2013年07月東京871: 石神井スレッドPart66　～下り線高架化進行中～(1001) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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石神井スレッドPart66　～下り線高架化進行中～
1 ：2010/09/22 ～ 最終レス ：2011/02/05
石神井公園近辺についてマッタリ語りましょう～
煽り＆荒らしなどはスルーの方向で。
ご協力よろしくです。

前スレ
石神井スレッドPart65　～上り線高架化～
http://www4.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1274188715/

過去ログ倉庫
http://tokyo.machibbs.net/

アド街　ttp://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/050618/ (05年放送の石神井公園の巻)
街あど　ttp://tadp.jp/

石神井公園 | 公園を歩こう! ((財)東京都公園協会による公式サイト)
ttp://www.tokyo-park.or.jp/park/format/index006.html



2 ：
>>1乙です

前スレ９９９
はらドーナッツは今改装中で１０月から同じ場所でリニューアルオープンて張り紙がなかったっけ？

3 ：
>>2 店自体最近行ってないんでどうかなあとホムペみてみたら店がなかったので・・安心した。 >>1さんスレ立てお疲れです！

5 ：
前スレ>>998
都民生協のあった場所って、昔はボウリング場だったんだ・・・
知らなかった。

つーかあんた何歳だよ。
40歳の俺が知らないってのに。

6 ：
>>5
前スレ998です。　40歳代半ばです。
前々スレ980前後でも話題になったけど、(前々スレ983は私です)
http://www4.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1249931029/980-
私が小学校卒業頃まで　都民生協はボーリング場だったよ。

そのころは、西友の２階には　コルネット　というレストランがあった。
南田中団地前の平成建設の社屋のあたり、ボート池前のドミノピザのあたりは、
かつて金木園プールだった。

7 ：
>>6
それはそれは。

ご教示いただきありがとうございます、（恐らくは光和小学校の）先輩。

8 ：
>>5 >>7
俺は>>6ではないがどうやら俺と光和で同じ時期を過ごしてるな

ボーリング場は記憶にないな、西友２階のおもちゃ売り場やレストランは覚えてる
金木園、三宝寺の釣堀や北口が無かった事も覚えてる

9 ：
>>8
北口が無かったのは俺も覚えているよ。
西友2階のおもちゃ売り場とレストランも覚えてる。
でも、三宝寺の釣堀は知らない。
多分、興味が無いから認識していなかったんだと思う。

あんたも、西武ライオンズが出来た年に、
ファンクラブの会員になるべく南口の駅事務所に出向いたクチかい？

10 ：
昔は西鉄ライオンズだったんだっけ？
野球はあまり詳しくないけど石毛が選手時代に近くに引っ越してきた
ファンの女の子がサインをもらいに来てたり
地下室にトレーニング部屋があってノックの音が良く聞こえてきたりしてた

11 ：
また、そろそろ「ジジイは・・・」ってカキコがありそうだな。

12 ：
三宝寺池って、昔はプールだったそうですね

13 ：
駅北口の自転車置き場の超無愛想なオヤジにムカついたｗｗ

14 ：
11さん
わざわざひきこもりデブ誘わなくても。
やつは出るタイミングはかってるから
いずれ出てくるよ。

15 ：
ジジイは何故かボウリングを
ボーリングと書くからすぐ分かる

16 ：
>>4のサイトは詐欺サイトです。
別名義でのネットショップで、代金払い込むも商品届かず、詐欺だと返金騒ぎになったとか。
お気をつけください。

17 ：
>>13
時々、係りのおじさん達が感じ悪いっていう書き込みがありますが、
私はそう感じたことがありません。
むしろ優しくていい人達とさえ思っています。

18 ：
西友の屋上には、昔のデパートの屋上よろしく、子供向けの遊具が置いてあった。

19 ：
>>6です。
石神井小学校出身ですよ。
光和小学校との通学区域の境界近辺に住んでいます。

三宝寺池にあった釣り堀は、１軒だけ残っている茶店の奥にあった。
昭和５０年代前半までだったかな。

>>12
ボート池の、ちびっ子釣り場だったトコの前あたりが木製プールだったんじゃないかな。
プールが三宝寺池にあったとすると、その釣り堀だったトコだったかも。

在学中に石神井小学校100周年を迎えた世代なら、配布された記念誌にも
そのプールのことが載っているはず。

>>7-8さんは
石神井公園駅止まり、折り返し池袋行きが有ったのはご存知ですよね。

20 ：
>>17
その無愛想なオヤジ以外は
みんな良い人達

昨日なんか
奥に行きたいのにオヤジが自転車整理しててどいてくれないし
自転車倒れそうになってたから支えたのに無言

自転車出してもらった時も｢ありがとうございました｣って言っても無言

21 ：
>>6です。
石神井小学校出身ですよ。
光和小学校との通学区域の境界近辺に住んでいます。

三宝寺池にあった釣り堀は、１軒だけ残っている茶店の奥にあった。
昭和５０年代前半までだったかな。

>>12
ボート池の、ちびっ子釣り場だったトコの前あたりが木製プールだったんじゃないかな。
プールが三宝寺池にあったとすると、その釣り堀だったトコだったかも。

在学中に石神井小学校100周年を迎えた世代なら、配布された記念誌にも
そのプールのことが載っているはず。

>>7-8さんは
石神井公園駅止まり、折り返し池袋行きが有ったのはご存知ですよね。

22 ：
>>19と>>21　ごめんなさい。意図せずダブってしまった。

23 ：
>>10
え？石毛の家の近く？
僕もそうですよ。
あなたとは、子供の頃一緒に遊んだ事があるかもしれませんねえ。

でも石毛って、あの家作ってから程なく離婚して、
結局あの家にはあんま住んでいないんだよね、確か。

24 ：
>>21
> 石神井小学校出身ですよ。
> 光和小学校との通学区域の境界近辺に住んでいます。

そうですか。
それで、金木園プールや三宝寺池の釣り堀等の事情にお詳しいのですね。
私は、>>10でも言及されている石毛の家の近くに住んでましたので、
石神井小出身の方に比べれば、石神井公園周辺はそれほど詳しくありません。
石神井図書館には結構通ってましたし、七五三は氷川神社だったんですけどね。
プールは、土支田にある三原台温水プールにもっぱら行ってました。

> 石神井公園駅止まり、折り返し池袋行きが有ったのはご存知ですよね。
真ん中のホームに止まるヤツですよね。
当然覚えております。
高校への通学時に、よく使ってました。

25 ：
三原台1丁目までは石神井公園北口のバス通もずいぶん整備されましたが、
三原台1丁目から三軒寺までの区間で、道路拡張をまったく無視した住宅
（Yマンション）が建設中なのはいかがなものかと。

26 ：
前スレ959です
西武鉄道から返事が来ました

平素は西武鉄道をご利用いただきまして誠にありがとうございます。
この度は貴重なご意見を賜りまして厚く御礼申し上げます。

この度の目撃情報のようなことないよう指導徹底いたしますとともに
駅を快適にご利用いただけますよう鋭意努力いたしてまいりますので
何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。


西武グループでは「でかける人を、ほほえむ人へ。」のスローガンのもと
今後ともお客さまに喜ばれる鉄道を目指してまいります。
今後とも何かお気づきのことがございましたら
お知らせいただければ、幸甚に存じます。
これからも西武鉄道をよろしくお願い申し上げます。

西武鉄道お客さまセンター（担当　××××）

27 ：
ライオンズマンション１階の「ＴＵＣ」という名前の特殊景品買い取り所跡は
壁紙を見ると、ミリ１のスロットエリアのようだな。分煙対策かな。

>>25
補助138号線だっけ？
道路計画とマンション敷地の位置関係が微妙な所だね。
マンション敷地が引っかかっているんだっけ？
公図やそのマンションの建築確認図面ではどうなんだろ。

28 ：
>>27

なんで分煙って発想から離れられないの？
私の予想としては新しい方をスロット専用にして、元店舗の
空いたスペースに1円パRを導入だと思う。

29 ：
>>17

Ｙマンションはギリギリセーフだと思われます。
その向かいの●ゾン石神井やその隣のマンションは道路拡張予定地上に建っていますので、立ち退きが必要です。

30 ：
>>25（さっきの17は間違いでした）

Ｙマンションはギリギリセーフだと思われます。
その向かいの●ゾン石神井やその隣のマンションは道路拡張予定地上に建っていますので、立ち退きが必要です。

31 ：
>>30

自分がそういう分譲マンションに住んでた場合、好条件を提示してくる
ものなのかな。
区画整理で得する人と損する人がいるんだろうなぁ。

ところで・・
商店街のampmなくなってたわ。

32 ：
いつの間にか北口のインターネットカフェもなくなってますね。。。

33 ：
金十証券だったかなぁあったとこ 工事してますね 何になるかわかるかたいますか？

34 ：
>>32
100円ローソンのところ？

35 ：
>>34
です。昨日気がついたのですが、看板なくなってシャッター下りてました。

36 ：
>>35
来年南口に移転して再開するっていう話です。

37 ：
>>35
ありがとうです

あの漫喫ってどうなんだろう
行ってみたいな～とは思ってるんだけど…

38 ：
既出でしょうが、今年1月か2月に閉店したケンタッキーは、
今年11月末を目標に再オープン予定だそうです。

メールで問い合わせたら返信がありました。
大泉学園まで行かなければならなかったので良かった。

39 ：
一番ショックだったのがジョナサン閉店。
ジョナサンもケンタ同様、再オープンするのかご存知の方いませんか？

40 ：
>>38
それはよかった。
でも、どこにできるんだろう？

41 ：
本格イタリアンのジョナサンがないと困ると私も思ってる。
中華四千年の味を伝えるバーミヤンもあるといいけど隣にあるからなあ。

42 ：
>>38　>>40
新駅舎１階に入るか、駅前の、ほぼかつての位置かは判らないが、
再開予定って話は駅前店閉店時からあった。

場所は、下り線高架橋が未完成だから、高架下ってことは無いな。
かといって、ファミマ前のあのヒョロ長空室も考えにくい。

今から建物建てるとしても11月末には間に合わないから、まさかね。

大泉学園じゃなかったら　青梅街道上石神井まで行かなきゃならなかったからなぁ。

43 ：
>>40
もと三条ラーメン屋の後ろ側に建設中

44 ：
>>43　42です。
三井住友銀行の記帳ついでに見てきた。
まだ鉄骨の状態だけど、今朝は　フロアのコンクリ打ちっぽい。

>>33
「AVIVA　MOBILE」って看板が付いている。

45 ：
>>42
＞再開予定って話は駅前店閉店時からあった。

あくまでも「予定」だったんだよね。
クローズまでバイトしてた妹が「どうなるかわからない」って言ってた。

46 ：
特ダネの小倉さんて石神井公園住みなんですか？場所どこなんだろ

47 ：
関町だよ

48 ：
>>46

前に特ダネで「家の前の川が氾濫してね」と言ってたね。
因みに池田彰氏も石神井。

49 ：
>>6
＞南田中団地前の平成建設の社屋のあたり、
＞ボート池前のドミノピザのあたりは、かつて金木園プールだった。

google mapで平成建設の裏手に四角いプール状のものが
いまもあるけど、これがプールなのかな？
上から見ないと気づかないね。

50 ：
>48
釣りかもしれんが池上彰ね

>41
釣れますか？

51 ：
池上さんが石神井って聞いたことあるけど見かけたことある？
弘兼憲史夫妻も見かけない
壇ふみさんはよく見かけるな
伊勢丹に居たり犬を散歩してる

52 ：
>>49
google mapの航空写真に写っているのは、釣り堀ですね。
ちなみに今は、埋め立てて住宅が建ってます。

53 ：
>>50

釣りなんかじゃありません！




・・間違えました・・すんまそん。

54 ：
池上さんの御子息が光和でしたもんね。同級生です。
小学校のＮＨＫ見学の際は池上さんが案内してくださいました。

55 ：
池上氏が石神井のどこに住んでいるか美容師さんに教えてもらったよ。
プライバシーとかあるからここには書かないけど。

56 ：
>>55
たとえ、住処を知りたいかと云われても、得に聞きたいことも無いし。　う～ん。

57 ：
池上さんの娘と石東中で一緒だったけど近場で引っ越したのかな？

58 ：
そろそろ自重すれ
公人本人はともかく、その家族の個人情報（出身・在住含む）は
削除対象になるケースが多いよ。

59 ：
すみません質問です
石神井駅近辺に、持ち込み用紙でコピーできる
コピーセンターのようなところってありますか？（キンコーズみたいな…）
催し物の案内状をきれいな紙にコピーしたいんだけど
コンビニとかだとダメみたいなので
池袋まで出ないとないかな

60 ：
池上さん、夏ごろピアレス下の本屋にいたよ。

61 ：
>>59
たぶんない。
中央線に出ればあるかもしれないけど池袋のほうが早い。

62 ：
ジョナサンにもメールで問い合わせた所、返信がありました。
残念ながら再出店の予定はないそうです。

＞いつもジョナサン石神井公園店をご利用頂き誠にありがとうございました。
＞残念ながら再出店の情報は今の所こちらにはございません事、お伝え
＞申し上げます。
＞今回お客様から頂戴したご意見は関係部署に報告させて頂きます。
＞貴重な意見ありがとうございました

最出店の要望を多ければ検討されるかも知れませんが、どうやら。

63 ：
>>62
駅周辺に一軒は普通のファミレスが欲しいですね。
いけると思いますがねぇ。。。

64 ：
>>63
そうですよね。夜とか時間潰すの困ります。本当に残念。。。すかいらーくグループとして大胆な店舗合理化を
発表したばかりだし、石神井公園店自体は黒字だったかも知れないけど、存続は厳しかったんでしょうね。

65 ：
あとケンタが11月下旬オープン予定というのは、あくまで予定であって詳細は未定だそうです。

66 ：
>>46 >>48
小倉さんは武蔵関のほうだったと思う

67 ：
ファミレスは駐車場がないとなかなか難しいでしょうね・・・
でも山手線の駅前なんかにあるのはなくても繁盛しているし、ないととても不便。
かつて利用していたテニスおば様やピアレスのカルチャーおば様は今どこに？

68 ：
つってもファミレスという形態自体がもはや斜陽だからなんともねえ
繁盛してるように見えても昔と比べて客辺りの単価は安くなるばっかだし
ジョナサン石神井店だって別に客が入ってないわけじゃ無かったしな

69 ：
石神井みたいなところは駐車場無くても問題ない気がする
OZ近くのジョナサンも無くなったのは痛い
笹目通り高松か新青梅のジョナサンがあるけどちと遠い

ジョナサン１号店って練馬の高松らしいけど
今あるあの店舗が１号店なのかな？
モスは成増が１号店だけど今成増にあるのは１号店から場所が移動して
今の場所に出来た成増店だから１号店とは別の建物なんだよな

70 ：
他のファミレスでもいいから駅の比較的近くにできて欲しい。

あと田原総一郎は昔は大泉学園だった。田原の自宅からTV中継されたことある。
大部前に越して、今は佃だといってた。
これは誰でも知っていると思うが、松平は光が丘。

71 ：
大泉に居たことがあったのかもしれないけど
２５年位前に田原は石神井にも住んでたよ
本人は今は住んでないけど田原の表札ともう一人別姓の苗字で残ってる
西武石毛と同時期にかなり近くの家

72 ：
ホート池に向かうバス通りにある
お好み焼き屋の２階の珈琲屋さんがリニューアルしたのね
なんだか明るい雰囲気になってて
趣がなくなっちゃった気がするのは私だけでしょうか

73 ：
その一階のお好み焼き屋さん、こないだ行ってみたんだが
自分で焼くタイプで、置いてあるソースが普通にウスターソースでビビった。
大阪出身の俺としては、ありえん。

74 ：
練馬つながりで小林興紀と親密だった＞田原

75 ：
ファミレスつながりで言えば、ボート池近くの安楽亭は以前はデニーズだった。
ここくらいの位置なら、時間つぶしや深夜飯にちょうど良かったんだが。
駅前ジョナサン（かつては　平井家具だった）はベストポジションだったけどね。

少子化、不景気からの外食敬遠傾向でファミレスは何処も厳しい。
すかいらーくグループは「すかいらーく」を低価格の「ガスト」に変更しているくらい。
谷原交差点にあるガストは、以前は高級路線の「イエスタディ」だったし。

ガストは時間帯によっては　幼児連れの家族で混んでいて、騒ぐガキと、
それを放置する非常識パパママが多くてゆっくり飯食うどこではないのがネック。
松屋は24時間営業とは言え、長居はできないし。

希望としては　デニーズかジョナサンが来て欲しいね。

76 ：
イエスタディがガストに変わった時は
元々の物件が高級なのでガストだけど
テレビも見れるし店内が綺麗な高級ガストだった

77 ：
武蔵関って石神井公園駅からいけるんですか？小倉さんちみてみたいな

78 ：
今日の21時で閉店のマクドナルド石神井公園店。
あのビルは、もともとは「八千代信用金庫」（今の八千代銀行）のものだった
と記憶しているが・・・
となると、築40年近いのかな。ならば　建て替えって可能性もあるな。
マクドナルド石神井公園店は開店して30年って言うと定期賃貸借の期限かな。

>>77
何でも良いので、バスで西武新宿線の駅に出る。

西武バスなら
井荻駅経由荻窪行き、上井草駅経由荻窪行き　（以上　南口）
吉祥寺駅行きで上石神井駅　（北口　または　石神井庁舎前から）

阿佐ヶ谷駅行き関東バスで、井荻駅（だっけ？　下井草かも）まで出ても良い。

あとは西武新宿線で武蔵関までってのが移動しやすい。

79 ：
尾崎豊は田柄ですね。

80 ：
なんか西武鉄道がこんなキャンペーンをやるらしい
『気ままな秋のチャリまっぷ タウンサイクルで石神井を巡ろう！』キャンペーン
PDFちうい
http://www.seibu-group.co.jp/railways/news/news-release/2010/__icsFiles/afieldfile/2010/09/29/201010929nerima-towncycle.pdf

81 ：
２３区内で、こういう企画ができちゃう石神井って素直に凄いと思う。
ファミレスやその他チェーン店が少なくても特色ある街なんだよね。

82 ：
マクドナルド　石神井公園店の閉店見てきた。
閉店少し前にテイクアウトで買って、少し離れて見物。
20:55ごろ、２階のイートイン客に退出を促し、2階は無人に。
21:00の時点で並んでいた客のみでオーダーストップ。
21:04に店頭看板の電飾が消灯。

店内外に、　本部関係者、元クルーと思われる方や
閉店の瞬間見物客で少々人だかり。
写真撮る方も居て、バス誘導員のおっちゃんが苦労していました。

83 ：
連投すみません。

>>80
石神井城趾、弁財天、氷川神社、石神井神社、道場寺、禅定院、
長命寺、石神井公園（ボート池、三宝寺池）、遺跡公園、野鳥誘致林、
石神井図書館、石神井ふるさと資料館などを巡るようですね。

石神井公園駅～上石神井駅の間というと、長命寺と石神井神社は
逆方向だけど、拝観、散策にはお勧めスポット。

84 ：
今消防車何台も通過中！
サイレン凄い！！火事はどこ？？？

85 ：
マクドナルド石神井公園店。
昨夜のあいだに看板撤去したね。

「３０年間　ありがとうございました　９月３０日をもって閉店しました」

の横断幕だけ残している。

86 ：
いずれにせよ「街の灯」は消えるというのは寂しいものだね。
新しい街に生まれ変わる事に期待を寄せたいものだ。

87 ：
肉汁や知ってる？並ばないでねオレが行くときに混んでると困るから

88 ：
明日はチルコロだね。
最初聞いたときはサンマクルの食い物かと思ったけどｗ

89 ：
話は変わるが、石神井公園駅前商店街は、明日はチルコロだね。

90 ：
マクドナルドがあった所には何ができるの？

91 ：
>>90
まだ判らない。　あのビル自体が築40年近いし。
ちなみに　金十証券だったトコは、「パソコンスクールのアビバ」系の
携帯電話屋の看板が出ています。

92 ：
あそこのマクド閉店するつーから初めて入ってみたりしたが
正直ボロイビルだなって感じだったｗ
ビルごと立て直すのかもね

93 ：
>>90
閉めるとき聞いたら次は薬局ですって。
もう・・薬局いらないです・・

もしampm跡が美容室になったら笑うしかないなぁ

94 ：
>>92
薬局ってのは確たるソースがあるのかな？

去年の夏だったかもしれないが、2階のエアコンが故障して、1ヶ月ほど
修理中だったんじゃないかな。
さらに40年前は、「八千代信用金庫　石神井公園支店」だったビルだから
老朽化は確かにあるよ。

薬局と言っても、駅前に篠原、途中にミネ、富士街道沿いにウエルシア、
北口西友前にはトモズがある。　南田中になるが、山田電機裏にはツルハ
もあるから、これ以上は要らないね。

ハラダ薬局も9月末で閉店したばかりだし。

95 ：
>>94
マツキヨが来ます

96 ：
なに？今の停電？

97 ：
停電したね

98 ：
したした！東電の停電ページには何も出てない…

99 ：
消防車かとおもったら東電の緊急車両が停車。おじさんが駆け寄って原因を聞いてたが、まだわかんないって答えてた。

100 ：
北口のシェ・ヴー跡は調剤薬局になるみたいですね。
現在内装工事中ですが、「調剤室」っぽい文字が書かれた壁（扉）が
できていました。

101 ：
東電電話したけど原因はまだわからないと
わかったとしてもHPで公表しないらしい

102 ：
さっきお散歩がてら、はらドーナッツの前を
通りました。
張り紙なかったのですがもう再開してますか？？

ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください！

103 ：
小室直樹さんが亡くなりましたが、小室さんも一時期石神井でした。

104 ：
南口のゆうちょつぶれてる(笑)最近いろんなところつぶれすきだろ

105 ：
昨日夕方頃、南口ロータリーに停車中の関東バスに警官数人が乗り込んでたけど何だったんだろう？

106 ：
>>102
前スレ　917だけど、昨日の段階では未だです。

>>104
無くなったのは「ゆうちょATM」だろ。　ちゃんと書いてね。

107 ：
はらドーナッツは今度はカップケーキの店としてリオープンかも知れないね。
全然確証はありませんが・・・

http://haradonuts.jp/shoplist/momen/

108 ：
AMPM潰れちゃったんだ。ローソン100恐るべし。

109 ：
マック跡にスギ薬局出来、そしてミネ薬局がつぶれる・・
同じ業種の潰し合いは、見ていて悲しい。
新しい業種がくればいいのに。

110 ：
はらドーナッツは15日リニューアルオープンとなってるね

111 ：
今日石神井公園駅の南側をブラブラ自転車こいでたら
踊りながら大声で歌ってる人が居たちょっと怖かった

112 ：
北口はなぜにこんなに美容室が密集してるの？ｗ
トモズ跡も美容室になったし

113 ：
>>111
運がいいな！それあおいちゃん

114 ：
>>108
am/pmはファミマに買収された関係で、やがて看板をファミマに変えさせる
ことになっていた。

さらに、駅前に既にファミマがあるから、
am/pmの閉店は、隣にローソン１００が無くても必然的だったはず。

115 ：
やよい軒みたいな定食屋があれば良いのになー。

116 ：
ファミレスか喫茶店が欲しい。
イタリアントマトもドトールも満員で座れない事多いし。

117 ：
北口も喫茶店がもう少しあるといいなあ。
駅近だとタリーズしかない。後はファストフードでモスくらいかな。
俺が知らんだけでほんとはもっとあるのかも知れないけど。

