2013年07月関東1088: ◇◇◇群馬県館林市 原発・放射線関連専用◇◇◇(219)
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◇◇◇群馬県館林市 原発・放射線関連専用◇◇◇
- 1 :2011/06/15 〜 最終レス :2013/02/17
- 線量測定値、原発事故による健康問題、風評被害などを書き込んでください。
- 2 :
- 館林は被爆地だけど風評って決め付ける輩がいる。
- 3 :
- ○被曝 ×被爆
この程度の使い分けも出来ない奴がなにを言ってるのやら
- 4 :
- よく生活習慣病や喫煙のリスクなどを比較に出す人がいるけど、それで「騒ぐ程のことではない」と済まされるのがおかしい
喫煙などは自己規制できるけど、今回の事故によって排出された放射能は負わなくてもよいリスクを負わされているのだから
そもそも煙草はパッケージにも記載されるくらい「害があります」と言われてるのに、放射能は「これくらい大丈夫」と言われるフシギ
館林は福島に比べたら低い値だけど、被曝は積載していくもの
浴びる放射線は少なければ少ない方がよいのだから避けられる事は避けたい
風評は良くないけど、リスクがあるかもしれないものをできるだけ避けたいのは当然と思う
- 5 :
- >>3
脳天気発見!
臨界爆発したのに被曝のはずない
被曝 電磁波、レントゲン、宇宙線等
被爆 原爆、水爆、中性子爆弾、福島臨界爆発事件
- 6 :
- >>5
おいおい、いつから臨界爆発になったんだよ。
- 7 :
- 昨日夜中4号機が再臨界か?ってネットでは大騒ぎでしたね
まぁ再臨界したところで政府も東電もすぐには発表しないだろうけど
真実は東電だけが知っている〜
- 8 :
- >>7
キミは知恵がないなぁ。
再臨界が起きれば原発周辺の線量計の値が劇的に上昇するから隠しようがない。
- 9 :
- きょう佐野盆地は線量高いようだ。
- 10 :
- 雨はヤバイって聞くけど、明日は雨だよねぇ。
小学校低学年や、園児の親御さんたちって、休ませる方いるのかな?
欠席理由って、やっぱ風邪とか無難な理由?
最近、幼稚園を休んでる子が多いみたいだからさ。
- 11 :
- 県のHPちゃんと見てる?
降下物に関してはもう何も出てないよ。
危ないのは下にたまってる土壌や水だろうけど。
逆に雨なら外で遊ばないからそっちのが安心する。
天気よくて外で走り回ってほこり吸ってるほうが危険な気が。
- 12 :
- 降下物は確かに不検出だけど、雨は気を付けた方が良いかなって思う。
ましてや園児なんて、上手く傘させないしね。
雨の日は、テンションあがって水溜まりめがける。
園児を濡らさないって無理だよなぁ、、、。
悩むところだなぁ。
- 13 :
- 文科省は国際放射線防護委員会が定める一般の人が
浴びる年間の許容限度と同じレベル、年間1ミリシーベルトを目標
にすると方針を示していますが、年間20ミリシーベルトは撤回していません。
群馬県は文科省が爆発後最初に福島県に示した学校の放射線量暫定基準値、
年間20ミリシーベルト、学校グラウンド3.8μSV/hで「問題ない」とし、
それ以下で「安全だ」としています。
この基準値そのものが、もはや「安全」とは言えないのは、周知の事実かと思います。
ちなみに、放射線管理区域は、外部放射線による実効線量と空気中の放射性物質による実効線量との合計が3月間につき1.3mSvを超えるおそれのある区域、
とされていて、毎時約0.6μSVです。
学校グラウンド3.8μSV/hまで安全なんて、そのような県のHPをみて、私はとても安心できません。
また、自治体の「検出せず」は「ゼロ」ではないです。
原発爆発後の日本の暫定基準値は、世界各国の基準に比べ遥かに高いです。
暫定基準値以下が「検出せず」と記載されていますが、
暫定基準そのものが安全ではないと思います。
県のHPをちゃんと見ていても、子供は守れないと思います。
福島原発がまだ何も収束していないのに「降下物が無い」と、どうして言い切れるのでしょうか。
政府、東電の発表が、後手後手だったのは紛れもない事実です。
- 14 :
- 館林の降下物に関しては>>11のコメントが正しいね。もうしばらく前から高い場所での放射線量は低い値で変化していない。つまり上空に漂っている放射性物質は無いということ。
>>13の方、おわかり頂けました?
- 15 :
- スーパー行っても産地気にして購入している人が増えた印象。
3月4月は被災地支援・地産地消に力が入ってたけど、ここ最近になってあらためて気にし出した?
- 16 :
- >>13の方、でしたらずっと引き蘢るしかないねw
- 17 :
- >>14さん
低い値=0って事ですか?
その低い値って、爆発以前の値と同じに戻り変化無しって事ですか?
具体的な数値が無く、不検出とか、未検出って記載されてるのを見ると>>13さんの言うことも、間違いでは無いと思うし、>>11さんが正解とかでも無いように思いますが。。。
- 18 :
- 雨が降ると放射線の値が上がるから気になるんじゃない?
でも降雨時の数値上昇は自然放射線に由来するもので、それは世界中どこに行っても同じ現象がおこっている。
原発由来の空間放射線は確かにもう少なくなってますよね。
ただ爆発時に通常より被曝しているのは間違いない。
そしてそれは政府、東電の発表よりもおそらく多い。
これからの被曝量を極力抑えたいと思えば、雨も避けたくなるんじゃない?
雨に当たってしまったと嫌な気持ちになるなら、雨を避けるのが精神衛生上効果的な人もいるかも。
もっとも気にしない方がいいのはもちろんだけど、わざわざ雨に当たる事もない。
- 19 :
- >>17
宇宙から降り注ぐ放射線があるからゼロにはならないことはご存知ですか?
それがわからないと話になりませんよ。
- 20 :
- >>19さん
それは、存じ上げております。
0と示したのは、今回の爆発による放射線量に対してです。
「低い値・未検出・不検出=放射線降下物は無し」
と判断するには、爆発以前の値に匹敵すると確信しているからなのかなぁ、、、と思いまして。
- 21 :
- >>20
ご存知ならば計算すれば年間の放射線量がわかりますね。
計算した値が通常の値(概ね1〜2mSv/年)より高い値ならば原発由来の放射性物質によって線量が上昇しているということです。
- 22 :
- 13です。
今後も原発由来の放射性物質が降り注がないという確約があるのであれば、
これからは、下がる一方なので良いとは思います。
けれど、原発は全く収束の見通しが立っていませんよね。
今後は大丈夫・・という安全は無いです。
自治体の後手後手の発表では不安だから、書き込みがあるんだと思います。
今現在の空間線量で年間を計算しても、人体への被害は積算量で出るので、
安全とは言えないと思います。
群馬県内でも、沼田や川場村は、千葉のホットスポット並みに高いですし、
今までの積算量は、安心できるほど低いんでしょうか・・・。
ひきこもっているしかないね・・・
と言われれば、そうかもしれませんし、
外国へ行けと言われれば、それしかないのかもしれません。
わざわざスレッドが二つ立ったので、書いても良いのかと思ったんですけどね・・。
- 23 :
- >>20さん
ありがとうございます。
計算してみます。
最初の爆発で、どれだけ被曝してるのかが分からないし、行政の隠蔽体質も事実だし。
館林にも>>13さんみたいな方がいるんだなぁ。。
館林で放射線量とか言うと病気扱いされそうで、このスレタイ見つけて、飛び込みました。
- 24 :
- 基準値の年間放射線量には自然放射線は含まれないんですよね?
東大でも「健康に影響はない」という断定は避けるようにという動きがあるようです。
そういえばテレビなどで「大丈夫」は聞かなくなった。
低線量でもリスクは存在するのだから、気にするのは悪い事ではない。
大丈夫だなんていう根拠は全くないと思いますよ。
実際、数年後の状況がどうなるかなんて学者でもわからない。
私は「あの時もっと気をつけていればよかった」と後悔するよりは「取り越し苦労だったね〜」と笑い話にできる方がマシだと思う。
そんなに気をつけてるわけでもないけど。
東京・埼玉・千葉・神奈川の住民の方が、放射線に対する意識は高いね。
- 25 :
- 新スレ立ったのは革新的だけど、一般市民から隔離されちゃった感もあるね。
気にする人と気にしない人の温度差は埋まらないかも。
- 26 :
- ここで不安を感じている人は、年間の被曝線量がどれくらいなら安全だと思っているのでしょうか?
