2013年07月多摩342: [相模原?] 小田急多摩線延伸問題 3 [淵野辺?](219) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼

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[相模原?] 小田急多摩線延伸問題 3 [淵野辺?]
1 :2006/10/29 〜 最終レス :2013/05/20
前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1093222589



2 :
よしっ、このスレも妄想で埋め尽くそーぜ! オーッ!

3 :
しかし延伸しないスレだな、ここは・・・

4 :

注目しているんだけど、誰もイナイねぇ。ここのスレって

JR相模原駅から新宿副都心へ通学した時の最短時間と最安価格?
走ってもいないけど夢は膨らむ!新宿まで座れる魅力が一番だぁ。

@「新宿〜町田」と「新宿〜相模原」の料金に100円くらいの差がでるんだろうか?
A直通電車は、「新宿〜町田」町田でJR横浜線乗り換えて相模原駅へよりは安いかな。
B「新宿〜橋本」橋本乗換え相模原の方が安いか?
C相模原市が切符の補助金を出すとか・・・

5 :
先週 どこかの新聞の相模原市版に延伸問題が
載ってたってご近所さんに聞いたけど誰か見てないのかな?

6 :
多摩線延伸へ始動
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20061115/lcl_____kgw_____004.shtml

7 :
>6
「検討する会」の第1回を今やってるってことは、
実現はほんと、いつになるのやら・・・

8 :
>>4
開通する頃には通学してないと思われる。
相模原市の計画通りなら上溝まで開業する。朝ラッシュの新宿直通に相模原駅で
着席できるかどうかは疑問。

9 :
とりあえず今はまだ、空いてる多摩線を小田原・町田に流して(返して)欲しい。

10 :
唐木田から上溝へつなげたとして唐木田の次の駅は相模原になるの?
それとも小山町に一個作るの?

11 :
みんなが思ってるほど多摩線延伸簡単に実現せんよ。
何十年か先の話だよ。

12 :
↑同感
早くても20年先ってとこかな
まず、用地取得に時間がかかるはず
でも、金ないか。。。

13 :
>>10
少なくとも一個は出来るみたいだね。
場所はまだ未定かと・・・

14 :
>>4
乗り換えなしで座ったまま新宿まで乗り続けられるの?

15 :
>>14
4の人じゃないけど・・・
いまのところ、新宿行きはなくはないけどすごく少ないよ。
多摩急行は千代田線直通がデフォ。
新宿に行きたいときは代々木上原で乗り換える。
ホーム反対側に来るのに乗りかえるだけだし、
そこまでは座っていけるわけだから、楽だけど。
あと、ダイヤの半分以上は新百合ケ丘折り返しの各停。

16 :
代々木上原まで座れるというのはウラヤマシイ!

17 :
>13
出来るとすれば、多摩境のあたりじゃないかと。
京王線も乗入れてるし、あの辺ならまだ土地を確保出来そうだし、最近
急速に開発が進んでるし、とにかく条件がそろってる。

18 :
片っ端から雑木林が禿山になっていく。ハゲ山への目的・過程は違うが、その風景は北朝鮮の禿山に似ている。
そして土地を安定させる時間もなく、駅から遠く不便なのにもかかわらず、庭もないサイコロのような住宅が建っていく。
自然破壊するんだったら、町田市内に駅は要らない。JR相模原駅から唐木田駅までトンネルで通過してほしい。

19 :
トンネルなんか掘っちゃったら小山田あたりの谷戸の
水源がどうにかなってカラカラになりそう

20 :
ume

21 :
検討委員会の調査はどこまで進んでいるのだ?

22 :
>>17
位置的にぜんぜん違うよ。途中駅は少なくとも唐木田〜相模原間を直線で結んだ線を大きくは外れないことが条件の一つ。
尾根幹線より北西側へ線路を延ばしていくことはあり得ない。
よって尾根幹線より南東側のエリアのどこかになる。

23 :
>>17
南多摩斎場付近を通ります。 新駅名は「南多摩斎場前」


唐木田―南多摩斎場前―相模原―上溝  に決定♪

24 :
>>23
そんなとこ、通るわけねぇじゃん 
周りは老人ホーム・介護施設ぐらいしかねーし
起伏激しいから駅なんかあっても 誰も乗らねーよ

25 :
まだまだズーット先の話。実現は。
駅だのどのあたりを通るなんて次世代の事で未定だよ。
お金がないからね。

26 :
新聞記事では平成18年開通をめざして・・とありましたが。
約10年後の話であり、次世代と言うには近すぎる未来かと存じます。

>>24
ではあなたの予想通過位置をご披露願えますか?
南多摩斎場付近は、現在はマンションの建設ラッシュですが、ご存知でしたか?

27 :
26 平成18年開通をめざして・・とありましたが。
  開通しなかったでしょ。。
  今年は平成19年。いつ開通するやら、、、、、、

28 :
南多摩斎場付近 正確には老人ホーム三郷の横に中学校が出来るみたいだし(21年だっけ?)
その隣は寺 その隣は公園があるから、実際南多摩斎場付近は無理かもね。
駅は置けても線路は引けないんじゃ。
見晴らしの裏 小山田桜台の方って聞いたけどどうなんだろうね。

29 :
前スレに書いたんですが…
ttp://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1093222589
の240-242,262

町田市役所の中町分庁舎1F、市政情報課(やまびこ)で閲覧できる、
『小田急多摩線延伸検討調査報告書 平成12年2月』(分類用ラベル:100-W4)
によると、
唐木田駅―A駅(高架)―B駅(高架or地下)―相模原駅(地下)
―C駅(地下)―上溝駅

A駅 ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.24.16.0N35.36.4.0&ZM=10

B駅 ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.23.3.2N35.35.25.0&ZM=10

C駅 ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.22.6.3N35.34.12.8&ZM=10

というのが2000年当時の青写真だったようです。
もちろん、駅の数や位置は変わるかもしれませんが…

30 :
>>29
その資料は使えないよ。 基地全面返還前提のプランだから。
実際基地内は相模原駅から横浜線に垂直方向で幅が線路+道路のぎりぎりしか返還されない。
地図で線引けば分るが南多摩斎場付近を通るのは正しい。 そこに駅は作らんと思うが・・・w

