2013年07月近畿494: 【神戸市北区】■藤原台■鹿の子台■上津台 Part16(1000) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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【神戸市北区】■藤原台■鹿の子台■上津台 Part16
1 ：2009/08/16 ～ 最終レス ：2011/10/05
"神戸三田"国際公園都市の"神戸"の方についてマターリ語りましょう！
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■関連スレ・過去ログ
http://kinki.machibbs.net/hayami/pukiwiki.php?kobe-kita
http://kinki.machibbs.net/hayami/pukiwiki.php?kanokodai-log
■地域紹介スレ
■藤原台
http://www.ur-net.go.jp/kansai-takuchi/jouhou/fujiwara/
http://www.ur-net.go.jp/nagomilife/takuchi/info_fujiwaradai.html
■鹿の子台
http://www.ur-net.go.jp/kansai-takuchi/jouhou/kanoko/
http://www.ur-net.go.jp/nagomilife/takuchi/info_kanokodai.html
■上津台
http://www.ur-net.go.jp/kansai-takuchi/jouhou/kozudai/
http://www.ur-net.go.jp/nagomilife/takuchi/info_kozudai.html

■前スレ
【神戸市北区】■藤原台■鹿の子台■上津台 Part15
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1202604835/



2 ：
前スレ>>998さん乙です。

3 ：
自宅は北区、時々帰っています
普段は垂水区にいるので帰宅時にはマスクしないと---ね

それにしても北区は涼しい！
垂水の海岸沿いは室内が32度、北区の家の室内は26度、
朝など24度、夏は本当に快適！

空気がいいからインフルもひどくなければいいけど---

4 ：
今日鹿の子台近くのローソン前にパトカー数台、
消防車１台、救急車２台集まっていた。何があったのか？

5 ：
今日は涼しい

6 ：
今日も涼しい

7 ：
上津台周辺、もしくは電動自転車で行ける範囲（鹿の子台くらいまで）で
子供も見て頂ける親切な眼科教えて頂けませんか。
子供がめばちこの様で腫れ上がってまして、
でもまだ３歳なので切開は避けてあげたいのです。

ちなみにイオンの眼科は水木休診でした。
小児科でもかまいません

8 ：
>>7
もう行ったかな？
上津台周辺から電動自転車で行けるところはイオンの京谷眼科しかしらないなあ。
バスで三田まで行くか、神鉄道場に自転車おいて田尾寺行くか。
イオンの京谷も、田尾寺のくらたも悪くなかったよ。

http://www.10man-doc.co.jp/static/hyogo/02829.html

http://www.10man-doc.co.jp/static/hyogo/00829.html

9 ：
>>８
ありがとうございます。
金曜日まで待って京谷行ってみようと思います。

しかし木金が連休なんて辛いですw

10 ：
昨年の夏に子供2人が結膜炎になった時に
三田市南が丘の中津クリニックに行きましたが
こちらもいい先生でしたよ。

11 ：
鹿の子台周辺で貸し農園てありますか？
情報お願いします。

12 ：
〒651-1525神戸市北区大沢町日西原854番地
ひさいはら
日西原市民農園管理会

ＴＥＬ　（078）954-0831
ＦＡＸ　（078）954-0830

ttp://www.kajigen.com/nobinobi.htm

13 ：
>>11

のびのび農園
　ttp://www.kajigen.com/nobinobi.htm

ちゃれんじ農園
　ttp://www.eonet.ne.jp/~challengefarm/

藤本農園
　ttp://www.eonet.ne.jp/~fujimoto-farm/

神付ふるさと村
　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ozo/hurusato/index.htm

ネイチャーリンク
　ttp://www.naturelink.co.jp/annai.html

14 ：
>>12 >>13

ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

15 ：
神戸三田プレミアムアウトレット新店舗一覧

http://www.premiumoutlets.co.jp/kobesanda/newbrands/index.php

16 ：
追加、日経記事

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=230538&lindID=2

17 ：
>>15
自分はポール・スミス、リーバイス、コールハーンが出店するのがうれしい。

18 ：
ここは各方面からの高速が集中して、高速も無料になりそうだし
かなり集客力がアップしそうだね。

19 ：
アレルギー持ちの子ども（1歳）がおります。
アレルギー科のある小児科を探しているのですが、「さだひろこどもクリニック」に通われている方、
過去に通われた経験のある方いらっしゃいませんか？
現在長田区の病院に通っているのですが、事情により転院を考えておりますので
些細なことでも結構ですので情報提供よろしくお願いします。

20 ：
鹿の子台近く、関西ス－パ－の前に
アレルギ－科と看板のあるクリニックがあります
耳鼻科ですが、子供さんが多く出入りしていますよ

21 ：
>>19
さだひろ先生のところは
小児科、アレルギー科が診療科目です。
耳鼻に特化しないなら、さだひろ先生も信頼できる先生です。
神戸大学系の医師で、必要に応じて他病院を紹介してもらえますよ。

22 ：
>19
さだひろさんには4，5年前に行ってました。
先生は軽い感じで威圧感もないし急かさないから何でも聞けたかな。
ただ、アレルギーに関しては血液検査でもスコアのみでIgeとかまで調べられなかったから
違う病院でさだひろさんの血液検査の結果を持っていってもこれでは参考にならないといわれたことがあります。
でも、それは4，5年前のことで、現在はどうされてるかわかりません。
あくまでも4，5年前の私の感覚ですが、
お子さんのアレルギー症状が軽いのならさだひろさんでもいいかなぁと思います。

意外に詳しかったのは鹿の子台の山脇さんです。
ただ、１９さんの方針とあうかどうかはわかりません。
うちの子は火を通せばＯＫで、ほかに症状がひどい食物（代替できるやつ）は完全除去でしたが
知り合いのお子さんが行かれたときは
インタールを飲ませて食べさせるやりかたをすすめられたみたいです。

あと、月1らしいのですが真星？病院もアレルギー科があるみたいで
長田の某クリニックにもいってらっしゃる女性の先生がこられるみたいです。
うちは行ったことないのでわかりませんが。

23 ：
>19です。様々な情報ありがとうございました。
血液検査の結果で数値が低く軽度である事、卵白アレルギーで耳鼻には反応がないので、
さだひろさんに一度行ってみようと思います。
助かりました、ありがとうございます。

24 ：
リノスの南側にスーパーマルハチが出来ると聞きました。
詳細ご存知の方、いますか？

25 ：
あるとしても、大店法の説明会がまだのようだから相当先かな

26 ：
今度鹿の子台に引っ越します、関空までのアクセスお薦め有れば
お願い致します。　三宮からバスが一番便利ですか？？

27 ：
>>26
本数も多いですし、それでいいかと。少ないですが三宮からの延長で谷上発着もあります。

特に複数で行く場合など、マイカーが使えるなら神戸空港まで車で行き、神戸空港から関空まで高速船(ベイシャトル)で行くルートも便利です。高速船利用者は駐車場が無料ですので。

28 ：
藤原台のマンションでペット不可なのに
犬を飼っている人を　追い出しに成功したそうですね。

29 ：
>>26
山陽道の八多停留所からリムジンバスで伊丹空港へ。（約20分）
伊丹からもリムジンバスで関空へ。（約70分）
というルートはどうですか？
阪神高速池田線が渋滞していない時間帯を選ぶ必要がありますけど。

30 ：
久しぶりに珍走がバカしているな。
どうしてＫ察は武力をもって
押さえつけないんだろ。

31 ：
>>26
長尾バス停から中国高速バスで大阪駅に行って、大阪駅から関空リムジンという手もありますよ。
長尾バス停はすき家の裏にあるので鹿の子台からは行きやすいと思います。

32 ：
ここら辺から山陽道、中国道、舞鶴若狭道、淡路方面と４っに分枝してるのに
吹田までは一本だけだから、いつも宝塚辺りまで渋滞することになる。
大阪方面にもう一本くらい道路ほしいね。

33 ：
>>32
R176拡幅が完成したら三田－宝塚間が大幅短縮
・・・の見込みなんだけど。

でも今でも宝塚駅近辺がボトルネックになって
酷い時には西宮山口JCTまで渋滞が繋がってるからなぁ。
結局西宮山口－宝塚間の交通容量上げたところで渋滞回避
には全く役に立たないんだよなぁ・・

34 ：
>>32.33

新名神が神戸JCTにつながるからそれまでの辛抱。
大阪・奈良・和歌山方面は中国道、それ以外は新名神にと分散予定。
もっとも2018年度開通だが．．．。

35 ：
道場と武田尾の間、第2名神の工事急ピッチでやってる。
まず、工事車両用道路の開通工事。山切り開いてるとこはJR乗ってても
見えるから。すごいぞあれ。雨の日なんかへたすりゃ、地すべりしそうだ。
でもダム工事に続いて、第2名神とかもたぶん建設中止になるんだろうな。

36 ：
神戸新聞｜事件・事故｜神戸でＡＴＭ窃盗未遂　現場にパワーショベル
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0002377375.shtml

こんな事件が発生するなんて、治安の悪化が気になりますな。

37 ：
>>36
治安が悪いんじゃ無くて、みんな夜中お利口さんに寝てるから、鹿の子台なら
気付かれないと選んだと思うよ、犯人としては。
バリューの人には申し訳ないけど

38 ：
お巡りさんが予想外に直ぐ駆けつけて助かったのかも
みんな寝てるけどここは静かで音には敏感だから。

39 ：
>>34・35

JR道場～川下川ダム～西谷と走ってきた。
第二名神の工事、そこここでやってるね。
この区間って猪瀬に潰されたもんだと思ってたから
工事やってるの見てちょっと嬉しかった。

>ダム工事に続いて、第2名神とかもたぶん建設中止になるんだろうな。

国土交通副大臣、辻本清美がどう動くかだねぇ

40 ：
もうダムは要らないけど、道路にはまだまだ経済効果はあるし、
土地の有効活用にもなるから必要でしょう。
（特に無料なら）

41 ：
新名神は名塩(高速＆R176)渋滞緩和のために必要。

42 ：
>>40
建設費どうすんのよ？

43 ：
どうせダム中止で失業者沢山出るだろうから、
その失業者の対策に丁度良い。

44 ：
今朝、神鉄動いているかな？　JRはお昼頃まで運休らしいけど。

45 ：
大丈夫のようです
ttp://www.shintetsu.co.jp/tetsudou/unkou/index.html

46 ：
G

47 ：
高速道路只にしなくていいから神鉄の運賃下げてほしい

48 ：
>>47
神鉄も下げて欲しいけど、三宮まで北神乗ったときの
地下鉄運賃部分がふざけすぎ…

49 ：
新開地回りでも地下鉄運賃１区間分取りますよね。
なんとかならないのでしょうか。

市バスも海側まで行かないですし困りますよね。

50 ：
で、子供が高校生になったら交通費が大変…なんだとか。
私学でも、自転車通学可能な三田学園ならコストパフォーマンス
かもしれませんね。

51 ：
>>50
例えば兵庫高校（長田）まで通ったとしたら3年間の定期代が\320,160-
確かに高いけど、これまた例えば名谷から長田まで通うと、同\202,200-
その差\117,960-

3年で10万チョイの定期代差額を嫌って私立へ行かせるのは賢い選択とは言えないかも。
まぁ、三田学園はいい学校なんで定期代云々ではなく行かせる価値はあると思いますけどね。

52 ：
>>51
何故、名谷？
ここは藤原台・鹿の子台・上津台スレ。
その差\117,960-の意味がわからん。関係ないじゃん。

53 ：
>>52
神鉄が高くて高校へ通う交通費が大変って話題だから
神鉄以外の交通機関を使う地域と比較したんだけど
理解できない？

因みに比較する地域は名谷じゃなくて西神中央でも青木でも
どこでもよかったんだけど、どうせなら同じ第二学区の中で
比較した方がよいかと。

54 ：
>>上から目線の53
名谷周辺の【中学校】なら
高倉・須磨北・横尾・東落合・友が丘・西落合・竜が谷・白川台
になるが、ほとんどが第3学区じゃねえのか?

55 ：
けんかすんな

56 ：
でも高いのは事実だな
もともと阪急系列だったし阪急と合併してくれないかな

57 ：
元、ウェルシア北神星和台店、
ずっと空き店舗だったのが、金曜日に看板がいきなりかかってました。
何が入るか、詳しいことを知ってる方、教えてください。
看板の感じでは生鮮食料品店のようですが…

58 ：
>57の自己レスです。

ネットで調べたら、「めぐみの郷」は新しい名前で、
和歌山の生産者直送の店「よってって」という名前のようで、
兵庫県内は、大久保と学園都市に店が出ているようでした。
どんな、品揃えなんでしょうね。

59 ：
噂に聞いたんですけど
鹿の子台の中学校で、中１同士の喧嘩に、
親が出てきて、その親が、教育委員会の人だったとかで、
その教育委員会の親が、
喧嘩相手の子供を、学校に来させないようにと中学校に宣告して、
学校はその宣告通り，喧嘩相手の子供を学校通学を禁止してるそうな
その子供、遠足とかにも行けなくて
授業も受けれないとか。。
そんなことが本当にあるんだろうか？？

60 ：
58>>
生鮮食品はマックスバリューだけが相手なら楽勝だと思うけど
買い物客はほとんど車だから、値段が高いと売れないよ
業務スーパーとか、案外近所にも安い場所が多いし。

と、関係者が見ていたら釘を刺しとく。

61 ：
>>59
もしそれが事実ならそんなことをしては駄目だね。
たとえどんな悪い奴でも義務教育である以上、通学禁止なんて学校による教育放棄、職務怠慢だ。
義務教育は親が子供に教育を受けさせる義務というが、それでも通学禁止はいかんやろ。
教育委員会相手でもモンスターペアレンツ相手でも是々非々で対応する勇気を学校には持って欲しいね。

62 ：
>>59
まぁ嘘でしょうね。
中学は義務教育なんだから、そんな簡単な事で登校禁止なんてあり得んでしょう。
そもそも、権力者（＝教育委員会の人間）が我が子の利益の為に強権を使って現場（＝学校）
に介入し、現場も権力に従い弱者（=生徒）を締め付けるだなんて、設定があまりにクラシカル。
安物時代劇の悪代官と木っ端役人、農民の関係と全く同じじゃないですか。

ま、噂話なんて情報の正確さより話の面白さの方が大事だから、ちょっとした出来事が
人から人へ伝わる間にどんどん改編されていったんでしょう。この話も大方、喧嘩の話と
学級閉鎖の話あたりがごちゃまぜになってるんじゃないでしょうかね。

63 ：
５９です

話は、我が子が中学の時の友人の家族のことなんです
今じゃ、通う高校が違うから、よくわからないし
誇張されてるかもしれない

ただ、学校に行けないから、成績もオール１だとか。。

64 ：
んで、いったい何がしたい？

65 ：
どゆこと？
正直、59には悪いけど、高校生がいるような大人の文章には思えない。
「噂に聞いた」と書きながら過去形の話になったり。

こんなところで推測しても何にもならないけど、
・その喧嘩が原因で自ら不登校になった理由を、「相手の親が教育委員会で～」という関係のない理由にしている。
・実は教育委員会（やＫ察）が関与するような大きな事件を起こして鑑別所なんかにお勤め？しているのを
「教育委員会の親が～」でケムに巻いている。
普通に考えたら、ただの痴話げんかくらいで教育委員会にはそんな権限はないでしょ。
もしそれが本当なら新聞社にでもネタ提供してみてはどうでしょうか？
いまは市長選真っ最中だからねぇ。
あと、「鹿の子台の中学校」「中1」「親が教育委員会」って、個人特定されない？
あとから「それは昔の話なんですが」とは付け加えられてるけど。

66 ：
さだひろ小児科、いま電話したらこの時期に今日と明日臨時休診だそうですorz
昨日行ったときはそんな予告なかったような気がするんだが。

67 ：
>>59・63
>話は、我が子が中学の時の友人の家族のことなんです

典型的なFOF（Friend of friend、「友達の友達の話」）ですね。
噂話や都市伝説等が語られる際に、非常に頻繁に使われる話法です。

59氏の話はお子さんの中学時代の友達の御家族が被害者なんですよね。
試しにお子さんに中学時代の友達（＝被害者の家族）の名前を確認してみて下さい。
「実は被害者は友達の友達の家族」とか「友達の兄の友達」とかに変わると思います。

ただ、これはお子さんが嘘を言ったとかではなく、噂話が伝播する上で普通に起こる現象
であるようです。「友達の友達　都市伝説」でググれば詳しい話を見る事が出来ます。

68 ：
なんか、>>59の都市伝説？の出どころみたいな記事がタイムリーにも今日の新聞に載っていたので貼っておく。

岡山の私立中に女子生徒無期謹慎で警告
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091021-558043.html

兵庫県弁護士会は２１日までに、私立山陽女子中学校（岡山市中区）が２００６年、当時在籍していた女子生徒を無期謹慎としたのは教育を受ける権利の侵害に当たるとして、校長に再発を防止するよう警告した。警告は１９日付。
警告書によると、元生徒は０４年に入学。生活態度を何度か注意され、０６年６月には寄宿舎に帰らず無断外泊したなどとして無期謹慎にすると学校側に言われた。元生徒は登校をやめ同年８月末に転校した。
弁護士会によると、学校教育法は「（義務教育の）児童、生徒を停学にできない」と規定。元生徒は「登校は許されないと考えた」と話しており、謹慎は停学に相当するとしている。
熊城逸子校長は「厳粛に受け止めたい」としている。
神戸市に住む元生徒が兵庫県弁護士会に人権救済を申し立てていた。

69 ：
神鉄道場駅の近くにあった
COOPのようなスーパーは今でもあるの？

70 ：
藤原台にマルハチができます。

71 ：
うわっ、六甲山の強盗で逮捕された人たち、この辺の人だ・・・orz
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002565.html

72 ：
ショックだ、藤原台や鹿の子台って医者と弁護士しか住んでないと思ってたのに
こんなバカが住んでたとは・・・・・・・・・・・・

73 ：
>>69
新鉄道場駅前にあったスーパーも、仮設住宅にあったミニコープも
数年前に退店しています。
又、神鉄道場駅前のスーパーが入っていた建物も来年早々には解体される予定です
現在、鹿の子台で営業しているスーパーは、イオン系のマックスバリューのみになります。

74 ：
>>73　神鉄道場前の塾しか入っていない幽霊ビル、解体されるのですか?!
街開きした頃は、イカリアンカーレットや和食のお店が入っていて、
それなりに賑わっていたんですけどね。　
解体するより、何か再利用する方法はないものでしょうか。

75 ：
>>73
ありゃりゃ
そりゃ残念･･･

76 ：
>73神鉄道場駅を隠すように立っているあの建物はネックだし
塾だけのテナント代では維持費も出ないのかな。
潰して有料駐車場にする方が利益も出るだろうから当然と言えば
当然だな。あの位置より駅側の下がったところなら
コンビニくらいなら商売は出来るかも、
でも不良だまりを作るようなものか・・・

77 ：
ドライブマップで見ると１７６号線に出れそうで、行き止りなんだよね

78 ：
がけだね

79 ：
神戸市長選挙、矢田氏で決まったね。
8,000票差だったけど、民主強しってことかいな。いつもなら相乗りなのに。
しかしまぁ、投票率低いな。

80 ：
＞＞７９
表に出てない相乗りだよ
投票率出てないのは皆しらけてるから
国政は敵対してても
地方はずぶずぶ

81 ：
知事選も市長選もつまらないすぎ
対立候補たてろよ

82 ：
朝、神鉄の三田方面の電車に男の子は神父さんみたいな
制服で、女の子はセーラー服を着ている、リボンのついた
ハット（男女とも）をかぶった小学生が何人か乗ってるけど
あれってどこの小学校？

83 ：
車で旧恒生病院の施設の前を通った時に
まだ工事中のようだけど介護老人施設っ
て看板があがってたような。

84 ：
スペースアルファ神戸のフィットネスクラブが来年3月末で営業停止。
どこかに移ろうと思うけど、アクトスってどうですか?

85 ：
京都のお茶屋じゃあるまいし
商売するなら看板くらい出さないと客はこんだろ
神戸は勘違いしてる店が多いね

86 ：
スペースアルファって企業の研修施設だから、フィットネスクラブはそれほどたくさん
客を集客して・・という感じではなく、どちらかというと片手間でやってるようなもんだろうな。
一時期新聞の折込広告も頻繁に入ってたけど。企業の業績がいいときは多少採算が取れなくとも
地域へのＰＲの一環として続けていたのだろうけど。

87 ：
田園スポーツ公園もあるね
しかしわざわざ丘の上に大きな公園を作ってもなぁ
子供が友達どうしで利用するとか交通弱者の事をぜんぜん考えてないのか。

88 ：
神戸市公立学校でのインフルによる学級閉鎖の詳細
この付近では、長尾小が流行ってるようですね。

ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2009/10/2009102617002.html

89 ：
「めぐみの郷」って、オープンしたのかと行ってみると
看板だけで、中は空っぽ！　工事している気配も無し。
本当にオープンするのかな??