- 27 :
- 今も もくもくと出ていますよ
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/
- 28 :
- 13です。
26さんへ
どの位なら安全かは、誰にもわかりません。
解っているのは「浴びないほうが良い」だけです。
放射線に関しては「安全」と言えるレベルは何もわかっていないのです。
何もわかっていないのに「安全」だと言える根拠を逆に聞きたいくらいです。
医療放射線の方が断然被ばく量は多いのですが、
医療や航空機等の被曝は本人が選択できます。
けれども、原発由来の被曝だけは、本人の選択は無関係です。
タバコや飲酒の害を言う人もいますが、それも「本人の選択」です。
子供は何も選択できませんから、
被曝は少なければ少ないほうが良いんだろうと私は思っています。
放射線障害は小さければ小さいほど発現します。
どれくらいなら安全・・・と言うのは人それぞれなのでしょうけれど、
幼い子供にとっては「安全」は無いんだろうと思います。
まして、文科省が出しているのは外部被曝だけです。
内部被曝の事は、どこにも書かれていません。
内部被曝のほうが深刻です。
どれくらいなら安全・・とは言えないと思います。
- 29 :
- >>26
やっぱり年間1ミリシーベルト以下(内部被曝込み)を基準にしたい。
事故後の被曝線量試算
http://www.jaea.go.jp/jishin/kaisetsu03.pdf
1号機・3号機爆発時の短時間の放出評価が含まれてないけど。
- 30 :
- >>13さん
なにも間違っていないと思います。
そのとうりです まったく収束していない今 なるべく
避けられるリスクは、避けるべきです 子供は特にです。
- 31 :
- >>28
内部被曝すると体にどんな影響がどの程度あるのか?
深刻な影響が出るとあるので根拠となる情報なりデータがあればお願いします。
- 32 :
- これからデータ作っていくんじゃね?
対象者がいっぱいいるんだから
広島の県内ニュースで赤十字・原発病院の土肥医師の発言「今は原爆の一回の大量被爆のデータから、
長期の低線量被曝の影響を推測している状態。長期低線量被曝のデータはチェルノブイリでも
とっていない。今回がデータをとれる最後の機会。
- 33 :
- 31さん
13=28です。
32さんのおっしゃっように、データは無いのです。
私は、データも根拠も何もないのに「安全だ」という事自体が、変だと思うのです。
内部被曝が外部被曝より深刻だと書いたのは、
外部被曝の場合は、防護、除去することがある程度できます。
しかし、食事や呼吸などで体内に取り込む内部被曝の場合は、
放射性物質が体内にとどまり、そこから半減期を迎えるまで、
ずっと放射線を出し続け、放射線により、細胞のDNAが破壊され続けます。
自分自身の体の中からです。
なので深刻だと表現しました。
原発の収束の見通しが立って居ない今、
放射性物質は増えることはあっても、減ることはありません。
そのような長期低線量被曝のデータは、32さんの書かれているように無いのです。
チェルノブイリ原発で検索するといっぱい出てきます。
調べてみてください。
- 34 :
- 安全だと言い切れないと言う方が、なぜ深刻と言い切れるのか不思議です。
放射性物質をどれ程摂取し、どれくらいの時間留まるのかわからないのに・・・。
- 35 :
- <<34
どちらかの関係者の方なのかな?
怖いものは避ける 車にひかれるかもしれないから注意して道を歩く
犬に噛まれるかもしれないから ヒモで繋がってない犬は怖いから注意する
福島原発 爆発で放射線心配だから 子供だけでも内部被爆しないように
したいと思うのは 至極当然 アンタがアホだ!って言いたい気分です。
- 36 :
- ここは素人が大丈夫だの危ないだの議論する場所じゃないと思うんだが?
館林で生活していう上で、その日の天候だったりで中止する事を書いていく方がよっぽど大事だと思う
- 37 :
- 子供持つ親なら、不安材料の1つに、多かれ少なかれ今回の原発問題が入って来ると思う。
専用スレがあるのだから、議論になっても仕方ないと思うけどなぁ。
素人と決めつけるのも、どうかと。
- 38 :
- 子どもを持つ人なら避けられる危険は避けたいと思うのがフツウだと思う。
そして、内部被曝の問題はこれからますます大きくなってくるもんね…
農産物にましてや水産物も…だし。
ただ、広島長崎で被曝していながら80才以上まで元気に生きた人々がいるのも事実。
個体差も大きいのでしょうね…
被曝後、玄米・味噌・梅干しなどを摂取していた人には原爆症が出なかったという話も
あるようなので、昔からあるちゃんとした発酵食品も摂るといいのかも。
- 39 :
- 玄米は去年のお米ならいいけど、新米はよくなさそうだね。
味噌は安物の工業製品ではなく、きちんと発酵させたもので。また塩分の取りすぎにも注意。
お茶の愛好者にも原爆症状が少なかったとか。
放射性物質の排泄や傷ついた遺伝子の修復にも酵素の含まれた食品がよいそうです。
身近なところではリンゴとかバナナとか。
- 40 :
- 核実験の影響があるから中国産の食材も検査してほしいね。
そういう意見がないのは気にする人がいないのか諦めなのか?
- 41 :
- 13さん
言いたいことはわかりますよ。
でもね、それだけ神経質に考えてるのでしたら、水、野菜、魚、肉すべてにおいて気をつけてるんでしょうか?
外食は出来ないのは勿論、洗濯も干せない、外出さえもできない(働けない)。
そこまで徹底してやってるのでしたらやはり引越しを考えた方がいいです。
ごもっともな考えは十分わかりますが・・・。
- 42 :
- 館林の位置も微妙だよね。
福一から180キロくらい?
完全に被曝を避ける事は何処へ逃げたって無理。
でも被曝は積算だから、できる範囲で避けていきたいって事でしょう?
何十年単位で考えれば、気をつけてるかどうかで被曝量はだいぶ変わってくるのでは?
ジャンクフードばかり食べてる人と自然食食べてる人の違いみたいに。
私は日常の食材は取り寄せたりしてるけど(震災以前から)、外食はストレス解消と割り切って楽しんで食べてる。
やっぱり外食の回数は減ったけど。
取り寄せの野菜も西の方のものは受付できない時があるから、注文が殺到してるみたい。
引越しは無理でも夏休みは遠方で過ごそうという人も多いみたいですよ。
長期戦になるのは間違いないから、ストレス溜めないようにできる範囲を模索していくしかないんじゃないかな。
- 43 :
- チェルノの健康被害は牛Rをはじめ、地元の汚染食品を長年食べ続けた事がひとつの原因。
フランスは汚染されたレタスを食べ続けた事でがんや白血病が増えたという。
身近な食材が不安なら、汚染の可能性のある食品が流通しないように、または基準値の見直しを訴えていくことが安心につながるのでは。
- 44 :
- >>42さん
私も同じような感じで考え対応するのが精一杯です。食品取り寄せも、大変でした。今や、どこも殺到。
夏休みも、やっと長期予約取れました。
館林は、大人でしたら今のところ悲観的な状態では無いと思いますが、小さな子供にとっては、やはり気をつけてあげたい親心があります。
現実的に引っ越す事には、躊躇がありますしね。。。そんなに心配ならば、引っ越せば?と言われてしまえばそれまでなんですがねぇ(汗)
- 45 :
-
お気に入りに入れてるリンク先を紹介
http://allgenrenews.seesaa.net/archives/20110522-1.html
放射能汚染食物と外食系 飲食系について書いておられます。
- 46 :
- 「だめだ!買った水じゃないと飲めないぞ!お湯沸かすにも買った水でやれ!
よし沸いたか、カップ麺でも食うか!」
こんな感じ。
- 47 :
- 館林は冷静な対話のながれでいいですね。
私も夏休みの長期滞在先を探している所です。
おすすめのところってありますか?
群馬大の先生がこの前のモニタリングの結果をまとめたものがありましたので貼って行きます。
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJG.jpg
館林は運がいい方でしたね。
しかしながら太田が除染に動かなければ、館林はまず動かないような気がします。
- 48 :
- >>46
まぁそう皮肉を言わないで(笑)企業の姿勢みる参考に。
それにしてもヤマザキ、メグミルクが相変わらずの姿勢でいるのには呆れるね。
群馬産きゅうり と個別で書かれているところもあるけど。
関東以外からみたら東北関東ひとくくり(実際汚染されているけど)数値以上に汚染されているイメージなんだろうなと再認識。
根菜は被災地に近いものは厳しいから皮を厚めに剥くように。
水洗いは丁寧に。
葉物は4枚剥く。
たけのこはNG
トマト・ナス・きゅうりなどぶら下がるものは比較的大丈夫との認識でいるのですがおKでしょうか?
間違いや他に気をつけることがあったら教えてください。
あとこんなのもあったので再びリンク。自分でできることの紹介、放射能を減らす料理の下ごしらえなども書いてありますので興味ある方は飛んでみてください
http://eminakae.exblog.jp/
- 49 :
- 46さん。爆笑です。
我が家も神経質になっているようで、そんな感じです。
- 50 :
- >>48です
あ!皮肉ではなかった!?KY発言しちゃった?(KYって死語ですか?
