2013年07月中国335: 福山市の再開発を語ろう part1(331)
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福山市の再開発を語ろう part1
- 1 :2011/03/11 〜 最終レス :2013/05/28
- 広島県福山市 人口約47万人の中核都市。
・東桜町地区第一種市街地再開発
・伏見町市街地再開発
・駅前整備 など福山市について語りましょう〜
- 2 :
- 駅の南側だけ騒いでもね・・・
冷たい感じの駅舎とその北側も何とかしないと!
駅のトイレは狭い、汚いで最悪!
- 3 :
- 駅前にやはりそれなりの百貨店または複合商業施設がないとなぁ
フタバも遠くに行ってしまったし
まあ、福山エリアは本当に自動車文化の土地だとは思うけど
JRの運賃がもう少し安ければ近隣エリアからの客も呼べると思うけど
- 4 :
- 城のそばに駅を作ったのが諸悪の根源。
開発しようにも制約だらけだし、開発できるエリアは限られる。
新幹線は当初、神辺あたりに新福山駅を置く構想だったが、
旧福山市の政財界が反発した。
当時の神辺が福山と合併していれば福山駅周辺と神辺の
フジグランあたりとが都市機能を分担して分都が上手く成り立ったんだけど
都市計画全体に先見性がないのが問題。
- 5 :
- どうにかして駅のリニューアルできないん?
- 6 :
- 無理だろ。駅を利用するメリットがない。
会社にいくにしても買いもの行くにしても、車利用するだろ
買い物行くのに、駐車場代がかかる所とかからない所だとどっちに客が行く?
大阪、東京、愛知ぐらいしか駅前さかえるのは無理なんじゃね?
車をもつのがむずかしい地域なら駅を利用するが地域じゃ車社会。
電車、バス 時刻表と値段考えると車使うだろ
電車バスタクシーの利用料を極端に下げる。「下げた分利益が減れば、市国県が補助」
じゃないと、経営がなりたたなく雇用が減る為。「フェリーがいい例。国が雇用をなくしてる」
いい理由は、二酸化炭素削減、渋滞の緩和、バスの雇用がふえるかもなど
渋滞避けるには大手の就業開始時間変更もいいな。
企業はバス電車通勤には、車通勤より時間がかかるため、就業時間を優遇する
もしくわ手当てを出す。そうすればバス電車通勤に変える人もでる
じゃないと時間と手間がかかるバス電車通勤をするやつはいない
- 7 :
- とりあえずは 伏見町の再開発に期待だな
出来ればローズタワー並のタワーマンション建ててほしい
もう一つ100mビルが建てば風景もガラリと変わるだろうな
- 8 :
- INESにダイソーが入る程度のセンスじゃあ何やっても無駄!
- 9 :
- 神辺に移転
これしかない
- 10 :
- >>7
アイネスの惨状を見てまだヤル気あるのか?
ローズタワーだって最初から破格の投げ売りだったんだぞ
それでも売れ残って大変だったのに
- 11 :
- >>4
神辺がぎりぎりまで合併しなかったからだろ
町長は下水整備が手に負えなくて泣きついたのを忘れたのかね
- 12 :
- 確かに神辺は駆け込みで合併した感は否めない。
だがこれまで合併交渉に失敗してきた福山市は一体何してたのか・・・
- 13 :
- 広島のBブロックはビックカメラが入ったのに
- 14 :
- ツビツッツクツつェツ猟按つスツづァツ催ツ債つつセツづ按。
ツ閉堋個ゥツ陳ャツづ個催ツ開ツ板ュツ督鳴渉可づヲツづィツ妥・ツ閉敖づ可縮ツ渉ャツつセツづォ
130mツビツδ仰個堋づつづツ甘コツ妥陳つオツづツつスツづ個づ俄「窶「窶「
- 15 :
- 伏見町かなりの規模縮小だろ?
100M越えビルがもう1つ建つと期待してたのに
- 16 :
- 城があるから高い建物は難しい。
市は景観条例を策定する方向とのことだから、今後は難しくなるだろう。
- 17 :
- まじで? もう城はいいんじゃない・・・
- 18 :
- 福山市景観計画(素案)
http://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/calendar/detail.php?hdnKey=2894
- 19 :
- 景観って全く綺麗な景観じゃないんだから さっさと再開発を進めるべきだな。
じゃないと福山は全く進歩しない
- 20 :
- 進歩って郊外中心のドアツードア生活に慣れきった福山市民が今更駅前に行くかよ。
- 21 :
- だからこそ伏見町の再開発やアイネスで少しでも人を駅前に呼ばないといけない
- 22 :
- なんか一つだけでも特化させて魅力ある街造りをしないと。福山の存在意義が無さすぎる。
- 23 :
- 特化かあ・・・何があるだろ
- 24 :
- 駅前は天満屋駐車場渋滞という根本的な問題を解決しなければ何をやってもダメ
定期的に駅前周辺道路をフリーズさせて唯我独尊の商売をやっている天満屋
福山の発展の為には天満屋を潰すことが案外近道なのかもしれない
- 25 :
- グルメ特化も福山だと難しいな。ラーメン横丁作ってもしょうがないし、お好み村なんて二番煎じだし
ロッツ丸ごとPCパーツと萌えの店にしろ、なんてのは俺の個人的趣味に過ぎないしw
京都駅前(京都タワーの裏)のヨドバシカメラ、あれは凄かったが、あれも京都だからこそできたことだろうし
- 26 :
- グルメは無理でしょ!
福山ラーメンだって尾道ラーメンに潰されている状況。
最近ではお隣りの府中焼きも尾道焼きに潰されている状況ですが。
- 27 :
- 福山ラーメンってのがあったんだ 知らなかった・・・
もう無理なのかな 駅前復活・・・
- 28 :
- 尾道ラーメンは超全国区、笠岡ラーメンも通には知られている。
挟まれてたらきついな福山ラーメンってのも。
- 29 :
- >>27
福山サービスエリア上り線のレストランのメニューでは人気No.1になっているし、スーパーや土産店では箱入りのやつで売っているよ。
- 30 :
- 福山SAは上りも下りも尾道ラーメンに駆逐された模様。
http://www.w-holdings.co.jp/sapa/index.php?institution_id=2317
http://www.w-holdings.co.jp/sapa/index.php?institution_id=2377
先週の土曜だったか宮崎物産フェアに行ってきたけど、福山ラーメンは見当たらなかったよ。
- 31 :
- 今日、上りのレストランに入ったけどメニューにあったよぉ。
- 32 :
- そういえば尾道ラーメンを食べたのはフードコートだっけ。
レストランの中までは見てなかったなー。
- 33 :
- まあ福山市民ですら知らないようなものだから仕方ないよ。
最近は府中焼きも天下のNHKによって尾道焼きのほうが有名になっちゃたし。
- 34 :
- やっぱ福山はこれという物がないよな・・・
観光地の鞆の浦は、結構知ってる人が多いけど 鞆の浦がある福山市は知ってる
人がごくわずか
- 35 :
- >>34
メガエッグのサービスエリア内で、「福山市は知ってる人がごくわずか」
ってどこの人ですか?
- 36 :
- >>35
俺は福山在住だが、全国的に見て近くの倉敷や尾道よりもかなり知名度
無いかなって思う
- 37 :
- 鞆の浦も他県から又いってみたいと思ってもらえるだろうか?
この際尾道と手をくんでもっと映画をとって貰うってのはどうかな。
どこかに大規模な映画村作ってみろくの里と尾道と瀬戸内の島々で映画をとってもらえれば芸能人はくるしロケ地として観光客くるかも。
海外公演してくれれば外国人もくると思うし。
- 38 :
- 中核都市以上の規模の市の中では福山の知名度は圧倒的最下位でしょ
- 39 :
- 福島、福岡、岡山・・・と名前が似てるとこ多いし、パンチがない名前だからなぁ。福や山が付く都市多いからな。
尾道や倉敷は名前で得してるわな。
- 40 :
- 福山ナンバーは日本で最も知名度の低いナンバー。
日本各地でご当地ナンバーが増えても、その地位は揺るがず。
- 41 :
- 来秋、三之丸町に東横インが出店らしいです。
- 42 :
- アイネスに行ったけど、建物が高いだけで、自由に見られる場所は僅かだし、
準備中のテナントばかりだね。
2階のトイレなんて、100均で売っている透明の小さなタイルが貼付けてあるし。
屋上庭園は庭園らしくないし。
- 43 :
- アイネスは はやりそうだった?
- 44 :
- 自分現在関東にいる。
知名度で言えば、ギャンブラーは福山を100%知ってる。
福山離れるまでどこにもあると思ってた競馬場。普通はないんじゃね。
後はマニアなところでウルトラマン(7だったっけ?)で初回が、日本鋼管が舞台ってこと。
その時の主人公が水呑出身って設定だったような。
- 45 :
- >>44
ウルトラマンAです。北斗と南
エースでは怪獣ではなくて超獣って呼ばれてました
- 46 :
- >>44
100%は言い過ぎ(笑)
大半のギャンブラーは知らないと思う。
知ってても大井とかオグリやライデンリーダーとかハルウララの出身地方競馬場くらいかな。それも名前を聞いたことあるくらいでどこにあるとか意識してるのは稀。
- 47 :
- 確かにギャンブラーは知ってる確率は高いと思うが、別に一般人でも福山市は知ってるぞ。
人口46万人以上の都市で見るとダントツで最下位なんだろうが、20万人程度で福山よりも更に知名度の低い都市なら腐るほどあるからな。
伊勢崎市、八尾市、長岡市、春日井市、等々。
教育レベルの高い人達や地理好きの人達だと、この辺の都市も一応何となくどの辺りにある都市か位は分かる。
その人達は当然福山市をそれらの都市以上に知っている。
- 48 :
- 製鉄・鉄鋼業界の人なら福山(という地名)を知らない人は居ないと思う。
- 49 :
- >>43
準備中のテナントが多くて、秋まで開店しない店もあるから暫くは何とかなると思うよ!
