、どう考えても予算が足りないし、メリットを見出せない。
都心部への延伸を考えてもカネ・移動時間がかかるし、商工センター〜大塚方面への需要も見いだせない。
パスピーとバスカードどちらが使いやすいですか？お徳感などありますか？
パスピーは、バスセンターで作ることができますか？
パスピーとバスカードどちらが使いやすいですか？お徳感などありますか？
パスピーは、バスセンターで作ることができますか？
どちらが使いやすいかというと、非接触のパスピーの方かな？
でもゴツい＆suicaとかに比べると反応が遅くてちょっとイラっとしますｗ
お得感はあんまりないです。（最大10%の割引）
バスセンターに行けば、好きな色のパスピーが作れると思います。
詳しいことはバスセンターで聞いてみてね。
普通に平面に移設されるようだ・・・。
でも今のままでしても意味ないから、出来るだけ環状化して欲しい。
無い袖は振れないよな・・・・
私が気になったのは、比治山経由の皆実線だな。
広島駅を出発し、駅前大橋を渡って、左折するのは無理があると思う。
交通量もさることながら、駅前通りを本線が直進するのに、優先信号を導入しづらくなる。
そんなにも、段原再開発の道路に新線を引きたいのだろうか・・・
段原新線はあんまり効果が無いと思うんだけどなぁ・・・・
>段原再開発の道路に新線を引きたいのだろうか・・・
>段原新線はあんまり効果が無いと思うんだけどなぁ・・・・
えー！？そんな新路線の計画があるの？？
初耳なんだが…
比治山の西側を通っているのを東側に移設ってやつだっけ。
それだ。
段原に新線を造るとして、宇品港へどう南下する気なんか？
駅前大橋を造るんなら、駅前通りを直進して比治山下の電停にそのまま接続すればいいと思う。
都市計画に置いて、そこまで効果があるとは思えない。
段原新線・・・、皆実や県工、進徳・比治山女子高の通学需要？
JR宇品線の再活用はどお！あの道中半端な太さなんよ。
ソースはこれか↓？
http://www.hiroshimacci.or.jp/teigen/sougoukoutuutaikei_teigen.pdf
まぁ空想の域を出ないなｗ
とりあえず具体化させる方針らしいからソースはこっちだろう
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/h16seika/02tetsukidou/02tetsukidou_top.htm
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/souhatu/h16seika/02tetsukidou/02tetsukidou_top.htm
>>段原に新線を造るとして、宇品港へどう南下する気なんか？
国道2号線を南下して翠町3丁目交差点から皆実町6丁目交差点へ西に向かって、従来の5号線を南下
というのが現実的に思える
宇品西には将来性があるというのもある
比治山線が新路線になる可能性は、>>1618で分かるけど、
出来れば、段原を南下してイオン宇品店の前の道を通って
広島港に行き、そのままデオデオやフタバ図書がある宇品西にＵターンしてほしい。
そしてそのまま御幸橋に行って鷹野橋線と接続して紙屋町を通り広島駅まで行き、
環状化してほしいね。
そこまでやれば本当に凄い。
あと、アストラムの環状化（白島新駅も）もさっさとやってほしい。
宇品西に新線など全く必要ない。
というか、あの辺に路面電車なんて要らんでしょ。
バスの方が速達性で優れるうえ輸送力も足りているし便利。
更に広島駅まで行けたら最高です。
これ以上借金したら大変だ
明日は夕張ギリシャかな？
JR駅の改修は既に設計がはじまっている。
あとは早いか遅いかだけ。
そっから先は車庫の新設が必要なのでありえない。
＞宇品西には将来性があるというのもある
どんな将来性を感じる？
広電があの辺りで一軒家の団地を造りたがってるというニュースは聞いたけど・・・
だが、今あそこを開発してもちょっと前に出来た橋からの広島バスの方が早くて便利だと思う。
>>20
そのルートでは環状化のメリットを全く感じない。
もう少し、どういう利用者・需要が生まれて便利になるか詳しく聞かせて。
バスだと一直線なんだから。