場を和ますための発言だったらごめんなさい。
うちの子はもう自分で色々判断や思考できる年齢の女子だけど 今回の報道結構親が思ってるよりシビアに受け止めてるのか 子供生むもの不安だね。私は結婚なんかしないけど とボソリ。
万が一(笑)妊娠出産する時、原発事故に関しての不安は取り除けるものは取り除いてやりたいなと思う。
といいつつ 子供の好きなかっぱ寿司のサラダ巻き求めて行っちゃったり 狂おしいほどコカコーラが飲みたくなりガブっと飲んでしまうときがあるし 父の日外食予定だし。
神経質なようでいて矛盾大アリです(汗
- 51 :
- 在日外国人に向けた注意事項は客観的で参考になります。
在日仏人に出された勧告では…
福島、栃木、茨城、群馬、埼玉、東京、神奈川、千葉のタケノコ、山菜はNG。
福島、宮城の牛Rまたは産地・放射線濃度のわからない牛Rを長期間子どもに与えないこと。
福島、宮城、茨城、栃木に居住する仏人はR児および幼い子どもの食事にはボトル入りミネラルウォーターを使用すること。
参考になりますでしょうか?
ミネラルウォーターについては仏人は硬水でも大丈夫みたいですね。
日本人は軟水が良いと思います。
館林の水道水は我が家のあたりは地下水なので安全と考えてます。
一応気休めにブリタは使ってるけど。
- 52 :
- ベルクのほうれん草(近県産)には袋に「雨よけ栽培」と書かれてました。
農家は大変ですね。
でも恨むなら東電を恨んでください。
これからペットボトルのお茶なんかには数値の高い茶葉が使われそうで心配。
練りものとか水産加工品もあやしいよね。
- 53 :
- 「チェルノブイリへのかけはし」の野呂美加さんの講演がようつべで見られるのですが、参考になりました。
ただEM菌とかを奨めてくるのだけはひっかかる…
- 54 :
- みなさん、いろいろと工夫して自分なりの妥協点?を模索してらして、
リンク先やご意見などとても参考になります。
やはり、私も内部被曝が心配で、食料などどうやって調達したら良いのか、
学校の給食はどこが産地なのか、牛Rは??などと思っていたりします。
プールはどうなんでしょうね。
一応、市のHPには「検出せず」と出ていますが、
暫定基準値以下がそのように表現されているのであれば、
安心とは言えないのかなぁなんて思ってしまいます。
東京、神奈川、千葉、なんかは、皆で訴えたりしているところもあるようですが、
館林は(ほかの方も書かれているように)太田より低いし微妙ですよね。
みなさん、学校や幼稚園の行事とは、どのように折り合いをつけてますか?
どんな工夫をなさってますか?
ベルクの「雨除け栽培」ですが、
以前、NHK特集で福島県のビニールハウス内を測定していましたが、
外とほとんど変わりありませんでした。
線量の高い地域だと、雨除けでも小さなお子さんには厳しいかもしれません。
- 55 :
- 二号機今日建屋二重扉を解放。
東電は事前に放射性物質濃度をできるだけ下げる措置を取っており、周辺に与える影響は極めて小さいとしている。
ツイッターで現場作業員の方のつぶやきをフォローしているのですが、↑については放射線の数値より核種が問題とつぶやいています。
それと「細心の注意を払う為、問題はありませんが不測の事態を考慮し、念のため外出は控えて窓は開けないように、外出の際はマスクを着用するように」と説明すべきだとこの人は考えているようです。
館林にはどのくらい影響があるのか?
天気と風向きには注意したほうがよさそうです。
- 56 :
- 風向きです。参考にどうぞ。
http://agora.ex.nii.ac.jp/earthquake/201103-eastjapan/weather/gpv/wind/
- 57 :
- 扉解放は風が関東に向かない時を狙って実施されたそうです。
福島は現在数値が上がっているようで、東北に住んでいる人の気持ちを考えるとなんだかなぁ…
推定放出量は18億ベクレル。
- 58 :
- 埼玉県の川口市は、独自の基準を設けたようですね。
長野県松本市も、内部被曝ゼロの給食・・と言っていますし・・・。
沖縄に避難した人の書き込みを見ると、
せっかく沖縄まで来たのに、被災地応援・風評被害をなくす・・とかで、
東北・関東産の野菜を使われていた・・と書かれている人が居ました。
自治体に訴えていくしか、無いんでしょうかね・・・。
もしくは、引っ越しか・・・。
館林、大好きなんだけどな・・。
以下、川口市の記事
埼玉県川口市は20日、子供の放射線の年間被ばく限度を1.64ミリシーベルトとする独自の暫定規制値を発表した。国際放射線防護委員会が示す人工被ばくの年間限度1ミリシーベルトに、大地からの国内平均値0.34ミリシーベルトと宇宙からの平均値0.30ミリシーベルトを加えた値。自治体では全国初とみられるという。
市によると、屋外で8時間活動するとの前提で換算した場合、規制値は1時間当たり0.31マイクロシーベルトにあたる。7月中旬以降、市内10カ所で週1度測定し規制値を超えた場合、周辺の保育所、幼稚園、小中学校で屋外活動を1日3時間以内に制限する。市はこれまでに2回、この10カ所で測定。最大値は1時間当たり0.16マイクロシーベルトだった。
保護者から「放射線量が高くなった場合、子供をどう行動させればよいのか」などの問い合わせがあったために規制値を設定。会見した岡村幸四郎市長は「他の自治体に混乱が起きないか」との質問に、「ばらばらの値ではいけない。本来は国が基準を示すべきだ」と説明した。【鴇沢哲雄】
毎日新聞 2011年6月20日 20時39分
- 59 :
- 今の生活を捨ててやり直すリスクか、放射能との共存のリスクか、悩みどころですね。
比重は人それぞれ違うでしょうから色々な情報意見を参考に自分の基準で決めるといいと思います。
正解もないし、だれかが責任をとってくれるわけでもないですから。
引っ越すのも残るのも英断だと思います。
- 60 :
- 凄いね。川口市。
館林市では、原発関連意識の温度差がカナリあるように感じます。
群馬県や、館林市って他府県の知人からすると、育児関係に羨ましいくらい力入れているって言われる事があります。
医療費や、公立幼稚園の給食導入とかね。
でも、放射線量規定値に関しては道のりが遠い気がします。
川口市みたくなると良いけど〜。
- 61 :
- 幸い放射線量は高くないので、川口のような目標値を設定しても実現可能ですし、
またそれを公表するだけでも、市のイメージは上がるだけで損はないわけですから、やってみて欲しいですね。
市民の安心感も得られるし。
- 62 :
- 市のHPに要望出した事あるけど、全く無反応
匿名だったから?
住所氏名記入して送信しなきゃダメかなぁ
- 63 :
- >>62職員によると、名前も言わないで要望だけだすなんて勝手すぎる、だそうです。
館林は、水も空気も野菜も安心だから対応はいらないという考えみたいですよ。
- 64 :
- >>63
なるほど
でも館林なんて狭いから、役職に知り合いや親類も多い
記名はしにくいな
かき菜が出荷停止になって風評、風評と騒がれてた四月はじめ頃に役所職員は大量にきゅうり買わされてた
それが値段聞いたらスーパーより高かった
農家も強気なんだよね
- 65 :
- 匿名でなくてもだめでしたよ
給食の産地の公表をお願いしたんですが、無回答でした
- 66 :
- 市に要望を伝えている方もいらっしゃるのですね。
私は教育委員会に直接電話しました。
市のHPは、測定値公表準備中・・・だったので、
せめて測定値を公表してほしいと言いました。
たまたまだったのか、解りませんが、夕方公表されました。
ほかの自治体の様子をうかがっていると、
ある程度「訴える人数」が必要な様子です。
神奈川・千葉・埼玉・に比べると放射線に関して意識が低いのかな・・
とも思ったのですが、このBBSを見る限り、決して低くないと思います。
神奈川・千葉、でも、温度差がかなりあり、
積極的に学校・自治体に訴える人達が肩身の狭い思いをしている様でした。
それでも、人口が多いのでなんとかなっているのかもしれませんが、
館林は狭いし、役所に知人が居たりして、「訴える人数」を集めるのは、
難しいのかもしれません。
みんな、気にしている人がどう動くのか、様子をうかがっているのかな・・。
私もその一人なんですが・・・。
せめて、給食の産地の公表、定期的な測定、は行ってほしいなと思うのですが。
プールサイドも放射線量が高かったという記事も見ましたし・・・。
- 67 :
- 得られるし
- 68 :
- 誤爆しました
あと雷すごい
- 69 :
- 人体への影響がハッキリわからないから行政が市民の要望に応えても不安は解消しないでしょうね。
- 70 :
- すごい上から目線の役所仕事って感じ。
こちらのスレも、もう片方のスレも、市民の不安や意見交流を叩き潰すようなレスが入るし。
住民税納付の時期を迎えたし、全ての行政関係者が、上から目線だと判断されるようなレスは避けていただきたいと思います。
数少ないながらも、上から目線の関係者がいるからこそ、市への要望は匿名が多いのでは?
- 71 :
- >>70は俺の書き込みを差しているのか?
俺は俺の意見を書いただけのこと。
色々な意見があった方が自然じゃないかな。
叩き潰すなんて被害妄想だ。
異論があるならどうぞ。
- 72 :
- 要望出すまえに関西以西に逃げなよ。東日本居る限り不安と同居する覚悟すべき
- 73 :
- 確かに放射線による遺伝子の損傷で、遺伝子異常で、白血病や癌に成るらしいけどね。
確か日本でも、浜岡原発の作業員が放射線による白血病で亡くなっているよね。
年間被爆量は、50mmシーベルトだったとか?成長の早いR幼児なら長いスパンだとやばいかもね?