熱しやすく冷めやすい福山の市民性から考えたら一遍に開店させないほうがいいんだろうけどね。
まあ自転車操業的というか“モー娘。的商法”がいつまで持つかは分からんが・・・
- 50 :
- >>47
伊勢崎はニューイヤーで知名度あるだろ
- 51 :
- 福山の知名度は相当低いと思う。教科書にも出てこない。倉敷は観光、医療、繊維、工業でカナリの知名度を誇る。
福山には全国に発信出来るものがないよなぁ。
- 52 :
- 知名度が低い、低いって市民が自虐的な考えになり過ぎだよ〜
郷土を誇りに思わない自虐的教育にも問題があるが・・・
- 53 :
- 産業部門の製鉄所には出てる(娘の教科書より)
- 54 :
- 伏見町は大規模再開発やし ちょっとは駅前も変わるかもな
でもローズタワー並の高さにしてほしいw
- 55 :
- >>45
おお!エースでしたか、ありがとう。
>>46
>>45だけど、こっちで会うギャンブラーはほぼ知ってるよ、福山を。パチ、馬なんかしてる人はね。
福山知ってる人は大体ギャンブラーだったわ。
特にこっちの人は大人しそうに見えて
情報収集能力は長けていると実感するもの。
地方人の集まりとは言え、電車に乗るのも毎日がバトル。
買い占め騒動なんて首都圏だからいち早く起こったと思うくらい。
一般人は尾道倉敷は知ってても福山は親戚がいる、とか、
元同僚がいる、とか個人的に知ってるくらいで
ポニョの舞台のモデルってさえも
知らない人がほとんど。
じゃけぇ(笑)尾道の隣、って言ったら話が通じる認知度よ。
- 56 :
- 東尾道市に改名したら?
- 57 :
- >>56
尾道に東尾道駅があるし、その駅周辺を東尾道って言うから無理。
改名しても深津か備南か備後あたり
- 58 :
- 福山って家電量販店の激戦区なの?
なんか量販店が多い気がする
- 59 :
- なんか不安だ。
- 60 :
- >>58
ヤマダとコジマが並んで建っているからそう見えるだけだよ。
北部なんか今度ヤマダが進出するけど今はデオデオしかなくて空白区だし。
- 61 :
- 福山の対戦相手は高松、倉敷の対戦相手は呉です。
- 62 :
- 福山は愛知県の豊橋と類似してる気がする。
そこそこデカい街なんだが同じ県内に名古屋、広島という大都市があり目立たない。
豊橋、福山どちらもいまいちパッとしない。
強いて言えば福山は福山城、豊橋は路面電車があるのが景観的には大きいかな。
- 63 :
- >>61
残念ながら、福山は倉敷という街に殆どの点で負けてる。街並みは福山の勝ちだ。しかし、中身はw
勝ってるものを数えた方がはやい
- 64 :
- >>63
病院では倉中に圧倒されてる
観光地も、思いっきり俗化されてるとはいえ美観地区>鞆の浦だろう
美術館も大原美術館の方が上だと思う
イオン倉敷もポートプラザより上ではなかろうか
ただ、食い物に関しては倉敷に美味いものなしだと思う
大昔だが『心のふるさとを行く』という紀行文で立原正秋も書いていたが
岡山の味覚は関西とも広島とも違う
独特と言えば聞こえはいいが
- 65 :
- >>64
倉敷は疎いが「○ぶ」と「むらすずめ」は美味い部類だと思うゾ
ご当地グルメという点でも福山市は圧倒的にダメダメなのは変わらないが…
- 66 :
- ほんと伏見町再開発は全く動かないままだな
- 67 :
- 20年前のバブル時期には、立ち退き料込で坪1200万って提示があった…伏見町(:_;)
- 68 :
- 松江縦断道路
フライトロード
尾三が割とがんばってるのに
- 69 :
- その辺は何も気にしなくていい。
「米子道が山陽の倉敷と直結して岡山ピンチ!」
「松江道が中国道〜山陽道の廿日市と直結して広島ピンチ!」
ってことはない。
米子道で山陰と岡山のアクセス向上、松江道で広島と山陰のアクセス向上、同じく松江道で福山と山陰のアクセス向上だ。
- 70 :
- >>68
尾三はハリセンボンの春菜じゃねぇよって人のエリアだもんね。
公共事業多過ぎ
- 71 :
- >>66
繊維ビル跡地があの様だもんね
病院の誘致にもことごとく失敗し、余りまくってる歯医者と内科
空室を埋めるために無理やり百均と塾を入れている
埋まったのはいいが、塾は近所迷惑なだけだし、百均はビルの格を落とす
伏見町は何をやっても確実に失敗するだろう
天満屋の駐車場渋滞が解消されなければ福山駅前は何をやっても集客は期待できない
- 72 :
- >>71
駐車場渋滞はパーキングビルを建てればいいのだが、それでは困るJRやバス、タクシーがね・・・
- 73 :
- でも駐車場を作らない事には福山の人間は、わざわざ駅前に行かないからなあ・・・
それも無料の駐車場を。
どうせ伏見町が何をしても失敗するならせめて町の景観として高層ビル建ててほしいな
50万都市のくせに景観悪すぎだろ
- 74 :
- 駐車場無料にするとそこに車止めて市外に出かけるアホウが出てくる。
せめて無料は1時間か1時間半ときめてないとだめなんちゃう?
1000円の買い物毎で2時間延長するとかじゃないとダメじゃね?
- 75 :
- 私営の駐車場経営を圧迫すると面倒なことになるから無料化は無理。
俺は市営駐車場の無料券を大量に持ってるから実質無料だけど。
>>73
その壮大な計画がリーマンショックで頓挫して今に至る。
伏見町は繊維ビル跡地の数倍の広さがある。
大変な事業だよ。
- 76 :
- >>73
駅前に駐車場作ったら、ますますみんな鉄道使わなくなるから、
むしろ駅前の駐車場を徹底的に潰して、電車を強制的に使わせる
環境を作った方がいいと思うのだが。
- 77 :
- 伏見町は南北分割して規模縮小らしいな。
- 78 :
- 伏見町開発の問題点。
現状でもそこそこ流行ってる店舗(通りに面した場所)と、ゴーストタウン化してる区域(内部)のギャップ。
今流行ってる店にとっては無理に建て替える必要がないわけよ。
むしろ建て替えて売り上げが下がることを恐れて反対に回るケースもある。
そこをどう取りまとめるか。まだ一悶着あると思うよ。
- 79 :
- そうだよな。何も潰れてる店ばかりじゃないからな
でも、どうしても150mくらいの巨大ビル建ててほしいw
- 80 :
- >>78
現状流行ってる見せはないだろ。
- 81 :
- >>76
所詮JRは都市内輸送ではなく都市間輸送だから使いたくても近隣駅周辺に住んでる人間なんて僅かだし、電車の本数も駅も少ない
路面電車や地下鉄のような都市内輸送が無いんだから車で郊外のロードサイド店に行くだけでますます寂れるだけだと思うのだが。
- 82 :
- 高校生やお年寄りは車使えないんだから、JRが発達してくれなきゃ困る。
- 83 :
- いくら発達しても都市間輸送でしかないJRじゃ足にはなりえないよ。
車に代わる都市内輸送(バス路面電車地下鉄新交通等)が発達しないとJRを利用できない所に住んでる住人が多すぎるんだから。
JRは都市間交通が前提だから駅間距離も長くて身近に利用できる駅が無い住人も多いんだから。
- 84 :
- ロードサイド店出店規制を徹底して強化する以外に方法ないでしょ。
すなわち無理。
- 85 :
- 福山も頑張れば岡山ぐらいには、なれそうな町なんだけどな・・・
岡山は駅ビル建ててるらしいな
- 86 :
- 駅舎直結してなくて14階建てだけどな
- 87 :
- >>86
テナントは何が入るのですか?
- 88 :
- さぁ
俺岡山の人間違うし
今の流れじゃ大それたテナントは期待できないでしょ
- 89 :
- でも14階だと結構高いですよね。全部埋まるんでしょうかね?
- 90 :
- 高級ホテルが入れば嬉しいけどなぁ。ヒルトン、リッツ・カールトン、ペニンシュラ、シェラトン・グランデ
- 91 :
- 札幌ですら帝国ホテルが辞退したぐらいだから
とてもじゃないがスター・ウッド系の名門ホテルや大手外資系ホテルなんか無理だろ
- 92 :
- 既に発表あったがホテルはヴィアインだろ。同じJRがやってるグランヴィアのワンランク下のビジホ。
上がヴィアインだから下の2000uのテナントもたかが知れてると思う。
サンステの延長線上の店舗だろう。サンステの増床ってとこじゃね?
