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2013年07月九州597: ★久留米って最高！70★(1000)
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★久留米って最高！70★
- 1 ：2011/07/08 〜 最終レス ：2011/09/09
- 前スレ
★久留米って最高！69★
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1305565299/
●歴代・久留米スレ一覧
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4894/1148863389/
●避難所・久留米スレを待つスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4894/1150185714/
(以上、ボクメーツさん協力)
●風俗情報は、福岡の風俗スレへ
ラーメン情報は、久留米で美味しいラーメン屋さん！スレへ
- 2 ：
- >>1
ありがとうございました。
スレ立て依頼された方、ご苦労様です
- 3 ：
- 観光地、うまいもんとか
なーんもなかたいね久留米はｗ
福岡市のベッドタウン久留米の何が最高なんねｗ
- 6 ：
- 久留米はベッドタウンとか無理やろ！田舎に住み続ける人はいいが久留米より
福岡市の方が家賃安いし。
豆津橋 渡君は松田くんと言うんだね
ドーモで本名でとったな
- 7 ：
-
久留米から天神博多に行くまで時間がかかりすぎるからね。
久留米駅まで車で行って、駐車して、駅で電車を待って、
電車に乗って３０分〜４０分かけて天神博多に行って、
そこから徒歩で目的地まで行く。
移動時間は１時間以上かかる。
往復すると移動だけで２時間〜３時間。
往復運賃は一人１２００円もかかる。
アクティブに活動する１０代２０代は福岡市のベッドタウンでいいやと思っていても、
就職し、結婚し、子育てし、年老いてくると２０代のようにアクティブには活動できない。
久留米の発展はベッドタウンになる事ではなく、
地元久留米をどれだけ活性化できるかだよ。
- 8 ：
- >>1乙
つ http://goo.gl/kye2S
- 9 ：
- 福岡市も治安がいいわけじゃないけど
わざわざさらに治安の悪い久留米にすむ意味はないな
- 10 ：
- 福岡市民が数匹まぎれ込んで工作活動してるな。
- 11 ：
- んなヒマ人いねーだろ
- 12 ：
- バーカ、人口あたり刑事犯の県内トップは福岡市中央区だぞっと。
- 13 ：
- 福岡県 刑法犯 市区町村別 認知件数（平成２１年中）千人あたり
1 中央区 28.8
2 博多区 28.2
3 小倉北区 27.1
4 田川市 24.5
5 粕屋町 24.4
6 川崎町 22.9
7 志免町 22.3
8 久山町 21.9
9 飯塚市 21.1
10苅田町 20.3
11城南区 20.0
12直方市 20.0
13遠賀町 19.4
14久留米市 19.3
- 14 ：
- ＞地元久留米をどれだけ活性化できるかだよ
久留米を活性化させるって部分は誰も異論は無いだろうが
問題はどこを拠点に活性化させるのか、誰をターゲットにするのか？って一番重要な部分
よく中心部(中央商店街)って意見が出てるし実際再開発計画もあるが
アクティブな若い層は今更品数も店数も少ないあんなとこに行く奴は居ないし
中高年も電車やバス乗り継いだり、少ない有料駐車場を取り合い渋滞に巻き込まれる
ような中心部には行きたくない。逆に疲れるし
実際中高年相手のデパートや商店が沢山あったにも関わらず
そういった客層に逃げられた場所なのにな。
- 15 ：
-
郊外の発展はもういい。
中心部に人物金を集める政策をして欲しい。
老朽化した西鉄久留米駅を解体して新しく建設してほしい。
