2013年07月北陸・甲信越396: 長野県松本市　天守117階(1000) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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長野県松本市　天守117階
1 ：2013/01/12 ～ 最終レス ：2013/02/18
前スレ
長野県松本市　天守116階
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1354793719/

過去スレはこちらに
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?tt=%92%b7%96%ec%8c%a7%8f%bc%96%7b%8es
関連スレがあってもここでの書きこみは構いませんが、
荒れ始めたら関連スレへの誘導願います。
掲示板のルールは守ってくださいね。さもないとｲﾀｲお仕置きがあるかも。

荒れる書き込み内容で、関連スレがある場合、
速やかに関連スレへ誘導、移動を願います。



2 ：
2ゲット！

3 ：
１乙

ユーパレット潰れるって本当？
風の噂できいたんだが・・・
知ってる人いる？

4 ：
いがいと
やすくないからなー

5 ：
場所が悪いんだろうな

6 ：
近くにコモ庄内、つるやあるから潰れるのも必然かもしれんなー
たいして安いわけでもないし

7 ：
ユーパレットのあの歌
一度耳に付くと離れんからな

8 ：
ユーパレットユーパレット～

9 ：
暖かすぎワロタ
明日雪降る気配が微塵も無い

10 ：
あそこの建物はなんか暗いんだよなヤマダも含め
駐車場の空きもなんか探しにくいし出るときも交通量が多くてなぁ
ユーパレット撤退したらサブウェイも困るのかな

11 ：
>>10
同感。入る時点でどっち方向から来ても入りにくいしね。
休みの日だと横断歩道の横で停車する車もいるしめちゃくちゃになるよね

12 ：
gold と　patagonius以外に古着屋ないか？

13 ：
>>10
>>11
同意
あそこは入りにくいから行きたくない
せめて混んでる休日くらい誘導してほしい

14 ：
最近三九郎って昼間火をつけてんの？
俺が子供の頃には日が暮れてからやっていたような記憶が有るんだが。

15 ：
てかどんど焼きなんてまだやってんの？狭い河川敷で？

16 ：
うちは昼間だったぜ

17 ：
さっき昼間芳川の田んぼでだるまとか燃やしていたんだよ
あとは渚の奈良井川河川敷にまだ火をつけていないやつが有ったわ
地区によってやる時間が違うんかな？

18 ：
外でカラスが群れになって騒いでる。
何かあったのだろうか。

19 ：
牛伏寺断層が本気出そうとウォーミングアップしてんだよきっと

20 ：
昨日諏訪で予行練習してたし、そろそろ大爆発かな

21 ：
>>15
田んぼが多いよ

22 ：
今日の昼頃、県道63号の寿豊丘辺りで大渋滞していたけど、
原因は何だったか判る人います？

23 ：
牛伏寺の厄除けだね。たぶん。

24 ：
大雪になるのかな
うっとうしい

25 ：
なんか空腹状態だとすげえ気持ち悪いんだけどこれが噂のノロウィルスって奴？
何か食うとちょっとはマシになるんだけどさ

26 ：
明日大雪だってよ
ＮＨＫラジオによると平地で20cm積もるって

27 ：
>>25
普通じゃない？

28 ：
全然普通じゃねえよ
胃液が逆流するような気持ち悪さだもん
胃薬飲まんと全然落ち着かん

29 ：
今日は昼間カラスがうるさかった。
やっぱり何かの前兆？

30 ：
>>28
医者に行け！
因みにど素人の俺が聞いた話だが・・・、胃潰瘍に
なっていると食べると楽になるそうだ。
癌になる前に見てもらった方がいいんじゃなイカ？

31 ：
>>28
胃が熱くなるようなら胃酸過多かもな

32 ：
>>28
つわりもそんな感じよ

33 ：
放光寺の車の誘導やってる奴が基地外だったんだけど

34 ：
>>29
お前死ぬんじゃね?
カラスは死人が出そうな家に集まるぞ

35 ：
ないない

36 ：
>>30-31
マジかよ・・・
とりあえず医者に行ってみるか

37 ：
ラーラ松本にて
浴槽にタオルを持ち込んで体を拭いてる初老の紳士を注意したところ
「これは洗ってあるタオルだから大丈夫だ」
と、おほざきになりました
マナーっていうのは、他人から見て不潔な行為をしないことだと思うんだけど
注意されて逆ギレなんて、いい年した大人が恥ずかしいですね

>>29
カラス啼くのは　なな気になれど　カラスはその日の　役で啼く
ってウチのばっちゃが歌ってた

38 ：
今夜は大雪

39 ：
ラーラーの風呂はおかしなのが多いな

40 ：
>>37
何も考えずにそのまま読むと^^;
「洗ってあるタオルでも浴槽に浸けたり湯船の中で体を拭いては駄目というのがマナーなんですよ」
というところまで注意しなければならなかったのでは？と思う。特にお年寄りは普通にタオルを
入れていることが多い。そして、逆ギレしているのではなく洗ってあるタオルなら本気でOKと思っ
ているのでは？でもよく注意しましたね。今は何をされるかわからんからなぁ。
ストーカーされて家まで燃やされちゃったりしてw

そろそろ雪かな？雪かきしたくないな・・・

41 ：
三九郎でソーセージやらマシュマロやら焼くなよ
…おいしかったけど

42 ：
>>41
食べてるのに文句を言うなｗ

43 ：
まだ降らんねぇ、

44 ：
あんま寒くないけど雪降ってきた
明日の朝は積もってるのかねぇ

45 ：
まだ不乱よ

46 ：
降り始めたぞ@里山辺

47 ：
ホントだ山辺降ってきたね
雪かきしたくねぇな～

48 ：
ボタ雪スゲー

49 ：
４だけど情報ありがとうございます。 自分が聞いたのは経理が裏操作されてて、ヤバいって話を小耳に挟んだからちょっと気になったんだ

50 ：
風雪の流布

51 ：
略して風流

52 ：
>>3
また廃墟になるのかよ

53 ：
えーユーパレット潰れるのは本当に困る

54 ：
でも近くにコモ庄内やつるやあるんだから別にこまんなくね？
業務用スーパーの割に安いわけでもないし

55 ：
なんだよ、この雪…

56 ：
スレストかかってる安曇野だけど、雪この時点で15～20センチってところだな。
カミユキだから重さで多少潰されてるから実質20強くらいなのかな。
スキー行こうと思ったのに…ｗ

57 ：
雪が軽いうちに1回目の雪かき終わった
早くやんでくれよ・・・

58 ：
>>41
今年はいなかったが、スルメぶら下げてるヤツもいたぞ。
今年は新作がないか、ってつい探してしまうw

59 ：
雪だー

60 ：
やべー今日松本から穂高まで行かなきゃならんのに・・・。
何時くらいが一番サクサク移動出来るかな？
深夜近くだと車は無いけど凍って危ないし

61 ：
>>60
少なくとも今は高速も全線止まってるし駄目だな。
夕方には止む予報ではあったからその辺じゃない？

62 ：
道路がヒドイ状況ですよ
移動するなら早めがいいね

63 ：
今日岡谷から買い物行こうと思ってたけど松本も雪多いですか？
19号がどんな感じか気になる

64 ：
現在、高速通行止だから迂回路が下道
あとは分かるよね？

65 ：
>>64
まじですか・・・
お昼くらいにはやんでくれないかなぁ

66 ：
もうここまで積もってると雪かきする気が起きんわ

67 ：
こりゃ３０センチぐらいは積もりそうだな
止んでから雪かきするよ

68 ：
止む気配なしだな

69 ：
明日は一日雪かきだわ。
皮肉にも無職が役立つとはｗ

70 ：
やまびこ道路JR高架下あたりを先頭に詰まりはじめてきました
路面はガタガタです
ビビって顎が上がっているドライバー多しwww
もらい事故が怖いから外出は控えることにするよ

71 ：
村井の踏み切りであずさが止まったまた事故か？

72 ：
相澤病院近く薄川の4方向とも一時停止の交差点、一時停止無視はよく見かけるけど先程全く減速せずにクラクション鳴らして俺の目の前を駆け抜けていったレガシー（アウトバック？）はこの雪でスリップして事故って欲しいと心の底から願う。

73 ：
連休入り口だったらまだ良かったのに・・・。
明日出社できるか心配になってくるわ

74 ：
>>54
お肉は安いよ、でかい肉とかデリシアやＴＵＲＵＹＡに売ってないのがあるから
かなり困る。

75 ：
松本から伊那に帰ろうとしてこの雪とは・・・。
今から153号線で帰るのはまずいかな

76 ：
松本で台湾系か中国系の食品売っている所ないかな？
久しぶりにスイカの種食べたくなった

77 ：
高速道路が長野県と山梨県が全滅だから
国道渋滞して、伊那に着くのなんて何時になるかわからないよ

お昼前に一回雪かきしてきたけど、雪掻きした端から積もってきてやがる

78 ：
>>76
西松本のジャスコの1Fにアジア系の店があります
ベトナムやシンガポールのラーメンや菓子類や調味料など売ってます
スイカの種があるかどうかはわかりません

79 ：
午前中、屋根上アンテナに着雪の影響で見られなかったBSが映るようになったから
峠を越えたっぽいような

80 ：
>>78
早速ありがとう～
この雪がある程度溶けたころに行ってみますw

81 ：
今日は
よっぽどの用事がない限り
ひきこもりがベスト

雪かき重機部隊は
今のうちにしっかり休んで
深夜作業に備えてください
期待しています。

いずれにしろ
明日の朝は
早めに出勤
しかし
会社に入ることができるのか疑問だが

やっぱ
１４，１５，１６
日は
昔から雪の得意日

82 ：
早くやんでくれんかなー
午前中に一回かいたんだけど
次はやんでからにしようと思ったら全然そんな雰囲気じゃないっぽい
あと２回はかかなきゃならんか…

83 ：
オートバックス行ったらノーマルタイヤの県外ナンバー達が結構居た
みんな挙って簡易チェーンを買っておったがどこまで行くつもりなんだろうな
浅間温泉位ならたどり着けるだろうけど、なにわナンバーの家族連れとかは明日学校あるだろうしなー

84 ：
午前中、雪掻いたのに玄関開けたら雪の山
何だと思ったら屋根に積もった雪が落下した為だった

85 ：
安曇野スレがストップしたままなんだよ
解決策ってあるかい？

86 ：
さて穂高行くわ。
無事辿り着けますように

87 ：
>>85
ココで聞いたら？

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356275536/l50

88 ：
スタッドレス履いてても氷のデコボコ道はタイヤ取られて怖いね

89 ：
雪止んだ～！

90 ：
雪、これで終わってくれるといいな
2時間ノンストップで雪かきしたら肩死んだ

91 ：
>>85
池田松川スレが空いてるジャマイカ

92 ：
大雪警報解除

93 ：
雪で全国ニュースに出るとは思わなかったｗ

94 ：
FNS系列の全国ニュースで出ていたけどリポーターが北信・中信という言葉を
使っていたけど全国的にはわからない人もいるんじゃないかなと思った

95 ：
交通事故あるかなぁ思ったけど、一件も無かったな。
さすが松本

96 ：
普段はブスっとして挨拶もしない様な近所の爺ちゃんが車脱出を手伝ってくれた。

97 ：
>>94
大北って急に使いだした印象だけど
長野県民なのにいまだにどこの地域なのかわからない。

98 ：
大北＝大町・白馬・小谷だよ

99 ：
これはもう、根雪になるな

100 ：
道路チャンネルつけたら未だに国道は渋滞しているのね。
明日は結構早めに準備しないと巻き込まれそうだ。

101 ：
大町以北山沿い地方

102 ：
>>95
夕方のニュースで松本市25件とか書いてあった気がするけど見間違いかな

103 ：
並柳～中山あたり除雪が何も無し。
この雪が溶けるまでに何日かかるんだろうなあ

104 ：
>>103
また木曜日あたりに雪マークがついてるんですけど

105 ：
>>104
マジか！恐ろしすぎる

106 ：
なんで高速が通行止めになったの？事故？
雪が降るなんて毎年の事じゃん

スタッドレス規制とかならよくあると思うが

107 ：
>>81
今更だけど…

得意日→特異日な。

108 ：
>>95
田川に黒のワンボックスが落ちてたけど
それは事故にはならないのか？

109 ：
高速の通行止め、明日の朝には解除されるかな
国道を通らないと会社に行けないから、それだけが心配

110 ：
>>106除雪が間に合わないくらい予想できないのか？

111 ：
島内通ってきたけど狭いとこは道ガタガタだ。西友の前あたりとか車がまっすぐ走らないw

112 ：
成人の日って毎年大雪の印象だけど
ハッピーマンデーにしてるならいっそ1週間くらい遅らしたほうがよくね？

113 ：
テレ松の道路監視カメラチャンネル見たら、まだ平田あたりはノロノロ運転だなー。
高速の通行止めが効いてるんかな。
明日の朝はガッタガタだな…

114 ：
明日は自転車無理だな
電車にしよう

115 ：
>>105
NBSを信じるならば

他は晴れなんだけどね。

116 ：
おい！また舞ってるぞ

117 ：
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00238577.html
全国ニュースに出るとは；；；

118 ：
こりゃ朝は阿鼻叫喚だね(^^)

119 ：
よりによってこんな日に休日出勤でえらい目にあった
堤防道路とか洗濯板状態で４駆のスノータイヤでも滑りまくった
明日の朝は市内の道は大混乱だろうな

120 ：
こんな時刻なのに、19号の渋滞がすごい(^^ゞ

121 ：
まだ高速止まってるからなぁ
トラックの運ちゃんとかカワイソウ

122 ：
https://maps.google.co.jp/

googlemapで交通状況見ると、まだまだ大渋滞。

123 ：
さっき出かけてきたけど１９号の渋滞が凄かったわ
すれ違った車が京都とかなにわとか浜松があったけど帰れるのかな？

それより今日、和田方面から臨空方面に通勤する人はかなり道路が酷すぎて悲惨だぞ
ガタガタでどいつが輪道だか全然わからない状態、対向車とのすれ違いが怖い
雪掻きで痛くなった腕の筋肉痛がさらに悪化したわ

