都合の悪いことは隠蔽。
こうなったら、自分で情報収集して身を守るしかない！
リアルな情報を出し合いましょう。
個人名・誹謗中傷は避けましょう。
隠蔽するのは風評被害などを恐れてじゃないかな？
他の地域もインフレエンザスレは有るのかな？
もっと冷静になって、静観した方がいいとおもいます。
私は、このスレを削除してほしいと考えます。
・・・少々はマスク買っておこうかな・・・
日本では、ね。
でも同じインフルエンザで、アメリカだとすでに90人死んでます。
福岡ヤバすぎ。
日本で二番目に感染者が多い。
マジレスすると3番目
日本の場合新型インフルで重症、死亡しても
肺炎、季節性インフルなどに原因がすりかえられています。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1244981764/
専門家の間では今回の対策は間違ってると指摘している人が多いようですが、
我々市民も色々啓発していかなければならない事あるんじゃないかと思うのですが
どうでしょう？
例えば咳エチケットにしても、正しくそれを実践しようとするには結構訓練が必要
です。やってみましたが案外出来ないものですよ。
なるべく防げるような知識とか
現状把握は必要と思います。
現に、福岡市の対応は間違っていたのですから。
渡航暦がない＝新型じゃない が神戸や大阪、福岡の
大量患者を出したと思う。
せめて機内検疫５０％、国内感染対策５０％くらいの
対応であれば、こんだけも患者を出さなくて済んだかもしれない。
っていうか今は騒がなさすぎ。
マスコミでやらなくなったからって、収束したと思ってる人の多いこと多いこと。
エタノール消毒液置いてるけど、消毒しないで入るおじさんやら多いこと。
消毒してからでないと館内に入らせないようにすればいいのに。
警備員せっかくいるのにね。
意外と年配のおばちゃん連中はきちんとみんな、エタノール消毒してた。
来月、（東京でも大人気だった阿修羅展）が九州国立博物館であるので、
今以上に、手のエタノール消毒をするよう、徹底してほしい。
市民レベルでは、こまめな手洗い（手指消毒）と咳エチケットがすごく重要なんだけどね。
＞マスコミでやらなくなったからって、収束したと思ってる人の多いこと多いこと。
困るよね、情報操作してるのかな。
マスコミは事実を淡々と伝えればいい、今はパンデミックだから視点はもっとグローバルにならないと見えてこないものが沢山あるんじゃないかな。
そして対策は地域社会の足元から始めないと。
山笠の観光客の落ち込みを意識した圧力と
考えてますが、どうですかね？
福岡県の新型インフルエンザ対策行動計画（未だに）暫定版
http://www.fihes.pref.fukuoka.jp/~idsc_fukuoka/pandemic/plan2/index.html
福岡市のインフルエンザ情報
http://www.city.fukuoka.lg.jp/pflu/index.html
大野城市のインフルエンザ情報
http://www.city.onojo.fukuoka.jp/emergency/influonojo.html
宗像市のインフルエンザ情報
http://www.city.munakata.lg.jp/shinai/keyword/keyword_index.php?div_id=78
北九州市のインフルエンザ情報
http://www.city.kitakyushu.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=26028
同意
正しい咳エチケットとこまめな手洗いの徹底を
そして感染者を罪人扱いにしないよう望みます
マスコミは淡々と真実のみを伝え下さい
歯医者行きたいけど感染怖くて迷う・・
治療中はあまり見えないけど結構いい加減ぽいよね～
患者から患者へ先生が移るときとか器具とか不安だな～
でも行かなきゃ直らないし 迷う！
海外ではドタバタ死人が出てるし…
三日で体調がいきなり変わって亡くなった例も…
今は情報がなさすぎですよ
