2013年07月四国123: 四国の道路総合スレッド　その３(277) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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四国の道路総合スレッド　その３
1 ：2006/08/30 ～ 最終レス ：2013/06/10
高速道路、国道、県道、市町村道、農道、林道など、
四国内の道路全般の話題を総合的に扱うスレッドです。
従来どおり交通ミステリー、走りづらい道（酷道・険道）情報もこちらでどうぞ。

【直前スレ】
四国の国道（酷道）・県道（険道） パート2
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1075296331
（移転予定先）http://machibbs.net/~tyousan/1075296331.html

【初代スレ】
http://machibbs.net/~tyousan/989858364.html

【お願い】
交通マナー、交通事情の話題は以下のスレッドをご利用下さい。
（注：スレ立て現在の現行スレッドです）

【香川】【徳島】　　四国の交通事情　　【愛媛】【高知】 その２
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1109345250
【伊予の】愛媛県の交通マナー その５【早曲がり】
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1152197029
■3■考えよう香川県の交通マナー■3■
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1142345843



8 ：
山は雪降ってたようだぬ…

9 ：
高松の松島から屋島ら辺の旧国道11号から国道11号へ抜ける（或いは逆）は、どこ通ってる？
松島2丁目駅付近（昔キョーエイ→GEOがあったところ）から、玉藻中学へ抜ける道は、
旧国道直前ですごい渋滞になるし、
総合体育館から抜けても、旧国道自体の渋滞が酷い。
オー○バックスの道は比較的空いてることが多いんだけど、
バイパス→国道11号へ行こうとすると、あそこは、コ○・コーラの交差点がものすごく渋滞しますね。
右折車線をもう少し長くしてくれたら、直進車線を多く使えて渋滞減ると思うんだけどな。

10 ：
>>9
コカコーラ－オートバックス間はその間に用事がない限り
ほとんど使わない。特に南→北→右折　は道として機能していない。
同じく、キョーエイ－玉中間もほとんど使わない。
東の方なら新川沿い。西の方なら焼肉香蘭前を通る道。をよく使うけどなぁ。

あと、国際ホテル前の渋滞は許容範囲だと思う。

11 ：
香蘭前は、サンフラワーに抜ける道かな。
たしかにあそこはあんまり混んでるイメージないですね。
渋滞時通らないだけかな？

バイパス←→11号の道をもう少しなんとかして欲しいものですね。
国際ホテルの隣になんちゃら迎賓館が出来て、あそこの隣が道できるのかな。
大きな空き地になってますね。
あれが、バイパスまで繋がったら渋滞緩和するかなあ。

12 ：
松山の平和通りはしょっちゅう工事、舗装、剪定のいずれかをやってるような気がする。
何もやってない日が珍しいくらいにｗ
おかげでいつ通っても車線変更を余儀なくされるので正直ウンザリする。

13 ：
金がなくて近場で済ませたかったので込野観音寺線行ってきた。

県境手前（徳島より）でブラインドカーブからミニバンが出てきたときはどうしようかと思った(ﾟДﾟ;)
こっちが軽だったのでちょっとバックしただけで済んでマジで助かったｗ

14 ：
また平和通りで無駄な工事をやってるよ・・・

15 ：
国道193号線・徳島県海陽～神山の間はいつ通られるようになるんでしょうか？

16 ：
日和佐道路いつ開通するのかな？今年度中に開通する予定のはずだけど。

17 ：
平成19年度に延期になりました。

R56宿毛一本松の境の改良は来週、R319の善通寺バイパスは来月のようです。
日和佐道路は数ヶ月程度かかるんじゃないですか。

18 ：
R56渡川大橋の４車化は？

19 ：
何年かぶりに県道観音寺佐野線曼陀トンネルから雲辺寺方面に行ってみた。
２年前の災害のせいか、高原農業試験地はなにもやってなく、閑散としてた。
道路の荒れ方もヒドくなってるし。。。
で、前行った時も思ったんだけど、雲辺寺手前で、徳島方面からの道が
合流してきて、どう見てもそっちの方がいい道なんですが、あのままの
いい道の状態で下まで行ってるんでしょうか？
ということは、雲辺寺へのアプローチは曼陀方面からではなく池田方面
からの方が便利ってことでしょうか？

20 ：
松山市中央通りが最近になって急に混雑しだして日中は酷い状況。
とくに久万の台から本町方面に抜ける車線。
何か理由があるんだろうか？

21 ：
>>20
前から多くないかな。ラムーやサニーマートができたくらいから。
右折がたまりすぎて真ん中の車線が死んでる場合がある。
勝山交差点南進とまではいかないけど。

22 ：
道路と言えば伊予インター付近の4車線化拡幅の時に
最後まで立ち退きを拒否していた一軒家が懐かしい。
あの部分だけ車線が狭まっててかなり危なかったね。

23 ：
愛媛県今治市　高速道路　今治ＩＣ、今治湯ノ浦ＩＣ間開通は、いつ頃に
なりそうでしょうか？　
平成１３年度（２００１年度）事業着手したようですが、少なくとも今年中
（２００７年中）は無理っぽい？

24 ：
>>23
http://www.skr.mlit.go.jp/road/sinko/sinehime/ehime/ehi15.html
今年どころか数年はあきらめなさい・・・。

25 ：
>>23
ホント早く開通して欲しいよね。
バイパスはネズミ捕りだの覆面だの多すぎてうっとうしいったらありゃしない。

ただ、今治ＩＣ、今治湯ノ浦ＩＣ間を開通させてしまうと、今治の街を
素通りされて街に金が落ちないので早期開通を渋ってるらしい。

徳島の鳴門－徳島間も同様の理由。

26 ：
鳴門－徳島間は、高松自動車道の優位性が下がる香川県が嫌がってるからじゃないの？。


ってか単に予算がないだけだろｗ

27 ：
鳴門－徳島の高速よりも、板野－藍住の方が工事費も安くて実用性があるのに

28 ：
>>24
ありがとさん　今治の高速道路の完全開通はまだまだ先か

29 ：
西予宇和と宇和島道路の間を早く繋いで欲しい。
法華津峠、吉田町内、高光あたりの国道はトンネル、
急勾配が多い上に交通量も結構多いので走りにくい。

30 ：
>>29
事業進行状況の公表について／愛媛県
http://www.skr.mlit.go.jp/road/sinko/sinehime/ehime/ehi45.html

…最低あと4年辛抱する必要があるらしい

31 ：
伊予西条～川内・・・1994年開通
川内～伊予・・・1997年開通
伊予～大洲・・・2000年開通
大洲道路・・・2004年全線開通
大洲北只～西予宇和・・・2004年開通予定
西予宇和～宇和島北・・・2011年頃開通予定
宇和島道路（津島道路）・・・2009年頃全線開通予定

おおよそ3～4年周期で延伸してきたことを考えると
あと4年は辛いなぁ・・・

32 ：
>>31

×大洲北只～西予宇和・・・2004年開通予定
○大洲北只～西予宇和・・・2004年開通

余計な物をつけてしまいました。訂正します。

33 ：
>>24 多分、桁が違うと思う
数年どころか十数年てところじゃないの？
だって、いまだに用地買収も殆ど行われていないし
反対派の立木トラストも残っている
当然、工事なぞ着手されていない