中心部の再開発をしてほしい。
商店街のアーケードを解体してほしい。
商店街を回遊式にしてほしい。
商店街付近は一方通行が多すぎなのでどうにかしてほしい。
六門橋から西鉄久留米駅近くまで続く池町川を道路にして交通の便を良くしてほしい。
企業の幹部クラスが集まる産業イベントを開いてほしい。
周辺市から久留米に人が来るようなイベントを開いてほしい。
古来から久留米にある伝統や文化を使って久留米市をアピールしてほしい。
- 16 ：
- >>15
典型的な乞食だな。
〜して欲しいｗｗｗｗ
- 17 ：
- 中心部に集まるかどうかは駐車場の問題一点のみだと思う
行きたい店や食べたい店はあるものの、○○+駐車料金だと例え100円だけだとしてもどうしても足が向かない
- 18 ：
-
商店街に無料駐車場が無い問題もあるけど、
もう一つ道路事情が悪い。
地図で商店街付近を見てほしい。
自動車が回遊できない状態になってる。
六ツ門橋交差点から西鉄久留米駅にのびてる池町川を道路で塞いで、
交通の便をよくする必要がある。
あと東町公園の中心から久留米セントラルまで道路を通して
商店街を回遊できるようにした方が良い。
- 19 ：
-
下記画像のように回遊できるようにすれば、
駐車場を見つけるのも簡単になるし、
商店街付近の道路事情の悪さもかなり解消される。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1770686.jpg
- 20 ：
- 俺が解決法教えてあげよう
西鉄久留米駅を再開発する。
以上
- 21 ：
- 現実的じゃないな
- 22 ：
- 西鉄久留米駅ってこの辺りでは乗降者数は一番多いし
人は手前までは来てる、ある意味商売やる上では条件は良いんだよな＞恵まれてる
それなのにこの状態だって事は・・・問題は道路や箱物では無いんだよね
そもそもゆめタウンが出来る8年前までは、中央商店街に
取って代わるような商業エリアなんて久留米近辺では無かったのにも
関わらず客はどんどん逃げていってたし。
そんなトコに他人の金な税金なんぞどれだけ投入したところで
何かが変わる訳も無いんだよな。
- 23 ：
- >>22
＞そんなトコに他人の金な税金なんぞどれだけ投入したところで
＞何かが変わる訳も無いんだよな。
は？
再開発して復活した事例なんて山のようにあるだろ。
またマズゴミに洗脳されて、金使う＝悪って思い込んでるな。
再開発しないと中心部の衰退は進むよ。
再開発＝金の無駄じゃない。
投資しない限り発展なんてしない。
今久留米に必用なのは、
再開発してダサい昭和の建物を取り壊して、
新しい建物を作る後押しをすること。
久留米で金が回る公共事業をする事。
- 24 ：
- 箱が新しくなると町が活性化するか？
しないよ。
人口減少や、少子高齢化が進む都市の衰退化する現象を止める為に何とかしようなんて出来ないんだよ。
おじいちゃんおばあちゃんをハタチの青年にしたいと言っている様な物なんだ。
活性化するように劇薬を投入することを考えるよりも今居る市民が住みやすい都市作りの方が
結果的に市の経済成長が年三％以下でも
堅く活性化すると考えるが試算しなければ分からないね。
- 25 ：
- 駅前の活性化はどこの都市も必須だよね。
- 26 ：
- 遠回りなようでニーズが高いのに答えられていない
子育てや教育支援の投資が、ある意味
一番活性化の近道だと思う
域内の出生率や人口増加率で継続的な右肩上がりが
続けば実需前から経済は活性化してくる
子育ての負担が軽く教育に投資したいと思うほど
世帯の収入も支出も増えてくるからね
- 27 ：
- まぁ、行政主導の開発はいつも失敗だね。
それで、次の仕事が出来る。だれも責任なく、税金の使い放題!いいね
- 28 ：
- ゆめタウンは、
土地区画整理事業の一環として、
行政主導で開発した土地につくったんだろう。
- 29 ：