124 ：
全国ニュースに出たから何なんだよ
そんなに嬉しいのか？

125 ：
嬉しい
雪の松本城っていう風情ある姿が全国に流れたのはかなり印象深い

126 ：
JRは軒並み遅れ
下りは40分以上遅れてます

127 ：
チャリで南松本駅行こうとしたら自転車専用帯が完全に埋まってるし、歩道はボコボコ
駅も貨物の所が何もない感じ
そして7時27分発上諏訪行きは大幅な遅れ

128 ：
車動かんわ

129 ：
暖かい布団の中でこのスレをみるのが楽しい

130 ：
予想はしていたけど案の定渋滞が酷いね。
白瀬渕から約二時間かけてようやく寿の交番付近まで下ってきたよ…

131 ：
今日はみなさん職場で渋滞自慢だね

132 ：
雪解けしたあと凍るのが怖いなぁ
車通らない道だからって自転車で強行したら軽く空飛んだわ

133 ：
153号線を通って伊那まで向かってるけど
これは大変だわ

134 ：
我が家の近辺は除雪もされず見捨てられた地区のようだ

135 ：
国道は大分雪が溶けてきたけど、交差点はまだ固まった雪でガタガタだ。

136 ：
SUVは相変わらずアホみたいなスピードで煽ってきますね

137 ：
夕方から夜にかけてが怖いねえ

138 ：
シニアの保険ではないが、これからだ

139 ：
雪の重みで、テレビのアンテナがちょと残念な感じで曲がってしまった…

140 ：
いま-2℃か、そりゃ滑るわな
狭い道は注意だな

141 ：
道路も頭もツルツルじゃ

142 ：
細道は危ないから主要道路通ろうとしたら知らない間に渋滞に巻き込まれてしまった。

混みすぎだよ。

143 ：
みんな考えることは同じやね。
まぁ変にショートカットして事故に遭うよりはまだ渋滞のほうがマシですね。
皆さんご安全に。

144 ：
スタッドレスでもツルツル滑るわ
ヨコハマのタイヤはダメなん？
ブリジストンなら滑らん？

145 ：
車運転してたら目の前でスクーターのおっちゃんがコケた@柳橋食堂Ｔ字路

146 ：
進みが遅いからって、自分優先な運転しないでほしいよ。

147 ：
スパイクタイヤに戻りたい

148 ：
駅前もまだ雪あるんだな

149 ：
四駆必要ないな

150 ：
今晩や明日の朝の路面の場合は、車重の差が一番効くなぁ
轍はきついが軽トラ重宝しすぎだわｗ

151 ：
>>144
丁度今年ヨコハマからブリヂストンにしたけど凄い安心感だったよ。
完全に凍った路面でもかなりいいし圧雪路だと凄すぎる感じ。まぁ
走行距離が極端に短く直射日光の当たらない駐車場という環境とは
いえ7年の時間差があるから違って当然。
カーショップの人によると新しければそんなに違わないよ、国産ならっ
て言っていた。

>>136
そのまま峠の下りに誘い込むんだ。SUVのような重い車は四駆だろうが
関係なしにガードレール送りに出来るぞw

152 ：
ブリジストンは高いだけある、走る止まるどちらも明確に違いがわかる。
ただ舗装路走るとすぐ減るから松本ぐらいだと減り方も明確に違いを感じる…。

153 ：
全然溶けなかった！

154 ：
今日、島内で側溝に思いっきり脱輪してＪＡＦも３時間待ちとかで絶望してた時に
強力なロープみたいなやつで車で引っ張って助けてくれたお兄さん本当にありがとうございました。

155 ：
ｧｰｯ!!

156 ：
道路キンキンですなぁ

157 ：
ツルンツルンの凍結路なら横浜の方が効くよ。
その代わり減りは結構早いけど。

158 ：
オレの頭のどこがツルンツルンだよ
ふざけた事言うな

159 ：
ワロタ

160 ：
JAFってあたり前の仕事してるのにそうゆう時って神って想うよね

161 ：
今、高家線を通ってきたけど、結構危ないね。ジャパレン前、公設市場の交差点から橋の登り坂、とんかつ屋さん前あたりが。

162 ：
晴れたから道の雪溶けるかと期待してたが
最高気温が０℃じゃあんまり溶けないな
この時期の松本に大雪降るって最悪だ

163 ：
凍結路ならBSかヨコハマだろうな
高速乗る機会が多いならミシュランもあり

164 ：
雪が凍ってて、その上を通ったらバンパーの下が傷ついて塗装がハゲた

165 ：
誰がハゲじゃ！

166 ：
>>165
大丈夫
仲間はたくさんいるし、私はハゲ好きだよ

167 ：
>>165
ハゲしいな

168 ：
かわいそうだからハゲ増してやんよ

169 ：
おRでる？ってなw

170 ：
前スレ、松本らーめん閉店って本当ですか?

171 ：
本当だよ。閉店のお知らせが新聞広告に出ていたよ

172 ：
明日も雪ですか

173 ：
金曜日も怪しいな

174 ：
道路やばかった

175 ：
ツルツルのテッカテカじゃ

176 ：
誰がツルツルテッカテカじゃ！

177 ：
パイパンはきらいじゃないぜ

178 ：
自衛隊祭りって4月のいつだい？

179 ：
いいな　パイパン

180 ：
明日も雪なの？

181 ：
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-48363.html
空港の気温が1時間で5度上がってる
19時　-4.3
20時　0.6

182 ：
松本市って本当に雪降り後の対応はくそだな
おい市長さん。
他の地域のように、道路の雪掻きちゃんとしろよ！

183 ：
>>181
こりゃ降るね

184 ：
確かに生活道路なのにうちのあたりは未だ銀世界ｗ＠松原

185 ：
>>182
雪かきより原発事故対策のヨウ素剤配布優先だからなｗ

186 ：
裏道とか一通の道にも塩カル撒いてくれよー
雪殆ど無い広めの道に撒いてばっかじゃんかー

187 ：
ジジイが国道をチャリで爆走してたんだが、歩道みたら文句も言えなくなるわ
道交法では雪の塊を積んである歩道と車道の間が自転車道なんだろ？
自転車乗るなってことなんだろうか

188 ：
市長は市民の雪害なんてどうてもいんだよ

189 ：
>>181
日本海の小低気圧に向かって暖気が入ったんじゃない?
松本も少し前から急に気温が上がってるし

190 ：
こんな酷い雪は久々だし、重機を所有してる会社も
不景気で倒産してたりするから仕方がないのかも
5年前だったらすぐに除雪してくれたのにな…

191 ：
たしかに５年くらい前までは雪が降れば
すぐに委託された土建屋が夜に除雪しに来たのに
今回は１回も来てない
前は近所の土建業している家が無償でやってくれたけど
倒産して引っ越してしまったし

192 ：
道路に雪をばらまく人は何なんだｗ

193 ：
5年くらい前までとちょっと前までで何かが違ったからだろうね。

194 ：
もし、今年公共事業が増えたとしても、
大手ゼネコンがちょっときて仕事するだけで、
地元の土建業が潤ったり増えたりってことはないだろうな。
一度絶えてしまったものは二度と戻らない。

>>192
あれ、車が雪を持って行ってくれると思ってるのか、
わざとタイヤが走るあたりに雪を撒く。
圧雪されてカチカチに凍って路面がボコボコになるだけだよ(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ
不法投棄にならないのかな

195 ：
>>192 あれは迷惑だよね。
完全に溶けてる交通量の多い所ならともかく(それでも迷惑だけど)、日当たり悪いとこでも構わす投棄する連中もたくさんいるし。

市の除雪作業も甘いよなぁ…

196 ：
また雪降るのか 積もらなきゃいいけど

197 ：
また雪かよ！

198 ：
あらやだ！すでに外はまっ白。

この間の雪、浅間の原橋から三才山方面のＲ２５４号、翌日には中央に少しと道端に残ってるだけで
綺麗に除雪されてたのには驚いた。

199 ：
積もってんじゃん。

200 ：
もう積もってるよ…せっかく雪かきしたのに

201 ：
今日の雪掻きは楽だった
あとどの位降るんだろ

202 ：
今日の雪はふかふかだね

203 ：
雪かきしろよ

204 ：
松本に向かう山麓線大渋滞、何だコリャ

205 ：
市で歩道も塩カル撒くか雪かきして欲しいもんだが、、、
歩行者や自転車は外へ出るなということか。

206 ：
>>205
そやな

207 ：
暮らしの文句は市長に言えm9(｀・O・´)

208 ：
車道に雪を積んでおくスペース作ればいい
解けたら自転車道として使うとか

209 ：
松本は雪積もらないと聞いてたんだが・・・
転勤して早々に積もるとは。

210 ：
こんなに積もったの俺が7年前に引っ越してきて初めてだ

211 ：
去年？一昨年？も積もったよね？子供の写真撮りまくってたから、それ見てたら見つけたよ

212 ：
寿司処おおたき総本店で店員に勧められ応募した
長野県鮨商生活衛生同業組合の日帰りツアープレゼントの当選通知が届いた。
日程を見ると
食事とイチゴ狩りに８０分、海産物店に３０分
竹島弁財天に４０分
『ジュエリーの展示販売所に９０分、そこまでの移動に７０分』

怪しいと思ってジュエリー販売店と旅行会社名でぐぐってみたら
出るわ出るわ！
おおたきさんは加担している事実を把握しているのか？

213 ：
ローカルニュースで県内の爺さんが言ってた
「70年以上生きてきてこんなに降ったのは初めてだわ」

呆けてるのか？

214 ：
最近でも松本では1998年に69㎝、2001年に64㎝積もってるぞ

215 ：
最近の20ｃｍ級の雪の後は暖かくてすぐ溶けた事が多かったけど
今回は冷え込んじゃって雪がいつまでも残ってるから、えらい降ったなぁと思いがちなのかも

216 ：
週刊誌の見出しと老人の話はデタラメだ、
とうちのばあちゃんに教わったよ

217 ：
>>212
我が家にも来たぜ
親父に行ってこいって渡されたけど、
怪しいから行かないって返しといた

218 ：
>>214
最近…？

219 ：
>>218
観測史上で見たら、という意味の最近ではないかと

220 ：
>>214
２００１年って確か自分の成人式の時だった気がするｗ

221 ：
日中友好協会潰れろや！

222 ：
晴れて冷え込んできたな
明日の朝は－１０度の世界か

223 ：
>>214
１９９８年も成人式だったよね
たしか２００１年は１回大雪になった後１週間以内にもう１回大雪になったから
まったく雪が溶けなくて大変だった記憶がある

224 ：
つうかこの程度の雪なら毎年降るぞ
今年は溶けないで残ってる期間が長いから錯覚してるだけだろ

225 ：
１９９８年は長野オリンピックの年で、それまで全然降らなくて
オリンピック出来るの？みたいな感じだったけど、１４日の
夜から降りだして、降るわ降るわの大雪で、中古屋の
ガレージとかが雪の重みで崩れた所が多かった覚えがあるな。

それと、車の乗り捨てもものすごく多かった気も
それに比べると今回のはまだそんなんじゃないけど
確かに冷え込んでカRチン状態はヒドイと思う。

226 ：
>>216
そのばあちゃんの話もきっとデタラメだ！

227 ：
>>225
　∧＿∧
（　;´∀｀） ご、ごめん。。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

228 ：
>>212
数年前カタクラでもやってた。
宝石商が費用を全額出しているらしい。
知り合いが行ったけど、店員がぴったりと付いて
しつこく勧められるらしい。
誰かが数十万の宝石を買って、これで解放されると
他の人は喜んだらしいよ。

229 ：
流れをぶった切るんだけど、松本市内にオススメのジムある？
最近転勤になって地理関係がわかんないので教えてください。
ちなみにレスミルズのあるとこ探してるからスポーツネットワークサムを考えてますが
他にオススメの場所あります？
ちなみに家は信大の近くです。

230 ：
>>229
レスミルズやりたくて信大の近くならSAM松本(島内のとこ)でいいんじゃね
そもそもレスミルズ自体この辺は今じゃSAMしかやってないし

231 ：
ありがとうございます。
今度見学行ってみます！

232 ：
また降ってる！

233 ：
天気予報みたら今-16°とかなってんだけどどういうことだよ…
いつもそこまで下がるのって2月になってからだろうに

234 ：
おま…また雪かよorz
今朝と違って夜に気づいたよかった。
徒歩で通勤だぜぇ

235 ：
>>225
あれかー
中学の小体育館が潰れたの思い出したわｗ

236 ：
>>234
おまえの書き込みで雪に気づきました。
大変感謝します。

237 ：
さっき帰るときスリップしてる車とか警察とか見た
皆さんお気をつけて
寿のアップルランドにいた警察車両はなんだったのかな

238 ：
雪ー
積もるんかや？面倒だなあ

239 ：
http://www.youtube.com/watch?v=95QcRh6IyLw
これまつもと＿？？

240 ：
松本出身で鈴木メソッドのバイオリンの名手でもあった、早野龍悟東大理学部長さん
311がらみであまり良からぬ情報発信するようになっちゃったね。
同郷出身者としてとても残念だよ早野さん

241 ：
>>239
横田のモスの所

242 ：
また積もるかな？

243 ：
また雪か。

244 ：
松電の本社前、何の撮影かな？

245 ：
凍る、降る、凍る、降るの繰り返しで、雪国的連鎖に入ったな。

特に裏道は雪国並みにツルッツル。

246 ：
下条みつに献金した呉公太が外国人参政権推進で暗躍してるな
みつが落ちて良かったが

247 ：
放射能測定に活躍して週刊エコノミストで特集されたら>>240みたいなのが湧いてくるのか。
わかりやすいな

手持ちのガイガーカウンタを食材に当てても精密測定なんか無理だからな？
プロに任せとけ

248 ：
今日庄内で神様のカルテの撮影してたってマジ？

249 ：
雪かきサボらなければ良かった！
完全に凍って歯が立たない。

変なところに山作ったけれど、氷山になってしまった。

250 ：
いい具合につららが育ってる
どこまで長くなるか楽しみ

251 ：
アルピコのとこ、まだ撮影してたよ

252 ：
まさか今夜も降ったりしてｗ

253 ：
神様のカルテ2って制作されてるんだ。て事は櫻井翔くんも来てたってこと？

254 ：
>>247
そういう意味ではない。

255 ：
めちゃくちゃさむいんですけど

256 ：
神様のカルテの舞台挨拶知らなくて、
駐車場入ろうとしたら変なおっさんからここはダメだとか言われて腹立ったなー
あとで考えるとスタッフだったんだけど

257 ：
上の階の人がつららそのままにしてるから
屋根から二階のベランダの下まで伸びてる。こえー。

258 ：
昼前にアルピコ本社のとこ通ったら河原のとこで
白衣着た人間を撮影してたがそのロケだったのか

259 ：
今やってる2時間ドラマ、松本だね。

260 ：
あー今見てるよw
松本がやたら出てきて面白いな

261 ：
神カルテ２の撮影、松本で日曜の午前中いっぱいやるから出演者、スタッフは市内に滞在してるよ。

262 ：
島立地域通過、自動車の外気温計ー１８℃
はじめてみたわー

263 ：
さみ～デイビスJr…松本空港の温度計がマイナス17.2度を叩き出した

264 ：
松本って奈良井川の西と東では大分気温が違う気がする
奈良井川より西はあまりマンションみたいな強い廃熱をするようなものが少ないから
冷え込みやすいのかな
それにしても沢村にある松本アメダスはほんとに気温下がらないな

265 ：
久々に極寒
マツモトのちべっと
会社休んで正解

266 ：
>>263
お前のせいだろうが!寒いんじゃボケ!!!
体感温度がさらに下がったわ!