福島第一の作業員には申し訳ないけど、出来るだけ外部に出して欲しくないよね?
関東各地で浄化施設の汚泥には、高濃度の放射線セシウムが検出されていて、
焼却汚泥なんかは更に濃縮されるらしいし、浄化施設の排煙とかにも含まれているらしいから!
舘林しでも浄化施設の汚泥の管理はきちんとして貰いたいよね?
- 74 :
- >>71
70です。
私自身の表現がすぎました。すいません。
- 75 :
- 逃げない人は、不安と同居する覚悟をしているからこそ要望を出すんじゃないの?
引越しなんて簡単にできるものじゃないし。
嫌ならどうぞ出て行ってくださいという市民が大多数なのかな。
- 76 :
- ほんとにお金さえあれば逃げてる。
家のローンもほっとくわけに行かないし。
野菜なんかも全然気にしないって人いるけど正直羨ましいよ。
宝くじあたらないかなぁ・・・。
- 77 :
- >>73
初めまして。
放射線業務従事者の年間被爆量は、申告値です。
労災の請求都合上、年間許容されている50mSv/yを越える数値を申告しません。
実際の現場では、線量計のアラームがうるさく仕事にならない場合、身体から外してしまう。
などという、とても残念な事態が普遍的にみられるとの事です。
ということで、実際は遙かに多量の被曝をしていた可能性が大きいと思います。
- 78 :
- 野菜など気にしない人に根拠を聞いても納得できる解答を得られる事がないんだよね。
ただ漠然と大丈夫と思っているか、興味すらないという人がほとんどのような気がする。
逆に気にしている人は情報収集に熱心だし不安要素が明確。
知らない方が幸せかなと思うけど、最近はテレビ報道も核心をつくようになってきたようにも感じる。
館林でも多くの市民が意識するようになって欲しい。
- 79 :
- またdocomoか。
意識が高くなったところで安全性が高くなるわけじゃあるまいし。
>>78はどうしたいのだろう?
- 80 :
- いやいや放射性物質に限らず食品に対する意識は高く持ってもらわないと困るよ
39℃も越えて来たし、食中毒にも気をつけよう
一人一人の心がけで防げるものもある
ここを覗きに来てる人は多分、汚染に対して何ができるのか、どのあたりに自分の基準を置くかを見極めに来てるんだろうから>78の書き込みには疑問を感じないけどな
おっと自分はdocomoじゃないよ
- 81 :
- >>77
浜岡原発の件は、労災認定に成りました。
もし、貴方の言っている事が事実ならば、
中電による殺人事件に成るのではないでしょうか?
福島第一原発では、既に250mSv/yを超えている方が居ます。
同様のことが起こらない事を祈っています。
浜岡原発事故の事実関係をはっきりして、
福島第一の作業員の安全確保繋がる事を期待します。
出なければとても、福島第一の年間被曝量250mSv/yが、
許容値とは言えないのでは無いでしょうか?
福島第一の労働環境管理者の、被曝線量管理に期待します。
- 82 :
- 現代ビジネス 放射能汚染 ここがホットスポットだ
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/9510
あと被災地農家の婿さんblog
ttp://ameblo.jp/noukanomuko/entry-10926646707.html
どちらもhつけてね
うちは震災当初 嫁が不安定になった。
うがい薬買うべき?といいだした時は 子供が小さくて心配なのはわかるけどすこし落ち着け!と肩揺すって言ってしまったが
上記記事も読んでみてと言われて読まされたけど、読むと嫁の危惧を笑い飛ばせなくもなる
婿さんblog読むと やはりガク然となる。どこも似たような対応なのだろうか。
- 83 :
- 石炭火力は結構な放射性物質を放出する
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50246485.html
環境コラムニスト ジョージ・モンビオ(英ガーディアン紙 22日付け)
「原発を廃止したらそれに代わるのは森でも水でも風でも太陽でもなく化石燃料だ。石炭は
原発の100倍の害を撒き散らす。原子力産業のウソは嫌いだが、フクシマは私を原発信者
に改宗させた」
- 84 :
- http://www.mynewsjapan.com/reports/1453
東電、電力使用率を情報操作 恣意的に数値を高く見せる
wwww
- 85 :
- 館林のHP放射線関連コーナーができてる。
太田市にもまだないのに頑張ってくれましたね!
このスレも見てくれているのでしょうか?
まだ流通している野菜には不安がありますが、自己防衛するしかないかな。
あとは事故処理が収束してくれることを祈ります。
- 86 :
- http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110624/k10013755421000.html
放射性物質が検出されている汚泥の肥料化される
こうなると 産地も関係なく日本中汚染になるのかとガックリ・・
抗議してくる。
- 87 :
- >>86
本当にひどいハナシですよね。
それなのに新聞にも載らないし…
日本中に広めて薄めれば大丈夫とでも思っているのか?
しかも肥料をまくたびに放射性物質の濃度が増していくと思うんだけど。
農水省ではナシのつぶてなので消費者省庁に訴えたほうがいいかも。
- 88 :
- やはり汚泥はセメントの材料にする方がいいね。
- 89 :
- >>86
放射線の検出された、浄化施設の汚泥は各地で発見去れていますが、
今は、各施設で保管され除染対策が出来るまで、
汚泥は、搬出されないのではないでしょうか?
>>88
汚泥が放射性物質に汚染されていてもでしょうか?
セメント工場は佐野にも有り舘林から20km位しか離れていません!
集塵設備が整っていますが、万が一故障する事も有り得ます。
風向きによりますがホットスポットに成るの恐れが有ります。
私は賛成出来ませんね!
50過ぎた年寄りですが癌で死にたくありません。
- 90 :
- >>89
汚泥は飛散する可能性があり植物に吸収される肥料よりセメントの材料にする方が良いに決まっているでしょう。
- 91 :
- ドイツの隣のオーストリアに在住のJC3の美少女からの応援メッセージです。
「日本、頑張れ! PRAY FOR JAPAN 」
http://youtu.be/nSecS03ehOM
この美少女が ロッテの Fit'sダンスコンテストに参加していますので、応援する為に下記動画を見て下さい。
http://youtu.be/vxAENmFXe98
- 92 :
- 一日中放射能のことをネット検索して悪い情報を集め
ストレスによる病気になるぐらいなら
海外へ移住する事をお勧めします。
嫌みでなく本当に。
- 93 :
- >>90
セメントを生産にする時どの位大気中に、放射性セシユムが放出されるか判っていますか?
もし佐野のセメント工場で、それを行なったとしたら館林市は、2次汚染でホットスポットに成る恐れが有りますよ!
- 94 :
- >>93
工場から放出される粉塵の量はどれくらいかご存知なら教えてください。
- 95 :
- 汚泥セメントを使った建物で被ばくするのでは?
中国では実際放射性物質が含まれた建築資材で作られたマンションに住む子どもが次々に白血病を発症した事例がある。
- 96 :
- >>95
被曝するのは間違いないがこんなデータがあるのは知ってる?
http://criepi.denken.or.jp/jp/ldrc/study/topics/cobalt_apartment.html
それと中国で子供が次々に白血病を発症したというデータを教えてくれないかな?
- 97 :
- >>95
まじめに反論すると、まちBBSが
単なる便所の落書きであるという評価を
変貌させちゃうから、適当にあしらっておけばいいのでは?
- 98 :
- セメント中の放射能のクリアランスレベルは100BQ/KG
しかし、500ベクレル×セシウム二種類=1000BQ/KGのセメントで作られた建物で暮らしても
「健康への影響が発生するとは考えがたい」そうな。
http://www.mlit.go.jp/common/000144244.pdf
まあ、これは外部被爆についての話みたいですが、
クリアランスレベルの100BQ/KGつったらR幼児用の水道水と同値です。
粉塵やら何やら飛ぶかもしれませんが、
水と同じくらい粉塵って吸い込みますかねぇ
- 99 :
- 民主党は原発推進で、麻生政権が廃炉予算も計上した福一を
「あと10年使います。」って今年の2月に決定していたのは、
国民のみんなには内緒だよ☆これオフレコな。
http://twitpic.com/5mudp8
http://mns.jp/0ku9
- 100 :
- 黄砂に乗ってセシウム飛来。中国の核実験で発生、福島第1原発由来の71倍
ttp://www.hokkoku.co.jp/subpage/HT20110706401.htm
- 101 :
- >>94
未だ公表はされていません!
>>98
体内にどの位残留するのか?
データ-が無いのでは?
後の祭りでは怖いですね!
- 102 :
- 私は良く分かりませんが、下記の様にあります。あと群馬県はγ線しか計測しないんでしょうか。
国・自治体による高さ1m・0.5m計測を中心とした放射線量マップ
http://www.nnistar.com/gmap/fukushima.html
http://takedanet.com/2011/06/post_a199.html
- 103 :
- セメントの放射線量は、500Bq/kg以下と成っています。
建物に使うコンクリートの量はトン単位!