- 93 :
- やっぱり無理だったかw
- 94 :
- 建設費はたったの20億ちょっとだからな
その辺の低価格マンションとほとんど変わらない造り
シェラトンでも数百億なのにヒルトンやリッツが入るわけ無いよ
- 95 :
- 1番街の方が金かかってそうだね。地下掘る作業や耐震性とかで。
- 96 :
- 2号線沿いの寺岡整形外科がほぼ全面建て替えるらしいね
- 97 :
- >>94
まあリッツ・カールトンは1つか改築でもう1つは新築と言う2つの新規出店を
提案して、改築の方は京都に決まったがもう1つの新築は何処か・・・
普通に考えて 名古屋>福岡>広島=札幌
広島は国際的知名度は京都並みで世界遺産を2つ有しているので
ひょっとしたらマジコレキタになるかも。
- 98 :
- 岡山の駅ビル建設費20億なのか・・・
なんか、なんちゃって政令市にふさわしいなw
そういえば芦田川の手前に何か建設してるけどマンションか何か?
- 99 :
- >>97
改築で200億だからまさに桁が違う
>>98
駅舎と一体じゃないから駅ビルというより駅前のビルって感じ
- 100 :
- >>84
福山はしがらみを断ち切れない街だから出来ないとは思うけどロードサイド店の規制は必要だと思う。
中心部の空洞化、R2・R182の渋滞、R486の国道らしくないノロノロした車の流れ、全部ロードサイド店が原因だから
- 101 :
- ヤマダ、デオデオを駅前に移転だ!!!
- 102 :
- どうでもいいが、福山駅の完成図が酷い件
- 103 :
- >>101
デオデオは昔、中心部にあったけど。
昔はいろいろな店があったけど、
車で来る客が迷惑だの、街の治安が悪くなるだのって
郊外に追いやっておいて今度は中心部がいいって・・・
- 104 :
- >>102
福山駅の完成図って?
- 105 :
- 備後赤坂や松永駅周辺をベッドタウンにすれば
福山駅前も少しは活性化するんじゃないかな?
- 106 :
- >>105
尾道のベッドタウンになるだけ。
福山はそれを快く思わないから開発しない。
尾道の影響力が及ぶのをなるべく避けたいのが福山の本音。
- 107 :
- 福山駅はリニューアルしないんかな?
汚すぎでしょ、中身も見た目も
- 108 :
- 福山が発展しないと井原も寂れてしまいますから。
- 109 :
- >>108
そういや福山の大企業エフピコの創業者である会長は井原出身でしたね
- 110 :
- >>98
岡山駅はそれ以前に東西通路、商業施設サンステ、西口交通広場、西口周辺事業でかなりの費用をかけてるみたいだぞ。
- 111 :
- どんぐらい?
- 112 :
- 550億だったということはBブロック+Cブロック以下か
http://blog.goo.ne.jp/jp280/e/e1ec44b3f665fae5aaa32a3e36abf9e2
しかし、西口ビルが20億はないだろw
二葉の里の新イズミ本社の土地代だけでも26億近くだってのに
- 113 :
- >>110
そんなにかけてねーよ。見れば分かるがショボイよ。
しかも国や県や市やJRが分け合ってお金出してるわけで、JR単独のお金で
建設した駅ビルと同列に語るのは、違う気がすると思うよ。
- 114 :
- そもそも岡山に、こんなにホテル需要あるのか疑問なんだけど、
ビジネスも観光客も少ないのに一体誰が宿泊するの?
通過都市だし、わざわざ岡山に泊まる必要性無いと思うのだが。
- 115 :
- >>113
確かに
大阪、福岡に比べたら相当ショボいよね。
- 116 :
- あの〜
ここ福山のスレなんですけど・・・
- 117 :
- >>110
道路整備とその土地の取得費用がほとんどだからな。ハコモノだけで数百億の他地域とは費用の種類が違うよ。
- 118 :
- 広島の駅ビルって
何階建てなの?
親切な人教えて。
- 119 :
- 南口のASSEは売り場があるのは7階までじゃね?建物自体は8階か9階。
岡山の西口ビルのヴィアインみたいに建物内に駅舎を持たないで駅と接続されてるだけのビルって概念だと、北口のグランビアが22階
- 120 :
- ありがと、こんど広島に行くから、とりあえずその駅ビルでお好み焼きを食べようと思う。
そういえば岡山駅近くにもグランヴィアってあるな。何階建てか知らんけど。
- 121 :
- 福山で一番立派なホテルってどこだ?
- 122 :
- どこだろうね?飛びぬけて立派というのは無いような。
どこも似たり寄ったりな感じ。
- 123 :
- 新しくできたリッチモンド?
そういえば大阪に阿部野橋ターミナルビルってのが出来るんだな
なんでも300mとか・・・
ローズタワーなんて本当カスだよな
- 124 :
- まぁ福山駅ビルに期待するよ。
- 125 :
- 福山駅早く立て替えてほしいわ
- 126 :
- ついこの前、耐震化工事してサンステ開いたばかりだから、建て替えは20年はないんじゃない?
10年以内はないと思うわ
- 127 :
- 福山市も合併すれば政令市になれるのに。
- 128 :
- もう、合併特例期間終わったから現実的には無理。
将来100万人超えるのは無理だから合併で100万集めないといけないし、倉敷辺りまで合併すれば人口要件はイケるが…、それで認められるかは解らん。
- 129 :
- 昔そごうが元気だった頃は倉敷からもかなり集客してたのにな。
福山にパルコや109みたいなファッションビル作ったらいいよ。
- 130 :
- 水源地確保の為に神石高原とは将来的に合併すべき。
- 131 :
- >>130
田畑に開墾されて下流が潤うほどの水を放出できていないし、過疎だから重荷になるだけ。
合併で面積を拡げて、寄り合い所帯の民主党みたいなことばかりやっているから福山は核となるものがない。
- 132 :
- >>130
神石高原町の水は殆ど岡山県に流れ出て水島に利用されている。
県境手前からパイプラインで福山へ・・
- 133 :
- とりあえず伏見町のやつが上手くいく事を願おう
- 134 :
- >>132
神石高原からの水量が少ないってので小田川にはダムが出来ず、新成羽川ダムが出来た。
成羽川の水は神石高原というより東城の水。
しかもその水は水島が得るものじゃなくて発電用と笠岡への水。笠岡側のJFEもご用達。
- 135 :
- >>133
キャスパの地下のフレスタがアイネスに移って
今度は伏見町でどこかがそこに移動
自転車操業じゃあね・・・
- 136 :
- >>128
福山市尾道市府中市三原市笠岡市井原市浅口市高梁市
神石高原町世羅町矢掛町里庄町
これだけ足しても100万いかないんだな…面積は香川県の2倍近いのに
後は庄原を加えるか、倉敷巻き込むか…
- 137 :
- >>136
竹原や三次、東広島や呉を入れないのはおかしいだろ。
- 138 :
- >>137
何故?
位置関係理解してないのか?
- 139 :
- 倉敷加えるなら、竹原や三次もありだろ。
高梁川越えて倉敷まで福山市に入るなら。
- 140 :
- どこも福山中心の合併なんてしたくないさ。
利権まみれで汚れているし、都市計画が行き当たりばったりだし、市民のまとまりが悪いし・・・
まるで民酒党みたいだから不安〜
- 141 :
- >>138
東広島や呉はどうしたんだ?w
地図見て、部が悪いと思って取り下げか?
竹原や三次より倉敷の方が近いだろ。
距離的に近い倉敷加えりゃ余裕で100万超える。必要ないから入れてないだけだよ。
- 142 :
- 141と136は同一人物か?
こいつらは県境という言葉知らないのか?
平成の大合併で県境越えて合併したところなんてあるのか?
- 143 :
- >>142
苦し紛れの言い逃れだなw話し逸らすなよw
それなら初めから笠岡市井原市は越境合併だから無理だろって言えばすむ話。
>>139では>倉敷加えるなら、竹原や三次もありだろ。高梁川越えて倉敷まで福山市に入るなら。
倉敷加える話しといてさw
現実の話を言えばそもそも合併なんて無理だよ。三原すら半分は安芸だから厳しい
- 144 :
- >>142
長野県の村が岐阜県の自治体と合併した。
ただ、2000人くらいの村だけど。
- 145 :
- 両県の議会の議決がそろえば可能だよ。
越県だけじゃなく、両県から独立して新たに県をつくることだって議決さえあれば・・・
- 146 :
- >>143
君、頭大丈夫?自分で笠岡井原倉敷の合併話出しといて、
今さら現実的に合併は無理とか言って、支離滅裂なんだが。
じゃあ、最初っから笠岡井原倉敷なんて出すなよ。
- 147 :
- >>146
自分の頭の心配をした方が良いよw
そもそも、初めからありえない話を言ってるんだがな…。
だから否定的な書き方をしてるだが。
>これだけ足しても100万いかないんだな…面積は香川県の2倍近いのに
なんでこんなこと書いたと思ってるんだい?
>>128に乗っかって初めから合併は無理だなという前提で話をしてるんだが。
君は空気だけじゃなく文意もまともに読めないんだなw
- 148 :
- >>147
分かったよ。じゃぁ、ありえない話続行でいいよ。
倉敷と合併して、これから福山はどーなっていくの?
- 149 :
- >>148
ほんとにアホなのなw
>倉敷と合併して、これから福山はどーなっていくの?