31 :
Google Earthで見ると想定コースには民家が多く立ち並んでいる(町田街道付近)
強制収容の権限が無い町田市では10年で開通させるなど不可能。 市道の例から30年は掛かるね

32 :
多摩線延伸に反対するわけではないが、多額の税金を注ぎ込むのだけはやめて
ほしいね!恩恵を受けるのは新駅周辺の住民や土地持ちだけだろうし。。。

33 :
平成18年←×
2018年 ←○
平成と西暦がごっちゃになってました。

34 :
>>32
じゃあ乗るなよ 仮に生きてるうちに出来たとしても(笑)
恩恵を受けるのは一部の人みたいなイヤないい方するなよなぁ

35 :
多摩モノレールが町田駅まで延伸しなかったように、相模原市長が変われば
それとも次の市長選に負けたら 計画倒れになります。
陸の孤島、小山田桜台住人はモノレールを楽しみにしてました。
モノレールが来ますからって、小田急線も来ますからって言われていたので。

36 :
>>29
2000年の報告書は無意味。平成13年に小山田地区の区画整理事業が中止になったので、2000年のプランの前提は一切崩壊している。駅A付近は2000年の計画では団地の中の駅だが、団地はできない。小山田西部開発中止の理由からして、もっと遠くの上溝付近の開発がうまくいくはずもなく、机上の空論という感が強い。
小田急にしても、少子化、都心回帰で乗客減少で、複々線化のペイバックが難しい現状で、新線負担は嫌だろう。
裏技として、尾根幹中央分離帯(旧本線=高速用地)に線路を引くという手がありそう(唐木田での接続が難しいが)。

37 :

尾根幹中央分離帯(旧本線=高速用地)は今年から道路工事を始めてます。
多摩境から南大沢〜堀の内〜唐木田、広くなります。
ぶっとばせる・・・スピード違反しそう!!

38 :
尾根幹はむりぽ。車道として急ピッチで拡張工事してる。
いろんな憶測計画あるが大分未来でなかな、開通は。
町田は金ないし、もしかして開通は無理かも

39 :
この手の話の進行状況って市に問い合わせたらきちんと答えてもらえるものなのですか?

40 :
尾根幹にしても多摩線延伸にしてもできるとかなり交通の便がよくなる(場所に住んでるので)
切に進行状況が知りたい!
ダメならダメでいいさ。あきらめるから。
中途半端な期待でできるかなーいつかなーって待つのはもうたくさんっす。。。

41 :
尾根幹は稲城までグッド。でも小田急はちょっと無理かな

42 :
>>35
なぜ相模原市長が変わればそれとも次の市長選に負けたら計画倒れになるの?
延伸反対派の理由は?

43 :
市南部や山間部住民にはたいしたメリットが無い、
というのも理由のひとつとしてはある。

44 :
そうだ

45 :
>>31
道路と違い、確保するのは橋脚の部分のみ。
つまりは強制収容しなければならない部分は道路のように面ではなく、ポツンポツンと点在する飛び飛びの土地になる。
ただ問題は線路脇の住民に対する日照権や騒音問題の補償がどの程度なされるか、になるだろう。

46 :
>>45
鉄道でも計画幅員を確保しなくてはならない。電車が通る部分は10mほどだが、側道まで含めると20mくらいの確保が必要。橋脚部分だけ確保しても、桁が架けられないから無意味。

47 :
>>45
あなたの家の頭上15メートルに線路引きますが土地は買い取りませんって言われたらどうしますか?
そのような非現実的な反論はしないで下さいね。
当たり前の話ですが、例え高架でも線路予定地は全て買収しなければ建設は出来ませんよ。
地下化した場合でも民有地の地下使用料は深々度でない限り支払う必要がある。

それと都市計画変更から工事着手まで最低20年は掛かるからそのつもりで。

48 :
>>47
45は、自分の頭上に鉄道を通すなら喜んで土地を提供するといっているんだよ。こういう善意の塊が200戸くらいあれば開通は楽。土地買収費もいらないし、小田急も万々歳だろう。

49 :
20年以上前ならもっと簡単に唐木田以遠鉄路伸ばせたはず。
開通はますます難しそう

50 :
相模原まで乗り入れの計画だったのですか。
なんで唐木田で止ってしまったのでしょう。
相変わらず止った原因が解決できてないのでは?

51 :
>>50
もともとは、小田急も津久井のほうに伸ばしたかったのだが、京王と競合して負けて、やる気をなくした。

52 :
昔、親が駅みこして買った地所はヤブ山の中だよ。50年近くたってる。
計画道路も進まず、鉄道はさらに難しいねえ。
京王との競合、町田は開発から手を引いた、オイラが死んで次の次の
世代には開通するんでないかい。
でも利用客は望めないないんでは、沿線
人口も減るし。なおさら難しい。
直定年だから畑でもやろうかな、と考えてる。
おかげで狸もウサギもホタルもカブトもいるしね。
小さな小屋でもつくるよ。
当面開発されないようだし。
大昔も橋本 相模原 淵野辺と小田急の行き先の噂は
いろいろ。今とちっとも変わらない。
でもあんだけ広い緑って逆に財産だと思わない?
空気はいいし。

53 :
>>46-49
唐木田から多摩境通まではほとんど山なので収容に困難を極めることはない。
多摩境通から町田街道を横断して補給廠までは住宅があるが、完全に密集しているわけではなくところどころ緑の部分がある。
よってルートをうまく作れば、土地の収用は最小限で済む。

54 :
まず無理だな。
そんなに需要があるわけでもなし。
橋本か町田にいけば済む事だし、その間にいる人が
そこまで便利になるわけでもない。

上溝までなんかは、もう家と道路だらけで、これこそ到底無理。

55 :
相模原上溝間はほとんど道路の地下を通す計画では?
工事費かさみそうだが。

56 :
たとえ開通したとしてもだよ、
多摩急行がちょこちょこ30分おきにしか走らず、
各停も相模原(上溝?)から新百合までまったり折り返すにすぎないとしたら、
別に無理に通す必要もなかった、て事になるような気がするんだけど・・・。