- 中心部、郊外を問わず開発が行われる時に政治屋が暗躍することだけは間違いない。
- 30 ：
- 時代は変わってるのに相変わらず昔ながらの箱物で
地域活性化なんて発想が終ってる。
それも失敗した六角堂のとなりに、またちょいサイズ大きくしたような
モノを作って人が集まる訳ないだろうに
それを再開発だ！なんて言ってる奴が居る事自体笑い話。
つーかそもそも合併特例債使ってやるのにあんなトコに作って
何やりたいんだよ？ってとこなんだよね。
- 31 ：
- 九州板 削除依頼・削除議論 No.35
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1222762011/560
560 名前：まちこさん[] 投稿日：2011/07/09(土) 09:17:38 ID:HcOKtwWw [ FLH1Aam111.fko.mesh.ad.jp ]
1)【スレッドタイトル】 ★久留米って最高！70★
2)【スレッドURL】 http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1310105641/
3)【削除対象】 4,5,7,10,15,18,19
4)【削除理由】 ntfkok011107.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
スレの早期消化をお題目に短時間で同じ話題をループ書き込みをします
気をつけて、狙われてますｗ>>4>>5>>7>>10>>15>>18>>19
- 32 ：
- 国がこんなにあてにできない状態で
もっと悪くなるはずだから
せめて県や市には将来に備えて
蓄えといてほしいとは思うわな
東北はもう完璧にオワコンで
地方自治体バタバタ破綻するよな
- 33 ：
- >>29
良い事では無いか？
- 34 ：
- >>30
そうだそうだ。鳥類センターを田主丸に移して、
その跡に市民会館つくれ。おれ近くて便利だから。
- 35 ：
- >>33
何で？
- 36 ：
- 六角堂の閉鎖なんて、真剣に再開発なんか考えてないよ。
キックバックが懐入る人間に、立ち退き料をもらう人間が開発組合にいたりと、デタラメ過ぎるよ。
- 37 ：
- 六角堂や花畑再開発の前夜は大火が起きたんだよね
きな臭い匂いがしてこないか？
- 38 ：
- >>36
世の中の基本
- 39 ：
- 考えてたら六角堂すら作ってないわ
反省すらしてないし
- 40 ：
- 誰かが儲かれば周りも儲かる
誰かも儲からないなら、誰も儲からない
メルトダウン。菅直人と同じ。
- 41 ：
-
久留米市民会館は築４２年で老朽化が進んでいる。
通常どこの市民会館も、数年おきに数千万円〜億円単位の改修をして
築４０年くらいになると約３０億円程度の改修費を使っている。
しかし久留米市民会館は改修を殆どせずに今に至る。
そのお陰で老朽化も酷い。耐震補強なし。頻繁に雨漏りする。
古い音響設備。主催者室の不備劣化。
上げたらきりがないほど時代に合わない建物で老朽化が進んでいる。
そもそも久留米市民会館は設計ミスの建物。
市民会館の評価は著しく悪い。
たまたま合併特例債という千載一隅チャンスがあるから建設するだけで、
都市プラザを建設しないなら33億円使って老朽化した部分を改修補強して
残り20年くらい使うまでの話。
今回の都市プラザ建設は莫大な金を使って改修をしても碌な建物にならないし、
合併特例債を使えるなら建替えましょって話よ。
- 42 ：
- 論点が明快でわかりやすいね
なんで、それをやりたい人ができないんだろう
反対する人が聞く耳を持たないのか
- 43 ：
- 論点が明快かな？論点は、
まず市民会館を立て直すのか改修すすのかが一つ。
次に、立て直すとしたらどこにするのか。この２つ。
- 44 ：
- >>34
>>43
＞立て直すとしたらどこにするのか。
＞そうだそうだ。鳥類センターを田主丸に移して、