267 ：
松本の測候所の値が松本の気温の代表というのは、もう無理なんだよな。

268 ：
あ、既に閉鎖だったね。今はアメダスか。

269 ：
昨日やってた２時間ドラマのタイトルに有名温泉地の名前とRって言葉があって一瞬疑っちゃったわ。
地元じゃない他県の人がタイトルだけ見たら、勘違いしちゃわないかなって心配になった。

270 ：
>>266
さみ～ヘイガー

271 ：
キンキンに冷えこんだ晴れの朝って清々しさを感じるから嫌いじゃない

272 ：
寒いわ(頭頂部を見ながら

273 ：
寒いわ(R部を見ながら

274 ：
>>269
何の心配してるんだよ

275 ：
寒いわ(>>273のレスを見ながら

276 ：
>>264
この間、新聞に載っていたけど沢村は周りに建物があるのに対して
松本今井の機械を設置している空港は周りに何もないから
東と西がかなり格差があるらしいよ、標高自体はあまり違いはないみたい

277 ：
松本観測所
http://amedas.log-life.net/index.php?%E6%9D%BE%E6%9C%AC

松本今井観測所
http://amedas.log-life.net/index.php?%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E4%BB%8A%E4%BA%95

278 ：
めちゃくちゃ晴れてきたな。あったけー

279 ：
玉金が寒い

280 ：
>>247
126 ﾂ鳴ｼﾂ前:ﾂ地ﾂ震ﾂ猟仰嘉篠篠鳴鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵ(WiMAX) [sage] :2013/01/18(ﾂ凝) 23:16:35.44 ID:kyG4UbntP
ﾂつｨﾂつ､ﾂ。ﾂつｱﾂづｱﾂづ按づ軍Tﾂつｵﾂづ�ﾂつ｢ﾂづｩﾂ。ﾂ環ｮﾂ全ﾂづ可暗ｪﾂ静ｼﾂづｰﾂ督･ﾂづ敖越ﾂつｦﾂつｽﾂづ按。ﾂエﾂアﾂつｶﾂづ｡ﾂづ按つｭﾂづ�ﾂ、ﾂ古､ﾂ用ﾂ学ﾂ偲陳禿ｼﾂづｨﾂ。

ryugo hayano窶宗hayano
(nikkei - forbes) ﾂ【ﾂ陛ｺﾂ偲仰静ｼﾂづ�ﾂ板ｭﾂつｪﾂづｱﾂ、ﾂ禿ｺﾂ本ﾂつｪﾂ知ﾂづｩﾂづ猟つｫﾂ債堕連ﾂづ個個仰論 - ﾂ閉淞督�ﾂ篠鳴古個づ�ﾂ「ﾂ個陳康ﾂづ鳴づ個影ﾂ仰ｿﾂ鳴ｳﾂつｵﾂ」ﾂ】
http://s.nikkei.com/W9qjjG

281 ：
ｱﾂ子こんばんは！

282 ：
アツ子頑張りすぎ

283 ：
来週も
月火
で雪かよ

284 ：
さっきまで月曜日晴れだったのに、最新は雪になってる
http://www.jma.go.jp/jp/week/322.html
ころころ変るな

285 ：
メインの道路はいいけど、ちょっと細い道に入ると完全にアイスバーンのところが
まだ結構あるっていうのに、勘弁してほしいわ・・・

286 ：
顔面が寒い

287 ：
もう雪は振らないでくれよ…

288 ：
さっき東の空を何かが流れ星より低い温度で燃えながら落ちてった

289 ：
寒さにやられた…風邪ひいて頭ガンガンする…

290 ：
>>288
茨城南部で爆発音があったらしいが、隕石が落ちてきたって話もあるからそれかも

291 ：
雪は降らないと信じてる

292 ：
>>288
同時刻、各地で火球の目撃報告が出ているね。
動画もあるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=d9RcLvCTJYE

293 ：
これのほうが判りやすいね。奇麗。ラッキーでしたね。

http://www.youtube.com/watch?v=eCrOb4luF0I

294 ：
昨日のことを思えば
今日がすごく楽に感じられる。

会社用に
長靴買いに行こうか
あと、雪かきも

まだ、綿半売っているかな

295 ：
連投陳謝
http://www.youtube.com/watch?v=wzW2vJofmCU
これもみつけました。

けれど、腑に落ちないのはどれも0242頃なんですよね。
私のPCではあなたの書き込みは0238。目撃は更に前ですよね。
今朝の騒ぎとは別のものかも。
因に私はいつも専門サイトで確認しています。そこの目撃報告掲示板は以下。
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/?id=jnbbs&mode=res&log=1148

296 ：
>>289
生きてるか?ちゃんと薬飲んだか?
しっかりあったかくしてとにかく寝とけよ

297 ：
馬鹿発見
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19818607

298 ：
松本に引っ越すんですが、組立式のファンシーケースを買って持っていこうか松本で買おうか迷ってます。
松本に安い家具屋または雑貨屋ありますか？

299 ：
>>297
県にこんな馬鹿いるんだな

300 ：
久々に、
毎度お騒がせしております。古新聞、古雑誌、オートバイの回収を行っております
が来た。
出したことある人います？

301 ：
>>298
ニトリあるけど。

302 ：
>>298
車があるなら
ホームセンターはそこいら中にあります

303 ：
>>298
どこからの引っ越しかわからないけど、ニトリあるしD2をはじめとするホームセンターもある。
後はサンタの倉庫とかリサイクルショップもあるけど、上記の通りいずれも車での移動や持ち運び前提。

304 ：
隕石がおちたんか

305 ：
並柳にD2あったときは軽トラ貸し出ししてたけど、今もやってる？

306 ：
今日午前中あがたの森で撮影やってた。
>>261のやつかな？

307 ：
>>299
県？コイツの学校特定されたの？場所はIC近くのマン喫のようだけど。

308 ：
鳩ろだにものってるな・・何で顔晒してアホなことやってるんだろう

309 ：
http://up.subuya.com/siokara.php?res=1795935
高校に連絡した方がいいんじゃね？

310 ：
まちBって書かれてるじゃないか、2chこわい(迫真)

311 ：
テレビ信州にメールしてみるかｗ

312 ：
しかし、バロー付近の渋滞は酷いな

313 ：
バーロー

314 ：
↑45点

315 ：
>>306　次回は25日にロケやるらしいよ

316 ：
日中友好反対！日韓友好反対！

317 ：
キチガイﾜﾛﾀ

318 ：
ヨーカドーの屋上にあった高山ラーメンがもう一度食べたい
カタクラモールにあったスガキヤラーメンがもう一度食べたい

319 ：
ニトリあるの知らなかったので調べたら安くて良さそうです！ありがとうございました！
東京のハンズで倍以上のを買うところでした。

320 ：
コモ駐車場混みすぎマナーの悪い車多すぎ
対向車は通してから駐車しようぜ
通り過ぎようとしているのに進路ふさぐなよ

321 ：
駐車場はちょっとでも気を許したら瞬く間に駐車スペースとられる修羅の地だから仕方ない

322 ：
自転車乗りだが、まだ歩道には雪ががっちり残ってるから
しばらくの間、車道を走らせてくれｗ

323 ：
>>322
自転車は歩道じゃなくて車道です

324 ：
>>323
知ってるよ。
でも車道を走ったら走ったで邪魔だのなんだの言うんだろ？

325 ：
>>324
クラクションパーパー鳴らしやがるんだよな

326 ：
ナンバーチェックして警察に届ければ一応対応してくれるよ

327 ：
ラーメンスレが一昨年で終わったままなんだな。
意外な穴場で、神戸橋そばのパJス大将軍の敷地内にあるラーメン屋の
味噌がうまい。特に自家製とかすごくこだわってるわけじゃなさそうだけど、
モヤシとひき肉を炒めたいい香りが、昔ながらの北海道の味噌ラーメンって
これだ～と思った。ぎょうざはイマイチだったが。
創作ラーメンが長野じゃ、全国のラーメンブームが終わってるのに今でも
流行ってるけど、奇をてらわないこういうラーメンっていいなと感じた。

328 ：
>>327
ラーメン
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1350347668/

329 ：
ラーメンの話題になるとグリエール酸が現れるぞっと

330 ：
>>327
「でっかいどう」だっけか。桐のメーヤウのとなりにもあるね

331 ：
>>327
まちBBSのラーメンスレなら
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1225503605/

332 ：
自転車もナンバーつけて免許性に。

333 ：
自転車も自転車だからって平気で右側通行したりするやつほんとに多いよな
まあ日本の道路事情にも問題があると思うけど

334 ：
また雪かい、明日の雨で全部解けてくりや

335 ：
暖かいな

336 ：
でも明日雪降るんでしょ？

337 ：
松本　4.2℃
松本空港　3.0℃
南風で暖気入ってる
降りだしは雨かもね

338 ：
>>327
あそこは麺がゴワゴワして俺は(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

それよりももう一つの大将軍にある龍（ドラゴンキッチン）
のコテ味噌が最高に美味い

339 ：
セブンイレブンとかのコンビニを複数店舗経営している会社って
たまにあるみたいなんだけど、よく仕組みがわからない。

フランチャイズのまたフランチャイズってことなのか・・
はたしてその複数店舗経営オーナー会社は儲かる仕組みなのかね。

340 ：
あたたかいね。
ウェザーニュースは幸代砲だけどハズレかな

341 ：
>>339
特に珍しく無いですよ。
特別しくみと言うほどのものも無いですね。

342 ：
うわ、名前欄・・・。すまそん。

343 ：
儲かるかどうかは経営次第でしょ。
○○○事は残業代未払とかあったようだしね。

344 ：
メーヤウのカレー食べたいけど、二ヶ月近く下痢が続いてる今は、食べたら行けないと思う
グリーンカリーが恋しい

345 ：
ＦＣ考えてるやつは一度「起業バカ」を読んでみるといい。
コンビニ、学習塾が訴えた本だから真実が書かれてる。

346 ：
5時ころから雪かき機動かしても許されるもん？病院だから仕方ないんかな？
2件離れてんだけど、朝5時からあの音は勘弁してほしいわ

347 ：
>>344
2ヶ月近くって病気じゃないの？

348 ：
大腸ガンかもしれないから病院行って

349 ：
ゲリラーじゃなくて下痢が続いてるなら、
もたもたしてないで病院行って来なよ。
大した病気になってなくても、＊痛いんじゃない？

気温高杉で気持ち悪いｗ
湯たんぽ+暖房入れて寝たら、暑くて目が覚めたｗ

350 ：
あめ


よかった

351 ：
ふざけるな　天気予報
当たらなすぎ

352 ：
めざましで都内でスタッドレスバカ売れとか
松本でまだノーマルのやつなんかいないよな？

353 ：
ああ、ありがとう
病名はわかってるし、今は治療はまだできないんだよ
別に死ぬ病気じゃないから大丈夫だよ
でもグリーンカリーは食べたい

354 ：
この雨で少しは歩道の雪が解けてくれればいいんだが、、、
自転車で車道を走るのは危なくてしょうがない。

355 ：
雪、だいぶ溶けたね。
うれしい。
でも、凍った上に水が乗って、コケかけた。

356 ：
>>353
今日はカレーの日らしい。早くよくなるといいね

357 ：
ふぅ

358 ：
今日道路凍結するかな？

359 ：
トェェイ

360 ：
僕、タイヤノーマルでブリジストン・ポテンザ！！

でもご安心下さい。雪降ったら乗りません！

361 ：
南松本駅で俺の自転車盗んだやつ、俺が正気でいるうちに返したほうがいいよ

362 ：
南松駅で盗まれて島内から連絡来た
引き取りに行ったら無残な姿だった

363 ：
松本駅で盗まれて島立から連絡来た。
引取りに行ったら、なんだかきれいになっていた。
鍵をかけないで盗まれたのに、見つかったときは
鍵もかかってた。

364 ：
もう 道路 凍りはじめてる

365 ：
明日の朝滅茶苦茶凍みるじゃん！

366 ：
>>365
え。ようやくこの時間で氷点下いったところなんだが、そんなに凍みないっしょ？
いいとこ-4ってとこずら。

367 ：
そうずらか

368 ：
歩道の雪もだいぶ解けたと思ったら、また雪の予報orz

369 ：
そんねに降らんズラ

370 ：
雪降ってきた！

371 ：
こりゃ積もらないな

372 ：
医局もまとめ上げられない僕だけど、
管理栄養士は困ります。
だって、抹消は僕を応援してくれてるから
口利きして恩返ししなきゃ。

373 ：
どうしたんだ？誤爆か

374 ：
久しぶりに島立のあの産婦人科病院の通りました
息子待ち？買い手がない？・・何でもいいから開いて寂しい感が嫌です

375 ：
>>374
産科は激務な上に訴訟が絡むから
ストレスで早死するんだ

376 ：
民度が低いとこだと医者は大変だね

377 ：
天気予報当てにならんな。

378 ：
>>376
医師とクライアントの信頼関係だけだ

379 ：
松本で評判がいいマッサージ屋というか整体というかある？デスクワークで猫背気味だし、コリが酷い。

380 ：
あがたの森公園信号の角にあったテナントがまた募集中になってた。
新聞代理店のあとは何か入ってたのは見たけど続かなかったのね。

381 ：
>>380
前スレでも話が出てた
高齢者目当ての催眠商法みたいなことをやっていたようだよ
元々短い期間で出る予定だったんだろ

382 ：
三才山って今の路面状況どうでしょうか？
週末に上田に行くんですが、雪でガタガタですか？

383 ：
>>382

三才山ライブカメラ。

http://www.ndoro.or.jp/modules/contents/livemisayama.html

384 ：
市内でどこか足袋を売ってる所ないですか？
着物用のツルツルしたようなやつじゃなくて綿１００％みたいな足袋なんですが
ホームセンターとかには無かったです