57 :
金と利用客と土地の絡みでむりぽ。
時代がかわってしまったんだね。
NT開発の時の勢いで開通させれば良かったのに。
むりっぽいね。

58 :
無理なら無理でいいんだけどね・・
ただ、もし出来るとなったらどうなるのか、どういうことが起こるのか、について知りたいんだ。

59 :
そうなんだよね。
かも〜かも〜 じゃなくてさ。
こういう計画で、いまこういう段階で、次は何をして、いま何にてこづってて・・・
をマメに情報出して欲しい。

・・・無理だろうケドさw

60 :
>>57
小田急は当初、唐木田−淵野辺−上溝ルートの延伸案で相模原市と調整していた。
このルートだと米軍基地返還問題とは無関係だし、京王との競合性が低くなるからね。
唐木田車庫の線路の向きを見ればその目論見が読めるよ。
しかし相模原市はこの案を拒否。 相模原駅を通らない延伸では一切協力しないと突っぱねた。
で、小田急側は一気に熱が冷め、延伸には一切金を出さないと態度を変えたわけ。

誰がバカか分かるよね?

61 :
モノレールが町田まで開通しないくらいだから、この小田急線も厳しいですよ
ね。相模原とか上溝とか電車よりもクルマ生活の人が多いからこんな半端なとこ
まで路線伸ばしても採算が取れなさそう。・・・まだJR相模線の複線化の方が見込み
がありそうですね。

62 :
>>59
さすがに、そのレベルの話までは拾えないわな・・・。
当事者さんのソースに期待しまそ。
>>60
たしかに市はこだわってるね。素直に淵野辺にすればいいものを。
まあ、相模大野に住む俺はどっちでもいいけどさ。財政破綻にさえならなければ。

63 :
京王沿線の橋本駅の高層ビル群、多摩境駅周辺の続々開店の大型店舗、
南大沢駅前の開発ビル群、堀の内駅前のブルトーザー群・・ この一年く
らいドンドン変わっていってる。
小田急線と京王線の開発のスピードが違うように見える。

高齢者ばかりの廃れていく街もあるけれど、多摩境の小山ヶ丘小学校、
図師に新小学校(09年)のニュースをみると活気のある地域がみえてくる。

64 :
63 その活気も一時的。先が細い。
  あっという間の活気だよ。
  最近、歳もとったし便利な都心に戻る事
  考えてる団塊も。
  そーいえば越してきた頃はまだ緑も山もおおかったけど
  このあたりも住みずらくなったのも事実。
  越してきた時と変わらないのは小田急の路線伸のはなしだけ。
  あの頃よりも利用者と採算をかんがえると無理があるね。

65 :
>>59&62
小田急がどうする・・あるいはどうなる、と言うところが不明でも、京王がどうした・・・どうなった、と言うところは言えると思うんだ。
だって事実橋本に延伸したわけですしぃ〜〜〜
その過程の中で何がどうなって行ったのかを知りたい。

66 :
開発当初から京王は橋本までって聞いてた。
小田急は唐木田終点ということで、唐木田に土地を
買ったんだが、40年前に。
40年前のその頃も京王に先こされてたんでは。
その頃も小田急は相模原淵野辺までと噂はあったが。
自分は車庫として終点として唐木田の駅で先は望めないと思う。
淵野辺の親戚も町田も近いし不便は無いといってるし。

67 :
全ては京王線とあわせて多摩センターに向かったのが間違いの元だろうな。
どちらかが2〜3kmずれて並行させて、横浜線の先で合流すればもっとさいたま都心部並に宅地開発も進んで、
相模原市と町田市に散らばる公営住宅脇通れば、今よりずっと乗客も見込めただろうに・・・。

いっそ小田急は、多摩センター方面を京王の八王子みたいに盲腸線にして、
新百合ヶ丘−・・・−黒川−・・・−唐木田−・・・−相模原 にすれば宅地開発でも収入が入っていいのにね。

68 :
>>67
さいたま都心部のようにって…。あんなモザイクのような乱開発をご希望かよ。

道路が惨いので、数少ない幹線道路に混雑が集中。
それを抜けようとする車がセンターラインのない裏道へ・・・
で、川口の園児死亡事故みたいなのが起こる。
駅周辺まで住宅地で、大型店は少なめ。
郊外も大型電気店やホームセンターはなしで小型食品スーパーのみ乱立。

69 :
京王は当初、津久井の三本木まで延伸を考えていた。ほぼ同じルートを小田急も希望していたとか。京王は橋本以遠の線路用地も一部買収したが計画取り止めで道路用地に。小田急も唐木田以遠に関しては、いくつか案があったようだが、それほど乗り気になれないうちに、バブル崩壊と少子化。

70 :
昔と比べこのあたり便利になったよ。
もう乱開発はけっこう。
不満なら都心が一番。
これからも少子化が進むだろうし、延伸は多分無理。
わずかに残った小山田の山は今のまま保全してほしいよ。
ウチの周りも緑が大分きられてしまい63さんに同意です。
最近無機質な住宅地になってしまった。
昔は自然豊かでもっと価値のあるところだったのに。
最近、それだったら都心へと越す人もでてきたね。

71 :
>>68
あんな、店もない、見沼たんぼの他はまともな公園もない
ホントに「家ばかり」の状況なら、開発されてないほうが
マシだと思うよな。

72 :
ttp://www.jichiro.gr.jp/shinbun_kiji/1889/1889_06.html

結構熱い人たちがいるんですねぇ〜〜〜

73 :
いやいや・・・
つまり私が言いたいところはですねぇ〜〜〜。
京王線が橋本へ延伸する際、住民に対しどういう説明を行ってどういう対処を取ったか、と言うところを知りたいのです。
つまり線路上にある家にどのような交渉をしてどいてもらったのか。
線路脇になってしまった家々には現在どのような補償を行っているのか。
その辺の経緯についてですね。