報道の仕方に問題ありやね
１週間、学級（学校？やったっけ？）閉鎖
（発表上）最初の感染者が出た時点で吉田市長なんて言ってました？
「すべてちゃんと把握してますから」
自信満々記者会見してましたよね。
でも舞台裏はひどいもので
小さいところの連携（保健所同士・発熱センターと病院など）も
全然うまく行っておらず
感染を最小限に食い止めようと、協力体制の市民の姿勢ですら
生かせない。
山笠やこども病院移転に浮かれてる場合なのか？
しかし、ブンヤ上がりは使えないなｗｗｗｗｗ
大変都合の悪い話に「取材には応じない」
吉田宏福岡市長 「開かれた市政」は嘘っぱち！
質問書・取材申し込み、いずれも拒否！！
http://www.data-max.co.jp/old/2007/11/post_1885.html
嘘つき福岡市長の面目躍如
http://www.data-max.co.jp/2008/11/post_3519.html
暴力団関連企業から事務所借り入れ（
http://www.data-max.co.jp/2008/04/post_921.html
学校や保護者は子供達に咳エチケットをちゃんと教えているのか疑問だ
咳エチケットは感染を広めない為にあるのだから利他的精神がないと出来ない
そして正しい咳エチケットはある程度訓練しないと出来ない
2009年07月11日 17:02 更新
http://www.data-max.co.jp/2009/07/14_28.html
福岡市は10日、新たに14人の新型インフルエンザ感染が確認されたことを発表した。
そのうち７人は、８日午後に感染が確認された博多区吉塚小学校（全校生徒478人）
の７歳男児と同じクラスの児童。同児童らのクラスではすでに９日から学級閉鎖
（当該学級25人）しているが、新たな感染者に留守家庭子ども会の児童が
含まれていたため、留守家庭子ども会も11日（土）～17日（金）まで休みとすることを決めた。
吉田宏福岡市長は市内の新型インフルエンザの集団感染について、
7日の定例会見で事実上「ほぼ終息」宣言をしていたが、わずか３日で
見解の甘さが露呈することとなった。
甘すぎる。福岡には感染症の専門家はいないのか？
いても意見は反映されないのか？
市長には感染症の勉強して出直せと言いたい。
特に他県の情報は、ネットじゃないと分からなくなった。
今、熊本に住んでるけど、自県の情報（オーストラリア留学生がばらまいた、
信愛女学園休校の件とか）ならわかるけど。
福岡県は、板付中の感染者確認までしか知らなかった。
この掲示板見るまで。
マスコミもひどいけど、知らないて本当にもっと
怖いと思った。
迅速キットで検査→陽性なら
「新型インフルエンザの検査について」という同意書に医者がサインし、説明を詳細にし患者にもサインをもらう徹底ぶりです。
しかし、検査が終わればおうちに返してしまいます。
医師は状況を県に報告することになっていますが、家族以外の患者の周りの人には知らされません。
もっとも、個人情報という壁はあるのでしょうが、ウイルスの感染者は当初のように隔離されたりするわけではないので公共交通機関を使って家に帰りますし、帰りに買い物して買えることもあるわけです。
本当に感染拡大を防止する気があるんだろうか。
マスクなどまったくしてない女性がいた。
時期が時期だけに、なんて咳エチケットのない人だと思いました。
なるべく、近づかないようにし、即行で買い物すませて、
店内から脱出しました。
ところで今蔓延してきてるのに感染児童が出た保育所の閉鎖が
緩和されたのどう思う？
匿名掲示板だからって簡単にものを言うなよ、せめて「普通の人」の定義くらいはっきりしとけ
勘違いする人が出てくるかもしれんぞ
あと聞きたいが、あなたの考え方はこれはしょうがないからほっとけという考えなのか？
2年前インフルエンザかかった時、一人暮らしかどうかまで聞かれたし
そもそも自分の健康面が普通かどうかを素人が自分で判断するほうがよっぽど危険じゃないの
持病持ちとかは死にやすいわけだし
>2年前インフルエンザかかった時、一人暮らしかどうかまで聞かれたし