どうにもならんよ。合併してどうこうってのがそもそもありえない話。
君の>>127に対して>>136で合併そのものが無理な話ってことなんだがな。
- 150 :
- >>149
だから、「ありえない話」で進めてるのでしょ。
合併に限らず、再開発に百貨店や官庁街作るって話も「ありえない話」だと
思うよ。
- 151 :
- >>150
ありえないって言ってる人間にありえない話を求めるなよw
君は、>>148で合併は無理って言ってる人間に合併した後どうなるのって聞いてるんだぞ
- 152 :
- 官庁街作る話なんてあるの!??
- 153 :
- 倉敷民だが、福山と合併なんてマジ勘弁。都市の格が下がる。
- 154 :
- 福山の方が町としては上だろ
有名なのは完全に倉敷だけど
- 155 :
- 合併したのはJFEだけ
- 156 :
- >>154
歴史的町並みを好まない福山は市街地の密度は高いが、市域の人口密度は倉敷より少ないけど
- 157 :
- 好まないっていうか市街地は空襲でやられたし。
- 158 :
- いつになったら、伏見町が変わるんだ!
- 159 :
- DID面積、人口ともに倉敷の勝ち
よって、倉敷の方が街といえる
- 160 :
- いまさらだけどアイネスに行ってみた
・・・・何あれ???あんなの、高い金かけて建てる価値あったの??
本屋も期待外れだったし、人はいないし、第一どこが正式なエントランスかすらもわからない
伏見町・・・・大丈夫か??
- 161 :
- アイネス、すでに雨漏りがして補修工事が始まってるらしいよ
- 162 :
- 福山市は46万都市の割りに中心地が寂しいよな・・・
アイネスが建って少しは景観が良くなったけど
- 163 :
- もう止まらない止めれない郊外化
- 164 :
- アイネスって岡山シンフォニービルの福山版ってとこだね
ついでにエストパルクも吸収しちゃって福山シンフォニービルにしちゃったほうがよかったかも
- 165 :
- アイネスもロッヅ化するだろうね。
- 166 :
- アイネスは見るとこなくない??
てかなんであんなの建てたの。。
賑わってるのはドーナツやさんくらいじゃね。
今一番元気なのはさんすてだな…
- 167 :
- アイネスねえ、駐車場が勝手が悪すぎる
繊維ビルの方が魅力があった
- 168 :
- アイネスはオープンと同時に終わってる
学習塾を入れた時点でダメ確定!
俺は一生行かないだろうな
マンションもなんか安っぽいよね
伏見町はやっても無駄
せいぜい3階建てくらいにしておいた方がいい
駅前は道路と駐車場の問題が根本的に解決しなきゃ客は来ない
天満屋の駐車場待ちが定期的に蜷局を巻く
それが駅前を殺している
天満屋が問題解決に消極的なのでどうにもならない
- 169 :
- アイネス…一生行く事はないだろう。
- 170 :
- >>169
吹き抜けがどかーんってあるから雨宿りにも使えんしねぇ
- 171 :
- アイネスは興味がないがあそこのマンションは小栗しゅんが買ったって噂は聞いた。
- 172 :
- だって、JFEの従業員が右左折でウィンカーも出せない・出さないで平気なまちだもん。
民意が知れてるよ。
倉敷は(川鉄)構内交差点に信号機が在る。
福山は(鋼管)信号機無くて取締り用ビデオカメラが在る。
検挙するお偉い方々も一般道で進路変更の時、ウィンカーを点けないのは同じ。
市内の大企業がこんな姿勢だもん、寂れたほうが・・世の為、人の為・・と
他県の友人に言われて、返す言葉が無かった。
- 173 :
- エヌケイケイ にっぽん鋼管♪
- 174 :
- >>172
でも何故か、構内の交通事故は倉敷の方が多いんですよ
- 175 :
- キャスパ1月閉店だってね。
- 176 :
- 駅前再開発のセンスがゼロなんだけど、なにかあったの?
- 177 :
- キャスパの中に入ってる店はどうなるんだろう?
みんなアイネスに移るのかな
- 178 :
- 倉敷行ってきたが駅前駄目だが商店街から美観地区の流れは観光的にもいいね
、駅裏に三井アウトレットできるしイオンもフジグランより良いし鷲羽山なども、、福山も
何とかなってほしいです、、気候は最高なのにね〜山も海もいいし繁華街も商店街も
それなりにあるのに中途半端にちらばってるのが一番よくないのかな。
- 179 :
- 倉敷駅前は再開発計画が進行中。鉄道も高架化が計画されている。
倉敷は岡山と距離的に近い分、岡山から人が寄って来るけど、福山は岡山からも広島からも中途半端な距離で人が寄って来ないのが問題。
尾道ぐらいの位置に福山があったら今の人口規模からして距離的に岡山と広島の中間でいいんだけどね・・・
- 180 :
- 倉敷は観光都市で、福山は支店経済都市とキャラが違うので比べても仕方ない。
製鉄所があるのは共通しているけど。
- 181 :
- 倉敷は観光と工業の街
西日本一の工業都市です
全国3位
福山は雅治です
- 182 :
- 地下送迎場とアイネスが福山駅前に終止符を打ったって感じだね
駅前で最もいい場所で尚且つ最も無駄なスペースである広大なタクシー待機場に手を付けないなんて糞馬鹿のすることだろ
タクシーのスペースを3分の1にしてバスのスペースを広げるなり、一般車両のスペースを広げるべきだ
駅裏も同じことが言える
一般の送迎による乗降が非常にし辛いのに比べて、タクシーは数時間昼寝しているだけ
こんな無駄なスペースは不必要
駅裏はせいぜい10台分もあれば十分でしょ
高齢化社会を迎え、駅への送迎も少しでもゆとりのあるスペースを設けるべき
タクシーのスペースは一等地なんだけど、月100万くらいは福山市かJRに支払ってるのか?
- 183 :
- 地下送迎場さ、エレベーターで上がったところ屋根ないから
雨の日結局濡れちゃうの?
あと、出口が無駄に渋滞するんだけど、合流一車線てバカなの?
- 184 :
- 天満屋西側駅前通りの宮通り手前で、縦列停車しているタクシーはなんとかしろ。
ああいうのをいつまでも放置する警察にも、問題ある。
宮通りで取締してる警察官に質問したら「キチンと指導している」って答えたが、
あんな酷いのは昼間に広島や岡山じゃ、見たことがない。
- 185 :
- 馬鹿に広い道幅で車線配分がめちゃくちゃの駅前大通り自体を何とかしないと駄目だと思うよ。
- 186 :
- 確かにね。
- 187 :
- >>183
設置予定だよ。
まだついてないけど。
まあ水辺公園とかわけのわからんものよりマシ。
- 188 :
- こんな殺風景になるくらいなら、まだ緑の多い公園のほうが良かったと思う。
- 189 :
- キャスパの跡地ですが、カメラ・家電の大手量販店が建物と土地の取得を条件に高尚に入ったものの
キャスパの権利者が、キャスパの建物は会社のルーツとなる重要な場所で、手放したくないとして
賃貸契約を条件に交渉するものの決裂。
今度は全国チェーンのホテルと交渉してるとか。
びんご経済レポート9月1日号
- 190 :
- >>189
高尚×→交渉〇
正しくは、「土地と建物の取得が条件」でした。
- 191 :
- 水辺公園はプロ市民のたわ言。
駅前にあんなもんありえん。
そういうのはすでに駅裏にある。
- 192 :
- さすがにもうホテルはいらんだろう
,スーパーのオンリーワンが良いぞ
- 193 :
- 失礼ながらちょっと抽出してみた。
NIHfx-01p*-2**.ppp11.odn.ad.jpの全書き込み。
■福山市総合スレ Part105■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1308119383
NIHfx-01p1-246.ppp11.odn.ad.jp
283,308,332,339,362,369,374,379,381
NIHfx-01p2-249.ppp11.odn.ad.jp
404,430,438,453,484,499,412,531,546,579,591,612,622,624,712,731,766,776,819,830,842,859,876,903,909,931,943,958,981,993
■福山市総合スレ Part106■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1313940173
NIHfx-01p2-249.ppp11.odn.ad.jp
30,84,99,113
NIHfx-01p2-237.ppp11.odn.ad.jp
221,227
※Part105の283以前はNIHfx-01p*-2**.ppp11.odn.ad.jpでの書き込みはなし。odn自体ほとんどなし。
書き込み頻度から見てそんなに忙しいようには見えないが。
多くは福山市や福山市民への侮辱と市政へのネガキャン。
まあそれはいいんだけど、もしかしてこれが仕事ではないよな?
木造時代の福山駅を覚えてるってことだから45は過ぎてると思うが、そんなに福山が嫌い?
- 194 :
- 投稿されてないと思ってたらこっちに投稿されてた。
誤爆。
- 195 :
- 福山駅前って相当難しいと思うよ
駅前はどこも難しいと思うけど
本気で対策しないと小手先の開発じゃ間に合わないよ
- 196 :
- 伏見町歩いてたら再開発の8月
の会議が福山大学で有権者集めてあったみたい
3階くらいで真ん中公園みたいにしてアウトレット
みたいにするみたい〜でも住まいを上に分譲にするとかしないとか
かいてあったよ。伏見町のカラオケ屋の横に張ってたよ。
個人の意見としては悪くないが、、いいテナント来てほしいな〜無理かな。
- 197 :
- 再開発の成功例として有名な高松の例を真似ようってつもりじゃね!?
真似ただけじゃ失敗する。前例主義を捨てねば・・・
- 198 :
- 高松昨日行ってきたけど、最後のバブル都市みたいな感じだった。
ここまですれば集客もあるんじゃない?