74 :
新聞のチラシといっしょに自民党の号外が入っていた。
都知事選の話題が盛んだけど、都議会選もあるのかな。

「モノレール延伸とLRT導入」と大きな見出し

@多摩モノレールは町田から多摩センター、立川を通り抜けて
 横田共用空港まで直通で行けるようになる。
A小田急多摩線もJR淵野辺駅・相模原駅まで延伸。
B新町田街道にLRTなどの新交通システムを町田市内に導入。
(LRT=次世代型・軽量快速・路面鉄道、写真だと路面電車の東急世田谷線にみえる)
(略図を見ると子供の国駅〜小田急鶴川駅〜JR淵野辺・古淵駅を結んでいる)

このチラシを見てると
小田急多摩線延伸を自民党はバックアップしているんだね。

75 :
京王線は多摩NT開発と同時進行。山ばかりで住宅なんてなかった。
計画どうりスムーズに橋本まで工事したんだよ。
50年も前に地主さんも土地を売ったんだ。
だからなにも京王との交渉でなく多摩NT開発の為土地を手放したんだよ。
今とは時代背景がまったく違う。

76 :
>>74
小磯明は桜美林大学院卒で、元同窓会長(現在は顧問)だから
淵野辺ルート希望だろうなぁ。

77 :
間を取って矢部に行くのが一番いいのにな。
役所もそこそこ近いし、淵野辺の商店街も歩いていける。
相模原は橋本と近過ぎて中途半端過ぎるね。
もしくは、北里まで伸ばせるコースがあればいいのに。

78 :
矢部と淵野辺の間が短すぎるからくっつけて
一つの大きな駅にしてしまえばいいんだよ

79 :
折込チラシの件(自由民主・号外とあります。)
自由民主HPやイロイロ探したのですが、この「略図」を見てもらいたい。
この人の主張なんでしょうが「図」というのは分かりやすいですね。
(選挙宣伝になるかな。まだ、選挙戦開始ではないから。)

○○○候補・都議選マニフェストに
小田急多摩線・唐木田〜JR横浜線・相模原・接続
米軍基地再編・相模原総合補給敞一部返還で可能!

80 :
日米の「米軍基地再編・相模原総合補給敞一部返還」の合意によって、
「小田急多摩線・唐木田〜JR横浜線・相模原・接続で可能」になるもので、
相模原市側は積極的です。ただし、町田市側はそのこまでの踏み切りは
見られませんで、議会との温度差があるものです。
大きくは、鉄道新線の開通には地元自治体に費用負担があること、通過
路線上の開発構想に相違があること、あるいは関係する住民の反対運動
などが考えられます。
「小田急多摩線・唐木田〜JR横浜線・相模原・接続」を支持し、町田市側も
一定の負担は欠かせないと思っています。

81 :
小田急線、来て来てと言ってた市長が辞めるんだってね。

http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/mayor/html/mayor_20070309.html
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/mayor/html/syokumudairi.html

82 :
市長だけじゃなくて市議も大勢、来て来てっていってるけど・・・

83 :
そういや補給廠の土地は国から買い取るのか譲ってもらうのか
はっきりしたのだろうか?
あれ次第でかなり実現性に違いが出そうだな。

84 :
電車がこれ以上混むのは嫌だなぁ

85 :
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070321-00000017-mai-peo
補給廠返還でがんばってた相模原市長がお亡くなりになったそうな
多少なりとも、影響が出るかな?

86 :
調査結果、まだぁ〜〜〜?

87 :
遅い

88 :
駅はどこでもいいので最低限、横浜線沿線までは来て欲しいわ。

89 :
唐木田が終点っていうのも、何か締りがないよなー

90 :
町田スレにあったよ↓町田の税金が高くなるのは嫌だな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070802-00000098-mailo-l14


米軍再編・かながわ:小田急・多摩線延伸、協力関係で一致 /神奈川
8月2日13時1分配信 毎日新聞
◇相模原・町田両市長会談
相模原市の加山俊夫市長は1日、隣接する東京都町田市の石阪丈一市長と同市内で会談した。
在日米軍基地・相模総合補給廠の返還予定地(17ヘクタール)が含まれる小田急多摩線の相模
原市内への延伸について、「将来の相模原、町田圏域を構想し、互いの協力態勢を築いて推進し
たい」と求めた。石阪市長は「延伸路線の土地利用や利用客などの需要予測を精査して取り組み
たい」と協力に前向きな考えを示した。

91 :
多摩線は現在、新百合ヶ丘―唐木田間が開通。唐木田駅からJR横浜線相模原駅を経由して、
JR相模線上溝駅まで乗り入れる延長約8キロの延伸が構想されている。相模原駅脇の返還予
定地が延伸路線に含まれており、返還予定地の有効土地利用を図るうえから多摩線の延伸は
相模原市の最重要課題となっている。
 延伸路線の建設費は概算1200億円で、国と地方自治体、整備主体が各3分の1を負担する。
延伸に東京都と町田市の協力は不可欠のため、加山市長はこの日、町田市側の土地利用や財
政負担などについてこれまでよりも強く要請。「将来を構想して今、何をすべきかを考えるべきだ」
と強調した。
( http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1184629966&START=180&END=180 )

92 :
将来を構想して今、小山田の自然は保全し続けるのがいいと思う。

93 :
>>92
「将来を構想して」?どんな構想ですか

あなたの妄想でしょ

94 :
一度失った自然は帰ってこないし。
仮に開通しても人口減少が加速していて、ゴーストタウンになるだけだ。

95 :
おれもそう思う。
せめて小山田くらい少ない緑残してあげたいよな。

96 :
唐木田から先、相模原までは地下になるから自然破壊もほとんどないでしょ。
山を削って山留めして線路敷設するより、シールドマシーンで掘っちゃうのが
簡単だし。 駅の出入り口だけは地上だけどね。

小田急より、都道155号線が開通する方がよっぽど自然破壊になりそうだけど。

97 :
>>96
線路や道路を敷設する事による"線的"な自然破壊なんて大した事ない。
問題は駅を作ることによる"面的"な周辺の街区開発だろう。
駅を作らなければね…。武蔵野貨物線みたいに影響は無いだろうね。

都道155号線はどうだろう? たぶん尾根幹線から町田方面に行く
鎌倉街道みたいに、道の両側が少し開発されて終わりじゃない?