下手すりゃ、Ｈ．３０年代にずれ込むんじゃないの

紹介のサイトの「平成17年8月 現在」などという更新の遅さが実態を物語ってるよ

34 ：
反対派の立木トラストって迷惑だよな～。
何のための反対をしてるんだ？

今治は何でも反対する風土なのかな？
商店街なんて寂れて終わってるのに商業施設にも反対してたし。

35 ：
>>34
今治に限らず松山（松山駅とその周辺の高架化事業）も…
田舎は全部そんなもんなのかもねぇ

36 ：
>>35
松山駅の高架事業は、昔からの計画を無理矢理予算取ってやろうとしている感がする
踏切渋滞の解消が当初の目的だったけど、新空港道路は鉄道をアンダーパスして高架化の必要はない
北側の南江戸踏切も新空港道路開通後は交通量は減っている。
どうしてもするなら、高松駅の様に西側に高速バスターミナルでも作れば
松山駅の活性化にもなるし事業継続の値打ちはある

37 ：
R11 西条市湯谷口　事故のため上下線通行止めだって

38 ：
どうも。関西からだす。
「高知東部自動車道」って高速道路になるの？
文章で見てもワカランかったから、具体的にどの地区を通って何処まで行くのか教えて。

なんなら地図でもいい。
「安芸市まで行く」なんなら「高知空港」「高知新港」（IC?）まで作る。
って見たけど、それは関係あるのかな？

39 ：
>>34
高架構造の高規格なんで地元が使えない道路だから。

つーか今の御時世にそんなバブリーな道路イラネ。４車線のバイパスあるだろ。
だいたい事業化が遅すぎた。湯ノ浦までと同時期じゃないと意味がなかった。
愛媛はそれ以外にもやるトコが多いから、お金がつかないだけ。


>>38
高知東部自動車道は、「一般国道の自動車専用道路」なんで高速道路じゃない。
http://www.skr.mlit.go.jp/road/sinko/sinkochi/sinkochi.html
の（６）一般国道５５号高知南国道路と（７）一般国道５５号南国安芸道路を
足したのが高知東部のはず。

40 ：
今治の高速道路　あまり歓迎されず、他に優先事項があるのなら、
過去の計画に執着せず、急いで建設する必要はないねー

41 ：
今治の田舎僻み根性丸出しだなwww

42 ：
塩江街道、なんで県道２８０号線に格下げになったんだろうか？
いずれも県が管理するのだから国道３１９号線みたいに国道４９２号線に
したらよかったのに。

43 ：
川東のあたり、まだ１９３号として残ってるけど、何故？

44 ：
高松中央インターから津田東インターまでは、国道11号線のバイパスなの？
地図を見てたらルート１１のマークがあったよ。

45 ：
高松道の津田東ＩＣから高松市三木町境までは
国道11号バイパス高松東道路の一部らしいです。

46 ：
おととい徳島行ったんだが、高速のトンネルがほぼ全て肥溜めクサイのはどういうことなんだ！

47 ：
>>46
徳島県の県民性と思われｗ

48 ：
>>46
おまいのクルマのにおいと思われｗ

49 ：
いやいや、徳島くさかったよ～（泣）

50 ：
ETC平日
15時－17時にIC通過・高松自動車道松山自動車道・坂出IC～伊予IC（坂出本線は対象外）・100km以内の走行
この3条件が揃えば通行料が約3割引だとよ。

51 ：
>>50
この手の割引目当てでSAで時間待ちするやつはまだいいとして、
100キロ以内の途中のインターでわざわざ降りて乗りなおす香具師がいる。
インターのETCレーン出た瞬間に入り口に向けてUターンかますので後ろ
走ってるとホントびっくりする。

52 ：
出張で南予に行ってきたけど
夜昼トンネルとか大洲西トンネルも結構肥溜め臭かった。
内陸部、盆地のトンネルとはそういうものだと改めて認識した一日だった。

>>51
>100キロ以内の途中のインターでわざわざ降りて乗りなおす
会社の経費削減の為にやっている。半額というのは大きいよ。
ただし後続車の迷惑にならないように十分気をつけている。

53 ：
まあ、ETCレーン出て直ぐUターンてのは問題有りだけど
割引のためならインター入り直しはよくやるね
おかげで、事前に距離調べたり時計気にしたりと忙しいけれどね
ガソリン高騰の今日この頃、通行料３割－５割引きは美味しいよ

で、割引による通行量を増大効果が検証されれば、通行料の値下げに
つながる可能性があるのだから、どんな方法でも良いからこの制度を積極的に
利用しましょう

54 ：
場違いかもしれないけど、よろしいでしょうか。
長年のペーパードライバー状態を脱すべく近場を夜間あちこち乗ってるときに出かけた、
やしま第一健康ランドの北にある細い道は一方通行なんですか?
地図を見ると屋島の北端にいってそのままぐるっと一周できそうにも見えるんですが。

55 ：
>>54

一方通行でもなくグルっと一周できるが、見晴らしは別に良くないよ。

56 ：
>>55
どうもありがとうございます。
初心者には道が狭く感じられすれ違うのが怖くてその時はそのまま帰ってきました。

57 ：
愛媛の県道131号線の土居－別子線って現状用途がない気がするんですが・・・。
いつ別子と繋がるんだろう。

58 ：
>>57
全くもって需要がないのでたぶん永久に繋がらないと思う。
まずは新居浜市街へ出る県道の全線改良が最優先事項です。

59 ：
>>58
情報ありがとうです。しかし途中まで作りかけで放置プレイ・・・
131号線ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

60 ：
そういう道は結構ある。
12号西条久万線も永久に繋がらないだろうな。

61 ：
埼玉に住むものです。先週、四万十川に旅行に行ったのですが、
四国に全く無知な私たちは国道４３９号を通ってしまいました。
道にコケ生えてるし、途中土砂崩れ起こってるし
本当に死ぬんじゃないかと怖かった・・・
通称「与作」らしいですね。地元では有名なんですかね？？

62 ：
>>61
国道439号線といっても東西に長いですから一概に言えません。
どの部分で難儀されたかは判りかねますが場所によっては以前より改善されたと思います。
とくに旧吾北村あたりはかなりバイパス化されました。以前は軒先酷道でしたよ。
四万十川付近でしたら杓子峠で難儀されたのかも？
国道439号線でしたら剣山付近の京柱峠も難儀な酷道ですよ。

63 ：
愛媛で酷道な国道といえば明浜～三瓶の海岸線
真弓峠～小田、川内～面河、新宮～法皇隧道
柳谷～地芳峠、こんな所を思い浮かべますが・・・

昔の佐田岬半島、双海～長浜、肱川～野村あたりも
今となっては懐かしい思い出です。

64 ：
>>61
　与作のデーターならココ！

ttp://route01.com/r439a.html

65 ：
>>63
今も三崎から佐田岬方面へは悪路だっての

66 ：
>>65
確かに悪路ですが
灯台のすぐ近くまで車で行けるようになった分
昔に比べればかな～り改良されましたよ。

68 ：
松山自動車道の最高速度なんですけど、松山ICから川内ICって一部100km/hなの？

69 ：
>>68
高松方面は松山IC合流後～川内IC降り口，
宇和島方面は川内IC合流後～松山IC2km手前までが平野部なので100km/h，
降り口500m手前からは先細りになるから70km/hに落ちる