385 ：
ワークマンにありそう

386 ：
>>384
栄冠堂に、厚い足袋ならあるよ。

387 ：
ふつう着物用のは綿の晒だからツルツルしてるとは言い難いが・・・
もしかして繻子足袋かな？

388 ：
コンヤハオオユキ

389 ：
駅前通りと本町の交差点、サークルＫから82BKの間にたしか足袋屋さんがあるな。

390 ：
384です
皆様、情報をありがとうございます
足袋の種類が分からないので…なんて言ったら良いのか
探しているのは光沢が無くて職人さんが履くような厚手の足袋です

391 ：
地下足袋ってやつ？

392 ：
いま緑町の厨十兵衛で神様のカルテのロケやってるみたいだね

393 ：
今さらだけどキムタコさんを市内で見た事ある人っていますか？

394 ：
寒流スターですか？

395 ：
来るわけがない

396 ：
ラブジェネ…

397 ：
今日駅前いったら10℃あったよ

暖かくなったなー

398 ：
雪すごい降ってる＠松原

399 ：
>>398
ほんと？その時間も今も晴れてますよ？＠近隣

400 ：
良かった晴れてるよ＠近隣

401 ：
お月様はでてるの？

402 ：
>>399
ほんとだ、やんでるｗ
ローソン行ってた間のほんの１０分ぐらいしか降ってなかったのか…

403 ：
>>401
ここからは見えない。けど星空だよ。
風強いから朝の凍みは無さそう。ねる。

404 ：
あられっぽいの降ってきた

405 ：
市民芸術館の西野カナのチケット余ってらっしゃる方
いらっしゃいませんか…。定価で譲ってください。
芸術館前で手渡しで。

406 ：
体で払え

407 ：
ぷっちのRで？？！！

408 ：
Rはらめなのぉぉぉぉぉぉ！！！！！

409 ：
地デジのテレビ信州が映らないんだけど、みんなのところはどう？
他のチャンネルもBSも問題なく映って、テレビ信州だけが電波が弱い。
時々天気が悪かったりすると決まってテレビ信州だけ映らなくなる。
電波強度が弱いのか？
まあ、今はミヤネ屋やってるだけだから見れなくてもいいけど。

410 ：
孫の教育費問題きれいに映ってるお。

411 ：
みつ子さんがあきらめて帰ったです。
チケットもういいです。
お騒がせいたしました。

412 ：
専ブラって便利だね

413 ：
風が強いよな
家が壊れそう・・・

414 ：
>>409
ブースター入れてる？
俺んちは屋根で計ると余裕であるのに部屋の中に引くと数値が下がり
ブースター無しで見るのは無理だ

415 ：
夕方一気に冷え込んだね

416 ：
>>409
信大の近くに住んでいる友人は周囲の建物のせいで電波が悪いと言っていた。
もうブースターとか入れないとむりぽ

417 ：
>>414>>416
ブースターは入れてません。
いつもは問題なく受信できるんですが、時々たまに見られなくなります。
それもテレビ信州だけ。
確か、ここは美ヶ原のアンテナから電波が来てると思いますが、
アンテナをきっちり向けているし、街中でもないので建物の陰でもありません。
なにも遮るものなく美ヶ原を見通せます。
他のチャンネルが問題ないことから、テレビ信州の放送局から美ヶ原までの経路に何か問題があるのでは？と。

418 ：
>>417
塩尻側に住んでるでしょ

419 ：
つうかアホな事gdgd書いてないで素直にブースター入れればいいだけじゃねえか
経路に何かあろうがお前のちからでどうにかできるもんでもあるまいに

420 ：
３９３です住んでるのみんな知ってるって想ったけど・・騒がない方がいいね

421 ：
揺れた？

422 ：
>>420
蟻ヶ崎の噂はマジ？

423 ：
松本中継局はアルプス公園の方だったはずだが…

424 ：
マジだよ

425 ：
>>418
いえ、旧波田町方面です。

>>419
いきなり感じ悪すぎワロタ。

426 ：
>>425
まぁ、とりあえずブースター試してみて、
それでもダメならまた次の手だろうね。

わが家もテレビ信州だけ、
ブロックノイズが出たり受信できなくなったりするときがある。
波田地区住まい。
日テレ系あまり見ないから気にしてないけどｗ

427 ：
また雪かー
雪かきやだなーやだなー

428 ：
木村拓哉の次女が重い病気で、
東海地域の子供病院に入院しているという話を聞きました。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111774601

>静岡県西部に住んでます。そのお話し、聞いたことがあります。
>浜名湖の近くに今度出来るリゾートマンションを買ったとか。
>浜松市にある病院に子供さんが通っているとか。
>ｼﾞｬｽｺで買い物をしていたとか・・・・

単に「静岡県立こども病院」を「長野県立こども病院」に書き換えただけ。

429 ：
３９３ですわかりますこの話は終了しましょう

430 ：
>>423
え?まじか！？
と思って調べてみたらほんとだったｗ
鳥居山とかいう所らしい。アンテナの方角を調整し直したら少しは良くなるかも、、、？
やってみます。サンクス。

>>426
アンテナの方角調整を試してみて、それでだめなら考えてみます。
やっぱりお宅でもテレビ信州だけダメですか。
あまり酷いようならテレビ信州に問い合わせてみようかな、、、
情報有難うございます。

431 ：
>>430

アンテナは昔からのものですか？
今までは、松本城山方向、美ヶ原方向どちらに向いてましたか？

方向もそうですが、アンテナも種類によっては、
受信強度に違いがありますから、そこかもしれないですね。

我が家は、西部地区ですが、
今までアナログの小さいアンテナで（８素子）、
ベランダに設置してましたが、地デジ化して受信状態が悪くなり、
アンテナをワンサイズ大きくして（１４素子）、
見通しの良い所に設置して良くなりました。

以前はアンテナレベルが、長野朝日とテレビ信州がギリギリで、
たまにブロック映像が出てましたが、今は平均以上になりました。

アンテナの大きさとアンテナから放送局が見えるかどうかでかなり違います。

432 ：
>>420丸中の上にあるよ

433 ：
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

雪降るの？

434 ：
今日は、時折雪が降り、気温が上がらず真冬日になる予報

435 ：
>>431
アンテナはアナログ時代からの物ですが、美ヶ原を向いてます。
アンテナから美ヶ原の送信所は遮るものなく見通せます。
むしろ鳥居山の方が見通せません。
今窓が凍り付いてるので見れませんが、アンテナは確か14素子だと思います。
よく調べてみたところ、美ヶ原の送信所の出力が1kWで、鳥居山の方は10Wなので、
俺の住んでる場所だと計算上は美ヶ原の方が約15倍、電波の強度が強いようです。
また今度、受信障害が発生した際にまたいろいろ試してみます。

436 ：
ただ屋内配線がダメでしょう。97年に建てた家でも送り配線だと終端のところは
すべて受信できません。ブースターつけてどこまで視れるか・・・・とエスパーする

437 ：
>>435
>>美ヶ原の送信所の出力が1kWで、鳥居山の方は10Wなので、
計算上は美ヶ原の方が約15倍、電波の強度が強いようです。

「計算上」の送信電波出力に比例してにテレビがきれいに映るわけでは
ありません。電波の「質」も関係しますし、436で指摘されたように、
ケーブルの品質も影響します。松本市内でも美ヶ原のアンテナが見えて
いても、受信状態が悪く、鳥居山（城山）送信所の電波を受けている地
域が多いです（例えば島立辺りは美ヶ原のアンテナが良く見えますが、
城山方面へ向けたアンテナが多い)。美ヶ原は、台上が広く電波が反射し
てしまうようですね。ＦＭ放送はどちらが入りますか(ＦＭアンテナを城
山方面へ向けるときは垂直偏波ですので、電波飛来方向に水平で無く90°
傾けます)。
ＦＭも地デジも城山のほぼ同一地点（旧国立療養所の上方向）ですので、
一度試してみる価値はあるかと思います。

438 ：
>>437
そうですね。計算上の強度だけでは、、、
鳥居山の方面にもアンテナを向けてみて試してみます。
FM放送は特にアンテナを立ててもいないのでこれは分かりません。
ケーブルは数年前に入居する際に張り替えましたが、
手持ちの5C-2V線だったため、減衰率やノイズに対しても非常に強いとは言い切れないかも、、、
もっとも、現状でも地デジよりも減衰がシビアなBSは問題なく受信できるのでなんとも。
常時受信できないわけでもないので、ブースターはいろいろ様子を見てからにしようと思います。
これ以上の話は板違いになりそうなので、そろそろこれで、、、
いろいろ試してみます。ありがとうございました。

439 ：
屋内配線のケーブルを交換と分配器と分岐数の見直しでかなり改善出来るよ。
1分岐で3��5dbは損失するので。
あと壁からTVまでのケーブルも最短でF接線。
うちは全部自作加工して10dbアップしたよ。

440 ：
ぶった切って悪いけど、
国立で神様カルテのロケで
人が集まってた。

441 ：
>>440
国立って何？

442 ：
村井の旧国立病院でしょ
前回の映画の舞台だし

443 ：
>>297 に同じものがあるっぽいですが、
最近良く見る掲示板に貼り付けてあるので、
こちらがふさわしいと思い、リンク貼っていきますです。
ttp://www.youtube.com/watch?v=TeXBsVk3ki0
転載した主が「壊してる」か心配している（面白がってる？）けど、
壊れてないのかな？と思いますが。

444 ：
ケーブルだね、原因は。

445 ：
おいおい
松本民は地震だけじゃなくテレビの電波にも詳しいのかよおい

446 ：
うん、スポラディックE層は田んぼの真ん中のが掴みやすいからね
なんてな

447 ：
>>446
普通にEスポって言えよｗ

448 ：
俺はＧスポがいいw

449 ：
松本駅周辺、信大病院周辺、カタクラモール周辺、COMO庄内周辺で美味しいコーヒー飲める喫茶店とかってありますか？

450 ：
コメダコーヒー

451 ：
まるも

452 ：
>>450
>>451
何処の近くですか？

453 ：
COMO庄内の近く、シャトレーゼの斜め前にコメダコーヒーがあります。

454 ：
>>452
ググれば一発

455 ：
ナワテ通りを上って行って、通りが切れた所の橋を渡った逆側交差点角

456 ：
>>453
>>454
>>455

回答ありがとうございました。

457 ：
>>446
え？それＥスポ特有の関連性ではないと思うけどな。
大方の受信には好条件であることは確かだね。

458 ：
ケーキはどこがおすすめですか？

459 ：
何ケーキ？

460 ：
マンピーのGSPOT

461 ：
女呼んでブギ

462 ：
氷彫フェスティバル行った？

463 ：
行ってきたよ
なかなかの力作ぞろいだった

464 ：
岡田？にある、コーヒー豆屋さんで出してくれたコーヒーがめちゃくちゃ美味しかった

465 ：
>>458
梓川の百均ダイソーの隣にあるミエスイーツってケーキ屋のやつが旨かった

466 ：
嫁さんのお気に入りは
梓川のミエスイーツ
波田のシュテルン

467 ：
波田のシュテルン良いですね。
プリンが有名なお店だけれど、他のケーキも美味いんだ。
あと芳川のアメリカンドラッグの裏手にあるキュイエール・ダルジャンっていう
フレンチのお店のケーキも上品で美味ですね。
テイクアウト可。

468 ：
蟻ヶ崎高校北のケーキ屋さんもなかなかいけるよ
高いけど

469 ：
>>468
最近塩尻から引っ越してきた店だよね、気になってたんだ行ってみよう

470 ：
マサムラのベビーシューが好きです

471 ：
雪降ってる

472 ：
キャナリーロウ美味しい！ビュッフェ最高！

473 ：
マサムラは甘すぎ。一時代前の味。ああいうのがいいっていうのもアリだとはおもうが、
しょっちゅう食いたくなるようなもんじゃないな。

474 ：
マサムラは今は5ホルンに置いていかれた感じがする。ベビーシューだけは今でも
有名だけど、ケーキ買うのは5ホルンという人が多い。

475 ：
ケーキみたいな甘いもの、しょっちゅう食べたくなるようなもんじゃないな
でも、マサムラのベビーシューは私も昔から好き
生クリームとカスタードはいってる大きいのも好き
磯村のシュークリームも好き
でもやっぱり、アンファンのシュークリームがこの辺にもあればいいのになーといつも思う

476 ：
ミノンのケーキは？
好きだったけど近くの店舗が潰れちゃった

477 ：
うちもミエスイーツとシュテルンはよく買うな。
この間のクリスマスはシュテルンで頼んだけど美味しかった。
チョコレートケーキは5ホルンが好きだ。

478 ：
ミノンのイチゴタルトが好きだったなー。

479 ：
みんな詳しいなぁ
ケーキなんて自分で買ったこと無いや

480 ：
フレンチやイタリアンの美味しいお店教えて下さい。
2000円前後のランチで。

481 ：
この流れ

自作自演・ステマにもってこいじゃん！

482 ：
まてまて、もっと泳がせるんだ
さあこい！

483 ：
フレンチだったら鯛萬と言いたいとこだが
２千円じゃ無理だな

484 ：
松本市の職員が真昼間から飲酒運転して並柳で車４台にぶつけて逮捕
というニュースが流れた。年齢６０だってから懲戒免職で退職金パー？

485 ：
フレンチだったらフランスの分店（暖簾分け）があるけど、日本人の言うフレンチじゃないんだよな
ざんねん。俺は好きなんだけどね

486 ：
>>485
なんだお前ｗｗスネ夫かｗｗｗ

487 ：
R生まれそう。

488 ：
>385
オークリヨーか。
確かにあそこはビストロであって、いわゆるフレンチレストランではないな。

ランチで2000円前後なら、イタリアンのみたにとかはどうか？

489 ：
レス番間違えた・・・
>485

490 ：
やはり安いフレンチを求めるなら東京に行って今話題の俺のフレンチに行くしかなさそうだな

491 ：
>>489落ち着いて。
アンカーの付け方もまちが・・・おや、誰か来たようだ。

492 ：
>>488
ワークマンにフレンチなんてレスつけるから茶吹いたじゃねえかw

493 ：
>>490
その交通費が有ればこっちのフレンチも食えますやん

494 ：
みごとだ
松本市職員
昼間の酒は
かくべつだからな

495 ：
先週南松本ドンキの近くで引ったくりが有ったみたいで、刑事が
家に来たよ～！

犯人は背が180センチ位の髭の男とか・・・。

う～ん物騒だ・・・。

496 ：
横から失礼
松本市周辺でケーキバイキングありますか？

497 ：
17年くらい前だがブエナビスタのケーキバイキング行ったよ。
今やってるかはしらね。

498 ：
ワイルドダックのケーキバイキングいった。

499 ：
下水道の工事をちんたらちんたら土建屋のバカどもがやってる。
駐車場の前なんかさっさと終わらせろよ。
やつら仕事ねえんだろうな。

500 ：
>>496
松本市じゃないけど、諏訪湖ステーションホテルが毎月第一・三日曜日にやっているよ。

501 ：
体調不良で早退して飲酒運転ってｗ

502 ：
>>490
露骨なステマやめろ

503 ：
>>501
午前中仕事して飲酒運転で午後2時半頃に事故って
仕事帰りにそのまま飲みに行ったってことですかねー

504 ：
キャナリーローってケーキバイキングやってなかったかな？
職場の女子がいったことあるって言ってた希ガス

505 ：
どっちかっていうと東京に行ったら俺はハレンチに行っちゃうけどなｗ

506 ：
下水道課なんて下請業者と癒着が噂されてるとこだし、
昼から接待でも受けてたんだろ、役付だし。
怪しい課だ、あそこは。

507 ：
>>504
平日の昼間だけ

508 ：
退職金パーかw

509 ：
>>508
退職金分は市民が得した

510 ：
なんだかんだいって退職金払うに一票

511 ：
飲酒を否認してるとかw
糞だろw

512 ：
松本市職員は退職金約３０００万クラスだね。

513 ：
>>510
俺は払われない方に1票

514 ：
こいつに退職金出たら市民税と固定資産税納付止める

515 ：
並柳でひき逃げ
犯人はまだ捕まってないみたいだ
昨日今日と並柳は酷いな

516 ：
>>514
そんな事しても無意味
別の方法で意思表示すべき

517 ：
>>515
近隣住民が警察に「何かあったんですか？」と不安そうに尋ねたら「ちょっとわかりませんね～」
だって。何も知らずに出動はしてないだろうにね...。