まだアストラムを本通りから宇品港まで南下させたほうがいい。
アストの己斐への延伸もなしだよ。
白島で接続する以上、西広島で接続する意味がない。
先のラッシュ時における宇品線折り返し変更の報道にもあるように、
広電は「広島港〜紙屋町・広島駅」への速達性をこれ以上上げる気は無いようだな。
速達性は競合の広島バスに放り投げて、少しでも運賃を抑えたい人だけ使って下さい、みたいな感じ。
広電は、各ターミナルから宇品港を結ぶことより、
例の橋を通るバスでは客を捉えきれない範囲での通勤・通学需要だけを狙ってる。
だから、本来の目的地であるはずの広島港（そして、例の橋）から東へ離れて迂回するルートに変えようとしてる。
そこまでは理解できるし、需要も確かに認められるが、>>14でも書いているように 駅前大橋を渡ってすぐに左折するのには反対だ。
本来の目的である「広島駅〜紙屋町」の速達性が阻害されてしまう可能性がある。
確かにバスが早い場合もあるけど、バスはバス停がどこにあるかやどこを走っているか正直不安だしね。
宇品西は宇品の中でもかなり投資されている地域。そこに鉄道軌道すら無い悲しさ。
現在の千田町経由の宇品線なんてあまり必要ない路線。
だったらその広島駅〜段原〜大学病院前〜宇品東〜宇品港〜宇品西〜千田町〜鷹野橋〜紙屋町〜銀山町〜広島駅と繋げば環状化出来る。
宇品東に移設するのは、大学病院や皆実高校などの２号線周辺の高校郡、マツダ社員に便利だし、
宇品西を新設するのは、新規開発されているのあの近辺の住人および商業施設の人間に分かり易い路線になるから。
もう現在の国道４８７号線である宇品通りに活気は皆無だしね。それより広電の軌道が無くなれば４車線化出来る。
そして、環状化っていうのは、かなり有意なシステムだし、利用客に安心感を与える。
だからアストラムも早く環状化してほしい。
もちろんスピードＵＰや定時性確保の為にＬＲＴ化や高架化は必須。
ゼニが無いと出来ない話だけどね。
やっぱり駅があると、急激にその周辺が発展することになるだろうし。
単にバス停があるというだけじゃ、開発意欲もそこまで上がらない。
だから、広島市にもっとゼニや海千山千の政治家が欲しい。
まあ無理だろうけどさ。
＞宇品港〜宇品西〜千田町
広電のために新しく橋を新設しろと？
まさか、今ある四車線の橋から広電の為に二車線削れなんて言わないよね？
＞そして、環状化っていうのは、かなり有意なシステムだし、利用客に安心感を与える
＞だからアストラムも早く環状化してほしい。
ここをもっと詳しく説明してよ。
ひたすら環状化ありきではなく、このルートだとこのように環状化が便利だ！って具合で。
＞宇品東に移設するのは、大学病院や皆実高校などの２号線周辺の高校郡、マツダ社員に便利だし、
＞宇品西を新設するのは、新規開発されているのあの近辺の住人および商業施設の人間に分かり易い路線になるから。
これだけでは、理由として弱い。特に宇品西が弱い。
費用対効果が小さすぎる。
アーバンでさえ、当初計画からどんどん規模を小さくしたような地域ですよ？
LRTを新設するほどの効果は望めない・・・
御幸橋を渡るだけで戦闘機の爆音みたいな騒音をまき散らしてるのに。
やるならアストラムでお願いします。
広電は要りません。遅いし煩いしバスの方が全然使えます。
大学病院に通院する人の半分は車、皆実・県工・進徳の８割は自転車、マツダ社員の９９％マツダ車と思われｗ
>宇品西を新設するのは、新規開発されているのあの近辺の住人および商業施設の人間に分かり易い路線になるから
その近辺の住民の９割は自家用車と思われｗ
しかし広電の嫌われよう凄いねｗ。
まあ俺も出来れば広電が無くなれば良いと思うけど、
それに変わるインフラといって地下鉄なんか無理だろうし、
アストラムだって、今ある広電の市内路線を全て代替え出来るわけじゃないしさ。
だったら今ある広電で考えようと思った結果だったんだよ。
確かにマツダ社員は車通勤も多いけど、実際マツダって車通勤するのにどこに住んでるかによって
距離制限あったり、駐車場に限りがあるから車で来れない人けっこういるって聞いたけどね。
もしそこに軌道や鉄道があれば、車通勤やめる人だっているかもしれない。