ただ駅前は無理に区画整理したので駅の目の前に泡店が現れてしまってるのはよろしくない。
それと、ことでんは地下にしてでもJRと接続させるべきだったよね。
- 199 :
- どうも仕事で福山移住が濃厚になってきた・・・
仕事の行動範囲が三次市手前まであるんだが、雪とかどの辺から本格的に降るんだろうか。
岡山育ちなもんで車での移動が怖い。
- 200 :
- >>199
三次と福山って結構遠い気がするけど
油木町らへんからは降ってるかなあ
- 201 :
- >>199
三和辺りから雪は覚悟したほうがいい
橋の上だけは当たり前だけど、よく注意しとけばあとは何とかなるよ
- 202 :
- >>199
標高350M位が目安。
R182だと高山辺り、県道24号だと斗升、清岳辺りから。
- 203 :
- >>200-202
ダンキュー
地図で見たけど緯度で言えば福渡と同じくらいか…
地形もモノ言うんだろうけどなんとかなりそうかな。
- 204 :
- 「ノーマルタイヤでもなんとかなりそう」ってつもりじゃないだろうね?
- 205 :
- ロッツ終わった
- 206 :
- FUCKYAMAもな
- 207 :
- とりあえず市長変えないと無理
- 208 :
- 橋が架かるまで無理
- 209 :
- 飲み屋街を充実させれば、岡山から人は来るんじゃないか?最終的にはエロ目的だけど
岡山市の友人が、福山は飲み屋が結構おもれーって言ってましたぞ
- 210 :
- 伏見の再開発も訳わかんない事になってきてるしw
- 211 :
- これ以上どこ開発するの?
- 212 :
- Fスポット
- 213 :
- INESフクヤマの金光薬局4月28日撤退決定。
- 214 :
- 早っ( ̄◇ ̄;)
- 215 :
- >>210
伏見町はもうダメ。
反市長派が仕切ってるから何をしようとしても反対反対で手がつけられなくなってる。
どんなプランが出ても難癖つけて潰される。
とにかく行政のやることには(例えどんなことであっても)絶対に反対する連中が居ついてるわけだから。
しかも困ったことに、通りに面した店舗だけはそれなりに儲かってるから、現状のままでいいという連中も少なくないことが話をさらに複雑にしてる。
再開発すると立地条件が変わってしまう可能性もあるし。
この先も構想だけは何度も出てくるとは思うが、このまま朽ちるに任せるしかなくなった。
>>213
地下の入口すぐにZAKZAK系の薬局があるのにわざわざ2階まで行くやついないだろ。
てか、2階にも薬局があるの初めて知った。
- 216 :
- ZAKZAKじゃなくてZAGZAGか。
- 217 :
- 山田 ひきいる創価学会が
福山を支配 するのじゃ〜
わっはは
- 218 :
- 新聞報道でタカヤグループ各社の各新社長が内定したって話で知ったんだけど、トモテツ会長・社長の息子と百貨店の福屋社長は従兄弟なんだね。
- 219 :
- ワシの嫁のリョウコの
アソコも再開発が
必要じゃ!
まあ、わしの息子は、
あきとるけのぉ^
市の予算が
必要じゃわいっい!!!
かっかっかっか!!
- 220 :
- マッチとブリが全く別って人、確かに多いんだけど(マッチしてもブリしない人が結構の数いるから)
ブリーディングする時の「タイプ」とオーディションの「タイプ」というボタン。
同じ「タイプ」でも使い分けてるって事は
オーディションではそれほどでもなくても、ブリに誘導するためにマッOを利用してるって事?
- 221 :
- ビッグカメラがCASPAの土地を欲しいと言った時に、
あの建物に愛着があるから、壊すなら売れないと言ったのが・・・
タイミング的にはあの時が最後のチャンスだったという事にならなければ良いのだが。
- 222 :
- なんぼBCでも車で行けなきゃ誰寄り付かんと思うが…
BCのポリシーは駅前だからなぁ〜商売ベースとして福山で成立するかと言えば、ネガチブではなかろうかと。かと云ってコジマがアタリかとも云えないのが微妙だわな(´Д` )
- 223 :
- ビックも最近はフランチャイズで郊外店も出してるけどな。
まぁ山口や小倉にあるようなのできても魅力ないけど。
岡山でも失敗してるし、それ以上に郊外型の福山では厳しいかもね。
- 224 :
- >>223
岡山で失敗?はぁ?
- 225 :
- >>221
ほんまに信じれないわ
このままの状態でいいと思ってるのかね
- 226 :
- 駅員の態度がくそすぎる件について
- 227 :
- >>224
売り場も品揃えも縮小してるよ
- 228 :
- >>227
とても残念な事です。
- 229 :
- よそのこと心配するより福山のほう心配したら。
福山にある家電屋も家電の品揃えは縮小して家電と無関係なもの売っているじゃんかw
- 230 :
- 交通手段が欲しい
- 231 :
- つぎは、どこを開発するのか?
- 232 :
- 開発もいいが、福山市の目指す方向性が見えてこない。
- 233 :
- 福山でやってるのは開発といえるのか
- 234 :
- 確かに。何らかの発展があってこその開発。
アイネスの寂れぶりはひどい。
もし伏見町の計画がこけるような結果になれば、
福山市中心部は再起不能だな。
- 235 :
- こけるもなにも計画自体が大風呂敷なんだから
- 236 :
- これからは尾道松江線で交通の要衝である三次・尾三に集中されていくよ
三次は広島経済同友会が大型アウトレットの誘致を提言しているし
- 237 :
- 高速から 降りねーよ。そのままバイパスか山陽へ直行
尾道 三原 三次 通過
- 238 :
- アレ高速じゃないんだよな
サービスエリアじゃなく道の駅だし
しかもICの外にあるし
- 239 :
- >>236
経済同友会も福山経済界同様に大風呂敷広げるだけだからね。
失敗しても責任取らないし。
- 240 :
- ヤマダのことなら全国的な方針
家電販売業界はどこも頭打ち
- 241 :
- 観光パンフのしまなみガイドには福山西インター下車になってる
尾道インター存在感なし
- 242 :
- >>241
わざわざ信号のある道を紹介したら
それはそれで問題になると思いますが…
- 243 :
- 計画進まん内に新たに競馬場跡地という空いた土地が加わったし。
- 244 :
- 三次→大型アウトレットモール誘致
三原→空の玄関として産業団地助成、三菱重工が国内初の総合車輌試験場建設
尾道→2年後に尾道自動車道が開通し山陰山陽四国の交通の要衝に。神明の中四国物流センター建設
福山→キャスパ閉店、ロッツ閉店、アイネス不調
- 245 :
- 競馬場跡は、2号バイパスの移転対象地の人の代行住宅地にしたらいい。
- 246 :
- >>245
バイパスは計画では競馬場付近がルートだったっけ?
- 247 :
- >>244
頭悪いというか、
だから尾道はそうなりようがないでしょ?皆さんのレス読んでも理解できませんか?w
- 248 :
- 利権の噂が絶えない福山だと跡地利用は進まないんじゃないかな。
岡山の旧国鉄操車場跡地だって20年ぐらい活用方法が見出せず二転三転して、
やっと高度医療拠点にするということで決まったぐらいだから。
- 249 :
- d2irpMELZZQOqe43って岡山人か?
検索したら福山よりも笠岡や浅口あたりのスレによく出没してて、岡山・倉敷>福山をしきりに訴えてるが
もしかして「岡山のR猿」か?
- 250 :
- >>249
うちもそれで出ることあるよ。同一人物だと思っているの?
誤認逮捕事件の元じゃん!
- 251 :
- DoCoMoだと「*******.proxy・・・」の*******の部分は携帯の固有識別のやつを反映するから同一確定なんだが、ソフバンJフォンは違うのか?
書き方の特徴と主張の方向性が一貫してるし、全部じゃないけど末尾に「!」や「・・・」をつけたがるのも特徴の一つ。
また笠岡スレ・井原スレ・里庄スレ・福山関連スレあたりに結構な量が書き込まれてるが、d2irpMELZZQOqe43***相互でレスがついてるものは一件もなし。
なお d2irpMELZZQOqe43 氏がこの識別ホストで福山市総合スレに初めて参加したのがこの投稿なんだけど、
■福山市総合スレ Part102■
499 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/02/14(月) 07:21:09 ID:CDHNQVPQ IP: d2irpMELZZQOqe43.w42.jp-k.ne.jp
施設が老朽化してきてるけど大丈夫かな?