518 ：
>>517
近隣住人の俺が、何かあったんですか？って聞いたら
ひき逃げがあったって教えてくれたぞ
まあ警官もいろいろいるだろうからね
ひき逃げなんて犯人の手がかり欲しいだろうし、教えない理由もなさそうなのにな

519 ：
「ちょっとわかりませんね～」なんていうことあるんだ。
隠したい事ある感じで「今の段階では断定的な事言えないので、後ほどお話することにます」
みたいな内容だった時は何回かあったけど…。

520 ：
ひき逃げって何時頃あったの？

521 ：
>>520
正確な時間はわからないけど、21時前後だと思うよ

522 ：
>>521
夜だったのね
早く犯人捕まればいいんだけど

523 ：
北→南に来る時にキタムラのあたりから十字路まで通行止めになってて迂回した。
ひき逃げかよ、、

524 ：
２１時前後帰宅時間だったなあ
いつもは並柳とおるけど何故か気が変わって
その道を通らずに堤防道路で帰ったんだ・・・。

525 ：
21時だったら車の往来が結構あるから目撃者多そうだけど
暗かったからわからないのかな
昔、うちの前で朝近所のおばちゃんがひき逃げにあって
目撃者が少なかったけど、その日の夕方に捕まった。
ひき逃げされた本人とすぐ近くにいた高校生がよく覚えていたから
割り出しが早かったらしいが

526 ：
あんな交番のすぐ近く…って今は改築中でないんだっけ？

527 ：
ひき逃げなんてやだね
夜はあんまり出歩かないほうがいいな

528 ：
支那人だろ

529 ：
昼前のニュース見たけど轢き逃げの件なかった(´・ ・｀)

530 ：
ひき逃げってソースここしかないんだけど・・・
ニュースになってた？

531 ：
おた中前が封鎖されてたって話は旦那に聞いた

532 ：
確かにニュースにはなってねえな

533 ：
怖いわ

534 ：
あの辺は最近危ない運転するのが多かったしね。
無保険状態で乗ってた不届き者か、ボケた老○あたりじゃないの。

535 ：
無保険無車検なのをわかっていて運転する奴がいるしなー。
ドラレコも必須になりそうだ…

536 ：
松本市の水が星を救う？

って、めざましテレビでアクアリターンていう開智小学校の子供らが作った映画を紹介してた

537 ：
あの教諭、映画監督ごっこ好きだな

538 ：
>>534
ボケ老人じゃ、下手すると無免許だったりしてもおかしくないかもな。
自分の農地で軽トラ転がしてて運転技術は身につけたものの、、、ってのがこの辺じゃいそうだし。

539 ：
吉野家の隣に新しくカフェできたんだけど何ヶ月くらい持つと思う？
俺は半年以内になくなると思うんだけど

540 ：
>>539
バク・サイでもそんなこと言われてたぞ…
かわいそうなこと言わないでー

541 ：
>>539
吉野家がどこにあるかでしばらく悩んだ

542 ：
>>540
でもあの場所で駐車場もないとか駄目すぎじゃね
ヨーカードーのとこ止めてわざわざあそこまで歩くのだるすぎだぞ

543 ：
村井の餃子んぱく２月末で閉店予定…食べログ

544 ：
渚の食べ放題もなくなったな。
○食が運営してたの？

545 ：
GSがどんどん閉鎖していく

546 ：
カフェの名前わかれば教えて欲しいなー、行ってみたい。
調べ方が下手ですまんがコミックバスターとおさんぽかふぇと福岡県の店しかヒットしない
(ﾉД`)

547 ：
今日買い物に行ったら納豆が全部品切れだった。テレビの特集のせいだって。ちょっと困る

548 ：
あるあるかみのもんたか

549 ：
渚の食べ放題の店って工事してるけど潰れたのか知ってる？

550 ：
昨日のホンマでっかで納豆は夜に食べるのがいい
って言ってたがそれは違うだろうな

551 ：
パルコの前ってどれくらい長く自転車置いとくと持ってかれるの？

552 ：
>>549
潰れてカフェになるんだろ

553 ：
南松の吉野家の隣カフェだったのか、てっきり画廊だと思ってた

554 ：
つぶれてイタリアンに。

555 ：
南松の吉野家の隣は小林創建の住宅展示場とそのギャラリーでは？

556 ：
カフェとかww
展示場だろ。

557 ：
たしか建設現場の看板には展示場って書いてあったような

558 ：
市内および近郊で品揃えのよい100均ってどこかな

559 ：
村井か山形のダイソーかなぁ…
梓川のダイソーは広いが…
ダイソーか…あんま行きたかないやな

560 ：
なんまつの！一揆って、百姓の畜生だろ！
いっきっきっきぃーのきぃーちゃんでちゅ！
山形庶民ちゃん！？

561 ：
>>558
市内だと並柳国体道路沿いのダイソーかな

562 ：
>>560
日本語でお願いします

563 ：
イッキッキッノォーキィー？
これでスメバ ミヤ子だな！

564 ：
>>559>>561ありがとん
ダイソーが大きいんですね、行ってみます

565 ：
５６０わかるｗ

566 ：
このスレはいろんな見知らぬ言語が登場するな。

567 ：
そんな事言ったらアッ子が来るぞ(^^ゞ

568 ：
怖いよぉ…

569 ：
揺れたー！！

570 ：
わあい久しぶりの地震
安眠妨害くっそ

571 ：
微振動

572 ：
ドーンとしたのは地震か

573 ：
揺れたー！

574 ：
どーんっっ！かぁ。
ボンボンやぁ！？
ワッショイ！

575 ：
やけに続いてるし、
今夜が山田にならなきゃいいなぁ。

576 ：
なんだ、壁どーん じゃなかったのか

577 ：
2 1
7 45 6

578 ：
ドーンちゃん！？綺麗だ！？
タマタマタマやーん！？

579 ：
最近近所で取り壊し工事が始まったんだよね
もう毎日地震だよ
夜勤で帰ってきて朝は寝たいのにすごい音で目が覚める
少し前の地震が頻発している時期を思い出してすごい嫌だ

580 ：
nhkの「恋する雑貨」をオンデマンドで見た。
松本市っておしゃれな街だね

581 ：
うわべだけです

582 ：
昔の古臭い感じのが良かった

583 ：
「恋する雑貨」に出てきた松本市のお店は
決して外観は新しいものではなく
展示してある民芸雑貨とかクラフト雑貨が良かった。
地方都市にああいったお店の需要があることに驚き
うわべじゃありません。本物ですよ。
ああいった街のセンスの良さはもっと誇ってもいい

584 ：
おしゃれ（笑）センス（笑）

585 ：
蔵作りの通りは確かに風情があって良いね。
ま、でも一歩抜ければ普通の町並みだけど。
上土の辺りもモダンな古い建物が残ってる数少ない場所だけど。

586 ：
>>583
どうせ、すぐ潰れるよ

587 ：
>>586
風説の流布？

588 ：
つうか松本市で長年続いてるおされ雑貨の店って存在しねえだろ

589 ：
旧市内を扱ったガイドブックにはよく蔵作りとか書いてあるけど、
松本市って今すっごく広いからね
お殿様の町をイメージされても、正直、だから？としか思わないな
蔵なんて松本以外にも安曇野にも長野にも塩尻にもあるし

590 ：
観光客にとって広いとか狭いとかあんま関係ないだろ

591 ：
>>589
お前は大多数の観光客が松本市内をくまなく歩くとでも思っているのかよ

592 ：
ニワニ ニワノ ニワトリ キg チキンと
フライド デキルカナァ

593 ：
マツモト城の 藩主は 大◯保 石◯ 小笠◯
三人で、五期 歴任
三本の 矢ぁ

594 ：
マツモト城の 藩主は 大◯保 石◯ 小笠◯
三人で、五期 歴任
三本の 矢ぁ

595 ：
キチガイはIDがコロコロ変わるからタチが悪い

596 ：
隠れ雑貨屋あるよね
小さいけど良いお店って意外とあるよ
私はガルガが好きだよ

597 ：
まあまあ松本の皆さん
是非番組を一度ご覧になられてからご意見ください。
12日まではオンデマンドで配信中です。

ttp://www.nhk.or.jp/bswomen/blog/zakka20130128.html

番組では何十年も続くクラフトフェアというイベントが
松本の雑貨屋さんのレベルを上げているみたいですし
松本民芸館という施設の紹介もあり普段庶民が生活道具
として使う日用雑貨の美しさを紹介していましたよ。

雑貨の世界では、やっぱり松本は
代官山や自由が丘とは一味違うおしゃれな街ですね。

598 ：
>>587
上場企業ってこと？

599 ：
テレビはテレビ。
都合良く切り取られた世界だということもわからずに何言ってんだか。

てか、番組の宣伝乙ってことなのか。

ちなみに松本市民が食器を買うのはホムセンですよっと。
(ニトリが人気w)

600 ：
東京インテリアできたらニトリ、ホームセンターものんきにしてると客取られるかもな
売場面積が18000平方メートル＝南松本のイオンとほぼ同規模もあるらしいし
ちなみにニトリは6000くらい

601 ：
★　北陸甲信越板　質問要望スレッド【Part1】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356275536/46

46 名前：ミルヒー・ホルスタイン[] 投稿日：2013/02/01(金) 21:27:51 ID:kN96IMZA [ MODERATOR ]
利用者向け告知＠北陸甲信越

新潟市スレ方面に常駐していたezwebからの奇妙な書き込みが、
なぜか各地のスレへ拡散し始めているようです。

IPがezvebの、よくわからない内容の書き込みに遭遇した方はスルーに努めて下さい。

また、
「夢アン」
というコテを名乗る、これも新潟発祥の、理解しづらい内容の書き込みを連投したがる方も
唐突に県外各スレへ飛び火しているようです。

こちらも努めてスルーでお願いいたします。
特に新潟県以外のスレ住人の皆様には、あるいは衝撃的かもしれませんので、
鼻から牛R的な被害にもご留意ください。

以上、ご案内まで。

602 ：
>>600
その東京インテリア、南松の駅近辺に出来るとの噂だったけど、
未だにその気配はないような。いったいどこに建つの？

603 ：
>>602
メイトーの工場跡地
まだ壊してるから時間掛かりそう
日経電子版によると2014年オープンらしいが
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO48330310S2A111C1L31000/

604 ：
>>597
松本を褒めていただきありがとうございます。
外からの目でそう言っていただけると嬉しいですね。

605 ：
>>598
いや、そういう意味でなくこちらの勘違いだった
申し訳ない

606 ：
>>591
クラフトフェア見て「松本は雑貨の世界だ！」と思ってるなら
それを生暖かい目で見てる人間もいるという話
テレビなんて写真と同じで狭い角度を切り取っているに過ぎない
それを「松本」というくくりで全てを語られれば？と思う人間もいる
生活者であればね

607 ：
>>600
東京インテリアお高いから行かない

608 ：
明日は最低気温が今日より14度もアップｗ

609 ：
流通団地のから揚げ屋の鳥キング閉店？今日通り掛かったら看板はそのままだが
店の中が片付けられてた。北海道に移住した兄貴から言わせたら、あんなのザンギ
じゃない。北海道名のるなら山雅の会員割引もいいが、ファイターズ優勝したら
半額とかやれとか言ってた。

610 ：
風が強い

611 ：
またスリッパ飛んでいっちゃう…

612 ：
>>611
スリッパだけかな？

613 ：
「生暖かい目」ってどんな目ですか？ｗ

614 ：
あのぉ～
クラフトとは「食器」だけじゃないんですが・・・

全ての松本市民が量販店の食器で満足していたのなら
クラフトフェアなんてイベントはたちまち淘汰されたでしょうね。
私も似たようなイベントの運営に関わりましたが
人口の多い大都会でも同じイベントを何十年も継続するのは
主催者のモチベーションの維持やマンネリ化の対処など
色々と大変なことです。

クラフトフェアだけで松本を雑貨の世界と思ってはいませんが
決して人口が多くも無く、都会とのアクセスも近いわけでもないけれど
松本市にはそれらを受け入れてきた「土壌」が存在していたからこそ
存続してきたのは確かです。

テレビが作られた世界だというのは否定しませんが、安っぽい民法の旅番組
ではなく、NHKが採用したことの意義は大きいですよ。

615 ：
イカ飯つくり50年のベテランが語る米の話し方
タコ飯の将来性

616 ：
府雨天のトラさん
Rの人生 格好いい

617 ：
ランボルニーギーの座席に白い染み付きケツパット大好き
ケツパット会議した方が良い感じ
ケツパットベテランがケツパットを語り部50年を
ケツパットアイ、ラブ、ユー倶楽部