98 :
駅の影響の具体例として『はるひ野駅』を挙げようか。

元々は、里山の中を小田急の線路が走るだけの場所だったのだけど…。
はるひ野駅が出来た事によって、周辺の山は切り崩され自然豊かな
山々の代わりに大きな街が作られた。
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%B2%E9%87%8E&ll=35.617622,139.462745&spn=0.009559,0.016437&t=h&z=16&iwloc=addr&om=1

小山田に駅に作れば、当然のように同じ開発が行われるわけだ…。

開発が悪いとは思わないけど、多摩丘陵に残った自然も後わずかだし、
広い範囲で残されてきた小山田の自然を、将来に残したいくのも悪く
ないと思うんだな。

99 :
>>98
そうなんですよね。
多摩境・小山ヶ丘のカインズホームへ行ってきたけれど、開発する前は、どんな姿だったんだろうと。
大型店とマンションが乱立してるけれど、なんかサビシイ。
くるまは渋滞してるけれど、整備された歩道を一人も歩いてないゴーストタウン。
相模原市は自然が沢山あるだろうけれど、町田は少なくなってる。
電車を地下に通すにしても、地下水脈を切らないといいけれど。
鶴見川源流が干上がらないよう。ホタルの里を守れ!

100 :
鶴見川源流公園の湧水って、「川崎市水道」から供給を受けているって
聞いたことあるけど。
それに、源流公園のあたりはどう見ても通りそうにないから大丈夫だと思う。

>>99
開発がはじまる前のカインズ上空からの航空写真アップしておきます。
写真のほぼ中央がカインズのある当たりです。
昭和49年 1974年の撮影です。

http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-16/c37/ckt-74-16_c37_20.jpg

101 :
>>99
>>100

 何年か前に相模湖からの導水路の修理の為に
水を止めたら、鶴見川の水源が干上がったって話は
聞いたことが有るな?

 それで、鶴見川の水源はとっくの昔にかれていて
水道の源水路の漏水で持っていたということが公に
成ったと言う話だと思ったけど?

 供給を受けていたと言えば聞こえは良いけど
結局は、漏水で持っていたと言う事!

102 :
そういや導水路って多摩線を延ばす時にぶつからないか?
あの辺の地下を通ってるよね。

103 :
101
水道の漏水でなくて 川崎水道の工事で鶴見川の水源の谷戸
の地下水脈をぶったぎってしまった。
谷戸の水量は減少して、行き場を無くした地下水が
当時畑だった今の水源の池で湧き出した。
40年位昔のことだけど。

なにも自然保護主義者でないいんだけど
小山田の緑は残したいな

104 :
プロ市民?

105 :
今、気がついた。(オソイ)
このスレは多摩版だから
相模原市民のレスは少ない!?
延伸反対派(延伸必要ナシ派)が多い?

小山田緑地くらいは残してほしい。

はるひ野、若葉台、多摩境を歩いてごらん
新駅できても人工街は歴史がないから味気ない。

106 :
唐木田で止めてしまうのは勿体無いけど小山田は開発しないでほしい
多摩線と言う名前なんだし相模原まで行かなくてもいいと思う。

107 :
左が多いのか?
それとのグリーンが多いのか?

108 :
小山田というと、トラが逃げ出したり、織田無道が居たり、
たまにニュースに出ると何故か殺人とか凶悪事件とかだったり
・・・ってイメージなんだけど、間違ってる?

109 :
>>105
ここに限らず、多摩板に出入りする相模原市民は少なくないはず。
必ずしも「相模原市民=多摩線来て来て派」とは限らない。

110 :
町田なんて緑だらけな気もするけどね。小山田ってそんなに特別なんだ。
確かに、自然を守れって言うほうが善人ぽいよね、今のご時世。

111 :
看板に都立小山田緑地ってあった。
小山田緑地って都立なんだね。
町田市立かと思ってた。

112 :
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/mati_kei/odatama/pdf/odakyu_tama_05.pdf

113 :
>>112
読めません。リンク切れてました。
小山田ってそんなに自然でいっぱいですか!!!びっくり!!!
バスに乗っても、そこまで行ったことないもので。小山田まで行っ
たら、なんだか帰って来られないような気がするもので・・・。
相模原駅周辺住民としては、相模原から直接、小田急で新宿まで
行ってみたいですな。まぁ、橋本行って京王乗ってこいとおっしゃる
方は沢山おられることは1000も10000も承知で書いてますが・・・。
小山田を地下水脈ごとトンネルでくぐり抜けて、各停で新百合ヶ丘
行くだけでも良いです。何かと新百合に用事があるもので。
出来てください「小田急上溝線(?)」。小山田なんぞに止まらなくて
一向に構わないので。上溝まで行かなくても構いません。

114 :
多摩線沿線住民としては
駅はどこでもいいからぜひとも横浜線とは繋がって欲しい。

115 :
 多摩センターで京王に乗り換えて橋本へ出れば?

116 :
小田急が相模原にきても、市役所の役人が喜ぶだけでしょう(その為に誘致してる)
上溝まで来たら、相模線の乗客(橋本まで向かっている客)が減り、結局相模線の本数が
ますます減って、相模原市内の他の地域の人が不便を強いられるだけ。
同じく京王線の採算も悪くなって本数が減ったら、相模原市北部の住民が不便になるだけ。
結局小田急が延伸されても喜ぶのはほんの一部の人だけでしょう。市職員のために市民の
税金を使うな!