90 ：
関西学院の小学校とは違うの？

91 ：
>>90
関西学院の小学校なんですか？去年あたりから見かけますね。
どうもありがとうございました。

92 ：
有野中の制服の変更の予定はないのでしょうか。
有野北中と比べてちょっとあんまりかな　　と。

藤原台小の体操服の品質も悪いし　ちょっと残念です。

93 ：
神戸三田アウトレットのプレオープンの招待状　今回は周辺住民への
配布は無いのでしょうか？

ご存知の方居ませんか。

94 ：
太陽光発電を設置されている方！
発電量いかがですか？当初の想定通りでしょうか？
このあたりは六甲山の北側で日照量がやや少なめのイメージがあり、
発電量に影響するかなと思ったり。
売電単価が倍になり、太陽光発電が気になっています。

95 ：
94>>
以前見積もってもらったが、予想年間発電量から多めに計算しても
（1ｋｗｈ　を　40￥　で売れても）
償却が済む頃に耐用期限がくる感じだったのでやめたよ

96 ：
たぶん太陽光発電の訪問販売なんだろうけど、インタホン押されたので
出たら。「○○電気の代理店です。」と言うので、「代理店が何の御用ですか？」と
インターホン越しに聞き返したら、プイと何も言わずにどこかに行ってしまった。
嫌々してからだろうけど態度悪すぎ、売れないと腹を立ててタイヤパンクさせたりする
たちの悪いヤツもいるから少し心配。

97 ：
まぁそれは考えすぎだろう
毎日何軒もインタホン押すので、反応が遅いと直ぐ次に行くんじゃないかな
業者が言うようにほんとうに「お得」ならエコにもなるし国も、もう一押し補助してくれたら
もっと普及すると思うんだけどね。

98 ：
市橋が北区の建設会社で働いてたらしいぞ。

しかも茨木では太陽光パネル取り付けしてたって・・・

99 ：
北区の建設会社、どこ、どこ？？

100 ：
テレビ局めっちゃ来てたらしいね。ジャ○ンの近く。

101 ：
北区の建設会社って、テレビで映ったのがジャパンの隣の建設会社に
とっても似ているように思った…
どこだろう・・・たしかに気になる

102 ：
北区にジャパンは吉尾に１店舗しかない。それなら六○建設？

103 ：
18時30分ごろ親がジャパンの周りを通ったとき
テレビ局の車が2台ほどいて混んでいたといってたなあ。

104 ：
ひょえーー( ﾟдﾟ )ﾋﾞｯｸﾘ
市橋が神戸市北区の建設会社で働いてたのか～
どこかで会ってたかも知れんな。

105 ：
今晩のテレビのニュース映像を見て、「もしや？」と思いましたが‥
やはりジャパンの隣にある、プレハブのことでしょうか？

106 ：
google ストリートビュー　ジャパン付近
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E5%8C%97%E5%8C%BA%E8%97%A4%E5%8E%9F%E5%8F%B0&sll=36.527295,136.40625&sspn=36.841432,56.337891&ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%85%B5%E5%BA%AB%E7%9C%8C%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E5%8C%97%E5%8C%BA%E8%97%A4%E5%8E%9F%E5%8F%B0%E4%B8%AD%E7%94%BA&ll=34.832834,135.216315&spn=0,359.997264&z=19&layer=c&cbll=34.832835,135.216207&panoid=iCdpURkxEGCSjtnSjLIyLw&cbp=12,12.98,,0,-4.53

ニュースの報道によると、この会社の同僚は「市橋は毎晩どこかへ出かけていた」らしい。

107 ：
しかし普通の会社なら雇う時に身分証くらい確認するだろうに

108 ：
そういえば俺市橋とマックスバリューで会って話した、わりと気さくないい奴だったよ。

109 ：
>>108
嘘つけｗ

市橋は休日にコンビニで立ち読みとかしてたらしい。あのｼﾞｬﾊﾟﾝの周辺に
あるコンビニ？

110 ：
>>93
入ってた。
しかも２枚。
前回オープン時のプレセールでえらいめにあったので、
絶対イカネ。

111 ：
>>110
ちょうだいｗ

上津台の方ですか？

112 ：
そうそう、なぁーんも無かった頃からの上津台民
クレジットカードをもってる人は招待されるらしいよ
さらに抽選で2500組10000名をご招待だってｗ
やっぱりイカネ

てか脱出を考える。


http://www.premiumoutlets.co.jp/presale/index.php

113 ：
>>112
頂戴よｗ
上津台に何も無かった頃に家を買ったんでしょうか？
脱出って、他に引越しするの？
もったいないｗ

114 ：
またなぁーんも無い所に脱出を考えてるの？まさかね

115 ：
>>113
ごめん、職場のおばちゃんにあげたｗ

脱出は引越しじゃなくて、近隣が混みそうなのでどっか旅行でも行こうかと・・・
引っ越すつもりは無いが、確かに住みづらくはなった。
便利にはなったけどね。

116 ：
太陽光発電を設置して13年目になります。
3.2KWのパネルで、年間3050～3350KWhの発電量を得てきました。
この季節の晴れた日で、一日7KWh程度、夏の日照時間の長い時であれば18KWh程度行くときもあります。
設置直後から出力は全くといって良いほど落ちていません。
私の時に比べてパネルの単価が1/3位になっていますし、電力の買い取り価格もアップしているので、10年程度で元が取れるのではないでしょうか？
私は反対ですが(原発を推奨することになってしまうので…）オール電化にすればもっと短期間で償却できます。
あと、日々電力がわかるので自然と節電する意識が高まるのは間違いありません。

117 ：
>>95、96、116
94です。貴重なご意見ありがとうございました。m(__)m
私も訪問販売ではかなり不信感を募らせましたので、
そうではないところで前向きに検討するようにします。

118 ：
岡場駅近辺に
駐車違反にならずに自動二輪を停められる場所はありますか？

119 ：
神戸市の駐輪場だとＯＫなんじゃ？

120 ：
>>116
多めに年間3300ｋｗｈ、1ｋｗｈ40￥で買い取ってくれたとしても
3300*40=132000
１０年で１３２万円
そこまで安くなってないでしょう
償却はやっぱ２０年くらいかかるね

それにオール電化で安くなった光熱費は太陽発電とは関係ない
オール電化だけの工事もできるしね

121 ：
ソーラーはパネル代が安くなっても、パワコンや工事代（設置、電気）が
かかるから結構コストがかさむ。
もっとも電気はなんだかんだいっても火力依存率が高い。
原油価格があがっていけば電気代もあがり元がとれるかも。

オール電化は割安の深夜料金が寄与している。
しかし、徐々に深夜料金は見直しが入る可能性高い。

122 ：
今年度中の設置だと売電価格は48円/kwhです。たしか。
3Kwのパネルで国の補助金も含めて実質負担は実勢150万くらいなんじゃないでしょうか。
それだったら10年くらいで償却できるんじゃないかな～

123 ：
120の方へ
オール電化のことはおっしゃるとおり太陽光発電とは関係ないですし、それだけの工事もできるのはもちろんです。
ただ、私のいいたいのは、売電による収入はオール電化にしようとそうでなかろうと変わらないので、オール電化にして買電の支出を減らせばそれだけ差額が大きくなり、その結果償却にかかる年数が短くなるということです。

124 ：
まぁ低金利の銀行にお金を預けっぱなしなら買って損は無いと言うことですか
しかし先の見えない昨今いつ急にお金が要るようになるとも限りませんしね
なによりこの先も値下がりするんでは？という期待感で買い控えてる人が多いんじゃないでしょうか
テレビなら早く買ってそのあと値下がりしても早く楽しめた代償だと納得できるんですが

125 ：
>>113
抽選で2500組10000名をご招待のやつ当選メールきたから転送してあげるよ

126 ：
藤原台の北神中央線リノスと済生会病院の間で
夕方の６時前後に道路を横断する黒っぽい服の
人を数回見ました。
信号も横断歩道もないところなので車は
８０ｋｍ／ｈで流れています。
今の時期はもう真っ暗で発見も遅れます、
お通りの方はスピードを落としましょう。

127 ：
普段はこの界隈で生活している為、的外れなのは御許し下さい。
朝７時台、大阪に出るため三田駅から快速に乗りました。
女性専用車両（私は女性なので）に乗ったのですが、アレレ??
男性陣、それもオジサンの多い事!!　えっ?!女性専用車両じゃぁ？
ＪＲは女性専用は名ばかりなのでしょうか？　不思議に思い、質問させて
頂きました。

128 ：
このあたりはまだ新型インフルのワクチン入って来てるとこはないのですか？

129 ：
>>127
快速の一部は女性専用車ではありません。
女性専用者に乗りたいのなら普通に乗ってください。

130 ：
>>127
女性専用車があるのは、快速、普通とも７両編成の
ロングシート車（４ドア車）だけです。
快速でも普通でも、クロスシート（２人掛けシート）の
車両（３ドア）を使っている場合は女性専用車はありません。

ホームに表示している女性専用車の表示は、白○のマークに
なっていると思いますが、これは７両編成のためのマークです。

白△は、４両／６両／８両編成のクロスシート車用のマークで、
これには女性専用に表示はありません。

　ＪＲをあまり利用しないのなら、わからないのも仕方ありませんね。

131 ：
女性の方は、女性専用車に乗ってください。あの車両ができてから
前後の車両の混雑がひどくなってすごく迷惑ですので、間違えても、
女性専用車の前後の車両には女性は乗らないでください。

132 ：
>>129 130
女性専用車両の事、詳しく教えて頂きありがとうございました。
乗った電車は、確かに快速のクロスシートでした。女性専用車両の乗り場に並んで
乗り込んだので、てっきり…。　
三田～大阪へ通勤されている女性も多いでしょうに、女性専用が無い快速
電車があるなんて、びっくりしました。

133 ：
>三田～大阪へ通勤されている女性も多いでしょうに、女性専用が無い快速
>電車があるなんて、びっくりしました。

女性専用車を当然の権利のように思われても困ります。
痴漢冤罪を防ぐためには、むしろ男性専用車の方が必要。

134 ：
そんなに危険なら鎧か鉄のRでも履いて乗ればいいと思うけど・・

135 ：
女性専用車に空席があって、女性専用車両隣の車両に空席がないにも関わらずそこで座ってる女性は気を利かせて頂きたいというかなんというか

嫌がらせですか・・・　そうですか・・・

136 ：
自意識過剰の女性が多いと思う。

自分が思っている程　イイ女じゃ無いですから、安心してください。

触りません、当たっただけです。　そんな目をして振り返らないで下さい。

137 ：
女性は、女性専用車両以外には乗らないで下さい。すごく迷惑です。

138 ：
そんな事より、JRのメス専用車両の位置はめぐまれすぎ。
階段やエスカレーターのある所で止まるし、真ん中では通り抜けもできん。
先端車両に設置して欲しいよな。
でももっとひどいのは神戸電鉄。４両編成のくせに１両が終日メス専用車両
これはちょっとやりすぎだな。

139 ：
五○駅で先週娘が悪戯されました。

自転車を置く際に、現地の駐輪場の管理人（？）の人にお尻を触られたらしいのですが、
ドコにこの事を言っていいのか分かりません・・・

警察に通報するのも考えているのですが、そういうのは神戸市に苦情を言うものでしょうか？
そもそも、あそこで働いている人は市の職員なのでしょうか？
怒りで気が狂いそうです。

140 ：
女性も男性も、所詮は人間だぞ。
女性の体だって、所詮は細胞の塊だぞ。
事故れば肉片となり、腐臭を漂わせるのだぞ。
なぜに女性の体にだけ異常に反応するのだ？

141 ：
>>139
未来の被害者の為にも被害届を警察に出すべきでしょう。
防犯カメラに現場でなくても娘さんの通る姿でも録画されていれば
いいですけど、そうでなくても警察が動いてくれれば効果はあります

142 ：
警察でいいと思う
ttp://police.pref.hyogo.jp/keitai/index.htm
兵庫県警の「ひょうご防犯ネット」に登録してるけど、
「子どもが声をかけられた」というような事例でも頻繁にメールが来てるから、
それだけ届け出てる人がいるって事だと思う。

警察から市なりに警告が言った方が効果的では？

143 ：
>>139
岡場駅前の自転車置き場は無人無料になったけど、
五社にはまだ常駐の駐輪場の管理人っているとは

144 ：
>>139
五○駅に駐輪場管理人なんているんでしょうか？
長らく利用していませんので、はっきりしたことは言えませんが･･･
もともと、五○駅は治安が大変悪いですし岡場を利用できる環境であれば、そちらをお勧めします。
五○駅近くでは昔、殺人事件もありましたので私は、嫁子供には五○を使わないように言っています。

とりあえず警察に連絡が一番だと思いますよ。

145 ：
>>144
子供がひき逃げされて川に掘り込まれた事件あったね、でもあれも夜中に出かける子供も悪いんだよね。

146 ：
>>145
それは知らなかった。
唐○駅の犯人が捕まってないやつじゃないよね？

私の知ってるのは、高校生だか中学生（○馬中）が４～５人で一人の女子を殺害したって事件
性的暴行があったかどうかは忘れてしまったけど･･･
ちなみに夜じゃなかったと思うよ。夕方だったかな。
他にもあった様な気もするけど
どのみちあの辺りは（○馬中）関連が危ないから気をつけるほうがいいよ。

147 ：
今日も後ろのにピタッと車がへばりついてきた
早く帰りたいのがイライラしてるんだろうなーとは思ったが
こっちを急かせても前にも沢山車はあるし。
仕方なくバックミラーを防眩にしていつもより安全運転してかえりました
それが余計に刺激したかも知れんけど、事故してからでは遅いからね。

148 ：
>>146
それは知らなかった。もう犯人のクソガキどもは出所してんの？
いつごろの事件？

149 ：
>>148
もう１０年は経つんじゃないかな
当時は新聞にも出てたよ

犯人も内の一人は出てきてるのを確認できてるから、恐らくみんな出てると思われます
ひとつ駅を離れるとえらい違いですよねぇ

150 ：
五社駅周辺って良く言えば、自然が残ってて良い環境なんだけど
夜の女性の一人歩きはちょっと・・・ね

五社駅が、ニシヤマスーパーの辺りに移転するって話も聞いたことあるけど
どうなったんだろうね。

151 ：
>>147
なぜ横に寄って後ろの車を先に行かせようとしない？
あ、後ろの車の人にピストルで撃たれたいわけですか。わかります。

152 ：
>>151
あのねー「前にも沢山車はある」って書いてあるよね
流れに乗って走ってるのに救急車みたいに皆が横に寄って
その車だけ優先に行かせる訳にはいかんでしょ

153 ：
逆にわざと追突させて修理代を請求する奴もいるので
車間距離を詰めるのはやめたほうがいいね

154 ：
>>89
「めぐみの郷」12月1日オープンします。

155 ：
宝塚～山口町の１７６はドキュソドライバーの宝庫。特に夜は注意。煽るミニバンに
ちんたら超低速で蛇行しているおばはん。命がけで走ったことがある。ほんと
モラルのないクズ人間が多いと認識した。まだ人間に進化途中だからある意味
気違いなのは仕方ないと思うが。

156 ：
車に乗ると人格が変わるというけれど、顔が見えないから本音が出るとも言えるね
人生いろいろ人間もいろいろ
イライラするのは精神修養ができてないと思うべし。

157 ：
>>145
あの事件は子供悪くないでしょ
夜中に子供を送り迎えするのを容認していた親の方が・・・
と関係ない話だね

158 ：
>>150
五社駅移設はもう完全にないよ
神鉄は阪急系列なんだけど、ほんとに金が無い。
あれだけの金とっておきながら貧乏みたいです。
地元の不動産屋情報でした。

159 ：
あそこ複線にしたら五社駅なんとかしないとダメだと思ふ。

160 ：
どうして神鉄は貧乏なのでしょう。
半端でなく運賃が高いですよ。線路だって単線区間が多いし。
一体運賃はどこに消えているのやら。

161 ：
山だから

162 ：
明日はアウトレットのプレーオープン日ですね。
プレオープンチケット込みで、岡山や四国からバスツアーがあるとか。
あとはチェルシーカード？を持っているカード会員ね。
明日、旧のアウトレットに出かけ、どさくさに紛れて新店舗の街区に
入っていけないものでしょうかね？　地域住民を優先しないで、何で地方
からバスツアーやねん！

163 ：
>>160
おはようございます。
あの値段でも赤字なんですよ。
では行って来ます

164 ：
>>162
地域住民（上津台）に入場券配ってたやん・・・

165 ：
>>いつですか？？　ポストに？？

166 ：
アウトレットへの道路状況はいかがなものですか？
どれぐらいで駐車場までたどり着けるでしょうか？

167 ：
子供の学習塾を探しているのですが、
おすすめな所はないでしょうか？

168 ：
↑もっと詳しく。子どもさんの年齢（学年）、どの位のレベルを目指して
いるか。例えば中学受験するとか、高校受験を見据えた進学塾なのか。
因みに…
中学受験するなら　浜か進学館
高校受験を見据えた小学生の塾なら　開新館、若松塾、アイズ　辺り？
いずれも、塾バスが運行してます。

169 ：
アウトレットは店が増えすぎてしんどそう・・・
90店舗近く増えたんでしょ？

何処行けばいいねんって感じＷＷＷＷＷ

170 ：
>>154
「めぐみの郷」行ってきました
ちらほらと激安商品も混じってたので買い占めてきました。
全体としてはそう激安でもなかったですが便利になって喜んでます

171 ：
>>160
株主定期は、お得ですよ。

172 ：
ほんまに神鉄乗るのはあほらしいわー
これしかないのでしゃーないけど～
腐るほど金あったら自分で鉄道つくるのにな～
始発の電車やのにめっちゃ車内は汚いし～
変なニオイするし～
日本一高い運賃やしー
ほんま乗客の事は無視やもんな～
昼間に走ってる三両のやつ？
構内放送もないから最後尾でまってはる人は、
電車行き過ぎて走って乗るはめになるし～
ほんまあほらしいわー

173 ：
ちゅうか神鉄に乗ってるガキが腹立つ
ラッシュの満員電車ででかい鞄を脚元おいて、足広げて二人分の席を一人で占有して年寄りや松葉づえの人いても無視

校則で電車では席には座らせない、座ったら停学とかできないんかといつも思う

174 ：
↑ほんま　ほんま！
私は70歳、けど現役で働いて所得税も払っています

出勤時はさっそうとしてるけど退勤時はもうクタクタ
けど高校生のお兄ちゃん、お姉ちゃんは絶対席をゆずってくれません

私はパ－トなので正規の乗車券を買っているのに、あんたらは
割引の通学定期券やん　席変わってくれてもバチあたらへんで～と
よく思います

息子は六甲中　高と通学している間、学校の指導とかでぜったい
空席があっても座りませんでした

なんで沿線の北高　鈴高　西鈴、指導してくれへんのんやろか
若いとき善行つんどくと将来ええことがあるんやと教えなあかんわ

神鉄もがんばって啓蒙してや

175 ：
↑　それで思い出した。
有馬から通勤していた某高校の先生。
自分の学校の生徒が座っているのを見つけると
無理やり席を譲らせるので有名。
京都帝国大学を出た偉大な数学の先生だった。
この話がわかる人はいるかな？
この話がわかる人は65才以上の先輩。

176 ：
三田市の某高校の生徒、下手に電車やバスの中で立つから邪魔でしょうがない。
しかも、あのでかい鼠色の鞄を床に置くし。立てばいいと言うものではない。

177 ：
いや別に座ってもいいが、詰めたり優先座席では譲れとは思うね
ずっと立ってろてのも酷だし

まあ、ああいうのは注意したらちゃんと譲るんじゃない？
誰も言わないからOKだとかは思ってそうだ
注意したらしたらで陰口で文句言うだろうが

178 ：
スーパーマルハチ藤原台店が来年５月１日北区藤原台中町５丁目６番２号に
オープン予定だそうです。
ソースhttp://www.meti.go.jp/policy/economy/distribution/daikibo/downloadfiles/ritti_todogai_5_21fy.xls

179 ：
>>178
⑧って三田にありますね。安いスーパー大歓迎です。

180 ：
>>178 179
大店立地法の届出だから、そのとおりオープンするとは限らないけど。
コーナンの三田ＷＴ店なんて開店予定日から何ヶ月もたってるけど
いまだに更地のまま。

181 ：
アウトレットオープン最初の週末ということで、道が激込みでしたね。
夕方の5時前というのに鹿の子台の出光のスタンドのところまで
びっちり渋滞してました。明日はもっとすごそう。

182 ：
お隣になるが１７６号線ジョイフルの近くに
工事中だけど「万代」の看板がでてた

183 ：
今日のイオン周辺の渋滞は最高記録じゃないすか？
俺がバイクで行ったのは15時すぎだけど、六甲北有料道路も大渋滞、しかも
裏道〔フルーツフラワーパーク→イオン〕さえインターから数珠繋ぎ。
あんなところから混んでたら、長尾交番から普通に並んだほうが間違いなく
早いし、たどりつくのに2時間以上はかかるだろうな。
大阪、なにわナンバーだけじゃなくて、徳島、福山、岡山なんてのも多く見
かけたけど、チェルシーのアウトレットは大体、高い事で有名だから、わざ
わざそんなところから来なくても、三井アウトレット〔マリンピア神戸〕に
行った方が、安いし、ロケーションはきれいだしと思うんだが。
しかし上津台の人って、本当に迷惑この上ないだろうね。家に帰るのに普通
は10分程度のところ、今日に限れば1時間位かかってるはず。

184 ：
>>183
最初にアウトレットがオープンした時のほうが渋滞はひどかったよ
午前中から２～３時ぐらいまで大沢インター→イオンまで表の道路も全部数珠繋ぎだったから
今日は２～３回反対向きに通ったけどインター入り口までは行ってなかったからね
でも年明けぐらいまでこの状態が続くんだろうね。。。

あと、上津台の人なら抜け道知ってるだろうからちょっと迂回がめんどくさい
ぐらいなんじゃない？
晩飯とかの買い物は今日はジャスコ避けてマックスバリューとか関西スーパーに行ってるだろうし

185 ：
ま、地元民ならではの裏道使うしかないよね。
あまり長続きしないとは思うけど。
しかし、上津台の中まで渋滞するとは思わなんだ。

186 ：

一回行った後は、行くとしたらマリンピアにした北区住民だが。
そういう人はオープン直後の安いもの狙いと新しいアウトレット制覇とか
目標のある人たちなんだろうか

187 ：
神戸北ＩＣは地図で見ると高速道路のハブ見たいな場所だからね
ちょっとした小旅行気分で車の便利な郊外と言えばここは共通のいい場所なんだろう
ドライブも気持ちいいしね

188 ：
上津台の住宅を初期の分譲時に買った人はウハウハなの？
そろともアウトレットが来ても景気の悪化で不動産は下がってるの？

189 ：
>>188
上津台は電車の駅から離れているので個人的な価値観は置いておいて、
アウトレットが拡張したところで不動産的には価値は低いですよ。
そもそも転がすには向いていません。
ショッピングセンターは経営者が方針転換したらいつ廃墟になってもおかしくないですから。

体が元気で車やバイクが運転できるうちは、のんびり暮らせて良いところですが
子供が高校生あたりになったころから通学に難儀します。

もう少し住宅が増えてバスの便数が増えれば良いのですが。
買い物は…、イオンのジャスコでも悪くはないのですが、徒歩圏内に
マックスバリュクラスのさっと立ち寄ってさっと買い物できる小規模スーパーが
欲しいです。

190 ：
>>189
そもそも上津台なんかに住む事自体間違い。毎日の生活を考えたらそばにスーパー
があって買い物や通勤に便利な場所を選ぶべき。年老いてから子供達になんでこんな
僻地に住んだのって追求される前に何とかしたほうがええんとちゃう？

191 ：
済生会病院はいつも馬鹿みたいに待たされる、整理券でも渡して待ち時間を表示するようにしたらどうだろ。

192 ：
>>190
どこに住んでも子供はそのうち自立して出て行く
いつまでもパラサイトされては堪らん

193 ：
子供達は上津台からは嬉々として出てゆく---
後には年取った夫婦が残される---

介護が必要になり訪ねてくる子供達には
「どうしてこんな僻地に住んだの！」って追求されるって
意味でしょう

ここはタヌキやキツネやイノシシを追い出して
造成したところ、人間の住むとこやない----

見学に行ったけどヤメタ、神鉄の駅に近いとこにして正解！

194 ：
神鉄の駅の近くでもやっぱりダメだと思う。
神鉄運賃高すぎ。

うちは岡場まで余裕で歩ける距離だけど、定期を買うとき涙がでてしまう。

195 ：
>>193
目くそ鼻くそを笑うというやつだな。
あっ、ちなみに君のすんでるところが鼻くそのほうね。

196 ：
>>191
再診機を通した際に受付番号もらうやろ
あの番号を見れば大体の待ち時間はわかる
まぁ予約診と急病人優先だから、一概には言えないけど

197 ：
まぁ、そこそこの年収ならどこに住んでも楽しいだろうね。

198 ：
>>173
神鉄がドキュソの宝庫なのはガキの頃からの教育がなっているからなのですね。
ある意味ドキュソにふさわしい列車には違いない。

199 ：
>>194
株主定期を買うとお得だ。
神鉄全線乗れて６ヶ月で７２０００円前後裏が黒だと高くなる。
今回は、三宮の金券屋で売れ残っている。
あっぷるチケット、甲南チケット、ディスカウントチケット、ジャパンギフトサービス
値段は、相談しだいで安くしてくれるかも。