異常行動に対するもの、これ聞かれたならお前さんは１０代だな
>タミフルが副作用あることくらい今時どこの病院でも説明してると思うけど
全ての薬に副作用はある、現代の医学はリスク管理
>>41で
>誰にでもタミフルを処方する今の医療は間違っている。
と言っているが、現在は１０代以下はリレンザを処方している所が多い
>持病持ちとかは死にやすいわけだし
だから感染拡大を少しでも抑制せにゃならんだろ、ちったぁハイリスク者の命の事を考えろよ
先日透析患者と話をしたが、病院ではもう大騒ぎだそうだ
新型インフルエンザの患者１人が他人にうつす人数を１割減らすだけで、
国内患者の総数は４分の３にとどまり、ワクチン１６００万人分の効果
に匹敵することが、田中剛平・東京大学助教（数理工学）らの計算でわかった。
マスクの着用など患者のちょっとした心がけが、新型の蔓延(まんえん)防止に
大きな効果を生むことを示す初めての結果だ。
東大の田中助教と合原一幸教授は、新型インフルエンザの感染力が、通常の季節性
よりやや強く、感染者１人が平均１・４人にうつすと仮定。感染者の半数が発症
するとして、感染の広がりを計算した。
その結果、特別な対策をしないと、最悪の場合、１回の大流行で国民の４分の１
に当たる３３００万人が新型インフルエンザを発症する。一方、マスク着用や
外出を控えたりすることで他人にうつす割合を１０％減らすと、２５％の患者を
減らせることがわかった。うつす割合を２０％減らせれば、患者の減少は６０％
にも達した。
仙台医療センターの西村秀一・ウイルスセンター長は、「患者全員がまじめに
マスクをすれば、感染の広がりを止める力は大きい。簡単な実験では、せきなど
の飛沫(ひまつ)は、マスクで２０分の１から１００分の１程度に減らせた」と強調する。
慈恵医大の浦島充佳・准教授（公衆衛生）も「南半球の調査では、感染者の半数以上
に自覚症状がなかった。少し具合が悪い、家族に患者がいるという人がマスクをする
ことで感染拡大を防げる」と話している。
（2009年9月24日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20090924-OYT8T00653.htm
今日南急患センターに子を連れていった。
6～7月の大流行の時とはまるで違っていて、呆れた。
医者は決定を保護者に丸投げ。
「あなたが決めて」の一点張り。
夏には強行したくせに。
何を丸投げされたの？もしかして診断？
説明不足ですみません。
夏の大騒ぎで下の子が受診した時は
感染症センターのみで検査→Ａ型陽性→有無を言わせずその場で隔離入院
→濃厚感染者である家族も外出禁止
（主人は会社も行くなと保健所より強く言われました）
だったわけです。
で、今回上の子はというと
受診
↓
「熱発からまだ十分な時間が経ってないから、陽性反応はでないだろうけど、どうするか
あなた方で決めて」と熱で朦朧としている本人と私をペンで指しながら医師が
選択肢を
① 8割陰性だろうけど、一応今検査して
薬の処方を受ける。
② 今日はこのまま帰って、陽性が出るであろう明日最寄の病院で
受診・薬の処方を受ける。
③ インフルエンザ見込みってことで検査は受けないまま
薬の処方を受ける。
と。
選んだのは③ですが。
タミフルにするかリレンザにするかも私に振ったし
家族は仕事など出ていいのかとの問いにも
「こちらでは判断しかねます」。
国の指示でしょうが、あまりに態度が違うので
患者をなんだと考えてるのか、今更ながら腹が立ちました。
長文すみませんでした。
隔離されたかったのですか？
国の対処にブレがあり、
それによって振り回されるのは患者と家族だということです。
今となってはもう隔離も無意味だから
知り合いの感染者も入院してる人はいないし
対応が変わるのも当然といえば当然なんだけど
当事者としては腹が立ちますよね
>>52さんの言われるとおり
当事者の立場になってみればわかるんじゃないでしょうか。
私の言いたかったことは
>>46のような事実があった。
マニュアルがあるのかどうかは知りませんが