117 :
唐木田から真っ直ぐ、大学が2つある淵野辺に伸ばしたら少しは意味があるのにね
小田急も、京王とそれぞれの駅が離れることで沿線客の取り合いせずに済むし

118 :
相模原駅から聖蹟桜ヶ丘行きのバスが1日4本(か?)出ている。
あんな遠距離の半端な本数のバスを設定するくらいなら、
もう少し本数増やして南大沢・唐木田廻りの多摩センター行きかなんかにするほうが、
ハッピーになる人も多くなるような気もするがな。
神奈中・京王バスのやる気とか、新規経路開拓や免許とか色々問題はありそうだけど。

119 :
>>118
ニュータウンができる前からあったから、簡単に廃止できないんだよ。
と言うか、廃止したくないみたい。

120 :


121 :
相模原まで多摩線が延びてくればぐりーんうぉーく多摩にいきやすくなる

122 :
LRT計画って最近やたら政治家が公約としてあげるけどさ・・
結局現状で成功した例って実は富山ライトレールくらいなんだよね。
あすこの成功要因は、
・富山港線っていうJRの資産を受け継いだので整備・建設費(50億円前後)がそれほどかからなず、JRも手切れ金くれた。
・県の中心である富山駅を結び、将来的に新幹線や富山地方鉄道市内線との接続計画あり。
・元来富山港線沿線が富山市でも有数の住宅密集地帯で学校や企業も沿線に多い。
・富山市自体が「コンパクトシティ」目指しており、中心部への集住を促進(都市間輸送が目的ではない)
こういうアドバンテージがあって採算的にも成功してるんだけど、
だから町田や相模原に持ってきても、本当に成功するかは厳しい気がする。
町田〜多摩センや唐木田〜相模原市内ではLRTはまず不向きだと思うんだけど、さりとて鉄道、モノレールもなあ・・カネかかりすぎだし。

123 :
京王が激混みだったらともかく…今も橋本発そんな混んでないでしょう。
小田急開通しても採算取れないのでは?
逆に京王線や相模線の乗客が減って本数も減り、ますます鉄道離れが進む?

それより、すでに調査費用が予算として使われています。しかも小田急系の
コンサル?会社に。相模原市のほんの一部しかメリットがない事業に、すでに
市民全体の血税が…

124 :
もう町田の一部の住民には、このための土地買収の話がきてるって噂きいたよ。

125 :
>>124
そやって釣ってるんじゃね
いずれにしても何十年も前からの話だからねー

126 :
>>125
でも、自治会の会合で聞いた話だからなあ。結構信憑性あると思ってる。
まあ、どっちにせよ実現は20年後くらいだと思うけどw

127 :
いいよ、相模原になんて延びなくても。町田にモノレール繋いでくれたほうがいい。
超意味ない。バスでいいじゃん。

128 :
相模原っていつから政令市になんだ?
それで、採算の合わないモノレールの話がよみがえってるんジャマイカ?

129 :
>>128間違えた
×モノレール→小田急延伸

130 :
唐木田止まりの盲腸線より横浜線と繋がるネットワークとしての意義はあるだろうな。
あと、都心直通線が乗り入れると、橋本の例みたく相模原駅利用者が相当増え、街が活気付くかもな。
採算云々は、小田急も線路さえ引いてくれれば運営はやるよって言ってる位だから、何とかなるんじゃ?

131 :
やっぱり唐木田〜相模原or淵野辺開通の暁には途中駅を造らなきゃいかんのか?
トンネル掘るより、線路1本(正確には2本)だけ通すほうが自然破壊にも
繋がらないんじゃないのか??

正直、従来のプランは相模原延伸なんだろうが、隣駅の橋本から京王線が出てる
のだから利便性が向上するとは思えない。上にもあるが、淵野辺のほうが周辺に
大学もあるし、いいような気がするが。

132 :
やっぱモノレールを町田まで伸ばす方が間違いなく、便利になるでしょ。

133 :
早く淵野辺(相模原じゃなく)まで作って!!

134 :
その後はどうよ?

135 :
伸びたら唐木田は間違いなく急行・多摩急行は通過だろうな…

最悪多摩急行が多摩センター止まり→唐木田車庫まで回送
なんてのも

136 :
近くの、京王の若葉台みたいな感じか?

137 :
で、その後計画は進んでいるんでしょうか??

138 :
まずはリニアの駅が決まらないと。。。

139 :
相模原市内は市営地下鉄として単独建設すればいいんじゃね。
(小田急区間) 唐木田-小山田桜台-上矢部
(市営地下鉄) 上矢部-矢部-市役所前-南橋本-工業団地前-大島団地前-谷が原-つくい湖

140 :
多摩線の延長もいいけどまだ多摩モノレールの町田延伸の方が現実的じゃない?

141 :
小山田に通らなきゃいいんじゃね?簡単に言うと

142 :
唐木田−−−桜美林−−−淵野辺−−−上溝
全部地下で良いじゃない

143 :
で、その後どうなんでしょうか・・・

144 :
元気ですかぁ〜!!
進んでますかぁ〜!!
ホントに延伸するんですかぁ〜!!

145 :
やっぱモノレールを町田まで伸ばしたほうが確実に需要がありそう。

146 :
モノレールの運賃設定がバスより高いから、本当にそれほど需要あるやら…
バスで直に町田に行ける人が、モノレールの駅まで行ってわざわざ乗り換えるかな?
小田急は都心に向かうって需要があるけど、モノレールは接続線だからなぁ

147 :
多摩センターから町田はバス直は無いよね

148 :
>>146
バスの運行って不安定でしょう?モノレールだとそういうことがない。
それに慎太郎がなんでもかんでも立川に集めようとしてるから、重宝するようになるかも。

149 :
>>146
多摩境と橋本が限界ですね.
あとは,小田急が唐木田と江の島を結ぶ特急を走らせていたことが一時的にありましたが.
あれ,復活してほしいです.

150 :
>>146
町田方面から立川にJRで出るとすると、八王子から先がいきなり運賃が100円
くらい跳ね上がるんで、その点がいつも不満だった。
まあ、モノレールは、あのもっさりしたスピードと運賃の面が改善出来れば、
後走行ルートによっては、桜美林とか経由すれば、それに町田街道は、バス路線
が集中してるんで、バイパスが出来たにしても激混みなんでその混雑の軽減て
意味合いで考えれば町田延伸も悪くはないと思う。

151 :
>>145
町田住民じゃないが、多摩センター〜町田間は途中に大学も無いから需要無さそうに思う。
買い物ならば新宿に出るからね。
繋がれば便利かもしれないが週に何回も利用する人がいないと採算が取れないよ。
それと町田駅近辺の用地確保が難しい。

152 :
>>150
唐木田〜淵野辺(相模原接続は現実的に無理と思う)が実現すれば、桜美林近くに駅が出来るから充分じゃないの?
多分、現在のJR町田〜立川の料金(450円)より、モノレールの方が1.2〜1.5倍くらい高くなると思うよ。
ちなみに多摩センター〜立川南までのモノレール料金は400円だよ。
まして多摩センターから桜美林経由で町田街道で町田までなんてルートになったら町田〜立川のモノレール料金は700円を超えるのでは?
それでも乗るの? 工事費と運営赤字をどうするの? 補助金ちょうだいなんて無理だよ。w