118 ：
西友通りで入り口に
おサルさんの人形あ
るとこ 喫茶店じゃ
なかった？

119 ：
駅前のアジュールだっけ？　シュベールとラーメン三条の間のレストランも
道路拡幅とため９月末で閉店していた。

>>115
ボート池に降りる途中の「ほかり食道」じゃ駄目か？

120 ：
>114
いや、FCのコンビニはそんなで閉店しないって。

121 ：
アジュール、一度だけランチタイムで行ったなあ

122 ：
>>118
YATOね。
ごはん系ランチが旨い。

123 ：
>120

意外とそうでもないんじゃないかな？
氷川神社参道下のAPも閉店してたし、上井草～西荻窪間にあったAPも711に変わってる。
不採算店が多かったとはいえ、ファミマへの契約変更の条件が結構厳しいんじゃないだろうか？

テナントの更新料負担とか、開業時の借金を返し終わってるかとか比べた結果、ファミマだったら
／コンビニはもう　やめる　っていうことじゃないかと思う。

124 ：
西友通りのパワーストーン店がなくなって、
そのあと何ができるのかと思ったら･････またも美容院ｗ

同じ業種いくつまでって制限決めて欲しい

125 ：
>>123
俺の元バイト先の某コンビニは、まだ営業続けているけど、10年ごとに
2週間ほど休んで内装を変えている。
これが、本部の意向で強制的に変えさせられるとしたら、内装工事はローン
だろうけど、ローンが終わった頃に次の変更時期が来るとかね。
あと、あの大きな冷蔵ショーケースも目途としては10年ごとに交換らしいから
10年ごとの内装変更は仕方が無いかもしれない。

am/pmの場合は　単に看板掛け替えだけじゃなく内装もファミマ仕様にさせられる
そうだし、その費用はFCなら店舗のオーナー持ちらしいから、「ならば止める」
という例も多いらしい。

その点では　サークルＫサンクスは、経営統合したとはいえ、それぞれの形態のまま
だから、営業を続けている店舗は多いそうです。

126 ：
オーナーばかりが負担強いられるコンビニFC多いよね…

127 ：
>>119
ええええええショック～　いつかあそこで昼飯食べられるくらい稼げるようになるぞ！
て、目標にしてたのにー　間に合わんかったのう…

128 ：
>>125

>10年ごとに2週間ほど休んで内装を変えている。

これだけでどこのチェーンかはだいたい分かるね。

>あの大きな冷蔵ショーケースも目途としては10年ごとに交換らしいから
>10年ごとの内装変更は仕方が無いかもしれない。

さすがにコンビニも10年経過すると古さを感じるよね。
コンビニで老朽化するのは冷蔵ケースと空調（エアコン）が大きいね。
（内装は汚くても営業は可能だしね）
基本契約としては冷蔵ケースは本部負担、内装と空調は加盟店負担の場合は多い。
その後者の費用としては500~800万。（内空調施設で250万）
これを回収するのは容易ではないので売上の厳しいコンビニはやめていく。

>am/pmの場合は単に看板掛け替えだけじゃなく内装もファミマ仕様にさせられる
>そうだし、その費用はFCなら店舗のオーナー持ちらしいから「ならば止める」
>という例も多いらしい。

その通りだが、実際はファミマが買収してから足切りで決めている。
ampmは都心中心の店舗が多く、売上の良い店はこっそり本部が内装費も負担
している。
だから、ここ最近で閉店した店舗は売上が苦しかったのだと思う。
ampmは最初にファミマ本部に話を持ちかけ、折り合わずにローソンに話を持ちかけて
いるが、そこで看板の問題でこじれて破談。
再度ファミマ本部との交渉となった経緯があるので条件がかなり厳しい筈。

>>126

仰有る通りコンビニは儲かるのは本部だけ。
加盟店は厳しい生活強いられている店舗が殆ど。
コンビニは店舗数が多いので物流費が嵩む上に、加盟者の利益を確保しなければ
いけないので価格に反映出来ない。
どこのチェーンも既存店は苦しい展開になっております。

129 ：
10~15年前位まで､コンビニが過多状態だった｡同じ系列のコンビニが駅前に
隣り合っていたくらい｡それが淘汰され､大部減ったと思う｡
今はドラッグストアが過多｡何れ淘汰されると思うYO｡

130 ：
今、あおいちゃんが家の近く通過したかも

131 ：
>>128 >>125です。
>これだけでどこのチェーンかはだいたい分かるね。
たぶん　貴方が予想したところです。　
ちなみに新規開店時のオープニングメンバーの１人でした。
今のそこの店長は、俺がバイトしていた頃の店長ではないです。

長続きしていると言えば、ウエルシアの並びのローソンも長いよね。
少なくとも２０年以上やってるが、確か最初は「サンチェーン」だったはず。

>>129
はらドーナツ前、元梅の井だったトコのマンションの半地下には
「City24」という、マイナー系コンビニが有った。１年で潰れた。
立地と知名度でしょう。　
セブンイレブン、ローソン、ファミマなら生き残れたはず。

am/pm は、冷凍弁当類が充実しているから、都心のオフィス街など
「昼食難民」が多いところでは、昼休みはそれを求める客で戦場と化している。
当然　売上も良いから、ファミマが買収したあとは、そういう店は残す前提で
整理が始まったんだよね。

はらドーナツは、内装工事で何やってるのかが見えてこないが、
公式HPでは10月15日リニューアル開店となっています。

マック跡とam/pm跡は内装解体中だね。

話は逸れるが、金十証券跡は　アビバ系の携帯電話（SB）販売、パソコン販売と
携帯電話＆パソコンスクール。今週末開店だと。

132 ：
今年度で幕を閉じる都立石神井高校の定時制に通う4年生が、卒業を前に定時制高校では 珍しいインターンシップに取り組んでいます。ある1人の生徒の職業体験を追いました。 　中学校になじめずに欠席がちだった見滝由実さんは第1志望の高校に不合格になり、定時 制高校に進みました。昼はアルバイトをし、夜に学校に通う見滝さん。4年生になり、就 職を真剣に考え始めました。 　学校が用意した派遣先の中から製造業に興味がある見滝さんは三鷹市にある光学機器メー カーの「三鷹光器」を選びました。職業体験では、入社試験での課題にもなる模型飛行機 を製作し、飛行機の翼になる紙を貼るなど一つ一つ真剣に取り組み2日間かけてよ ■■↓全文を見る■■ http://www.mxtv.co.jp/mxnews/news/200...

133 ：
「石神井男児」リーダーの少年ら逮捕 脱退希望の高校生に暴行. 2009. ... グループから脱退を希望していた少年に暴行しけがを負わせたとして、警視庁少年事件課と石神井署は、傷害の疑いで、東京都練馬区の会社員で、不良グループ「石神井男児」リーダーの少年 ...

134 ：
ジジイ共にはほかり食堂がお似合いだよ。

135 ：
吉祥寺～成増町のバスの社内アナウンスＣＭで、「うえるしあ◯◯です」っていうのがあって、
ウェルシアだろう・・・古臭いなぁ　と一人思っていたら、看板が「ウエルシア」でちょっとびっくり（笑）
英文だとwelcia なのに・・・昔の商号登記の名残だろうか・・・

136 ：
>>135
これらと似たような理由では？
http://q.hatena.ne.jp/1158160140

137 ：
上州かまやって行ったことある人いる？
夜行きたいんだが、うどんや定食以外に
酒のつまみになるようなものっておいてるの？

138 ：
>>137
天ぷら盛り合わせ、刺身、板わさ（かまぼこを切っただけ）など
メニューは少ないけど、居酒屋によくあるメニューは何点か有るよ。

個人的には一口サイズの海老の天ぷらがお勧め。

139 ：
>137

ありが㌧！長年住んでて行ったことなかったことに気付いたので
近々行ってみる！

140 ：
駅に警察官けっこういたけど何があった

141 ：
警官がいたとか､消防車のサイレンが鳴ったとか､そういうことで騒ぐのみっともないよ？
田舎の人がすること｡地方の山奥に住んでる人も珍しがって凄く騒ぐ｡

あと有名人の家を見てみたいとかいうのも止めて欲しい｡

142 ：
ネットの書き込みで騒ぐのみっともないよ？
田舎の人がすること｡地方の山奥に住んでる人も珍しがって凄く騒ぐ｡

143 ：
>>141
キミの心にしまっておけば良いこと。

144 ：
地元で事件があったかもしれないんだから気になっても仕方ないだろう

145 ：
小倉さんの家みたいな
芸能人の家みたい
田舎とかなんか偉そうなこと言ってるｶｽ低学歴はほっておこうぜ by慶大生

146 ：
そもそも、まちBBSなんて地域ローカルな話題でナンボなだからあ

147 ：
AMPMの跡地って何になるんだろ？

148 ：
やっぱりフレッシュネスは少なからずウハウハしているのかな

149 ：
>>148
もともとの商品コンセプト、店舗デザインコンセプトが違いますから
単純には言えないんじゃないかな。単価も少し高いし。
個人的には、一部商品を除いて、その時の気分で味付けを
自分で調整できるのは、マック、モス、ロッテ、ファーストなどには無い
サービスですからお気に入りです。

石神井中学校前のマック、大丸ピーコック内マックにも行ってみたが、
石中前のほうが、石神井公園店閉店前より混雑度が上がった気がする。

マック跡ビルは足場とシートで囲ったけど、外装工事かな？

150 ：
マックビルの取り壊しが始まったな

151 ：
カラ館出来たの？

152 ：
>>151
9月29日に開店。
ローソン100並びの百均向かい側。

153 ：
>>152
ありがとう

154 ：
フレッシュネスバーガーのある街はイメージがいいと言われてるから、石神井には残ってほしいですね。

155 ：
>>145
低学歴でも解るような日本語でお願いします。by石中卒

156 ：
>>141
正に今の日本を象徴する
無・関・心
人と関わりたくない
干渉されたくない
いづれ孤独…合掌

157 ：
例の『気ままな秋のチャリまっぷ タウンサイクルで石神井を巡ろう！』キャンペーンのパンフ、
練馬区観光協会の
http://www.nerima-kanko.jp/towncycle
でダウンロードできるようになってるね。配布場所は●西武池袋線、西武新宿線の各駅●タウンサイクル●練馬区観光案内所●出張所だって。

>>113
あおいちゃんを見かけると運がいいのか～
見てみたいｗ

158 ：
7日午後2時40分すぎ、東京・練馬区石神井町で、
「ワーナーミュージック・ジャパン」の吉田敬社長が、
自宅のトイレ内で首をつっているのを親族が発見した。
吉田社長は病院に搬送されたが、まもなく死亡が確認された。

159 ：
社長の自宅ってどこ？

160 ：
>>154
誰がそんなこと言ってるの？

161 ：
＞警官がいたとか､消防車のサイレンが鳴ったとか､そういうことで騒ぐのみっともないよ？
＞田舎の人がすること｡地方の山奥に住んでる人も珍しがって凄く騒ぐ｡
＞あと有名人の家を見てみたいとかいうのも止めて欲しい｡

繰り返すけど、これは本当にやめるべき。田舎の人やお上りさんがすること。
人間としての品位の問題。自由が丘でも南青山でも著名人がいても誰も気にもかけない。
練馬区民はもっとレベル上げるべき。

最近、中学生をトイレに監禁した児童虐待事件と3歳児をゴミ箱に閉じ込めた虐待事件で
逮捕された母親は2人とも練馬区民だったよね。ほんと練馬のレベルが下がり、
富裕層は湾岸エリアに流出しているのではと心配。最近金融機関勤務の高給取りの幼馴染が有明に越したばかりだしね。
練馬を第2の足立にしちゃいけないよ。

162 ：
練馬を愛するが故に敢えて厳しいことを言うのです。不快に思われたら申し訳ありません。

163 ：
89年頃の女子高生コンクリート詰め殺人事件は足立の綾瀬だった。
最近、ニュースを見ていても練馬の言葉をよく聞くようになった。
ニュースや新聞で取り上げられるような犯罪が練馬区内で増えている（と思いたくないが）
のだとしたら大問題だよ。

164 ：
西武池袋線、人身事故で止まっちゃってる。
帰れねぇ～。

165 ：
石神井警察署刑事課って、自殺の扱いが多いほうだよな

166 ：
>>161
田園調布スレでも成城スレでも広尾スレでも
警察だ消防車だ、誰を見かけただの書かれてるわけだが

167 ：
警察とか消防はなあ。
もしかしたら昔の同級生とか友人知人が巻き込まれてるかも知れないからねえ。

168 ：
>>158
昨日、取材車が近くに停まってたのそれだったのか

169 ：
>>161
繰り返すけど、警察・消防の件は治安や不安に関わることだから仕方ない。
有名人の件は確かにみっともないと思うが、また別の話。
違う問題をひとくくりにするから同意を得られないんだよ。

170 ：
>>161

湾岸エリアの住民の2割は中国人の富裕層だよ。
あんなコンクリートジャングルに憧れる人間ほど田舎者。
練馬は都心に近く自然も豊富なバランスが良いんだよ。

171 ：
161
品位とかお前に言われる筋合いねーよｗここは自由に書き込めるんだからおまえにどうこう言われるか関係ない

172 ：
こんな危ない人に律儀に反応するなんてえらいねぇ

173 ：
>>169
＞警察・消防の件は治安や不安に関わることだから仕方ない

もう一度忠告します。治安などで不安だから騒ぎ立てているというより、
単なる野次馬根性、覗き見趣味で騒ぎ立てているようにしか見えません。
治安が不安なら町内会や自治会で議題に出すべきだし、ボランティアで夜警団を結成するなどして
パトロールしたりしないと意味がありません。野次馬根性で騒ぎ立てても
何ら治安の改善には結びつかないし、これ程醜いものはありません。

174 ：
何だこの長文で必死なカス野郎は

175 ：
亡くなったワーナーの社長、石神井なの？

176 ：
>>173
忠告？なに言ってんのあんた。本当に気持ちの悪い人だな。
治安の維持のことなんか誰も気にしてない。そういうことがみんな「気になる」。それだけ。
でもそれで噂話でもたてばみんな気を付けるし、怪しい人への目も光る。野次馬上等。
現実と乖離した理想は妄想と同じ。
ご立派な理想を掲げる前にもう少し考えなさいよ。

177 ：
ごめんもう何で俺がこんなこと言ってるのかわかんなくなってきた
みんなごめんね、もうやめる

178 ：
さてと・・・　　そろそろスルーのお時間かな？

みんな！準備はいい？ｗ

179 ：
ち　３分差か・・

180 ：
お聞きしたいのですが、１０年ほど前、友達を訪ねて石神井に行った時、富士街道沿いにい変わった形の
マンション？があって気になってたのですが、久しぶりに行ってみると見つける事ができませんでした。
あの建物はもう無くなってしまったのでしょうか？
そもそもそんな建物あったかどうかも最近怪しく思うようになってきました・・

181 ：
建設会社の社宅かなんかだったよね　もう無いねあれ

182 ：
近所で起こった事件に対しては、無関心でいるより野次馬根性でも関心があったほうが治安も良くなると思うけど。

183 ：
事件・事故現場を、携帯で撮ったりするやつは問題外だけどね。
大泉で大事故があった時、そういう輩が山ほどいてゾッとした。

184 ：
石神井で可愛い店員さんのいる飲食店てある？

185 ：
>>184
その手の話題は削除されます。

186 ：
変わったマンションははるか遠くの南大泉にあったやつじゃねぇかな？
今あるかはしらんが

オヅラヒント
東伏見
武蔵関公園ボート乗り場

187 ：
>>180
富士街道沿いの変わったマンションって↓の8番に写ってるやつかな。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/3908/sig01.html
もう5年くらい前に取り壊されたよ。

188 ：
今更だけど駅前のケンタッキーとデニーズつぶれたんだな。

マックも牛角食堂も駅前センターも潰れたんだね

最近多いね。駅改装のため駅周辺も一新する感じなの？

189 ：
ケンタッキーは花屋の横に復活するらしいですよ。
今ビル建設中。

190 ：
>>188
「つぶれた」というのは、牛角食堂以外には不適切だな。
ケンタは駅前再開発（駅高架化関係）で道路拡張に伴う立ち退き。
マックはビルの賃貸契約切れっぽい。現在外装工事中ですね。
それから、デニーズじゃなくてジョナサンも道路拡張に伴う立ち退きだよ。

牛角食堂は、一旦系列の野菜料理店になったが、
今ではまったく違う資本の豚鶏座になっている。

イタリアンのアジュールも9月末で閉店で、あの建物も近々取り壊しになる。
189が言うビルは目下　その隣に建築中で、今日現在では外壁パネルを組んでいる。

駅周辺の一新ってのは合っているよ。

191 ：
>>189-190
失礼しました。デニーズではなくジョナサンでしたね…
やはり駅周辺を巻き込んで一新する感じなんですねえ。牛角食堂は割と利用していたので個人的に残念です。

お二人とも情報ありがとう。

192 ：
ウッセ！ヘリコプターうっせーー！
墜落しちまえ！

193 ：
>>191
駅のすぐ池袋側の踏切は、高架完成後は幅も広まって、そのまま南下して、
神社の前を通って、（このあたりで、壇ふみさんの屋敷の土地が少し引っかかる）
南田中団地前の今の平成建設社屋前を通り、カーブして安楽亭前あたりでボート
池前に出る。この、踏切前部分が拡張されるのでジョナサンは立ち退きになった。

ケンタ、アジュール、三和文具、日東生花は、面している道路拡幅で立ち退き。
いずみ書店と稲田屋も道路拡張で店舗スペースの一部が立ち退き。
(いずれも補助232号線が引っかかる)
計画図面では、カラ館向かい側の100円ローソンの真裏を、補助232号線が通るように見える。
「友野屋マーケット」は引っかからないが、郵便局前の三角ビルの格安床屋も
232号に引っかかる。

サンメリーはギリギリ引っかからないようだが、まなマートの雑貨部と大鳳神社の一部が
232号に引っかかる。

って、都市計画案説明会で貰った資料からです。

194 ：
今日も「肉汁や」で昼食。
最近は週１ペースで玉屋、井の庄、肉汁やのローテ。
それ以外は、都心でパンチョの600gナポリタンとか無敵屋の特盛つけ麺…
どんだけ麺食いなんだかｗ

辛い魚介汁のつけうどんも美味しいけど、カレー汁も意外な旨さで癖になる。
まだ行列は出来ていないけど、そのうち混むようになるんだろうなぁ。

195 ：
肉汁やまだ１回しか行ってない。　肉汁つけうどん旨かったです。
カレーのも食ってみようかな。

196 ：
はらどーなつが明日再開するね。
今日チラシ入ってた。

197 ：
肉汁やって何処にある？南口商店街？
美味しいなら行ってみたいなあ

198 ：
>>192
隊列組んで飛んでたね。
何かの訓練？

199 ：
>>194
パンチョって、渋谷のパンチョ？
あそこ美味いよな。

200 ：
>>197
踏切のところの「のとや」の隣のビルの地下です。
前カレー屋だったところ。

201 ：
>>200
教えてくれてありがとう。今度行ってみる。

しかしカレー屋なくなってたのか…あそこいつも空いてたけどカレー自体は美味しかったのにな

202 ：
アジュールってフランス料理みたいだった。すごい美味しかったな。立ち退き→閉店なら残念

203 ：
>>201
シルザナのカレーやナンが好きで、時々食べに行ったり、
ナンドッグを買ってきたりするんだが、
そっちのカレー屋もいずれ行こうと思っていたんだが、閉店しちゃったのね。

はらどーなつは　10:00開店かな。　09:30かな。
開店待ち客2名居て、シャッター開けるトコ見てきた。
最初の揚げたてができたころに行くかな。

204 ：
さっき松屋でジジイが盛りが少ないって、店員に怒鳴ってたよ。
やだね～年寄りは。

205 ：
年寄りとＤＱＮは外食産業の敵だからね

206 ：
はらどーなつは、前と何か変わったの？

207 ：
>>204
松屋にしかいけねえ貧乏小僧がえらそうにいってんじゃねー

208 ：
>>198
24日に朝霞で観閲式があるそうなので、その訓練ですかね。

209 ：
>>208
だと思いますよ、近所の掲示板にお知らせが貼ってありました。

210 ：
玉屋でも今日ジジイが券売機で選んでる人に「早く決めろよ」とか嫌味言って
キレられてたわ。いい年してガキみたいだ
あとつけ麺はクソまずかった

211 ：
>>210
何か君も性格悪そうだね
イライラをここで解消したいの？

212 ：
>>211みたいなレスより
>>210の書き込みの方が便所の落書きみたいで楽しいが。

213 ：
シェヴーはオズ方面で見かけた気がしましたが移転ですか？
メニュー内容も同じなのでしょうか。

214 ：
>>208
そのとおりです。しばらく五月蝿いでしょうね

>>213
移転です

215 ：
今日は、商店街の異なる3店舗で買い物してスタンプを貰うと
炭火焼秋刀魚を2匹もらえるイベントですね。
もう少ししたら焼き始めるから、並びに行こうかな。
配布開始は11:00なので焼きあがるにつれて、我が家周辺は、
焼き秋刀魚の香りが漂ってきます。（だいたい10:50ころから）