200 ：
１９４です。
株主定期ですね。こんなのもあるんですね。検討します。
これを使った場合神鉄～北神急行～地下鉄　ですが、ややこしくないですか？
毎回乗り越し機を通すなどですと夫に面倒がられてしまいます。

201 ：
っていうか、新型ワクチン北区遅くね？
長尾小なんて二回目の学級閉鎖でしょ
ワクチン品薄で北区民は放置かよ

202 ：
品薄なん？
うちの方は「新型インフルエンザ注射打てます」とか貼り紙してある。
自分はうたないから詳細はしらんが

203 ：
まじ？どこだよそれ
詳細頼む

204 ：
うちのかかりつけ医でも、基礎疾患のない１歳～の子供を対象に、１１月末に予約開始してたよ。
１２月初旬に打った友達もいるよ。
２，３日前に先生から電話もらって、「打たないの？」って言われたくらいだけど、、、決して、遅いとは思わないけどなぁ。

205 ：
>>200
株主定期は無記名なので昼は通勤通学、夜は神鉄沿線の買い物とか
フルに使う家庭にはお得なんですがね。

206 ：
神鉄道場駅前のビル、取り壊しは本当みたいですね。
唯一、ビル内の塾も、来年１月には、道場南口に移動する
と、今日の折り込みチラシに入っていました。

地元住民として、嘆かわしい事態です。

207 ：
鹿の子南町６丁目にファミマができるらしい。
求人広告に出てた。

シェルのスタンドのあたり～COCOSのあたりまでだろうけど
どこか工事してたかな？

208 ：
>>207
団地の中じゃなくて幹線道路沿いだろ、工事してるよ

209 ：
何年か前に岡場に金券屋ができたけどすぐ潰れた。
復活してくれないかな。

210 ：
ダイエーの4Fか5Fかしらんにある金タロウって店は金券ショップちゃうん？

211 ：
防犯メール
＞藤原台北町でひったくり事件発生・・
Ｎｏ1の大阪に比べたら平和だけど
この町も物騒になってきたな

212 ：
こないだ1000円の散髪行ってきた、もう月２回1万円も出してて美容院へ行くのやめようと思う。

213 ：
１０００円のＱＢハウスか？
この店は、１０００円のうち５００円が店に入る。
１０分以上かかるとペナルティーで全額本部が持っていく。

214 ：
そんなの誰が監視してるんだ？

215 ：
安いカットならマックスバリュのお向かいの方がてっとりばやいよね。

216 ：
毎朝、岡場駅に白のBMWの２ドアをすごいスピードで乗り付けてる
茶髪の女性がいます。どうやら、既出の関西学院の小学校に
通ってる子供の送迎みたいですが、あまりにもモラルにかける
振る舞いなので、やめて欲しいです。何度かはねられそうに
なりました。学校に行った方がいいですよね。

217 ：
＞216

car　　　の　　ナンバープレート観ましたか？？


見たの？　」


報告キボンヌ・

218 ：
>>217
ナンバープレートはもちろんみました。毎日、見ますから。
学校へ苦情申し立ててみます。

219 ：
指示器なしで車線変更するシルバーの腐ったベンツ追いかけてみると
ちょい悪風シニアだった
幾らまわりに車がなくても感じ悪いから指示器は出そう

220 ：
寒いのに前走ってた車の窓が開いたので何だ？と思ったらタバコのポイ捨て。
変なエアロ車だから馬鹿そうな奴かな？と思って、信号で横に並んだ時のぞき
込んだら案の定…向こうも見てるのに気づいたようだが無視されたよ。

221 ：
＞220

car　　　の　　ナンバープレート観ましたか？？


見たの？　

ナンバープレートの
no.

報告よろしく・

222 ：
>>217　221　
お前アホか個人情報なんかここで言えるか
仮に言ったとしてもすぐ消えるわ。ボケ

223 ：
ＢＭやベンツに憧れた世代か、見え張るくんが多い。
燃費の悪い車で燃費の悪い走り方するのは、
もうダサイという自覚がないんだろう。

224 ：
2月1日から済生会病院の駐車場がなくなるってホント？

225 ：
＞220

car　　　の　　ナンバープレート観ましたか？？


見たの？　

ナンバープレートの
no.

報告よろしく・

226 ：
喘息持ちの子供を連れて帰省します。
夜間に発作が起きてしまったらやはり済生会病院でしょうか。
一応診察券はもっているのですが・・・

227 ：
日により救急担当の病院が変わるのではなかったかなあ
救急にTELされた上で指示に従い病院に連れて行く事になると思います。
帰省先に保険証とお薬手帳など持っていかれることをオススメ

228 ：
>>226
リンクしてあげようと思ったけど規制に引っかかって投稿できないので
「こうべ救急医療ネット」で検索してみて。

229 ：
>>226
三田や西宮の休日・夜間診療もみておくといいよ。
山超え谷超えするよりはるかに近い場合が多い。

230 ：
>>226
済生会は馬鹿みたいに待たされる、アドベンいけ

231 ：
喘息君の母です。
三田市は休日診療所でななく輪番制なんですね。
いざとなれば神戸市中心部より三田市の方が近いですしね。
「こうべ救急医療ネット」と一緒に印刷して持っていきます。

帰省先がＰＣなどがないのですが、いざというときに携帯電話の検索はいまいち不便
ですので教えていただいて助かります。

普段は元気なのですが、急に発作が起きることがあって焦ります。
とくに北神地区は寒い（ごめんなさい）ですしね。
予防薬も年末年始分は処方しもらっていますので、発作が起きないことを祈ります。

書き込みありがとうございました。

232 ：
ここの空気を吸ってると喘息もきっと良くなりますよ。

233 ：
岡場ステップのロイヤルホームセンター年内で完全閉店
閉店まで１０％ＯＦＦらしいがもともと１０％くらい高いので意味ないね

234 ：
↑　ほんまや！　
http://www.royal-hc.co.jp/news/hujiwara.html

235 ：
あと何になる？

236 ：
岡場のロイヤルは狭くて品揃えがイマイチだったかな・・・

237 ：
品数を求めるならイオンまでいかないといけないですね
岡場だけじゃなく神戸電鉄の駅付近ではいい店は少ないです

238 ：
上津台の長尾小学校の増築工事、なんか動いてないなぁと思っていたら
施工業者が倒産。
生徒全員がちゃんとした教室で勉強できるようになるのは最短で９月、
へたをするとＨ２３年の４月からになるかも知れないとのこと。

239 ：
>>238
マジで～～？
不況の余波を身近に感じる・・・

240 ：
>>237
イオンとロイヤルを同系列で話すのはちょっと違うんでないか？
電動ドリルなんてイオンにはないだろうし。

241 ：
鹿の子台小学校前の信号とその隣の信号、
最近つながりが悪いな。必ず次で待たされる。
あれは意図的にずらしているのか？

242 ：
厚生労働省
　厚生労働大臣　舛添要一殿

　　　　　　　　　　　　労働基準監督署の司法依存について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成２０年８月５日　　　　　

　私は、職業能力開発促進法第二十八条に規定する「職業訓練指導員」の免許を持
つ者です（職業訓練指導員免許：「兵庫県第１５０５１号」）。私が以前勤めてい
た会社（兵庫県神戸市中央区多聞通３-２-１６：難波電話電気工業株式会社）にお
いて社内で虐めとも言える社員に対する暴言（営業部長が「やめてしまえ」などと
脅す）によって、私も含めて次々と新入社員が辞めている件について、平成１９年
7月頃に兵庫労働局管轄の神戸東労働基準監督署に相談したところ、相談窓口の人
は「労働基準監督署としては一切関与はしない。当事者同士の話し合いなり民事訴
訟なりで解決するしかない」と説明を受けました。

　しかたがないので、平成１９年８月６日に神戸地方裁判所において難波電話電気
工業株式会社を被告として民事訴訟｛平成１９年（ワ）第１７４１号不当利得返還
等請求｝を起こしたのですが、相手側が弁護士を立ててきたため本人訴訟では対抗
できず有効な判決は得られませんでした。結局、それでは何も改善されないまま、
被害者側は泣寝入り状態でいることになります。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
　私も含め同期に入社した人が３名（前田・半田・坂本）いるのですが、３名が３
名とも１年前後で全員自主退社に追い込まれたことを鑑みるに、行政（労働基準監
督署）が適切な調査及び指導を行なわない限り、同様のハラスメント行為が継続す
ることなりますが、それらの解決を労働者個人の司法的手続きに負わせるのは経済
的・精神的負担が大き過ぎると思われます。
　　　　　　　　　　　　　　（中略）
　以上愚問と思われますでしょうが、国民の生命にも関わる問題ですのでお答え頂
ければ幸いです。

243 ：
↑
しょーもな。ここに書きこんで何になる！
桝添さんのＨＰ教えてあげる。
http://www.masuzoe.gr.jp/

244 ：
初詣、どこにいかはったの？

私は、宝塚　中山寺です

245 ：
>>236
最初はもう少し広かった（とはいえ狭い）けど、ペットコーナーのエリアを
拡張したぶん、店の左半分は品揃えがスカスカでしたね。
　品質を求めないちょっとした小物を買うなら同じ敷地内にあるダイソーで十分だし、
ある程度特殊なものを買うならコーナンへいくな。そのコーナンもガラガラで
心配になってくるけど。

>>241
鹿の子台の道路は、基本的にそういうところ多いですよね。
三田方面から走ってきても、うっとおし信号のかかりかたをします。
スピードが出過ぎないように意図的にしてるのでは？

　日下部交差点も二つの信号の連動が悪すぎる。休日の混雑時間帯に
あそこを三田方面から右折するのはいつも嫌だ。

246 ：
１７６から右折すると直ぐに又信号でそこで右折車が邪魔して、
右折可信号なのに右折車が１７６に沢山渋滞する。
今は昭和橋の工事で右折がすくないからいいけど、
信号の連携が悪いね。

247 ：
金券屋ってこの辺は、三田まで行かないとないですか？

248 ：
昭和橋工事期間中のついでに、日下部の交差点にある潰れたGSを撤去して、
右折レーンを作ればいいのに。地権者がゴネてんのかな？

249 ：
>>247
そうですね。最寄で三田だと思いますよ。

250 ：
西区の中心は西神中央と明石、北区の中心は鈴蘭台と三田（嘘）

251 ：
イオンの近くにアンティークショップがあると聞いたのですが、どの辺になるのでしょうか？ご存知の方あります？

252 ：
>251
イオン向かいのコスモ石油の裏手にある「ルネサンス」とかいう
名前のアンティークショップでしょうか？
コスモ石油前の信号を住宅地に向かって入ると、すぐ右側に見えますよ。
外から見ると普通の家に見えますが一応小さな看板（プレート）が出てます。

253 ：
この前ハイキングの帰りに１７６線のバス停から名塩まで久しぶりにバスに乗った
運転士に「次は名塩ですか？」と丁寧語で尋ねたら「ちがう」とため口で返された。
掲示板で評判悪いのがごもっともと思った。

254 ：
＞２５２
ありがとうございます。一度行ってみます。

256 ：
>>255
カスみたいなモン貼んなボケ

257 ：
>>216です。

毎朝、岡場駅に暴走してやってくる白のBMWのツードアの女性ですが
依然として路上駐車したまま、岡場駅の構内で大声でもう一人の
関西学院の小学校の保護者と1時間近く雑談しています。

食彩館の搬入口をふさいで路上駐車するので、搬入の人がすごく
怒っていました。

関学の小学校に苦情の電話をしましたが、まったく効き目なし。
どうしたものでしょう。

258 ：
違法駐車なら警察の仕事だろうけど、それくらいじゃ動かないよね

259 ：
路駐じゃないの？
警察に言えばいいじゃん。

260 ：
学校に電話をしても、よほどの違法行為などで無い限り、学校側から直接名指しで
指導をするなどはしないのではなないでしょうか。その「暴走」があまりに危険
であるなら、長時間の路駐の事実や出没時間帯をあわせて警察に言えば、パトロール
くらいはしてくれるかも？
　岡場で路駐といえば、岡場から神戸方面へ向かう道路（有馬街道へと続く道路）で
ちゃんこ料理屋さんの隣の中古車屋が、ナンバープレートの無い車を店の前の
道路に駐車するのが常態化している。向かいには中古本屋などがあり車の出入りもあるし
カーブの手前なので、あそこを運転する時はいつも邪魔に感じる。ほんの100mほど手前
に派出所があるのに指導はされないのだろうか。

261 ：
>>257
どうしてあなたは注意しないのですか？

262 ：
>>261

注意しましたが、利かないので学校に苦情の電話をしました。
もう少し様子をみて、悪化するようなら警察に相談します。
皆さん、ご助言ありがとうございました。

264 ：
お気の毒です。ご冥福をお祈りします。
うちは一人親家庭で、長男に障害があるので、人事とは思えません。
長女さんが、小学生とか、もう少し大きかったら、お友達や母親同士の
繋がりで回避できたのかも、と思うとやり切れません。

267 ：
昨夜１０時半ごろ、藤原台中町７丁目の路上で、ナイフを持った男が20歳の女性を
恐喝して、1万5,000円入りの財布を奪って逃げ、逃走中

268 ：
路上強盗、女性から財布奪う――神戸
2010/01/19配信
　18日午後10時半ごろ、神戸市北区藤原台中町７の路上で、帰宅途中の
女性会社員（20）が男に背中を突き飛ばされた。男は転倒した女性に
ナイフを突き付け、「おとなしくしろ」と脅し、現金約１万5000円が
入った財布を奪い逃げた。

　女性は両ひざに軽傷。有馬署が強盗致傷事件として捜査している。

　有馬署によると男は黒っぽい服装で、マスクを着用。男がバッグの
中を物色しているすきに女性が逃げ、110番した。（共同）

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news007190.html

269 ：
>>267
今朝パトカーを見たのはその事件のせいだったのか

270 ：
藤原台といえば裏六甲の田園調布ともいわれるくらい富裕層が住む街だからな、いつかこんなことがとは思ってた。

271 ：
＞裏六甲の田園調布
裏六甲はどの辺のエリアを言うのかな
六甲山頂上から北区全域？

272 ：
しかしよく考えたら山に表も裏もない
ここに住む人間から眺めれば南側が山の裏

273 ：
>>272
山陽、山陰もそうだが
ちょっと差別用語みたいに感じない？

274 ：
太陽が昇ってくる南側が表で北側が裏に決まってるだろハゲ

275 ：
ファミリーマート01月15日 鹿の子台南町店オープンしてた。

276 ：
じゃぁ北六甲、南六甲でいいじゃん

277 ：
家の玄関が北側の住人は、裏側から出入りしてる事になるしね

278 ：
「裏○○」というのは、山岳用語というか山の場所をあわらす地名ではよくあること。（裏富士、裏磐梯、裏大山など）
北神地域に人がたくさん住むようになる以前から登山が盛んであった六甲山は、山脈の北側を裏六甲と呼んでいた。（裏六甲地獄谷など）
　神鉄沿線の住宅開発がはじまって北神地域に人がたくさん住むようになった時に、”裏六甲ドライブウェイ”などの名称で
深く浸透していたため、地域性を表す言い方として、その「裏六甲」が広く使われるようになったんだと思う。

　地名の位置を示す言葉として「北○○」「南○○」と使い始めたのは、歴史的にみれば最近の事なんじゃないかな。
「下谷上・上谷上」「○○上町・○○下町」「表参道・裏参道」とか・・・

　ちなみに、鳥取県の大山の場合は南側が「裏大山」になるので、太陽が昇る方角というよりは、街からみて手前か裏面か
と言う事だと思う。

279 ：
目からうろこだ！

280 ：
結局は住民の多い側＝力関係で決まると言うことか（？）

281 ：
ヨーロッパからみたものだから
先住民がいようともアメリカが新大陸発見！になるようなもん

282 ：
＞陰、裏
避暑にはいい響きだ
ツルツルが頭には悪口だけどワキには褒め言葉になるようなもん
ちがうか！

283 ：
>>282
たしかに。こんなに大きな都市のすぐ背後に1000m級の山がある場所は
日本では他に例がない。
　裏六甲の平地では最も標高の高い大池あたりに、避暑地として外国人の別荘がたくさん建っていて
その跡地や周辺に住宅が建っていった。
　今でも教会とかモロゾフさんの家など残ってるね。

284 ：
>>283
大池は別荘として使っているという家が結構普通に建ってるよね。
中古の販売でも別荘として使用していたので室内綺麗と広告に
載っている家がたまーにあるし。

いかにも別荘！な建物が確かに大池にはあるから
それはわかるとして、普通の建売住宅やマンションを
別荘として大池に買う人がいるのはちょっと不思議。

285 ：
大池は裏六甲の軽井沢だよ！！！

夏の夜と朝の大気は清々しいの一言に尽きる！！！

強盗には遭わないけどイノシシにはよく合う

286 ：
大池の駅前の空地にある廃墟は何の跡なのでしょうか？

287 ：
>>284
確かに今は普通の住宅地になってますからね。
でもほんの10分あるけば清流が流れる沢があるし、有名な登山コースのベース
にもなってる。車を持ってる人には、阪神高速のインターもあるし、六甲トンネル
や裏六甲ドライブウェイの直下でもあるし、意外と便利なのかも？
　しかし、その阪神高速が出来た事により、だいぶ自然と景観が損なわれましたけどね。


>>286
駅のすぐ前の空地のことでしょうか？あそこにはタクシー会社の事務所や詰所などが
入った2階建ての建物が建っていて、1階がタクシー乗り場になっていました。神鉄タクシーが
撤退したので取り壊されました。
　他にも、駅前の病院の隣のやけに広い土地は、大昔「かまぶろ」という入浴施設
があって、各地からたくさん人がきていたようです。

288 ：
神鉄道場駅前のビル、昨年末で遂に閉鎖になったのですね。駐車場も閉鎖。
あのビル解体するんでしたっけ？　その後、空き地になるだけでしょうか。
あの駅は谷底にあって、階段がキツイ。スロープは長い。
そんなこんなで、神鉄道場駅の行く末が心配。皆さん、通勤通学に乗降り
されていますか？　私はチャリで道場南口まで行っています。平坦ですからね。

289 ：
俺は神鉄の行く末が心配だ、阪急阪神グループなんだから梅田直通特急とか難波行きとか走らせたらいいのに。

290 ：
週末の神戸新聞に粟生線の存続に関する記事が大きく出てたね。
主力の三田・有馬線沿線もこれ以上乗客が増えそうな見込みが無いしなあ。。

それと、神鉄は沿線の開発の仕方がとても下手。
特に鈴蘭台駅前、大池駅前はいまだに自動車での通行もままならない
狭さとアクセス路の少なさ。

291 ：
それと、道場駅周辺は地形的に仕方が無いにしても不便な駅だし、
あそこは駅はあくまで通勤通学のための通過点にしかすぎず、駅前に商店群
などが形成されて賑わうといった感じではないね。だからビルもテナントが
入らないだろうな。

292 ：
>>289
線路の幅が同じならばねえ

293 ：
道路脇に設置してあるダンボール回収（古紙回収）ボックスはありますか？
田舎にはいつでも入れて下さい的に道路脇に多数設置してあるのですがこの辺りで設置場所をご存知の方、教えて下さい。
よろしくお願いします。

294 ：
阪急阪神グループやったら
有馬温泉駅と阪急宝塚をくっつけちまって、
ウッディタウン中央駅と三木上の丸駅あたりをくっつけて環状線にしてしまえば解決やん。

うっひょー、俺って頭悪ーい

295 ：
>>293
神戸市は、家庭ゴミの分別が始まってまだ1年あまりしか経ってないような状態で
知る限りでは、そのような回収ボックスは無かったように思います。横浜市などは
あるようですね。
　資源回収の日にまとめて出すか、地元小学校が行っている廃品回収の日に出しています。

296 ：
>289　運賃のせいか通勤時間帯以外は閑散としていますからね。
三宮までせめて片道５００円くらいなら乗るけど、１０００円ほどではねぇ。
線路の幅が違うけど（笑）北神急行込みで市営地下鉄と共通料金にしてもらえないかしら。
「神戸」電鉄なんだしさ。

297 ：
>296
同意、だけど神戸市にはそんなカネ無いしねぇ。
かつての”株式会社神戸市”は一体どこへやら・・・
いっそ普天間の海兵隊を神戸で受け入れて、国からカネ引っ張って財政
立て直すぐらいの事考えて欲しいねぇ。

298 ：
神鉄ハイキングっていまでもあるの？久しぶりに参加してみたいんだけど

299 ：
ポーアイに海兵隊。いいかも～
沖縄以外の米軍（横須賀）はあまり悪い話は聞かないんだけど、神戸に来たら
お行儀良くなるかも。
でも上空がややこしいし海も混んでいる瀬戸内海だしねぇ。

300 ：
神鉄あれだよ
ソフトバンクがやったように顧客が少ない時間帯は使い放題に開放すればいいんだよ
空っぽの電車走らすよりはいいだろ

301 ：
>>298
やってるみたいですよ。この前テレビで紹介されていました。
駅で受け付けを済ませ次第、各自自由に出発するタイプと、一団で登山するタイプ
があるようですね。

>>297
カネがないとはいえ、神戸市は公共施設の料金が高すぎる。
テニスコートを例に取ると、隣の三田市は一時間単位で予約ができて700円なのに対し
鹿の子台のねぶ谷公園は2時間単位で3400円。おまけに、しあわせの村などは駐車料金
が必要で500円。
　辺鄙なところにある、北神戸田園スポーツ公園も土日は駐車料金が必要。
短時間だけジョギングなどで利用する人にむけて、せめて1時間無料くらいにしたらいいのに。

　神戸空港島は更地ばっかりだから、何とかしないといけないよね。

302 ：
田園スポーツ公園にでも行って運動しようと、
歩きで行ったらそれだけで充分以上の運動になった。

303 ：
だいたい近所のスーパーに主婦が毎日買い物に行く町のどこがエコじゃ
坂を無くしてチャリンコで行けるようにしたら運動不足もエコも一石二鳥や

304 ：
＞毎日買い物　-＞毎日車で買い物

305 ：
>>302
言えてるかも。
ただ、田園スポーツ公園にはラバー舗装のジョギング用コースがあるんですよね。
脚や腰が故障ぎみの時のトレーニングには脚に優しいので重宝してます。

306 ：
>>299
>上空がややこしい

そこで伊丹廃港＆関空アクセス強化（海上+リニア）ですよ。
これを国のカネでやらせる。今民主政権はこの問題が命取りになりかねない
状況だから「受け入れてやるよ」という自治体があれば相当無理な注文でも
飲むと思う。

>>301
>神戸空港島は更地ばっかりだから、何とかしないといけないよね。

空港に海兵隊を呼べば当然家族住宅も必要になる。ポーアイ２期の
有効活用ににもなりますよ。ヤツ等は一軒の家にもドデカイ敷地使うし、
その地代は国が払ってくれるし。

更に「沖縄の負担軽減の為に我々神戸市が普天間の代替地を提供する」
なんて言えば全国に向けて大威張り出来る。お金もらってイメージアップ
できるなんて、物凄くおいしい話だと思うんだけど。