コンクリートに囲まれた内部の放射線量は、
大変な数値になると思います。
放射線セシュウムの半減期の長さを考えると!
一度造ると飛散しないので、何十年と被曝する!
私は怖くて住めませんね!
放射性汚泥の処理は除染してから使用すべきでしょう!
フランスやアメリカと協力して、
早急な除染技術の確立を望みます。
それまでは飛散しないように保管すべきですね!
- 104 :
- >>101
内部被曝というけどセメントやコンクリートを口にする人がいますか?
>>103
コンクリートそのものが放射線を遮ることを知らないの?
- 105 :
- >>104
そのコンクリート自体が汚染されていたら
遮断も何もないと思うぞ
汚染物質がコンクリの真ん中に収まってるわけじゃあるまいし
- 106 :
- >>104
あほう。
コンクリートが放射線を遮断するから量が何トンあろうが心配なのは表面だけ。
放射線の量はコンクリートの量に比例しないことがわからないのか?
- 107 :
- 全家庭にガイガーカウンター配れ!!当たり前だろ??東電が配れ!!
- 108 :
- 配られたカイガーカウンターは当てに成らないと思います。
国や県は、紙やアルミ箔で遮断出来るアルファ線、ベータ線は計測しないで
ガンマ(γ)だけ計測して行くそうです。本来なら全ての情報を共有して、共
に解決策を探すのが本当だと思います。でも違うのが残念です!
- 109 :
- もうガイガーカウンターの必要は無さそうですね。
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000001107140001
- 110 :
- 新米できるまではのんびりかな
- 111 :
- >>97
1000bq/Kgが1t成らば1000倍放射性セシュウムの半減期は?
コンクリートの部屋では10t位使われています!
それでも安全ですか?
>>104
セメントを作る時に発生します。
セシュウムは、融点が約70℃沸点が約750℃
セメントの製造する時の焼成温度が、1300℃以上
液体のセシュウムは水溶性です。空気中の水分にとけ吸い込んだ時
体内に残ると、内部被曝をします。
10000bq/Kgの濃度の汚染された汚泥は何万tと有るそうです。
それでも安全安心と言えますか!
館林がセメント工場からでた、放射性セシュウムで、
2次汚染されてからでは遅すぎませんか?
放射線をさえぎるコンクリートの厚みはいくつですか!
コンクリート内部からでた放射線はどうなるのでしょう?
現に原発の安全神話は崩壊しています。
安全と言うならば、セメント工場の煙突と排水を、
常時放射線量のモニターし公表で得きるはずです。
それならば安心出来ますね!
福島の稲藁は何故あれほど高濃度に成ったのでしょう?
既に放射性セシュウムが、去年の内から漏れていたのでしょうか?
- 112 :
- >>111はぐぐれば問題ないとわかる事を長々と書いてあるな。
放射線は何が何でも危ないと思わないと気がすまない、放射能発狂の見本だわ。
- 113 :
- >>112は東電の関係者?
106で104をあほう呼ばわりしていたけれど!
ぐぐれば判る事を!意図的に隠しているのは誰かな?
ついに、放射能狂呼ばわり!
ベントの仕方も判らない、東電関係者に伝えて欲しい!
福一は、東電による人災だったと!
- 114 :
- dionはヒステリックかw
- 115 :
- ホームセンターでは規制値を超えた放射線を含む腐葉土が出回ってます。
規制値を超えた原因は問題になっている汚泥というよりも、西那須あたりの落ち葉が集められて使用されているからではないかということ。
回収して再検査するらしいけど、すでに販売されてしまってるし。
ホームセンター向け商品なので、農産物より家庭菜園、学校や保育園の花壇の方が危ないかも。
- 116 :
- >>114
だね。
本人は自分がまともだと思っているようだけど。精神疾患患者に良くあるケース。
- 117 :
- おもしれーw
- 118 :
- コンクリートはいずれ福島で作られる石棺のために。
原発周辺の放射線強すぎる箇所も全部コンクリで生めちゃえばよくね?
- 119 :
- >>116
は精神科医?
まさかね!
反論が出来なくなると!
個人攻撃かな!
兎に角!役人がきちんと対応をして貰わないと!
放射能汚染された牛肉問題も有るわけだし!
細野議員も言っていたけど!
福一は最初の対応が誤りだったと!
被害が明るみにでる前に!先手先手の対応が必要では?
疑問を持ってもいい筈だがね!
放射性汚泥の処理は、間違いなく必要だからね!
しかし安心安全な方法を望むよ!
- 120 :
- >>118
福一はいずれ石棺する必要が有るけど!
原発周辺地域まで石棺するのは無理!
それよりも自薦対策に時間と労力を使うべきだね!
放射性汚泥に見られる様に!
生物濃縮の可能誠意も有るから!
米、仏と協力して開発をする方が現実的だよ!
原発関連企業が、日本にも沢山有るしね!
そこが中心に成って、対策を研究することを望むよ!
無理なら最終的には、日本海溝に投棄するとかね!
- 121 :
- |ミ|
|ミ|
|ミ|
::::: .::|ミ| ::::
:: /:::::::::::::::::::::`ヽ、|ミ| ::::
:: /::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ ::
:: レ´ ミミ:::::::::::::\ ::
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:: |∨ヽ丶 '´、,,,__ '゙ )ュl:::l
:: '、:i(゚`ノ 、 |::| ::
:: 'lー''(.,_ハ-^\ ├':::l ::
:: \ />-ヽ .::: ∨ ::
:: 丶 (´,,ノ‐U ..:::: l_ ::
:: 丶´ `U.::.::: __,,;.----i-'ハ\::
:: \ __;;-_'"--''"ニニヽ三ミ\
: : i三彡--''"´./ /三三三
↑
コイツらのおかげでどんどん日本がおかしくなる
- 122 :
- >>121
似顔絵上手いね!
菅総理でしょ!
でも、なんんで悪くなると思うの?
理由をおしえて?
- 123 :
- >>122
カーリー理論は捕鯨ダメ!ゼッタイ!とかアグネスちゃんとかの理論と同じで宗教みたい、でも鯨食べるみたいな感じ。
- 124 :
- >>123
あぁ〜そういう次元の問題なの?
宗教問題が嫌いなんだ!
心境の自由は認めないの?
祖先をどの宗派のやり方で、
祭っても良いと思うけどな?
菅総理が駄目なら、なぜ、官僚がリードしないの?
今は菅総理に上手く対応されると、
自分達の間違いがはっきりするからではないの?
自民の元閣僚が我々なら、2週間で出来たと豪語していてれど、
具体的には何も案は示していなかった世ね。
- 125 :
- >>112は逃げたね!
矢張り東電関係者が意図的に、
ミスリードしていたのか。
- 126 :
- 逃げてねーよ。
ミスリードしているのは発狂してる奴だろ。
- 127 :
- >>126
発狂しているという根拠は?
根も葉もない推測でものを言わない方が良いよ。
- 128 :
- >>127に>>125にも同じことを質問してほしいね。なぜ東電関係者のミスリードだと思うのか?
- 129 :
- >>128
コンクリートは確かに放射線を有る程度通さないが。
コンクリート自体から出ていたらどうなるか?
モンテカルロシュミレーションの結果はどうなっている?
- 130 :
- >>129
んなこと言い始めたら鉛の部屋にしか住めませんがな
それと、そのモンテなんとかって何か分かり易く教えて下さい
正直、専門家でさえ体に良いんだか悪いんだかわからないような
微量な放射能に騒ぐより
交通安全に気をつけたり
たばこや酒をやめたり
独身だったら結婚したり
した方がよっぽど様々なリスクを減らせると思うけど。
(独身は早死にのリスクあり)
そもそも館林ご当地の話題から離れて久しい気もするし
このスレの存在意義が
- 131 :
- >>130
ググれば判るよ!此処で説明すると長くなる。
セシュウムに汚染されたコンクリートの部屋に、
住まなければ問題無い話だからね。
>>128
とのやり取りを見て。
ご当地の話題だよ!
佐野のセメント工場は地元でしょう。
工場排水は、秋山川から渡良瀬に流れ込んでいるし。
今直ぐでなくてもいずれ伏流水で、
汚染される可能性は否定できないよね?
稲が汚染されて牛肉が汚染されるまで気が付かないのだから。
原子力保安院の出した。セシュウム汚染の汚泥の取り扱いは、
セシュウムが水溶性が無いとしている時点で、
NGじゃ無いのかい?
- 132 :
- あんまり参考にならないスレになってますね…
政府や保安院の発表は信用できないから、こういったスレも情報のひとつとして館林で生活する上で役立つかと思ったけど
セシウム牛は流通してるし、川口の子供の尿からセシウム検出とか、原発では10シーベルト確認とか不安になる要素は増えるばかり
食材や腐葉土など汚染は確実に日本中に広まっている
気にしてたら生活できないけど、気にせずに生活していて病気になっても困る
低放射線障害は明らかになっていない部分が多いだけに楽観視はできないと思うけど
- 133 :
- >>131
答えになっていないぜ。ご当地の話題と東電関係者とどう繋がるんだ?