はらドーナツは新装開店２日目。外観は特に変わったところは無いようだが・・・・
至近距離なだけに、「いつでもいける」からと、あまり気にかけていなかった。
後で行って見よう。

216 ：
はらドーナツ、100円だということで家族に頼まれて買いに行ったが、
開店直後ではないからか、特に行列してるわけでもなく、
帰り際に一人来たけど客は俺ひとりだった。

初めて行ったんだけど普段はいくらぐらいなの？
サイト見ても価格が書いてないんだよね。
野菜とフルーツが欲しかったんだが売り切れてたので残念。

217 ：
>>216
215です。　私も15時過ぎくらい前に行ってみた。
誰も並んでいなかったが、入れ替わりに2人ほど来たかな。

プレーンが普段は120円、他のものも120円から140円。
（売り切れていたものの値段はわからない）
プライスカードに表示あるよ。

明日まで　再開店記念で100円均一です。

218 ：
サンマ並んでもらって来た
帰りにはらドーナツ見たら列が出来てたのでまた今度にしてみようと思いスルー
明日にでも行って見るかな

219 ：
ttp://www.youtube.com/watch?v=mDPqFhUDBIU&feature=related

これって石神井公園？

220 ：
都内じゃよくある光景じゃないか

駅改装前の石神井に見えなくもないが判断つかないねえ

221 ：
>>219
２台目の西武線は石神井公園駅だね
右の方にパRプラザの看板が見える

222 ：
今日なんかやけに飛行機？が飛びまくってるんだけどななんかあるのかな？
集団で通過してったみたいでだいぶうるさかった。

223 ：
確かに２台目は石神井だなパR屋の看板が見える
これは80年代っぽいっな、朝7:30頃はこれくらい混んでた
ガクランの学生バイトとか今居るのかな？
最近はこんなに混んでないきがする
当時は池袋で山手線のホームに上がる人を
階段下で駅員がロープを張って上がれないように制限してた

224 ：
>>222
朝霞駐屯地で、観閲式の予行演習やっていたから、その関係。
（本番は10月24日）

>>219
1分40秒あたりから3分目までの2本目は、北口改札のまん前にパR屋
（パRプラザ）が有ったころの石神井公園駅で、ピアレスが建つ前の
ころのもの。
ホーム屋根の状況や駅脇の踏切の画像から考えて1980年台後半ころないし
少なくとも1990年台前半。

225 ：
>>219　>>223　>>224
電車からすると1990年以降ですね。4扉車だから。
真ん中の2番・3番線に入っている小手指行きは2004年に池袋線から引退したタイプ。

226 ：
皆詳しい上に昔の記憶結構あるねえ

227 ：
>>219　>>224です。
開始から1:40はちょっと判断できない。

2:50から3:30は、西武のロゴが新しいものであることとホーム幅の状況から、
池袋側の、先頭から2両目あたりまでのホーム幅が狭くなった直後の
石神井公園ではないかな。

同じ撮影ポイントから撮影して、1980年代、1990年代、2009年なかばころ
の比較だとしたら、開始から3:30ころまでの西武線は3個とも石神井公園です。

>>226
自分も含めて、みなさん覚えておられるものですねぇ。

228 ：
>> 219
なつかしい!　冒頭2分は石神井公園ですね。
あの当時は新入社員で徹夜続きで疲れた体があまりの人に押されて
足が浮いていたっけ。カバンも手で持たなくても浮いてました。
傘は開くと折れていたし、カバンの取っ手が取れてしまったことも。
それでも学生時代に親父が石神井公園のすさまじい混雑に突撃しているのを
見送ったときにあまりの酷さに涙が出たので、自分が通勤で使うようになって
からは少しはマシになったなーと考えていたのを思い出しました。

今見ると。。。ありえない(笑)
いまは別路線に家を構えて、毎日座って通勤してます。

あの頃の日本はまだ活力があったのかしら？
それともただの時差通勤が浸透したから？
(昔駅にあったウルトラマンの広告を思い出すなぁ)

229 ：
ttp://www.youtube.com/watch?v=Lf8Ig2M3Zq0
ttp://www.youtube.com/watch?v=53cgj-FJQhg
ttp://www.youtube.com/watch?v=8ScexNfYbBQ
オリジナルはこっちだね。
一つ目と三つ目はひばりが丘で1991年と2008年。
二つ目が石神井公園で1991年みたい。

230 ：
>>229　>>227です。
サンクス。
「ホームの幅が、最も狭くなったころの石神井公園駅」の様子だとしても
「ちょっと狭すぎるかなぁ」と言う点や、石神井公園は「仮設ホーム風」だったが
ビデオではコンクリに点字ブロックだと言う点を考慮すれば、

開始から1:40と2:50から3:30は「ひばりが丘」しかありえないということでしょう。
ご指摘の画像と同じだし。

231 ：
>>214
ありがとうございます。
昨日通りかかったら外にメニューがあって、増えていました。
なかなかの盛況のようでした。今度行こうと思います。

232 ：
肉汁やは味がしょっぱすぎてうまくなかった・・・
あんなしょっぱ濃いのがうまいって、味覚が麻痺してないか疑ったほうがいいよ、絶対！

233 ：
>>232
人それぞれ

234 ：
>>232-233
関西人にとって、関東のそば、うどんは、関西よりも醤油が多いから、
見た目だけで「辛そう」と判断することが多い。
関西のは、薄口醤油を使うそうだが、薄口醤油と濃口醤油とでは塩分量は
薄口のほうが多いと言う分析結果がある。

また、いわゆ「昆布だし」にまぎれてしまい、塩分量が多いのに気づかない場合が多い。
関東ではカツオだし、煮干だしが多いせいもあるだろう。
（相乗効果で塩分を実際より濃く見せかけるそうな）

薄味に慣れていると、肉汁やのはしょっぱいかもしれない。
醤油500ml買っても半年以上経たないと新しいのを買わないくらい醤油を使わない
我が家では、肉汁やのは私にはしょっぱいが、実際はごく普通のほうだと思う。
現に私自身はよほど気が向いたときにしか立ち食いうどん系には入らないし、
入っても汁はほぼ全部残す。　それでいいんじゃないか？

「味覚が麻痺している」というなら、いわゆる「マヨラー」のほうだろう。
最近だと「ラー（油）ラー」だろうな。
中国人でマグロを生で食う連中の中には、日本で市販されているチュ－ブ入りを
１食でまるごと１本どころか２,３本食ってしまう奴も居るそうだが、
そういう奴らの方が味覚麻痺だろう。

東北地方に行けば、肉汁や程度だと「甘い」という方が居る地域があるくらいだし。
1日あたりの塩分摂取量でググって見ればわかるよ。
肉汁や程度でしょっぱいって言っていたら、「そんなの序の口」ってとこもあるからね。

235 ：
長文乙　だけどマヨもラー油も含めて「人それぞれ」
他者の味覚に対し、統計とか分析データを持ち出すまでもなく、「人それぞれ」でＦＡ

236 ：
肉汁やは、麺は「うちたて家」スープは「麺屋武蔵」という感じですね。
http://www.uchitateya.co.jp/

237 ：
>233
肉汁や食べたことないでしょ？
人それぞれでくくれるレベル超えてるって。


>232
なんで関東だとか関西だとかマヨラーだとかでてくんのかさっぱりだけど、長文乙

238 ：
>>237
人間の感覚は育ってきた環境に影響されるっていいたいんだろ。個人差ってのも確かにあるけど
それしか存在しないってのは極論にすぎるしなんでそれを押し付けてくるのかわからんわ

239 ：
スープに浸しすぎたんじゃない？
確かに濃いけど、つけうどんの汁だし…。濃くないとうどんに味つかないし。
肉汁うどん麺半分浸してちょうど良かったけどな。
スープの濃さも調節できるって書いてあったし、今度は薄目で頼んでみたら？

240 ：
>>237
前スレの978、このスレの>>194は俺が書いたレス。

嗜好は人それぞれ、現にちょっと検索してみれば判るが「うまい」という評価は
ネット上でも多数。無論、このスレでも他にもいるだろう。
それらをひっくるめ他者を「味覚が麻痺」という失礼な断罪を下すのは、暴言と同じ。

相手の顔も見えず、匿名性である以上、嗜好に基いた持論をぶつけ合うのは困難。
まして地域情報交換の場であるわけで・・・

自分の感想だけを述べれば良いだけのこと。

241 ：
嗜好としょっぱいかどうかってのはまた違うだろ。押し付けがましいやつだなあ

242 ：
え？

243 ：
好みにあうかと客観的にどういう味かとはまた別ってことよ。>>232は確かに荒れるような言い方だけどさ
その後きちんとした意見書いてる長文まで同じようなレス返してるのは味のことは語るなっていってるみたいで押し付けがましく感じる
あなたもそういう言い方は荒れるからよくないとか言えばいいのに「人それぞれ」とか「え？」とか意図が伝わらんわ

244 ：
あーじゃ終了ってことで。
味覚とか嗜好に「客観性」を求めている時点でこれ以上、理解を深めることは
無理だと思うし。端的過ぎるかもしれんが「人それぞれ」で止めないと長期化
すると感じたまで。

245 ：
ある程度客観的に語れるものだと思うけどね。長文の人が書いてるように各人の物差しが環境に影響を受けたり
各人の嗜好もあるだろうけど、色んな人の話聞いたりネットで情報収集したりすればおのずと見えてくるんじゃないか
まあ荒れそうなレスには「人それぞれなんだから押さえろ」でいいと思うけど

246 ：
245の人が一番、何言いたいのか分からなかった

247 ：
皆仲良くね

248 ：
味覚や嗜好に限らず、客観的に語るというのは、平たく言えば、人それぞれってことじゃないのか、
と思った。

249 ：
旨いまずいという表現にひっかかる人は多いかも。
自分の口に合う、自分の口には合わない　ならひっかからんでしょう。

250 ：
並びの飲食店の嫌がらせだよ

251 ：
>>234です。
長文すみませんでした。
「日本で市販されているチュ－ブ入りを」ってのは「わさび」のことです。
わさびの辛さが中国人には新鮮に見えるらしい。
日本人が見たら「それじゃあ、マグロそのものの味がわからないよ」と言っても
「これが一番おいしい」と主張するんだとか。

マヨラーを持ち出したのも、この中国人のマグロでのわさびの使い方に匹敵する
ような、「素材の味、もともとの味が判らなくなるくらいの量を使う」からです。
でもマヨラー本人は「これが一番おいしい」と言うのだから、それ以上は突っ込めない。
まあ　本人が高脂血症等になっている、なりかかっていて、医師が止めろと
言っているのを知っている場合は別だが。


249さんが言うとおりだと思う。
232と237は同一人物だよね。
「自分の口には合わなかった」と書けばよかったと思う。

薄味を頼んでも、まだ辛いなら、そば湯（うどん専門店ならうどん湯か）を
頼んで薄めればいいわけだし。

余談だが、井の庄で辛辛魚を頼むと「辛さ調節するか」を必ず聞かれるのも
微調整に応じようとする店の姿勢です。
「初めての方には、デフォルトでもかなり辛い」からだそうです。

おっと　また長くなってしまった。

252 ：
>>249　そうそう！

ウマイ・まずいは十人十色千差万別。

ウマイは「自分には合う」「自分好みの味である」
まずいは「自分には合わない」「自分好みの味では無い」

という表現にしてみては？

253 ：
終了宣言しといて、また書くけど申し訳ないっす。
（自宅なんでＩＰが微妙に変わります）

確かに>>249氏の配慮は、他者とのトラブルを避けるのには効果的。
ただ、自分の素直な感想（うまい・まずい）なんだから、そこまでは
徹底する必要性も無いんじゃないかなぁ？

他者の味覚を否定するような発言に対して「人それぞれ」と唱えただけだお。

254 ：
どうでもいいからお前ら俺の|しゃぶってろ

255 ：
人それぞれってのは当然なんだけど、まずいって書き込みにみなさん過剰反応しすぎなんじゃね？

これうまかったよ！って評価と同時にまずかったよ！って評価があって当然でしょ。

その口コミを読んでどう判断するかってことこそが「人それぞれ」であるべきなんじゃない？


他者の味覚を否定っていうけど、逆に考えて自分が「まずい」と思ったものに「これうまかったよ」ってみんなが評価したとして、それも他者の味覚の否定になるんかね？


味覚が人それぞれなんてのはみんなわかっててレスしてんだよ。
主観的だからこそうまいかまずいかの評価は好きにできていいはずだろ？
それなのに「まずかった」発言に対していちいち「人それぞれ」なんざ馬鹿らしいったらありゃしない。
「うまかった」発言にも「人それぞれ」なんてレスするか？
そんなんじゃ食べログなんて成り立たないだろ？


俺はまずいと思った人の意見も聞きたいんだ。
いちいちまずい発言につっかかってまずい人の意見を書き込みずらくするのだけはやめてくれ。

256 ：
とはいえ、、味覚が麻痺してるってのは言いすぎだよね。
気分を害された方、ほんとごめんなさい！

今後は言い回しに気をつけます。

257 ：
>>255
2点だけ。

＞他者の味覚を否定っていうけど、逆に考えて自分が「まずい」と思ったものに
＞「これうまかったよ」ってみんなが評価したとして、それも他者の味覚の否定に
＞なるんかね？

・ならない。
　>>253でも言ったけど自分の味覚なんだし当然のこと。
　ただ自分と感想が食い違ったとしても「これを旨いと言ってるのはおかしい」
　「味覚麻痺してんじゃね？」というのが、他者への味覚否定。


＞それなのに「まずかった」発言に対していちいち「人それぞれ」なんざ馬鹿らしいったらありゃしない。

・誰もそんな用法で使っていないと思う。
　あくまでも「味覚が麻痺してないか疑え」という物言いに対しての言葉。
　少なくとも俺自身、発言の経緯については説明していると思うんだが・・・

このまま終局でも良かったんだけど、ちょっと曲解されてたようなので。
蛇足、申し訳ない。

258 ：
スルーすればいいものを…
地域情報スレでいちいち議論する内容じゃないだろが
たいして内容が無いレスで掲示板が汚されて不快

259 ：
ジジイの味覚などどーもよい。

260 ：
マックは戻ってくるのかな。
そんなに頻繁には利用しないけど、無いとさびしい。

261 ：
>>260
今の駅南口の松屋は、かつてはモスバーガーだった時期がある。
んでモスバーガーは北口の区画整理が終わったら、富士街道脇に帰ってきた。
（北口UFJの下）

うわさではケンタも、いま建築中のビル（アジュール脇）に帰ってくる。
（前スレ参照）

だから、駅高架化完了、南口商店街区画整理完了後に帰ってくる望みはあると思う。
不採算店舗は順次廃止しているけど、石神井公園店は不採算店舗だったとは思えないんだよね。

元マックビルは外壁タイルを剥がして、内部も改装中ですね。
もともと「八千代信用金庫」のビルだったから、それなりに頑丈にできている。
ただ築40年は経っているので老朽化は否定できない。

ちょうど開店30年で閉店だからね。今で言う「定期借地権」のような
「定期賃貸借権」で「更新なし」だったんじゃないか。

262 ：
肉汁屋の肉汁うどんと魚介うどんどっちがオススメ？
やっぱ肉汁かな？

263 ：
ケンタッキー、本当に戻って来るようですよ！
fromAnaviで、バイト募集してます。
１１月末オープンだそうです。
住所は石神井町3-20-16。以前とあまり変わらない場所かと。

264 ：
ほんとだ！

265 ：
わーい嬉しい！ｗ

266 ：
肉汁やは魚介がお店のオススメでしたよ。
肉の方は普通のうどんらしい味でした。カレーもオススメです。

267 ：
>>262
店主も魚介を薦めている感じだね。

初見の客が肉汁の食券を購入すると「そちらはさっぱりしているけどよろしいですか？」
って確認してた。まぁ店名が「肉汁や」だから、ややこしいｗ

268 ：
み〇゛〇の母親は
非常識が多いな～
スーパーで
子供ほったらかして
迷惑なんだよ！
注意したら逆ギレするし
本当何がお〇〇幼稚園だよ
てめぇから幼稚園
やり直せよ、アホ女！

270 ：
>>263
どなたかが書いていたけど、ラーメン三条跡地と
アジュールの間に建築中のビルだね。
以前の場所と比べると、建物ひとつ分（約10m）西側です。

272 ：
>>261
モスバーガーはイタトマのとこじゃなかった？

273 ：
マックは閉店じゃなく、改築・改装か建て替えの為一旦閉店でしょう。

274 ：
>>271
ローソンとウェルシアで遭遇。ミニサイズのパックジュースを箱買いしてた。
見た目(失礼)程、おかしい方ではなさそうだった。

275 ：
石神井公園そばの蕎麦屋が復活してるけど、その話題は既出なのかな？

276 ：
>273
改装なら「30年間ありがとうございました」みたいな
お別れ看板出さないんじゃね？

277 ：
>>271
こういう所で特定出来る個人を揶揄する発言は控えた方がいいと思いますよ。

278 ：
>>272　>>261です。　御指摘通りかも。
となると松屋は、松屋になる前は何だったっけ？

ちなみに、日高屋は前は吉野家だった。

>>275
中屋敷のことなら既出です。
全スレの507
http://www4.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1274188715/507
確か私が書いた記憶がある。

>>273
仮に　渋谷区、港区にある「次世代デザイン店舗」に改装するとしても、
それならそうと告知が出るし、次世代デザインを他区に展開するなら
まずは山手線沿線からだと思う。

280 ：
>中屋敷のことなら既出です。

情報ありがとう。
中屋敷か。今度どこらへんが変わったかチェックしてみよう。

281 ：
>>278です。
全スレ　＞＞　前スレ　です。

以前は古民家の移築でした。
今は建物は鉄骨＋コンクリートです。
外見は大きく変わっていますが、内装はどうなったかは、
まだ行っていないので判りません。

285 ：
福龍園行ったら味も接客も最悪
二度と入らないと心に誓った

288 ：
>>個人を特定した情報を書き込んでいる方たちへ
当掲示板の削除ガイドライン１（個人を特定した書き込み）との
削除依頼により、一部の書き込みを削除しました。

まちＢＢＳでは個人の特定・詮索等の書き込みは禁止です
詳細は以下リンク先の見解を参照してください。
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1136535057&START=2&END=2&NOFIRST=TRUE

289 ：
ボート池先、禅定院前のファミマが棚整理されてがらんとしてた。
改装？閉店？

290 ：
10年契約の区切りで更新せずかな。近くにできたミニストップのほうが
駐車場大きくて大型車も止められたからね。
日販40万も難しそうな感じだし。

291 ：
あそこのファミマが無くなると
エロ本買いに行くのがめんどくさくなるなあ

292 ：
全商品を入れ替えてるんです。って店員さんが言ってたよ？

293 ：
改装だって。来月中旬から下旬まで休みだと。

294 ：
>>276
そう断言できる自信あんのかよ？
あれだけ客が大入りしていたマックが閉店とは考えにくい。一旦閉店で別の場所に
出来るかも知れない。改装に過ぎないのに閉店セールと名打つことはよくあることだ。
>>278
次世代店舗に改装するなど一言もいってないぜ。勝手に決め付けるなよ。
仮にそうだとしても、予告をしないことは珍しくない。

295 ：
>>294
そうかっかしなさんな
マッタリ行こうぜ

296 ：
辰味閉店していたんだな。今日なんか道具を搬出していたよ。
店主が病気してしまってもう閉めたとかなんとか。
新しい店が出てきてがんばっているところもあるけれど、後継者がいないところもあるんだねえ。

297 ：
>>294
マックは閉店です。
次に入るテナントは決まっています。

298 ：
辰味が閉店かよ、日本酒が安心して飲める店だったな
ひっそりといい店なくなるね。

299 ：
>>294
確認済みです。
「閉店、現状では近隣に移動して開店の予定無し」です。

300 ：
マック跡地は、スギ薬局だっけ？
2階に別店舗が入るとか、キャンドゥが来るとかいろいろ聞くけど
真相知ってる人おしえて。

301 ：
むしろ>>273 = >>294 が
「閉店じゃなく、改築・改装か建て替えの為一旦閉店」と
断言できる自信がどこにあるのかと。。
自分基準で客が大入りしてたってだけで他人の書き込みに
噛み付いてるわけではあるまい?

302 ：
マクド大好きなんだなw

303 ：
294は恥ずかしいね

304 ：
あそこのMacって、ＦＣ店だったよね？（今じゃ半分以上ＦＣらしいが）
俺も、あのMacが「客が大入り」だったとは思えないな・・・
もしかしたら、月次の収支赤って事もあったんじゃないかと思う位。

305 ：
マクドナルドからメールの返信があった｡

Q.石神井公園エリアに再出店の予定はあるのでしょうか？

A.弊社の店舗出店に関しましては、地域の立地条件や背景など、
様々なデータを基に検討させて頂いておりますので、
大変恐縮ではございますが、現時点でのご返答は差し控えさせて頂きます。

まだ何とも言えない様だ｡

306 ：
>>305
将来的なことで言えば、どこ場所だって「何とも言えない」になる。

少なくとも「現時点で再出店の予定があるのか？」という問いに対しては
「現時点では無い」と電話で直接言われたよ。

失礼かもしれんけど、ちょっと往生際が悪いんじゃね？

307 ：
>>306
再出店が100％ないとして､だから何で､どうなの？
個人的に9年前にエリック・シュローサーの「ファストフードが世界を食い尽くす」を発売直後に
読んでいたし､ファストフードという業態には批判的だし興味もないが､
やはり近くにないよりあったほうが便利だと思うだけだ｡

まあ､1年後､3年後･･･答えは出る｡

308 ：
>307
何が言いたいのかわからないので、終了。

309 ：
マクドナルド石神井公園店が閉店なのか改装なのかという主張と
数年後ファーストフード店が出来る可能性が0ではないという主張とは
何の関係もないですよ。

310 ：
三浦展の「ファスト風土化する日本―郊外化とその病理」「下流同盟―格差社会とファスト風土」
もあったな｡これらを読むとほんとゾッとする｡

311 ：
>>309
改装なのか､だけに限定はしていない｡建て替え､別の場所への再出店も含まれる｡
別の場所への出店はあり得るのかという趣旨で､もう数週間前にメールで質問している｡

312 ：
>>307
>273 名前： 東京都名無区 投稿日： 2010/10/21(木) 01:17:51 ID:oftIhs4Q [ pc61e9a.tkyoea16.ap.so-net.ne.jp ]
>マックは閉店じゃなく、改築・改装か建て替えの為一旦閉店でしょう。

これもあなただよね？
そして否定的なレスに>>294であなたは噛み付いたワケだ。

もう黙っていたほうが良いかと？

313 ：
>>312
確かにそう書いたが､そこに出ている文章がそうだという話｡
別の場所への再出店について､それを書く数週間前に質問している｡

314 ：
しかも､改築・改装か建て替えの為一旦閉店でしょう､と推量で述べているだけだ｡
断言はしていないな｡読解力高めたほうが良いぜ？

315 ：
だめだね・・・この人
放置しますわ　もし、かまいたい人が居たらどうぞｗ

316 ：
ダメだね､この人｡>>315は放置で｡あと文末に「｡」打ったほうがいいぜ？

317 ：
これだから女は....