618 ：
>>609
鎌田から両島橋行く通りの、セブンの向かいに移転したんじゃないか？

619 ：
>>603
あぁ、あそこね。ありがとう！
こりゃデカくなりそうだ。長野店も巨大だしね。

620 ：
昨夜の雨で雪がだいぶ溶けてうれしい

621 ：
>>613
ばかにしてんだよ

松ぼんもだけど
興味ないと迷惑にしか感じないものなー

622 ：
興味無い人には、筑摩の花火大会も迷惑なだけだもんな

623 ：
>>619
長野店ではなく甲府店の規模で頼みます…！
長野はなんか見にくいんだよね。

624 ：
松本は雑貨の街って、ちょっと違うよね。
正しくは木工、工芸の街だったんだ。
元は林業で切り倒してきた材木を使っての木工品が作られるようになったからだ。
最近のクラフトフェアで思うけど、出店者は無難な作品しか作らなくなってきてる。
誰もが使えるような、一般受けするような普通の食器とかばっかり。確かにそういうの作れば売れるんだろうけどね。
興味を掻き立てられるような、面白いものは少なくなってきた。

625 ：
成人の日に降り積もって岩のようになってた歩道の雪が
一晩で消えた、もう雪は降らんでほしい

626 ：
クラフトフェアって
同じような出品者が
同じような格好して
同じような見物人が
こんな私って素敵って自己満足しているイベントに感じてしまう。

見る目がない自分には似たり寄ったりの、いかにも、なものが
ゴロゴロ並んでいるようにしか見えない。

雑貨とかは好きなんだけどね。

カタクラの再開発にも口出してる連中もそうなんだけど、
自分たちの趣味の合う人の中だけで完結している感じが嫌い。

627 ：
理由はどうでもいい、みんなが集まれればいいだけだよ。内容なんかキニスンナ

628 ：
田舎の人間は歪んでるなあ

629 ：
>>625
残念だけど後1回か2回は確実に積もるよ
松本に住んでればそれくらいわかるだろ

630 ：
>>628
わりと東京は田舎の人が集まってできた街だけどね。

631 ：
トリKINGは征矢野に移ってぞ

632 ：
征矢野のどのあたり？

633 ：
セブンイレブンの正面あたり

634 ：
了解　ありがとう

635 ：
>>630
ここで東京を引き合いに出すのは違う気がするけどね。
住んでる環境が違うんだから。

636 ：
>>629
そんなクソ真面目な正論で返されちゃうと困っちゃうなww

637 ：
とりKin糞のステマが惨いなw
ほっともっとの唐揚げの方が安くて100倍旨いのに

638 ：
【社会】女装で女子トイレ侵入容疑…松本市係長を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359805872/

639 ：
横浜市西区のイベント会場で、女子トイレに侵入したとして、神奈川県警戸部署は２日、
建造物侵入容疑で長野県松本市井川城、同市健康福祉部障害・生活支援課係長の
小沢亙容疑者（４７）を緊急逮捕した。「R目的で入った」と容疑を認めているという。
逮捕容疑は、２日午後２時ごろ、カメラ関係のイベントが開催されていた
同区みなとみらいのパシフィコ横浜で、R目的で女子トイレに入った疑い。

同署によると、小沢容疑者は金髪のかつらとサングラスを着け、ショートRに
黒タイツの女装でトイレに侵入。

*+*+ jiji.com +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013020200276

640 ：
まじだったｗ

641 ：
閤田にピンって来る人～

642 ：
見事だ
松本市職員
菅野や君も
いそがしいな

給与
削減白

643 ：
女装のクオリティが知りたいな。
47なのに金髪SP黒タイをチョイスしてる辺り、大した事なさそうだけど。
マダム女装でもしときゃ、多少はごまかせたかも知れないのになｗ

644 ：
女装といえば塩尻あたりにうろうろしてた女装おじさんはまだいるのかな

645 ：
安曇野市にも女装おじさんいるぜ。
ミニスカ網タイはいて美脚だけど頭がハゲ。

646 ：
横浜までRしにいったのか

647 ：
警察によりますと、男は松本市の職員であることを示す複数の名刺を持っていたうえ、
松本市にこの名前の職員がいることが確認できたということで、警察は引き続き身元
の確認を進めています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130202/t10015252801000.html

もし本人でなかったら、たいへんな誤報だな。

648 ：
北の方で地震が多いし、また大きいのが来そうだな

649 ：
6／30の地震で俺の家壊れたまんまだぞ。
次来たらヤバイ

650 ：
こないだ南松のヨーカドーで女装のおじいちゃん見た。
普通に食材買い物しててびっくりした…

651 ：
覗きで全国ニュースかよ！w

652 ：
>>649
治せよ

653 ：
おとといの揺れ報告あった地震、震源蟻ヶ崎になってた
怖いな

654 ：
二人連続で職員逮捕かよ
菅谷体制崩壊の前兆かもな

655 ：
汚職のような勤務にかかわる不祥事ならともかく
勤務時間外の職員の私生活におけるR行動ま
で責任は持てんがな。

656 ：
>>653
そういえばアルプス公園一体の山って断層が隆起して出来た山だと
この間ＴＶで放送していたが関係あるのかな

657 ：
怖いよ地震
また来るんかな？

658 ：
>>653
その情報が見れるサイトとかある？興味深い

659 ：
責任者は責任取るためにいる。
社長だって不始末すれば辞める。
エリエール王子だろうが。
飲酒運転や女装組織のトップは栄養士課程利権で他の組織の長を攻撃した。
自らの責任はどうつけるんだ？
下っ端の不祥事なんかボク知らない、か？
だったら責任者なんかもとから無理だよ。

660 ：
R公務員には退職していただきたいものです。

661 ：
松商の代理人気取りで他人に皮肉いう前に、
自分の部下の教育をきちんとすべき。
組織がたるんでるから不祥事が連続する。
部下の私生活に矮小化できるレベルじゃない。

662 ：
>>659
社員のRで辞任した社長の実例ってあるの？

663 ：
まぁ田舎の市役所なんてもともとこんなものだよ。
上の世代は低学歴も多かろうて

664 ：
>>659
一応釣られてみるけど責任取れって具体的にどんな？
お詫びするくらいは必要だろうけど。

665 ：
>>656
蟻ヶ崎から岡田の丘陵部は活断層あるみたいです

>>658
気象庁のサイトで見られますよ
気象庁ホーム > 気象統計情報 > 地震・津波 > 毎日の地震活動
> 関東、中部地方の毎日の地震活動 >（該当の日付）　で
※ただデータは翌々日にならないと載らないので注意です

666 ：
まあ、
市役所内の粗雑ぶり、
なにもすることがなくて、給湯室でぶらぶら
している、ねえちゃんの数の多さ、
横柄な態度のままの受付
をみれば
さして
驚くべきことでは
ないか

667 ：
>>665
ありがとうございます

668 ：
>>667
いいってことよ

669 ：
役所の全員が市民のために責任感を持って、
ばりばり働いている自治体があったら、
見てみたいものだ。

俺は自治体関連の仕事を随分してきたけれど、
そんな所はなかったぞ。

670 ：
今週大雪にならなきゃいいな…

671 ：
市の職員があの様か...( ノД`)
不祥事多すぎ連帯責任だな

672 ：
今のだいたい４０以上のそろそろ役が付きはじめるころの連中より上は
ほんとに無能だよな。やつらほとんどコネだし。

673 ：
>>668
おいw

674 ：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130202-00000053-mailo-l20

菅谷市長は立派な医師。それなりのデータに基づいて警察を疑っているはず。

675 ：
プロジェクトXにも出てたなぁ

676 ：
>>672
そこいらの層はこんな感じ

よく訓練された職員　25%
普通の職員　25%
現業や高卒の無能、万年窓口、無能R　50%

50%もまともなのがいれば勝つる！

677 ：
横領飲酒Rまだまだホコリが出るのか?

678 ：
捕まるのは氷山の一角

679 ：
国立大学の医学部で助教授をやって
県の衛生部長をやった市長が警察を疑っているのだから
当然、松本市の職員は無罪に決まっている。

おかしいのは警察だろう。

680 ：
いや(ﾌﾟｹﾞﾗ

681 ：
Rシティー！

682 ：
医者に政治は出来ないよね

683 ：
Rは未遂だったかもしれないが女装して女子トイレに侵入したことは間違いないだろう？小沢亘くん

684 ：
自称福祉の市長の下の松本市なんだから障害者を大勢登用してやったらいい
彼らは飲酒運転職員やR職員よりは使えるだろう

685 ：
菅野はカンケーねえだろｗ
それにしてもナマポ部署の係長とはなｗ

686 ：
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:31:49.00 ID:VRiA0HLB0 過去の松本市職員の前科

2013/2/2 飲酒運転 松本市職員逮捕、医師の市長が捜査に疑問「疾患や薬で出る可能性ないのか」 県警「きちんと検査」 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130202-00000053-mailo-l20

ＪＫのRを揉んだ松本市職員 小池信忠(34) 逮捕

松本署は８日、女子高校生の胸を無理やり触ったとして、松本市神田の市職員、 小池信忠容疑者（３４）を強制わいせつ容疑で逮捕した。

調べによると、小池容疑者は５日午後９時半ごろ、同市高宮の歩道で、自転車に 乗っていた市内の女子高校生（１８）に「写真を撮らせて下さい」などと声をかけ、 逃げようとした女子生徒の胸を触った疑い。被害届を受けた同署では、逃げた男の 人相や特徴から小池容疑者を割り出した。容疑を認めているという。

2回目の逮捕 長野県警松本署は１日、女性のバッグから携帯電話を抜き取ったとして、窃盗の疑いで松本市商工 観光部観光温泉課主任 小池信忠容疑者（３４）＝松本市神田１丁目を逮捕した。 容疑を認め「女性の個人情報が知りたかった」と供述しているという。容疑者は女子高生の胸を無理 やり触ったとして、９月に強制わいせつ容疑で逮捕されていた。 調べでは、容疑者は昨年５月１０日、松本市内で通学中の女子専門学校生のバッグのポケットから 携帯電話を抜き取った疑い。 同署はさらに余罪があるとみて調べている。

また松本市職員 今度は市内のＪＫをお買い上げのしたあげく写真まで撮影 ３回目の逮捕

松本署は１５日、松本市観光温泉課の小池信忠容疑者（３４）を児童買春と児童ポルノ禁止法違反の疑 いで逮捕した。 小池容疑者の逮捕は３回目。同市は小池容疑者を１５日付で無給休職処分とした。 調べでは、小池容疑者は今年８月初旬、携帯電話のR系サイトで知り合った中信地方の高校１年の 女子生徒２人に対し、 １８歳未満と知りながら安曇野市内の駐車場にとめた車内で現金数万円を渡し、みだらな行為をした疑 い。 また、女子生徒とのみだらな行為などをデジタルカメラで撮影してポルノを製造した疑い。同容疑者は 容疑を認めている。

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/02/03(日) 04:33:09.38 ID:E+mzdjgV

687 ：
北海道の地震のあと、やばいやばいって言ってたのこれだったんか
http://exawarosu.net/archives/7716459.html
まあやばいわなｗ

688 ：
>>686
小池ってのは何で懲戒免職にならねえんだ！？

689 ：
ほんとだね、松本市ってぬるいのか？R係長も懲戒免職にならないのか。

690 ：
>>685
菅野って誰だよｗ

691 ：
>>686
市役所に行けば小池の顔が拝めるわけかｗ
行ってみようかな

692 ：
課長補佐の上野隆文容疑者（６０）は、懲戒免職にならないんですか？

693 ：
おい、小池！

694 ：
明後日 雪また積もるのかな？

695 ：
せっかく綺麗に溶けたのに勘弁してほしいわ

696 ：
>>693
そっちの小池はタヒんだw

697 ：
左翼市長が労組と仲がいいから。三回逮捕で免職にならないのおかしすぎるだろ。

698 ：
菅谷、障害者福祉や高齢者福祉に手厚い良市長かと思ったが化けの皮が剥げたな
県庁所在地の市長とどっちもどっちだな

699 ：
元からそんな市長さんでしょ
って言っても市長権限でそこまでするのは、大変じゃなかったっけ？

700 ：
次の選挙では鹿児島県某市の前市長みたいな改革派でも出した方がよいと思うよ
松本市長選挙が次回も無投票になれば事実上の王制だ

701 ：
松本最低

702 ：
気温

703 ：
東京でも10センチ降雪か
こっちもまとまって降るかな

704 ：
>>700
いや、それはさすがにないわｗ
事実上の王政にしないための議会なはずでは？
某市の前市長こそ独裁だったじゃん。

705 ：
前市長の子飼いが次の市長選出てきたらどうする？

706 ：
>>705
菅谷市長本人の不祥事なわけではないからな～。よほどのインパクトのある候補者じゃない限り再選だろうね

707 ：
現市長は今期限り
新聞読んで無いのかよ
つか地元民じゃねぇのか

708 ：
結果出すのに何年も？代われば１年位は頑張るから誰でもいいよ毎回変われば

709 ：
峰竜太が観光大使ｗ

710 ：
支那とはマジで戦争になりそうだな
日本人は団結していこうぜ

711 ：
第三次世界大戦の口火は尖閣で切られるのかもな

712 ：
雪降るのかなー

713 ：
>>707
そもそも新聞とってない奴らが書き込んでるんだよ。
2ちゃんねるが主たる情報源なんだよ。

714 ：
新聞ってマスゴミの嘘を間に受けて信じちゃうような情弱のオッサンが無駄金払って取ってるやつだっけ?