70 ：
http://map.yahoo.co.jp/pl?sc=3&lat=34.15.54.482&lon=134.8.13.823
三木インター出口。右折牟礼方向の信号変わった？
前は信号青になって右折した直後、信号待ちしてたと思ったんだけど。
おそるおそる通過しちゃったよ。

71 ：
加茂でやってる工事は三車線？
だったら、あの爺さん専用だな

72 ：
今日サマータイヤで香川徳島r6（込野観音寺線）行ったが
香川側県境付近で雪が踏み固められてて氷状になって登れなくなったｗ
つーことであそこ抜けるにはスタッドレスかチェーンで行ってください

73 ：
この時期のコミカンは徳島県側に入った瞬間遭難しそう。。。

74 ：
日和佐道路の残り（由岐～福井）は
いつごろの開通予定でしょうか？

75 ：
松山自動車道の伊予灘サービスエリアの食堂が
自動オーダー制から食券提出制にダウングレード（？）されていた。
（自動オーダーである旨の）注意書きを提示しても
食券を厨房へ提出する人が後を絶たない状況だったので、
とうとう他のSA、PAと同じ仕様にされてしまったのだろう。

76 ：
>>74
ｳﾞｧｰ(´Д`)

77 ：
>>75
あらら。全SA,PA同時に実施しないと駄目かもね。

78 ：
田舎だから周知徹底しないと…ォワタ

79 ：
しまなみ海道を無料にしてほしい、という署名活動をしているみたいだが、絶対に反対。

まだ、橋もかかっていない島もあるんだから、その人たちのことをもっと考えたほうがいい。

86 ：
【ログ移転のお知らせ】
>>80-85まで下記に移転いたしました。
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1204206222/

※次回からスレッドの趣旨違い書き込みについては削除対応いたします。

87 ：
>>79
今でさえトロトロ軽トラが走ってて円滑な流れの邪魔をしてんのに、
無料化なんかしたらもっと増えるのは分かりきってるからな

88 ：
>>57
>>60
そういう道路は、なぜ一応計画されるのだろうか？
素人目には、費用に見合う、効果が得られるとは思えないのだが。
宣言するだけなら無料だから？

89 ：
府中湖のスマートＩＣはじめて使ってみた

いわゆる20km/hで通過できるものとは違って
バーのところで一旦停止するタイプのものだったよ
それと、ＥＴＣ専用レーン＝無人と思ってたら
誘導員がすぐ横に立ってた

影もなく猛暑のなか立ちっぱなし
ご苦労さん

90 ：
四国の高速道路、夏休み中連続２日間乗り降り放題で５０００円とは安い、
早速申し込むべ。

91 ：
>>90
２日間連続はネックだな、盆休みには使えない
５０００円というのも微妙通勤割引50%とそんなに変わらないし
乗り降り放題だけだね、メリットは

92 ：
２日連続で、遍路参りしようかな。
とりあえず高速道路の沿線を攻めてみよう。

93 ：
>>92
そういう使い方はいいね

94 ：
香川初の６０制限看板高松市内にお目見え。
しかし黒いカバーをかぶせているので正式運用はいつのことか？

95 ：
今は,どこもいっぱいかなぁ？

96 ：
国道56号線、松山市から伊予郡松前町へ行く道が大渋滞している。

「大型商業施設への右折禁止を徹底しろ。」

と、いう意見が多いようだが、その意見は間違っていると思う。

そもそも、片側２車線の道は、左が走行車線。右は右折専用、と、追い越し専用車線。
したがって、右の車線に右折車両が走るのは当然のこと。直進車は左の車線を走行すれば渋滞は起こらない。

運転手のマナー知らずで生じる渋滞を、

「大型商業施設が右折禁止を徹底周知しないのが悪い。」

と、いう的外れ（と、いうより論点のすりかえ）な指摘をするのはやめろ。

97 ：
>>96
何処の事を言っているのかよく分からんがエミフルの事か？
確か松山からだと右折渋滞対策に為に設けられた専用の立体橋があったと思うが、
それを使わずに追い越し車線から右折で入ろうとする空気の読めない奴がいるってことか？
もしそうだとしたら常識的に考えて右折する方が悪くないか？
つーか今まで右折禁止が徹底されていなかった事の方がおかしいと思うよ。

98 ：
>>97
その道はもともと町道だから、右折禁止にしたら原住民が反発するから利用客のマナーに頼るしかないんだとさ。
そのくせして右折禁止ですなんていう看板をこっそりエミフル側の歩道に置いてあるし、矛盾だらけ。

99 ：
要は。。。
エミフルに入る為の右折は
ご遠慮下さいって事かねぇ？
しかし、年末年始位だろ混むのは。
いつ閉店する事やら。

100 ：
>>98
なるほど、あのへんは殆ど通らないからよく分からなかったんだけど、
なんとなくだけど状況が分かったよ。詳しい説明をありがとう。

101 ：
それって　ここ？
http://up.pandoravote.net/img/pandoraup012076.jpg

キャパ以上の車が押し寄せたら流れ止まるよ
まあ、コレステロールが剥がれて血栓起こせば
その先、腐っちゃうけどね

102 ：
>>101
何かかなり前の航空写真のようなので、最新の位置を示しておくと

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=33%2F47%2F12.51&lon=132%2F43%2F17.479&layer=0&sc=2&mode=map&size=s&pointer=on&p=&type=static&CE.x=325&CE.y=245
ポイントしてるのが問題の箇所、そして画面右上が松山方面

103 ：
で、右折レーンといってもほんの少々中央分離帯を削ってあるだけの手抜き構造なうえに
生活道路の時代のままの長さ（クルマ２台分程度しか退避できない）なので
糞詰まり状態になる、というわけ

104 ：
>>101 の写真はグーグルアースのものです（確かに古い）
問題のところはもう少し南よりですか

まあ、西条のコメリの所は駐車場を貫いて国道と県道を結ぶ道を造り
信号機まで新設する対応だったので、温度差の違いを見てとれますね

105 ：
早いとこ、筒井徳丸線を完成させて、
エミフルから南北につながる道をつければ
少しはましになるのだが、
じゃまなところに味噌屋の倉庫があるよね。

106 ：
>>96
お前アホかい？
あの道路を全車（もしくは大半の車）が左車線通ればどんな渋滞が起こるかも
想像できないのか？

107 ：
>>96　みたいな法律違反でなければなにやってもいいと思っているヤツがいるから
ダメなんだよな。ルールとマナーを履き違えるなってんだ。

108 ：
>>96
松前町スレッドで周知を徹底すべきと書いた者だけど
あれはもうほんの少し先にある高架橋の利用についてのことですよ、念のため

109 ：
みんな、勘違いしていないか？


道路交通法
第二十条
１ 　車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。ただし、自動車は、当該道路の左側部分（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路）に三以上の車両通行帯が設けられているときは、政令で定めるところにより、その速度に応じ、その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。


つまり、ワイが>>96で言いたかったのは、道路交通法を守れ、ということが言いたかったわけで、渋滞の責任を右折禁止を徹底周知しない大型商業施設に転嫁するのは間違っている、ということを言いたかったんや。

110 ：
屁理屈以前に
＞あの道路を全車（もしくは大半の車）が左車線通ればどんな渋滞が起こるかも
＞想像できないのか？
の質問には答えないのかい？

お前の論理だと
追い越し禁止の40キロ規制の一車線道路を41キロで走るより10キロでのろのろ
運転する方が正解になるぞ。現実を見ろよ。

111 ：
先日、徳島県道山城東祖谷線が路面崩壊したけど、
徳島から京上いくなら、国道・県道・林道の３つの迂回路のうち、
どれが一番速い？

112 ：
>>111
電話やメールで聞いてみた方がいいんじゃない？

県道山城東祖谷山線通行止めのお知らせ
ttp://www.city-miyoshi.jp/ezs/info.asp?s=10&c=30&g=070&id=1871

三好市役所　
TEL：0883-72-7600
三好市建設部建設課　
TEL.0883-72-7623
kensetsu＠city.tokushima-miyoshi.lg.jp
三好市東祖谷総合支所　
TEL：0883-88-2212

113 ：
先週はR319
今日はR494を完全走破・・・・疲れたぁ
高知側、タッチの差で50分止め・・・orz

これで四国の国道、残るはR439(438)徳島側のみ

114 ：
たしかに香川県は”とろい車”に手厳しい。もみじマーク、初心者
は大目に見ますが....