318 ：
どう見ても294の負けなのだが
まあ外野としては面白い。

319 ：
>>315
お疲れ様でした。

320 ：
>>319
うん。馬鹿を眺める楽しみ？

321 ：
>>315
乙。
他人との意思疎通が駄目な人はいるからね
災難でした。

322 ：
またこんな流れか
いい加減おかしい人は最初からスルーすることを覚えて欲しい

323 ：
醜い争いやめなよ
周りから見たらどっちが正しいかなんてどうでもよくて単にアホに見えるからさ

324 ：
マックが閉店かどうかを否定されただけでなんでこんなに
粘着するほど怒り出すんだろうか。

怖い人がいる街になったもんだ。
頼むから傷害事件だけは起こさないでね。

325 ：
意味もなく自分の読書歴を並べる時点でかまうな危険の香りが

326 ：
>かまうな危険
名言ですね。くやしい（？）から真似して
まざるな危険

327 ：
マクドナルドなんて放っておいても駅舎に入るクラスの企業だよね。
駅舎が完成すればどっかには出来ると皆思ってるんじゃないの？

駅舎の入るテナントっていつ頃になれば分かるんだろうね。

328 ：
何度も言うが、マックが出来るとは言い切っていない。
なにを必死に否定してるのかな？
現在マックからのメールまち。
吠えずらかくなよ。

329 ：
まったりいきましょうや

330 ：
吠えづらかくなよとか書いてる
お前の方がよっぽど必死だろうに…

331 ：
>>326
ボクも便乗。
レスるな危険。
イマイチだな……

332 ：
>>328
そのIP(marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)では
その「何度も言うが」が確認できないかな。
ごめん、あなたがどのスタンスで発言しているのか、
はっきりしないんで・・・一応、確認まで。

333 ：
マックは必死にならなくても、いずれ駅周辺のどこかに出来るでしょ。

>>327
先週末に練馬区の駅前広場と高架下の利用計画案の案内をしてたね。
富士街道より西と、補助132号東に駐輪場とどこかに図書館の貸出所を
作る以外は、駅舎付近に観光園案内所と住民票発行機のブースを設置程度。
というか区の所有分のほとんどは1700台分の駐輪スペースでした。

駅舎付近は西武から案が出てないから全く不明だった。
西口は確定してしたが、南口の駐輪場もどこに移動するのか不明。
そのまま高架下に作られると思うけど。。

334 ：
>>332
IPが違っても同一人物の可能性があるわけたが。
素人さん？

335 ：
そういえば、石中の所のマックも閉店だ　って書いた人いたよね。
あれは、本当？

336 ：
このくそ寒い嵐の中
今夜も元気に唄うあおいちゃん…
風邪ひかないようにね

337 ：
北口にうまいラーメン屋が欲しいな。「井の庄」クラスとは言わないが.....
淡麗系の店が来ると北口と南口でバランスが取れると思う。

338 ：
>>334
文中の「何度も言ってる」という内容がそのＩＰで確認できないって事。
何をどのように「何度も言ってる」のか確認を要したまで。

339 ：
>>337
たしかに。
ちりめん亭は嫌いじゃないですけど。
北口にはとんこつラーメンか中華そばがほしいです。

340 ：
北口なら、玉屋はダメ？

341 ：
OZのロッキーって外から見ると地味でイマイチな感じだけど
食べてみると結構美味しくてボリュームもある、中も意外に広い。
結構お勧め。

342 ：
マック再開店の可能性はある。
何年後かは分からないが可能性は高い。
再開発のメドがついたら出来るだろう。
否定派は冷静になったほうがいいぜ？

343 ：
つか、可能性を何年以内かのスパンで場所も駅界隈のどこかまで広げるなら
マック復活否定派なんて殆ど居らんと思うが

騒いでた人は「あれは閉店じゃない！改装だ！」って言い張ってたから
なんだかなーって扱いされてたわけで
数年後に駅の別の場所に出来るのを「前の店の改装オープン」と言い張るのは流石に無理がある

344 ：
ロッキーが美味い？
とんだ味ヲンチだなw

345 ：
「しょっぱい」という意見もあった肉汁や。
また今日も行ってきました。（マジで週１だな、俺）

１１時半の段階で５０～６０代の女性グループが先客に。
「この汁につけて食べるの？」なんて聞いてたから初来店だったんだろう。

なんて店内観察をしてたら、ポチポチを客が増えてくる。
まだ正午前だってのに店内待ち！結構、リピートも居るのかしら？

さて、先客のお姉さま方にうどんが提供されました。
「うわぁ美味しい！」「ねーねー美味しいわよ　これ」「すごいわー」
食べ終って帰る際、店主に「頑張ってネ！」とちょっと過剰なエールｗ

ともかく固定客が増えそうな感じで一安心♪

346 ：
玉屋はもっと安ければ考えてもいいけどね……。

347 ：
大盛り(麺1.5倍)無料って事で納得してるな＞玉屋

348 ：
ホンジャマカ石塚さん北口にてロケ中。なんの番組かな。

349 ：
通りの達人、と推測。

350 ：
>>345
関係者ウザい

351 ：
俺って何軒の店の関係者なんだろう・・・ｗ

352 ：
んじゃ、ブログにでも書いてれば？
くだらん内容だしさ。

353 ：
めんどいやっちゃ・・・
オフ会でもやるか？ｗ

354 ：
一人でやれよ、ハゲ

355 ：
panda-worldの人は誰かにケチつけてばかりだから
無視すればいいんじゃない

356 ：
まぁね・・・
まー色々ストレスも溜まっているのでしょうｗ

つーことで、激久しぶりですが近日中に突発オフの告知しますわ。
ぜひpanda-worldの方もどうぞ♪

357 ：
ヲフ会？
ジジイどもが集ってなに話すの？
放置自転車の話しとかww

358 ：
来ないとわかってても精神的に不安定な子を呼んじゃだめよ
万が一来て事故が起きたら大変だ

359 ：
なんでダメなの？
行こうかなぁと思ってたから、
玉屋の情報は普通にありがたい。
行って不味かったら、
二度と行かなきゃいいだけだし。

>>345を参考にしますよ。
あとは自分で確かめるだけですね。
関係者だったら、まんまとのっかりますよっと。
わざわざブログに書くほどのことじゃないから、ここに書いてるんじゃね？

360 ：
個人的な意見だけど、玉屋は塩しか食べたことないけど結構スキ。
肉汁屋は、うどんが食べごたえあってすごかった。男ウケしそうな感じ。
肉うどんの汁は、自分でも作れそうな気がしたけどｗ
井の庄は、すごい人気らしいけど自分的には完全NGだったので
やっぱ味って人それぞれ好みによるんじゃない？

361 ：
北口に店ができるスペースあったっけ？
消防署はあの場所に作ると車の出入りに困ると思うので
何か商業施設ができることを希望します。
第一うるさいでしょあそこからウ～ウ～消防車が出ては・・。

362 ：
ん～すっかり玉屋のゴマつけ麺のモードだったのに・・・
この寒さで井の庄の辛辛魚つけ麺で身体を内側から燃やすことに変更ｗ

さて玉屋では、ゴマつけ麺が８０％、残りを塩・醤油のラーメンでローテ。
味噌ラーメン食べるくらいなら、やっぱゴマつけ麺食べちゃうかな。
ラーメンは、あの細麺が、個人的には魅力です。

ゴマつけ麺＋もやしのトッピング。このもやしに卓上のラー油をかけて
麺と一緒に食べるのが好き。ただ、稀にラー油が酸化してたりするので
諸刃の剣なんですがね・・・ｗ

363 ：
玉屋ってつけ麺頼んだらラーメンの麺とスープが別々に出てきて
麺はスーパーのパックレベル、スープはアク取ってないのか煮すぎなのか
エグ味出ままくってる不味い店か？

364 ：
つけ麺頼んで麺とスープが別々に出てこない店があるのか？

365 ：
漬け麺とか？

366 ：
>>363
＞つけ麺頼んだらラーメンの麺とスープが別々に

それ別の店と勘違いしてない？
ラーメンの麺とつけ麺の麺はまったく違うのを使ってる店だよ？

367 ：
麺がないのにつけ汁だけ先にきてもしょうがないだろ？おそらくそういう事だ

368 ：
なるほどね。
玉屋の提供は、まず汁、その後に麺がデフォだからなぁ。
そういう店、何軒か知ってるからそんなに違和感を感じなかったけど
初めてならビックリするかもね。

369 ：
北口のラーメン屋といえば、楽天はなくなってしまったのですか？

370 ：
>>369
楽天なくなりました。たまに行ってたので残念…
そのあと立ち飲み屋になりました。

371 ：
現在では、立ち呑みのスタイルは一部のみ（店頭とカウンターだけ）。
椅子とテーブルも置いてるので、週末などは家族連れも来ているようです。

揚げたての串揚げとホッピー、軽く飲みに行くには良いお店ですよん。

372 ：
玉やのラーメンくそまずいｗ味噌ラーメンとかカップ麺食ってるかと思ったわ

373 ：
玉屋はマジで不味い。肉汁やはま中々いいね
麺かたすぎ、水切りが雑、カレーの匂いが邪魔とか減点もあるけど
井の庄とタメ張れるレベルにはなってるな

374 ：
井の庄は途中で飽きてくる
２、３年前はそんなことなかったのに・・
味変わった？もしくは歳とったせい？

375 ：
肉汁や、味の濃さや麺の硬さを変更できるみたいだね。
まあ最近寒くなってきたし、あつもりにすると自然とやわらかめになっていいかも。

376 ：
マックが入っていたビルは、外壁工事が終わったね。
タイルを剥がして、吹き付け塗装になっていた。
石神井公園店に居た店員の一部は　
大泉学園店、富士街道石神井店（石神井中学前）、練馬高野台大丸ピーコック内店に
移動したようです。

今日、なにげなく大泉学園店に行ったら、元石神井公園店に居たオバチャンクルーが居て、
「こちらに異動しました。　これからもご贔屓に」と挨拶されたので、
注文が出てくるまでの間に

「元石神井店は外壁工事が終わって、ベージュ色になっていたね。噂では薬局（薬店）が
入るらしいけど」と聞いたら、どうやら、このスレで書かれている「薬局チェーン店」が
入るのは間違いないようです。　但し　チェーン店名までは聞けなかった。

377 ：
>>372の書き込みを見てさっそく玉屋に味噌ラーメンを食べてきたｗ

実は俺もあの味噌ラーメンは、ちょっと？と思ってた。なので味噌は1年半ぶり。
今日、改めて食べてみて、やはりコクが足りないというか、味噌の旨みが薄い？
これって普通の味噌じゃなくて、ごまつけ麺に使っているのと同じかな？
味噌というより芝麻醤がベースだね。確かに>>372氏の「カップ麺」という表現、
当たらずとも遠からずって印象。

最近の行列店・人気店は、『旨味過多』が時流。ただそれが苦手って人も居るのは
「井の庄はちょっと･･･」という意見があることでも理解できるなぁ。

玉屋も週一ペースで行ってるんだけど、そこそこ味噌の注文も入っているのは
「くどい」「旨みがキツイ」と『旨味過多』が苦手な人もいるんだろうね。

＞肉汁や
あの麺の硬さは、武蔵野うどんの特徴だわなぁ。
前にも出てたけど、池袋のうちたて家もあんな感じだね。

378 ：
玉屋の塩はおいしいと思うんだけどなぁ。。

379 ：
なんか薬局だらけになってきたな。
美容院と薬局はもういらん！！
食い物屋作ってくれ。

380 ：
>>378
俺も玉屋の塩、美味しいと思うお！
実は、醤油も嫌いじゃないけど。
まぁごまつけ麺が一番好きかな。でも玉屋の醤油のつけ麺は好みじゃない。

あそこが「いちや」だった頃の塩、シソの香りがして大好きだった。
麺は、今でも同じの使ってるね。

381 ：
>>379
北口の美容院の多さは異常ですよね（笑）

玉屋まずいわけじゃないけどあっさりしすぎかなぁ。
こってり好きには受け悪いかもですね。
私はちりめん亭の野菜バリ麺をいつも食べてます。

382 ：
南口も美容院は多いですよ。格安系理髪店も多いですね。
駅前郵便局前、肉汁やが入っているビルの向かい側などに格安系がある。

>>377
「旨味過多」の中には、化学調味料てんこ盛り、天然素材てんこ盛りなどがあるけど、
いずれの場合も味が濃い目だから、それらに慣れてしまうとアッサリ系のところだと
物足りなくなったりね。

私は薄味好みだけど、ときどきコッテリ系が食べたくなるので、井の庄や背油たっぷりとんこつ系
などに食べに行く。　でもスープは半分残していますね。
玉やの塩、薄味路線なのかな。玉や自体行ったことがないけど、
たぶん普段の私の食事と比べると「しょっぱい」かもしれません。

>>361
消防署は元の位置に帰ってくるでしょ。となると店舗ができる位置は
しいて言えば元生協跡地くらいでしょう。

383 ：
井の庄のスープはなんか粉っぽくて油ぎってるのがいまいち

384 ：
井の庄のつけめんはスープがぬるいと
絶望的にまずく感じる…
以前のスレにチャーシュー入れるからぬるくなるってあったけど
こないだ食べたときはそんなレベルじゃあなかった

385 ：
井の庄はわりと仕事が雑だからなあ
スープがぬるいこともあるし、器がべったべたなこともある

386 ：

スープがヌルかった時って、つくり直してもらってるんだよね？

387 ：
かなり通ってるけど、そこまで（つくり直して）してもらってる人は
見たこと無いなぁ・・・

冬場、特にぬるくなっちゃう季節ですな。あつもりもひとつの対処法だけど
どうしても麺が柔らかく感じてしまって・・・俺は苦手。

あのデカイ焼豚が、冷え冷えの状態で汁に入るのも大きな原因なので
肉抜き、味玉に変更してもらうと、かなり冷め具合が違いますぜ。

388 ：
>>383-387
「スープ熱めで」というのも手かと。
つけ麺のときはチャーシューを角切りにして入れているけど、
チャーシューを保温していると、長時間経つと固くなってしまう。
まあ　消費量に合わせて冷蔵庫から出して保温器に入れれば良いだけかも
しれないがね。

つけ麺のスープを最初から熱々にすると、「熱すぎる」と言う方も居るから
あれが経験等から出した平均値なんだろうね。

確かに　魚粉たっぷりだと少々粉っぽい。辛辛だとラー油も入るからね。
器のベトベトは洗浄が少し足りないのかなぁ。　油分を落とし切れていない
というより、油と器が馴染みきってしまって短時間では落としきれないとか。
でも　それを工夫して落として綺麗にするのに、プロの意地を見せて欲しい。

井の庄にかぎらず、超厚切りチャーシュー系、げんこつチャーシュー系の店は
全般的にチャーシューのせいでスープが冷めることが多いですね。

389 ：
そうなんだよね。その場で言えばすみそうなことを、
言えないチキンが、この板で、とやかく言いたがる

390 ：
井の庄スレ荒らしてんのはお前ら？
今日R

391 ：
井の庄のスレなんかあるのか。今知った

392 ：
荒らしっていうほど叩いてないだろう
みんな事実を冷静に言ってるだけじないの？

393 ：
>>392
ラ板の井の庄スレの事を指しているのなら、現スレはそうでもないけど、昔から
「味落ちた」と言い続けるだけの人や移転だののデマを流し続けている人がいる。

たぶん、この石神井スレで飲食店のガセ情報を流してた人と同じだと思う。

394 ：
味落ちたのは事実だからいいんじゃない？

395 ：
味落ちたね

396 ：
石神井はなんで美容院が多いんだろう。
どんどん出来ても潰れない不思議。

397 ：
井の庄の糞脂は年寄りにはキツいだろうなw
スープ飲み干したら死ぬんじゃネw

398 ：
そろそろ石神井公園駅構内（北、南通路）になにが入るのか情報ないのかなあ？

自分的には
１　サイゼリア　２　おーとや　３　ミスド　あたりは全部はいってほしいなあ

あといまはやりの丸亀製麺あたりもいいなあ　夜飲んできて軽く食べて帰るかみたいな
軽食やでいいんだけど。

399 ：
マクドナルド跡地、薬の福太郎だそうです。マックの所に髪が張ってあって手書きの字で書いてあった。

400 ：
やよい軒か大戸屋あたり欲しいねえ

401 ：
おさかな食堂来て欲しいけどさすがに無理か

402 ：
ケンタはどうなったんだろうか・・・

403 ：
>>402
>>263
かつての位置から１０ｍほど西側。
閉店したばかりのアジュールの隣で建設中の小さいビルに入る。

404 ：
もう一件くらいカフェが欲しいなあ
北口タリーズは休日めちゃ混むし、南口のカフェは微妙、ドトールは小汚いし

405 ：
>399
想像したらちょっとこわくなったw

406 ：
>>399

マジで薬屋いらねぇ！！
どんなマーケティングしてるんだよ。
駅前でもデカい飲食ビルでも出来ないもんかねぇ・・。ったく。

407 ：
女の人、公園付近のウォーキングは22時までぐらいにしたほうがいい
キモイのが後ろにはっついてたよ

408 ：
>>407
何がどうキモかったの？

409 ：
>>408
後つけてるみたいだった

410 ：
>>409
それを見てたなら君も後つけてたんじゃ

411 ：
>>406
『薬の福太郎　石神井公園店　開店　「予定」』だから、
開店すると決まったわけじゃなさそう。
福太郎の公式ホームページにも「新規開店案内」には、未だ出ていないし。
開店する１週間くらい前じゃないと公表しないか。

まあ　什器設置が終わって商品搬入し始めてからじゃないと
公式ホムペにもアナウンスは出ないでしょう。

ウエルシアのときは、我が家は出店説明会の案内が在ったんだよね。
来客の自転車、車はもちろん　店舗工事期間中は迷惑かけるからって。
だから工事が始まる前から知っていたけど。

412 ：
富士街道にはスギ薬局が出来ますよ。

413 ：
しばらく見ない間に
牛角食堂とかマック潰したのか

414 ：
お隣の大泉はどんどん発展する様ですね。

http://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/kakuchiiki/oizumi/saikaihatsu.html

住む気はないけど全然飲食店の数が違うんだものなぁ・・。

415 ：
昔から大泉の方がひらけてましたもんね。
こっちは急行が止まるのになんで大泉の方が発展してるんだろうと思ってた。
自衛隊のほうへ行く桜並木通りは新座技術高校に突き当たるまで
お店がいっぱいありますね。
駅から遠いし狭い歩道で歩行者と自転車がお互いに通りにくいのに
なぜか栄えてる。

416 ：
>>398
もう少しましなラインナップにして頂けません？

417 ：
ほも弁かほか弁が来てくれないかなあ？

418 ：
>>398も大泉には全部あるなｗ

419 ：
ロニオン高えな

420 ：
>>398
チェーン店ばかりでウンザリ。

421 ：
ゆうべ、テンかイタチのような生き物を見かけました！
鼻や尻尾が長くて、黒っぽかった。すぐ逃げてしまいましたが。
壇さんの家の近くです。ペットが逃げたのか、それとも野生か…
見かけた方はいませんか？

422 ：
>416 ３９８だけどじゃあなに？

飲食くればなんでもいいんじゃないの？

423 ：
>>421
谷原5丁目でしたが、見ましたよ。
周りの人たちに話すと、猫を見間違えたんだろうと信じてもらえず、
自分でも自信がなくなってましたが、なんかうれしい。すごいぞ石神井ｗ

424 ：
ハクビシンじゃない？
夜に電線の上をトコトコ歩いてるの見たことがある。

425 ：
タヌキじゃねーの
割と居るらしいし

426 ：
>>421
そのあたりには　ハクビシンが居ると聞いたことがあります。
　細長い顔の鼻筋に白い線が見えれば確実だったのですが・・。

427 ：
421です。
鼻筋に白い線、ありました。ハクビシンだったんですね！
ご指摘ありがとうございます。
やはり、見かけている方、何人もいらっしゃったんですね。
どこに暮らしているのか、たくましいですね～。
また見たいものです。

428 ：
ハクビシンって中華の高級食材じゃなかったか

429 ：
SARS絡みでえらいことになってたけどな

430 ：
>>420

>チェーン店ばかりでウンザリ。

それは違うな。
チェーン店さえ無いのが今の石神井。
ミスドさえ、マクドさえ無い街になっちゃったじゃないの。
それに今はどんな駅前でも殆どがチェーン店だし、個人の店で栄えてる街なんて
ないですよ。
石神井だって松屋・イタトマ・サンメリー・日高屋・ふくしん・モス・てんや
ちりめん亭・ココ壱・三崎丸・・
個人の店が必ず美味しいわけじゃないし、チェーン展開出来るって事は
それだけ指示されてるって事なんじゃないかと思う。
チェーンだって無いよりマシって思ってる人多いでしょ？