＞その跡に市民会館つくれ。おれ近くて便利だから。
ようはsoftbank220020002027.bbtec.netは、
自分の家の近くに建てて欲しいだけだろ。
- 45 ：
- その通り。論点明確だろ。
- 46 ：
- 鳥類センターはあそこがいいから、softbank220020002027.bbtec.net の家界隈をぶっ潰して建てろ。
softbank220020002027.bbtec.net の家の代替地は田主丸な。
- 47 ：
- 土地がないなら中央公園のグランドか野球場を2階建てにして1階に市民センター（会館）＆駐車場
ってプランはどお？
運動場がだめならリサーチセンターの北側とか。
十分やれると思うんだけど。
地図見たら丸永製菓の西側に土地があるんだけど、
ここってなにかな？
公園っぽい感じだけど、ここ買って作れないかな。
- 48 ：
- >>47
五穀神社を知らん久留米市民がいるのか？
- 49 ：
- ごめんね市民じゃないしぐぐるまぷに神社とかかれてなかったのでね。
神社ならしょうがないな。
- 50 ：
- >>45
softbankさん都市プラザは井筒屋跡地に建てる計画だから諦めてください。
- 51 ：
- >>49
市民じゃないってことは、郡部か東京都23区にお住まいか。
こちとら太宰府市民だがな。
- 52 ：
- だから、井筒屋跡を放置しておくのは良くないって判断であそこ
なんじゃないの？
- 53 ：
- ただ隣のダイエー撤退した時も放置してたが
テナントは入ったし、その辺りは民間の努力次第だろ。
あと合併特例歳自体全額国(天)から降ってくる訳でも無く
47億円は市(民)の借金になるんだよな。＞こんな不景気で税収下がってるのに
市民会館が老朽化して立替が必要なら立て替えればいいし
それはそれで地元に金は落ちるが
井筒屋跡の土地に無駄に高い金払って買い取ってもその分は地元には落ちないしね
市民会館が必要なら市の土地かもっと安い土地に建てれば
その分借金も少なくて済む。あそこに市民会館建てても経済は別に回らんよ
六角堂が全て証明してる。
- 54 ：
- 他力本願オネダリ主義の商店街の為だけに都市プラザを作ったって無駄でしかない。
老朽化が著しい市民会館を郊外の安い土地に駐車スペースを広く作った方が良い。
- 55 ：
- 久留米の香具師達は本当に久留米の明日を真剣に考えているんだなｗ。
- 56 ：
- >>55 市政上の手続きに不満があるんだと思う
市長が署名集められてやっと陳謝するくらい鈍感だし
井筒屋前の映画館をさんざんほっといて
放置はよくないという根拠もスッキリせん
危険性が問題なら所有者責任だろ
買い取ってまで面倒みるのはおかしい
- 57 ：
- コンベンションセンターて施設の性格からして遠方からの訪問者も
考慮すると、公共交通機関そばじゃないと駄目だろ。
学会とか会議とか。
当初あった構想で、久留米駅西側の方がいいんじゃないかな。
- 58 ：
- 久しぶりに一番街歩いたら、ゴーストタウンみたいだった
やっぱ合川の方に人は集まってるのかな
- 59 ：
- >>57 そういう用途だと宿泊施設が貧困だよね
便利悪いから使われなくなる恐れがある
福岡でやると空港も近いから日帰りも可能だし
- 60 ：
- >>28 もともと、住宅地開発からの出発で、業者の意向で変更。
今は、治安も悪くなり、派出所まで造らなければならない状況。
- 61 ：
- >>60
夢タウンは場所間違えたね
久留米駅も似てて、後ろに開発の余地が無い過ぎる
- 62 ：
- 自分が商店街の店主の気持ちになって考えたらいい。
本当に久留米商店街の店主の怠慢で衰退したのか？
間違いなくそうではない。
商店街が時代に合わなくなってしまったから衰退してしまった。
なら変わればいいと言っても商店街の土地構造は変えられないし、
商店街の経営者も２０代〜８０代まで様々で考え方が一枚岩になれない。