715 ：
まだ、雪降ってないよね？

716 ：
今のところまだ。
日変わってからだろうかな。

717 ：
すごい雪… 全然降ってない

718 ：
小池は1回目の逮捕で懲戒免職になってるぞ。2回目3回目は拘留中の逮捕。
よく調べてから書けや。

719 ：
懲戒免職の翌日に採用されてることもあるけどな

720 ：
http://weather.yahoo.co.jp/weather/rainsnow/3.html

3時頃ガッツンガツン来そう　最悪だ

721 ：
道路が白い＠里山辺

722 ：
降りだした

723 ：
そこそこ降ってるが、前回程は積もらない予感…いゃ、希望（汗）

今シーズン雪掻きはお腹いっぱいだ。

724 ：
ほんの数センチで終わりそうだね、よかった

725 ：
雪かきはしなくても大丈夫かな

726 ：
>>721
里山辺で火事だな

727 ：
あずさ運休させる雪じゃないだろ

728 ：
予想通り、大山鳴動ネズミ一匹だな。
何が雪に警戒だよ。
挙げ句、これから雪に変わるとかもう見苦しい言い訳に躍起だし。

マスゴミのクソどもは東京の天気が全国一律だと宣伝しまくるからひたすら迷惑だわ。んで、JRは脆弱過ぎだし。首都圏私鉄各社は始発から通常運転。
結局のトコ、迷惑だけが中央線経由で地方へ波及してきやがる。┐('～`;)┌

729 ：
天気予報はマスコミのせいじゃないだろ

730 ：
>>728
東京近郊とかの予報は昨夜から雨やみぞれに変更されてましたよ

731 ：
文句を言って自己主張した気になって安心する人種なんだよ

732 ：
>>727
えっ？運休なの？

高速バスかな？

733 ：
三才郵便局前で4t車と普通車の追突事故
まだ起きたばかりだからこれから通る人がいたら気を付けて

734 ：
筑摩東郵便局のことね

735 ：
予報が外れるのはしゃーないかなと個人的に思う。

電車も予告して止まってくれた方が助かる人もいるかなと。
過去、名古屋に日帰り予定で帰りの指定取ろうとしたら
「たった今運休が決まりました」言われてパニクったｗ
雪じゃなくて台風だったけどね。
東京方面は長野から新幹線はアリだが、名古屋は困るわー。

736 ：
>>719
詳しく。

737 ：
>>729-730
その通り。天気予報はおかしくない。
だからこそマスゴミのせい、って書き込んだんだよ。

雪予報が当初予想を大きく下回った変化についていけず、
さもコレカラまだまだ降るかもって煽りまくってたのが糞だと。

>>735
その意見は一理あるなぁと納得。

738 ：
太平洋のソロモン諸島沖で地震があったそうだが、やっぱりお前らは揺れに気づいた？

739 ：
松本空港ですら飛行機が着陸してるのにあずさ運休ってwww

740 ：
松本に引っ越す予定でパートを考えてるのですが、
松本だと時給どのくらいだったらそこそこいい方なのでしょうか。
正直、最低賃金ぎりぎりみたいな仕事はしたくないのですが。

741 ：
あずさ運休は、都内で雪による混乱が
予想されたからじゃないかな。

実際、中央特快さえ運休するなど、
滅茶苦茶だったみたいだし。

742 ：
>>740
ハロワの求人情報検索結果で判断してください

https://www.hellowork.go.jp/

743 ：
明日暖かそうだから溶けるかな？

744 ：
つうかもうすでにだいぶ溶けてるだろ

745 ：
てす

746 ：
\850-ならまずまず

747 ：
>>726
朝、通勤グルマで近くを通ったが、すごい煙が立ち上っていた
かなりの惨事だったんだな
一人亡くなって

748 ：
今夜はだいぶしみてるね

749 ：
お昼頃、田川沿い走ってたら白百合幼稚園の辺りで田川に車落ちてた。
後部座席が開いてたから、運転手は脱出したのかな？
あれからどうなったかな？

750 ：
日中に降った雪が夜になってガチガチに凍結している
明日の朝は大渋滞だな

751 ：
やばいね

752 ：
俺のチムポも夜になってガチガチに

753 ：
やばいね

754 ：
しっかし風が強いな　もう春一番？

755 ：
だーっ！

756 ：
アントニオ猪木に物まねされてる人のことかぁ

757 ：
南松でレールに亀裂だって、あり得ないわ点検してるのか？

758 ：
点検したから亀裂が見つかったんじゃねぇの？

759 ：
地震じゃなくて風で揺れてるんだよね？
どっちにしてもこわいけど。

760 ：
あずさをヤマダ電機のへんに停車させて点検してるのか？

761 ：
中国で深刻化している微粒子状物質「ＰＭ２・５」による大気汚染が、日本各地でも徐々に観測され始めている。
北西の季節風が強まり、中国大陸の大気が日本列島に運ばれる形となった７日、
大陸に近い九州や関西だけでなく、関東各地でもＰＭ２・５が観測された。
危機感を強める各自治体は対策を強化。中国に駐在員を置く企業も対応を始めている。
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130207/dst13020720430023-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130207/dst13020720430023-n1.htm

なんかやべえ

762 ：
やばいけど九州の方の映像とか見ると
この程度でビクビクしてるのが申し訳なくなるレベル

763 ：
モヤさま。大江アナ降板するんだ。残念

764 ：
>>763
昨今のどのニュースよりもショック

765 ：
>>764
SBC で１ヶ月遅れで放送してるんだな

766 ：
寒いな
早く春になれ

767 ：
明日の朝は激寒らしいぞ
俺のRが耐えられるか心配

768 ：
Rの防寒は常に対策済み

769 ：
w w w

770 ：
俺のRはミサイル発射以外は籠もっとるよ
プーチンの娘がけしからん
おそロシア

771 ：
テレビ松本でキー局が見れなくなるのはいつですか？

772 ：
明日朝の最低気温は－１０度か
俺んとこは－１２度になるな・・・・

773 ：
>>771
そういや期間があったね、これかな
http://www.tvm.ne.jp/info/20101229_tokyodigital.html
平成26年(2014年)7月24日までになってる

774 ：
俺　火星Rだから、頭が寒い。

775 ：

浅間温泉にある食堂って閉店てﾎﾝﾄですか?

776 ：
松本にメイド喫茶なんてあるんだね！知らなかった。

777 ：
メイドより猫がいい

778 ：
駅前-5度もあったぜ

779 ：
浅間温泉にある食堂って閉店てﾎﾝﾄですか?

780 ：
>>779
店の名前は？

781 ：
窓が凍って開かないぜ

782 ：
アルコール検知器買うのも
税金か

てめえらの
金で
もちろん買うよな

783 ：
寒くても、むいて洗わないと臭くなるな。

784 ：
新聞見たけどマツヤやべえな
やっぱユーパレット無くなるんかな

785 ：
>>784
kwsk

786 ：
駅前の床屋さんだったビル工事してるけど 何か入るんだろう？
屋上の世界時計がエプソンに変わってたし。

787 ：
>>785
マツヤ1億8000万円架空計上　粉飾決算　第三者委が調査
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20130209/KT130208FTI090050000.php

788 ：
粉飾決算記念セールでもやるのかな。
産地表示とか消費期限の偽装とかもやってるんじゃないかって疑っちゃうね。

789 ：
ローカル番組に「もう中学生」がよく出てるけど、この人オネエっぽいね。

790 ：
>>787
㌧

791 ：
しっかし中途半端な芸人ばっかだなぁ

792 ：
そうね

793 ：
安曇野市内か松本市内で個室の飲み屋さんって知ってたら教えてください！

794 ：
>>786
カラオケ

795 ：
>>793
カラオケ

と、前のノリで答えちゃマズいかな

796 ：
>>795
カラオケ以外でお願いします！

797 ：
駅前の花の舞が個室だった気がする

798 ：
>>796
魚民 松本東口駅前店が結構フレキシブルに応対できる個室だった気がする
新伊勢町の方ね

799 ：
＞＞７７３ありがとう

800 ：
>>797
>>798
ありがとうございます！どちらかで考えてみます

801 ：
安飲み個室なら松本駅前サークルK２階「千年の宴」とかもあります

802 ：
>>794
サンクスです。

カラオケ駅前飽和状態じゃね？

803 ：
規制されてんの？

804 ：
土曜日の夜とかそれでも待たされるからな

松本は差が激しすぎる

805 ：
明日の夜は
また
雪だからね
休み明けだけど
早く帰ろう

806 ：
降る降る詐欺だろ。

807 ：
積もんないよ

808 ：
日本海にも低気圧があるからまだ雨の可能性もあるな
南岸の低気圧が発達するから雪になれば6日よりも降雪量は多いと思う

809 ：
降るだけだよな

810 ：
てすと

811 ：
大雪注意報か…

812 ：
ヤフーの天気予報だと降っても微量だが、、、

813 ：
強風が強くなってきたな

814 ：
をいをい金曜、月曜にも南低かよ

815 ：
先月のような大雪は勘弁して欲しいですね・・・

816 ：
雪が舞い始めてきたな
積もらんで欲しいよ

817 ：
ちょっと降ってきた！

818 ：
今のとこ積もる気配は無い気がする。

819 ：
人通りの無い所の地面が白くなってら

820 ：
大雪だ

821 ：
またかよー

822 ：
朝はまた渋滞が酷いんだろうな。

823 ：
6センチくらい積もってる…まだ積もるかなー、これ以上は勘弁して…

824 ：
今から雪掻きしてくる

825 ：
これから朝まで降水量が上がる予報だったきが・・・

826 ：
既に雪掻きしたほうが良い感じに積もっちまってるじ…（汗）

827 ：
雪掻きして来た、掻き始めの時点で約10ｃｍ
かきおわって後ろ向いたら、2ｃｍ積もっていたorz

828 ：
朝の通勤通学、みんな事故起こさないように気を付けてなー
自分も気を付けるー

829 ：
15センチくらいいくなこれ。

830 ：
20センチきたよこれ

831 ：
やんできたよこれ。

832 ：
雪かきする？

833 ：
ちょっくら掻いてくるわ

834 ：
やんだね

835 ：
ふったよね

836 ：
今日の雪かきは楽な方だったな
積雪のわりに軽めだ

837 ：
あー疲れた。もう腰がガチガチだよ

838 ：
割りと軽かったね
道路も前回の大雪のような轍ができなさそう

てかもう太陽の光がｗ

839 ：
今回も早く解けそうでよかった。
ただ渋滞だけはどうにもならんなぁ。

840 ：
今日は雪かきで一日が終わった

841 ：
今日はxビデオ見てただけで一日が終わった

842 ：
じゃ、俺は xvideos で負けないゾ

843 ：
じゃあ俺はマスかきで一日を終えよう

844 ：
山辺の火事ざまぁだな
しかもあそこ２回目
ちなみにあの町内会、国勢調査の書類
閲覧する気満々で丸裸で集めるんだよ

845 ：
>>844
婆さんか誰か死んだんでしょ？
何か取りに戻ったらしいね

846 ：
同じ家が2回も火事出したのか

847 ：
市長は飲酒運転容疑の市職員の退職金を出すのかな。
肝性脳症を煩っていて当日飲酒はしていないととか言っているらしいが。
今後の成り行きに要注意。

848 ：
飲酒してないのに、アルコール検知されたんだよね。
じゃあ原因は何？って話になるんだけど。

自損事故じゃなくて、対向車４台巻き込み事故なんだからその責任は問われるべきだし。
本人が否認していても、証拠がそろっているんだからねえ・・・

849 ：
>>848
前夜に飲酒したって報道してたよ

850 ：
肝機能が落ちていてアルコールが分解されなかったのか？
そもそも肝臓壊しているなら、飲んじゃダメだろ

851 ：
飲酒運転で起訴されて、もし不服なら
本人が法廷で戦えば？
市長は予断を与えるような発言はしないほうが良いと思う。
司法の判断如何で退職金を出せばいい。

852 ：
明後日-18℃まで下がるってあったけど ホンマかいな

853 ：
市役所女装福祉課のRについても話し合おうぜ

854 ：
明日も雪か…

855 ：
不祥事市役所人の家族ってどうなるんだろうな、親父が女装Rなんて松本に住んでられんよな

856 ：
井川城から鎌田付近でクラクションを鳴らして走り去った軽自動車な何者なのか？1018

857 ：
チラシの裏にでも書いてろ

858 ：
すげえありえないほど高給取りだな、公務員は。
内勤でコソコソ隠れるだけなのによ。
臨時が月もらって１５万なのに。
仕事の内容からしたら臨時と正規公務員と給料逆でいいわ。

859 ：
今寒くないから明日は雨願います

860 ：
気温が１℃以下だと雪になるらしい
２～３℃でみぞれ
４℃以上になると雨になる

というのが目安、あとは上空に寒気が入ってると雪になりやすい

861 ：
>>858
ありえないほどって、いくらのこと？

862 ：
庶民の平均給与が400万円だとしてあり得ない程となればこうだろう。
「聞かせてもらおうか、公務員の給与とやらを」
まぁ3倍高い1200万円じゃないかな？
そして858はこう言うのだ。
「給与の違いが成果の決定的差ではないと言うことを教えてやる」と。

863 ：
858は30台公務員の明細を見たことがないんだろうなw。俺ら民間の中堅会社から見ても
え？こんだけ？ってくらいでかわいそうになったわ。50年前の公務員の基準で考えてるんだろ
858は。公務員の給与を下げることがすべて善とかいうけど、民間の俺らが、公務員が
下がってるのにお前ら上げるわけないだろって、結局社会全体に影響することをしらない馬鹿だわ。

864 ：
民間の会社は企業年金が厚生年金と別にあるが公務員にはない
企業年金の多い所は２０万円近くらしいな
公務員の生涯所得は中堅企業以下だよ

865 ：
公務員年金には職域加算ってものがきちんとあるが

地方公務員の給料は
上場企業の同年代で比べると少なすぎる
地方中小企業と比べたら確かに貰いすぎって言っていも良いかもね

公務員の給与高すぎ、下げろとか
せめて民間も公務員並みにしろ、って意見が出てくる世の中がおかしい事に気づくべき

866 ：
3000万円も退職金が出る中堅企業は、そうはあるめぇ。

公務員はサビ残もないし、生理休暇なんかもあるべ。
地方の女、とくに中年で公務員なみの待遇を得てる人は、すごく少ない。

夫婦で正規の公務員なら、退職金だけで5000万円いくでしょ。

867 ：
長野県の上場企業は、わずかに10数社。中でも厚待遇の八十二銀行は、転勤の辞令が10日ほど前に出るから、専業の主婦でないと、嫁なんか務まらない。

民間の大企業は、専業のカミサン前提の給与なんだよ。事実上。

868 ：
で？明らかに臨時の連中の方がちゃんと働いてるよ？腐った内勤の正規よりは。
これには隠れR公務員は無視か。公務員らしいわな。

869 ：
いま松本でボーナスが出てる職場って、どのくらいあるのかね？

新聞じゃ「建設業のボーナスの平均は…」とか言ってるけど、あれは北野や守谷の正社員の平均でしょw

松本あたりじゃ月に5万円以下の国民年金で暮らしてる高齢者も多い。

厚生年金も、今は赤字のところが多いし、やはり共済年金は恵まれてるよ。

エプソンの人だって、たまに会うと肩書きの社名が長くなってる人が結構いる。働き盛りで子会社に出されるんだよ。あるいは海外。
事実上の税金である国保の保険料が重荷になって生活保護を申請する人が増えている現実は市役所の職員が、よくご存知だ。