431 ：
江戸川とか墨田の一部の区域なんて（特に東武京成沿線）、
チェーン店はおろかコンビニすらないとか、
本当に東京かよってところ結構あるからな

432 ：
最近のひとはマックじゃなくてマクドって言うんだ

433 ：
>>432
フランスと関西はむかしからマクドですよ

434 ：
重箱の隅ですみません。フランスでマ・ク・ドという日本発音はしません。
不毛なんでマックVSマクド論争は……

435 ：
あなた以外は論争なんてしていませんよ

436 ：
>>430
吉祥寺みたいなラインナップを期待していると言ったら伝わるかい？
チェーン店も個人店も元気がいい街を。

でもこのスレではチェーン店ばかりリクエストしてるのが目に付く。そこにウンザリしてるんだよ。

ただ、駅の中とかには、大手チェーン店しか入れないだろうけど。家賃が高いからさ。

437 ：
吉祥寺も店撤退しまくりじゃん
つか吉祥寺がいいなら吉祥寺行けばいいし
近いんだから

438 ：
いくら色々いっても、そこの住民に合わせたお店しか来ないよ

439 ：
>>437
石神井公園がどうなって欲しいかという論点でコメント頼むよ。

440 ：
はくびしん　おれもみた。多分谷原５丁目？　三軒寺目白通りを少し目白方面にいったあたりで。夜散歩してたらはくびしんがこっち見てたよ。
あれは鼻がすっと白い線で見間違えることはないな。誰かが逃がしたというより既に生息して繁殖してるんじゃないか

441 ：
今まで不動だった石神井南口駅前のお店が結構、閉店してしまっているので大きく変わる予感。
はくびしんなんて他所の県の話だと思ってた・・・いるのか。

442 ：
東京都が『人間力養成』をうたう講座提供事業者に是正勧告

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i300.htm
事業者名　株式会社キャリアコンサルティング
代表者名　代表取締役　室舘勲（むろだて　いさお）

443 ：
石神井町2丁目と高野台5丁目の境目あたりに消防車両と救急車が止まってる。
火事ではありませんってメガホンでアナウンスしてるけど何の騒ぎなんだろ。

444 ：
>>436

さすがに吉祥寺と比較するのは無理があるんじゃないかなぁ・・
何しろ乗降客数も通行人数も桁違いだからね。
比較しやすい店舗として「はらドーナッツ」がある。
吉祥寺は駅から離れていても常に行列が出来ているが石神井は最初の
物珍しさだけで後は閑散としている。
今や「はらドーナッツ」は別形態で吉祥寺に3店舗もあるのは、やはり
集客力があるからだと思います。

>チェーン店ばかりリクエストしてるのが目に付く。

街としてのバランスという事を言いたいのは理解出来る。
繰り返しになるが「チェーン店すらない」のが現実。
個人の店をリクエストするっていうのは無理な話。

もちろん石神井が吉祥寺のような街になる事には異論はない。

445 ：
吉祥寺は池袋をも上回る規模だからな。

446 ：
>>444
吉祥寺みたいなラインナップがいいと思うのは、あくまで方向性の例示。現実的には無理だってことはハナからわかってるさ。

チェーン店が少なくなったのは、再開発に伴う一過性の現象だろう。憂うほどでもないと思うが。

以前チェーン店しかない街に住んでいたが、あれはわびしかった。どんどん味覚がダメになっていくのを感じた。
あの街に比べれば石神井公園はかなりイイと思ってるよ。

447 ：
昨日のアド街の野方みたいなの、
羨ましいなぁ。

448 ：
石神井ってファミリーの町で学生が少ないんじゃないかしら？
学生が多いといろんな店がはびこっていくんだけど、家族持ちが多いからいま
ひとつ発展性がないように思います。
中央線でいくと、学生が多い高円寺、阿佐ヶ谷よりもむしろ荻窪を目指す方が
いいように思うんだけど、いまひとつお金持ちが少ないですね。
（荻窪ではあまり都営アパート見なかったように思います。）
町のブランディングをしっかり考えないと安きに流れます。
いまさらチェーン店を追っかけるのもどうかと思います。

さて、いかが？

449 ：
>>448
たしかに学生は少ない気がしますね。

個人的には平凡なチェーン店もオサレなチェーン店もそろって欲しいです。。。
平日仕事帰りにオサレな店ばかりも行けないので。

少なくとも一軒はファミレスが欲しい。。。

450 ：
はびこってる？

451 ：
でも…ここら辺の土地持ちはみんな年老いてきて、しかも跡取りいないのばっかりだから、
大手チェーン店に上手く言いくるめられて安くテナントに出す羽目になってたり…。
とにかく大手に貸しとけば安心っていうのが老人にはあるんじゃないかな。
町がどうこうよりテナント料がきっちり毎月入るっていう安心が大切なんです。
だから、チェーン店化は進むと思うな。

452 ：
どうなんだろうね。大家の家と隣接してたりすると、あんまり店が繁盛すると大家がうるさがって契約更新しないとか
よくあるらしいし

453 ：
>>448
お店は誰かがお金を落とさないと存続できない大原則があるわけで。
そこから逆算して、少なくとも自分が継続的に通えるお店を考えてみません？

私の場合は、美味しい焼魚の食べられる定食屋なら定期的に通うな。

454 ：
>>453
焼魚いいね！味噌汁うまいとさらに良し。納豆も食いてー
学生が多いと定食屋が存在する理由もあるけど、ファミリー相手だと定食屋
の存在理由は薄いよね。ちょっとした中華料理屋とか軽食に特徴ある喫茶店な
んかは学生がいると「はびこる」んだなこれが。大企業の社員寮なんかもいい
んだけどね。←20年くらいの入居を保証してくれれば地主にとってはこれが
一番なんだけどね。

455 ：
「はびこる」って、悪い意味で使われることが多いので、ひっかかってしまいますが。

ファミリーも学生さんも会社員さんも使えるファミレスは、
やっぱり需要があると思います。それがたとえチェーン店でも２４時間営業ならなおさら。

456 ：
池上氏は､街中でしょっちゅう見かけるけど、某女優さんは一度も
目撃したことがない。　

近い将来､道路関係でお引っ越しなさるのか分からないが、いるうちに
一度はお見かけしたいものだ。

457 ：
>>453
>>454

そういう需要を目論んだのが「大戸屋」なんじゃないの？
本当に美味しい焼き魚なんて築地か海沿いの料亭くらい。
そんな個人飲食店が石神井で成り立つわけがない。

私も455の意見に一票。

458 ：
>>456
２５年住んでて一度
だけ見かけました｡
さすが女優さんです
オーラ発してました

459 ：
>>454
ピカピカの銀シャリに具だくさん豚汁と焼魚だったら、もう最高！納豆や大根おろしもつけたら…おっとヨダレが。

ファミリー層の多い石神井公園では、こんなお店の望みは薄いかもしれないけど、今はそんなこと考えず、自分が通いたいお店を挙げてくれないかな。

他人の財布を当てにした評論よりも、自分の財布を痛める覚悟の方が、リアリティがあって面白いんでね。

460 ：
腕時計の電池交換してくれるところはありませんか？

461 ：
>>460
そんな珍しいモノじゃないんだし、少しは自分で探したら？
「トイレットペーパー買えるお店教えて」ぐらい脳天気w

462 ：
>>459 うちの昨日の夕飯の献立じゃん。大根おろしはなかったけど。

463 ：
石神井公園って街はポテンシャルあるのにいかされてない気がする。
23区の中でここら辺の地理には詳しくない江戸川区、荒川区や大田区の人でも
中村橋、練馬高野台等は知らないが
石神井公園ならとりあえず名前は知ってる。

駅周辺にそこそこの個人店とそこそこのチェーン店が集まって
いい商店街があって、駅から離れると住宅街。
そして住宅街の中にも家を改造したようなお店がちらほら。
いい感じになれるのにもったいない。
アーケード商店街でも欲しいところ。

464 ：
個人店舗は無理とかネガティブな意見が多いけど、望む声が無ければ出店するほうも対象には入れないじゃないですか。
無理かもしれないけれど、とりあえず個人店舗を望んでみればいいじゃない
声が多くなれば届くかもしれないじゃない


チェーンだらけは個人的に嫌だけれど、それなりにないと安心感とか簡便さが得られないだろうというのは理解できます。
チェーンって、よくも悪くもアベレージなんですよ
ひいてはそれは実質的な住みやすさにもつながる

石神井公園は魅力的な町だよ、って人に言えるようになれたらと思うのは皆さん一緒だと思うんです。
それにはアベレージを保ちつつ、なにか石神井らしい特色を出せるのが理想だと思います

今はそのアベレージすら保てていないけれど、富士見台、大泉、中村橋をみれば再開発後はそれなりに発展するのではないかと期待してますが・・・

465 ：
結局マックのところは薬局になるんですね。
そんなに需要あるのか？

466 ：
日本もSICKOみたいになってくのかな

467 ：
北口の焼き鳥屋の先で、なんかのロケやってる。

468 ：
石神井公園はなんだか理由はわからないけど特急は止まるし、「公園」がある
からそれなりに注目が集まると思っているようだけど住んでいる人間からする
と発展性が全く無い。
自らこういう町になりたいと情報を発信しないと全くダメになる可能性大。
東京そのものがダメになりつつある中でダメダメな町になることことを予言
しておきます。

469 ：
>>467
あれ何かドラマですかね？
ライトまぶしすぎ。

470 ：
70年代～90年前半くらいの石神井の写真や動画ってないかな？

471 ：
>>469
着物姿の武田鉄矢がいましたよ。
タクシーに乗り込む場面を撮影していました。

472 ：
>>471
テレ朝の『ナサケの女 ～国税局査察官～』ですね

473 ：
石神井公園は、なまじ戸建て住宅が多いから新しい世代が入りづらく、
言葉は悪いが年寄りの町になってしまったのが敗因な気がする
大型マンションが増えれば多少は変わるんじゃないかと思うが
若い層には石神井のマンションはやはり高過ぎるのかもしれん
大きな世代交代が無いと、これ以上の発展は望めなさそうな

474 ：
年寄りが「敗因」？ べつに「発展」しなくても、いいんだよw

475 ：
ちゃんと高いマンションは完売してるんだし、
そらくらいの値付けでいいんだよ。
安さで盛況になっても、やってくる連中はそういう層に
なるだけ。

476 ：
>475
全く同感
比較的地価が安い大泉町や土支田なんか行くと
とたんにDQN率高くなるからね
子供の髪の毛金髪にする親とかいて痛すぎ
石神井は今の住民層で良いと思う

477 ：
>>464
食い物と関係のない分野で製品開発をしてて、要望を収集する機会が多いんだが、作り手側に響くのは利用者の切実な意見なんだよね。
何に困っている、どういうことをしたい、などの生々しい訴えが、こっちにもグッとくる。作り手も人間だから。
逆に素人の評論は、よっぽど深い洞察か斬新な分析でなければ、流されちゃう。

なので、自分の財布を痛めても定期的に通えるお店を挙げて、出店する側に届けてみたいと考えたんだ。
チェーン店でも個人店でも、いいお店が増えれば住民としてはハッピーなのだ。

478 ：
石神井で一軒家建てたいんだけど、まず空いてる土地がない？

479 ：
公園の中はどうだ？

480 ：
140 ：少年法により名無し：2010/11/06(土) 19:02:05 ID:dNT2fJ+M0
石神井公園　ボート池南側の飛び地エリアにて　下記の事案頻発

野良猫・アヒル・カルガモ・コガモを問わずエアガンを発砲
うちアヒル1羽は今年1月上旬に襲撃されて怪我が原因で死亡

○中学生二人組（日によってそれ以上の人数の場合あり）
○「二人お揃いの」濃い青色のフレームの自転車（公園入口に駐輪）
○黒いナイロン製の角ばったバッグ持参
○直径6mmほどのオレンジ色の玉を撃つ連射式のエアガンが主武器
○土曜・日曜の16:00以降に姿を現す確率が高い
○人前では平静を装う（「人が来たよ」といって撃つのを一時やめる）

481 ：
>>480
しつこいぞ、爺い

482 ：
石神井公園内および三宝寺方面の紅葉はどんな感じですか

483 ：
ボート池フロント、マンション建設の進捗状況はどんな感じですか？

484 ：
>>478
そんな事は無いが、石神井っても広いぞ

>>483
まだ全然だねー。どんなデザインの建物になるか気になる。
積水の時は、色々騒動あったようだけど、最終的には違和感の無い
作りになったが、今回はどうなんだろ?

485 ：
>>478
古家を取り壊したりしてポツンﾎﾟツンとありますが、大体40坪くらいで1億ちょっととか・・・

486 ：
練馬区は条例で土地を25坪以下には分割できないから
40坪なら分割不可でデカイまま売りに出される
石神井だと50坪越えはなかなか出ないイメージ
だから狭小住宅街増えなくて
かなりの高額物件になる
新しいファミリーが増えない理由なのかもね

487 ：
って、そもそもここでの「石神井」とは、皆さんどの辺りまでの範囲を
イメージされているんでしょうかね？
などと、いまさらなこと訊いてみる。

488 ：
>>487

個人的には「石神井町」かな？

489 ：
上下台町上南

490 ：
あぁ、でも上石神井は上石神井か。
駅あるし。

491 ：
私も石神井町かな。

でも、このスレッドは、「石神井」だから「石神井」がつく街は含むのかな。

492 ：
>>471-472
ありがとうございました。
なんてことない場所なのにロケに使われるんですね。。。
あの時間から撮影とか役者さんも大変ですな。

>>487
石神井公園駅～公園周辺の半径1キロくらいイメージです。

493 ：
石神井公園駅、南口ロータリーに三菱東京UFJの
ATMコーナーが出来ますね。
「11月18日(木)オープン」の張り紙あり。

三井住友銀行ATMのとなりです。(左側)
元ゆうちょ銀行などのATMがあったところ。

南口利用者なので、北口まで行かなくてすむのは、
助かります(苦笑)

494 ：
私も北口店は自転車を停めるのにイライラしていたから助かります。

495 ：
上石神井は別スレあるし、下石神井は上井草のほうに近い気がするし、
石神井台は大泉や武蔵関が近いし・・・
まあ厳密に区別する必要はないだろうけど、やっぱり基本は
石神井町と石神井公園周辺がこのスレの範囲じゃないかな。

496 ：
>>487です。皆さんレスありがとう。
個人的には北は高野台・谷原・三原台を含む目白通りより南側、南は南田中
を含む新宿線より池袋線が近い地域のイメージでした。
つまらん事で板汚してすんません。

497 ：
檀一雄の愛読者です。

今度、檀氏のおもかげを偲びに石神井公園を訪ねてみようと思います。
自宅の跡（壁と門は残っているんですよね？）、ライスカレー100人前事件の食堂、
よく買い物をしていたという「とものや」をいま考えに入れていますが、
ほかに「檀一雄ならここを見とけ」という場所がありましたら教えて下さい。

498 ：
>>497
ほかりは止めといた方が・・・・
Ｂ級が嫌では無いなら不味くは無いと思う。

499 ：
味に期待する訳じゃなく、ゆかりの地を訪ねたいだけなんだから
んな事言ってもしゃーないしょ

まあ後は石神井公園を一回り散歩するといいんじゃない
かなり広い（つーか細長い）からそれだけでも随分かかるし
ここしばらくで変わっちゃったところも多いけど
基本何十年も同じだから、壇さんとこもなじみだろ
最近は知らんが一昔前は、娘さんが犬連れて散歩する所を見たって人も結構居たし

500 ：
>>498
何だこの頭の弱い糞ゆとり池沼は

501 ：
思ってもそういうことは言わないものだよ
自分のためにもね

502 ：
石神井駅前のファミマのトコで建設中のビル工事とまってるね
何か問題発生なのかな？

503 ：
ライスカレー100人前事件って何？

504 ：
ttp://www.tokyo-kurenaidan.com/ango9.htm

これじゃないかな

505 ：
＞５０３
http://www.tokyo-kurenaidan.com/ango9.htm

506 ：
壇一雄　火宅の人・・・

507 ：
壇一雄が話題になっているようで、ゲオでDVDを借りてみました♪
　緒形 拳主演で劇中に石神井公園駅が出てきたり壇ふみさんも特別
出演しています。ラストはボート池のメガネ橋（タイコ橋？）でした。
　ライスカレー100人前事件はでませんでした。

508 ：
石泉ショッピング街のはっくるべりぃで何かのロケやってたな。足早に通り過ぎてしまったが・・・。

509 ：
ケンタッキーフライドチキンは、11月27日オープン。
場所は元アジュールに向かって左隣。

>>487　>>492
このスレの主旨からすれば、町名に「石神井」が付く範囲すべてだろうけど、
実態としては石神井町全部、
石神井台は富士街道交差点から池袋側、石神井小学校以北など、
「石神井公園駅から徒歩20分圏内」だろうな。
（目安としては石神井公園駅から直線距離で半径1.5kmくらい）

というのは、>>495が言うとおり、「石神井」が町名についても
上石神井、上井草、大泉学園、武蔵関の各駅のほうが近い場所の場合は、
その各駅のスレのほうがレスが早かったりするからね。

510 ：
ロイヤルホスト石神井店・・っても実際は下石神井だけど
が、１１月いっぱいで閉店するそうです
今度はステーキを出す新しいスタイルの店になるみたい。
あそこはこの辺で一番古い店かなぁ？

511 ：
高野台も何気に近いっすよ。高野台３丁目は１０分余裕で切るし

512 ：
スレの範囲、そんな厳密にしなくて、いいんじゃ？
「あ、3cmはみ出してる」もたいな話は窮屈だよw

513 ：
楽天跡の串揚屋
出てくるの遅すぎで萎えた
客は二組だけなのに常連とおしゃべりしてる間に
さっさと料理しろっ！！

514 ：
>>512　申し訳ない、そのような意図はまるでなかったのだが。
20年前まで東大泉に住んでいて、当時は大泉の連中は「石神井の人たち」、
石神井の連中は「大泉の人たち」的な言い方をしてたもんで、皆さんは
どんなイメージを持っているのか、ちょっと訊いてみただけでした。

515 ：
>>513
>楽天跡の串揚屋
>出てくるの遅すぎで萎えた
>客は二組だけなのに常連とおしゃべりし

瓶ビールが全く冷えて無かったよ、すぐ店出たよ
チャラい店員で客層が微妙なのも俺的にx

北口飲食はどこもね...

516 ：
大泉地域と石神井地域の間は結構曖昧だし
地元民も「ここはこっち」と厳密に思ってる人はんな居ないと思う

517 ：
>>497
壇一雄さんと云えば板屋豆腐店（石神井町3-20-25）ですね。
ここの豆腐を長いこと愛用されてたそうです。
他に駅前通りの石川屋精肉店、ここはすでに閉店しました。

518 ：
>>516
いや、結構そこんとこ口にする人多いよ、>>514の言うように。どっちの方が良い悪いではなく。
結局普段使いする駅がどこかで、自分の在住地域を言う人って多い気がする。
自分は高野台3丁目と谷原5丁目の境目くらいに住んでるけど、人にどこに
住んでるか聞かれると、石神井って答えるもんな。

519 ：
>>517
板屋さんおいしいよね
ちゃんと（?）豆Rの味がして、なめらかでおいしい　すこし値が張るけどね

あそこの敷地が道路拡張工事の区画に入ってしまうんではないかと
ずいぶん冷や冷やしたもんだ

520 ：
>519
豆腐ドーナッツと豆Rプリンもイイね！

521 ：
KFC戻ってくるみたいだな

522 ：
通りの達人 石神井公園編だけど
みやもとファームが出てる
範囲広すぎだ

523 ：
ここで海人が美味いって見たから行ってみたら実際美味しかった。
店員さんの感じも良かったし。

524 ：
日曜でも処方箋を受けつけてくれる薬局を
ご存じの方がいらっしゃったら教えてください。

525 ：
富士街道のウエルシ
アなら日曜日も受付
してたはずです。

526 ：
>>523
味ヲンチだな

527 ：
>>524
一駅乗るけど、ゆめりあのマツキヨも調剤あり。日曜もやってるかはわかりませんが。

528 ：
524です。
525の方、ウエルシア行って参りまして無事薬を受け取れました。
ご親切にありがとうございました。
527の方もありがとうございます。

529 ：
>>509などだけど、ウエルシア裏手（というより豊宏湯近辺）に住んでます。

>>528　ウエルシアは、連日22時台でも、薬剤師が居れば処方箋対応すると
建設前の説明で言っていたから、帰宅が深夜になりがちな方には良いかも。
ただ薬剤師が不在だと受け取れない場合もあるから、他の調剤薬局（篠原とか
アイエスとか）の常識的な営業時間外は薬剤師が店内に居る居ないの確認は要るかも。

>>519
板屋豆腐店の他にはボート池に下りるバス通り沿いの小松屋もおいしいよ。
壇さんの家のほぼ隣が板屋です。

>>521　ケンタは　再開店は27日10時じゃないかな。

>>518　御意。電車で出かけるときに、どの駅を使うかって感覚で良いと思う。

530 ：
壇さんの家のほぼ隣が板屋です。

↑　え？　まさか　あの距離で隣り？

531 ：
>>530　>>529です。　スマソ。
確かに向こう３軒両隣って範囲ではないけどね。
アメリカ式に言うなら「隣のブロック（番地）」か。

532 ：
吉野家が駅中に入るよ、ヤったね。

534 ：
旧早稲田通りのミニストップ付近、消防車数台。
前後はパトカーで封鎖してる。火災かな？

535 ：
>>529
ウエルシア
日曜の20時過ぎに行ったら薬剤師不在で
医薬品コーナー全部封鎖されてました…orz
不在だと一般的な薬もダメなんすね。

536 ：
>>534
石神井公園行きのバスから人がおりて、徒歩で駅に
ぞろぞろ向かってた。何があったんですかね？

537 ：
>>532
今さら終わってる吉野家なんて
おっさんしか喜ばない

538 ：
吉野家出来るの？
嬉しいなあ。

539 ：
吉野家か…ガッカリだな
スタバかミスドがよかった

540 ：
かつや欲しかった。吉野家はいらんなあ
つーか日高屋のとこ昔吉野家じゃなかったか

541 ：
>>533 削除:112.136.97.41.er.eaccess.ne.jp
GL４（コピー＆ペースト）、GL7（板と趣旨が違うスレッド・発言）、ＧＬ８（宣伝・広告）