百店舗以上ある商店街で数店が頑張っても空回りしかならない。
商店街は被害者だよ。店主が悪いわけじゃない。
投資しても報われないし、努力しても報われない。
鳥栖の夢タウンがオワコンになってるけど
決して鳥栖夢タウンが怠慢したわけじゃないのと同じ。
商店街の店主が怠慢したとは到底思えないね。
久留米市民の大半は商店街の店主は怠慢してると思ってるんだろうね。
無知で馬鹿だよ。
- 63 ：
- ×夢タウン
○ゆめタウン
- 64 ：
- どうでもいい揚げ足まだやるのかｗ
- 65 ：
- 商店街を出て移転されて
うまくいってらっしゃる店舗や飲食店は
たくさんありますが、そういうこともされず
売上のあがらない店主さんは
やっぱり経営努力が足りないといえるのではないでしょうか
シャッターがしまったままなんて問題外だと思います
- 66 ：
- 暑くなったね、そろそろプールにでも行きたいな
立派なウォータースライダーも出来たし
市民プールは人多いだろうな
・・・って7/16からかよｗ
- 67 ：
- 34.6℃！
う〜だ〜る〜暑さ
- 68 ：
- 人口減ってんだから衰退しかしないよ
- 69 ：
- 人口減ったら衰退とは、昭和のおやじと同じか。
数量が減少しても発展はあるという発想も有りじゃないか。
- 70 ：
- 理屈はどうであれ その心意気は買うわ
- 71 ：
- >>62
負け犬の遠吠え
- 72 ：
- 一番街と駅前商店街は西鉄久留米までアーケード延長して、
雨天時も駅から傘要らずで行けるようにしようという構想が
出たときにも「金が掛かる」「人の流れが変わる」とか言って
結局潰したよね。
実現してれば右肩下がりとは言え、ここまでの惨状にはなって
ないだろ。自業自得。
んで、この方策は今さらやってもたぶんムダ。
- 73 ：
- こうなったら中央政界と芸能界に太いパイフを持つ
杉村太蔵先生に市長になってもらって
テレビで久留米をPRしてもらうしかないな
- 74 ：
- 他所から見て魅力といえばラーメンや焼き鳥にうどん、とか食い物しかアピール無いんじゃない？
しかも有名どころは車移動でほとんど商店街には無いし
- 75 ：
- >>69
ならばその秘策をここで披露願います
- 76 ：
- >>75
秘策は必要ない。人ごみやビル群が好きなら東京へ行きばいい。
十分住みやすい久留米をもっと住みやすくしたいのなら、
愚痴や批判の前に足元から始めること。
住民が自分の周りを大切にしない地域からは、いずれ人はいなくなる。
- 77 ：
- わかりにくいけど箱物はいらないって
いってるんだよな
- 78 ：
- >>76
具体的に大切とはどういうことでしょうか？
- 79 ：
- 今日酔っ払いが歩道に倒れてたよ。
しばらくして白バイがきてた。
誰かが呼んでくれたんだな。
- 80 ：
- 商店街のアーケードはオワコン。撤去した方がいい。
少しずつ商店街を解体していき、
人気の「通り」にするほうがいい。
- 81 ：
- >>77
公共の施設はいる。いわゆる箱物がすべて悪いわけではない。
図書館や、公園、興業や会議の開催できる施設、住民が趣味を発表できる文化施設など。
質的な発展のためには住民の文化度が高くなければならない。そのための箱物は必要だ。
>>78
子どもがいる親なら子ども会に参加しているだろうか。
町内にどんな人がいるか知っているだろうか。
校区の運動会や祭りに参加しているだろうか。
オヤジたちがうざいと言う前に参加して話しをしているだろうか。
地域の活動に参加しないで、久留米は終わったといっている人は、
すべて他人任せの「してもらいたい」乞食と同じだ。
- 82 ：
- 住民の意見に耳を傾けず、立派な発言はするが
目立った業績は残せない市議会議員みたいだな
- 83 ：
- 戦略なくして発展なし
税収が増える/所得・雇用が増える/生活・労働環境が改善する
そういった原資になるものがないと81に書いてることは実現できないよ