870 ：
今の松本で恵まれた厚生年金といえば、元・NTTや元・中電あたりかな。しっかり組合貴族が市議に収まってるw

市職は退職あとも再就職できる人も多いね。高齢になれば有利さが際立つのが市役所だね。

市役所職員の給与明細を見たことない人がいるなら、一部でも公開したら良いのでは?民間の中堅企業とやらには無い各種手当てが見れるからw

871 ：
まぁ、臨職と正規の格差を愚痴る人が出てくるのも分かるよ。だって5～10年前までは民間の製造業の時給が良くて、市役所の臨時職員の人気なかったしねぇ～。

何かと羨望の目で見られる市役所だけど、同情する点はある。それはイジメ。

市役所は普通の職場と違って、例えば「課全体の会議」とかないのよ。あるのは課長とヒラのマンツーマンの命令系統だけ。

だから直接の上司なんかに意地悪されると、もう悲惨。自殺した市職の奥さんが役所に怒鳴り込んだ事例もあったよね。

872 ：
不正を働きやすいってのはあるね。上司の意向だけだから
また、公務から外れることをしてまでも円滑に公務を回すというポジティブな面もあるね

873 ：
朝なのにお日様出ないよ
雪が降ってきそう・・

874 ：
天気予報通りだから気にすんな

875 ：
積もるな。
帰る頃には15ｃｍか？

876 ：
夕方頃に軽井沢方面に行くんだけど、峠は危ないかな？

877 ：
シヌでお前

878 ：
>>876
ヒートテック着ればOK

879 ：
>>878
徒歩かよ

今年はよく降るねぇ

880 ：
>>870
例えばどんな手当？

881 ：
寒冷地手当ほしい

882 ：
諏訪方面は高速が通行止め。早めに高速で向かうことにします。ﾋｰﾄﾃｯｸ着て。

883 ：
草間彌生さんの代表作３点購入へ　松本市美術館
http://digital.asahi.com/area/nagano/articles/TKY201302140309.html?ref=comkiji_txt_end_s_kjid_TKY201302140309

松本市美術館は、同市出身の前衛芸術家、草間彌生さん（８３）の代表作３点を購入する。

購入費は計９千万円で、補正予算案に計上し定例２月市議会に提出する。
３点は現在、草間さんから借り受けて展示している。

884 ：
ゴミに9千万とかアホにもほどがあるな

885 ：
発疹バス気持ち悪い

886 ：
そんな金あるなら少しでも除雪作業増やすとか19号拡張に回せや

887 ：
無駄使い。9千万とか高すぎ。

888 ：
８っ８っ８ー！

889 ：
草間って・・・松本では有名なの？
聞いたことないな。
そんな作品に９０００万なんて
無駄遣いだなぁ。。。もったいない。

890 ：
草間彌生をGoogleで画像検索すると目が痛い…

891 ：
揺れた

892 ：
地震！

893 ：
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

894 ：
地震来たぜ＠筑摩

895 ：
地震来た

896 ：
揺れた

897 ：
揺れたー@安曇野

898 ：
ミシミシきたー

899 ：
長野県南部らしい。松本も結構揺れたね。

900 ：
久しぶりに感じた＠里山辺

901 ：
南部で震度３か　＠ＮＨＫ

902 ：
久し振りに来たな
ここらへんは震度2くらいか

903 ：
完全に漏らした

904 ：
税金でアホみたいなもん買ってるってね

905 ：
`ンしゅっしゅしてたら窓が「ガガガ」って揺れたけど
上の住人が帰ってきたかーぐらいにしか思ってなかった。
普段震度2でも確実に感知するのに、しゅっしゅ最中なら大地震来ても安らかにRる気がした。

906 ：
>>905
握ったまま発見されるんですね、わかります。

907 ：
>>883
山雅の練習場10億に比べたらどうってことないし価値もある

908 ：
公務員の職域加算ってｗ
ほぼコネで入ってるとこはバイト並みで文句ないでしょ？

909 ：
また地震か

910 ：
山雅は地域経済にも貢献ようだよ

911 ：
>>907
あのばーさんの気持ち悪い発疹アート(笑)に金使うくらいなら、山賀にはこれっぽっちも興味ないが練習場のほうがまだ価値があるな

912 ：
前震かや？

913 ：
>>911
草間彌生の作品は好き嫌いだけで言えば俺も嫌いだけど
でも世界的に評価されていることは事実。
もはや世界の草間と言ってもおかしくない。だが世界の山雅は絶対ないからなｗ

914 ：
んなこと言い出したらパルセイロの新スタなんて…

915 ：
>>912
本震は3日後ぐらい？

916 ：
≫911
なに言ってるんだ
やまがのほうが無駄だろ。
草間とやまがを比べるな。

917 ：
>>914
寄付金募ったのに今の所50万しか集まってないらしいなw

918 ：
経済効果を考えたら草間のが無駄でしょ

919 ：
草間になら、おれの税金使ってもいいぞ。

920 ：
不謹慎な言い方かもしれないが
亡くなられた後に評価が高騰して地元出身の芸術家の作品が1点も手に入らない
という状況になるよりはいいんじゃないかと思ったりするのだが

921 ：
NHKスペシャルで草間彌生の特集もやっていたぜ。
個人的には、信濃美術館の東山魁夷みたいな感じで世間に認知されて欲しいと思っている。

922 ：
普通に今だって草間彌生知らない人は教養不足だろ
名前は覚えてなくても作品を見ればこれ知ってるってなるはず
銀座とかにもしょっちゅう飾られてんじゃん

923 ：
草間彌生については
年代で評価が違うんじゃないかな

奔放な過去を知っている世代は認めない人が多い

友達が親戚だと最近知ったが
こちらから振るまで自分からは言わなかったな

924 ：
また降ってきた

925 ：
>>889
松本よりも海外や東京で有名だとおもう
案外地元の人は知らないんだね

926 ：
雪多いなあ
今のところフワフワした軽い雪だから雪かきは楽そうだけど

927 ：
俺、ゲージュツもわかんねーしサッカーも興味ねえけど、、ふと目に入ったときにｳﾍｪｯって感じるのは草間のバーちゃんのほう

928 ：
樹木希林だと思えばよろし

929 ：
六本木ヒルズで作品飾れる長野県作家なんて
草間しかいねーだろが
こんなだから文化施設がどんどん潰れるんだな…

930 ：
そういうのはわかったような勘違いしてる金持ちがすればいいもんであって市がやることじゃない
こんなゴミのために税金払ってるわけじゃねえんだからよ

931 ：
そんな金持ちにカネを落とさせないと、松本はもう立ち行かないんだぜ？
それに維持費まで莫大な箱物と違って高価で売却可能な芸術品だから、まだ目をつぶれるレベル

932 ：
ルイヴィトンだって推すぐらいだぜ。ルイヴィトンは少しは経済効果もあるんじゃないか？いや詳しくはその企業は知らんけど
だがあのブツブツは嫌い。auの携帯の時も神経疑ったもの

933 ：
芸術って世界を覗くための新しい窓じゃん

その窓を見て何を感じるかはともかく、
窓がなきゃ感じることもできない。
なんでその窓にたいして市が金を払うのに我慢できないのかわらん

窓の外に興味ねえってやつは壁でも見ながら食ってクソして寝てろ

934 ：
今の、ひたすら水玉の作品群はさておき、
かつての、フリーR時代をまんま反映させてた作品群はスゴいと思う。
NYの頃のホーケー`ン大集合みたいなのとかはスゲェぞ。
その後帰国したときに、Pな了見で締め出し扱いした日本の識人こそがクソだな。
ほんの数十年前まで夜這い文化の国だったくせに、エロは全て低俗とかどの口が言ってんのかってw
体裁取り繕うのだけ一級品だった連中と同類なのさ、税金云々ってカッコつけてるカスはw

935 ：
冷え込んだもんで道路がカRチン
自転車でコンビニ行ったら駐車場で転びそうになって焦った

936 ：
けがなくてよかったね

937 ：
>>934
田舎者と貧乏人には芸術は理解できないそうですよ

938 ：
そこらじゅうで車の事故多発してるよ
みんな気をつけてね

939 ：
松本市で牛テールとかおいしいホルモン売ってる店知りませんか？

940 ：
今朝の国道158号線新村近辺、道路カチカチツルツルでみんなスピンしてぶつかってた。
朝７時頃、8台くらいクラッシュしてた。
おい市長エンカルくらい撒けよ
危なくて走れないわー

941 ：
塩カルは万能じゃないだろうし
国道って松本市の管轄か？

942 ：
今朝マジで危険な道路状態で、事故多発だった
平日のエンカル融雪対応と、週末とでは違うのか？

943 ：
>>941
２桁国道は国の管轄
３桁国道はそこの自治体の管轄

944 ：
なんか寒いと思ったら、既に－４度近く。何でもこの冬一番の寒気だとか。
明朝はマイナス二桁行く予想。水道管注意だぞ！

945 ：
俺のスマホだと-16℃ってなってるぞ

946 ：
最近のスマホには温度計が付いてるのか

947 ：
>>946
ごめん説明が足りなかった。

天気予報だと-16℃だった。明日の最低気温。

948 ：
乗鞍方面？

949 ：
>>941
３桁国道は県の管理だな

今日の市民タイムスの記事にあったが各市町村の除雪費が
膨らんで追加補正組むほどで市道の除雪も手が回らんとか

950 ：
道路に雪を捨てるバカも多いしな。

951 ：
うわー空港の気温もう-10℃じゃないれすかー！

952 ：
>>951
っつーかこの気温の下がり具合はおかしいな
日が落ちてからの一時間で2.5度も下がるってどんだけ

953 ：
空港近くって昨日から雪、結構ふった？

954 ：
降ったけど、細かい雪だったからあんまり積もってないよ
どちかと言うと市の東側のほうが積もった

955 ：
>>954
ありがとうございます。

956 ：
>>950
あれな～、どうにかならんか？
敷地が狭くてとか様々理由はあるだろうけど、車が踏んでくれるからおｋとでも思ってるのか？
運転してる人にも除雪してる人にも、迷惑だって事が気づかないんだろうな…
あんな自己中ないわ…

957 ：
甲府方面から国道２０号を通ってきたが、富士見のあたりは凍結、
温度計はマイナス１１度を指していた。。

松本は今朝の未明、国道１９号でさえ真っ白だったが、
乾いた路面に戻っていたのでほっとした。

958 ：
>>956
自転車乗りからすると雪撒かれるのはマジ迷惑
せっかく溶けてまともに走れたのに雪が凍ってガタガタになって
下手すると転倒する

959 ：
ワイのスマホは、マイナス21℃になっとるがな

960 ：
iPhoneは現在ー8℃
明日の朝はー11℃
松本市な

961 ：
http://www.lmpcars.com/image/efbd9eefbd9e-img_0910.jpg
見た感じはRーリ―の黒です最近良く見るって人いる？

962 ：
空港
－14.5度

963 ：
スマホダメだわ。

-9℃から-3℃まで上がったぞ。

山の中なのに。

964 ：
俺元道民だけど雪かきなんてあんまりしねーよ
玄関前と自分の駐車場だけ（アパートはね）
きりが無いし放っといても８月まで解けないわけじゃないべさ
そんな感覚ｗ

965 ：
>>956
車道ならエンカル蒔いてもらえるからおkと思ってるらしい

966 ：
風呂の窓が凍ってる

967 ：
道路に雪を捨てるのは道路交通法に抵触する可能性が高いと思う。
凍結することが予測できたにもかかわらず道路に水をまいてスリップ
事故が起きたために罪に問われた判例があった気がする。

968 ：
そういえばヤナセの連中が国道に雪捨てていた。

969 ：
ラリーＸは神ゲー

970 ：
駅前の床屋だったビルカラオケ屋なのね

971 ：
凍結の可能性があるにもかかわらず車道に水等をまく行為は、道路交通法により五万円以下の罰金に処されま。

972 ：
寒いーー

973 ：
明日も雪

974 ：
天気が良くて山も綺麗に見えて寒くても清々しい朝だ

さて、こたつ入ろ

975 ：
>>961
アメリカ製のサリーンS7ですね。

メンテナンスしてくれる車屋さんがあるのかな?

976 ：
昼間でも洗面所と風呂場の蛇口凍ったわ

977 ：
ハンドソープの液体凍ったわ

978 ：
先週仕事で松本市に来たんだけど市街地の国道19号はいつもあんなに渋滞してんですか？

979 ：
>>978
あんなもんです

980 ：
>>975
キム○クが持ってるらしいね

981 ：
朝、マイナス11°cを下回ると我が家のTVは地デジとBSが映らなくなる。水道じゃあるまいに。(^_^;)
スカパーは映るんだけどな。

982 ：
マンション住みだが朝はお湯出たのに昼になったら水も出なくなった
業者が作業して水は出るようになったがお湯が出ない‥

983 ：
>>980
豊科のこども病院にそれで来るの？

984 ：
>>983
それ伊豆のコピペだと断定されたのに
まだ信じている人いたんだ
嘘を嘘と見抜けないやつはうんたらかんたら

985 ：
>>984
うちのおかんの勤めている会社でも言っていたと言うから
結構この噂信じている人がいるらしいよ

986 ：
なんか一気に気温が上がったな
今＋3℃だわ

987 ：
くるか？

988 ：
くる

989 ：
きっとくる

990 ：
へぇ～坪田市長が草間作品に9000万円を決めたのかぁ。

再開発事業のエリアにかかっているのに、市役所から「事業のための予算が無い」と言われてる人たちに伝えなあかんなw

991 ：
まぁ9000万円といっても、市役所的には職員3人ぶんの退職金だからな。

たいしたこと無いわな。

992 ：
やっぱり坪田市長は気前がエェな～。

松商のOBは次の選挙では「坪田明男」と書かなあかんで～。

菅谷なんざ、ただの飾りだからのぉw

993 ：
今日は雨か

994 ：
雪になったで

995 ：
俺んとこはまだ雨だ

996 ：
>>983 黒Rーリ―の目撃例が多いけど多分黒サリーン

997 ：
岡田は雨だが、豊科はかなりふっているらしい。

そして長野道は塩尻以南、中央道は飯田から小淵沢までが通行止め。

998 ：
平地は雨って感じだな。
冬場の雨はなんだかんだで助かる。

999 ：
俺の家族馬鹿だわ、どうせ午後雨で雪とけるのに、午前に雪かきしてたｗ
俺は手伝わなかったけどｗ

1000 ：2013/02/18
高速道路が死んでるせいか、19号の渋滞やばいｗ

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