542 ：
>>535
第一類医薬品と処方箋薬は、薬剤師不在だと、ウエルシア以外でも
マツキヨ、ミネ、ツルハ、マック跡に来る福太郎など、
どこでも販売中止だよ。

ウエルシアは、目下日曜22時台などでも対応できるように薬剤師募集中。

>>540
そのとおり。　日高屋になる前は吉野家だった。

543 ：
あの時はオープンして間もなく狂牛病騒ぎだったからなぁ… タイミングが悪かった
この時期に駅中に出すって事は蕎麦も出す青吉野家かな？

544 ：
どこでもいいからファミレス（24h営業）とマックとミスドに戻ってきて欲しい…

545 ：
え、本当に駅ナカに吉野家が入るの？
ソースがないとどうも不安・・・・。

546 ：
駅ナカの整備なんて、高架が全部完成してからだからまだ2年近く先だろう。
そんな先のことを今から決めているとは思えない。

547 ：
たいして美味くもないファミレスやファストフードなんかいらねえ。
ラーメン屋がもう一軒は欲しいな。こってり系の。

548 ：
>>545

またいつものかまってちゃんの仕業でしょ。
さすがに吉野家はないでしょ。

>>547

一軒のこってりラーメン屋よりもファミレスとミスド希望。
それが大多数の意見と思われる。

549 ：
タリーズ微妙なんで、スタバ来て欲しい・・・

550 ：
ミスドは工事開始前には有ったわけし
今でも駅南口内に出店出してたりするから、普通に戻ってくるんじゃね？

日高屋のとこは吉野家だったな
位置の良い松屋との競合に勝てなくて撤退つー感じだった

551 ：
吉野家出店はマジだよ。
本社で確認済み。

552 ：
>>534
これか？

交通事故：車にはねられ、６９歳男性死亡　容疑者を逮捕－－練馬　／東京
ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20101124ddlk13040139000c.html

553 ：
以前、床屋のお勧めでカットが２０００円以下で店の人はみんなそれなりに
上手いといった感じの事が書いてあったはずなのですが見つけられず･･･
場所も石神井だった事しか覚えていないのですが、ご存知の方がいらした教え
て下さい

554 ：
井草通りと池袋線の交差する場所に駅が出来ないかなぁってたまに妄想したりする。
あそこ石神井公園と大泉学園の中間辺りだから立地的には良いと思うんだ。

555 ：
あの辺まで大江戸線来てくれれば有り難いのにな

556 ：
>>551
吉野家って、そんな先の出店計画を部外者に安易に出しちゃうんだ？

競合店対策で普通は秘匿するもんよ？

557 ：
吉野家とかミスド、マックとか人間にエサをあたえている店なんて
石神井に必要ないよ。
松屋のカウンターで食べてる様子をガラス越しに見てごらん。
カウンターにいる豚がエサあさっているようにしか俺には見えないね。
もっと地元で頑張っている店を育てようよ。

558 ：
言いたい事はわかるが表現が悪いよ

559 ：
>>557

そんな事言ってるから石神井は発展しないんだよ。
松屋がどう見えようと需要があるから存在してるんだ。
地元の店だって食べ物出せばエサには変わらねーじゃん。
頑張ってる店があるなら必然として生き残るのが世の常。
マズけりゃ個人だろうとチェーンだろうと立ちゆかないよ。

560 ：
ゑびす屋がイートイン作ってくれたらガンガン行くんだけどな
あそこで弁当売ってるって地元民でも知らない人多そうだから困る

561 ：
>>559
全く同感。

蔑視的な書き方をしておきながら、
このご時勢に地元の店をご贔屓にとかちょっとね。。。

562 ：
ケンタッキープレオープンだよ。
今日の夕飯はケンタッキー（＾◇＾）

563 ：
大手チェーン店が立ち並ぶことが石神井にとっての「発展」なのかなぁ。
>>557の人はもしかしたら地域の個人営業してる人なのかもしれないけれど
表現は汚いが的は射てるとも思うよ。

564 ：
海音の下に「やきとん」○○○って看板と花が出てたが新規オープンしたのかな？
うどん屋の向かい、昨日は看板点いてなかったけど

565 ：
チェーン店だってボランティアじゃないんだから儲かりそうにない街にはお金出さないでしょ
体力のある大手のチェーン店すらこないようでは発展性があるとは思えない

566 ：
大手でも個人でもいいから客を集めて石神井で飯を食ってもらうことが多くなれば発展する。
店が満足させられなきゃ、その他の地域に行かれてしまう。
>>562
土曜からだと思ってたけど、もう今日からか。

567 ：
>>557
自分の店が廃業寸前だからって嫉妬はよせよw

568 ：
「発展」の定義が商業的な現代性を帯びている意味で使われるなら
大手のチェーン店が競合するようなことを指してもいいのだろうけど
でもそれが先鋭化すると街の文化的背景が商業ベースのしかも安っぽいものに変わって
それこそそこに住む人のレベルも相応に、相互的に補完しあう関係ができるよ？
つまり、民度も下がる、ってこと。
「発展」にそれが含まれているということを前提にすれば
石神井という街の独自性とか街の地霊的アイデンティティのほうが実は将来的に
意味が出てくるのではないかと思ってしまうんだけどなぁ。

569 ：
くすりの福太郎っていつオープン？
その上にダイソーがくるっていううわさもあるんだけどどうなんだろ。

570 ：
>>568

言いたい事は分かるし、賛同できる。
しかし近年再開発された街は殆ど大手に浸食されてしまうのが
現実であり時流ではないかな。
チェーン派の人達だって越谷レイクタウンや豊洲みたいのを期待
してるわけでもないと思うし。
独自性やアイディンティティを打ち出すには相当の特色とお金が
ないと無理っぽい気がする。
石神井の場合、独自性も地霊的要素も少し中途半端なのではないかなぁ？
565の指摘通り大手すら来ない街で個人商店が成立するとは思えない。
でも大手が櫛比する間隙を縫って個人商店は存在すると思うよ。
そこが良い店と評価されれば生き残っていける。
ここでカキコしてる人達は理想論以前じゃなく、単に「今行きたい店」の選択範囲が
狭い事を嘆いているのだと思うのだが・・。

571 ：
やっぱりもうこれからはそういうものなんですかねぇ…。
市場経済のグローバル化がこういう街並みにも拡大してるし
この街もそうした利便性故の均一化に対抗するのには
その要素として中途半端ですし今更遅いですよね、確かに。
「今行きたい店」はとてもよく分かるんですけど
その背景が透けて見えてきてしまったんで、なんだか淋しいなぁという気持ちはやっぱりします。

572 ：
つーか、とある町に多種のチェーン店が有ることと
魅力的な個人店が有ることは相反する条件なのか？
チェーン店が寄りつかないような懐の狭い町で
より体力のない個人商店がまともな経営なんぞしていけるもんでも無いと思うが

573 ：
そういう二極論ではないですよ、もちろん。
というかそんな街もありえないですしね。

574 ：
うぜえ爺さんばっかw

575 ：
よくそんなネタで話が続くなと逆に感心するレベル

576 ：
他愛もない話をし合うのが匿名掲示板でしょ。
自分は学生だけどリアルでもこういう話とかするけどねｗ
そういう話が出来ない人って、飯の話とかエロサイトばっかり見てれば納得なのかね。
低学歴なんでしょ？どーせ
分からないものを否定するのは簡単だしねｗ

577 ：
チェーン店ネタの長文が続くことにうんざりしている人たちもいます。
それが分からないからって、そう簡単に否定してはいけません

578 ：
うぜえのなんのって言うまえに
うざくない話題を投下すれば？

579 ：
そーそー
まさにそういうことなのにねｗ
自分から話題提供すればいいだけでさ
自分が興味ない話なら飛ばして交叉的にレスしてけばいいじゃん
結局何かが気に触るんでしょ？ｗ
僻みはみっともないよ

580 ：
民度が低いな、お前らは。 ゲラゲラ

581 ：
肉汁やZEROの辛いやつってどれくらいの辛さなんだろう。
井の庄の辛辛魚と比べてどっちが辛いのかな。
辛すぎると困るから食べてみるのがこわい・・・

582 ：
>>581
私の食べた感じでは、井の庄の辛さ控えめより辛くないです。

583 ：
>>582
おお、ありがとうございます。
それなら大丈夫そうですね。今度食べてみます。

584 ：
肉汁さっき行ってきた
味はなかなか良いね。
ただ、どうでもいいけど券売機がやたらショボかった

585 ：
誰も触らないので敢えて触る
>低学歴なんでしょ？どーせ
匿名だからってこういうこと書くの止めろよ
それこそみっともない

586 ：
結局自分の民度を貶めただけだったな

587 ：
肉汁って店の名前ですか？興味はあるけど名前だとするとちょっと抵抗が・・・。
女性同士だと入りづらい感じがします。

588 ：
武蔵野うどんの店ではよく使うけどね＞肉汁うどん

589 ：
>>585
不快な思いをしてしまう人がいたようなので申し訳ないｗｗｗ

590 ：
>>587
>女性同士だと入りづらい
女みたいなこと言うなよw

591 ：
あそこはカレーつけ麺の店だと思っている

592 ：
>585
高学歴ってもともとは中卒より高卒、高卒より大卒を意味する言葉だったのに
最近は入学時偏差値を意味するようになってるわね。変なの。

大卒より高卒の方が安定した会社に就職できるんだけどね。

593 ：
>>592
君が高卒なのはわかった
大学行かなくてもスルーくらいそろそろ覚えるんだ

594 ：
>「女性同士だと入りづらい」
うーん　そういう風に考える人も居るんだねぇ、ちょっとビックリ。
まっ現実では普通に女性客も入ってるし、>>588氏の指摘通りに
武蔵野うどんの店では普通に使われている言葉。
ひょっとして「パR」も入りづらい？ｗ

>向いのやきとん
昨夜、行ってきた。
やきとんは、どれも旨し！カレー煮込みのモツ串が特に旨かった♪
ただちょっと同系の店の中ではCPが高め。
ホッピーがフルボトルで提供されるのは嬉しいんだけど
ナカがちょっと高い・・・ソト１ナカ３だと８００円超える。

595 ：
>>594
ワロタ。ノーパソもノーパンみたいだから使いづらいのかなｗ

596 ：
トヨタレンタカーが12月13日で閉店。
http://rent.toyota.co.jp/rental/main31.asp

597 ：
>>591
カレー汁つけうどん、おいしいよね。
最後にご飯をオーダーしてスープカレーで食べると 2度おいしい。

598 ：
>>596
今日ハガキ来てたけど、2月くらいに駅近くにオープンだって

599 ：
はらドーナツの向かいの閉めた店、工事して中華料理屋になるっぽい。
石神井はほんと、美容室と中華料理屋ばっかだな。。。

600 ：
昔はイタリア料理店の激戦区だったのにね

601 ：
>>599
接骨院とドラッグストア

602 ：
石神井在住36年です。
「発展」＝「大型チェーン店が出店すること」とは思えない。
出店に必要な土地を確保できなかったり、確保できても、既存個人店の
支持基盤が頑強で、採算が採れる見込が無いなどの理由で出店してこない場合も
多いと思う。

572さんは「チェーン店が寄りつかないような懐の狭い町云々」って言うけど、
「マニュアル固執」にこだわりすぎて、地域独自のニーズを無視するチェーン店は
開店直後は「物珍しさ」で繁盛するけど、いずれ廃れるよ。

570さんは「565の指摘通り大手すら来ない街で個人商店が成立するとは思えない。」
と言うけど、大手が入り込む余地がないほど支持基盤が固い個人店」は
十分有り得ると思う。

某開店寿司なんか、本社から遠隔監視されていて、僅かでもマニュアル違反が有ると
店長かその時間帯の責任者宛に「ゴラァ」と怒鳴りつける電話が掛かってくる。
そんな「マニュアル固執、地域ニーズシカト」店よりは、
「地域ニーズを理解した顧客サービスを続ける個人店」のほうが繁盛する場合も多い。
むろん　そういう場合を「閉鎖的だ」という見方もあるだろうけどね。

>>553
カットのみで2000円以下だと、駅前郵便局前、肉汁やが入ってるビルの向かい側２階
くらいしか思いつかないが・・・

603 ：
>>602

なんか違う気がする・・

まず「マニュアル＝悪しきシステム」という思い込みが強すぎる。
マニュアルというのはお客様の声を反映した結果であり、それが
受け入れられ企業への利益に還元されていく。
例えば来店時に「いらっしゃいませ」の声もないような店には当然
クレームが入る。それに対して本部が指導を行い、統率していく事が
マニュアルなんじゃないの？
昔のタクシー、パR屋、寿司屋（時価とか）なんて接客なんて
蔑ろだったけど今は確実に変わってきてるよ。
それもニーズであるという事ですよ。

現時点では個人商店が生き残るにはニッチな部分と特色で勝負するしかない。
支持基盤が固いって言うけど、それはお客様からしたら閉鎖的というよりも
単に既得権が発展妨げる場合も多い。
酒販組合という既得権集団が崩壊した事でアルコールだって買いやすくなった。

地域独自のニーズって具体的に何？どんな商店？
私はそんなものよりマクドでありミスドがあった方が嬉しい。
理屈としては理解出来るが「絵に描いた餅」としか思えない。
573さんが自身でフォローしてる通り二極論など有り得ないよ。

ついでに言うと失礼ながら在住36年とかは関係ないですね。
何年生きてきたかではなく未来の話ですから・・。
好むと好まざるに関わらず発展は避けられないものです。
個人的には駅周辺は個人でもチェーンでも大歓迎。
ただ周辺をデコラティブする際には緑を感じるものにしてほしい。
駅を降りた段階で「自然溢れる街造り」を区にはしてもらいたい。

604 ：
ようは静岡みたくチェーンが入り込めないような強い地場資本が欲しいってことだな。
もしそれを東京の中で実現できるならそれはほんとすごいことだよ。

石神井は金持ち多いんだろ？
誰か売り込んでみれば？
B級グルメとか地域の独自性を重視したものがウケてる時代なんだし、案外アイデア次第でその気になるかもよ？




あと、このスレラーメンの話多いけど、個人的にラーメンとかパRとか、品の無い感じのお店はもういらない。

605 ：
そうだなぁ…「石神井のために！」とか考えてここで発言してるわけじゃなく
ただ「マックやミスドくらい近所にあってほしいよ」という気持ちを書いてるだけで
「こうだからこうあるべき！」とかいう話しじゃないんだよね。
売り言葉に買い言葉で極論になっちゃってる気がします。

606 ：
油そば食べたい場合は江古田まで行かなきゃ無理かな？

607 ：
>>606
大泉のTジョイの帯広ラーメン・ロッキーに油そばありますよ。
食べたの結構前なので味がどうだったか憶えてないけど。
石神井には油そば出してるところあったかなぁ…わかりません。

608 ：
＞油そば
花月（関越インター店）が無くなっちゃったからなぁ・・・
近隣の駅だと中村橋に花月があるよね。

今年の夏、玉屋で塩まぜそばをやってたんだけど、夏季限定だった模様。

609 ：
>>553
みずほ銀行向かい とものやの上の髪屋はうす。
普通調髪1800円。カットのみは1000円。
家人と友人が気に入って行ってるよ。

610 ：
>>603 >>602です。
「マニュアル＝悪しきシステム」とは思っていないですよ。
南口商店街のごく近所に36年住んでいることから、日頃から商店街の各商店との
無駄話をすることも多かったことからの私感だけど、
石神井に大型チェーン店が来ない理由をざっと書いてみたわけです。

OZができる前の大泉学園駅周辺の商店街での「第二西友反対運動」ほどではなかったけど
チェーン店が来ることに抵抗を言う商店主が多かったが、今は代替わりした店も多く、
以前ほど抵抗勢力は無くなっているように思う。
現に石神井公園駅の高架化工事進行と、駅前の道路整備の進捗により、
既存店の立ち退き、区画整理が始まった関係で、アジュールや三和文具など
閉店した店も出てきたわけだし、計画道路の整備が進むにつれて、
今まで石神井公園に出店してこなかったチェーン店、一旦撤退したチェーン店
（マック、ミスド、吉野家、ジョナサンなど）が帰ってくる余地が増えると
思っています。

現に、ケンタも撤退して数ヶ月で帰って来たくらいだし。

駅周辺住民としては、駅前ひろばの整備（不法駐輪対策も込み）と緑の配置は、
ずいぶん陳情しているけど、どこまで実現してくれるかは、駅から徒歩１分以内
の方には概略の知らせが有るんだろうけど、駅から徒歩数分の我が家周辺には
詳細説明は無いです。

611 ：
無駄に地価の高い駅前や駅ナカは体力があって利便性の高いチェーン店等におまかせして、
歩いて数分以内に質のいい個人の店があれば、文句ないと思うんだけど・・・。

612 ：
緑を多くし景観を良くする、というのは石神井にとっての
まさに地霊的アイデンティティだと思う。

613 ：
>>610です。
南口は石神井公園を擁するにふさわしい景観にするような陳情がある。
「植生を充実させて、「大きな公園のある街の玄関」にふさわしいものにする」べくね。
ちょいと気になるのが、　シャクシャク前のあの大きな樹はどうするんだろう。
移植するにしては大きすぎるよね。　やってできないことはないと思うけど。
残るように思うけど。

個人的にはハラダ薬局跡かアジュール跡あたりにファミレスが１軒くらい欲しいね。
友人知人が来たとき、現状では選択肢が無さ過ぎる。

辰味が無くなったとなると、あとは和食系なら「かまや」くらいかな。
でも「かまや」はうどん中心だから、純粋な和食系居酒屋というと、辰味くらい
しか思いつかない。（和民や福福屋とは違って、少し高くても落ち着けるとこって意味で）

茶店系でもドトールは長居できないし、珈路も大勢で押しかけるのには不向きだと思うし。
高架工事完了までの一時的なものであって欲しい。

復活したケンタは、時間帯に拠るだろうが、以前より並んでいますね。

614 ：
>>613
区の駅前ひろばの整備案は、1ヶ月前に高架下で
パネル展示とアンケートしてたじゃない。

基本的に以前出来てた草案の通りで、大銀杏は残す予定。

615 ：
>>606
新青梅沿いの幸来に油そばあったと思います。

616 ：
住宅街中心の街にとって、どんな店が喜ばれるのか？　難しい問題だね。
基本的に宅食宅飲み派の私にとって、飲食店はほとんど必要ない。

そんな私にとって在ったら有り難いのは、ゆっくり過ごせる喫茶店かなぁ
一人で入って静かに読書できるような店。
昔はどんな街にも何軒かはあったよね、また復活して欲しい。
セルフの店は落ち着かないから全く足が向かない。

617 ：
>>614　サンクス。　観に行かなかった・・・・　orz

>>616
全面禁煙で、珈琲がうまくて、BGMはさりげなく掛かっているか、あるいは無い喫茶店。


油そばは、日高屋でも期間限定で出していなかったっけ？
「たなか」あたりにリクエストしてみるとか。

618 ：
>>607 >>615
どもども。油そば食べ歩きの旅に出てみる

619 ：
>>605
そうですね。
議論が進むと相対的に異極の立場になってしまうので
どうしてもこういう匿名掲示板は往々にして二極論になってしまうんですよね。

マックやミスドなどの大手が便利にあったほうが良いなぁというのは同意するんですよ。
ただこうした一般の生活者の声の平均化に対しての「憂慮」という
マスで俯瞰したときの意見も＝「アンチ大手」になってしまうというのがあるんです。
その反対の方もまた然りで。

620 ：
飲食業勤務で帰りが深夜、たまに早朝の自分にとってありがたいのは、深夜又は24時間営業のお店。
但しファミレスやファストフードはいやだなぁ…。この業界にいると、ああいう系の店は敬遠してしまう。

621 ：
年末になると丸●のとこに夜中、辻占いがでるね。
見てもらおうかな　気休めに

622 ：
何か入学したての二流大学生レベルの議論してる人たちは石神井の話じゃないならグルメ板でも行ってやってくれよ

石神井の話ならまだいいけど。脱線するなら長文邪魔だなあ

623 ：
高野台ピーコック２階の三省堂が他の本屋に変わっていた。

624 ：
>>622
君がよく読んでないのはわかった

625 ：
>>623
隣にブックオフあるのにまた本屋なのか

626 ：
>>624
「読んでない」のではなく「読めない」が正解

627 ：
>>625
ブックオフに無い本はどうする？
ブックオフは、いわば「古本屋」の範疇だろ。
専門書、新刊書はどうするよ。

三省堂だと神田店にある在庫から取りよせて貰ったりできたんだけどな。

石神井は、いずみ書店が頑張ってくれているから新刊書や専門書の購入には
不自由しない。　とはいっても、最近は池袋のジュンク堂使ってるけどね。

買いたい本がピンポイントで決まっていれば、いずみ書店に頼むか、
あるいはbk1使って居ます。

628 ：
買いたい本が決まってるならアマゾンでよくね？

629 ：
夜4丁目の都民住宅の前に出ている屋台はどうなんでしょう。
コンサート帰りなど遅くに通ると出ているのでいつも気になっています。

630 ：
南口ライオンズ前の駐輪禁止が強化されたね。

631 ：
買いたいけど、どうしても今というものでもないのは
密林で書名調べて、いずみ書店に注文する。
本が届くまで待つのも楽しみだと思うので
と思ったら、注文した漫画本が絶版という電話が

632 ：
>>628
アマゾンだと専門書の入手性が疑問。

>>630
だね。昨日見たが、トイレ前に停めている自転車に張り紙されてた。
塾の生徒の場合は、所定の場所に停め、しかも塾の生徒だと判るようになってるはずだから
それ以外はことごとく警告の紙を貼られていたな。

高架化工事の進捗と関係有ると思う。特に線路側の仮囲い傍に停められると工事の邪魔。
ライオンズマンション敷地内だと住人の迷惑だし、店舗部分の客も困るから。

あと、ここ数日は「歩行喫煙禁止キャンペーン」も強化されてる。
嫌煙家の自分にはありがたい。
（煙草の煙が体質に合わない。アレルギーまではいかないけど・・）

633 ：
自分も町の本屋さんが潰れると嫌なんでなるべく地元の本屋で買うことにしている

634 ：
>アマゾンだと専門書の入手性が疑問
吹いたw 「専門書」を地元やアマゾンで買う必然はないしょうww

635 ：
>>634
>632ですけど、ISBN番号、書名、出版社名、著者名が判っていれば、
地元の本屋に取りよせ注文するほうが一番費用が掛からない場合も在るんだよ。
特定の本屋にしか常時在庫が無い場合で、そこまでの交通費が嵩む場合には
有効だよ。