近いタイミングで、それまで倉敷〜福山スレに手広く参加して、
24時間体制で似たような書き込みを大量にやってたsoftbank220053114222.bbtec.net氏が忽然と消えてるんだよね。
同じ人じゃないのかと思うんだけど。
それまで事実上スレを仕切ってた「主」が消え、別の「主」が現れてほぼ同じスレでほぼ同じこと(Rくの披露と福山ネガキャン)を展開してる。
ちなみに現福山市総合スレにJフォン(ソフバン)で参加してる人は
d2irpMELZZQOqe43 氏、d2Nvv1Ktl6JYgBbY 氏、d10Sty5ernlz4lb2 氏 の3人。
いずれも文体や特徴が違う。これは普通に別人だろうね。
- 252 :
- まあセン猿かどうかはともかく、当人があくまで別人だと言うならもう少し裏をとって見るよ。
まちBBSに参加してるソフバンJフォン所有者に聞けば分かること。
ここが変わることがあるのかどうか。
いくつかざっと見た限りでは不変という印象なんだが。
- 253 :
- >>249 >>251-252
***niho.hiroshima.ocn.ne.jp 広島市南区仁保の方?
過去に度々規制対象に挙げられているようですが、
他者を誹謗中傷することはあまり書き込まないほうがいいですよ。
規制の対象になります。
- 254 :
- ***niho.hiroshima.ocn.ne.jp は、広島からのocn接続ってことがわかるだけ。
仁保に中継局があるから、広島県のどこからもここの表示になる。
ちなみに、俺はokayamaimaと出るが、岡山市今の場所はよく知らない。
それと、ID自体は個人情報ではないし、それだけの書き込みでは
誹謗中傷にはあたらないだろう。
- 255 :
- >>248だけど、ネガティブキャンペーンでじゃないから。
気に入らない人は無視でいいし、福山をどうすれば良くできるかが大切。
- 256 :
- >>253
ごじゆーに
>>255
岡山のやつににわか知識で上から目線でああだこうだ言われたらいい気はしないよ。
あと>>250とは同一人物でしょ。
まあ否定してもいいけど、はっきりして。
- 257 :
- >>256
niho.hiroshima.ocn.ne.jpさんも同様に上から目線が目立ちますが、
排他的になることは逆に福山のイメージを傷付けることにつながるので
控えたほうがよいかと思います。
福山以外の方を排除したいのであればSNSで福山人限定でなされるべきかと。
- 258 :
- 別に排除が目的ではない。それが不可能なことくらいわかるだろ。
福山のネガキャンをしているのはどこの何者なのか、それを明らかにしたいだけだ。
ちなみに、AirEDGE-8x-187-255-108-124.enjoy.ne.jpはホスト解析からして発信は岡山だな。
- 259 :
- 暇人だな !! おい
- 260 :
- 岡山駅の南側にイオンモールができるらしい。
かの林原の土地だったとこ。
イオン倉敷以上の規模だと。
福山の求心力低下に追い打ちをかける形になるね。
福山に何か明るいニュースはないかな?
- 261 :
- イオンモールとか広い敷地に3階ぐらいで建つ方が行きやすいし買い物しやすい。
それより広島駅前の再開発に比べたら岡山のはカスレベル。
全く影響なしと考えていいレベル。
- 262 :
- まあイオンに行くのに岡山まで行くやつはいないわな。
心配するのは倉敷との食い合い。
あと地元の従来の商業施設・商店街は大打撃。
- 263 :
- 岡山にできるイオンて、地下2階地上8階で馬鹿でかいらしいね。現状でも福山は倉敷にいくらか吸われてる分、この先厳しいね。
福山のロッツあとはMr.マックスだったけ?悲しすぎ
- 264 :
- >>262の「倉敷との食い合い」というのは、岡山と倉敷の食い合いね。
- 265 :
- 福山の場合、奪い合いではなく奪われっぱなしだからね。
福山都市圏の井原や笠岡はもはや完全倉敷にとられてるし、福山市民もセレクトショップいくなら広島たまに岡山。福山には何もないからね。倉敷はイオンだけじゃなくアウトレットもあるし、岡山にさらに都市型のイオンができて、テナントも今までのイオンと一新してたら福山壊滅だね。
- 266 :
- その上で福山が生き残るには、魅力ある観光設計と企業誘致。
他都市との商業施設競争じゃ、勝ち目ないよ。どう頑張ったって、広島や岡山のようなセレクトショップは来ないし。かといってアウトレットも誘致できるだけの都市圏も備えていない。
駅おりて高層マンションがあったって、意味ない。ばら公園も市民向けではなくもうちょっと観光向けに整備して、ばらと関連するような現代美術館でも設ければ良いと思う。バラ見るだけじゃ、あんな公園いかない。
あと、ハローズはじめ企業に逃げられてばっかの福山、逆に誘致する必要もあるよね。同じぐらいの人口だった倉敷にもここ10年でかなり離されだしたし、結局雇用がないのが原因。
駅前再開発なんて、今やっても失敗するに決まってる。もとのパイが限られてるのに、それを奪いあうだけなんだから。まずはパイ自体を大きくしないと。
- 267 :
- そもそも観光向けに造った公園じゃないから
- 268 :
- 削除したけん
- 269 :
- このスレは半分は岡山人の投稿なんだね。
特に福山ネガキャン系は高確率で。
福山駅前はフジグランとかポートプラザとか郊外店に客を取られてるだけだよ。
土曜とかフジグランに行ってみ。平面駐車場停めれんほど客がいるし。
それに倉敷はすでに、岡山は今から既存の商業施設は正念場。
こないだ倉敷に立ち寄ったついでに既存の商業施設や商店街がどうなってるか見てきたけど、死んでたよ。このままでいいの?
駅の南側もぶっ壊してもう一つ大規模モールでも作りますか。
- 270 :
- 大阪へ行く用事があり、大阪駅周辺をぶらぶらしてきた。
これが都市格の違いかと思い知らされた。
度肝抜かれる巨大開発が進行中で、福山はもちろん、岡山、広島の再開発も比較にならない。
JR西の投資はどうしても京阪神中心だし、福山に投資してくれる企業が現れるような策が
必要だと痛感した。
福山市には事態の逼迫さが理解できてないのか。
あまりに無策すぎる。
- 271 :
- >>270
>JR西の投資はどうしても京阪神中心だし
さんすて拡張に大規模投資すると決まったばかりなんだが
それに大阪と比較してとか、何が言いたいのかよく分からない。
- 272 :
- さんすて拡張するのか。
施設規模では倉敷、岡山に負けても、わざわざ福山に足運びたくなるような店舗ができればな。
広島に続いてH&Mの中国地方2号店とか無理かなー。
- 273 :
- >>270
大阪は凄いのは当たり前田よ。
梅田情報??入れてくれても…色々やってる事ぐらい知ってる(笑)
別に大阪みたいにならんでええし…
結論?(・_・;だぜ
- 274 :
- てか余所者、しかも岡山人になんであーだこーだ言われなきゃいけないのか。
別に煽りじゃなく、自分とこの心配すべきだと思うんだけど。
倉敷で言うと、駅南側の終わり具合は福山駅前と大して変わらんでしょ。あの寂れ具合は福山以下かも知れない。
例えば福山駅の駅北側一面をぶっ壊して、大駐車場完備の大型SCを作れば倉敷状態にはなるわけだが、そんなもんは理想でも何でもないわけで。
そもそも駅前に大型ショッピングセンターということ自体が、駅前の中高層マンション以上の負け組地方都市の象徴でしょうに。
なぜあの状態で得意げになれるのかちょっと理解に苦しむんだわ。
笑われるから福山スレ以外では自慢しないほうがいい。
岡山にしても、新しい大型SCができて一番ヤバいのは近くにある従来の商業施設でしょ。
岡山にとって理想なのは林原が普通に存続してることであって、岡山の顔であった林原が潰れて跡地に既存の商業施設を脅かす大型SC進出なんて、誰にとっての理想なのか。
- 275 :
- >>272 ジョルダーノがあるじゃないか…
でも青山が展開してるアメリカンイーグルアウトフィッターズはくるかもね
原宿は客入ってるし
- 276 :
- もと岡山県民、現福山市民から言わせてもらうと
岡山にイオンがきて大正解。天○屋が中央資本の参入を妨害してたって話もあるし、都市型イオンにしろ、ビブレの再開発にしろ嬉しい話。その話が出たおかげで、天○屋が消えてなくなるか増床の二択しかできなくなった。天○屋は岡山商業の癌だったから。
福山の話に戻ると
休みの日にポートプラザが賑わってるのは知ってるよ。でもその詳細はどうだい?スーパーと飲食店が賑わってるだけじゃないの?二階なんて、いついっても閑散としてる。一階は無印やらサブウェイ、カルディなどきたからまだマシだけど、あのテナント内容はほんといただけない。グランも規模イマイチだし。イオン倉敷と比べると?という感じ。衣料品テナントなさすぎ。オシャレに気を使うようなショップもない。だから、人が他の都市に流れる。福山で唯一、まぁまぁのテナントが揃っていたロッツも潰れたし。ほんと福山で服を買うことなどこの先まずないよ。ユニクロ・ライトオンの二択とか、まじふざけんな。
まぁ、再起をかけようと思っても県庁所在地でない都市には当然のごとく優良テナントはこないんだけどな。
だから、商業は捨ててせめて観光と企業誘致に注力するべきだと思う。
バラ公園が市民のための公園なのはわかってるが、バラ祭り以外にあの公園が活かされたことなんてあるか?いついっても、ほとんど利用してる人なんていないし。税金の無駄すぎる。基本的に外から人を呼び寄せるようなものが何もないから!福山の街中には。テレビで話題になった鞆の浦ぐらいじゃないの?
ほんとこのままじゃ、完全に廃れてくよ。
- 277 :
- 福山と倉敷を同じレベルで,比べるな!
子供でも倉敷がいいというぞ!
生活しないと判らないがな!!
- 278 :
- そもそも福山との比較で倉敷とか誰が言いだしたのかしらないけど2chができてから?
福山は岡山市と比べて田舎だという話は昔からあったけど・・・
倉敷はのぞみすら止まらないのに・・・
街のど真ん中に「郊外型」wで自慢?
本来中核市レベルにあるべき商店街は?