それに何年かけて伏流水になるか知ってんのか?
反論意見を言うとすぐに東電関係者だとか言うヤツは頭がおかしいよ。
キミは発狂の良い見本だよ(笑)
- 134 :
- 一日中放射能の事で頭いっぱいで生活している人(生活資金はどこから?)が
ネットで大声上げているのがいやな感じ
- 135 :
- うーん、よくご存じのようなので、
ぐぐっても良く理解できなかったわたしのような者に
「わかりやすく」教えてくださいと頼んだつもりだったんですが。
というかセメント業ってそんな大量に排水しないですし
渡良瀬川を1工場で汚染するような水出してたら
放射能騒ぎ以外でも大問題になってる気がしますねぇ
>>132
確かに心配なお気持ちはわかります。
しかし、政府や原子力保安院より素人な我々が議論しても
はっきりした結論は出ないかと。
情報は収集しなきゃならないけど、放射能気にするなら
もっと気にしなきゃならないことあるよね?というのが
私の(個人的な)考えです。
ただ、情報源としてはここはもうアレですねぇ、
いろんな意味で。
- 136 :
- ここでセメントがどうのこうの騒いでもネットで言ってるだけじゃ
何も変わらないと思うけど。
誰だって不安は不安だし、病気にだってなりたくない。
けど、日本で生活する限り避けられないし。
ネットで危ない、大問題だと騒ぐより
野菜はいつもよりよく洗い、バランスのよい献立を作り、
食品の汚染情報を時々チェックして、うまく過ごすしかないんじゃ。
いつ病気になんてなるかわからないから、好きなものを食べ、
旅行に行ったり、子供に愛情を注いで後悔しないよう
楽しく暮らそうって決めたわ。
- 137 :
- そういえば、ずいぶん前のスレッドで線量計を買って計測するとか書き込みがあったけど、その後がないね。
結果はどうだったのだろう?
- 138 :
- >>133
君は放射線関係の専門家だろう?
なら聴くけど、那須の放射線に汚染された牛が、
(セシュウムが基準値の4倍)
食べた稲藁は昨年から屋内で保管されていたそうだ。
セシュウムに汚染された原因は何?
- 139 :
- http://japanese.joins.com/article/399/142399.html?servcode=A00§code=A00
中国原子力潜水艦の事故?の噂
今のところ九州とか線量ふえていなさそうだけど 台風もあるし、こちらの件も動向見守った方がいいかも。
- 140 :
- こんなとこに放射線の専門家なんて居るわけがない。
- 141 :
- ヒゲさん、お元気そうでなによりです
- 142 :
- 8月21日、広瀬隆、群馬で講演です。
群馬県に、内部被爆ゼロ給食にするようなど、沢山働きかけましたが、国の基準に基づき食材は、選んでるとの回答でした。やはり、基準値上げられてる時点で
どうにもならないです。川口市などのように、年間一ミリの基準をもうけるよう提案しましたが、これもだめ。
群馬は、保守的で、県長が、女性とコソコソして、本当に県民をまもってくれない。
- 143 :
- 8月16日 20時27分
前橋市の下水処理施設では、汚泥の焼却灰の処分先が決まっていないため、前橋市は保管をする新たな倉庫を急ピッチで建設しています。一方、汚泥を溶融する施設は内部の放射線量が高くなり、周辺が「放射線管理区域」に指定され、稼働を停止しています。
前橋市の「前橋水質浄化センター」では、汚泥の焼却灰から8000ベクレル以上の放射性物質が検出され、受け入れ先が見つかっていないことから、敷地内の倉庫に保管しています。倉庫は今月中に満杯になる見通しで、前橋市は下水処理施設の敷地内に保管をする新しい倉庫を急ピッチで建設しています。倉庫はおよそ200平方メートルの平屋建てで、およそ半年分の焼却灰を保管できるということです。倉庫の壁は厚さ30センチで、放射線を抑えるために国が定めた指針の2倍の設計です。建設費はおよそ1600万円で、今月中の完成を目指しています。前橋市下水道施設課の堀越功三課長は、「住民は不安ですが、現状は外へ出せない状況が続いています。国には何とか具体的な処分場所を示してほしい」と話しています。一方、汚泥を溶融する施設は内部の放射線量が高くなり、周辺が「放射線管理区域」に指定され、稼働を停止しています。この施設では、し尿の処理も行われていたため、し尿の汚泥を敷地に保管せざるをえない状況になっています。その量はおよそ20トンに上り、前橋市は受け入れ先の確保に全力を挙げています。
とのこと。
関東一円汚染されたってことの証明だよね・・・
前橋市はむしろ正直者?
- 144 :
- 過疎っちゃってるね
内部被曝に個人で気をつける段階に入った今はこないのかな。
いわき市の農家の婿ブログ
http://ameblo.jp/noukanomuko/
農家の苦悩 現状を発信しています
いろいろサイトをみていると群馬産はたいていアウトとなっている
ベクレル表示を未検出とかであいまいにせず数値で表示してもらえば買い手も安心して選べるのに・・
と 板をあげてみます
- 145 :
- また水素爆発の危険性が懸念されているけど、あまり騒がれてませんね。
別板では避難準備についての意見交換が盛んなのを見ましたが、関心ある人とない人とでかなり温度差がありますね。
今年の新米大丈夫なのかな?
我が家は西の産地のものを確保しましたが、親や兄弟は地元産を食べるという。
付き合いもあるし、うるさくも言えないんだけど…
- 146 :
- 航空機による群馬県の広域モニタリング調査結果(文部科学省)が出た
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1910/2011/09/1910_092714.pdf
館林市周辺はまだ比較的大丈夫そう。
でも、8ページ目を見ると、福島県〜栃木県北部〜群馬県のセシウム汚染帯の
深刻さが一目瞭然。
- 147 :
- http://www.asahi.com/national/update/0927/TKY201109270600.html
かなしい・・・チェルノブイリでは、強制避難基準が148万ベクレル/m2。
最高値としては148万〜370万ベクレル/m2。
福島の最高値は、300万〜1470万ベクレル/m2。
- 148 :
- 県北、子どもにはきびしいですね…
ネットでセシウム摂取量の推移グラフを見たんだけど、今44才の自分が子どもの頃って
けっこう高かったのねぇ…とちょとビックリ。
米ソ中の空中核実験時代の頃を思えば、館林あたりは、そんなに心配しなくていいような気も
するんだけど…
- 149 :
- 群馬県立の美術館が、福一に近いという理由でロシアから展示の開催を断られたってニュースを見たけれど、群馬って被曝する(してる)ってイメージ?
実際、セシウムがかなり飛散してるそうだし。
だったら、早めに市民の健康観察を始めて、将来の万が一に備え、原発事故との因果関係のボーダーラインを決めて東電に保障してもらえるよう働きかけたらどうだろ?
万が一の時の交渉って、個人じゃムリだと思う。
- 150 :
- 来月の学校給食の献立表を見たら、地場産野菜はきゅうりのみ、米は米飯給食のうちの一日だけだ
このあたりで出回っている野菜なら、地元産がいちばん安心できそうだが、米だけでも地産地消できんのかね?
- 151 :
- 地図更新されてますね
主婦サイトでは群馬産 関東産はアウト
気にしてる人はネットで西日本の野菜を取り寄せてる。
館林は汚染度低くて本当にラッキーだった。
当時空っ風が吹いていたけど空っ風の影響もあったのだろうか。
- 152 :
- 内部被曝気を付けてるレベルもいろいろだと思うので、どのレベルで妥協してるのか
ちょと聞いてみたいのですけど…みなさまいかがでしょうか。
- 153 :
- >>152
我が家は家族が神経質で…家族には愛知より西のものがいいと言われますが、そこまで徹底できません。
野菜は夏前は西の方から取り寄せてました。
今は地元スーパーで買える範囲でやりくりしてます。
野菜は妥協して長野。できるだけ西のものにしてます。
あとはやはり妥協して山形以北。たまに岩手も買います。
牛Rは元々あまり飲みません。
玉子は諦めて普通に特売の買ってます。
肉は国産は避けるようになってしまいましたが、九州産は買います。
米は22年産を多めにストック。新米は西のもので、玄米を自宅精米です。
外食はストレス解消と割り切って気にしないようにしてます。
- 154 :
- ほぼ>153と一緒
野菜に関しては県内では線量の高い地域の露地栽培のアブラナ科とか果物、近畿以東のキノコ類は避けてるけど、ウリ科やハウスものは買うかな
米のストックもあるけど、産地偽装や混ぜ物されるなら、次は近隣の親類から地元米買うほうがましかなあとか思ってる
牛Rはよく検査されてるのは知ってるけどなんとなく北海道のを買っちゃう
そのかわり加工Rにはそんなに心配していない
魚はもともとあまり食べない
買う時は日本海産か四国、九州方面
家庭菜園は今年はお休み中
最近になって、実は三月遠方に避難してたって話をちらほら聞くようになった
館林にもけっこういたんだなあ
- 155 :
- 事故以来サンマとカツオ、キノコ類、モヤシ食べてないなぁ…
鍋の季節だし、雪国まいたけの製品は食べてもいいかなと考えてます。
以前はとりせん派でしたが、買える野菜がなくてベルク派になりました。
ところでRO水置いてるスーパー近隣にありますか?