307 ：
>>306
やはり今の時代、従来の枠にとらわれない思い切った策を打たなければならない気がするし、
そういう意味では面白いと思う。もともと神戸は昔から外国人が多い土地柄なので
急激に外国人が増えても違和感はないと思うし、飲食店などの受け皿も整っているし。
住宅地を安く提供するかわりに、神戸市内の小中高の英語教育の質を高める為の要員として
住民から人材を派遣してもらう事なども考えられる。
　でも、これを争点にした市長選を経てからにしてほしいな。
前回の市長選も矢田市長は僅差での辛勝だったから、大きな争点があると
旧来から続く助役→市長の体質を改革できるかも。

308 ：
野球場は神戸市安いよ
三田はさらに安く(一部除く)、西宮は高い

309 ：
>>306,307 でも中央区の住民はＯｋとは言わないだろうね

310 ：
>>307
矢田市長にも井戸知事にも無理だろうからね。
田中康夫以外のまともな対抗馬を。
にのむ

311 ：
雪降ってきた

312 ：
雪、こりゃ積もりそうですな。
明日の訪問、運転こわいわ～

313 ：
最近知ったのだけど、新鉄横山駅の近くにあった中華料理屋の「夢」という店つぶれちゃったのか
大分前につぶれたとは聞くけど忘れてからいくことがなかったから思い出していこうと思ったらなくて残念…

314 ：
やっぱり夢だったんだね

315 ：
時々「ピーンポーンー」と主婦らしき年齢の女性が
「「くらしの改善」とか「子育て相談」とかの集まりに来ませんか」って来るけど
案内パンフも置いていかないし、これって絶対怪しいよね
きっと宗教かマルチ商法の誘いだね。

316 ：
聞くまでもない

317 ：
上津台在住の者です。
近所のバス停がしばしば何者かにより破壊されています。バス会社の人が
直したと思ってもしばらくするとまた破壊。神姫バスに恨みがあるのか、
何か分かりませんが、近所にそんな人が住んでいるかと思うとちょっと
怖いです。治安は良い方だと思って越してきたのに...。
不審人物をみかけたらすぐ110番しましょう。

318 ：
熊が出てるのでは

319 ：
田尾寺の踏み切りを超えてすぐの所に車を駐車してるのなんとかならないのかねぇ
コンビニいってるんだろうけど、駐車場あるのにあんな所に止めてたらあぶねーわ

320 ：
それより田尾寺の踏切は電車が通過しても暫く〔20秒位〕遮断棒が上がらな
いけど神戸電鉄に言えば、改善してくれるのかな。それとも警察の管轄？

321 ：
Ｋ’ｓ電気のＰＣ関係、ネットより高いのは仕方ないだろうけど
近所のパソコン工房と同じ商品を１割以上高い値札で放置してるのはどうだろうね

322 ：
西宮北インターにある高速バス乗降所に知人を迎えに行きたいのですが
車で入っていけるのですか？いけるとすれば有野インター交差点方面から走って
高速入り口方面に左折してからどこから入ればよいのでしょうか？
ご存知の方教えてください。

323 ：
あそこは北区じゃないですけど...
入口料金所の直前に出口料金所外側へつながる細い通路があり、そこが停留所です。
そのまま行けば有野インター方面、176方面へ出て行けます。

324 ：
>>321
それでも他の量販店よりは安いよね

325 ：
西宮北インター・・・北区ではなかったですね。すみません。
教えて頂いてありがとうございました。助かります。

326 ：
西宮北インター、あれだけバスが止まるのに、コインパーキングが
近くになくて全然使えない。八多とか無料駐車場あるけど、伊丹空港行き
しか止まらないから意味ないし。

327 ：
ステップガーデンの撤退したロイヤル跡はなにが入るんですか？なに入ってほしい？

328 ：
＞入ってほしい

三井住友銀行が入ったら便利かな…

329 ：
公立高校・・・・

他の物はこのあたりで間に合う。

330 ：
その辺住んでるんだが高校はマジで嫌だな
今は学生が出て行く側だからこの辺りはまださほど荒れてないのに、マナーの悪い学生が少しでも来るようになったらかなり住みづらい

331 ：
公立高校が無償化になっても、交通費は･･･ですからね。
神鉄道場駅前のビルも、今解体？工事中みたいだけど、岡場か新鉄道場
界隈に公立高校が切実にほしい。

332 ：
神戸弘陵高校が進出って噂あったけど、あまりの馬鹿校だから上品な藤原台には合わないってことで立ち消えになったよね。

333 ：
そういえば、もしかしたら既にこのスレで出ているかもしれないが、ちょっと古い地図を見ると
藤原台に高校予定地と書いてある土地があったね。たしか鹿の子台にもあったような・・。
　広い北区からすると、唐櫃台の神戸北高が北端という現状は、藤原台以北の開発が広がった
今では中途半端なんで、藤原台～鹿の子台あたりにあってもいいと思う。
しかし少子化の時代だから計画は難しいと思うけどね。

334 ：
藤原台、有野中町で賃貸マンションを探しています。
老親がいるので駅徒歩圏内、エレベータ付きで３LDK
位が希望です。
おすすめ物件または信頼できる不動産屋さんをご存知
でしたらお教え下さい。
（ほんとは買えたらいいんですが、甲斐性がないもんで）

335 ：
>334
岡場駅前の北神ビルの日住サービスはどうですか。
随分前になりますが、利用したときは割とよかったですよ。

336 ：
>>335
ありがとうございます。
訪ねてみたいと思います。

337 ：
岡場の日住サービスは私も利用したことがあります。　
対応は普通だった気がするけど特に嫌な思いは無かったです。
ネットでも物件検索できるんじゃないかな？　大きな会社です。

338 ：
高校ですが地震のために神戸市が予算難になって没・・というのは聞いたことがあります。
北神地区は神戸市の一番はずれで交通の便も悪いですからなんとかしてほしいのですが。

339 ：
市の境界なんか住民には関係ない
三田の公立のほうが近いならそこを受験できるように
神戸市と三田市が協力して住民の便宜を図るべきなのに
既得権益と縄張り意識で住民の不便は殆ど考えてないんだろう

340 ：
なんか色々あるんですよ。
今は知りませんが、以前は
三田市民は神戸市の図書館の利用はOK.逆はダメだった。

341 ：
>>339
神戸市は政令指定都市だから、兵庫県とは仲がよくない。
三田市にしたって神戸市に入るはずだったのに、兵庫県が阻止した過去がある。
図書館は阪神間の都市間では相互利用できたりする（神戸市は不可）。

342 ：
でも、実際は三田の高校に結構行けるんですよね？

343 ：
税金払ってないのに高校だけ利用されては困るという事か
とんだ縄張り争いで境界沿線住人はいいとばっちりだ

344 ：
高校だけ利用　って「県立」ですよね。
単に校区の関係かと思うのですが。

345 ：
そもそもなぜ校区を設定するのか考えれば
市府県の境界で校区が歪められるのはおかしい事がわかる。
学生が最寄の学校に行けるようにというのが基本でしょ

346 ：
三田は丹有学区だけど宝塚に通えるのは人口は増えたけどどーせ
将来減っていくのに新しい高校建てられない。でも子供の数は増えて
今は高校が足りない。じゃあ宝塚におじゃまします。みたいな事だって
聞いたけど、てことは三田の公立高校では北区の生徒を受け入れる
余裕はないとかじゃないの？表向きは。

まぁ神戸市と兵庫県の関係ってのが大きいと思うけど全国の政令指定都市
ってほとんど府県と仲悪いんじゃない？最近はだいぶマシらしいから改善されるかもね

347 ：
北神地区って海側へアクセスが悪いでしょう？
六甲山経由の路線バスとかつくってくれないかな。
以前誰かが陳情したら「最寄りの駅までが基本です」だそうな。
鈴蘭方面からは新神戸トンネル経由の三宮行きバスがでているのに・・

北神地区は北神地区だけで完結してしまっていて悲しいわ。

348 ：
実質義務教育の高校に、山越えしないと子を行かせられないとは情けない。
それを長年放置の市を政令指定都市と呼べるのか。
税金返せ、、っと、今年はそんなに払ってないけどね

349 ：
>>347
それは大賛成です。もちろん一日何本もというわけにはいかないと思うけど、
岡場～大池あたりを経由して、六甲トンネル、阪急六甲経由で三宮行きとか。
特に大池・唐櫃などの古くからある市営住宅は高齢化が進んでおり、バスがあるとお年寄りが
出かけるのに便利だし、通学も阪急六甲までバスで行く事が出来れば便利だと思う。
　それが無理だとしても、六甲トンネル有料道路や新神戸トンネルは、市民を無料にするか
格安の回数券を市民向けに売り出すべき。
　まあ、市は「北神急行があるんだから使って」といいたいだろうが、通学に限っては
もう少し補助があってもいいのでは？議員さんの働きかけで、これでも僅かながら安くなってる
みたいだけどね。

　三田からは三宮までの直通バスが観光バスの車両で出てるみたいですね。
（神鉄・北神経由1030円、バス７００円）

350 ：
>>349
三田から三ノ宮間はよっぽど奇特な人でない限り神姫バス利用ですよ。
ニコパは徳用（日中や休日用）は３割プレミアム有なので電車の半額。
一部アウトレット経由のもあったはずだが、藤原台は神姫バステリトリー
じゃないので走らせないのと思うけど。

351 ：
六甲トンネル使うバス運行させれば市バスであれ神姫バスであれ儲かると思うけどなぁ。
既存のバス会社には出来ないようだから新規参入を願うよ。

352 ：
六甲トンネル経由バスだけど阪急バスがやってくれないかな。
岡場～名塩のバスも阪急バスだよね。
一人の時は重宝した。（２人以上なら名塩の駐車場を使う）

353 ：
>>350
神姫の通勤定期があれば土日祝日＋特定日はなんと１００円！！
ＪＲよりもはるかに正確だし重宝してます。さすがに全員１００円で
乗られると赤字だろうけど。

354 ：
>>351
新神戸トンネルを通る高い電車もバスも無用になるから作らないんでしょう

355 ：
高速道路無料にするよりもこういう道路や神鉄を無料化してほしいよね

356 ：
>神鉄を無料化してほしいよね

さりげなく無茶を言う>>355さんに憧れる

357 ：
千メートル級の山脈越えたら普通そこは別世界
それが同じ市内とは、海も山も神戸市はすごいね

358 ：
冬場の夜間だけど、新神戸と藤原台では５℃も違いました。
暖房代どのくらい違うのかなぁ　と思いました。

新神戸トンネルにせめて北区民割引を！
６００円は高すぎです。

359 ：
岡場ダイエーの屋上駐車場、半分閉鎖して何かごそごそやってる
満車になる事が少ないから何か別に利用するのかな

360 ：
昼間の最高気温は同じでも夜の気温がぐっと下がるから
夏場は楽園なんだよ
冬は早く寝る

361 ：
>>359
岡場ダイエーに屋上駐車場なんてあったか

362 ：
>>３５８
みんな、六甲トンネルを通るよねぇ！！

363 ：
ダイエーの屋根より高い上の駐車場だから「屋上」駐車場と勝手に呼んでる。
ちまみに初めてそこにとめてエスカレータを降りた時、
まだ下に向かってどーんとダイエーが広がってるのを見て異様な感じがしたな。

364 ：
>>359
三田スレでも話題に上がってたけど、ステップガーデンと接続してほしい。
ステップガーデン内部もそうだし、ダイエー周辺も含めて高低差がありすぎるね。
　元は岡場駅のすぐ背後まで山だったので、地形的に仕方が無いとしても、
もう少し上手い造りや、高低差を生かした面白い造りはできなかったもんだろうか。

365 ：
岡場に腰痛や脳卒中後遺症を治す整体師が
いると聞きました。店を構えてなくて、
口コミで営業されているそうです。
顧客は医療関係者も多いそうです。
そんな話を聞いたことありませんか?

366 ：
エコールリラとステップガーデンはオートスロープなどでつないでくれると楽なのにね。
ステップガーデンって徒歩・自転車だと無茶苦茶行きにくいのです。

でも、駐車場の料金体系が違うし難しいのかな。

>352　普段は六甲トンネルなのですが、冬の夜間は凍結が心配です。
　　　なので新神戸トンネルと通ることもあります。

367 ：
（仮称）北神区民センター

・・・・税金投入の無駄な施設にならないことを祈る。

368 ：
阪神高速は快適なんだけど、
あの柳谷から唐とまで大回りしているのが遠回りで
ガソリンの無駄なようで気に入らない。
だいたい六甲北有料道路の２倍は遠回りしてる

六甲トンネルは中途半端な所に出口があって市内までまだ急カーブと
急傾斜が続くのでエンジンブレーキ最強でもスピード落ちない。

でてる

369 ：
文化センターか。区民の交流なら
オープンテラスでも作って開放すれば安上がりなのに

370 ：
ダイエー駐車場のステップ側の土手？が削られていたから
もしかするとステップとの間に歩道橋でもできるのでは？！
ステップのロイヤルホームセンターあとは何になるか情報ない？！

371 ：
藤原台周辺で網戸の張替えやってくれるとこ知りませんか？

372 ：
便利屋なら知ってるけど

373 ：
>>370
ロイヤルの跡は何が入るんでしょうね。このご時世じゃなかなかテナントも見つからないかな？
ゲームセンターの跡地は学習塾が入ったけど、ああいう使われ方はひっそりしてて活気がないね。

上のレスで、ダイエー敷地内に（仮称）北神区民センター建設の話が上がってるけど
新たに箱モノ作るより、こういう空き店舗を改装して利用するという発想は役所にはないだろうね。
>>369さんがおっしゃるように、立地条件を生かしてカフェレストランみたいなのと多目的スペースや
役所の出先機関を併設して何らかのイベントなりを開催したりすればいろんな人に利用してもらえると思う。
　どうせ箱モノを作ったって、結局利用する人は婦人会や老人会など特定の人だけで
あとはカルチャースクールがちょこっと開催されるくらいでしょう。

374 ：
まぁとりあえず請負ったゼネコンの仕事と、
センター長（？）と事務管理の天下り先確保で
公務員さんにとってはめでたしめでたし。
あとは忙しすぎず暇すぎず、ほどほどの利用がいいんだろうね。

375 ：
検索したら区民センターの運営は株式会社にまかせるベキウンヌンと
主張してる北区の議員が居た　ガンバレ

376 ：
区民センターって、公民館みたいなのかと思ってたら、コンサートホールみたいなのなんだね。
でも、今でさえダイエーの駐車場が狭くなって、木曜日や週末なんて入場制限？しかけているのに、
これでホールの観客とダブったら車で買い物できなくなるよ。わざわざ済生会の横までなんか止めたくないし。
（以前、三田のホールに行ったとき、ちょっとしたコンサートでも駐車場満杯だった記憶があるので…）

377 ：
コンサートホールなんて要らない。
誰が何するの？
何かしたければそれこそ三田の市民ホールを借りればいいし、
私としては公営カルチャー系の方がありがたい。

市バスの優待パスを持っていても北神地区からでられない年寄りもそっちの方が
喜ぶと思う。

378 ：
>>377
俺のムーンウォークワンマンショー

379 ：
北神区民センター建設についての有識者や関係者の報告書見たけど、大ホールが500名程度
300名程度の多目的ホール、20～30名の会議室5室、20～30名の特定目的室4室、その他和室や
子育て支援・青少年スペース・・・となっていた。
　鈴蘭台にも区民ホールがあるけど、もっと必要なんだろうか。あんまり中途半端な大きさの
ホール作ってもそれほどコンサートなどで需要があるわけではないと思うけどな。

380 ：
どうせならキタキタ祭りできるくらいの規模は欲しいね。
フラワーパークで十分なんだけど、電車で行けないからほんと意味ない

381 ：
神鉄道場駅前のビルが解体されているようだけど、それこそ区民センターに
転用できなかったのか―と思う。税金の無駄遣いもいいところ!!

382 ：
転用できないね。駐車場が狭いだろ。

383 ：
>>375
現在岡場駅前のビルに賃料を払って入っている北区役所や図書館の分室を
区民センターに集約すべきという意見も議員の中からは出てるみたいですね。
全くその通りだと思う。
　北区在住の音楽家のブログにも、平日もよく利用されるような施設になるには
管理者が神戸市の外郭団体ではなく株式会社である事が必要と訴えておられました。

384 ：

プレミアムアウトレットで　子供用のスキーウェア置いているお店は
どこになりますか？

385 ：
どうせなら訳のわからんコンサートホールとかより映画館を岡場に作ってくれ！
イオンでも良いが一向に計画が進んでないみたいだし・・・orz

ウッディや三宮まで行くのが、しんどいわ

386 ：
ダイエーの駐車料金、３時間まで無料だったのが２時間になってたね。

387 ：
区民センターなら鈴蘭台にあるね。
ここは北区じゃなかったのか？
よく見ると出来る予定なのは「北神区民センター」。
ここは北神区か？
じゃ、住所変更しとかないと

【神戸市北神区】■藤原台■鹿の子台■上津台 Part16

388 ：
実際、地震前は将来的に分区する予定だったらしいし（地震でポシャった）
ホールの必要性の是非は別にしても（私は不要派）、あっち（？）の北区と一緒くたにされると煩わしいことは多い。
印鑑登録ひとつにしても、北神はあくまでも「出張所」だからひと手間かかるみたいだし

389 ：
ごめん。途中送信。
なわけで、ハコモノを建てるのも結構なことなんだろうけど、
それよりも分区に向けた事務的なインフラの方を先にしてほしい。

390 ：
>>384
まず普通のスポーツメーカーの店舗には置いてないですね。（NIKE,Adidas,Newbalanceなど）
防水機能のあるアウトドアウエアとして可能性があるのがAIGLEくらいでしょうか。
あとQUICK SILVERにはボードウエアが置いてありますが、どちらも子供用があるかは不明です。
KappaはスキーウエアブランドのPHENIXが手がける会社ですが、この前見た限りではなかったような。。
スキーウエアも扱っているアウトレットは”PHENIX/Kappa　アウトレット”という名前で
関東の方にはあるようです。

　以前は大阪・鶴見緑地のアウトレットにPHENIXのアウトレットがあって安く入手できましたが
今では撤退しているようです。近年はスキー業界は特に厳しくてPHENIXも各地のアウトレットから
撤退しているようですし、最近は余剰な在庫は可能な限り持たないので、子供用ウエアなど
生産数が少ない商品はアウトレットに回ってくる事は少ないのではないでしょうか。

391 ：
>>387
よく、周囲から馬鹿にされないか？
北神 | 区民センターだろ。
北神地域にある区民センターだから、北神区民センター。

392 ：
>>390

親切なお答ありがとうございました。
子供用はあまり着ないままサイズアウトしそうなので
アウトレットにあれば・・・と思ったのですが
難しそうですね。
他で探してみます、助かりました！

393 ：
>>392
いえいえ。
確かにスキーウエアは価格が高いのに、普通のレジャーユースなら
年数回着ただけでお子さんが成長してしまいますもんね。
　とはいえ、お子様の年齢や経験度にもよりますが、こけたり座ったりする回数も
多いし、防水性や保温性の観点からあまり安物も買えないですよね。
　成長にあわせて若干サイズ調整ができる商品もありますし、大体の寸法がわかりある程度妥協すれば
インターネットのサイトでアウトレット価格で販売されています。
　URLを書くことは差し控えますが「子供スキーサポートセンター」などで検索してみてください。
または最近はアウトドアウエアもおしゃれで高性能ですので、比較的気温の高い場所
へのスキーならその中から探してみるのもいいかもしれません。

394 ：
>>391
ほー、という事は北区には違う地域があるという事か
地域が違うんならやっぱり行政的にも別区にするのが合理的だな。

395 ：
区域と地域はどちらが大きいのか
区域>地域>地区、　とすれば区はどちらにも取れる。
はっきりさせない所が役所の知恵だね。

396 ：
ジョーシンって雛人形売ってる？

397 ：
見たことないなぁ…
ザラスにいったらあったけど高いｗ
ネットで検索して通販すれば安く買えますよ

398 ：
つか、ひなまつり当日に雛人形探すってのもどうかと。

399 ：
鯉のぼりはどこで買ったらいいですか？

400 ：
今朝、下小名田の交差点（エネオスがあるところ）で、車２台が正面衝突
して？交差点のど真ん中を塞いていました。藤原台から鹿の子台へ向かう車線
は大渋滞。　
車に乗っていた方は、大丈夫だったのでしょうか…

401 ：
藤原台は霧の夜明け

402 ：
>>400
鹿の子台方向からの右折車と藤原台方向からの直進車が衝突したんでしょうかね？
あそこは危ない交差点ですね。直進車は下り坂でかなりスピードが出てるし、
右折信号が出ていても突っ込んでくる直進車がたまにあります。
　あと、右折した直後に急にエネオスに入るために減速する車が結構あって、右折中の車列が
交差点内で詰まってしまう事も。。

403 ：
今日もまたまた、長尾交番の交差点で衝突事故現場に遭遇。
あそこはしょっちゅう事故っています。皆さんお気を付け下さい。

404 ：
>>403
横断歩道の信号機が完全に傾いて寄りかかってましたねぇ

405 ：
信号のサイクル短いし、前後の信号も非連動だから
黄色で突っ込む車が多いんよねぇ…

406 ：
再来週に久々に帰省し、同じタイミングで帰省する友達と遊ぶ予定をしたのですが
岡場・田尾寺付近で、カラオケ以外で9時以降遊べる場所ってありますか？
5年ほど前から実家を離れているので何か増えてないかと期待しているのですが…

407 ：
ファミレスや飲食店なら相変わらず色々あるけど
飲食以外ならステップのツタヤと併設の本屋が２４時まで開いてるかな。
ベンチも沢山あるから自販機の缶コーヒーでも飲みながら
星空の下でゆっくり語り合えるよ

408 ：
その他には、趣味志向にあうかわかりませんが、田尾寺駅前に数年前にできた、快活クラブというネットカフェ・漫画喫茶くらい
でしょうか？（以前シューズの安売り店やリサイクルショップがあった建物です）
　3名から利用できるリビングルームやダーツゲームなどもあるようです。
（もちろん食事も）
ttp://www.kaikatsu.jp/

その隣の美容院は、以前回転すし屋でしたね。

409 ：
なるほど
情報ありがとうございました！

410 ：
雪が降ってきた

411 ：
有馬街道、雪のため、田尾寺→谷上　約２時間かかったばい・・・＞＜　(ﾏｼﾞ）

412 ：
>>411
マジですか？大変でしたね。唐櫃～大池あたりは、結構積雪していたと聞きました。
さっきNHKニュースでは、有馬温泉内で立ち往生する多数の車がうつっていました。
シャーベット状の雪なんできびしそうですね。最近の陽気で、もうタイヤを替えてしまった車も
いるんじゃないでしょうか。
　阪神高速北神戸線も箕谷以北で、いまだに(19時30分現在）通行止めのようです。