115 ：
高速\1000が実施されるってんで
給付金を当て込んでETCを駆け込み取り付けしてるらしいな

高速全区間で”とろこい”日曜運転手が出没するって寸法だね

116 ：
香川河川国道事務所移転の問題についてはここでよろし？

「国土交通省は詐欺集団。文部科学省以上にばかだ」　by　橋下大阪府知事
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031800436

香川県民としては、真鍋知事のコメント待ち

てか、何で先にコメントされとるのんや？

117 ：
今日から高速￥１０００スタート

四国の高速道路の混雑具合は、どうなるのか、とても興味深い

118 ：
さっき、ラジオのニュースで、先々週に比べて四国の高速道路の混雑率は、141%から175%、といっていた

119 ：
なるほど。

120 ：
しまなみ今治南インター入り口R196号大渋滞でした。
市民生活に悪影響するので早く湯浦インターまで繋いで欲しいです。

121 ：
国土交通省の今年度道路予算で四国関係の２路線の凍結が発表された。
B/C比率1.0以下のものを機械的に切り下げたようだけど、今回切り捨てられなかったと
喜んでばかりはいられない所が味噌

国土交通省の発表資料
http://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000065.html
点検結果発表資料pdf
http://www.mlit.go.jp/common/000036949.pdf
費用便益費(B/C)についてpdf
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/13/130206/04.pdf

122 ：
>>120
建設に反対していたおバカ連中のせいで用地買収が遅れまくってたからね
全線開通にはあと４～５年くらいは待たないといけないかも

123 ：
>>122
121の真ん中のpdfに載ってるけど
>今治小松自動車道
>一般国道１９６号　今治道路
>10.3キロ　670億円　
>予想交通量　8600台／日
>B/C 1.1
今後の経済予測で予算を凍結される可能性大だなあ
今朝の愛媛新聞には小松バイパスの断念もでてたね。。
ちなみに小松バイパスのC/Bは1.6
今後安心して完成を待てるのは松山外環状や川之江三島バイパスぐらいなのかな???

124 ：
猪ノ鼻なんて1.0でギリギリ残ってるけど、綾南バイパスなんかより
よほどやって欲しい工事だよな。
地滑り怖い。

125 ：
坂出市で国道11号→旧11号線の連絡道路がいつの間にかできてた
場所は金山トンネルを高松方向に坂を下って綾川の手前

確かに、あのポイントには下り線は出入り両方あるけど、
上り線は入りしかなかったな

でもその道を使ってる車は目撃できてない

126 ：
高松道４車線化決定、いつになるやら
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20090428000092

127 ：
津田東～板野　２０ｋｍ渋滞してた模様

大坂トンネルの自然渋滞はいつものことだが、
部分４車線が対向２車線に車線減少するところでも
渋滞は自然発生する　もちろんJCTでも

とっとと４車線化してほしいが、踏む手順が多すぎて
とても決定したとは思えんのぉ

128 ：
>>126>>127
高松道の4車線化、用地買収ほとんど終了しているらしいよ。予算が下りれば建設は早いと思うよ。

129 ：
>>128
ほとんど～、は終わってないってことだよ

肝心の予算通るのすら危ういんだから

とにかく不確定要素が大杉

130 ：
128・129

残りの用地買収は建設当初の計画通り既に全て買収済みです。
また、橋脚などの建設も三木ＩＣ～津田東ＩＣ区間は開通当初に既に完了しています。
なお、三木ＩＣ～津田東ＩＣは自動車専用道路国道１１号線（通称　高松東道路）で、
管轄は国交省で管理は公団だったような？？

また、今回の整備は費用対効果が全国１位なので確実に整備されると思われますが、
後は地元自治体が盛り上げていくことが重要だと思います。

参考までに↓
http://www.kentsu.co.jp/shikoku/news/p01122.html

131 ：
>>130
橋はできていてもトンネルは？

132 ：
>>130
詳細がわかりました。ありがとうございます。
補正予算が通過すれば着工できそうですね。

133 ：
131
出来ているのは橋の橋脚だよ、だから、橋本体とトンネルは同時進行
で工事していくはず、工期は年単位でしょう。

132
地元の景気対策になるんで早く着工をして欲しいものですね。

134 ：
松山道の伊予から先も四車線にしてくれ。
５０キロぐらいでダラダラ走る軽トラが多くてイライラする。

135 ：
>>134
通行料金払ってそれだと頭に来るよな。

136 ：
＞５０キロぐらいでダラダラ走る軽トラが多くてイライラする

途中退場できるようにしてくれないと結局４車線しても同じじゃない？
セフテイーカーでもだして排除排除、（低速車には罰金とか

137 ：
>>136
最高速度守ってますかww

138 ：

新たに標識が要るな、一般道じゃないんだから
大洲～松山（７０K）

139 ：
>>134
法定速度内じゃないがまんしなよ
>>138
下走ったら

140 ：
いや、でも東京から転勤して四国の道でもみじマークで超低速で走る軽トラックの多いのにはびっくりしました。
もちろん、道路はその人達の生活の為にあるのですが、さすがにそれを見ていると、運転自体がヤバイではないかと・・・

152 ：
三坂道路はあと１年か。。
http://www.skr.mlit.go.jp/matsuyam/road/misaka/shinkou/index.html

153 ：
高松自動車道の4車線化、建設費関係の補正予算が通り、本年度着工ですね。
ありがたい事です。

http://news.shikoku-np.co.jp/kagawa/administration/200905/20090530000099.htm

154 ：
あくまで年度内着工目標ってことだ
せいぜい2010年3月着工ってところだろ
高速道路休日上限1000円措置が終わるまでには完成しない

払うモン払ってんだ
ありがたいとは思わないヨ

155 ：
ＧＷにあれだけの渋滞がおきたんだから優先度が引き上げられてもおかしくない
四国関係でいうと倉敷ＪＣＴ付近の山陽道も拡幅するなり対応して欲しい
東北･信越･北陸はそれほど渋滞してないみたいだから、後回しになってもしょうがない
休日1000円は、高速道路無料化に向けていい試金石になったと思うよ

156 ：
四国は高い高速代払っていくまでもない場所だというのが、日本国民の共通認識なんだと
今回の高速千円化でよくわかったね。
高速千円化が終わったら、また元通り閑散とすると思うよ。
フェリーも廃止されて結局困るのは地元民。

157 ：
新猪鼻トンネルはいつ開通するのですかね。あの道が出来ると便利になるので。

158 ：
四国の高速って、鳴門を起点にして、
鳴門から南下して徳島へ、西進して藍住へ、北上して板野へ、高松道、松山道伊予小松で北上
今治から海岸沿いに北条経由で松山、伊予へ。
というルートで最初から作っておけば、３つの橋ともリンクするし、
ムダな道、ムダな経費や工期もかからなくて良かったのにと思う。

159 ：
ムダなものを作るのが彼らの仕事です

160 ：
>>158
計画ではそのようだったが、本四連絡橋の完成順と、当時の国道の交通量の問題
用地収用の難易度の問題で現在のようになった

Wikipediaで『本州四国連絡橋』『四国横断自動車道』『四国縦貫自動車道』を読んでみることだね

>ムダな道、ムダな経費
どこのこと?