高校の生徒も、自転車圏で通学出来る人間なんて少ないと思うけどね。
大学病院だって現状、バスで来る人けっこういるじゃん。
話もどって、現状でも千田町経由の宇品線は、比治山線と合流してるわけで、
そんな無駄な事するより、あっさり環状化したほうが良いかなと。
上でも書いてる通り、ゼニがあればの話だよ。
ゼニがあれば、バスより鉄道軌道でしょ。
そこに駅があるのと無いのとじゃ全然違う。デベロッパーの意識も違う。
ゼニがあれば、広電じゃなくアストラム延伸かも知れんし、新しいインフラも可能かも知れない。
でもゼニは無い。
でも現状の広電の路線は、時代の変化によって対応出来なくなってる。
もう国道４８７号線の宇品線に活気は無い。というより死んでる。
近年の宇品で一番投資されてる宇品西は、本当にバスだけで十分なんだろうか。
駅前大橋の路線変更、比治山線の路線変更案がある、この際、
千田町経由の宇品線も改良の余地があるのかもと思った次第。
何回も言うようだけど、ゼニがあれば地下鉄ないし高架化してほしい。
全てバスに置き換えるのではだめなの？
千代田町からの橋架けとか、いくらカネがかかるか分からない。
高潮対策等で、普通の橋よりも橋桁を高くしたいし、河口付近で長さも必要・・・
平和大通りの緑大橋架替にグズる広島市と広電じゃ無理だなぁ。
アストラムライン延伸とか夢のまた夢。
＞高校の生徒も、自転車圏で通学出来る人間なんて少ないと思うけどね。
広島駅の駐輪場と契約して、そこから高校へ自転車で乗り継ぐ学生は多い。
まぁ、路面電車を引いたところでどこまで客を引っ張れるかは分からんが。
>>34
路線によるけど、輸送力に差が出る。
地下鉄が無い分、もし広電を潰したら福岡どころじゃ済まない「渋滞バス地獄」になるだろうね。
これに関しては、広電が悪いと言うか残念なカンジ。
いきなり中央からデベロッパーを引っ張れなんて、無理だ。
広電自身が自分の沿線で開発をすれば良いのに。
紙屋町ビルや路線バス事業の赤字で精一杯なんだろうか・・・
バス沿線の石内の郊外団地を新規開発するくらいなら、もっと鉄道沿線を開発して欲しい。
渋滞バス地獄にはならんだろう。
広電は京都のラン電みたく軌道内走れんから、２車線潰してるようなもんだし。
むしろバス専用路線が一車線ずつ造れる分、今より緩和する可能性が高い。
それよりもバスだと定時制が損なわれるのが痛い。JR程ではないにしろ専用軌道を走る分時間が読めるからな。
人口や運賃の競合があるにせよ、鉄道無しだと地下鉄や西鉄のある福岡より酷くなる。
そうならない試算が出るなら、行政が広電の免許取り消しに動くとまでは言わんでも、積極的に補助金を出したりしないだろ・・・
現状でも御幸橋を通っているのだから、そのまま使えば良いと思うよ。
ただ、宇品橋通らずに御幸橋に向けて直進するわけだから、
宇品西２丁目周辺は改良しなければいけないけどね。
>>36
デベロッパーを引っ張れと言っているんじゃないんだよ。
そこに駅があれば、デベロッパーや不動産屋なんかの意識が
バス停だけより全然意識が違ってくるって言いたかった。
つまり、駅が出来るだけで、自然と開発が行われていくようになる。
大きな開発じゃないよ？自然とじょじょに。
要するに俺が言いたいのは、
話もどって、現状でも千田町経由の宇品線は、比治山線と合流してるわけで、←ここね
そんな無駄な事するより、あっさり環状化したほうが良いかなと。←←←←←←←ここね
上でも書いてる通り、ゼニがあればの話だよ。
ゼニがあれば、バスより鉄道軌道でしょ。
ゼニが無いってことも周知の上で話してるだけだよ。
補助金とバス渋滞との因果関係はないと思うがね。
別に渋滞緩和のためだけに補助金出してるわけじゃないだろ。
バスに切り替えてもバス渋滞が起きないから、広電なくすなんて話にもならないしな。
都市として鉄道がなきゃ開発がままならないのは自明なんだし。
開発業者としても電停から何分とバス停から何分じゃ違うからな。
観光都市としては、地元民ですら難解なバス路線のみじゃ厳しいんだし。
路電も安易になくせば、観光資源がひとつなくなる事になる。
今の白島線なんて意味なくね？
もっと使いやすい`ン電車であってほしい。
広島駅―都心部の速達性をどうにかした方がいいと思う。
その為には将来的に部分地下化して欲しい。