413 ：
岡場のあたりもひどかった。三田方面から車で走ってきたら、景色が違って
ビックリ！　明日も寒そうですね。

414 ：
阪神高速北神戸線はいつも空いてるんだから無料にして欲しかったね。
せめて六甲トンネルは生活道路みたいなもんだから。

eonet 2chもよくホスト規制される とばっちりか自業自得か知らないけど
回線変えたほうがいいな

415 ：
>>414
全くその通りですね。
既存の有馬街道・県道の谷上～五社間は朝夕の渋滞がひどいのに、既に計画に上がっているはずの
大池～有馬口間の狭小区間の整備は、いつになっても着工されない。この区間が渋滞を引き起こしている
といって過言ではないのにね。
　その理由の一つとして、並行して走るバイパスとしての役割を果たすであろう阪神高速北神戸線
が完成したので、そちらを使ってくれと役所は言いたいのかもしれないが、現状ではその役割は
果たしてませんよね。短距離でも500円もするのなら誰も利用しない。沿線住民は無料または割引
というのが1番理想的だが、それが非現実的だとしても、箕谷～五社あたりの区間を特定料金区間
として100円くらいの料金に設定してくれれば、もっと手軽に利用できるんだけどなあ。。

416 ：
どこも計画性なんかないから考えるだけ無駄だよ
利便性じゃなくってどう工事して金とるかしか考えてないから

道路も鉄道も空港も日本に諦めモード

417 ：
マルハチ藤原台店平成22年8月オープン予定

418 ：
今度、上津台に引っ越し予定です。
イオンモールは徒歩圏内ですが、それ以外にみなさん利用されてるスーパーとか大型店ってどこらへんにどんなお店があるんでしょうか？
藤原台・鹿の子台が近所なのはわかるのですが、皆さんどんなお店利用されてるのか教えていただければ幸いです

419 ：
>>418
上津台住民ではありませんが、鹿の子台にはマックスバリュ、ナフコ（ホームセンター）
ケーズデンキがあり、そこから少し先には、グリーン・ガーデンモール（関西スーパー、ロイヤル
ホームセンター、温泉など）　温泉は鹿の子台にもあります。
　上津台からですと、藤原台よりも三田市のフラワータウンのほうが、やや近いかも？
ダイエーやニシヤマなどがあり、少し先のウッディタウンにもマイカルなど大きなお店も多いです。

420 ：
>>418
日常使いのスーパーは、車でニシヤマへ行っています。フラワータウンの
ダイエーと、幹線道路を挟んで向かい側です。野菜、魚介類、特にお寿司や
お惣菜が充実していますよ。

421 ：
>>418
我が家の場合

月曜日・・・関西スーパー（全品10％引き）
火曜日・・・イオン系（火曜市）
水曜日・・・できるだけ買い物しないが、行くならサンディ、マルハチなど
木曜日・・・ダイエー（木曜の市）
金曜日・・・できるだけ買い物しないが、行くならサンディ、マルハチなど
土曜日・・・できるだけ買い物しないが、行くならサンディ、マルハチなど
日曜日・・・ダイエー（ＯＭＣ感謝デー、日曜一の市など）
そのほか、マックスバリュのマックスデー
２０日、３０日のイオンお客様感謝デー
などを併用する。
また、ダイエーやイオンの株主優待を併用し、クレジット払いにすると
さらにお得。
生鮮食料品は自分の好みを見つけてください。
ジャスコでも、パスカルでも漁港直送みたいなのをやってます。

422 ：
さっき西山いったらレジの女がすっげえにんにく臭かった、こういうのもちょっとなんだな。

423 ：
>>419-421

ありがとうございます。やはり色々なお店があるんですね。
引っ越したら（入居は秋予定ですがw）それぞれ回ってみたいと思います。

あと、病院ってどうされてますか？イオンの中にもちょっとだけあるのは確認したんですが…
お勧めあれば教えてください。

424 ：
>>423
藤原台に済生会兵庫病院という大きな病院があり、高度な医療機関だと思いますが
やはり混雑していますね。
　岡場駅前の北神中央ビルの中には、耳鼻科や眼科、皮膚科などが入っています。
小さなお子さんがいらっしゃるのでしたら、小児科はやはり少ないのですが、藤原台に
”さだひろこどもクリニック”があります。

あと、神鉄道場南口駅に新しく移転してきた　恒生病院は、脳関係では非常に有名な病院です。

その他歯医者は結構な数が点在してます。

425 ：
皮膚科と耳鼻科は少ないですよね。

皮膚科なら田尾寺の三崎皮フ科がおすすめ。
小児科は予約ができるからさだひろさんもいいと思う。
前の駐車場は少ないですが、薬局の方にも停めていいし、近所にもう少しあります。

どのみち自動車で行くのだし、三田市の方も探した方がいいかも。
三田はエバラこどもクリニックが人気みたいですよ。

426 ：
昨日、岡山方面から帰ってきました。
いつもは宝塚トンネル付近から渋滞で、
神戸北には関係ないと安心していたが、三木まで渋滞が伸びていた。
途中のＳＡはフードコートも満杯、イオンのフードコートも満杯でした。
一回千円の高速料金は途中下車出来ないから、道中の飲食おみやげは全てＳＡで済ますしかない。
せっかくの途中の名所にも寄れず渋滞避難もできず。
一日千円なら高速沿線地域の経済効果もあったかも知れないのに。

427 ：
上津台近辺で桜の綺麗な場所ってありますか？

428 ：
道場の方に桜の名所があったと思います。

429 ：
みんなスタッドレス履き代えた？

430 ：
「さだひろこどもクリニック」は昔ながらのお医者さんかなと思います。
唾付けてとけば治る的な（過度の治療はしないと言う意味です）
予約は・・・　う～ん（時間通りに行ってもそうはならないので）微妙です

耳鼻科は少なくはないと思いますが、田尾寺の人気の医院や、直ぐ見てもらえる医院など乖離が激しいですね
オススメの病院＝「良い病院」だとしたら、"良い"がどういうニーズかに依りますね

431 ：
>>429
もう大丈夫だと思うんで履き替えました。
それにしても砂ぼこりがすごくて車ザラザラ。。明日以降は黄砂がかなり飛来しそうですよ。
ttp://www-cfors.nies.go.jp/~cfors/index-j.html

432 ：
風強すぎ
台風だな

433 ：
エロコミックスが充実してる本屋ってどこにあります？宮脇書店にちょっとだけある程度ぐらいしか・・・

434 ：
4月１日～上津台からJR三田駅への路線バスが走りますね。といっても朝は3本
しかない・・・。多少、便利になるかな。

435 ：
三田駅前駐車場もついに3/31で１時間無料が終了するね

岡場もなんちゃらハコモノ天下り区民館ができると、有料になりそうだね

これ批判するとまたアク禁になりそう。

436 ：
ビデオの穴場しかないと自己解決しました

437 ：
藤原台の強姦魔捕まったな。

438 ：
>>437
あれって藤原台だったんだね。
一まず安心といった所だけど、この手の犯罪者は再犯率高いからなあ。。

439 ：
↓この広告、別のシーンにならないか？家族からヘンなページ見ているかと疑われる。

440 ：
専ブラ使えば解決

441 ：
五社駅で原チャをパクられた・・・

ヽ(｀Д´)ノ鍵も付いてないのになんでやねーん！！！！

442 ：
軽トラに原チャを2台積んでる軽トラ見たけど・・

443 ：
ヽ(｀Д´)ノそれ俺の原チャー！！！！

444 ：
京地の神戸新聞の配達所の歩道に信号無視で乗り上げた所まで目撃した
妙にいそいでたので記憶に残ってる。

ひょっとして今頃は配達用のバイクに変身してるだろうなぁ
ただ五社とは反対方向から走ってきたので思い違いかも。

445 ：
シャーロックホームズの映画を見た影響かも知れないが、
：以前から配達バイクのエンジン音がうるさくて壊れそうだった
：最近はその音がしない
：新聞離れで業界は不景気

447 ：
藤原台にマルハチ出来たらダイエーよりマックスバリュの方が打撃受けるかな。
マルハチはやりそうじゃね？
数年前まで自転車にパトランプのお兄ちゃんよく見かけたけど
もう最近は見かけないのでしょうか？

448 ：
マックスよりニシヤマが競合しそう。

449 ：
ニシヤマは、先に行く。

450 ：
↑
どういう意味？
マルハチが出来て大打撃あたえられて逝くって意味？

451 ：
１０時になったばかりだというのにすごい車列だわ・・・・恐怖！

452 ：
今、上空をヘリが何機か飛び回ってるのですが、何かあったのでしょうか？

453 ：
渋滞撮影

454 ：
藤原台通り魔でてるっぽいな
近くだからこええこええ

455 ：
↑それって、もっと詳しく知ってる人、教えて～

通り魔って、強姦？それとも窃盗？
一部情報だと、線路沿い西側の通りの北町のあたりで何度か出没って聞いたけど別件かなあ～

456 ：
>>437
の捕まった強姦魔と似たような手口で後ろから、女に遊ぼうって声をかけて断ったら殴り倒して数千円盗んでいったりしてるらしいよ
5件ほど起こしてて殆どが岡場～田尾寺の間の道で起こってる…とだけ新聞にのってた
犯行時間が20時とか21時とからしいから女子高生とかは気をつけたほうがいいよ

457 ：
>>456
情報ありがとうございます。

しっかし、断られたら殴って金奪うって　なんて奴だ！

458 ：
13時頃に五社～有馬口間で事故があって、岡場～有馬口間で
代替バスが出てたけど、どんな事故だったのですか？

459 ：
>>458
五社駅近くのトンネルで人身事故だったみたいです。
トンネル出口の線路に女性が入ってきたのを運転手が目撃してブレーキをかけたが
間に合わず・・・。と言う事らしいです。

460 ：
３時頃にﾍﾘが上空をﾎﾊﾞﾘﾝｸﾞしてたのが気になったんだが、
そういうわけだったのか＠藤原台南町

461 ：
鹿の子台北町から逮捕者が！　既婚？未婚？　子供がいたら、子供が可愛そう。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100605-OYT1T00260.htm

462 ：
一人っきりの珍走のバカが出てきたな。
まだ事故らないのか・・・

463 ：
岡場のロイヤル跡って何か入ったんですか？

464 ：
今なんか八多か藤原台かわからないけど
サイレンとヘリの音してたけど山火事かね

465 ：
464事故解決

466 ：
>>464
八多の交通事故？

467 ：
マックスで「バーリアル」っていう第三のビールを買ってきました。
本日発売？のPB新製品とか。
350ml/６本入りで確か488円。安い！　飲みやすくて美味しいです。

468 ：
韓国や中国の食品は買う気にならん。

469 ：
くうきタウン売れてるのか？

470 ：
マルハチできたらバカ売れ　　かも

471 ：
マルハチのオープンっていつ？

472 ：
夏オープンじゃなかったっけ
だからあと1～2ヶ月弱くらいじゃない

473 ：
概観は大分出来てきたね
交差点に近すぎて出入りがやりにくそうな気がする

474 ：
マルハチできたらニシヤマやマックスバりゅとか大分お客減るだろうね
同じ商品でもマルハチの方が大分安いの多いしね。でもサンデーにはまけるね＾

475 ：
いつも同じスーパーだと同じような品揃えで飽きるね
たまに遠方のスーパーに行くと珍しいものがある。

476 ：
ぽかぽか温泉から八多の方にちょっと行った住宅街の空き地で
自転車やらＴＶが大量に置いてあって、『無料引き取り』って書いた
のぼりが立ってるんだけど、あれって誰でも持ってってイイのかな？
地元の人だけとか、実は条件があってほとんど有料とか？

477 ：
>>476
実際にそこを見てないので何ともいえないけど、不要になったものを
無料で回収してくれる（引き取ってくれる）という意味ではないでしょうか。
今やテレビを捨てるとなるとお金が掛かりますからね。
日本製のテレビは中古でも品質がよいので、新興国でかなり需要があるようです。

478 ：
そこは知らないが、トラックで回ってる無料を連呼する廃品回収業者は
後から請求する悪徳業者も多くて良くトラブルになってるから、気をつけて

479 ：
それは広告であったやつだね。うちも2～3品出したよ
テレビだけ指定年代から外れてて無料で引き取れないから￥1000だったけな？
それで引き取ってもらった。
でも最近そのビラ見てないな

480 ：
人によって　違う
悪質なのは　暴言をはくし
生活かかってんだなと感じる

対抗できないとふんだくられる　要注意

481 ：
今夜８時頃、鹿の子台南町のファミマ手前で検問やってました。
飲酒にしたら早い時間帯。事件？

482 ：
珍走、またバカしている。
どうして長尾交番の警察は検挙しないのだ？
あれだけしょっちゅうバカしていたら
特定できているだろうに。

483 ：
ここで能書きタレてないで、長尾交番へ直接言ってこい。

485 ：

マルハチオープンしましたね、すごい人で驚いた。
でも駐車場もレジも数があるので並んでない。
おまけに安い！。
今だけでじゃなくて今後もこの価格で頑張るなら
西山もダイエーも食彩館も負けそう…。
目の前のくうきタウン売れそうだね。

486 ：
まだオープンセールでしょ？オープンセール終わったら
さすがに値段は多少は高くなるでしょ　でもそれでもダイエー、マックスバリュ
ニシヤマなんかに比べたら安いからそれなりに客はきそうだね

487 ：
>>484
新聞記事では（我が家は日経）目に止まりませんでした。
大阪西区で起きた　二児死亡事件といい、犯人を（母親を）死刑以上に
処してほしい気持ちで、怒りが収まりません。　By二児の母

488 ：
>>487
どうぞ署名してください。
http://www.maylibridshope.syarasoujyu.com/index.html

489 ：
>484　これですか。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100801-OYT1T00486.htm?from=y10

コウノトリのゆりかご　の設置があれば助かった命かも。
こういうのはなんとかならないのか。
何故親は気づかない。

490 ：
>>489
親だけじゃなく、学校の友達も気づかなかったのかな？

特に太っていたというわけでもなく、見た目は普通ってことらしいけど。

491 ：
在学していた私立高校ってどこ？

492 ：
>>487
大阪の事件とは事情が全然違うかもしれないよ。
わかんないけどね。

494 ：
その１２年間は　小林被告は税金で、刑務所のなかですけど保護され懲役刑で、生きるんです。

変でしょ　　法律は・・・・・・？

495 ：
25センチ四方の食品保存袋に入ってたらしいから
そんなに大きなもの入らないよね。
超未熟児だったのかな。
だとしたら、死産だったかもね。

496 ：
だったらだったで、捨てずに病院に行っていれば、身内や一時的に周囲では騒ぎにはなるけど、
ここまでニュースにはならなかったのにね。

497 ：
情報ではマックスバリューのトイレの中で産んで、すぐに
側溝に捨てたそうです。未熟児で小さい赤ちゃんだったらしいよ。

498 ：
私の情報ではジャパンらしいですよ

499 ：
車検なので３件見積もってもらったが　値幅がありすぎ。（12万から19万）
Ａバックスさんは古い車を嫌ってるのか審査が厳し過ぎ。
結局最近進出してきた大阪系の店で決定。

500 ：
今日の夕方のニュースで、阪神流通センターの中にある、怪しげな宝石商のことを
取り上げてた。
　運送会社などが立ち並ぶ工業団地のなかで、ひときわ浮いている綺麗なビル。。
そこには毎日ひっきりなしに大型観光バスが出入りしてる。

501 ：
それは怪しいとして取り上げてたの？

502 ：
なんだろう？と思って検索したらずらずらでてくるなw
怪しいバスツアーかw

503 ：
>>501
そうそうｗ　記者が隠しカメラ持ってそのツアーに参加した一部始終が放送されてた。
ほとんどモザイクかかってたけど、すぐ阪神流通センターだとわかった。一応住所は西宮市
になるのでスレチかもしれんけど、抜け道で流通センターはたまに利用するので。。。
○○ミュージアム神戸という名前がついているらしいｗ
普通のバスツアーのフリをして、途中でいろいろお土産もらえて満足させて、最後にこの宝石店に寄って
いろいろ売りつけるらしい。
　宝石を売るだけだったら問題ないんだろうけど、一部には健康効果をうたった商品を売ったり
したり、その宝石商とツアーを企画した旅行者が同じグループ会社なのが問題らしいｗ

504 ：
マルハチ混んでる？

505 ：
夕方～夜はお客さん多いね。でも昼間は落ち着いてるように思う。
土日はどうだろう。

506 ：
>>504
先週の日曜日はメロン３９８￥で、
翌日行ったら５９８￥だった。
この調子なら空いてると思うよ。

507 ：
宝石は買ったとたんに大損する（そのまま質屋に持っていっても半値以下）
役に立つのは戦争で海外に逃げる時くらいだな。

508 ：
マルハチは安いの？

509 ：
ダイエーやマックスバリュ、コープ　ニシヤマ
なんかに比べたら安いと思うよ、それにしても広いね

510 ：
てす

511 ：
赤ちゃん遺棄の事件、殺人で追送検らしいよ
http://www.asahi.com/national/update/0810/OSK201008100197.html

512 ：
ひどいよね、赤ちゃんには何の罪も無いのに･･･
大阪の事件も･･･

513 ：
再生工房の事がニュースで流れてて吹いた

514 ：
廃品回収の件なんですが
事前に何月何日に回収に回りますっていうチラシを入れるところは安心してていいでしょうか？
又、近くにテレビを持ち込める業者とか有れば教えて下さい

515 ：
鹿の子台小に、若い先生が多い。ええでぇ～

516 ：
>>514
時々、塩田のあたりの業者の新聞広告入っているけどどうなんだろね？

517 ：
>>513
再生工房って、あの気だるい女子高生みたいな声のテープで「ご不要になりましたぁ～・・・」
と流しながら回っている業者ですね。
一時期、日曜日の新聞のチラシに毎週のように求人募集の広告が入ってた。

519 ：
マルハチっていい？

520 ：
有馬街道でアホ同士の接触事故があったようだね。

521 ：
ロイヤル跡、工事始まってるけど何が入るかわかる？！

522 ：
捨てるならヤルナ！

528 ：
今日、五社駅でサドルをパクられた・・・

ついこの前は自転車を・・・

半年前は原付を・・・

俺は怒りの限界を超えた！！
しばらくは五社駅を監視してやる！！
そんで犯人見つけた時にゃあ俺が犯罪者になる可能性が（苦笑）

530 ：
オレも13日に五社駅でサドル抜かれてたよ！だいたい五社駅の場所が悪すぎ！スーパーニシヤマ駐車場付近に移転して！

531 ：
五社駅、移設の話は前々から持ち上がっているらしい。ただ、五社駅周辺の住民の強烈な反対の声にかき消されているらしく、神鉄も動けないらしい。有野台や藤原台の住民たちが立ち上がって声を挙げれば割と容易に移設は実現可能かも。
嘆願書か署名活動でもやってくれればなぁ・・・って切に思うよね。大体、暗いし危険だよ。過去には五社駅のちょっと上のお寺のところでリンチ殺人事件だってあったくらいだもん。駅周辺でありながら誰も気がつかないようなところがいっぱいあるよね。

532 ：
五社駅の立地から見て三田線の複線化も難しいかと

533 ：
イオン前マクドと服屋の間何になるんでしょうね

534 ：
>>531
五社駅の移転は無くなった話。
もう神鉄にはお金無いしね。
地元不動産屋が言ってたから間違いないと思うよ。
もう10年以上前から出てた話だけど。一時は土地買い取りもしてたけれど、今はさっぱり。

535 ：
>533
ビゴのパン屋＆レストランらしいですよ

536 ：
>>535
ありがとうございます。
個人的には、コンビニかツタヤかＧＥＯがよかったなぁ・・・

538 ：
ネイルって　どこがよいでしょうか？
イオンとサティの近くはよかったですが　エコールの中
にあるネイルは「・・・・」です。ネイリストの口　臭すぎ・・・
それに　素性がどうとかいう噂もあるようです。
ネイル自体は　普通かそれ以下。
美ネイルって看板のところとか　行かれた方いますか？

539 ：
素性がどうってどういう事？

540 ：
>538
三田のメルクスっていうホテルの中にあるネイルは上手って聞いたよ。
あと、ダイエー向かいのオルカビル？だったか（１階は調剤薬局）の２階か３階かわからないけどそこにあるネイルは、なかなかうまいって知人は喜んでた。
エコールのネイルは、一度、ビギナーで行ってみたら、予約なかったらできません！ってえらくタカピーに断られ、二度と行くかっ！って思ってたけどやっぱり、評判良くないね。

541 ：
子供が中学に入学するタイミングで有野中の学区に引っ越し予定です。
制服代・体操服代などはどのくらいかかりますでしょうか。

女の子ですが、制服の変更の予定はないですよね・・・

542 ：
>>541
そんなん学校に電話して聞け

543 ：
ネイル情報ありがとうございました。行ってみます。
素性の話は　母が聞いてきたことなのでよく分かりませんが
もう　行くなと言われました。

544 ：
えー。素性が気になるｗｗｗ

546 ：
鹿の子台からイオンに向かうとき、広告募集って看板があるけど、やたらと多くないですか？

547 ：
鹿の子台のパR屋よく出ますか？

548 ：
APG5ステップガーデンってなに屋さん？

549 ：
質問4連チャンですが…
最近、水道の水が臭くないですか？？

550 ：
>>549
やっぱり？うちも水が臭い気がしてたんだ！

551 ：
水は前の大雨でダムにプランクトンが発生したみたいです!!!水道局に電話でききました
人体に影響はないみたいですが本間クサイ...