161 ：
出来た物は、どうしようもないけど
工事中の鳴門ＪＣＴ～徳島ＩＣは無駄

板野～藍住・上板間にＪＣＴ作って結んだ方が距離も短くて
時間的にも有利なのは地図を見れば子供でもわかる

162 ：
>>161
流石愛媛県民の考えそうなことだなwww

徳島市以南の人から見れば、今工事中のルートが最短だな
地図を見れば子供でもわかる

愛媛県民の皆様には只今高松東～鳴門までを鋭意４車線化工事を進めています
単線の川之江～徳島のルートはご遠慮ください

しかし、鳴門～阿南ルートは開通させる気があるのか?
それとも徳島県民は完成を望んでいないのか?

163 ：
>>161
＞地図を見れば子供でもわかる
地図だけで状況把握できる子供に会いたいです

164 ：
徳島の人間は隣県と仲が悪いね

165 ：
徳島県人がイラつくのも分かるような気がする。
香川や愛媛（特に香川）なんかは自県内の移動に便利になったが
徳島や高知は高松や松山に行く為のルートとして開通している
様に見える。

166 ：
４車線化は安全のためにも大事なことだから早急に進めてほしいね。

167 ：
ルートに関して言えば用地買収なんかとの兼ね合いもあるだろうから、必ず
しも最短距離では結べないんじゃないかな？

168 ：
用地買収もあるけど国会議員とか県議の意向なんかも無視できんだろうしね

169 ：
須崎市経由で四国カルスト、五段高原に行ってみようと思ってますが、一番良いルートを検討しております。
道幅が比較的広く、運転しやすい道があれば教授してください。

170 ：
>>169
>須崎市経由で四国カルスト
それなら国道197号から国道439号で天狗高原～県道尾根伝いで四国カルストです。

>道幅が比較的広く
197号は整備が済んでいますので比較的楽でしょう
尾根伝いの県道は、私は楽に感じますが…離合とか馴れてないとしんどいかもね。

四国の山道を走りなれていると広島県の山の県道もまるで高速道路のように感じるのはあります。

171 ：
>>170
ありがとうございます。さっそくのレス感謝致します。

172 ：
>>169
439号はくそ狭い。
197号から北に分かれてる東津野城川林道を通る方が絶対に楽。

173 ：
先日、四万十市中村から四万十町大正へ行くのに４３９号を通った。
時間は５５分だったがやはり狭い道で疲れた。

174 ：
今度、京都から高速1000円利用で高知まで行こうと思うんですが、
明石海峡からのルートって徳島で一度降りないと行けないんですよね？
瀬戸大橋経由と、明石海峡ルートでも高松道？で降りないルートって、どちらが早く到着するのか教えて欲しいです。

175 ：
>>174
ルート検索すると料金とか距離が分かるから調べてみたら？

176 ：
>>174
明石海峡ルートなら高速降りずに高松道を通ってそのまま高知へ行ける。
徳島道も板野で降りて５分ほど一般道を走って藍住から徳島道に乗れる。
ただ、高松道も徳島道も大半が２車線の高速なのでまどろっこしい。

瀬戸大橋経由ならすべて４車線の道で高知まで行けるよ。
瀬戸大橋経由の方が時間的には早いと思う。

177 ：
>>174
京都から松山・高知方面だったら、岡山を回ろうと高松を回ろうと距離はほぼ同じ、
そんなら車線が複数確保されているぶん岡山回りのほうが速い。

他のクルマに対してイライラすることがなければ徳島道が距離は短いけども
ネクスコ部分の料金計算が徳島県内もしくは神戸西で分断されて高くつくので勧められない

178 ：
皆様ありがとうございます。
瀬戸大橋経由で行こうかと思います。
朝5時に出て日帰り予定です。夜中に帰ってくる予定です。
高知でかつお。香川に寄ってうどんも食べたいと思います。

179 ：
須崎市内から土佐清水市竜串まではどの程度時間かかるでしょうか。

地図上では５６号線経由で１１０キロくらいありますが、道路状態がわかりません。

180 ：
>>179
３時間ぐらいかかるよ。
ずっと片側１車線の対面通行。道そのものは悪くはない。
山あり谷あり海ありで走っていて楽しいけど、走れども走れども距離が縮まらない。

181 ：
>>180
ありがとうございます。
アップダウンが多そうですね。楽しくドライブしてきたいと思います。

182 ：
【社会】高速4車線化全面凍結…計画中の6区間で - 国交省　


凍結する残りの３区間

東関東道館山線（木更津南ＪＣＴ～富津竹岡）
四国横断道（鳴門～高松市境）
九州横断道 長崎大分線（長崎～長崎多良見）

183 ：
４車線化よりも延長の方をお願いしたいな

185 ：
フェリーを守るため本四連絡道路は無料化にならないんだって。
四国と本州の格差は無くならない。
四国選出の民主議員さんはなにしてるの？

186 ：
橋代は無料にならずに、今の半額ぐらいでも良いよ。
フェリーにも補助をしてほしい。

四国内の高速道路は、延伸してほしいよ。

山陽道がつながった時ってうれしかったもん。
（竜野以東、福山以西の時）

４車線化より、ぐるっとつながってほしい。

187 ：
今、四国羅針盤（ＮＨＫ）で「高速無料化～広がる波紋」っていうの放送してる

188 ：
橋が無料になる→フェリー会社倒産運航停止→災害等で橋が使えない→フェリーがない＝陸の孤島

189 ：
橋３本もあるのに陸の孤島？
本四フェリーは不要。
無料で行き来できてこそ孤島じゃ無くなる。

190 ：
民主圧勝のなか、愛媛、高知は自民が勝った。
それなりの仕返しは覚悟しなきゃならんね。

191 ：
民主も自民と同じという事か

192 ：
四国の高速無料化は高知ー須崎東、松山ー西予宇和だけか。
まったくうれしくないな。

むしろ、ダラダラ走る軽トラまで高速乗ってきて渋滞増えるだけだと思う。

193 ：
>>192
このルートで渋滞が起こるのは盆と正月だけ？
私、松山自動車道を走ることあるけど軽トラ怖いほど
出てますよ。

194 ：
>>192
全く同感。
紛れ込ませないためにも数百円でもいいから課金するのがベストなんだが、バカ民主はそこを分かっていないようで

195 ：
＞＞１９４
過疎の地域で渋滞は起きません
ドラテクの無いのとは別問題だけれど

196 ：
>>195
南予の軽トラなめんな
一般道でされてるような超安全運転されたら間違いなく渋滞するわｗ

197 ：
四国の高速は週に２、３回走っているが、今回無料化される片側一車線部分で
ダラダラ走り、後続を詰まらせるトロい車がいるのは日常茶飯事。
追い越し車線が現れると、一気にペースアップし、追い越し区間の長さを知らない
県外ドライバーがムリな追い越しをかけて事故もよく起きている。
ゆっくり走ることが安全運転になるとは限らない。
流れに乗って走ることを知らないドライバーが多すぎる。