153 :
JR東海、リニア新幹線5年前倒し開業 神奈川〜山梨間
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100108-00000542-san-bus_all

154 :
リニアが相模原駅に決まったら唐木田〜相模原延伸は
かなり現実味を帯びるんじゃないの
米軍補給廠が一部返還になるから用地取得も容易みたいだし

155 :
>>153
10年後の平成32年に相模原市〜山梨県笛吹市(石和温泉付近)間だけ前倒し開業しても観光客以外に誰が乗るんだろう?
しかも15年後の平成37年に東京〜名古屋間が開業したらリニア相模原駅(仮)は通過駅になるのは確実。w
ところで、リニア相模原駅(仮)は地下駅が想定されているが、この建設費がおよそ2200億円(ホーム、駅舎のみ。駅前広場は含まず)。
JR東海としては東京・名古屋・大阪以外の中間駅の建設費用は地元負担が前提の考え。神奈川県と相模原市はどうするのかね。市民税値上げするの?
リニア駅誘致で街起こしなんて狙っているのかもしれないけれど、地価高騰で一儲けを狙っている地主や不動産屋以外に誰にメリットが有るのかね?
JR東海の都合だけでリニア駅を作られても後々の負担を考えると地元は迷惑だと思うよ。

156 :
あれ?リニアって新横浜駅基点にするって以前JR東海の発表読んだ気がするんだけど。
いつから相模原周辺になったの?
なんか東海の思惑に官民振り回されてるような気がする。
これで大災害起きて「建設凍結延期」なんてなった日には・・

157 :
新横浜って、東京・品川駅乗り入れがダメだった場合の予備選択肢じゃなかったっけ?
山梨と東京の線上で、橋本は結構昔から言われてた気がするけど?

158 :
>>151
町田駅近辺のモノレール用の用地は確保した、って何年か前にニュースで聞いたよ。
まあ、今その用地がどうなってるかは分からないけど。

>>154
お客の利便を考えたら、リニアの駅は橋本だろうね。
横浜線・相模線・京王相模原線が集まってる訳だし。

159 :
町田駅までモノレールが通れば町田北部から町田駅まで神奈中バスで
通ってる人が利用するから少なくともその部分は黒字でしょ。
神奈中バスは路線大幅縮小になるから断固反対するだろうけどね。

160 :
>>158
私も橋本駅の方が有力だと思ってたんですが下の記事を読むと
相模原駅の方が可能性高いのかなと思って。
書いた人間のバイアスもかかってるでしょうからなんとも言えませんが。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090129/530020/?P=2

161 :
相模原駅案だけど完全返還にならないのならやめてほしいね。
米軍施設の真横にリニア新幹線の駅なんてややこしくなる。
それとも米軍関係者が便利になるように配慮してるのか?
相模原付近だったら空き地いっぱいあるだろうに。
弾薬庫の跡じゃなく、リニア用に新駅作ったらいいだけ。

162 :
>>158
町田駅至近のモノレール予定地は東急百貨店の横に出来た広い道路じゃなかったっけ?
でも、あの道路のおかげで街が分断されて人の流れが変わって、駅周辺が衰退し始めてたw
あの道路、週末は歩行者天国にしてフリマやるとかしないと、町田駅の商店はヤバいと思う
ブックオフ拡大で人の流れが戻ればいいけど…

163 :
まあその状態は良くないと思うけど、衰退してるのはどこの町も同じ。

164 :
まちだ東急の横って道路できる前は広場になってて、
多くの人々が集っていて良い感じだったなぁ

165 :
今月だったかの鉄道ピクトリアル増刊小田急特集に
多摩線延伸についての記事が少しだけあった

166 :
京王相模原線はダイヤ改定(改正じゃなくて?)で、
現在より時間がかかるって本当?

167 :
書き込みがずっとないね。
まあ、全く話が進んでないみたいだから仕方ないか。

小田急延伸に議員集結
ttp://www.townnews.co.jp/0304/2010/06/03/51643.html

168 :
延伸

169 :
マジで?

170 :
ビックル500って案外素敵だぜ?

171 :
相模原www
http://www.nizoo.com/dplu/trailer.shtml

172 :
小田急多摩線延伸の早期実現を、促進協議会が県などに要望書提出/神奈川
ttp://news.kRoco.jp/localnews/article/1011090038/

173 :
リニア前倒し検討、相模原―甲府間で先行開業
開業時期は20年前後を見込

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101124-OYT1T00013.htm

174 :
3駅整備で推進へ、小田急多摩線延伸で調査/相模原市

http://news.kRoco.jp/localnews/article/1105230056/

175 :
リニアの駅が橋本ではなく、相模原に来たら多摩線は
延伸決定ですね・・・
でも何故相模原市内で橋本派と相模原派に分かれているの?

176 :
 しя膿の副社長の記者会見やホームページのPDFの21ページ
辺りを見るとしЯ束の横浜線の他、京王電鉄線と相模線に隣接
って言うから橋本で決まりでしょ!?

最も駅名は新相模原か何かにするかもしれないけど・・・・・?


http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000011599.pdf

177 :
いや、JR相模原でしょ。橋本あたりは旧市街地で空き地がない。
JR相模原なら市役所もあるし補給廠を縮小または移転して
そこをオフォス街として整備すればリニアの神奈川県の玄関口として
新横浜なみに発展するだろう。リニアがJR相模原に決定すれば小田急線もくる。
ヘソのない街と言われている相模原でヘソとして機能すると思うが。

178 :
多摩市民の俺は延伸反対ゥ

179 :
補給廠が大幅に縮小したり移転したりすることはまずありえない。あるとすれば米軍がアジアから
全面撤退するような状況だけ。それだけあの場所は重要、らしい。
まぁリニアは大深度地下だし橋本で何の問題もないわな。

180 :
>>177 こちらのスレに

> 【八王子】八高線について9両目【高崎】

>  286 名前: 多摩っこ 投稿日: 2011/06/29(水) 23:09:27 ID:ob5G4y6w [ p4b0ef7.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]

> 中央新幹線、やっぱり八王子駅でなくて橋本駅で決まりなんだな!
> 具体的に県立相原高校跡地と名前まで出てきたよ。
> http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20110628ddlk14020333000c.html

 具体的な場所まで書いてあったよ?!