同じ病気なのに対処が違って、ただでさえ心細くなる病中に
憤りを覚える。
そういうことです。
ご質問の
>>どういう対応をされたかったのですか？
の回答は
ブレのない対応。
医師が自分の知り合い・肉親がされても納得のいく診療。
間違ったことを言ってますかねぇ・・・・・
今回と前回、ブレのない対応というのであれば
それは前の強制入院なんかいらなかったじゃないか、ということになりますね。
当時の状況はどうだったでしょうか？
どれだけの毒性か、どれだけの感染力か
情報は医師にとっても管理する役所にとっても少なく
ある意味貴重な症例として今のインフル管理状況に反映されている。
その点では有難い先駆者でいらっしゃる。
医師から判断を丸投げされて腹が立つ、ということですが
本当にインフルかどうかが判断できない状況（＝試験薬に反応しない）に
その医師も置かれているわけですから
インフルとしての処置を強制した場合
結果インフルでなかったとしたら
もしかしたら過剰医療、
あるいは予防的に薬を投与することで
耐性ウイルス出現に手を貸してしまう
そんなケースも考えられます。
今の新型旧型とりまぜてのインフル、あるいは
ロタウイルス等の患者数の多さを考えたら
何なのか解からないインフル似の病気の場合
判断材料を提示した上での
患者側での治療方針決定はすなわちインフォームド・コンセント。
医師としてはやむを得ないのではないでしょうか。
医師には医師のご都合があるのでしょうが。
前回は前回で驚き、焦り、風評被害めいたことも経験し
突然1人入院しなければならなかった子どもを始め
ある意味貴重な体験をさせていただきました。
診断などの線引きが難しいのも、素人ながら察します。
しかし、
医師にとっては100人、200人といる中の１つの症例（しかも重症ではなさそうな）
でしかないのでしょうが
こうも対応が正反対では、戸惑う保護者は私だけではないんじゃないかとも思います。
医師としてはやむを得なかったかもしれません。
しかし、これをインフォームド・コンセントとは汲み取ることはできませんでした。
患者が理解してなければ成り立たないことではないのでしょうか。
後味の悪い医師の話しぶりを、そばにいらっしゃった看護師さんが和らげてくれたのが
幸いでした。
まぁ良心的に解釈すると国からの指導で
ワクチンが不足している→陰性の患者には本人もしくは保護者に判断させる（陽性反応が出た人にはもちろんワクチン投与）
とかかもしれん
まぁ俺の妄想だけどね
それにしたって患者に判断させるにしても言い方ひとつだよね
私はその担当した医師の責任逃れのような印象を受けますね
それに言い方ってのもあると思うよ、ペンでさしながらはないでしょう
今は「疑わしきは抗インフル薬処方」と厚労省も通達だしてるし、
小児科学会も同様の見解出してるじゃないですか
ある情報では、重症になるかもしれない小児患者を早期に発見する目的で、
前例に酸素飽和度の測定を推奨なんて動きもあります
でも知人が2人同時期に行ったのですがその方は胃痛で順番待ち軽く200人越え
ある意味インフルより急性症状は強かった・・・その状況で診察してる先生
やっぱり細かい対応は無理だったのでしょう。
もう一人受けた高校の少年は
②今日はこのまま帰って、陽性が出るであろう明日最寄の病院で
受診・薬の処方を受ける。を選び
結果インフルの検査は陰性・・・しまった
③ インフルエンザ見込みってことで検査は受けないまま
薬の処方を受ける。
にしとけば中間テスト受けずにすんだのに・・と悔やんだそう
でも熱が出始めて６時間以上たってからじゃないと検査結果陰性に
なって普通の病院でも出直して来てね。って言われます。あっさりと
だから③の対応は逆に親は助かると思う・・リレンザは予防的にも使えるし
検査が陰性でも薬もらってたらひどくならずに済みますから・・
ただ下のお子さんの時は可哀相でしたね。
うちの小学校も昨日から２クラス学級閉鎖でも金曜日の
授業参観やるんですか？状態です。今の時期学校行事多いし役もらってる
自分としてはどうなるんだか・・神頼み状態いっそ中止にしてほしい