今は水道水でブリタ使ってるけど、将来的にはどうなんだろう。
- 156 :
- >153
>154
>155
ありがとうございます〜
他の方も引き続き、良かったら教えてください。
- 157 :
- 群馬県産レタスは
放射性セシウム汚染マップによると
極めて汚染しています
それでも出荷するわが県の農協はどうかしたのか。
- 158 :
- >>157
どうかしてるのはアナタのほうですよ。
食べたくない人は食べなければ良いだけのこと。生産農家を苦しめ、消費者を不安で煽るのはやめましょう。
- 159 :
- 欧米の基準よりも水増しした基準値でOKといいつつ出荷するのも問題があると思うよ。
本来はどんな微量だろうと出荷するべきものじゃないのが普通。
御用学者の言い分が論破されたことをお忘れか
- 160 :
- >>156
うちは、子供が小さいから妥協しまくり。
お菓子、ジュースは普通に買ってる。
絶対、避けてるのはキノコ類。
米は、22年度米の備蓄分。終わったら23年度米を自宅で更に精米してからにしようと。
肉は、米国産・カナダ産が主だなぁ。
魚は、ほとんど食べない。卵は、夫婦共に好きだから妥協して特売。
野菜は、西の取り寄せとスーパーでは長野産でまかなってる。
風呂は普通に入るが、飲料水はミネラルウォーターをメーカーを変えながら1製品に偏らないようにしてる。
なんか、自己満足的な妥協(^_^;)だけどね!
奥さんは、もっと徹底したいらしいけど。
なかなか難しいね。
- 161 :
- 卵はこの辺だと茨城、群馬、千葉ばっかりだけど、
実はヨード卵光はランダムで兵庫県産の卵パックが混じって入荷されてくる
春先は本気でありがたかったなあ
- 162 :
- 知名は大丈夫さ
- 163 :
- 市内で、西日本産の野菜が豊富なスーパーってどこかな?
うちは、飲料、スープ、炊飯はミネラルウォーター
野菜やうどん茹でるのは、水道水(浄水器)
米はまだ古米のストックあり。なくなったら、西日本か北海道のを買う予定。
野菜も西日本、北海道を買うことにしてるけど、キュウリは館林産。群馬のとわこだかわからないのは、パスしてる。
それと、中国、韓国以外の輸入野菜。
牛R、バターは十勝のやつ。
肉は輸入。鶏肉は、九州の使ってる。魚も輸入。
冬から春、風が強くなるからまた洗濯物は外に干せないだろうなー。
- 164 :
- 西日本の食物からは放射線は計測されないのか?
- 165 :
- 東京新聞:給食の牛R、提供を中止 武蔵野市の8小学校 微量の放射性物質検出で:東京(TOKYO Web) http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20111028/CK2011102802000019.html 群馬県産の低温殺菌牛Rだそうだが、県の放射性物質検査の結果と10倍以上差があるんだがどういうことだ。
- 166 :
- 10倍なんていうと驚いちゃうけど、キロあたり7.0ベクレルって・・・。問題にする数値じゃないな。測定器の違いによって発生する誤差の範囲じゃね。
こんな事で騒いでいるのは反原発派だけだろ。さすが左翼の巣窟武蔵野市w
- 167 :
- いやいやいや、ベクレル数じゃなくて、県の検査結果と流通品の検査結果に差があったら信用だいなしだろうということなんだけど。
今みてきたら、最新の前橋の原Rから134と137あわせて4ベクレルくらい出てた。
前回の館林伊勢崎が0.4とか小数点なのになぜ急に7になったのかが謎だったんだけど、武蔵野市がいれたのが前橋方面の牛Rであるならありえるかなと。
ごめん、自己解決。
- 168 :
- 同じ測定器を使っているとは限らないだろ?
万単位まで測れる測定器ならそれ位の差が出ても不思議じゃない。
- 169 :
- 10倍の誤差はごめんだー。いろいろ計算合わなくなる。
ついでに20ベクレル以下は不検出の県の検査結果と、小数点まで出してくれる武蔵野市の検査結果とだと、武蔵野市のほうを信じちゃうかな。
今回は小数点の東毛地区の牛Rでないとこの牛Rからでたのであれば確かに誤差の範囲。
それで納得したところ。
ちなみに危機感を煽りたいわけではなく本気で現状を知りたい上での疑問なんだ。
んで、武蔵野市の給食の検査結果とかみてきたら20ベクレル以下は不検出扱いの野菜とか米の値も出てて、それらが2ベクレルとかその辺なんでむしろ安心してきたとこ。
- 170 :
- 計測したら出たよ00.16も(単位不明)
- 171 :
- 県の検査って検出限界が10とか20とかだからなぁ…
- 172 :
- 今朝、子どもの通学時間に雨が降り出したが、雨の日は車で送るという家庭は多いのだろうか?
学校側は、車での送迎は周辺道路の渋滞に繋がるので、遠慮してほしいという考えらしいが、子どもの健康を考えると何とも‥。
- 173 :
- 23日の読売新聞社会面に【患者の甲状腺機能原発事故後に低下 群馬のクリニック】という記事があります。
高崎の病院らしいけど、これってやっぱり群馬の汚染が酷いって事なのでしょうか?
多少なりとも被曝をしてるとは思ってるけど…不安。
- 174 :
- 対象がもともとの甲状腺疾患の患者さんでしょ?
高崎は汚染低かったみたいだし
それ以上高い地域差し置いて異常多発はない気がするからこれだけじゃ判断できないなあ
小さな異常でも気にしてもらった方が助かるけどね
- 175 :
- なるほど。
ただ原発事故との関連は不明としながら「これまでこのような変化を経験したことはなかった。」とのコメントが気になります。
別冊宝島の食品の放射能汚染完全対策マニュアルでも群馬はしっかり被害県になっていてショックでした。
館林は比較的汚染度が低いから、群馬産とだけ記載された食品だったらぽんぽこあたりで館林産とわかるものを購入したほうが安心ですかね。
- 176 :
- 館林は、比較的被曝が少ない地域に位置づけられているが、故に測定がおおまかな気がする。
校庭の測定も、校庭の真ん中で測定すると教育委員会が規定しているそうだが、雨が溜まりやすい場所や風の吹き溜まりの様な場所が高数値であるというのは、もはや常識ではないのだろうか。
- 177 :
- 足利高氏
http://www.city.ashikaga.tochigi.jp/page/kukan-houshanou.html
- 178 :
- 館林市もガイガーカウンターの貸し出ししてくれるといいのに。
- 179 :
- ジョイフルで家庭用の測定器の販売はじまったよ
9000円くらい
- 180 :
- 9000円くらいのってエステーのエアカウンターですか?
エステーのはかなり評判悪いから使うなら違うメーカー希望ななですが。
でも全体に価格下がってきたみたいですね。
各学校に一台あってもいいと思う。
館林ではないけど、県内の工業高校にあったガイガーカウンター、震災後に持って行かれてしまったそうです。
- 181 :
- 館林の土壌調査をしましたが、1000Bq/kg出ています。
汚染は、県内でも高い方です。
因みに、チェルノブイリでの農業禁止は493Bq/kg〜
50Bq/kg〜は健康被害が出始めます。
- 182 :
- 何センチ掘った?
- 183 :
- 土壌汚染の単位ってBq/m2っていうのをよく見るけど、Bq/Kgって?
どう比較すればいいの?
- 184 :
- 他人事ではないな。
市議会でも取り上げていたが、大丈夫なのか?
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1323307611/1-
- 185 :
- 5センチまでを採取。
uに直すには、65を掛けます。
したがって6500Bq/uです。チェルノブイリでは放射線管理区域です。
- 186 :
- チェルノブイリは何センチ掘った?
ヤマダ電気の裏のほうの調査だよね
その計算だと国の発表と大分差が出て不安に思ってたんだけど
調査方法が揃わないと判断難しいからもう少したくさんのデータが欲しいな
ちなみに春にやった国の調査は15センチだって
- 187 :
- 不安です。汚染状態は?
- 188 :
- 館林市内で食材やお米の放射能に気を使っている飲食店ってご存知の方いらっしゃいますでしょうか?
- 189 :
- 震災後初めて佐野SAに寄ったが、以前と何も変わらない様子でワロタ。
子供の集団がアイス食べているのを見て、放射能汚染は無かったかの様な錯覚に陥った。
- 190 :
- 年明けからセシウムの値が上昇しているらしいけど…何故報道されないのか?
年末28日のNHK「追跡真相ファイル低線量被ばく揺れる国際基準」観たかったのですが、帰省中で断念。
観られた方いますか?