552 ：
停電した・・・

553 ：
イオンに来てる木下大サーカスのキリンが夜になると、近所を
散歩しているって噂は本当ですか？

554 ：
>>553 わはは～！　ほんまやったらおもしろい～www

555 ：
>>551
プランクトンですか…何だか確かに池臭い、雨水臭い…
いつになったら臭い取れるんだろ
そもそも水道局も発表なりお断り入れるべきですよね

556 ：
うちは急にかび臭くなったけど･･･原因はまた別かな？

557 ：
うちも水道水が臭いんですよね。
塩素の匂いかな

ダイエー5Fの衣料品売り場へ、秋物を買いにいったんだけど、俺以外いつも独りも客が居ないんだが、採算取れているんだろうか？

558 ：
556ですがだんだんと臭いがしなくなってきました^^

559 ：
パンダの死をうけて、中国側に神戸市から四千百万円賠償。
友好的でいい市民。財政豊かな市は違うね。

560 ：
神戸空港作ったから市の財政は赤字に転したはず

561 ：
嫌味で言ってんでそ。

562 ：
>>559
加入していた保険で処理するそうですよ。

563 ：
そのパンダ用保険の保険料っていくらだったんだろう。
気になる～

564 ：
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101005-OYT1T00050.htm?from=navlp

谷上ですが、こっちにも十分これるくらい近いですよね

565 ：
小学生のうちの子がめちゃめちゃ怖がってます･･･

566 ：
アルカが出来た。

567 ：
>>564
有料登録していないんで記事を読めないんですが

568 ：
>>567
読めましたけど・・・

569 ：
携帯からは読めないよ

570 ：
とりあえず神鉄で逃げてればどこに逃げたかはわかる。
すげー貧乏だけどどんな駅にも監視カメラついてるからいつどこの駅
で乗ってどこの駅で降りたかまでは全部撮られてる。

車かバイクで逃げてるか、まだあの辺にいるか・・・

571 ：
かなり前の唐櫃台駅の小学生殺人事件も未解決のままだし。

夜は人通りが少ないからのどかに見えて案外物騒なんだよね。

572 ：
そんな夜中にのこのこ出かけるガキが悪い、放任の親はもっと馬鹿。

573 ：
そうそう、子供を信用してるから･･･なんて言って放任してる親、多し。

575 ：
>>574
お前が犯人か

577 ：
あの月曜日の夜は高校生カップルやヤンキーがやたら多かった

579 ：
早く捕まえて欲しいわ～

580 ：
ロイヤルホームセンターの跡地、アルペン＋ゴルフ屋やね

581 ：
>>580
へ～、やっと決まりましたか。どれくらいの品揃えかわからないけど、
北神地域に量販スポーツ店がなかったので、ちょっとうれしいかも。

582 ：
何売ってるかだいたい想像つくけど、欲しい物は置いてないイメージしか沸かない＞＜；

583 ：
ビゴの店はいつオープンですか？

584 ：
ビゴのオーナーは双子、これ豆な

585 ：
中古車屋に警察来てたけど事件？

586 ：
公園の遊具で堂々とカードゲームなんかするな親はどんな教育してるんだ。幼児が自由に遊べない。遊具を必要としてないなら、どけ！！

587 ：
>>585
武蔵屋？

588 ：
>>586
どこで何をしてたのか詳しく

589 ：
グヘ

590 ：
幼児なら親が付いていっているわけで
「どいて」と言えばいいだけだと思うのだが。

591 ：
公園で遊ぶだけまし。道路に座り込んでカードを広げてるお子ちゃまもよく見かけますし。
それより幼児が道路をまるでサーキット場のように自転車乗り回してたり、人んちの前でボール遊びしてたりするのを見ると親は注意せんのかね？と不思議に思いますね。
まだちっちゃいから良し！とでも思ってるのかしら？いくら怖いおばちゃん（私）が注意しても親が何にも注意しないんじゃ割に合いませんわ。

592 ：
誰かボケたであろう>>587さんにツッコんであげてください＞＜

593 ：
私は587じゃないけど、なにがボケているのか逆に592に突っ込みたいんだが

594 ：
武蔵屋のとなりが交番なんだよ。

595 ：
そういえば、武蔵屋以外にもその周辺の道路沿いに中古車屋やカーショップが
何軒か並んでいるが、そのうちの一軒が数年前に違法改造車を車検に通した件で摘発された事があったな。

596 ：
お前らとこゴミのルール守られてる？藤原台はまあまあだけど有野台は最悪

597 ：
岡場駅周辺で安い駐車場ある？

598 ：
あのフランス大統領夫人も買いに来たというビゴの店って藤原台にオープンすんの？

599 ：
>>598　上津台にあるマクドとジーパン屋さんの隣です。

600 ：
>>598
もうオープンしてます。

601 ：
そういえば吉野家もすき屋もなか卯もあるけど松屋が無いね

602 ：
松屋なら丸亀製麺みたいに有馬街道沿いに作って欲しいな
スシローの横、ＪＳＳ北神戸の斜め前に焼肉バイキングの
跡地があるから、あそこなら簡単に出来そうだけどな

603 ：
ふう

604 ：
神戸電鉄株主優待券、６カ月定期券、
いくらぐらいで買って下さいますか

605 ：
>>602
　こいつよそ者だなｗｗ

　現状をなにも知らない

　誰か教えてやれよｗ

606 ：
602だが藤原台に20年近く住んでるんだけどその現状とやら教えてくれ

607 ：
>>605ではないが、今そこには動物病院がオープンした、んじゃなかったかな？
そんな得意満面に自慢げに言うことでもないと思うが。

608 ：
最近動物病院増えましたね。

609 ：
>>605
「もう○○ができてるよ」と書けば済む話。

610 ：
アルペンはいつオーペンですか？

611 ：
ジャパンのとこで事故？　パトカー3～4台道路わきに止めてあってすごい邪魔だった･･･

612 ：
事故やからしょうがないやろ

613 ：
車が増えて車が途切れないから
住宅側から右折する車がよく渋滞してるね。
そろそろあそこも信号が要るな

614 ：
>>610
11月19日にオーペンだそうです
一昔前だったら、オープニングセールで掘り出し物がたくさん出ただろうけど
最近スポーツ用品業界は特売用の商材がほんと少ないらしいんですよね。。
自社ブランドのIGNIOやTIGORAならあるだろうけど。

615 ：
みんないつ頃からスタッドレスに履き替える？

616 ：
俺はハメ変えたから一皮剥く為に12月
ちなみに安かったんでＺＥＡだけど効くかな

617 ：
このスレでのジャパンってどこの支店なの？

618 ：
藤原台店だろ。

626 ：
岡場～田尾寺で個室があって子供（小学生）も食べれるお店はありますか？
夜の食事です。

628 ：
リサイクル品回収の再生工房が神奈川県の方で捕まったね。
ハ多の方にも支店があるけど営業停止かな

629 ：
再生工房って悪徳で有名みたいだな
ハローワークや新聞折り込みの求人常連だったのにな

633 ：
おっ、きたきた。

634 ：
「さと」だったら座敷にすればふすまで１グループ毎に仕切ってくれるけどね。
この手の店が希望でなければごめんなさい。

ところで、デジタルにしてもテレビ大阪ってやっぱりうつりませんか。
今アナログで砂嵐まじりだけどなんとか見られる状況です。
ケーブルは加入したくないしなぁ。

635 ：
>>634
オレもTVOをたまに観たい派です。新聞のラテ欄を見ていると他局にないような紀行番組や
ドキュメントなどで興味のある番組が目にとまるので。。
TVOが観れないのは今までは北区住民の小さな悩みの一つでしたが、デジタルになると
今よりもさらにエリアが狭まって、表六甲の市街地でも視聴できないみたいですね。
ちなみに、地デジよりエリアの広いワンセグでは六甲山の中腹（北区）で中国地方や和歌山の放送がクッキリ受信できました。

636 ：
>>626
猿蟹合戦が個室あったかな？
前行った時はおいしかったけど
愛想がよくなかった

637 ：
他のチャンネルに面白い番組が無いときに限って
TVOは面白そうなのやってるから悔しいｗ

638 ：
やはりスタッドレスは必要ですか？
今年引越して来て、上津台から北神戸線で長田区まで通勤しているのですが、朝の出勤がそんなに早くないので大丈夫かなと思っているんですが･･･

639 ：
>>638
当たり前ですし、北神戸線はしょっちゅう通行止です。
地道の方が解けてます。
高速は橋が多いし、山肌走ってるからなー。

640 ：
ステプガーデンの新しいゴルフ屋、なんか気の利いたもんありそ？

641 ：
スタッドレス
いつもなら１２月中旬に降る雪に合わせて１２月２週目だけど、今年は新品にしたので皮むきのためにもう交換した
ちなみに外すのは春分の日と決めているｗ

アルペン藤原台
行ったけど、オープンの割にインパクトが・・・　カード勧誘されに行ったｗ
三田のヒマラヤと一緒な感じ

642 ：
そうそう。ヒマラヤな感じやね。

643 ：
別の店だと
今気が付いた

644 ：
誰か夜21時以降でも勉強できる場所知ってる人いないかな
その時間までは家事しないといけないことが多いのだけど、飯以降は毎晩親が色々もめて騒ぐせいでまともにできないんだ

645 ：
>>644


イオン前のマクドナルドでできる

646 ：
夜21時以降でも勉強できる場所ってえと夏は蛍冬は雪の降るところがいいな、最近はなかなかないんじゃねえか。

647 ：
やっぱりそうですよねぇ…

>>645
ありがとうございます。いってみます

648 ：
>>647
だったらそれこそイオンのフードコート行けばいいやん。
マクドだと毎回何か買わなあかんよ。

649 ：
フードコートは２２時までだから実質１時間もできないかな。

ココス、すき家、スタバ・・・どこも勉強はしづらいか・・・

650 ：
鹿の子台より低い八多町中のハイツには
東南に向かって地デジアンテナが立っています。
立っているからには見れるのでしょう。
鹿の子台で地デジアンテナを立てた人は
いるのでしょうか？

651 ：
>>650
おれ北町だけど一度簡易アンテナ付けてみたことあるよ。
ベランダの手摺り程度の高さだとうまく受信出来なかったけど
屋根の上くらいに設置したらめっちゃ綺麗に受信できたよ。

652 ：
>>648

ホットコーヒーだけで十分。おかわり無料で２４時間営業。
１２時回ると駐車場側は座れなくなるけど、カウンター前のテーブルは居座れるよ。
長時間いるとなにがしら買ってしまうよ。

653 ：
>>651
ありがとうございました。

654 ：
最近、トヨタ・リノスの洗車場で岡場駅付近にある快洗隊の人達が車を洗っているんですけど･･･。
長時間占拠するから、混雑時は特に迷惑なんですよね。
それ以前に、コイン洗車場で作業してること自体、理解に苦しむのですけどね。
あれって何か業務提携みたいなことをしてるんでしょうかね。
そうならある意味仕方がないのですけど･･･。
こういう事って、お客様センターに問い合わせて良いのでしょうか？

655 ：
快洗隊といえば、あそこ綺麗になるの？

656 ：
藤原台でテレビ大阪見るにはどうしたらいいでしか？

657 ：
>>656
ケーブルテレビに加入したら見られるとおもいます。
北区をカバーしていた”すずらんケーブルテレビ”が今年から
ケーブル大手のJ:COMの傘下になりました。

>>654
見てないので何とも言えないけど、仮にリノスに許可を得て業務のための洗車を
行っているか、リノスが快洗隊に洗車を委託しているにしても、一般利用者にとっては
ちょっと問題だと思いますね。自分の車を洗車している場合でも、ユニフォーム着てやってる
のも問題ですし。どちらの会社にも問い合わせをされたらいいかと思います。
　一般的に考えると、トヨタが自前で洗車をせず業者に委託をする事は考えにくいですし、一般用施設を
業務用に貸すこともちょっと考えづらいですけどね。岡場駅前の狭い店舗で、混雑時にどうやって多数の車を
さばいているかもちょっと興味ありますね。

658 ：
>>656
ＪＣＯＭに入るのが早い

659 ：
ケーブルしかないみたいですが、セット料金になるので高いんですよね。

うちも悩み中・・・

660 ：
>>657>>659
あと、テレビでBSデジタルが受信できれば、テレ東系列のBS局”BSジャパン”（無料）で
リアルタイムではありませんが「いい旅・夢気分」「ガイアの夜明け」「WBS」などの
主要放送の再放送を観る事ができますね。

661 ：
練習

662 ：
>>659
ケーブルテレビって料金いくらするんですか？

663 ：
＞657さん
ご意見ありがとうございます。
トヨタさんに問い合わせてみる事にします。
コイン洗車場でお客さんから依頼された車、しかも高級車（私が見たのはＧＴ－Ｒとベンツでしたが）を洗うのはどうも理解できないですね。
お客さんとどういう契約をしたのかは知りませんが、こういう事をする業者さんってあまり信用できないですね。
しかも私以外にも待っている人がいたにもかかわらず、知らん顔でスペースを占領してるし･･･。
呆れるばかりです。

664 ：
>>662
難視聴地域限定だと思うが、再配信プランだったら月930円ぐらいだよ。
地上波＋ショッピングチャンネルみたいなのしか映らないけど。

初期の工事費はかかると思うが有料chが不要なら地デジはパススルーなので
対応TVがあればアンテナ上げるのと変わらない。

ネットで光TVにしたら解約しようと思ってるけど、ADSL+JCOMの方が微妙に安いので
そのままにしてる。区域外再送信問題があるのでJCOMもいつTV大阪の再送信を
やめるかわからないけど、やめるなら解約だな。

665 ：
あそこの従業員がＧＴ－Ｒやベンツに乗れるわけないから自分の車ではないな

666 ：
天気予報ずれましたがな

667 ：
あれよあれよという間に土砂降りになったね。

668 ：
この地域から、大阪・京都方面の大学へ通学されてる方いますか？

669 ：
ｋ

670 ：
昨晩、12月5日夜10時頃、有野台4丁目で乗用車と原付が衝突して
原付に乗車していた男性が車に轢かれてドクターカーやレスキュー隊
まで駆けつけたと聞きました。
詳細をご存じの方いらっしゃいませんか？

671 ：
今朝、すみれ台で小学生が車と衝突して倒れていたと聞きました。
車は慎重に運転して欲しいです。

672 ：
快洗隊の件、どうなりました？

673 ：
ここから道場に出て、ＪＲで大阪や京都へ行くのは大変でしょうか？
神鉄は料金が高すぎて・・・

この地域からの通勤、通学の許容範囲はどの辺りなのでしょう。

674 ：
単車であれば道場はお勧めです。
許容範囲は個人によってラッシュや通勤時間がどこまで許せるかにもよりますが
個人的には大阪くらいまでが限界かと…
自分なんかは電車が苦手なので、京都までいくとなると朝から尼崎から新快速でぎゅうぎゅう詰めなどと…考えただけで恐ろしいです

675 ：
>>673
道場まで車やバイクで行って大阪周辺へ通勤してる人は多いよ。
但しバイクは冬になるとかなり寒いし、雪の日もたまにあるから大変かも。
それでも根性で行ってる人は大勢いるけどね。
車は駅周辺の駐車場が空いているかどうか。
コインパーキングは朝6時半くらいまでなら入れられるけど、それを越えたら
危険かも。
京都までは東西線で一本なので学生も結構みかけるよ。

676 ：
>>673
大阪、京都への通勤通学楽勝です。但し、延着多いから時間通り行けばですけどね。
それより、バイクならいいですが車なら駐車が大変です。
駅前の『みのりの公社』駐車場1日300円だけど雨や雪などの日は7時前に満車。
周辺の民間一時預かりは500円で8時前には満車。
月極めは空き待ちが1年以上の人も多いですが、多くの方が会社員→定年退職→子供
に継承したり大学生は卒業後大阪方面への会社就職など月極5000円位なら、そのま
ま借り続ける人も多く滅多に空きは出ないようです。8000円のとこなら解約あるかも。
晴れはバイク、雨雪は神鉄ｏｒ早起一時預かり、そして月極を期長に待つですかね。

677 ：
藤原台、最近ヘリコプターがうるさい。
４機一緒に飛んでたときもあったし。

678 ：
674さん
尼崎からも満員電車のことは想像してなかったです。情報感謝（＾＾）

675さん
冬は根性がいるのですね（笑）
コインパーキングは朝6時半・・・良い情報をありがとうございます。
京都までの学生さんも多いと・・・・悩みます。

673さん
駐車場の詳しいお話、為になります。
車なら駐車代も計算にいれないと。

お三人様にお答えいただいて、朝のラッシュのこと雨雪の日のこと、ラッシュの混雑。駐車場のこと等
考えからすぽり抜けてました。ありがたい。

一度朝に道場へ様子を見に行きます。
岡場からそのまま東へ。バイク車で道場駅。岡場～三田　いろんなパターンで運賃も時間も計算しつつ、通うか部屋を借りるか考えます。

ふと思い出したんですが、数年前のＪＲの事故の路線ですね。京都、大阪の学生さんもいらっしゃいましたね。
お返事をありがとうございました。

679 ：
>>677それ、たぶん自衛隊のヘリだよ
素人の軍オタが推測してみる
おそらく韓国と北朝鮮の砲撃で敏感になってんだよ

680 ：
そろそろスタッドレスに履き替えた方がいいですか？
北神戸線とかいつ頃から通行止めになったりするんですかね？

681 ：
>>680
今年はクリスマスあたりに強い寒波が来ると予測されているし
今週半ば以降にも冷え込む日があるらしいので、お持ちであるならもうそろそろ履き替えたほうがいいかも。
特に新品の場合は馴らしのためにお早めに。
雪が降る気象条件になれば12月でも通行止めはありえるし、1月でもならない時もあります。
北神戸線が通行止めになるほど降ったら電車で行ったほうが無難な気がします。
有馬街道に交通が集中し、装備が不十分な車も混在しますので大混雑する場合があります。
特に有馬口～大池付近は標高が高いので、結構雪が残りやすかったりします。

682 ：
北神戸線て南側が六甲山だから朝雪やんで周辺は溶けてても北神戸線だけ雪が積もった
ままで通行止めってパターンじゃない？午前中なんか日光あんまり当たんないし

683 ：
こんど藤原台に創価の会館できる、これで環境がた落ちだ、パチ屋のほうがマシ

684 ：
>>683
マジっすか？
一体どこに…？

685 ：
>>684
南町空気タウンの向かい側らしい
住民の知らぬ間に･･･
うち近所で最悪だ

686 ：
基地外がまた増えるのか胸が熱くなるな
しかし北町京地の交差点にセブンイレブン立ってから
モラルが低下してきてるな
まだ重犯罪が起こってないのが救い
チラ裏すまん

687 ：
>>685
なにやら工事してたのはそれなのかなぁ
なんとも迷惑な…

688 ：
灯油が安いＧＳもしくはホムセンありませんか。
私が行くＧＳはリッター８０円でちょっと高いので、
安いところ探しています。

689 ：
空気タウンが創価タウンに

690 ：
くうきタウンはマルハチで便利だと思ってたけど残念です
土地価格も下がるだろうね

691 ：
兵庫県南東部はカルテルがあるらしいので基本的にどこも高い。
gogogsとか見たら分かるけど。谷上周辺のＨＣが安いみたい。
この近辺は看板価格１４０４円が多いと思う。三田市広野の出光セルフは
看板で１３５０円。まいどプラスで請求書値引後で１２９６円だった。

692 ：
やっぱし証拠でもないと訴えることもできないのかね。カルテル

695 ：
ガソリンは毎日山降りるので、そっちで安いの給油しているのですが、
灯油積んで山走りたくないんで、近場で買ってます。

696 ：
垂水区の者なんですが、正月にアウトレットとイオン行きました。
かなりの渋滞でびっくりしましたが、いつも休みの時はあんなに
混んでるのですか？垂水から車で2時間以上かかりました。
しかしアウトレットは垂水の倍以上の規模ですね。イオンも
人が凄かったです。

697 ：
>>696
正月、ゴールデンウィークなど連休はかなりの混雑ですが
それ以外の普通の週末などは、周辺道路もいたって平穏です。
イオンの駐車場が満車になることはままありますが。

698 ：
>>698
ありがとうございます。今度は連休や正月を外してみます。
ゆっくりしたかったのですが、あまりなんで驚きました。
それとイオン中にあるバイキングのお店も行きたかったんですが
かなりの行列で断念しました。広島の友人と一緒に行ったんですが
彼が言うにはさすが関西じゃね。広島じゃありえん光景じゃけんのう
と言ってました。広島の友人にもこの事は伝えておきます。

699 ：
垂水のアウトレットの方が安いし、店舗も２階建てで多いと思います

700 ：
神戸三田プレミアムアウトレットは倍くらいに増床したので
177店舗になってます。垂水は133店舗。
神戸三田の方は高級ブランドも多く出店してるから
お手軽なのは垂水。海のそばなので好きですよ。

701 ：
垂水は買い物袋を下げている人が多いが三田は少ないように感じる
店舗は多くても総売り上げ額はどうなんだろう

702 ：
日経トレンディの2010年アウトレットモール番付では
三田が大関、垂水が前頭だけど売り上げはどうでしょう
休日のコーチなんかバンバン売れてるから案外いけてるかも。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100803/1032562/

703 ：
北神戸中学の新制服(夏服)みたけどあんまかわいくないなー。
ポロシャツと紺チェックのプリーツスカート。
もっとかわいい制服だと思ってた。
この様子だと冬服も大して期待できないかも。

704 ：
>>703北神戸の制服は期待スンナ
終わってるから

705 ：
>>704
そうなの？冬服もダメなのか。
隣の学校はあんなにかわいいのに
なぜ北神戸は制服かわってもださいんだ？？？
引っ越したくなってきたわ。

706 ：
>>705学校に問い合せてみ
「誰が制服をコーディネートしてるんですか？」って
隣の学校と言うのは有野北のことか？

707 ：
>>705
どうぞどうぞ。

708 ：
学校側からすれば引っ越してもらった方がいい気がする

709 ：
>>706
そうです。有野北中はすごくかわいいとおもいませんか？
同じとは行かなくてもそこそこかわいいかなと思ったのですが。

>>707-708
冗談で隣の学校に行く？と子供に聞いたら
激しく拒否されたので残念ながら引越すことはなさそうです。

710 ：
みなさん制服で学校決めるの？

711 ：
北神戸の制服変わっちゃうの～？
エヴァっぽくて気に入ってたのに・・・

712 ：
うちは有野中の学区で子供がまだ小学生（女）。
「引っ越したい」とぼやいている

まさに隣の学校（しかも分裂先）がアレではねぇ。

713 ：
>>712有野北に転校するってこと？

714 ：
親が制服ダサいからダメとか危ない人臭がするわ
友達もまったく別になるだろうし。子供のこと考えてるのかな

715 ：
>>712
有野中学で良かったやん

716 ：
ぼやいているのは娘本人です。
「カワイイ制服の高校に行けるようにがんばれ」となぐさめていますが。

制服より藤小の体操服を何とかして欲しい母でした。
高いのに毛玉できすぎ。

717 ：
北中の制服が変わっても、在校生は今のままで（新しく購入しなくても）
良いのですよね？

718 ：
まずは、新中１(現小６)の夏服から変わり、新しい冬服を着られるのは現小５から、
もちろん在校生、新中１は今の制服を着用するようですよ。

719 ：
>>718　ありがとうございました。
下に小学生がいるので、兄弟、別々の制服になるのが悲しいですー！
（お下がりが着れない！）

720 ：
くうきタウンで真剣にマイホームを考えています。
創価学会の会館本当にできるんですか？

722 ：
>>721嘘ついてんじゃねーよ

723 ：
>>721
＞義務ずけられています　　×

　義務づけられています　　○

724 ：
>>720
721は全くの嘘だけど、出来るのは本当らしいよ。
うちも空気タウンじゃ無いけど、近所なので本当に困る。
今ならまだ考え直せるんじゃない？
それさえなければ本当に良いところだけど。

725 ：
揺れた～

726 ：
>>725揺れたな
日本人は慣れてるが外人なら発狂するだろな

727 ：
一瞬だけど大きめだったからドキってするわ

728 ：
震災体験してない自分にとっては、震災がどれくらい揺れたのか分からんからね。
この前学校に、地震体験車とやらが来て、体験したけど実際あんな揺れが家に来られたら、自分は発狂するだろうな。
さて、受験勉強するか。チラ裏すまん

729 ：
発狂しても動けないよ。
とりあえず寝る部屋にはタンスとか置かないようにね。
壁に固定してもビスが抜けたりするから何もないのが一番。

お勉強がんばってね

730 ：
神戸で震災を体験してから、地震の波が遠くから「ゴォーー」と押し寄せてくる音を敏感に感じるようになった。
今回のも一瞬軽い振動を感じた後、数多くの重機が遠くを通っているような音がどんどん近づいてきたので
結構大きいのが来るなと思った。

731 ：
>>730((((?G??D?))))