無論　高い本のことが多いから、アマゾンやbk1に在庫があれば送料無料で
通販もできるけど、在庫が無い場合が多いのよね。

富岡書店が最寄りだったけど、今となってはいずみ書店が最寄りです。

>>629
20年くらい前は、今のライオンズマンションのパーキングタワー出入り口あたりにも
ラーメンの屋台が深夜に居た覚えがあるが、その屋台と同じ親方の流れなら
そこそこ行ける味だよ。　ラーメンなら600円くらいのはず。

636 ：
話は変わるが、
東京都練馬区下石神井2-3-2　にあったロイホは11/30　22:00で閉店。
「別業態に変更する」と公式ホームページにある。

シェーキーズ、てんやも系列だとか。　何になるのかな？

637 ：
＞６３６
店員がステーキを出す店になるそうですと言っていた
ロイホでは新しいスタイルの店になるみたい

638 ：
ロイホ系列でステーキっていえばシズラーがあるけど、シズラーとは違う新しいお店ってことだよね？

639 ：
>>627
>隣にブックオフあるのにまた本屋なのか
「ブックオフに売るために本を万引きされちゃうのにわざわざ近隣で本屋やるのか」
って意味だと思ってた。

640 ：
>>637-638
ステーキ系ならシズラーかもしれないけど、ロイホはファミレスの中では単価高めだから、
すかいらーくグループのように低価格化路線を行くなら、ロイヤルキッチンかな。

でも、似たり寄ったりなメニューだと競争力が無いから、家族ウケしやすく、
比較的距離が近いジョナサンやバーミヤンとはメニューがあまり被らない路線かも。

641 ：
>510で既出だね
店名はオースティン・カウボーイ(仮)らしい

642 ：
>>635
Amazonは送料無料だよ。

643 ：
>642
おまえの目は節穴すぎwちゃんと読めww

644 ：
>>643
主張や対象が一貫性がないんで言いたいことが読み取れん。悪いがもう少し整理してくれ。

645 ：
>>644

>無論　高い本のことが多いから、アマゾンやbk1に在庫があれば送料無料で
>通販もできるけど、在庫が無い場合が多いのよね。

>>635より抜粋

646 ：
はい、はい。ボクちゃんは「専門書」を読むエリートなのねw
でも研究機関／大学の生協なんかは利用できない境遇なのねw
気の毒すぎる「専門書」の読者が、この石神井の板にいたwww

647 ：
豊島病院に何回か行く予定になってしまったが
車ないしわざわざ池袋から東上線でツバメ返しするのかと思うと気が重い

648 ：
>647
バス(で成増行ってそこから東上線)じゃいかんのか？

649 ：
そういえばはらドーナッツってリニューアルして何か変わったのかな？
外観からじゃよくわからないけど。

650 ：
>>629
屋台が出てたところ駐車場になってましたね。。。

651 ：
屋台といえば、北口の現トモズ前辺りで豆柴つれて店出してたオヤジさんは
どうしてしまったのでしょうか？もう何年もお見かけしませんが。

652 ：
>>651
懐かしいな
友達が缶ビール(発泡酒)１本５００円で売られてブチギレたって言ってた

見なくなったね

653 ：
ampm受け取りにしたチケットがあったので心当たりの2店舗を目掛けたらともに閉店していたので
大泉から北園、谷原まで回りましたが見つかりませんでした。
ローソンやセブンイレブンはやたらあるのに・・・。
結局帰って検索したら高野台にあるようです。
コンビニって地域によって偏りがあるんですね。

654 ：
ampmは順次ファミマに変わるよ

655 ：
豊島橋リニューアル記念あげ

656 ：
石神井書林って通の方たちには有名らしいですね。

657 ：
ﾂδつスﾂ暗堋転ﾂつｩ窶｢窶｢窶｢窶｢窶｢窶｢窶｢窶｢窶｢

658 ：
石神井で女独りで気軽に飲めるお店ってありますか？

659 ：
週末、光和公園の前におでんの屋台が出てます。言ったことある方はいますか？

660 ：
「言ったこと」は、いちどもありません

661 ：
>>658
ボートのりばの前の地下

662 ：
>>658

ありません

663 ：
>658

気軽に　の解釈による

664 ：
「呑めば都」て諺、知らない？

665 ：
屋台が消えて安心した
夜中２時３時に酔っ払った客同士が取っ組みあいの喧嘩
したり大声だしたりで周囲は大迷惑だったからね

666 ：
>>658
オアシス
駅からちょっと遠いバーだけど

667 ：
「呑めば都」、名言だな。ときどき地獄にしてもw

668 ：
とき

はどうですか？

669 ：
どき

670 ：
南口のケンタ、やっぱり移転扱いみたいだったね。
電話番号が前と一緒。

671 ：
ラーメン屋の前に中華屋がオープンする
石神井は同じ様な店ばっかりだな

672 ：
>>670
以前の店は、道路拡張で立ち退き対象だったんですよ。
今の新店舗は、一見奥に引っ込んでるけど、あそこまで道路が広がります。

>>658
どの手の店を欲しているかが判らない。
スナック、パブ系なら、ウエルシアの前の細い路を
児童館方向に少し入った「和風スナックとき」、
元辰味斜向かい「ポイント」などがある。

>>656
神田の古書街まで行かなくても、タイミングが良いと
意外な掘り出し物があったりする。
常連になると、神田の古書店から取りよせてくれることもあるらしい。

673 ：
>>671
石神井だけじゃないよ
今はもうどこもみんな一緒
つまんないよね…

674 ：
ケンタッキーでこんな記事見つけた。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20101202/544545/
無料会員登録しないと全文読めないのだが。要約すると、

屋上の2つのトップライトから、可視光を99%反射するフィルムを
張ったダクトで2Fの壁面の客席上部に外光を導いてる。
光量の変化を補うためにLED照明もダクトに仕込んであるとか。

省エネ効果よりも、自然光や雲の流れ等の光量の変化での
心地よさを目指したと。

俺は夜に持ち帰りばかりなので縁が無いが、日中2F行く人は
何か違いが解るかもしれん。

675 ：
一時的に埼玉に住んでるけど、

久しぶりに来てみたらノーサイドだった漫画喫茶が潰れてるじゃんｗ

拡張ぱねぇｗｗ　マンセ～～～

676 ：
え、もうあそこつぶれたの？
何になったの？

677 ：
石神井公園駅前南口商店街の西端にあった辰味の後にできた中華料理屋。
一昨日開店だったそうな。
看板見ると、中国に旅行に行ったことがある方なら判る誤字脱字がチラホラ。

初日に食べに行った方の話ではチェーン店らしく、
それなりに期待できる味らしい。

同じ価格帯の中華料理は、「肉汁や」の上、
商店街中程大盛成堂斜向かい、そして辰味跡とあるから食べ比べるのも
おもしろいかもね。

いちおう西安系、広東系、北京系と分かれてるみたいだし。

678 ：
>>675
ウイングは９月で一旦閉店、来春南口に再オープンだそう
あそこよく利用してたけど、禁煙席でも煙草臭くてそれだけが嫌だったんだよな…
再オープンしたら換気よくなってるといいなあ

679 ：
この前、トラックで流してる不用品無料回収に、
不用のエアコン３台引き取りを頼みましたが、
無料と言っていながら、これは型が古いからとか言われ、
結局2000円払う羽目に。
断って区の回収に出すのも面倒くさいので頼みましたが、
なんか騙されたみたいでした。
回収の人、ちょっと893っぽい人でした。

680 ：
>679
よくある手口
2000円で済んで良かったね
頼む前にネットとかで調べないの？
「不要品回収」「流し」「トラブル」とかで
じゃんじゃん出てくるじゃん

681 ：
>>679
「これは型が古いから」というのは奴らの常套手段。
2000円なら被害は軽い方だ。
荷台の奥の詰め込んで降ろせなくしてから
「10,000円いただきます」
とか法外な値段を突きつけてくるから気をつけた方がいい。
何しろ奴ら、親方から「とにかく搾り取れ」と命令されてるからな。

682 ：
それに奴ら、余りに古くて金にならないものは、堂々と不法投棄していく。
「2000円で持ってってくれてよかった」と思ったら、
実は家から100mも離れていないところに転がってた、なんてことすらある。

683 ：
八丁目の緑地公園っていう名前だったかな・・・、真ん中に木の柵が打ち込まれてて
なんとも珍妙な風景です。
おそらく近所の人の要望でボール遊びができないようにしたんだと思いますが、
一種異様な感じです。
子供達がキャッチボールをしたりお年寄りもゲートボールが出来なくなったと思うので
気の毒です。
誰かテニスコートに見立ててやってみればいいのに・・・

684 ：
>>679
馬鹿だねぇー
まちB出入りしてる奴に廃品回収車に引っ掛かるのがいるんだ。
大体、区で処理させても有料なのに、金に飢えてる回収車の奴らが無料なわけがない。

ひろゆきの名言
「嘘を嘘と見抜けない人はインターネットを使うのは難しいでしょう」

685 ：
なんだコイツｗ

686 ：
うむ　酷いな

687 ：
そういえば、米倉のドラマってもう放送したの？　今日最終回みたいだけど

688 ：
>>679
リサイクル料金払って捨てるのが普通。
乞食にゴミ渡したら使えるものだけ（金属など）を抜き出して
後は不法投棄。
2000円は安いよ。

689 ：
その893っぽい人とそのバックにいる人達に
カモとして住所と名前覚えられたというプライスレスなデメリットが

690 ：
>>687
苦しいなｗ

691 ：
>>677
もう横浜とか行かなくていいぐらいちゃんとした中華料理店がそろってるなｗ
あたらしいとこよかったよ安かったしぴりからで酒が進む

692 ：
エアコンは家電リサイクル法の対象だから、
区の粗大ゴミでは扱ってくれません。
規定のリサイクル料金と運搬料を支払って引き取ってもらいます。

廃家電屋は中古品として収集するという名目なので
法定のリサイクル料は発生しないということです。
収集したものは中古家電として輸出されるのでしょう。
自分でそういった店に持ち込むと数百円～千円程度の金額になります。

２千円なら正規のリサイクルで出すよりだいぶ安あがりで
済んだわけですが、無料と思っていたら手間賃を要求された
というのは気分が悪いですよね。
こんどがあったら、千円で持って行ってくれない？と先に訊ねる
ようにすると自分で価格をコントロールできたようで気分が良いかも。

普通の粗大ゴミは自治体が安上がり。(申し込んでから収集まで１～２週間くらいかかる)
量や数が多いときには金はかかるけどゴミ片付け屋。(家の中から持ち出してくれる)
家電リサイクル法対象品は廃家電屋が安上がり。(先にリサイクル料金等を調べておくべし)
というふうに考えるといいです。
使いようによっては廃家電屋も便利かとおもいます、うるさいけど。

693 ：
ラーメンたなか向かいの中華料理屋行ってきた。
店名は「長安ぴかいち」
一品料理が充実していて味も良いし値段もリーズナブル。
日替わり定食とかだと500円！持ち帰り用のカウンターも併設されてる。
ただ麺類が刀削麺のみなのと店内が狭いが残念。
福龍園にとっては強力なライバルとなるだろうね。

694 ：
おはちか大戸屋が来てくれればいいのに

695 ：
肉汁やZERO
「嵐にしやがれ 元旦SP」という番組で放映されるそうだ。
年明けは混みそうな予感。

696 ：
原燃料店は土曜休みか・・

697 ：
>>679
エアコンはねえ、古くたって、いまキロ９０～９５円で売れる（アルミと銅がとれる）。
普通の室外機&室内機のセットは３０～５０キロほど。
ただで引き取ったって、利益が出る。ウマーな廃品だ。

698 ：
>>692
あいつら使えるところだけ抜いて後は不法投棄。
リサイクルなんか考えてない乞食だよ！
やすいからと言って違法な仕事を手助けするのはどうかな？

699 ：
>>696
休みじゃないよ
今日配達来てくれたよ

700 ：
>>693
チャーハン特にスープがうまかった
アフターランチタイムのサービス価格も◯

701 ：
>>698
＞あいつら使えるところだけ抜いて後は不法投棄
使えるところだけ抜くという手間をかけずとも
買い取るところにそのまま持ち込むのだよ。
たとえばhttp://www.hamaya-corp.co.jp/
自分で持ち込めばいくらかにはなるけど、遠いので高速代が出るかどうか・・

ただし、家具とかは買い取らないし、金を払っても引き取ってくれない。
家具とかは産廃にするしか無いからね。

702 ：
>>699
調べたら営業時間が18:00までになってたみたい
夜灯油切れたらスタンド使うしかないかぁ

703 ：
廃品といえば、読売新聞とか朝日新聞なんかが時々回収していますね
読売が無料で、朝日は２～３千円だったかな
当然、読者限定ですけど

704 ：
古タイヤ邪魔だな～高いんだよな～

705 ：
dancyu１月号の蕎麦屋特集に菊谷が載ってたけど
来年５月に巣鴨に移転予定とのこと
また一つ個性のある店がなくなる

706 ：
脅しかけたりゆすったりする回収業者もいるってテレビで取り上げられてたよ

707 ：
http://www.highbridge-computer.jp/recycle/
みたいにちゃんとやってる所もある。

708 ：
おねしょされちゃいました・・
石神井公園近辺で、布団が洗えるコインランドリーってありますか？
または、格安布団クリーニング店でも。

709 ：
テレビでよく見る尾木ママって石神井中で教鞭をとってたそうですね。
習った方いますか？

710 ：
>>708
三原台一丁目にある富士の湯の横のコインランドリーに結構大きな洗濯機があります。
たまに毛布とか洗いにいきます。

が、尿などがあるとわかっている布団などはコインランドリーは駄目だったと思います。

711 ：
>710
情報、ありがとうございます。

今までコインランドリーって一度も利用したことなかったのですが
よく考えたら、おっしゃる通りおねしょの布団なんて洗われてたらイヤですよね。
失礼シマシタ

ダメもとで、家で洗ってみることにします。

712 ：
>>709
尾木ママ～！
習ってはいませんが知っていますよぉ
ＴＶで見る度、笑ってしまいます！
現役中学教諭時代から色々活動されていたようで
教育業界では有名人だったよーです
ちなみ・・・
普段からあんなキャラでした！ｗ

713 ：
新しい中華屋…
あと3ヶ月もてば頑張った方だな

714 ：
日本人の年寄りには辛さが厳しいかもね

715 ：
一度ランチにいった
だけだけど 美味し
かったよ～ ４品つ
いて５００円は安い

716 ：
石神井公園駅改札に貼ってある手書きの石神井公園案内図が素敵だ、と思う今日このごろ

717 ：
>>709
石中で尾木先生に国語習いました。
とっても穏やかで優しい先生だった
みんなに尾木ちゃんって呼ばれました

718 ：
長安ぴかいち、全体的に油っこい上に八角の味が強すぎて
個人的にはかなり厳しかった。
チャーハンだけは美味しかった。

719 ：
http://uproda.2ch-library.com/322875fVH/lib322875.jpg
長安ぴかいち、これで500円。

720 ：
>>719
普通じゃね？
汁物の替わりに餃子とかなら安く感じたかもわからんが

721 ：
>>720

普通というなら同価格・同ボリュームの店名を挙げてくれ。

722 ：
>>717
同世代かもｗ

>>721
このクラスだと満洲とか王将とかになるのかね？　前菜は種類も多いし安くてよかったな

723 ：
飲食店として問題外の福龍園とか
スタッフが中国語で私語全開の桃源郷よりかはマシかな

724 ：
＞飲食店として問題外
kwsk

725 ：
まず料理の内容が酷い、回鍋肉頼んだら油まみれのキャベツ炒めが出てくる
肉は切りクズみたいのが2、3片。当然下茹で無し
ウェイターは私服のやる気ないオッサン。水持ってくるの忘れる
金払って不愉快な思いしたければどうぞ

726 ：
福龍園、俺が行ったときはオーダーとりにきた人もレジの人も女の人だった。
量と値段を考えたら料理の味もあんなもんだと思う。多くは期待しない。
ただ中国語での私語はすごかったな。
若い方の女の人が後ろの席でずっと携帯で（中国語で）話してたときは
正直居心地悪かったなあ。

727 ：
回鍋肉は頼んだことないけど
自分的には、福龍園はうまいし安いし（確かに女性店員の私語は多いが）
このあたりでは一番コスパはいいと思う
やっぱり好みが分かれるっていうとこなんだろか
海音ビルの上の新しいとこ？は行ったことないけど
どうなんだろ

728 ：
福龍園ってチャイナタウンの典型みたいなお店だなぁ。
どの国のどのチャイナタウンでもそういうお店はあるよね。
さっそく行ってみたくなってきたわ。

729 ：
そこって、ライフの踏切近くのとこ？

あそこならひどいよ。行ったら、家族だんらんみたいな感じで。
子供は走りまわってて、飲み物も強制で頼まないとだめだし。
なんか隣の家の夕飯にお邪魔した感じ。

730 ：
>729

ちょっと前に均一料金掲げてた時に行った時そんな感じだった。
内装も、学園の文化祭か？みたいな雰囲気で。
店名が変わったし、経営者とか店とか変わったのかなと思ったんだけど
同じなのかしらね。

その地下にある串焼き屋も気になりつつ、ちょっと怖くてまだ行ってません。
肉汁やは結構お気に入り。

731 ：
文句たれてんなら人気の四季でも行けばいいじゃん・・

732 ：
どこか洋食のランチ食べられる店ないかな？
サンボは時々いくんだけど、レパートリーを増やしたいです。

733 ：
>>731
人気なの？

734 ：
どうも福龍園と桃源郷を混同してる人が多いな
四季は昔は悪くなかったが何年も行ってないから今はわからんなあ

735 ：
安くて美味しくても中国人の店はちょっと。
四季やラーメンハウスたなかを利用したいです。

736 ：
えっ　四季って、復活してたん？！　どこに？　教えて下され！

737 ：
ラーメンハウスたなかは豚肉とキャベツの味噌炒めが美味しい。あと唐揚げ。
ぴかいちは通りかかったけど中が見えなかった…入り口に中が見える窓をつけてほしいです…

738 ：
ブックマートの近くが福龍園。
のとやの近くが桃源郷。

四季って南口商店街の脇道に移転してたよね。茂蔵豆腐の脇の道だったかな？

739 ：
以前「鳥ぶん」て釜めし屋が入ってたトコ＞四季
http://r.tabelog.com/rst/rstdtl_print?lat=35.7426988735435&lng=139.605263472078&rcd=13019422&zoom=17

740 ：
鳥ぶんなくなっちゃったのか

741 ：
>>738>>739
ありがとう！
前に、移転のお知らせが貼ってあったはず…と見に行ったら
なぜかはがされてて、新たに貼られないまま工事に突入しちゃったから、
予定とか書いてあったし、移転そのものが取りやめになったのか？と思ってた。
あそこの味、すごい好きだったんだよ。さっそく行ってみる！

742 ：
長安ぴかいち、ここ見て先週末行ってみた
500円の4種盛り定食食べたけど、味は八角や山椒が効いてるので好き嫌いがあるだろうが
自分は好きだったので500円で文句なし
ランチが土曜もやってて（日曜は分からない）17時までなのもポイント高い
ただし男性には量的に足りないかも
刀削麺好きなので、次は頼んでみるつもりだ

743 ：
ぴかいち、昨日行ってきた。
ライスの大盛り、おかわり無料だったよ。

744 ：
>>732
思いついたのはキッチンなか川くらいかなあ
他に洋食屋ってあったっけ

748 ：
>>744
やっぱり中川さんくらいですよね…
中華とインド料理は増えるけど、昔ながらの洋食屋さんは減る一方で、悲しいです。

750 ：
なんだかねぇ。猫っ可愛がりもほどほどにしろよ、と言いたい気分w

751 ：
猫ちゃんが無事に保護されますように。(´･ω･`)
飼い主さんあまり自分を責めないでね。

752 ：
無事に帰るように陰ながら心配しちゃうね
注意して外へ出るときは見ていよう

753 ：
上井草から石神井？大泉？場所が判らず適当に自転車
を走らせると到着する中華屋は美味しい。
サラダとデザートが食べ放題と看板に出てるが
頼んで良いのか・・判らずいつもお代わりしない。
ただ、石神井地区の中華屋より値段は高い。
高いが味はここが一番好きだから迷いながら行く。
店の名前も住所も知らない。誰か教えて欲しい。
　　
手がかりは美味しんぼのマンガが置いてある。

754 ：
下石神井4丁目（上井草駅の近く）からケンタッキー石神井公園店って歩きだと結構遠いですかね？
まだ越してきて池袋線方面には行ったことないんで
どなたか教えていただければうれしいです

755 ：
2キロある、歩いたら20～30分ぐらい。
素直に上井草まで出て、バスにのるのが吉。

756 ：
ぬこたんかわいそす(´；ω；｀)
おかあにゃんまだかなーって待ってるとこ想像したら(´；ω；｀)

757 ：
>>754
休日に散歩するつもりなら問題無い。

758 ：
>>755
>>757
ありがとうございます
やっぱり歩きじゃ少しきつそうですね

759 ：
石神井神社のネコはちがうのかな

760 ：
規制中かと思ってとりあえず書き込んだらかけた。
最近石神井神社で見かけるネコは違うのかな、似てるような違うような。

761 ：
>>760さん情報ありがとうございます。石神井神社とは石神井町４丁目にある神社のことでしょうか？
いなくなった下石神井６丁目からは距離がありますが探索してみたいと思います。

レス番を割愛して申し訳有りませんが他の皆様も励まし等々ありがとうございます。
ところで教えていただきたいのですが、まちBBSは他の掲示板のURLを貼り付けて誘導したり、
自分の捨てアドを載せても問題ないでしょうか？
こちらで情報交換をしてしまうと、他の会話を楽しみたい方に迷惑かと思いまして書き込みを躊躇してしまいます。

762 ：
>>761

何度もいうわけでなければ良いんじゃないですか？
あまり回数が多いと深いに思われる方もいらっしゃるかも知れませんね。

763 ：
>>761
貼るのは問題ないですけど、ネットなのでいろんなこと言う人がいることを理解しておいたほうがいいかと。

764 ：
石神井神社は石神井４丁目の神社です。
色は白いんだけど神社の方が大きさがちょっと大きいきがします。
前はネコは居なかったけど最近見かけるようになりました。
最近というのは１週間くらい前からで１４日よりもちょっと前からの気がするので
違うかもしれません。
ここ３日で２日見かけました。