犯罪率は倉敷のほうが高いし、中高生のレベルは倉敷が低い=保護者(大人)のレベルが低いという事。
福山で行き場のない超DQN生徒が岡山県の低辺校へ行くが・・・
駅を降りた時点の空気感ですぐにわかる。
東大・京大・阪大合格者、岡大医学部合格者、全国の難関大学、すべてにおいて比べモノにならない。
「倉敷は井の中の蛙」 福山人が目を向ける方向とは違う。
ただし大原美術館のコレクションだけは全国に誇れる。
- 279 :
- というか、倉敷がそんなにいいなら倉敷に帰ればいいのにね。
文句言いながら福山を選択?
岡山人の「正しい経済認識」を植え付ける(ニダ)?
あーいい加減鬱陶しい、岡山人。
今に「福山に住んでるのは福山人に強制連行されたから!」なんて騒ぎそう。
- 280 :
- どんぐりの背比べ。
どっちが上でも下でもいいけど、こんな低レベルなのの知り合いはくだらない。
- 281 :
- >>280 >>260
お前がくだらない話を振ってるんだろ
- 282 :
- >>278
ほんとわからない人だね
福山なんて頑張ったって倉敷ぐらいのイオンもこなけりゃ、アウトレットもこない
郊外型だなんだいうが、それすらないのが今の福山。商店街がどうかしたのか?福山の商店街も大概おわってるわ。
自分のまわりじゃ、倉敷や岡山・広島に買い物いくって話をよくきくよ。
福山で満足できる人なんて、まさに井の中の蛙です
- 283 :
- 倉敷の自慢って、街の中心部に"2つもある"郊外型アウトレットとイオンだけなの?
よほど嬉しかったのだろうか。
そういやかつては倉敷駅前に三越やダイエーがあって、イオン出店のせいで潰れることになったんだよね。
三越は天満屋になり、現在はますます閑古鳥。岡山の企業じゃなきゃもう撤退してるんじゃね?
ダイエーはマルナカになった。福山で言うと、ロッツが壊されてハローズになってる状態。
倉敷ダイエーつぶれるが倉敷人どうよ?
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1014864079/
- 284 :
- 繊維ビルの再開発
市民の血税つぎ込んで、再び繊維ビル以下の物を作ってしまっている。
大金かけて、雑居ビルとマンションだよ。
ドーナツ買うために、税金払ってるようなもの。
- 285 :
- 香ばしい人が沢山居て笑える。
- 286 :
- 五十歩百歩
- 287 :
- 福山も岡山も大して変わらないよ。
町の雰囲気も似てるし
- 288 :
- >>278
ネットがない頃は、福山の比較対象は岡山市で
新幹線が止まらない倉敷は比較対象ですらなかったんだよね。
とくにそごうがあった頃は、地方都市では手に入らないようなブランド
も複数入った。
片や、岡山駅西口はどこの田舎の駅前かと・・・
でも、今日政令指定都市の岡山市はもうそごう無き福山とは全然違う。
政令指定都市に向けての開発ってやっぱ大がかりだった。
長いスパンでみれば前出のすでに出来ているバイパス(現在のR2)の話と同じで
福山はバイパスも都市開発もとても早い時期に行われた。
だから当該時期にまだ残っていた広島市のバラックや岡山の寂れた西口を一旦追い越してしまった。
しかし今は人口比で真っ当な順位になった。
- 289 :
- あ、間違えた
>>287だった
- 290 :
- 新倉敷周辺も何気に開発が進んでるんだよな。
- 291 :
- イオンとかあの手のモールは自己完結に徹底してて周辺施設への回遊性とか全く考えないからな。
岡山は駅前もやばくなると思うよ。
- 292 :
- 倉敷駅前の商店街はまるでゴーストタウンだよな。
岡山中心部も倉敷程ではないけどシャッター街で年々寂れる一方。
岡山駅前も今後はイオンモールで寂れていくだろうしな。
とにかく福山は岡山倉敷を反面教師にして行くべきだな。
あんな地味なジジババ田舎にしてはならない。
- 293 :
- >>292
一行目は同意。
二行目は無理w
(倉敷の田舎者が福山スレで暴れるのと大差ない)
しかし
駅前の郊外型モールは田舎の証に見えるから
言いたいことはわかるが・・・
岡山市駅〜表町はまだ寂れてないよ。
- 294 :
- 倉敷や岡山が福山の目指す都市ではないのは事実。
駅の真ん前に大規模モールを作れば駅前が栄えるなら伏見町をイオンか何かにしてしまえばいいだけだが、
そんなんで解決するなら苦労はしない。
- 295 :
- 広島と比べれば岡山も十分寂れて見えるよ。
かと言って福山が賑わってる訳じゃないけど。
- 296 :
- というか、なんで倉敷のやつに上から目線でああだこうだ言われなきゃいけないのか。
逆に倉敷岡山のあら捜しされるのは分かってるだろうに。
- 297 :
- 倉敷は西条
岡山は福山とよく似ている
- 298 :
- 今日ロッツが閉店だけど、倉敷の場合は駅出口から見てロッツよりも近い位置にあったデパート(ダイエー)を壊して平面型スーパー(マルナカ)にしちゃったんだよね。
駅からそんな近くに駐車場無料の平面型スーパーがあるのも驚きだけど、いくら何でもこれで駅前開発が成功してるとか得意気になるのはおかしいと思うわ。
- 299 :
- 岡山のスレみてきたけど、イオンの完成図ヤバい。完全に福山オワコン。
- 300 :
- 岡山駅前の郊外型イオンは既存の商業施設と倉敷周辺の客を奪うだけ
福山からイオンのためにわざわざ岡山まで行くわけないでしょ
それこそ倉敷でも十分だしフジグランで十分
倉敷・岡山駅前・岡山表町の三つ巴の不毛な潰しあいが始まるのさ
福山は高見の見物
- 301 :
- 見たけど、ありゃ完全に表町壊滅だな。。
天満屋、高島屋オワコン。そのうち閉店。。
ゆめタウンが巨艦店で参戦したら面白いのにな。
- 302 :
- 岡山行くぐらいなら広島行くわw
- 303 :
- >>302
だな。まだしばらく先だけど広島駅前の再開発のほうがまだ魅力的。
岡山人はイオンを過大評価しすぎ。
- 304 :
- >>300
郊外型ではないって笑 イオンが都市型って公表してるのに
地上8階地下2階って、潰れた福山ロッツよりフロア数多いんでは?そのロッツがかける5-6倍に太ったような要塞だからね。
田舎イオンとはかなりテナント内容も違うみたいだし。さらに、岡山ビブレは百貨店型式で再開発やってさ。福山の出る幕なさすぎ
- 305 :
- 大型駐車場を備えた自家用車来客を前提にした施設は郊外型って言うんだよ。
都市型(笑)
そう呼ばれたら岡山人の虚栄心がくすぐられるのかw
どこの都市の駅前に二千台規模の駐車場を備えたSCがあるんだよ。
あー岡山は大都会だから、先例になるのかな。
いっそ「大都会型」と呼べばいいのにw
ビブレも必死だね。
投資かけたのはいいけど、回収できなきゃオワコン。
さらにハードル上げただけ。
そういうのを潰し合いという。
- 306 :
- 仮に福山の伏見町あたりにその大都会型イオン()がそのまま出店しても、倉敷・岡山オワコンとはならないでしょ?
基本的に関係ないから。せいぜい笠岡あたりの客が多少流れるかなーって程度。
それと一緒。
まあせいぜい岡山県内で争ってくださいな。
倉敷同様、高島屋や表町がどうなるかビフォーアフターのチェックには行くかな。
そういう意味ではなかなか興味深い。
- 307 :
- イオン倉敷ですら福山ナンバーだからけなのに
- 308 :
- >>305
では、福山ロッツは郊外型商業施設だったんだね笑
- 309 :
- あー駐車場のナンバーのチェックまではしなかったわ。
今度行ったらそれも見てくるわ。ほんまかどうか。
福山スレに出没する岡山人は誇張癖が過ぎてあんま信用できないから。
>>308
その理由は?