- 191 :
- 地震の影響からなのかな。
武田邦彦ブログでも事故後とおなじレベルの量だと緊急警戒発しているね。
>福島、千葉を中心とする異常なセシウム降下物について、文科省は昨日夜遅く、「土日は公表せず」と発表した。その理由は、「値が変わっていないから」という。
12月終わりから1月にかけてのセシウム降下量は大幅に変わっている。12月までほとんど「検出せず」というデータが6月頃から出ていたのに、急に大幅に変わった。それなのに「変化がないから」というまったく違う理由を構えた。
まったく事実と違うので、しばらく注意をしてください。今、情報を集めていますが、たいしたことはないか、それともなにかしなければならないのか、はっきりするまで注意をしてください。
ときどき、大きな値を示すことはあるのですが、それは原因があり、大きな値は健康には影響があります。どうもデータ自身には誤りはないようです。警戒だけしておいてください。
とりあえず警戒しておいたほうがいいね、マスクや不要な外出は控えよう・・
いつまでこうした不安がつきまとうのだろう。。。洗濯物も外干しは控えてみる。
- 192 :
- 福島の子供(18歳以下)は医療費無料化検討とのニュースが流れたけど
福島って相当危険なのかな?
安全なら医療費を福島だけ無料は無いと思うけど。
この辺は大丈夫なのかな???
- 193 :
- 群テレで、環境省が計測したセシウムの値を発表していた中に、鶴生田川(板倉)370ベクレルってあった。
- 194 :
- NHKスペシャルシリーズ原発危機 知られざる放射能汚染〜海からの緊急報告〜
江戸川 荒川の河口付近汚染は原発20キロ圏内汚染と同等
東京湾の汚染は福島並み。
原発の汚染が流れ着いて最大汚染は2年後最大になるらしい
江戸前寿司は打撃大きい
やっと東京湾もきれいになってきたところなのにな。
海と川の汚染図
↓
http://twitter.com/#!/dogep_com/status/158531932064456705/photo/1
東京湾の汚染がひどいことにも衝撃だけど 関東ど真ん中の真っ赤な柱は?群馬・・・・?
- 195 :
- 赤城の大沼
外輪山から流れ込んで行き場がないから溜まってる
- 196 :
- 結局は赤城颪で南側都市に拡散するけどな
- 197 :
- 館林の土壌調査の結果1000Bq/kg超えの数値出ていますが、近くをガイガーで測定してもそれほど線量が高くないのはなぜなのでしょうか?
- 198 :
- 上でも出てたけど地表から5cmとか濃いとこ集めてるからじゃないかな
- 199 :
- >>194
うわーこれってよくNHKは報道したね
他じゃほとんど見ない
海産物やばいね
- 200 :
- 赤城のワカサギ釣り…
群馬の冬の風物詩が消えた↓
- 201 :
- これから冬が終わって春になり、山間部に積もった雪が融けて
土壌にしみ込んで地下水になって上流から下流へと流れて来る。
春になれば花粉の季節にもなってくるし、明るい材料は無いねー。
しかも今からっ風が吹いてる真っ最R。
- 202 :
- 市のHPの給食の放射能濃度測定で、「10ベクレル/キログラム未満」てどういう事?
検出限界値が10ベクレル?
それとも10ベクレル検出されてる?
キログラム未満て…どうとらえたらいいのかよくわからない。
- 203 :
- カタカナで書くから混乱する
単位がBq/kg ベクレル/キログラム 1kgあたりの値
10Bq/kg -> 1kgあたり10Bq未満ってこと
時速60km/h以下
60キロメートル/時間以下 -> 1時間以下60kmじゃないでしょ
- 204 :
- >203
ありがとうございます。
「キログラム未満」をひとくくりに捕らえてしまったので混乱してました。お恥ずかしい。
- 205 :
- ここは随分静かになったな。
- 206 :
- 3月11日
あの日から一年。14時46分に消防署サイレンがなったね。
余震も減り 原発ニュースも以前より報道されなくなって 自分も日常生活を何気なく送れるようになってきたけど
忘れてはいけないね
まだ復興の歩みの途中である事
たくさんの御霊が犠牲になって今もなお苦しみの中にいる人がいると言う事
サイレンききながら厳粛にこの時間を迎えました。
合掌
- 207 :
- てす
- 208 :
- 昨日、かみさんの実家から カキ菜もらって食べたけど大丈夫かな・・・?
- 209 :
- とりせん(富士見町店)の精肉売り場で唖然とした話。
鶏肉ささみのポップに『東北産、九州産彩彩鶏』とあり、
商品に東北産のシールが貼ってあるものと、
国産とだけ表記したものと並べてあった。
九州産を購入したいと思ったので
『国産表記が九州産ですか?』と店員に訪ねると
『東北産です。九州産はありません。』
『‥?じゃあ、ポップに記載されている九州産は?』
『ここでは扱ってないです。』
皆さん、ポップに騙されちゃダメです!
- 210 :
- ほっかほっか亭は「群馬県産北川辺のこしひかりを使用しているので安心です」とのポップが。
産地の地理がわかっていない時点で信用できないんだけど・・・
- 211 :
- ベルクは榛名の鶏肉が大山の鶏肉に変わりましたね。
TVでもベルクは牛肉など独自の検査をしていると取り上げられてました。
少なくともとりせんよりは放射性物質への不安対策をしてくれているように感じます。
- 212 :
- >>210わろえない冗談だなw
>>211やっぱ大手のイオンがバックだと違うな
- 213 :
- 市内中学校の林間学校は相変わらず赤城らしいですね。
心配される親御さんはいないのでしょうか?
- 214 :
- 参加しなきゃいいだろ!
- 215 :
- www.j-cast.com/tv/2012/05/28133476.html
福島第1原発事故当時に官房長官だった枝野経産相が27日(2012年5月)、事故の検証を進めている国会の国会事故調査委員会に参考人として呼ばれ、聴取に応じた。
菅政権のスポークスマンの役割を担っていた枝野だが、この日に問われたのはその情報発信のあり方だった。
やっと認めたのは3か月後に海外向け
メルトダウンを政府が認めたのは国際原子力機構に報告した昨年6月で、事故から3か月もたっていた。
公表の大幅な遅れについて問われると、枝野は「炉心損傷の可能性については、3月13日午前中の記者会見の段階で、
『十分可能性があるということで、その想定のもとに対応しております』と申しあげた」と開き直った。
委員から「多くの国民は、6月までそんなに深刻な事故とは感じていなかったのではないか」と突っ込まれると
「もしかすると思い込みを反省しなければならない側面があるのかなと…」とまるで他人事のような答えだ。
さらに、「炉心も溶けているし、漏れているのはあまりにも大前提で、改めて申し上げる機会がなかった」と驚きの発言が続く。
・・・・・…・…・・…・・…・・…・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ひどいよね。
詐欺罪は適用にはならないんだろうか。
- 216 :
- ここももう人の出入りないのかなぁ
東京電力は30日、福島第1原発4号機の使用済み燃料プールの水を冷却する装置
で異常があったことを示す警報が鳴り、自動停止したと発表した。
東電や経済産業省原子力安全・保安院によると、警報が鳴ったのは30日午前6
時25分ごろ。冷却装置に2台あるポンプがいずれも動かなくなり、モーターを
制御する非常用電源装置が故障した可能性があるという。
東電は1日以降、復旧作業を始める方針。冷却装置が停止した際に31度だった
プールの水温は、30日午後6時時点で36.6度に上昇したが、保安院は「保安規
定の上限の65度に達するには約60時間の余裕がある」としている。
上記の件に関して武田邦彦氏ブログより
http://takedanet.com/2012/07/4100_2f95.html
>福島4号機の工事が杜撰で、冷却配管を損傷したと考えられます。
このため、6月30日の午前6時から冷却ができなくなり、温度が少しずつ上昇しています。そのうち正式な報道がされると思いますが、私が計算したところ、このまま冷却配管が損傷した場合、4号機のプールが100℃を超えるのは7月5日夕刻と考えられます。
私はその後も急激な放射性物質の飛散はないと思いますが、専門家によっては飛散があるとしている人もいますので、一応、温度の状態だけ計算しました。おそらく、このままいって使用済み核燃料プールの温度が100℃を超えて、水が沸騰し始めるのは7月5日の夕刻と考えられます。
その後も余裕があると思いますので、福島の人はすぐ逃げる必要はないでしょう。風向きには一応、注意をしておいてください。
・・・・・…・・…・・…・・…・・…・・…・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
なんか自分の感覚も麻痺してきたのか こうしたニュース見ても60時間猶予があるならなんとかなるんじゃないかとか、緊迫感がなくなってきちゃった。
60時間猶予がありますって言い方、枝野みたいな言い方。
60時間猶予がありますじゃなくて60時間しかありませんだよね
はぁ ため息・・
- 217 :
- 無事に冷却が再開されたようで良かったですが、不安になりましたね。
マスコミでは話題にもならないし、どうなってるの?
それより前だったけどこれも怖い。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120627-OYT1T01115.htm
地下水は大丈夫なのか??
- 218 :
- えっ?館林まで汚染されたの?
- 219 :2013/02/17
- >>218
何を今更・・・
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