行事で移った父兄から苦情来そう・・
普通に博多駅からＪＲ使って帰るだろうから、、社内感染・車内感染しないか心配。
■ワクチン『副作用』総合スレ
67 ：
●●●
新型インフルエンザ・ワクチン」は断種ワクチンだった！
●●●
http://mblog.excite.co.jp/user/quasimoto/entry/detail/?id=11210550
●「緊急事態」と煽って
●「免責」でアトシラネ
●実は日本人がどんどん不妊にされてく？！
http://unkar.jp/read/anchorage.2ch.net/bizplus/1253485901
【医薬】新型インフル：輸入ワクチンの免責検討
http://hospital.tesio.net/influenza.html
豊後大野市・・・・学校閉鎖、学年閉鎖多数。犬飼は平気らしい。
竹田市・・・・・・・・学年閉鎖１校
来週受けられることになったのですが、一方でワクチンとの因果関係は不明としながらも
今日昼の時点でワクチン接種後に亡くなった方が8名いますよね。
どの方も高齢の方だということですが、副反応について不安です。
今まで、予防接種を受けた後の大きな副反応はなかったとはいえ、治験を慎重にしているかも
分からず、大慌てで接種開始したように感じますが、子供についての重篤な副反応はメディアでは
見かけないのであまり不安に思わないほうがいいのかな。。。
見かけないので
起こっても国は当然公表しないので、メディアでも見かけないと思います
死なない限り
副反応
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%AF%E5%8F%8D%E5%BF%9C
*****
【スレタイトル】：
死者続出、九州の「化血研」製・新型インフルワクチン
【 >>1 の名前】：
浅見真規
【 >>1 の内容】：
九州のワク＝[カー「化血研」製の新型インフルワクチンで死者続出しています。
（厚生労働省HP2009年12月4日付け記事
「新型インフルエンザワクチンの接種後副反応報告及び推定
接種者数について」参照）
http://www-bm.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/houdou/2009/12/dl/infuh1204-01.pdf
死亡53例中第5例を除いた（注）53例中34例が「化血研」製
ワクチンです。
新型ワクチンでは「北里研」の死者なしです。（ただし、第5例目
の事例の方は 「北里研」製の季節性インフルエンザワクチン接種の二日後にお亡く
なりになられています。）
明らかにワク＝[カーによって死亡者数が異なります。
*****
（注）第5例目の方は亡くなられた12日前に新型インフルエンザ
ワクチン接種され 2日前に季節性ワクチン接種されてるので新型
インフルエンザワクチンが原因でない可能性があるので除外しま
した。
*****
私のHPも御覧下さい。
[ 新型インフルエンザワクチン接種後死亡事例の多い九州の
「化血研」製ワクチン ]
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/influenza/kaketsuken_vaccine.htm
尚、>>1の死亡とは別個に、2009年11月中に新型インフルエンザワクチン
接種後に新型インフルエンザに感染して亡くなられた方が日本で二名
おられますが、いずれも鹿児島県の方です。現時点では私はメーカーを
把握してませんが、九州なので「化血研」製の新型インフルエンザワクチン
かもしれません。第二例目の11月30日に亡くなられた70代の男性はワクチン
接種が11月20日で発症が26日なのでワクチンの効果が出ると言われる二週間
経過以前の発症なのですが、感染源・感染経路が不明なのでワクチン接種時に
院内感染したかワクチンに活性ウイルスが残存していた疑いもあります。
http://www.pharmafoods.co.jp/ir/library/20120207.pdf