なにもせず81を優先すると財政が悪くなるか、住民の貧困度は増す一方だよ
途上国を利用することで貨幣価値以上の豊かさを実現できているけど
その途上国が発展するにつれて、だんだんその余地がなくなってきている
豊かさと幸福度は必ずしも比例しないけど大きな相関はある
それなりの文化施設も祭りもたいへんなお金がかかるんだよ
- 84 ：
- 鶏か卵かという議論だけど
やはり経済が伴わない限り文化度なんか上がらないよ
文化が向上するときは豊かな気持ちにならないと無理だね
- 85 ：
- まあ、すべて大店舗法が全国的商店街つぶしになったのは全員の一致のようだ
- 86 ：
- >>85
大店法が出来た後と大店立地法へと改正された後と二つですね
後方の法改正は導線が変わるから既存に作られたお店は大打撃でしたね。
特に商店街と一緒に有った百貨店とかには大打撃でしたね。
そういう百貨店が消えれば周りも寂れるんだし。
- 87 ：
- 君たちまとめるのうまいね
結局、他人まかせはダメだとまた戻るんかいw
- 88 ：
- 久留米の中央商店街の場合、大店法の影響と言うより
自滅型だろうな。あとダイエーユニード頼りだったって部分も大きかった
それ以外の要素を考えると、近郊に大規模商業施設のゆめタウンが出来る以前に
バイパス沿いのホームセンターやスーパー程度はあったにしろ
商店街に対抗出来るようなトコって他に無かったし。それでも客は遠退き続けていた
あと医療機関、公共機関、公共施設に文化施設などは同規模の地方都市と
比べたら久留米って結構揃ってるし恵まれてるんだよな
特に高齢者や小さな子を持つ若夫婦にとっても医療機関の充実度は
他の地方から見たら羨ましいレベルだろうしね。
- 89 ：
- いっそのこと、明治通りを自動車進入禁止地区にしてJR久留米駅から西鉄久留米駅まで
LRTを整備した方が中心部が活性化すると思う。
- 90 ：
- >>88
それは、君がお店を経営してても同じさ、大人数で組織的にやってでも衰退するのに、個人商店にそれを求めても無理なのさ。
自分がそれを出来らならそれだけの口を叩けば良いだろうな
- 91 ：
- 寡占化が進んでいくとお店は無くなるだけだし、市場原理なんで誰も出す人はいなくなる
何故ならば、個人では太刀打ち出来無いレベルの資本力が必要だからだ。
- 92 ：
- 人の流れがゆめタウンで加速度的に変わったのも事実だけど
その前から、久留米市内で買い物せず、福岡まで出る人が増えて商店街は衰退を始めてたよね
服飾なんかは特に福岡にない魅力的な店ってのも難しいだろうね
珍しいものなら今はネットで買えばいいわけだし
その福岡ですら今や若者文化の中心地の大名に空きテナントがごろごろしている有様だしなぁ
- 93 ：
- 個人の努力とか既に関係ないレベルなのに、それを個人の努力で終わらせてる人って頭おかしいと思うよ。
大手でも潰れる時代に努力とかしか言えないのは、情けない
- 94 ：
- 福岡まで買い物に行く人は欲しいものを買いに行くというより
ショッピングに非日常を求めているんだと思う
女性ならおしゃれしてでかけたいとか
小売業は差別化難しいし固定資産が老朽化すると
競争力失う 経営はほんと難しい
- 95 ：
- 工業製品みたいな物は差別化は難しい
資本と資本の戦いの時代に個人は無力だよ
- 96 ：
- 商店街付近は道路事情が凄く悪いから
下記のように変えてやる必用がある。
http://iup.2ch-library.com/i/i0361749-1310381805.jpg
- 97 ：
- 夏休みの宿題にはちと早いようだが？ボク
- 98 ：
- >>97
大宰府市民が口出すな。
大宰府スレに帰れ。
- 99 ：
- 岡目八目って言ってな、当事者以外の意見を軽視してはいけないよ。
- 100read 1read
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