732 ：
サイレンうるさいけど何かあったの？

733 ：
うち（藤原台南方面）からだと、岡場公園より向こうで黒煙が上がっていた。
西山小学校校区か田尾寺周辺か、それ以北かな？＞火災

734 ：
>>733西山小に通う妹から聞いたけど友達達が火事の噂してたってさ
だから多分西山か菖蒲が丘じゃない？
今から偵察しに行きたいけど流石に無礼かな？

735 ：
やっぱやめとく
流石に不謹慎極まりないからね
偵察しに行きたいとか思った俺が馬鹿だった

736 ：
火事の記事、ありました。
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0003784109.shtml
無人のプレハブ小屋が全焼したそうで、怪我人がないのが救いでした。
丁度、有馬街道を通って通勤途中でしたが、消防車の数が
すごかったです。

738 ：
ん？スレ壊れてる？

739 ：
あぼーんで壊れてただけのようです。お騒がせしました

743 ：
今日、長田で人身事故があったらしいんだけど誰知ってる？

744 ：
>>743入試の帰りに谷上で遅延の旨を知らせるお詫びアナウンスが放送されてたな
現場に居合わせたわけじゃないけど

745 ：
>>743
もしかしてこれの事か？
http://www.47news.jp/localnews/hyogo/2011/02/post_20110210144937.html

747 ：
受験シーズンですね。
高校ですが、三田学園は来年から女子も　募集するのでしょうか？
高校は　あまり倍率も高くないし　関学なら　推薦もあり鈴蘭台や夢野に行くより
入りやすいと聞きました。受験教科も　２科３科目で　うちのように音楽や美術が超苦手
で内申点の取れない子には　いいのではと考えます。
女子を募集するのか　ご存知の方おられますか？

749 ：
上津台で一戸建てを検討しています。二丁目あたりです。
過去の投稿を拝見していると、「上津台は寒い」ということですが、どのくらい寒いのでしょう？

マイナス５度とも書かれていますが、真冬ですと連日ずっと最低気温が－５度になりますか。
わたしは大阪市内在住ですが寒がりで、１１月～３月は外出時は防寒対策でマスクは欠かせません。
マスクのほか１２月以降はウールの帽子で耳まで覆っています。
こんな人間では上津台に住むのは無理でしょうか？
利便性でウッディタウンを勧める声もありましたが、寒さでも上津台よりウッディのほうがマシですか。

また寒いと暖房費は、いかほど掛かりますでしょうか。
エアコンのみの暖房で過ごすのは無理で、必ず石油ストーブやファンヒーターなどが必要になると考えておいた方が良いですか。

寒さ以外にもなにか「上津台に住むにはこの点を知っといた方が良いよ。」というお話があればお伺いしたいです。

いろいろ質問してすみません。宜しくお願いします。

750 ：
大阪市内と比べたらとりあえず5度は低いと覚悟してないとね。

751 ：
>749
近所の藤原台やウッディタウンと比べても、何故だかよくわかりませんが2度くらいは低いですが
日中に氷点下になることはないのではないでしょうか。
ただ、エアコンのみの暖房だとちょっときついと思います。床暖房など輻射熱のタイプがお勧めです。
二丁目だと普段の買い物は徒歩でイオンにいけば問題ないでしょう。
が、車は必需品です。多くの方が冬はスタッドレスと書いてますが、道路に積雪することは
ほとんどなく、私はノーマルで支障をきたしたことはありません。雪が積もったら
車はあきらめる覚悟ですが、５年以上住んでて実際にそうなったことはこれまでありませんでした。

752 ：
>>749

田舎生活は要らぬお金がかかるよ。
暖房費、車維持費など。
大阪市内でマンション買う方がいい。

パート仕事も大阪市内と比べると少ない。子供を育てる環境とはよく言うが、子供からしたら絶対に大阪市内がいいと言う。田舎に行くと動きが一人で取れないし、移動するお金も結構かかる。

北区や三田に元々住んでいるのなら別やけど。

753 ：
>>749

田舎生活は要らぬお金がかかるよ。
暖房費、車維持費にガソリンなど。
大阪市内でマンション買う方がいい。

パート仕事も大阪市内と比べると少ない。子供を育てる環境とはよく言うが、子供からしたら絶対に大阪市内がいいと言う。田舎に行くと動きが一人で取れないし、移動するお金も結構かかる。

北区や三田に元々住んでいるのなら別やけど。

754 ：
CATVとかeonetは利用できるの？
アンテナ立ててもTV大阪映らないんでしょ？

755 ：
基本的にこの地域はケーブルテレビ。
eoテレビでもオケ。
アンテナは場所による。あげてみないと何とも言えない。
うちはアンテナでTVOは問題なく映ってる。

756 ：
>>749
百聞は一見に如かず
一度敷金礼金０￥の賃貸に一ヶ月くらい住まれたらどうですか
この辺にもレオパレスはありますよ。冬で無問題なら後は楽勝。
新開店のお店も年に数えるほどで、毎日変化がないのが欠点であり長所でもあるような。

大阪に住んでも移動には電車賃がかかるし、車ではどこに行っても有料駐車場です。
節約すると広い都市でも結局チャリンコで移動できる狭い範囲の生活になり、
それに時々無性に広い公園や山に行きたくなる。（経験者談）

757 ：
>749
上津台に住んで数回目の冬を迎えます。
大阪市近郊へ自動車通勤していますが、真冬の最低気温は上津台が5～6℃低いです。
昼間はもう少しましだと思います。
暖房費は、住宅の断熱性や気密性などで、ずいぶん変わると思います。
我が家はエアコンだけですが、場合によっては、床暖房やファンヒーターなどと併用する必要はありそうです。
フラワータウンにも住んだことはありますが、気温は同じくらいでしょう。
なお、上津台を含む北神地域に住む上での注意点は、高校だと思います。
三田の公立高校へ行くには学校にもよりますが、成績が上位でないと難しいとか、
北区内の学校だと高い電車代を払って長距離を通学させることになります。
これが結構学費にオンされると痛いと思います。
高校という面では三田の方が何かと苦労は少ないと思いますよ。

758 ：
７４９です。みなさん、ご親切にありがとうございます。

＞７５０さん
５度くらい低いですか。ということは大阪で最低気温１０度だと同じ日に上津で５度くらいですね。
天気予報の神戸の気温予想を信じるとダメということですね。

＞７５１さん
ウッディよりも上津が２度くらい低いのですか。どうしてでしょうね。
標高が違うのでしょうかねぇ。
エアコンのみはキツいですか・・・。
上津台の建売広告などには、「窓や壁が断熱構造でエアコン一台で家中快適！」とか書いていますが、実際にはそうでもないんですね。
スタッドレスなしでも、もっと雪の降る場所に行かない限りは、とりあえず大丈夫そうですね。

＞７５２さん
ありがとうございます。
でも、やはり犬などを飼いたいですし、小さくても庭で犬と遊んだりするのが夢なので一戸建てを考えています。
今は大阪市内のマンションですが、子供はいません（できない）ので子育て、通学など子供関連の拘束条件はありません。

＞７５６さん
アドバイス、感謝です。
賃貸で一か月生活体験ですか。
ちょっと自分には無理そうなのですが、検討の余地はあるので一度、考えてみます。
あ、でも難しいかも・・・。
＞節約すると広い都市でも結局チャリンコで移動できる狭い範囲の生活になり・・
そうですよね。同感です。
わたしも最近は、徒歩で３０分以内の場所にしかほとんど行きません。

＞７５７さん
最低気温が５～６度低いとのこと。
上津台では真冬日(最高気温が零度以下）も、ひと冬に数日くらいはありそうですねぇ。
大阪市内では真冬日は絶対にないと断言できますから、同じ関西というよりは別の地域のような感じでしょうかね。
でも夏は過ごしやすそうですね。大阪は夏暑いけど、冬暖かいです。
京都のように冬寒くて夏暑いより、上津台みたく冬寒いけど夏涼しいのはまだ許せる気がします。

７５７さんちは、暖房がエアコンだけとのこと。かなり優秀な断熱住宅ですね。
たぶん人にも寄るんだと思いますが、わたしは寒がりなのでどうでしょうねぇ。
今、大阪市内のマンションで大体室温は２２度くらいあります。
暖房はエアコンのみで、電気代は真冬で１万円くらいです。上津だと２万円は覚悟でしょうかね～。

高校のこともアドバイス、ありがとうございます。

でも上にも書きましたが子供がおりませんので、ノープロブレムなんです。どうもすみません。

みなさん、いろいろと有り難うございます。
三千万円台で、土地が５０坪、家が110平米程度の新築一戸建てですと、関西では上津台が数少ない候補になります。
兵庫県でも中古で佐用町とかなら、2000万円以下で土地一千坪、家200平米とか有るんですけどね。

もし住むなら一生住むつもりです。
高齢になってもイオンが有る限りは、とりあえずの日常の買い物は大丈夫そうですね。
とにかく、心配は寒さが一番です。
それと、例えば高齢や病気になったときに在宅看護や在宅治療で最後まで看取れる体制が可能かどうか・・・。（最後は病院ではなく自宅で死にたいです。）

もう少し考えてみます。
とりあえず、上津台の建売の物件が飛ぶように売れて、すぐに契約しないと住めなくなるというわけではなさそうですので。
どうもありがとうございました。
（他にもなにか情報ありましたら、ご教授くださったら嬉しいです。）

759 ：
７４９さん
７５１です。「エアコンのみはキツい」というのは、私自身エアコンを使用しているわけではないので
ちょっと言い過ぎたかもしれません。すみません。どうも温風による暖房には懐疑的で。。。
確かに断熱効果の高い家なら問題ないのかも。

確かに一言で言えば田舎ですが、普段の生活には全く困ることはないし、地域のつながりもあるし、
悪く言えばゴミゴミした都会よりも私自身は上津台を気に入っています。

760 ：
７５１さん、ありがとうございます。
７４９です。おはようございます。

確かにエアコンはあまり暖かいイメージがないという人もいらっしゃいますよね。
私自身も灯油やガスを燃やすほうが、暖かいとは思うのですが、大阪市内のマンションですとまあエアコンの弱運転だけで20度以上になるので良しとしています。
灯油だと燃料補給も面倒ですしね。(ガスは高いですし。）

＞一言で言えば田舎ですが、普段の生活には全く困ることはないし・・・

わたしも、そう思いまして候補になっています。
「田舎」と言ってもなかには、商店が全くなく「買い物弱者」が社会問題になったり、ガソリンスタンドも潰れて無くなる地域もあります。
そういう本当の過疎地の田舎とは、上津台は違うと思います。
まあしかし、政令指定都市・神戸市内としては田舎なのでしょう。

でも神戸は全国ブランドですし、大阪人でも知らない人は「神戸市北区」と聞けば「大阪市北区みたいな感じかな」と思う人は多いですよ。

要は私としましては、生活に困らなくても寒くて生存に困るといけないので悩んでいるわけです。
今日など大阪市の最低気温は０度で、最高気温は５度と予想されています。
ということは、上津台では本日１４日の最低気温－５度、最高気温は０度なんでしょうかね。
もしそうだとすれば、なんか札幌並なのですよね。本当かな。
でもみなさん大阪より５度低いって仰ってますものねぇ。
今度、家を買えばもう二度と買い換えは経済的に出来ない可能性が高いので、悩んでしまいますね。

761 ：
そんなに「寒さ」という点にこだわりがあり、寒さが嫌なら上津台などの郊外住宅地が
なぜ候補に入るのか、逆にお尋ねしたいです。

＞同じ関西というよりは別の地域のような感じでしょうかね。
ここに限らず、奈良方面にしても関西一円の内陸部の郊外住宅地ってそんなもんですよ。

762 ：
>>749さん

日中の気温はそんなに変わりはないですよ。朝は大阪市内と比較して６℃くらい低いです。

上津台はあんまり売れてないから、様子見てからでどうですか？
週末でも現場確認されてもいいかと。
個人的にはウッディタウンです。近辺に医療モールもあるし、サティもあるし困らないですし、上津台よりウッディの方が満足感があると思います。
あの広い公園で犬の散歩をするのはいいでしょうね。近くに買えれば歩いて行けますがね。

763 ：
＞とにかく、心配は寒さが一番です。

う～んそれならやっぱりウッディも上津台もやめておいた方が良いと思います。。

さっき西区の人に電話で

「そっちは雪が積もってるって？！やっぱり寒いんだねー！」

と言われたばかり(T-T)

764 ：
雪・・雪・・有馬街道で多数の車立ち往生だって・・・（kissFMより）

765 ：
雪がひどい

766 ：
７４９です。

７６１さん
ですから、その寒さがどの程度のものなのか、在住者の方のご感想をお伺いしようと思ってここに質問した次第です。
候補に入る理由は、価格、広さ、買い物環境で納得出来るからです。
価格、広さ、買い物環境は資料や地図で確認できますが、ひと冬通しての寒さは実際に住んでいる人に聞かないと判らないですから。
テレビの天気予報で言ってる「神戸の気温」は上津台のことじゃないでしょうし。

７６２さん
最高気温はあまり変わらず、最低気温は６度低いというこですね。
そうすると今日１４日の最低気温はマイナス６度くらいなんですねぇ。
おっしゃるようにもうしばらく考えて様子を見ようとは思っております。
できれば、あと半年以内くらいには決めたいです。

７６３さん
そうですか・・・。
アドバイスありがとうございます。よく考えます。
西区って最初、大阪市西区かと思っちゃいましたが、神戸の西区のことですよね、きっと。

767 ：
10年前まで大阪東住吉→5年前まで六アイ→現在大池あたりと変わってきた。
確かに田舎で坂道もきつく、寒いけど嫌にはなってない。
人混みから解放されたのと季節もはっきりしてるし割りと住みよい。
店たくさんあっても全部入る訳ないし。

ネックになるのは坂道と買い物。
車通勤でなければ駅徒歩15分が限界。
これ以上かかるようやと家族が怒ると思う。

買い物は車か原チャ必要。
チャリはランニング代わりの運動器具と化す。
上の二つ以外は、まあ生活の知恵の開発で楽しめる。

冬の寒さは留守してると床が冷え切って足が痛くなるかな。
スタッドレスとチェーンは必要。
虫は蜘蛛が多いがゴキブリは未だ見かけない。

遊びスポットへのドライブは
大池－谷上間に在住したとして
三田と三宮への所要時間は30分。
六甲山町20分、有馬温泉20分かな？？

だが、一番大事なのはご近所さんと仲良くすること。
何よりもこれが大事かと。

あと、安いという理由だけで決めてなければいいけど。。

768 ：
有馬街道動かないよ

769 ：
やっぱりヤバかったんだ
イカリスーパーの帰りにめちゃめちゃ混んでて入れなかったよ

770 ：
>>749

最低気温でいいですよ。
寒さは中々慣れないですね。わかってはいるけど、マイナス５℃を越えると寒すぎて起きてしまうことがあります。

あと、上津台は複数のハウスメーカーがあるので、車みたいに値下げさせるのも手ですよ。

771 ：
749さん
757です。
確かに皆さんおっしゃるように、昼間晴れていれば、最高気温は大阪市より低くても2、3℃くらいの差だと思います。
朝晩の冷え込みが強いので、この時期、エアコンだけに頼っている我が家の場合、電気代は最も高い月で2万円程度かかります。
ただし、暖房も好みがありますので、例えば最初だけファンヒーターなどで暖めて、後は床暖で維持するという方法もあると思います。
上津台は、買い物はイオンとアウトレットがありますので、日常の買い物に不便は感じませんが、
それ以外のショップ(ホームセンターなど)や医療機関など、どうしても移動に車は欠かせません。
車の運転が苦にならず、通勤も車が使えるのであれば、土地代はウッディなどより安いので、
その分、広い庭を確保したり、上物にお金をかけることができます。
利便性の違いが土地代の違いになっていると言えますね。

772 ：
上津台に住んでもうすぐ8年になりますが寒さで嫌やと思ったことは一度もありません。
買う前は、住宅メーカー等に、あそこは東北北陸並みやからと冗談を言われますが、ありえません。
夏もそんなに涼しくありません。去年の夏の夜はたまらなく暑く、クーラー入れんと安眠は無理でした。
気温はYahooの天気情報で651-1515を見れば見当がつきます。
バスが少ないのが問題ですが、自分で車運転できるうちは何の問題も無いです。
なので、私も車運転できない年寄りになる30～40年後までは上津台に住もうと思っています。
その先のことは考えてもしょんなかです。

773 ：
石川の金沢や宮城の仙台なんかよりも三田市の方が冬は寒いよ。
ここで検索してみなよ。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/index.php
内陸部はどこも寒い。

774 ：
冬はより寒く、夏はより暑い。メリハリがあって良ろしい。

776 ：
７４９です。おはようございます。

７６７さん、いろいろと情報、ありがとうございます。
＞車通勤でなければ駅徒歩15分が限界。
そうですよね。
わたしが昔住んでいた奈良県の親の家が、駅からもの凄い坂道を登って２０分くらいの所でした。
「ここは登山コースか！」っていうくらいの所でしたよ。
それで就職して大阪の賃貸で一人暮らし始めました。

＞だが、一番大事なのはご近所さんと仲良くすること。
そうですね。どこに住むにしても大事ですよね。
仰るように安さだけで決めるとリスキーなんでしょうねぇ。
安いのはそれ相応の理由があるわけですから。
でも、１０万円の商品と見た目同じような商品が３万円で売って場合、安い方は止めた方が無難かなと思いますが、住宅って安いと言っても三千万円以上で庶民にとって大が三つくらい付く大金です。
3000万が安くてリスキーかなと思っても、なかなか5000万以上の商品にしておくという選択肢は選べません。

７７０さん
＞マイナス５℃を越えると寒すぎて起きてしまうことがあります。
勉強になります。
＞車みたいに値下げさせるのも手ですよ。
注文住宅も中古住宅も値引き交渉できるのに、新築の建売だけは値引き交渉出来ないのかなぁと疑問でした。
できるんですよね！言うのはただですから、言うだけでも言ってみます。

７５７（７７１）さん
＞電気代は最も高い月で2万円程度かかります。
どうもありがとうございます！
はじめに暖房費が幾ら掛かるのか質問しましたが、７５７さんが初めて具体的に教えてくださいました。m(__)m
また車には乗りますので、移動の点は大丈夫です。
＞利便性の違いが土地代の違いになっていると言えますね。
そういうことですよね。経済的にやり直しがきかないので、価格と広さと利便性と寒暖の差を総合的に熟慮して決めたいです。

７７２さん
８年もお住まいの方のご感想ですから、参考になります。
８年と言いますと上津台ではかなり古い方なんでしょうね。
＞私も車運転できない年寄りになる30～40年後までは上津台に住もうと思っています。
いや～、生きてる限りは必ずその先がやってくるので、どうしても考えてしまうんです。
でも、現在の上津台で満足されておられるなら、たとえ車に乗れなくなっても買い物は不自由しないですよね。クリニックもありますし。

皆さん、だいたい判りました。ありがとうございました。
よく考えて、現地も見て、じっくり検討してみます。お世話になりました。

777 ：
>>776
夏は涼しいんでエアコンはあまり必要ないですよ

778 ：
すごい数の消防車が走っているようですが、上津台付近で火事でしょうか？

夜中ですし、心配ですね。

779 ：
ヘリ旋回中

780 ：
藤原台のお隣、有野台のコープ敷地内商店街に数年前にあったダンボというパン屋さんをご存知の方、いらっしゃいますか？
今はないのですが　どこかへ移転された等の情報をお持ちの方　教えてください。
よろしくお願いします。

781 ：
>>780
たしか「パンのアトリエさんぽみち」っていう名前に変わって、
今は八多の山奥ｗで営業されてたんじゃないかな？
場所はものすごくわかりにくい場所だった。
（一応店名で検索したら地図は出ると思う）
私が実店舗に行ったのはもう数年前になるけど、店舗というより山奥の工房てイメージだった。
有馬街道沿いにある農の花（ＪＡ直売店）に卸していると思う。
あと済生会病院の売店にもあったけど、今は分からない。

782 ：
>>781
ありがとうございます。

783 ：
>>760
大阪ガスの供給エリアであればガス暖房も悪くないのでは(安い）。電力の
夜間割引には対抗できないけれど。
ガス大手（３社）の供給エリアがうらやましいです。

784 ：
>>760
お子さんがいらっしゃらないのにここに住んで何のメリットがあるのか不思議です。
大阪市内か阪神間の小さな2DKでは不足なのでしょうか。
私は子供ありでこちらの地域に住みましたが、あまりにも犠牲が多いので阪神間に移りました。
住んでた家はどんなに値段を下げても売れません。

785 ：
784です。
何が一番辛いかというと、サブカルチャーがないことです（大型ショッピングモール、ファミレス、パRのオンパレードです、時々主婦の趣味的な店があったかな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）。
あと当然、エアコンでの暖房では対応できないので灯油での暖房、あと灯油での給湯とお風呂湧かしの
工事をしましたら、その灯油の確保とタンクに入れる作業で一週間のうち半日は取られます（有馬街道が
雪や凍結で混雑してるので）。年を取ると無理だと早々に撤退しました。

786 ：
>>785
＞あと灯油での給湯とお風呂湧かしの工事
それって、北国によくあるような、家の外部に灯油のタンクがあって・・・というやつですか？
この辺りではあまり見かけないですね。
ノーマルな深夜電力による電気温水器よりも光熱費は安いんでしょうか。
ごく一般的な灯油式のファンヒーターなどなら、近所のセルフGSで買い物ついでに
ポリタンクで購入・・・程度で済むと思うんですが。

＞サブカルチャーがないことです
どんな種類のサブカルチャーか知りませんが、それに頻繁に触れていたい人なら、当然もともと
この辺りに住んではだめでしょうね。でもそういう人は少数派ではないでしょうか。
少数派が愛好する物がサブカルチャーなんですから。

787 ：
灯油の方が火力が強いからでしょう。伊丹産業がタンクに給油するサービスやってるはずです。
ちなみに上津台はきれいに南を向いている区画が多いので、太陽光発電に向いていると思います。
我が家も１年間の発電量が当初予測の25%UPで、相当早くモトが取れそうで喜んでます。

まあ、都会でも田舎でも好き嫌いは人それぞれなので、自分のイメージとずれていないかどうか
よく確認して決めてくださいな。

788 ：
>>785
ｻﾌﾞカルチャーなら老人クラブとか趣味の会とかいろいろあるお、層化会館でもなんかやってくれるかも

789 ：
草加会館とか出すなよ。
やめてくれ、この辺のイメージ落とす気かよ。

790 ：
サブカルチャーって、察するに三宮とかにあるような小洒落たマダム経営のカフェとか
アンティークショップとかのことなのかな…
できて１０年位ちょっと位の歴史の浅い町にそんなものを期待されてもね…

793 ：
>>786 785です。私の家の周りでは外付けの灯油の給湯器を備え付けてるお宅、たくさんありました。
一度に１０缶買ってタンクに入れていました。伊丹産業などの回って来られる業者さんは割高で。
子供がある程度大きくなり、学校やお稽古ごと（ウチの子の場合はバレエでした）の先生、環境を考えると
引越を選択せざるを得なくなりました。私が町中育ちなので、いろいろショックなことが多かったんです。
ご自分の生活スタイルをよく照らし合わせて物件を選択されて下さいね。
いろいろこだわりがあると閉塞感で厳しいです。