 相原高校の跡地らしいよ?!

181 :
>>179
岐阜とか長野とか栃木とか、わたしの仕事館のある県(内陸部で津波来ない、大地震の可能性少ない、活火山が無い、人口密集してない、原発まで遠い)に造ればいいのにな、そういう拠点って。
何故相模原になきゃならないのかが疑問。ニューヨークやシカゴ、LAの傍にそういう施設自衛隊が造ったらどういう気分よ?て思う。

182 :
単純に地図上で見たら橋本にリニアの駅作った方が便利ではあるな。
あの辺の地理は良く分からないから空き地の状態とか分からないけど。
でもそうなると小田急の延伸も橋本になりそうだが、それだと京王あるから意味無いしね。
どうなるか分からんが何かワクワクする。

183 :
>>181
海に近い・都市に近い・田舎

相模原に作る理由はこれで十分でしょう。

184 :
>>174
金の問題を別とすれば、愛川までの延伸は夢のある話だねぇ。
唐木田から上溝までは全部トンネルで繋げることになるだろうか。
小山田の団地辺りに一つ駅が出来そうだね。

185 :
>>181
海運の拠点である横浜本牧と空の拠点である横田のちょうど中間にあって
アジア全体の米軍のロジスティックの要だから、と江畑さんが書いてた。

187 :
新聞にリニアの環境影響調査への意見募集の折り込みチラシが入っていて,それによるとリニアは川崎市を縦貫して北上し,町田市の北端を西へ渡り,橋本を通過するようになっていた.
全長280キロメートルのうち,240キロメートルがトンネルだそうです.
相模原に延伸する理由がひとつ減ったような.

188 :
相模原市は厚木市みたいに青学に逃げられないように渕野辺に誘導すべきだと思うなぁ。
京王が橋本に来てるのに、車で5分の隣の相模原駅に止めてどうすんのよって感じだなぁ。
相模総合補給廠が全面返還ならまだ分かるけど、一部返還でしかもその半分が公園って・・・

返還部分の全部をマンションにしたら鉄道会社も乗客が見込めるからまだメリットあるけど、
現状の相模原駅で都心部から相模原駅に人を呼べるとでも相模原市の議員は思ってるのかな?

189 :
>>188
そういう観点で物を見てないでしょ。
単純に郊外の人間をどこでリニアに乗せるかっていう利便性だけじゃないの?
八王子方面や横浜方面からは横浜線、その他からは唐木田から小田急伸ばしてそれで。
別に相模原の人間の事を考えてそうしてる訳じゃないと感じるが。
そう言う事になれば駅前も自然と建て替え含め栄えて潤うもんさ。
三河安城みたいに駅以外何もないような感じになる可能性もあるけど。

190 :
相原高校なくなるんか
それはいいことだ
底辺収容所なんぞいらん

193 :
小田急多摩線を相模原経由で上溝、田名、愛川、半原と伸ばすことになるだろうけど、
上溝は一応商店街(半分シャッター通りになっているけど)があるが
田名は田舎で、愛川・半原はもっと田舎だぞw

194 :
早く、作ってくれい!!!!

195 :
上溝まで延伸の目標が2020年らしいけど、
田名まで来るのは300年くらい先かな…
田名って人口だけは無駄に多いから
外に出ようとするだけでいつも渋滞なんだよ。
モノレールでもいいからもってきてくれよ。

http://www.city.machida.tokyo.jp/kurashi/sumai/kotsu/ensin.files/kekkagaiyou.pdf

196 :
「多摩線」なんだから、相模原には繋がなくていい。イメージダウンだわ、多摩線の。

197 :
オマイらテレ朝観てないの?

198 :
出来るとしたら駅はどこだ? 町田や相模原の市のサイト見る限り、多摩境の通りか?

199 :
多摩線は多摩だよ。相模原に延ばす必要なしゥ
30年以上前に二両編成でスタートして育ってきたんだ。
それより京王線は名前も相模原線だし当初は津久井の方まで延ばす計画は社内の路線図にも書いてあったよ。
悪いがそっちを使ってくれ。

200 :
小田急多摩線にそんな過大な期待寄せるのもな
多摩センターに到達する事で目標終えてるからそっから先は自治体が作るなら営業してやるよってスタンスだろ
小田急あんま乗り気じゃねえ

201 :
延伸されると多摩センターから座れなくなるので、反対です。

202 :
小田急がJR相模原に延伸したら駅名どうすんだよ

203 :
相模原で問題ないだろ。

204 :
小田急相模原って駅が今現在小田原線に有るな
そっちを改名だろうな、小田相駅とかに

205 :
延伸するのに建設費どころか運営費まで自治体負担なんだって?

206 :
唐木田〜小山田は小田急でお願いします

207 :
オダサガは座間み原に改名

208 :
JRの相模原駅の方を「さがみっぱら」でいいじゃん(笑)

209 :
国鉄相模原駅前

210 :
小田急北相模原とか相模原緑とは相模原中央とかとかとか。

211 :
小田原評定になりそうだね

212 :
何か気のきいた返しをしようと一生懸命考えたが、
思い浮かばなかった。

213 :
相模原なんて糞田舎
東京もおまけというか腰巾着的存在
上溝(笑)田名(笑)

214 :
☆多摩センター☆(その130)
99 名前: 多摩っこ 投稿日: 2012/12/02(日) 20:30:56 ID:NKjmXeCw [ 48.net119083041.t-com.ne.jp ]


多摩センよりましなんだなw

215 :
そのスレみたらラーメンステマ野郎でワラタ

216 :

さらっち○うぞゴミ!

217 :
恐怖を感じたから通報しとくね

218 :
JRが相模原なら、小田急線は新相模原でいいんじゃね。

219 :2013/05/20
小山田あたりの住民も、延伸への機運は高まってなさそうだな

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