>>195は渋滞の先頭になっていることすら気付いてないんだろうな。

198 ：
四国は本州につながる３橋が無料、もしくは割引にならないと意味がない。
しかし、それはフェリー会社にとって死活問題。それはある程度は理解できる。
だったらせめて四国４県に直結する高速道路をもっと無料にしてもいいんじゃない？
もともと四国は独立した島みたいな扱いうけてるんだから・・・。

199 ：
>>198
ＪＲ四国に死亡宣告ですね

200 ：
本四架橋は首都高、東名と並んで最初から無料化対象外

201 ：
>>197
同感ですな、特に徳島道は酷い…
後ろに何台も連なってるのにマイペースは、止めてほしい。
週一走ってるが、それが嫌で最近は淡路回らずに瀬戸大橋から回ってるww
無料かなんて止めてくれ

202 ：
>>199
JRはオレンジタウンで大失敗してるからね。今回のこと以前に問題です
川之江周辺の無料化の方がよかったな

203 ：
>>197
あなたの言っているのは渋滞ではなく
自分の速度に合わせろゴルァでしょ
信号の無い高速でおまけに過疎地で渋滞ありえない
松山から宇和までの区間で時速20キロ以下の状態が渋滞

204 ：
>>203
典型的な他人に迷惑かけてるのがわかってない自己中だな。
一車線のところは法定速度以下でダラダラ走るのに追い越し車線が現れると
抜かれてたまるかと急にスピードあげるタイプでしょ？
法定速度切ってる時点で十分渋滞だよ。

205 ：
四国4件、道路事情や運転ﾏﾅｰにもお国柄があると思うが、今日「いわんこっちゃない」事故を目撃
松山市、勝山通りからＲ１１にかけての交差点だったが、赤信号になったにも関わらず
赤信号無視で交差点に減速せず直進しようとしたマークⅡが横断中の原チャリを撥ねた
偶然、直後を追走していた黒いクラウンの覆面パトカーが即座に対応
マークⅡの運転手はおそらく道路交通法違反で現行犯だな
赤信号無視、踏切で一時停止しない、信号のない交差点や信号機のない横断歩道での一時停止なし、
左方優先の原則無視、一方通行無視、駐車場等で進行方向逆走、交差点角のコンビニ駐車場などを
通り抜け、松山道の速度違反…余りにもモラルが低いので県警と県庁に苦情申し入れている
交差点等でいきなり右折専用、左折専用レーンになったりする場所が多いが、そのためにこういう運転
になってしまうのか？
関西から来たが、安全かどうかという観点からは大阪市内のほうがまだマシ

206 ：
203
渋滞の定義は、道路管理者や交通管理者ごとに異なっている。
例えば、警視庁では統計上、下記を渋滞の定義としている
（警視庁交通部 交通量統計表）。
一般道路 : 走行速度が20km/h以下になった状態
高速道路 : 走行速度が40km/h以下になった状態

となっています。これが渋滞の定義であり事実です。

207 ：
>>206
はいはい。顔真っ赤ですね。
渋滞改め最低速度違反でよろしいですか？
坂道の手前とか走行速度が40km/h以下になった状態も結構あると思うけど。

208 ：
>>205
レーン状況がクソ悪いのはもちろんのこと、そういうのに対処できないような運転能力ゼロの奴でも車の運転をせざるを得ない状況なのが悪い

209 ：
>>206
渋滞の定義ありがとうございます
>>207
私の言っているのは
ドラテクとかでは無いんですが？
愛媛県では恵まれていない南予のために
高速無料化です

ほうが大きい

210 ：
すみません
訂正です
高速無料化が望ましい

211 ：
>>207
対面通行区間は最低速度設定されてないよ。
道交法見なさいよ。

212 ：
＞愛媛県では恵まれていない南予のために
高速無料化です

＞ほうが大きい

先の事を何も考えないのが高知と愛媛の南予
数年後後悔する事ないように　と釘を刺す
”ほうが大きい”とは何？「その方が大きい」という意味？（yr

213 ：
>>212
ほうが大きいは
無料化の恩恵の方が大きいです

214 ：
無料化の恩恵より速度低下の悪影響のほうが大きいだろ。
「ほんのわずかな２車線箇所での無謀な追い越し→事故」
これがますます増えるだけだと思うが

215 ：
>>214
私の言っているのは南予限定かも
まず宇和島から松山に向かうとして
国道５６号線で混むのは吉田、卯之町、大洲、伊予市です。
それ以外は法定速度で流れています。
じゃあなぜ混むのか？それは信号が多いからですよ
自動車専用道路には信号は無いから国道みたいな渋滞は無い

216 ：
>>215
１車線なら高速でもアホが一台走っているだけで渋滞するよ。
無料化で最悪だろう、逆走も日常だろうな
四国で最初に開通した頃はカブで走ったバカもいたが、あの時代に逆戻り

217 ：
>>215
まだ表現がぬるい。
56号の山間部なんて名鉄を筆頭に遅いトラックがいるだけで流れがつっかえてるじゃないか。

それに、信号が多いから混むんじゃないぞ。
中予地区でもそうだが、ノロマがいて流れがつっかえるからだ。
どうせ赤に変わるから加速が面倒、後ろの流れなんて知ったことじゃないと思ってんのか知らんが、
（同乗者と雑談に夢中なだけという場合も多々あるが）
俺に言わせればそれだけでもう運転不適格だよ。

218 ：
四国の人たちは良くも悪くも他人の迷惑行為に対して寛容すぎると思う。
そのせいで他人に迷惑をかける人たちがいつまでもそれをわからないままなんだよな。

ただ、宇和島あたりの56号で法定速度以下でトロトロ走っていたのが、登坂車線が
現れると急にペースが上がるのは根性の悪さを感じてならない。

219 ：
ここを覗いてる皆さんに
愛媛には最近まで東予有料道路がありました。
今は無料です。
どうなったか？聞きたいですか？

220 ：
いえ、別にどうでもいいです

221 ：
うん、別にどうでもいいですね

222 ：
ログを移転します。

四国の国道
1 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/02/06(土) 21:50:53 ID:/EpT13ms [ nat10.mable.ne.jp ]

四国を代表する国道11号線、高松高知間の国道32号線、松山高知間の国道33号線など、
四国にはいろいろな国道が走っております。
昭和時代の旧道の思い出や最近の国道にまつわる話題なんでもOKです。
語っていきましょう。


2 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/02/06(土) 22:00:12 ID:KQ8R3yWw [ i218-47-39-47.s30.a048.ap.plala.or.jp ]

高松に単身赴任で住んでいたけど、国道「30号線」というのが一番驚いたな。
海上も国道だとは知りませんでした。だから国道フェリーと呼ぶのも納得。
そしたら、国道436号もそうなんだね。姫路-小豆島-高松だそうな。