- 310 :
- てか、他県にイオン自慢しに来る時点で恥ずかしいと思わないのかな。
「都市型」でレス抽出すると>>265 >>276 >>304の岡山iphoneが(福山人のフリまでして)必死に訴えてるけど。
>>153にあるように正体は倉敷民。
倉敷iphoneのレス抽出一覧
>>51 >>63 >>153 >>159 >>161 >>181 >>224 >>263 >>265 >>266 >>276 >>282 >>299 >>304 >>307 >>308
- 311 :
- >>309
アンカーの先みればわかることだろ
イオンモール岡山は駐車場はでかいが、施設の規模を考えればむしろ小さいぐらい。年間来客数を日割りしても、2000台じゃとても足りない。休日などまさにそのとおり。公共交通を利用と半々ぐらいでやっとまかなえる。
潰れた福山ロッツも施設相応の駐車場を設置してたし、イオンモール岡山を郊外型というならロッツなど当然郊外型だろ。
- 312 :
- だいたい、イオン自身が西日本の旗艦店、さらには大規模都市型拠点といって差別化してるのに、それを郊外型と言い続ける奴の気がしれんわ。
- 313 :
- 実見してないからでしょ
- 314 :
- やっぱり理屈は聞いてみるもんだねw
で、普通の「都市」の駅前ではね、自前で2500台分もの駐車場を確保する時点で困難なんだよ。
土地代のペイが難しいのと(その分価格に転嫁される)、そもそもそんなもなんを作ったら駅周辺の渋滞を引き起こすし、
建蔽率や容積率の兼ね合いで一等地に無駄な(採算性の悪い)空間を発生させることにもなるからね。
これは簡単に言えば、限られた空間を駐車場に割くよりその空間も商業施設にした方が儲かるということ。
だから駐車場を確保するにしても、自前はほどほどのものにして契約駐車場という形になる。
集客規模に見合うとかそういう次元の話ではない。駅前に作る以上、自前の駐車場自体本来不要なの。
イオン()自身がコレを何と言おうが、駅前にこんなもんがある時点で負け組都市なんだよ。
それを馬鹿な岡山人相手に誤魔化してるだけ。そしてそれに鵜呑みにして喜んでるだけ。
まさに「大都会型イオン」。
まあ普通の買い物客にとっては便利にはなるだろうよ。
表町まで行って歩かなくて済むし、何より車で利用できる。
少なくとも岡山市民にとって、もう倉敷イオン()に行く理由はなくなる。
- 315 :
- イオン自身が誇大宣伝してるところが凄く滑稽だといつになったら気付くのか。
まあ完成したら一度は行ってみるよ。何も買わないけどね。
「大都会岡山の誇り」「目指せ世界遺産!岡山の新たな観光スポット」のチェックだけはしてきますわ。
なんか北朝鮮に物見見物に行く気分。
はっきり言って、人がいようがいまいがどうでもいいんだけどね。
- 316 :
- 岡山のイオンモールは工期短いだろ。
郊外にありがちな鉄骨組んでパネル貼るだけの安っぽい外観だが。。
- 317 :
- ここにいる福山市民の反応をみると、笑いがとまらん
どんなに願っても都市型イオンは福山にはきませんから、安心して下さい
- 318 :
- >>314
普通の都市ってなんだ?あんたの主観そのものだろ
駅前に広大な一等地がないから、他の都市では契約駐車場ってかたちをとるしかないだけだろ。岡山の場合、林原跡地なんだから特別なんだよ。
潰れた商業施設のイオンが再利用ってパターンならともかく、イオンのやり方とし土地があるなら、ある程度の規模の自前駐車場を建設するのが当たり前だろ。車社会の岡山で駐車場なしの大規模商業施設なんてありえないから。
そもそも
年間2000万人の来客数を予想してて、日にしたら5万5000人、たった2500台の駐車場でどうまかなうつもりなの?ここで偏屈いってるのは計算もできない馬鹿なの?
- 319 :
- 福山VS岡山がアツいな
広島相手だと差があるけど福山だと僅差だし。
同レベルの戦いは見てて楽しい(笑)
- 320 :
- 福山ロッツの跡はホームセンターだったけ?キャスパは廃墟のままだし
再開発目白押しの岡山に対して
福山人が発狂する気持ちもわからんではないがwww
- 321 :
- まだわからないのね、倉敷市民さん。
年間2000万人も来るなら車に頼る必要ないんじゃないの?
現に君の試算では車で来る人の割合なんて僅かなんでしょ。
それなら駐車場のスペースを小売スペースにすればいいでしょ。
・岡山は車社会だから大型駐車場が必要
・たったこれだけ(?)駐車場では意味がない
この二つは矛盾してるといつになったら気付くんだろう。
それに仮に駐車場が全然足らないのだとしたら、そういうのは渋滞の原因になるんだよね。
そんなものを駅の前に作ることに少しは疑問を持とうよ。
まあそもそも、年間2000万人というキャナルシティ博多の数字を倍近く上回る試算を出してる時点でどうかと思うけど。
あ、大都会岡山は福岡なんか足元にも及ばないほど人がいたんだっけ。納得w
- 322 :
- >>319
いやいや
ここは福山スレで、倉敷民から一方的にバトルをけしかけられてるだけ。
「大都会型イオン(?)」が出来るのが嬉しくて嬉しくてこの喜びを発散させたいらしい。
はっきり言って迷惑してる。
福山の場合は競馬場跡地の活用が検討されてて、
イオンじゃアレだからイオンとかそういうの以外で何かいいものはないかと模索してて、『最悪の場合はイオン』という認識なのに、
そのイオンを誇らしげにアピールされても正直リアクションに困る。
- 323 :
- 勘違いして欲しくないのは、俺は別に大都会型イオンを否定してるわけじゃないこと。
>>318にも書いてあるように、こういう形にしかならなかったというのはあると思うし。
で、それは自治体それぞれの事情なわけよ。
岡山は林原の破綻という目を背けたくなるような事情があり、倉敷のアウトレットにしてもチボリ公園という黒歴史の上に成り立ってる。
岡山にとっての理想は、イオンやアウトレットじゃなく、チボリ公園が観光都市倉敷の目玉施設としていつまでも客で溢れ、
林原が岡山の顔企業として安泰に存在してる状態でしょ。
その状態こそが誇れる状態であり、かろうじて座死を回避した苦肉の策を他県にまで自慢して来るのがおかしいと言ってるわけ。
まあ岡山スレや倉敷スレで自画自賛してる分には、「どうぞお好きに」「楽しんでね」という立場だよ。
- 324 :
- >>321
揚げ足とって話のすり替えか?
都市型なら自前駐車場が必要ないとかいってた阿呆はどこいった?
潰れた福山ロッツは?もとSOGOは自前駐車場完備してんのはなぜ?誰かさんの主観からいったら百貨店なのに郊外型なの?笑
2500台の駐車場なんて、イオン集客考えれば全然足りないし、SOGOが駐車場完備してるのとなんら変わりない。
そのことで、いちいちイオンモール岡山が郊外型というなら、福山ロッツも当然郊外型ですよね
おバカさん笑
- 325 :
- あと、福岡のキャナルシティと比較する意味がわからんのだが?
広域から集客してイオン倉敷は年間1500万人の来客があるんだけど?アリオ倉敷ですら800-1000万人。
イオンモール岡山の集客が2000万人/年っていうのもあながち的外れではないと思うけど、このスレにいる一部の福山人は岡山都市圏を過小評価しすぎ
- 326 :
- >>324
本来必要ない、だ。
2500台というと倉敷アウトレットの駐車場とほぼ同じだが、普通の「都市」と呼ばれてる駅前にはそんな駐車場を確保できる土地なんてないんだよ。
たとえ無理やり作ってもコストが高すぎてペイできない。だから仕方なくこの手のものは郊外に作られる。
ロッツの場合は建物に併設して約350台。これはパチ屋の駐車場より少ない。末期ならともかく、ピーク時には話にならない台数。
あとは離れた場所に天満屋と共通の駐車場が確保してあるが、これは300mは歩かないといけない。
車利用に特化した郊外型商業施設とは言えない。普通に駅前型の商業施設だろう。
正直、岡山イオンの2500台、十分でしょ。
オープン当初は足りないこともある かも しれないが、こんだけ停められりゃおつりが来るよ。
まして広域地域独占ならともかく、倉敷と競合するんだから。
- 327 :
- 検索してたらこんなブログを見つけた。
ttp://madonna-elegance.at.webry.info/201212/article_2.html
> ★2014年12月に岡山駅近接の広大な旧林原敷地に中四国最大のイオン岡山がオープンする。
>
> これは県内の集客を席巻しそうでアウトレット倉敷の地元客はかなり減りそうだ。
>イオン岡山の影響は実際は想像以上に絶大の可能性があって倉敷地区が窮地に追いやられると思われる。
>
> イオン岡山のオープンで一番影響を受けそうなのはイオン倉敷。
>
> すでにイオン倉敷はつぶれる(閉店する)のでは、という声も聞かれる。
これは率直な意見だと思う。
この人は表町のことについては触れてないけど、一番やばそうなのが岡山市街の既存の商業施設であることは間違いない。
ttp://www.apalog.com/kojima/archive/647
岡山の商店街は消滅する
てか、これって岡山・倉敷スレで語るべきことでしょ。
ちなみにフジグラン神辺の集客は年間1000万人程度らしい。
無理やりフレスポモールの集客数も含めたら、あの一帯の集客がさらに200万人くらいは増えそうだが。
とにかく、元はたんぼだったところに突如現れたあれのせいで駅前が廃れたのさ。
あれと東尾道のフジグラン。ポートプラザがとどめを刺した。
- 328 :
- >これって岡山・倉敷スレで語るべきことでしょ。
まったくそのとおり。
- 329 :
- で、ロッツはとりあえずメドが立ったが、地権者がホテルにするとか何とか言ってたキャスパ跡については進展があるのだろうか。
福山駅前に残された奥の手、大手家電量販店出店のカードをいつどこが切るか。
- 330 :
- 駅前の場外馬券売場、あれ会員制にして内装を豪華にしたエクセル方式の売場をロッソかキャスパの一階部分丸々当てる、考え方もありと思うけど
- 331 :2013/05/28
- 福山スレなのに、話題は岡山・倉敷ばっかりだな。しかも福山市民、岡山倉敷に詳しい詳しい。
ここは山陽地域都市間競争の完全な負け組でしょう。福山に来て3年目だけど、駅前の出口正面の
商業ビルはゴーストタウン化、ロッツは撤退で地元ホームセンターに、競馬も廃止、天満屋周辺は
昭和30年代風の小汚い雑居ビルのアーケードで改善の目処なし。
何一つ好材料はないんだが、福山の人間のプラス思考はどこからやってくるんだ??
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