794 ：
今はインターネットで学校のことでも子供向けのお稽古事でも住環境でも調べれば
いくらでも出てくるのに、転勤とかの不可抗力じゃなく選んでこの地区に越してきた人が
後から文句を言うのは変だと思う。それこそ最初から町中の家を選べば良かったじゃないのって話

795 ：
まぁまぁ。お金があるんでしょう。
しかし、上津台に住んで有馬街道が雪で凍結して灯油が入れられんというのがようわからん。

796 ：
だいたい家は３回くらい住み買えないと合わなくなると思うね。
家族構成も変わるし、趣味も気分の変わる。
ずーっと満足している人間はよく言えば幸せ、悪く言えば変化がない。

797 ：
と言うか、石油代が割高で引越しせざるを得ないと言う経済感覚が良く分からん。
一冬で数万円余分にかかったとしても、引越ししたらその費用だけで、数十年分になると思うが…

798 ：
自分の求めるライフスタイルに合わないことが想像できるのに、
住んでみたら案の定その通りになったからといって
その街のせいにされても困るよなw

799 ：
そうだっ　　そうだっ　(;｀O´)o

800 ：
おおかた夏場に物件を見に来て決めたんでしょう
で、冬になって愕然とするお決まりのパターンですね

801 ：
まあ、山登りに行って綺麗な空気や美しく静かな自然の世界を満喫しにいったはずなのに、
汗だくになって靴も泥で汚れて疲れたとか、自販機やレストランが無いとかブーたれて
「やっぱ街がいいよね～」とか言ってる、流行だけで山登りをした山ガールさんもいらしゃいますけどね。
　一つの価値観を満足させるために楽しんでる人は、その過程で伴う多少の不便は、あまり気にしない。
むしろ何かしらの楽しみを見出そうとする。
　街を闊歩する方が好みなら、多額の出費を覚悟で街で遊ぶしかないんじゃないでしょうか。

802 ：
ここがいやで阪神間に移った人が、何で今さらこの板に現れるのかなぁ？

803 ：
先週の下校時に長尾小学校の前を通りかかったんだけど、保護者の車が沢山停まってたんですよね。
長尾小学校は登下校を保護者が送迎するルールなどがあるんですか？
知っている方がおられたら教えて下さい。

804 ：
>>入学説明会

805 ：
ダイエーで上原みなみさんにお会いしました…
綺麗な方でした

806 ：
自転車でサイクリングしに篠山まで行ってきた。

807 ：
よく頑張りました！

808 ：
>>806
風景や農産物などを楽しむのなら秋や新緑のシーズンかもしれませんが、
登山やサイクリングは今ぐらいの気候の方が汗もすぐ乾くし
人も少なく良いシーズンかもしれませんね。

809 ：
>>808先週の土曜は雲ひとつない快晴だたし結構サイクリングしてる人は見かけたよ
色々見れて楽しかったよ。火災現場とか。

812 ：
確かに今年は-8℃とかになったが、床暖房＋時々エアコンで何の問題も無かった。
どんだけ寒がりやねんw

813 ：
現在、ケーブルテレビのＪ○ムですが、「フレッツテレビ」の方の感想教えてくれませんか？

814 ：
また雪積もってきた

815 ：
>>812 同感。

しかしここのスレは恐ろしくネガティブやな。自虐ネタ大杉ｗ

816 ：
１階は床暖房でも２階の部屋はみんなどうしてる？
そんなに各部屋にエアコンつけてないですよね？

817 ：
床暖房って電気にしてもガスにしても結局光熱費高くつくよね

818 ：
２階は暖房入れたこと無いなぁ。
寝るときくらいしかいないからなぁ。

819 ：
エアコンふるいのだし電気代高くつくからファンヒーターだよ
パソコンの熱もあるから1階ほど寒くはならない

820 ：
そういえば今日卒業式だった

821 ：
今日子供から、鹿の子台北町の千代谷公園近くで、パトカーや救急車が何台も止まって
いたと聞いたのですが、何があったのでしょうか？

822 ：
自転車の中学生と車の事故といううわさです。
ケガですんだそうですが・・・。

823 ：
>>822　821ですが、情報どうもありがとうございました。
ケガで済んでよかったです。　地域的に、北中のお子さんなのでしょうね。

824 ：
822です。

北中の生徒です。

あそこはあぶないです・・・。

825 ：
六甲山方向、山頂あたりが明るいのですが、火事ですか？

826 ：
>>825
六甲山人工スキー場でないかい？

827 ：
>>825-826
なんかワロタｗｗｗｗｗｗ

828 ：
こっちはこっちで一部のものが不足してきてるね

829 ：
>>828コーナンの品不足？

830 ：
>>828
普通に家のコメが無くなったから近所のマックスバリュに買いに行ったら
5kg10kgは全部売り切れだ。
一斉に買いだめとか勘弁してくれ・・・

831 ：
そうそうびっくりした！
カップラーメン類も結構なくなってた！

832 ：
そろそろお米も尽きかけてるのに困ったなぁそれは…

833 ：
こんな時間にもヘリの音。自衛隊でしょうか。　気を付けて、と
祈るばかり。

834 ：
フン、買占めか。
相変わらず自分さえ良ければ人間が多いな。

835 ：
見た見たカートに満載でしたよ。
凄いですねと声を掛けたら関東の親類に送るのだそう。

839 ：
>>834
自分さえよければいい
というのは、戦後教育の根幹だよ

840 ：
リノスの洗車場が今月で閉鎖ということなので、
このあたりでノーブラシ洗車機かスプレータイプの洗車場知りませんか?

841 ：
しまむらが三田に明日オープンだけど
どれくらいになるやら
というかしまむらに行ったことがなくて名前しか知らない

842 ：
田尾寺を円の中心と考えて、
車で行って駐車できて、散歩できるようなお勧めの公園教えて下さい
三田ならいくつも思い浮かぶのですが

843 ：
藤原山公園はどうかな。
結構広いし駐車場も南側にありますが。

844 ：
>>843
ありがとうございます
以前前を通った時に工事関係風の車が沢山止っていたので
一般の駐車場だと思ってませんでした。
明後日さっそく行ってみる予定です

845 ：
みなさん 統一地方選へ投票には行きますか？
皆さんの将来を決める選挙、是非とも投票に行きましょう。

846 ：
藤原台周辺の桜スポットを教えて下さい。
藤原山公園ですか？

847 ：
>>846
そうですね。
ちなみに王子動物園は昨日満開でした。
こちら北区は少し遅れるのでまだ間に合いますよ

848 ：
>>846
藤原台からやや五社寄りにある有間神社にも、そこそこの数の桜がみられますよ。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&lr=&ie=UTF8&q=%E6%9C%89%E9%96%93%E7%A5%9E%E7%A4%BE&fb=1&gl=jp&hq=%E6%9C%89%E9%96%93%E7%A5%9E%E7%A4%BE&hnear=%E5%85%B5%E5%BA%AB%E7%9C%8C%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82&cid=0,0,5854042865314864531&ll=34.815036,135.21889&spn=0.00835,0.013754&z=16&iwloc=A&brcurrent=3,0x600062179e3a651b:0xb4fa18c5f10e1dcd,0

849 ：
家庭訪問の時期ですが、皆さんのお子さんが通われている小学校の先生は家の中に上がられますか？

850 ：
え、普通あがりません…？

851 ：
訪問販売じゃないんだし、普通あがると思うけど

852 ：
小学校の先生は玄関で、だったわ。今まで兄弟ともに。
各学校ごとにあるのかも。
次の家に行く道中を考えたら、先生も腰が浮いている（？）方がいいんだろう。
案件があったりしたら、じっくり腰を据えて話さないといけなかったりするんだろうけど

853 ：
うちも神戸市立の小学校だったけど、玄関までだったな。
たぶんそういう取り決めになってるんだと思うし、そこまで話し込んで
長時間滞在するほどの内容でもなかった気がする。
先生も一日何十件回るか知らないけど、行く先々でお茶を勧められたら飲むのが大変そう（笑

856 ：
>>854
そこ精神病院では

857 ：
イオンにベッキーくるよ。

858 ：
>>855
三田の図書館になっちゃうんじゃないかな～多分

860 ：
>>858
やっぱりそこくらいですかー…
ありがとうございます

861 ：
<<859 ありがとうございます。

862 ：
警察の交通取締区間で「神戸三田後川上線」というのは、どの辺りで取締
をしているのでしょうか？　来週の火曜日に予定されているようですが。
ソースは↓
http://www.police.pref.hyogo.jp/seikatu/jyouho/index.htm

863 ：
↑スミマセン、２１日、来週木曜日の間違いでした。

864 ：
神戸市北区唐櫃というところに住んでいますが真冬の朝はー５度くらいです。
昼間は０度くらいまで上がります。

865 ：
自分なら確実に凍死する。
住めば都ですか？

866 ：
そうそう。住めば都。
北区って、寒いだとか田舎だとか色々言われてますが、広さは芦屋市や西宮市より
よっぽど広いし、もしかして区で日本一じゃね？と思って調べたら12位。上には上
がいるのね。。。
http://rnk.uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=k&S=a
まあ、2000年以降に政令指定都市になったところを除けば、ベスト１０には入って
いたようですが。
以前は、住宅地の下落率日本一の座をほしいままにしていましたし、
なんか、いいことでNo.1ないかな～。大募集！(笑)

867 ：
北神急行の値段って日本一じゃなかったっけ？

868 ：
ザ・チャンス北神戸店
関西スーパーの駐車場逆走して子供ひきそうに成ってる馬鹿が
パR店へ猛スピードで突入していった
パRは廃止して欲しい

869 ：
↑あ、逆行してるバカいますね！　出ようとしたら対向してくる車がいて、
思わずこっちが避ける羽目に。ガードマンを配置してほしいよ。

870 ：
確かにパRはやめてほしい
宮脇書店近くの交差点で直進しようとしたらパRの駐車場から出てきて強引に右折してくるのが怖すぎる
当然だろうけど客層がものすごく悪そう

872 ：
>>870
あそこ、パチ屋から本屋に強引に横断する人も結構いるね。

873 ：
今日の午前中、五社駅近くで、警察や消防が立ち入り禁止のテープを
張って、なにやら捜査していました。報道陣らしき人も。
何があったのでしょう？

874 ：
神戸新聞とかにもでてませんね
報道陣がいるなら出るかと思ったけど、もみ消しとかだろうか？

875 ：
神鉄定期８万円以上のやつは株主定期買うとお得。
もうすぐ出るぞ。

876 ：
寒い(´・ω・｀）

877 ：
>875　北神急行が高すぎ。
そして、湊川経由でも直行でも初の料金がかかる市営地下鉄も悲しい。
三宮までです（涙）。

882 ：
サイレンなってるけど火事でもあったのかな？

883 ：
なんかいつもに増してサイレンうるさい…
なんかあったんですかね？
こんな時間に迷惑な

884 ：
有野台からだが、藤原台というか有間神社方面？の空が赤い…
小学校の校舎の陰で見えないけど山火事か何かかな？

885 ：
>>884
やはり有馬神社のようでしたね
由緒ありそうなのに残念だ

886 ：
神戸新聞によると社務所兼住宅が燃えたようですね。
人的被害が無かったのが救いでしょうか…

887 ：
有野町（唐櫃や有野）周辺で火災が起きた時に鳴るサイレンてどこで鳴ってるんだろ。
昨日のサイレンの場合、いつものように一定間隔で強弱を繰り返したあと、長い間強い音のまま鳴り続けてたね。
文化財で火災が発生したときの合図か何かなんだろうか。

888 ：
ニュースで見たんですが
有間神社の宮司さんがインタビュー答えてて（全焼した家の持ち主）
「犬小屋のそばに蚊取り線香たいてたんですが、そこから火が上がってね。
すぐ消せると思ってたんですが。。」って言ってましたよ。
犬小屋って木造多いのに責任感が問われますね。火の気の物を置いて
そのまま寝るなんて。近所に被害がなくてよかったです。

889 ：
失火でしたか、被害が拡大しなくて良かったですね。
随分前になりますが五社神社の時は放火と聞きました。
重要文化財の審査中だったとか…

890 ：
岡場から鹿の子台へ向かう幹線道路。ここ最近ネズミが出現していますので
お気を付け下さい。下小名田交差点を過ぎて、坂道になる手前（左側に高価
買取の看板）では減速で。

891 ：
>>890
それは知らなかった。
坂道の手前で勢いつけるために結構みんな飛ばしてますもんね。

892 ：
>890
ありがとう！
すごい重宝ネタです。
あそこ、とばすもんね。

893 ：
なんで停電したんだ？

895 ：
ん？

896 ：
894は削除されたか。 ここのスポンサーは関電関連か？

898 ：
賃貸マンション住みなんだが、ウチの階上が煩くてかなわん。
母親が子供を口汚くどやしつける声が、早朝から夜遅くまで
子供がいるうちはずっとやってる。休日は父親も参戦。
子供も登校の段階から表情が暗い。泣いてるときもある。
これが「しつけ」なんか？

管理会社にも言ったが、以前から有名らしい。
虐待ホットラインにでも電話するか。
こちらも心休まらんし、朝はやく起こされる。たまらんわ。

899 ：
>>898セレノかな
よく聞こえるけど

900 ：
>>899
セレノ（となりのヒルズ含め）は基本賃貸じゃないよ
個別に賃貸ししてるところはあるけど。


児童相談所とかに聞いてもらうとかはどうなんやろ？

901 ：
>>896
そうか、関西電力のビルがあったね、鹿の子台に。
そこで働いてる地元の人も多いだろうね。

902 ：
>>900言ってみる価値はあるかも

903 ：
http://web.pref.hyogo.jp/hw30/hw30_000000001.html

電話したらいいよ
何かあってからじゃ、寝覚めも悪くなるからな

905 ：
>>899,900,902,903
レスありがとう。相談してみます。
家庭の中まで（怒鳴る理由）はわからないけど、
表出されるものは見過ごせないので。
このまま行くと親子どちらかが殺るか殺られるかに
なりそうなんで。

910 ：
>>909
コピペがNGなの知らないの？

911 ：
>905　家から出されているのなら通報対象だよ。

昔はよくあったけどネ。（私も母から妹とセットでよく放り出されました）

児相に電話してあげて。

916 ：
イオンの冷房効いてない！
マルハチのほうが効いてるね～
節電は大事だけど売り上げに関わる温度差だね。

917 ：
すごい雨＆風だ～

918 ：
>>917酷いね。自分も6時過ぎぐらいに駅まで行ったけど傘壊れるかと思った。

919 ：
雨さえ降っていない…
昨日のがひどかった

920 ：
なんか珍しくパトカーがやかましかったなぁ
止まれ！とか叫んでたけど、スピード違反で逃げてたとかかな？

921 ：
ソフトバンクの携帯使ってる人いますか？
実は買い換えようかなと思ってるんですが、屋内の電波の入りが悪いと聞くので
この辺りの屋内(商業施設・マンション)の電波状況をどう思っているのかなと、疑問に思いまして
やっぱり繋がらない事が多いのでしょうか？

924 ：
ここ言論統制がすごいね

925 ：
ま、こうして朽ちていくんやね。

926 ：
そういえば、２６日も、北神中央線のエネオススタンドの少し先のクリーニング屋前でやってたね。
坂の上の山陽道の高架あたりで捕獲。

927 ：
今日のお昼頃も下小名田の少し先、坂道手前でやってましたね～。
反対車線を走っていて、勢いよく坂を登ろうとした車にバッシングしてあげた
けど、大丈夫だったかな。

928 ：
先日、児相に電話しました。状況を話したら、
むこうは「承りました」、って感じでした。

状況はあまり変わっておりません。
今も怒鳴り声が響いております。
道歩いている人にも聞こえるほどです。

こっちが引っ越すしかないのか・・・

929 ：
>>928調査入るんかな？

930 ：
多分怒鳴ってる奴は
その子供がダメなせいでこんなことになってる
怒鳴ってる親のが正しいとか思ってるんじゃないか

931 ：
歩道をバイクで走る馬鹿がいた、こんなのどうしたらいい？

932 ：
>>931昔そんな場面に遭遇したとき、歩いてたおっさんが「どこ走っとんじゃゴルァ！」って叫んでたの思い出した

933 ：
>>931
パRやの周辺でよく見かける

934 ：
>>931
たまにいるね。信号待ちが嫌なのか、交差点の歩道を走って本線に合流してくる奴とか。

935 ：
>>928
警察は？

936 ：
となりの人間国宝さん岡場だったがスルー

937 ：
誉めてくれるのは嬉しいけど、
これ以上よそ者は来てほしくないね。
最近車のマナーも悪くなった。

938 ：
>>936
昨日は見れなかったけど、今日たまたま見たよ。
テレビカメラ通して見る光景と実際の光景ってかなり違って見えるんだね。

939 ：
>>936
どこの店を取材したの？

940 ：
栗の木谷公園の下の交差点にある店だね
いつも誰かしら路駐してる
道が広いからそこまで迷惑でもないけど

941 ：
日曜も朝から晩まで叫んでますわ。
まあ、子供も走り回ってるから怒りたくなるんやろうけど、
しょっちゅう怒鳴ってたら効果ないと思うんやが。
夫婦の怒鳴り声聞いてたら、こっちも心臓がキュッと
なるわ。
はあ。。。

942 ：
いい加減どうでもいい
本気でどうにかしたいのなら
こんなとこで愚痴ってても何の意味もないよ

952 ：
削除した奴は将来天国の子供たちから呪われるな。

953 ：
なぜ削除?

954 ：
私も結論を聞きたかった・・・

955 ：
風がすごいね

956 ：
土地柄この辺の人は車で買い物とか行くの？
駅周辺くらいしか歩いたり自転車乗ってる人あまり見掛けないんだけど。
一家に二台とかVIPやなぁ～。

957 ：
しばらく自転車乗ったら分る

958 ：
まぁそれだけ田舎ってこっちゃ。
田舎はランニングコストの安い軽自動車が売れるわな。

959 ：
この辺は坂が多くてしかもアップダウンがきついから買い物袋両手に下げて
上り下りはきついよ
だから自転車でも電動の自転車が需要あるって自転車屋さんから聞いた

960 ：
>>956
釣りでなければVIPの意味を調べなおしといたほうがいいぞ。。。

961 ：
VIPPER

962 ：
マルハチの照明が消えてる、閉店か？

963 ：
イオンモールの壁に無数の亀裂が…どうしたんだろう

964 ：
>>963マジかよ詳しく

967 ：
またログが壊れてる

968 ：
>>954
「武田邦彦 ブログ」で検索

969 ：
いやだからアンタも自分で導き出した理由を言ったら？
ブログ読んだって福島産の桃を食べたら危険なんてどこにも書いてないよ。
理由も書かずにいたずらに不安を煽るのは良くない。

970 ：
あぼ～ん気になる

972 ：
お前も注意したらいいのにどうしてしなかったの？

973 ：
やはり削除ですか。
削除した人！　理由を教えなさい！！！

974 ：
嵐の前の静けさですか

975 ：
ちゃんとニコチンの量を表示して、ガンになると警告してあるタバコでも、
大人が自己責任で吸うならいい。
しかし未検査の食品をいちかばちかで食べさせられて自己責任と言われても困る。
検査してあるなら数値表示すべきだろう。現実は検査してるのかどうかさえ分らない状態。
特に幼い子供は自分で選択できないんだから守るのは親の責任。

977 ：
欧米化ならいいのか

978 ：
ヤードポンド法の表記こそ禁止しろ。
金１オンスなんて

979 ：
桃を1個ずつ調べたわけではないが無作為に検査して多くて50～60ベクレルと言っていたが。

980 ：
ちなみに厚生労働省が発表している食品に含まれる放射性物質調査だ。
http://www.mhlw.go.jp/shinsai_jouhou/shokuhin.html

こんな情報信じられないし、心配なら食べないのは自由だけど
風評被害に苦しんでいる農家がいるのも事実。

981 ：
おいらはその桃食ったけどね。
フツーに ヾ(@⌒￢⌒@)ノ ウマヒィ

982 ：
風評被害に苦しんでいる農家は、事故は無いと言ってた東電に買い取ってもらうのが筋。
3.11後に今までの規制値の法律を無視して引き上げたのもご都合主義だろう。
東電や国が健康と引き換えに賠償額を節約したい為としか考えられないね。
まスレチだからこれくらいにしとく。

983 ：
食品全てを見たら高い濃度のものもあるだろうけど、桃に限定すれば私は問題ないレベルだと思うよ。
60Bq/kgに汚染された4個1kgの桃を毎日1個ずつ40日食べたとして、

60BqX(1.3X10-5乗)X10kg=0.0078ミリシーベルト

40日間毎日1個ずつ福島産の桃を食べたとしてもこれだけしか被爆しない。

セシウム137は自然界には存在しないから人体に与える影響はわからない！とか
この数値すら健康に悪影響及ぼすかも！って思っているなら食べない方がいい。

984 ：
桃と藤原台、鹿の子台、上津台 の関係について

985 ：
今日オープンのコスモス？ってドラッグストアー。
アルカのようなドラッグスと違って、食料品～冷凍食品が充実していて
名前通り安くて、ビックリ！　これから流行りそう。

986 ：
>>985
もはやドラッグストアーではないねｗ

987 ：
>>985

博多に本社がある東証一部の上場会社です。
近くでは三田市にあと２店舗オープンする予定です。

988 ：
>>985
どこにオープンしたん？

989 ：
出光セルフと、バイキングの店のさらに手前（藤原台寄り）

特売の牛R、卵は安いと思ったが、薬はダイコクの方が安いんじゃない？
あと、クレジットカード使えないのはマイナス
ダイコクみたいに安けりゃ現金オンリーでも諦めるけど

990 ：
>>989
この近辺でダイコクってどこにあるの？

991 ：
>>990
俺は、勤め先の大阪市内のダイコクで買ってる。
でも、ダイコクも店舗によって値段まちまちなんだよな

992 ：
八多方面から藤原台ジャパンに来る坂に凹みがあって、
知らない大型トラックがそこを通るたびに荷崩れしそうなくらい揺れてる。
凹みがだんだん深くなってるようでその内事故るんじゃないかな

993 ：
ドラッグストア、値段等を比較するのなら、
近隣の似たような郊外型店舗同士でないと意味がないような…
確かにダイコクは安いけどね。
都心に働きにでも行ってない限り、わざわざそのためだけに電車賃かけて出かける人も少ないだろうし。

994 ：
ごめん、考えてみたら、 このスレタイトルのエリアか
三田辺りでだったら、 郊外型店舗でなくてもいいね。

995 ：
最近奈良ナンバーをよく見かけると思ったら
ポストに天理教の案内が入ってた

996 ：
凄いサイレンなってる
怖いお

997 ：
次スレッドの誘導
【神戸市北区】■藤原台■鹿の子台■上津台 Part17

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1317638714/

但しここが1000になってから行って下さい。

998 ：
>>996
どの辺？

999 ：
>>998
藤原台北町あたり
家に居たから何があったのかはわからないけど、色んなサイレンが混じってる感じがした
カンカン聞こえてた気がするしまた火事かな…？

1000 ：2011/10/05
多分火事じゃないんですか？
新聞とかにはなかった。

Ｐａｒｔ16はおしまい。　
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