223 ：
>>198
宇高航路終わりますね．

224 ：
長い間応援ありがとう

225 ：
ここへ来て３大橋が元の値段なんてなったら許さんぞ

226 ：
3大橋は最高1000円が限度だな

227 ：
国道フェリーの書き込みをした途端に廃止とか。
ショックです。高松の景色がかわってしまう。

231 ：
R11御厩のオービスから西に300mぐらい
http://www.mapion.co.jp/m/34.3035333333333_133.985346944444_8/

上下６車線をカバーするNシステムらしきものが設置された

232 ：
雪の影響で高速道鳥坂あたりで事故ってたらしい
高松自動車道で都合６件スリップ事故だとか

相変わらず雪にはめっぽう弱いな

雪から雨に変わってるけど
雨の夜には周りの車の明かりに勘違いして
無灯火で走るボンクラが必ず現れるな

233 ：
昨日くらいの雪で通行止めにするなよ。←W-NEXCO
スタッドレス履いとけば普通に走れるだろ。
四国の高速は冬タイヤ規制せずに、いきなり通行止めだからな。
ただしチェーンは道路を傷めるし、切れると意味ないからダメ。
それとすり減ったスタッドレスも恐いね。

234 ：
>>233 残念ながら四国の人は冬でもスタッドレスに履き替えないから
通行止めにしないと大変な事になる

235 ：
今日もまた雪で通行止めになってる。
冬タイヤ規制してスタッドレスだけ通らせろ。←W-NEXCO

236 ：
冬タイヤ規制に慣れてないからゴネるバカ続出の予感がする

237 ：
今日も雪で豊中・善通寺間で通行止め。ただいま上りは豊中インター出口で大渋滞中。
手前の豊浜の大野原で降りたほうがいいかも。

ただ、どう見ても雪ふってないのだけど。

238 ：
>237
事故らしいな。
http://www.tukoudomesagyou.jp/cgi-bin/traffic/index.cgi?c=traffic-4&pk=9470

239 ：
>>238
最初は雪で上下線とも通行止めだったみたいよ。
開通した途端に上りで事故って再度上りだけ通行止め。

豊中インターで下ろされたのは仕方ないけど、ＥＴＣレーンと一般と両方開けてる
もんだから料金所出てから合流で渋滞、インターに入ってきてから通行止めを
知ってＵターンするクルマで渋滞、下道の１１号も混んでるもんだから何度信号変わっても
１１号に出られず、結局インター降りるのに３０分かかった。
あまりにお粗末な対応に怒りを通り越してあきれたね。

１１号も一車線区間がずっと渋滞していて高速に戻るのに結局１時間半ぐらいかかったな。

240 ：
今年のGWは上限1000円使いたいがために
また大渋滞すんだろな。。。

大坂トンネル付近は高速道じゃなくて
単なる自動車専用道に下方修正ｹﾃｰｲｗ

241 ：
高速道路の新料金制度　見直しへ
見直しするのかしないのか・・・。

242 ：
あす、待ちに待った高松中央IC－R11北バイパスが開通。
高松北東部から中央ICに行き易くなるな。

あと、4月から高松坂出有料道路が無料化。

243 ：
>>240
もともと高松東道路です。自動車専用道路？高規格道路？まぁ、普通の高速ではない。

244 ：
なぜ？四国の高速は雪がちょっと降っただけで、通行止めなんでしょう？本州なんか、冬用タイヤ規制などでまだまだ通れるもんね。公団が面倒臭いのか、雪道に慣れてないドライバーが多すぎてなのかは？一般道でも、凍結防止剤を雪や氷に勘違いして、ノロノロ運転のドライバーがいるくらいだからしかたないのかな？それぐらい見分けつくだろ。

245 ：
>>244
ノーマルタイヤで突っ込んでいった馬鹿が過去に大事故を起こしたんじゃない？

246 ：
>>244
単純にスタッドレス履き替え、チェーンを所持していないドライバーが
四国には多いからです。

実際ちょっとでも雪が降ったり、寒波で凍結するとすぐ事故起きますので、
道路公団も雪降って積もったら安全策で冬用タイヤ規制をすっ飛ばして即
通行止めにするのです。

247 ：
数年前の一時期、松山道松山以南で冬用タイヤ規制を一時的にやってたが
（冬用タイヤ規制実施しますとトンネル入口等に横断幕も掲げていたが）
すぐにやめたみたいだね。
どうせ夏タイヤで侵入する馬鹿が多かったんだろう。
対面通行だから危ないし。

248 ：
高松西ＩＣの付近高速道路って何であんなにカーブしてんだ？

249 ：
>>248
途中までは，国道１１号（東西方向）の上を高架で走っているが，そこから高速専用（高松西ＩＣより西側）の区間（東西方向）に行くまで，２キロくらいは，南北方向に走る県道の上を高架で走っているためだと思う。
つまり，２回，ゆる～くにせよ，直角に曲がる必要があるから。

250 ：
>>248
あんな風に西インター直前で強引に曲げる方が
『時間も費用も手間もかからない』からと
開通当初に聞きました。

251 ：
昨日ぐらいの雪で高速通行止めにするなよなぁ。
高松から宇和島まで９時間かかったよ。

特に川之江あたりの渋滞が酷かったな。
３０分で１センチも動かなかったときもあったし。

252 ：
>>251
11号の新居浜と川之江の間はまともな裏道もないから、日中は常にノロノロ運転

253 ：
四国の高速が通行止めになったときは瀬戸大橋を渡って山陽道の福山から
しまなみ海道渡ったほうが確実に早い。カネはかかるけど。

254 ：
高松中心部、高高－工芸辺り、作ってる最中の新しいガッターを見る限り車道を１車線に絞るように見えるんだけど、そうなのかな？
軽が充分走れるような歩道が出来そうだな。

255 ：
こないだ西条から観音寺まで走ったが１１号の交通の流れ悪いな。
特に遅いトラックを全くといっていいほど追い抜けない。

256 ：
高速道路の50ｷﾛ規制ってなんでみんな従わないの？
みんな普通に100ｷﾛｵｰﾊﾞｰｗ
捕まらないの？

257 ：
徳島県
阿波しらさぎ大橋
本日開通
これで四国一の交通量と渋滞で悪名高かった
国道11号の徳島本町～かちどきばし付近の慢性的な渋滞が
緩和されるか期待大

258 ：
>>257
代わりに
新浜－千代ヶ丸間が
さらに混む予感

259 ：
明徳短大の前あたりで覆面に捕まってる奴を何回か見た。

260 ：
>>257
徳島本町～かちどき橋は、そんなに変わらないのではないでしょうか。
鳴門から小松島方面に向かう車は、既に阿波しらさぎ大橋開通以前から、
吉野川大橋南詰で左折し、末広大橋経由で南に向かうのが一般的になっていましたから。
おそらく今回の開通で一番混雑＆交通量が緩和されるのは、
川内の国道11号と吉野川大橋なのではないか…と個人的には勝手に予想しています。

しらさぎ大橋以南の高架道路が大野まで繋がってくれれば、
徳島市内をスルーして県南方面に向かう車は、
ほぼ全て東環状を通る様になると思うんですけどねー。
一体何時の事になるのやら…。

>>258
トヨタカローラ徳島のところの信号を先頭に、
上り、下りがいつも混んでますよね；。
何であんな小さい交差点を先頭に渋滞が起こるのか、
何回通ってもよく分かりません。