今の状況じゃバスの方が断然便利な事に間違いない。
長い距離利用する程、広電の遅さが目に着く。
広電は一昔前に比べると時間は読めるようになったが，遅い方で安定しただけだからな･･･
広島駅〜紙屋町周辺とか広島駅〜南区役所周辺だと歩いても大差ないのは交通機関としてどうなんだとｗ
＞そんな無駄な事するより、あっさり環状化したほうが良いかなと。
どれだけお金がかかるか試算しましたか？ あっさり過ぎる。
その程度で環状化したところで、どれだけ収益が上げられると思ってるんですか？
普通、環状化のメリットはターミナル同士を環状に結ぶ事でしょう。
ターミナルとも言えない点を輪にしても意味がない。
>>42
白島線は、そこそこ利用者もいて収益を出してる。
大赤字ならまだしも、ただ切るのは勿体無い。
>>43
広電に部分地下化は明らかに過剰投資でしょう。
そんなお金があるなら、アストラムラインを広島駅へ延伸した方がマシだ。
電車の駅5分以内という条件で家を探してちょっとびっくりした
後悔はしていなけど、想像とは違った
電停＝本数の多いバス停のほうが近いかもしれない。
無料駐輪場を作るか、路上駐輪を容認するかのどちらかではないのか。
コインPおけばいいと思う
2時間までは無料でそれ以上は1回100円
他の大都市で導入してるところもある
こちらに書きますが、広島高速線。。完成、開通当初に、もっと新聞などで
道路の変更などアピールして欲しかった。。
建設・完成までは良いけれど・・あれは作ったで終わり？
もっと既存の道路との連結など、変更が発生した場合は、そちらを表に出して
アピールする必要があります！
今まで時々だけど利用していた一般道路が・・呉自動車道路など、入り口が
変わりすぎて驚きました。
東雲・大州のなど出入り口なども、小さな看板じゃあ気づきません！
どうして県は新聞・TV・CMなどで大きくアピールしないの？
古いナビでは教えないですよ！事故があってからでは遅いと思います！！
便利の良い高速線を利用したいと思っても。。ほんとに便利が良いのか分かりません
一応共産党の議員を含めてやってみたが全員三日以内には意見を頂戴した旨の返事はきた。
中国新聞では一面や特集で何度も報道してたね。
広告としてだったか、記事としてだったかは憶えてないけど。
まずあなたが新聞読めよ。
それなりに新聞報道はされてたぞ。
そのあと渋滞も起きたしメディアの露出は多かったはずだが。
小さな看板って十分目に付く色彩だと思うがな
周りを見る余裕ない運転してるんだ？
信号機と何ら変わらない高さに表記してるんだが
古いナビでは教えないっていう時点で下調べしてないってことだよね
＞十分目に付く色彩
色について無知なひとが多い。
灰皿のあるところだし別に構わないのか?
違和感が拭えないというか許せないんだが…
自分は割と都市部から最近広島にきたんだが考え方の違いというか
田舎の人はおおらかなのかね
別に運転中じゃなかったらいいんじゃね？
都会じゃこんな事はありえませんっっ！実に不愉快憤慨って。
けんとーをいのる
じゃあ60の脳内じゃどこが都会なのか当ててやろう。
それは岡山だ。
広島駅バス乗り場って路上喫煙可能な区域だっけ
灰皿あるところなら別に良いんじゃね？
煙草嫌いな身からしても、やり過ぎだと思う。
よっぽどの馬鹿か、禁煙中で苦しんでるかどちらかだろう。
後者なら応援するが、前者は…。
おそらく>>60が言っているバス乗り場っていうのは
北口の広島空港行きリムジンバス乗り場の事だと思われ…
北口近辺ではそこと、グランビアＨ前にしか灰皿は無いので
たぶんその２ヶ所でしか喫煙は出来ないと思う
バスの運転手も当然車内では吸えないので、仕方ないんじゃないか？
イライラしながら運転されても困るし
最低料金でいけるかどうか聞いたらいけるということでした。
小銭がなかった。５０００円札で許してもらえました。
機嫌が悪かったです。
そういうものでしょうか。
ただ、最低料金で乗るつもりで小銭どころか千円札すら持ってないのは良識を疑う。
タクシー、今は携帯と個人宅の車で不景気の代表？
日勤という、朝５時から夜６時まで勤務（この後洗車で１時間＋）
呉では売り上げ８０００円位だそうだ。半分貰って４０００円、