261 ：
ログ移転です。

速報！徳島「こんな店（施設）ができるらしい」情報！！【８店舗目】
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1288140668/

950 名前： お遍路さん 投稿日： 2012/04/27(金) 20:41:25 ID:5CdXkVNg [ opt-101-1-209-222.client.pikara.ne.jp ]

住吉コーナン駐車場からの出口は
住吉堤防沿いからと、しらさぎ大橋からとの合流口で大混雑
コーナンがたいして混んでもないのに、駐車場から出るだけで15分もかかった

あれ、計画段階で分からんかったんだろうか？


951 名前： お遍路さん 投稿日： 2012/04/27(金) 21:34:28 ID:QkmdWrlw [ p11113-ipngn100106tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]

>>950さん

それを指示するのは
県の職員です
仕事しなくても給料もらえるので
コーナンがオープンするからといって
渋滞予測はしません
考えもしません
それが公務員です


952 名前： お遍路さん 投稿日： 2012/04/27(金) 22:47:43 ID:d6VEPldw [ opt-101-1-229-47.client.pikara.ne.jp ]

出口の道が混むかどうかはコーナンが判断するのが筋では

現時点では不完全な道だから何ともいえないし

961 名前： お遍路さん 投稿日： 2012/04/29(日) 14:31:56 ID:/rYMI5+Q [ TKNfx-01p2-200.ppp11.odn.ad.jp ]

＞950
＞951
明らかに道路管理者である役所と予見できる警察の不備です。
そもそも未開通の南岸は住吉の1車線しかない降口で降りるしか無く、
下路との合流をあわせて考えると渋滞になることは十分予見できている
はず。
本来であれば上り線だけは北岸の手前から橋上にかけて1車線規制を
かけて開通させるべきなのです。
スレ違いになりましたが…


962 名前： お遍路さん 投稿日： 2012/04/29(日) 15:48:23 ID:lX/BN9sQ [ opt-101-1-231-123.client.pikara.ne.jp ]

結局今も渋滞しているの？


963 名前： お遍路さん 投稿日： 2012/04/29(日) 16:41:51 ID:WRYCiYcg [ softbank219061106159.bbtec.net ]

>961
どんだけ役所叩きたいんだよお前は(´・ω・`)。


964 名前： お遍路さん 投稿日： 2012/04/29(日) 21:31:46 ID:nCPa82iw [ opt-123-254-22-192.client.pikara.ne.jp ]

おのぼりさんで あの渋滞に巻き込まれた１人なんだろ。
そっとしといてやれ


965 名前： お遍路さん 投稿日： 2012/04/29(日) 22:46:39 ID:/8ENogCQ [ opt-122-129-182-22.client.pikara.ne.jp ]

わざわざしらさぎ大橋を渡らないといけない理由なんてないし
今は物珍しくて使っているのだから、そんなに文句言う人もいないのでは？
渋滞が嫌なら吉野川大橋渡ればいいだけだし
既に昨日はそんなにひどくなっていませんでしたよ。（降り口のみ渋滞）


966 名前： お遍路さん 投稿日： 2012/04/29(日) 23:06:02 ID:eihXW9oA [ opt-115-30-159-154.client.pikara.ne.jp ]

今日はしらさぎ大橋もコーナンも余裕でした


967 名前： お遍路さん 投稿日： 2012/04/30(月) 15:32:49 ID:u2D+An/A [ TKNfx-01p2-200.ppp11.odn.ad.jp ]

>963
>964
むしろ叩かれる側の人間ですが何か？
ついでに言えば、県外人なので利用することもなく、別に興味もない橋
なので渡ったこともありません…というか造ってることすら知りません
でしたが…
たまたまこちらでニュースを見て開通のバカ騒ぎをみただけなので。

>965
そうなんですか？ニュースによれば渋滞緩和のための橋なのでしょう？
もしそうなんであれば、渋滞を倦厭してそもそもの役目を果たしていない
のか、開通させるのが早かった（未開通部分が開通して本来の役目を果た
せるような感じなので…）ということも考えられますね。
私が言いたいのは文句を言うとかそういう話ではなく、こういった道路の
新規開通や施設の新規オープン時の混雑をどう緩和させるかは、結果と
して災害等における緊急時の想定が道路管理者にどれだけ予見できているか
ということにも繋がるんです。
それができていれば事前告知や期間を区切っての車線規制とかの対応策が
自ずと出るはず。今回は担当各所の程度の低さを露呈しただけですね。
まぁそれが生かされるとは思えませんが…

スレ違いなので削除してくださいね。。。

262 ：
そんな難しい事じゃなく、交通量の増えた南北方向の信号時間を長くすりゃあいいだけの事。
いまは東西の時間が長過ぎてむだに待つだけの時間がかかり過ぎて渋滞を加速している。

263 ：
>262
はぁ…
そんなわかりきったことを堂々と言われても…

そうなるのは十分に想定範囲内の結果であり、予測出来ていて
当たり前に事前対応が可能な状況です。
渋滞した、困った…じゃ信号を長くすればいい！では後手対応
丸出しの子供の対応です。
まぁ実際にそうしたみたいですが…
それだけ新しい管轄が増えることに対して役所も管轄警察署も
緊張感がないんでしょうね。

264 ：
>>262
南詰交差点の西側も今回の開通後は渋滞伸びてるから、信号比変えるだけじゃ難しいと思うよ。
だんだん混雑減ってきてるし、多少混雑は残るけど、初日とか二日目とかよりはましになるんじゃない？

265 ：
開通したからみんな物珍しくて
用もないのに通りに来て渋滞してるだけだろ
そんなもの渋滞予測もしないし（開通時のみだから）
それにまだ完全な開通じゃない

GWの観光地に行って渋滞に遭遇して怒っているようなもの

266 ：
>>265が上手く纏めてると思った

267 ：
しらさぎ大橋南詰、今日ニュースでやってたけど渋滞解消の為に道路いじるみたいね
毎日16時ぐらいには、南行き橋の中央まで渋滞ができるらしいし

橋を下ってからの合流部分の直進車線を一本増やして、住吉からの合流部分にも信号を設置するとか

268 ：
この間通ったら
半分ぐらいが橋渡ってすぐ右折していた
その右折の列のせいで直進が渋滞している
工事して解消するんだろうけど
橋だけ渡りに来るやつも自重しろよ
あと何個か交差点を進めば渋滞はしないはず

269 ：
昨日一昨日と連続で５６号線のサンクスや焼肉ごえんなどの近くで検問してるのを見たんですが何があったのか知ってる方いますか？

273 ：
>>271
申し訳ないです
酔った勢いで
怒りにまかせて書いてしまいました

障害者用スペースに健常者が止めるのどうにか出来ないものかな
案外常識ありそうなオッサンオバハンが止めてるし
あとはヤンキー
田舎に行くとさらに

昔よき時代ではなかったと言うことか

274 ：
徳島本線料金所もついに廃止だね
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/shikoku/h25/0304/

これで四国も大回り高速道路の旅が楽しめるようになるな
また大洲、須崎方面からのターンも楽しめる

275 ：
徳島西環状の橋も早く造ってくれ。

276 ：
橋は金が掛かるからなあ

277 ：2013/06/10
橋は人口の多い地域でないとな
作ってもあまり使われないのが見栄見得だから建設１００％ないわ

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