１４時間働いて、本当にひどいらしい、で若い人はいなくてほとんどの人が
年金受給者。
運転手がいくら釣り銭持ってると思うのかな？
恐らく、５０００円や１万円出せば、その都度両替に走るだろうな？
今の時代、両替お断りのお店ばかりだから、欲しくもない何か買うか？
自販機か？
駅の客待ちタクシー１時間や２時間待たないと順番が来ない不景気で、
昼食は車内でわびしくパンかじってる、タクシーが多いな。
ま、それだからと言って、お客様にど態度は良くない事だが。
運転手の気持ちも少しは分かってやれよ。
＞６９さんのカキコに１票。
相手の顔色気にするなら、おつりはチップで！ と言えば良かったね
出来る運転手は、愛想も良いし運転も上手くて早い。両替も事前に済ましていて賢いね。
出来ない奴ほど、無理な運転したり機嫌が悪かったり。小さな事でブツブツ言うよね。
何処でも同じ気がする。だから変に街で拾ったりせずに、必ず会社を決めて電話をしてる。金払ってまで不快な思いしたくないからね。
交差点内で客待ちするタクシー、
バス停で客待ちするタクシー、
後席ドアを開けて客待ちする乞食タクシー、
無理やり交差点に入って赤信号で交差点に取り残されると、
横断歩道をひとが歩いていようとも、無視して突っ切るタクシー、
客を漁りながらとろとろ走るタクシー、
客を見つけると急ブレーキ急ハンドルで進路妨害するタクシー、
昔もたいして変わらないが、不景気になってからは特に下種ばかりが目立つ。
＞７３さんが書かれているようなタクシー、会社としては即首ですよ。
ほんの一部の雲助タクシーの為に多くの善良なタクシーは泣いてますよ。
広域市政で田舎のタクシーも市内営業可能になり色々問題も起こってます。
どこの世界もアホも居れば真面目なのも居ます。
タクシーに限らず、バス（呉市営等）もひどいもんです。
＞会社としては即首ですよ
では、>>73で言及したようなドライバーは高をくくっているのですね。
一般人は面倒なので、その場で流してしまいますからね。
同業の方ならば、会社とお仲間によく言っておいたほうがいいかも。
首にならない、個人タクシーが多いね、違反車は。
一昔前は優良運転手が個人になったが、今は行灯に優良マークを付けないと
区別できない。
個人タクシーの権利売買車はほとんど無料？
権利は２５０万ぐらいがピークで、今は１００万から５０万、
売れなくて、委譲時期が迫り無料って言うのもあるが買い手が少ない。
結局、悪質な奴が増える？
＞首にならない
クレームがきても、必ずしも会社にとって都合の悪い運ちゃんとは限らないからですね。
薬を嗅がせているから会社に火の粉はかからない。
昨日今日の中国地方西部の交通網は死んでるな。
時間どおりかどうかは普段から時間どおりにあまり来ないので不明
人殺しが道路で商売しよるんかの？
ヒント：マリーナホップ
今日じゃなくて明日?
http://www.rightcreate.co.jp/hiroshima-coscafe/
AKBが握手会
あ、明日だったのか。よく見てなかったから今日だと思ってた。
明日はメイ喫目当てでマリーナホップに行くのに、混雑すると迷惑だなぁ。
宇品で花火大会
ビッグアーチ周辺道路には
すでに金曜日の時点で道路わきにカラーコーンがズラーっと置かれていた。
来場者の送迎対策で駐停車禁止になるらしい。
信号待ちや一時的な停止の時にわんさか降りてる人間見たが・・・
意味のないコーンだなｗ
渋滞が頻発するバイパスで原付時速３０ｋｍはダメでしょ。
だから125ccなら解禁してくれてもいいんじゃね？と書いたんだけど…
アドレスやシグナスをボアアップして
ナンバー変えて西バイ走ってる人ちらほらいるけど
最初から250ccにすればよかったんじゃないの？と思う。
それから、路側帯がバイク用通行帯だと勘違いしてるライダー大杉。
9割5分は違法な走行してるな。
翌日、広島工業大学にいきたいのですが。
高速バス？
それぞれの地元私鉄である一畑電鉄と広島電鉄がバスを出してるはず。
Ｇｏｏｇｌｅで調べたほうが早いだろうけどね。
アストラムの社長さん、このクソ暑いなか列車を待ってみてくれ。
温風だけど。
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