765 ：
全く、石神井町の連中ときたら、自分のところだけが石神井だと思ってやがる。
なんだよ、石神井4丁目って。

766 ：
>>765
ぶっちゃけそう思ってる。
かみしゃく・しもしゃく・しゃくじい・しゃくじいだい

767 ：
犬でも猫でもそうだけど何かに驚いたり、他の猫に追われたりして気づいたときには
もう自力では戻れない所まできてるってことがあるんだよね。
知人の話だけど石神井台3丁目でいなくなって、一週間後に見つかったときは富士見台だった。
環八もわたってることになる。この時はペットの探偵も頼んだ。

力になれなくて申し訳ないが見つかることを祈ってます。
草などが生えて見えにくくなってる縁の下に隠れていたりすると
その家の住人でも気づかないので、
大変だとは思うけどそういうスペースのある家には直接聞きに行くのもいいかと思います。

769 ：
mixiにも石神井コミュあるからそれ利用もいいかと

770 ：
隣町ですが、大泉○丁目と言う人も後を絶ちませんね。

771 ：
ミクシーにトピたてました
アドバイスありがとうございます
本日より探偵社の方にご協力いただいております
聞き込みなどあるかと思います、ご迷惑をおかけいたしまして申し訳ありませんがよろしくお願いいたします

772 ：
石神井神社の猫さんを確認してきました
残念ながら、白い体に黒のぶちのある子でノラさんのようです。
情報ありがとうございました・

773 ：
>>745 GL4（コピー＆ペースト）:5Jq3oiQ.proxyag058.docomo.ne.jp
>>746-747>>749 反応レス
>>768 ＧＬ６（問題のあるリンク）

774 ：

申し訳ありませんでした。

775 ：
大変情けなくお恥ずかしい話しですが、削除対象となったコピーペーストは私自身が書き込んだものです。
関心を持っていただくために他人になりすまして書き込みをしました。
今思えば素直に書き込めば良かったのですが、最初は批判されること、情報をいただけないことが怖く、大切なことなのになりすましてしまいました。
以後、こちらへの書き込みはしないように致します。
欺くような真似をしまして本当に申し訳ありません。
猫の捜索は続けます。ご心配、ご協力をしてくださった方々本当にありがとうございました。
本日神社でお話を聞けたシッターさん、ありがとうございました。皆様ご迷惑をお掛けしまして大変申し訳ありませんでした。ありがとうございました。

776 ：
>>775
気になさらずに！
東京23区の管理人って他の街BBSに比べると病的なんですよ
他の都道府県ですとどうってことないんですけどね。

777 ：
切羽詰っているとはいえ自演しちゃってるからなあ。削除されても文句いえないでしょ

778 ：
やっぱり気にして欲しいよ

779 ：
>>765
石神井在住の年配者の中には
「上石」「下石」「石神井台」「石神井（町）」という言い方をする方は多いよ。
俺、石神井小学校出身だけど、通学していた頃の、学級内の住所録は
「石町」「石台」「上石」「下石」と町名を略記していたくらいです。
しかも、略記の意味は書いていなかったけど、誰も文句を言わなかった。

あ　おれ、もちろん「石町」在住です。

単純に「石神井」と言うときは、石神井公園駅周辺、石神井公園ボート池と
三宝寺池周辺を指す意味で言う方は多いよ。

780 ：
>あ　おれ、もちろん「石町」在住です

この「もちろん」は、どんな意味なの？

781 ：
>>780　779だけど、単純に

『我が家の周りでは「石神井町」という意味で「石神井」という方が多い』

ということだけですよ。
「石神井町」という町名になる前から代々住んでいる方が多いだけです。

782 ：
だから、石神井町在住者は傲岸なんだよ。
下石神井2丁目の分際で。

783 ：
傲岸とかどうでもいいが、上石神井南町も思い出してやれ。

784 ：
民度が低いなあ

785 ：
そんな中を下石神井1丁目在住の俺が通りますよっと
最近旧早稲田通りを通るバスが減りすぎてちょっと不便。

786 ：
明日以降、「肉汁や」が劇込み必死だな。
テレ朝「雑学王」で紹介された。

787 ：
絶妙のタイミングでスープ割りを出してくれる例の店主が
一人で回してパンクしないよう祈ろう

788 ：
見逃した…　どういう紹介のされ方したん？＞雑学王

789 ：
肉汁やが雑学王に!?
あの店主なら大丈夫でしょ。なんせ一人で店を回したくて練馬を人に任せて石神井に来たんだから。

790 ：
>788
出演者の一人が、「おすすめつけ麺の店　ベスト３」の中で２番目に紹介
していました。紹介していたのは、確か肉汁つけ麺だった。

『「本来はラーメン系の付け汁」にうどんを合わせた』と言っていた。

791 ：
ゲストじゃなくてラーメン王の石神の紹介。
うどんをつけめんの汁で、という感じで。

ＺＥＲＯって中盛無料やってました？
先月行ったけどやってなかったような・・・
練馬はやってるけどＺＥＲＯでもはじめたのかな？

自分が気づいてないだけで前からあったならすいません（＾＾；

792 ：
本日、１２時半頃に「肉汁や」
店内に４人ほどの待ち、店外で２名。
行列の中に知人を発見、「１１時半頃でも行列、出直して来てもこんな感じ」との事。
並び始めてから、食べ終わるまで約１時間かかりましたわ。

こりゃ食べに行く時間を考えないと昼休みじゃヤバイな・・・

793 ：
>>790-791 ㌧
開店時間の11時半に合わせて行ったら難なく座れたので「アレ？」と思ったが
その後、続々と…
食券方式なのを知らないお客さんが何人かいたから、やっぱTV見て来たんかな

794 ：
言うほど美味いか？肉汁って。
スープ割りを出して来るのは新しいがそこまでスープがずば抜けて美味いわけでもないんだよなあ

もう一つ何か飛び抜けてる部分があれば一気にブレイクしそうな気がするんだがなあ

795 ：
肉汁や、まだカレー汁のやつ食べてないな
近いうちに食いに行こう

796 ：
太麺は好み分かれるよな、個人的には細麺のほうがタレよく絡んで好きだから
普通のつけ麺は井の庄、カレーなら肉汁やかな
肉汁やが麺二種類サポートしたら行きつけになるやも

797 ：
井の庄のつけ麺のスープ割り、出汁になっちまったな。前のスープが良かったが…。

798 ：
長安ぴかいちって深夜までやってるんですね。
１時頃通ったらまだ営業中の札が掛かっていました。
中が見えないのでちょっと入る気になれなかった。

799 ：
ロイホ跡のカウボーイ家族に行ってきた。
スープなんかはロイホの味。
客が多くて待合室の椅子が足りない状態。

800 ：
>>799

そんなに混んでるんですね。
ロイホの新業態として全国１号店だそうですね。
料理内容としてはBIG BOYと酷似している気もしますが外観がイイですね。
お薦めはサラダバー＆ハンバーグだそうで、ステーキは価格相応の様です。
冬休みが終わった頃の平日にでも行ってみるかな。

801 ：
ステーキガストと比べるとサラダバーはカウボーイ家族の方が質が良い。
あとソフトクリームを自分で作れるのも良い、シズラーと一緒でサラダバーだけで満足できる。
小さな子連れだと子供は注文しなくてサラダバーだけで満足できると思う。
ステーキの肉はガストの方が良いが、サラダバーはオマケ程度と
思っておいた方が良い。サラダもスープもイマイチ。

802 ：
吉野家来たね

803 ：
>>802

もうオマエはいいからすっこんでろ。
ソースなしでは誰も信じないよ。

804 ：
小さな子供にも喰わせろよｗｗｗ

805 ：
>>300
マック跡地は、スギ薬局だっけ？

今日見たら、薬の福太郎　と張り紙があったよ？

806 ：
福太郎ですよ。スギ薬局は富士街道日銀グランド並び。

807 ：
>>803
いらない！
４年ですね！

808 ：
>>802
ゴミは消えてくれ

809 ：
モス移転かぁ～参ったなぁ

810 ：
>>809
kwsk

811 ：
>>809　>>802
ソースきぼん
できたら、公式サイトの公式アナウンスのリンク張ってくれ。

812 ：
どうせガセだろ。

813 ：
昭和館に泊った人いる？

814 ：
石神井の皆さん、初詣はどこに行きますか？

815 ：
石神井在住ジャーナリスト池上彰さん、都知事選出馬の噂。

816 ：
初詣は公園脇の氷川神社。

817 ：
北口住宅街の奥にある石神井神社　　
徒歩5分だから毎年行ってた。

818 ：
下石神井といえば、天祖神社でしょう。！
　天照大神以来の～は省略して、早く行くと甘酒がふるまわれるのでっせ＾＾；

819 ：
南口周辺ってさ
逝っちゃってる人
多くね？
特に20～30代の女
専用施設でも近くに
あるんかな？
やたら遭遇するんだけど

820 ：
女１　２０代　『なに、あの男？　ジロジロ見るんじゃないわよ。』
女２　１０代　『なんか臭い。　生理的に受け付けないっつ感じ～。　あら･･･』
女３　３０代　『ナンパのつもりで声かけたの？　お金持ってる？　･･･あははは！』
女４　２０代　『迷惑です。　来ないで下さい。　警察を呼びます、警察を。』
女５　３０代　『･･････ケッ･･････』

男　『･･･南口周辺ってさ、逝っちゃってる人多くね？　･･･特に20～30代の女･･･』

821 ：
820の書き込みで819のレスが証明されちゃったね。
すごい虚栄心だな、まったく。
・・というか30代じゃ男もお金かけないだろ。

822 ：
南口のゲームセンターの前とかたまにオラオラ君とかアタマのアレな女の子とかよくたむろしてるよね。

あの子らに明るい未来はあるんだろうか

823 ：
このスレッドの幼さも結構な恐怖だよ

824 ：
お前も同じ穴の狢

825 ：
ゲーセン前で○○○していたよ！（爆）

826 ：
石神井公園でおすすめの整形外科ありますか？

827 ：
>>826
どんな症状なのかが判らないと、先生の得意分野か否かも関わるからな。
ウエルシアの2階に整形外科を標榜している開業医があるし、
石神井庁舎裏の田村外科クリニックも整形外科を標榜している。

828 ：
>>827

有り難う御座います。
症状は五〇肩なんです。
もう痛みがひどくて・・
緩和できるなら整形外科でもマッサージでも良いんですけど。

829 ：
整形って顔変えるのかと思ってた

830 ：
2009年夏南口で寸借詐欺に遭った。実家に帰りたいから電車賃を貸してほしいと言われ、5000円を渡した。
後日返してほしいと言うと逆上し殴れよ、殴ったらRに頼んでボコボコにしてやると言われた。
ちなみに目がものすごい細かった。しょうもない話でした。

831 ：
貸すほうがバカ

832 ：
>>830
ホントに財布をなくすなどの場合、交番でお金を貸してくれる制度があるので、駅前交番に連れていってあげましょう

833 ：
>>830

そりゃあ怖い話だな。詐欺というよりカツアゲに近いね。
人の親切心が仇になるっていうのは本当に嫌な気分になるよね。
でもRも無償で見知らぬ人をボコボコにする事はないな。
警察に行かれるリスクもあるから素人に手を出すのはsラレベル。

自分の場合、普段から財布に殆ど現金ないから貸したくても貸せないわ。

834 ：
>>833
Rは一般人に手を出さないとかお前の財布の中身とかそういう問題か？ｗ

835 ：
人に金を貸す時は、あげたと思った方がいいよ

836 ：
>>835
その通りだな
返ってくることは期待できない

837 ：
カウボーイ家族行ってきた、場所的にはほぼ井草でスレチ寸前だが。
カウボーイステーキ150gセット\1,029頼んだが、ステーキは罠
おいしくない、無難にハンバーグにしとくべきだった
サラダバーはそれなり。カレーは不味かったが豆入りポテトサラダや
プリン、ソフトクリームなんかは中々
やはり割高感が・・まあ割り切って行くなら悪くはないのかな？

838 ：
それは\1,029のステーキにサラダバーその他がついてくるの？
もしくは別途セット料金でバイキングOKとかなの？

839 ：
ステーキやハンバーグを頼むとサラダバーは無料。
ステーキは不味くは無いが、筋っぽくて形が悪い。
ハンバーグを頼むが吉と思われ。

840 ：
>>839
ステーキかハンバーグ頼むとサラダバーが無料！？
凄すぎる・・・まさに神サービスじゃないか

まだ行ってなかった俺は馬鹿だ・・・orz
明日から確実に常連になりそう

841 ：
そんなに珍しいシステムかなｗ
ビッグボーイもそうだろ。
行った人、ビッグボーイと比べて味とコスパはどう？

842 ：
>>839
Thanks！
パーキング入口に立ってるガードマン見ると萎えるな…今度突入してみる。

843 ：
一昨日行こうとしたら駐車場にすら入れなかったよ
時間ずらさないと駄目そうだな

844 ：
昨日もえらい混みようだったから落ち着くまで待ったほうがいいかも
リクエストにお答えして今日はビッグボーイ行ってみよう

845 ：
ビッグボーイはサラダバー一応別（セット）料金だからね
ただ、料金はサラダバー含めてほぼ同価格帯
年末カウボーイ家族、今日ビッグボーイと行ったけど
味はビッグボーイの方が好きだな
家族のステーキは残念だった
付け合わせのポテトがコロッケみたいな揚げ物だし
けどカレーやらデザートやら目新しいし雰囲気を楽しめるので
一長一短ってところか

846 ：
サラダバーで比較しているけど、カウボーイ家族の方はサラダバーにスープと
パスタとカレー(もちろんライスも)とアイスも食べ放題。ビッグボーイはそれ
ぞれ別になるから、価格帯は同じじゃなくカウボーイ家族の方が少し安いと思う。
ステーキもこの年末年始に両方食べたけど若干カウボーイ家族の方がおいしく
感じだけど個体差レベルの違いで誤算の範囲かな。ファミレスレベルだと肉質
をどううまく調理やソースでうまくごまかすかの競い合いだと思うけど。

847 ：
先月カウボーイ行ったけど
最初に注文の説明をしますっていうから何かと思ったら
ハンバーグ等にはサラダバーが付いてくるっていう説明だった

1260円だったかなハンバーガー食べたけどボリュームはあるね
スープやアイスもあってまあ満足だったよ

848 ：
なんかもうレポ書くことなくなったな
まあサラダスープライスイラネ肉食わせろって人や
誰かがサラダバー頼んでみんなに回すようなツルセコ家族なんかは
ビッグボーイ、その他はカウボーイでいいんでないかい

849 ：
つ～るり
つ～るり
ぴ～か～ぴっかぴか
はっはっはっはげまるくぅ～ん♪

850 ：
JCOM前の知念跡地は
ラーメン屋ですね。
明日オープン かな。

851 ：
知念ってなくなっていたのか…

852 ：
ラーメン屋レポ激しく希望！

853 ：
うゎぁｗ　出た人柱ｗ

854 ：
行ってきてやんよｗｗｗ

855 ：
↑
http://storyweb.jp/articles/print/286?page=2

856 ：
>>852
みなさんのラーメン屋レポ、もうすぐかな！ｗ
http://www.gen-style.jp/

857 ：
行って来た。
秋葉にあった「玄」だったワケで・・・ｗ
１５年くらい前は、時々行ってたけど、当時は若かったせいか
さっぱりし過ぎててイマイチ物足りなかった。

メニューは３種、醤油・塩・豆R、これに野菜の付け合せで１０００円。
ただ、これはオープニング限定メニューの可能性あり。

久しぶりに無化調、無農薬というコンセプトのラーメンを食べてみたけど
歳を取ったせいかねぇ・・・素直に美味い！と言える。

しばらくは無休（？）なのかな？11:00-15:00 17:00～スープ終了までだそうです。

そして玄さん、１５年前とちっとも変わってなくてワロタ。

858 ：
おおーっ、レポありがとう。
女性向けっていう感じのイメージもあるけど、
男性はちゃんとオナカいっぱいになるのかしら？
いずれにしても、これはぜひ一度行ってみたいお店ですね。
レポお疲れ様でした！

859 ：
池上彰さん全てのレギュラー番組を３月いっぱいで降板。
都知事選出馬か？

860 ：
なあ、もし食ってる最中に箸置きに虫くっついてんの見ちゃったら
どういうリアクションしたらいいと思う？

861 ：
虫ったって、別にGとかでかい蝿じゃなかったらｷﾆｼﾅｲ。
小さい羽虫とかアリマキとかで大騒ぎする奴って人間的にどうかと思う。

862 ：
↑
便所の方からきたハエは、どう？ｗ

863 ：
>>861はハエは気にするって言ってるがな

864 ：
でかい蝿じゃなかったらって言ってるがな
普通の小さいのよ！ｗ

865 ：
どちらにせよ、公共の場でしつこく聞くようなことでも無いでしょ

866 ：
>>857
レポ乙
マジ！？マジで玄が石神井に店開いたの！？

秋葉の細い路地にあった頃たまに行ったよ
懐かしいなあ
早速行ってみよう

867 ：
http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge008174.jpg

ラーメンで1,000円はなぁ・・・
個人的には無化学調味料、無農薬は苦手かも。
でも頑張ってほしいな。

868 ：
↑ｗ
http://www.gen-style.jp/_img_1.jpg

869 ：
>>868

www

870 ：
昨日ココを見てすぐに走りました 笑
ひとつずつ丁寧に料理された野菜がついて
千円だったよ。オープン時限定かな？
http://viploader.net/lounge/src/vllounge008180.jpg
とても繊細な味で感動。しみじみ癒やされた。また行く！

871 ：
オープン時限定じゃないみたい。

＞以上の各ラーメンに、和の盛り合わせが付きます。
＞全席；１０００円

http://www.gen-style.jp/gensaiin/020_1/

872 ：
衛生管理はアレだったけどな

873 ：
↑
自然の動物の動きかい？

874 ：
その上矢印なんか恥ずかしいからやめて

877 ：
玄菜院行ってきた。

食べたのは塩。
雰囲気的に量が少なそう、あっさりしすぎで物足りないかも、
とか思ってたけどその点は不満を感じなかった。
しっかりおいしい塩ラーメン。

ラーメン的には７５０円でもいい感じ。
で、野菜５点盛り２５０円と考えればそれは安い。
でも別トッピングだったら頼むかといわれれば個人的には頼まない。
あくまでラーメンを食べに行ってると考えると
１０００円のものしか選択肢がないのはちょっと。
玄菜院の料理を食べに行く、という感覚ならいい価格だと思う。

野菜盛りについて一つ一つ説明されるのは
話しかけないで欲しい自分にとってはマイナス（＾＾；

オープニングで３点だけで、みたいな言い方してたので
落ち着いたら増やしていく感じかな。
（後客が醤油を頼んだら普通にその注文受けてたけど＾＾；
（知り合いの人だったのかな＾＾；

店員さんの会話で「木曜定休にしようかな」みたいなのが。
土日営業するのは前提みたいな感じだった。

878 ：
玄菜麺＝醤油でいいハズ

879 ：
>>875= [ KD111101141171.ppp-bb.dion.ne.jp ]
削除ＧＬ６（問題のあるリンク）

>>876=[ zaqdb72f7f8.zaq.ne.jp ]
削除ＧＬ１（個人情報）
削除ＧＬ２（誹謗中傷）

以上削除しました。

880 ：
>>878
そうかなと思いつつも
ＨＰ見ると醤油麺と玄菜麺が別にあるから違うのかなと（＾＾；
実際どうだったのかは確認できず（＾＾；

881 ：
↑
こんなレポが！
http://reskov.exblog.jp/11866359/

882 ：
そのレポ、混乱の元かな？
実際には、このブログの人は石神井には来てないよｗ

レポの内容は、昨年末まで開業してた秋葉原の仮店舗とＨＰの内容を
書き出しただけの模様。

ＨＰの内容は、一部を除き仮店舗(秋葉原）のモノだね。

883 ：
↑
え！そうなんですか！？
ビックリ！ それは、まずいですね！
飲食関係の方なのにね。。。

884 ：
まぁブログもマズイんだけど・・・
「玄」というか、ここの御主人（？）が結構移り気な方で有名ｗ

店舗の場所も数年の間で山手線を１周したとか揶揄されるくらい。

基本の無農薬、無化調のコンセプトは変わることは無いけど
メニューの内容とかは、ちょこちょこ変わるんだよね。
思いつきで行動する人みたいなんで、関係者の人は大変なんじゃないかなぁ？

885 ：
石神井に
ルンペン増えてね？

886 ：
玄菜麺行ってきた。
私が聞いたニュアンスでは塩麺席しか書いて無いけど醤油もあって、
他に玄菜麺席と豆R玄菜麺席がある(白湯系が無い)って理解した。

濃厚こってりとは対極にあるような上品なスープだね。
野菜好きでは無いのだが、ラーメンに乗せられてる野菜も美味しかった。
野菜盛りは小ライスがあるなら、一緒に食べたいくらいだ。

がっつりラーメン食べたい人には合わないかもしれないし、
1000円に迷う人もいるかもしれんが。。。あの野菜盛りを
考えるとコスパは良いと思う。　正規のメニュー良く見てないけど、
ラーメン単品もなんか書かれていたような。。
来週から木曜と祝日定休、土日は営業を予定している感じでした。

駅からあれだけ離れてても客来るのかなー。続いて欲しいなー。
長々とすまん。

887 ：
あ～心配してた矢先なのに・・・玄菜院

今日、明日は臨時休業だそうでｗ（店主ブログより）

近隣住人、「じゃこの連休にでも行ってみようか？」とういう方も多いはず。
行ってみた方は解るでしょうけど、あの店舗の造りからして、実際に店の前まで
行かないと営業してるかどうかまったく不明なんですよね。
風土や知念の時からそうだったんだけどさ・・・なんせ場所が場所なんで
行ってみて閉店してたりすると相当萎える。

しかし、新規開業直後の週末、初めての集客のチャンス、地元民に認知してもらうには
重要なタイミングだと思うんだけどねぇ・・・まぁその辺りの「ツメ」が甘いのは
あの人（田中氏）らしいといえば、そうなんだけどｗ

888 ：
玄菜院が石神井に有ると言うことが有名になりすぎても困るんだよな。
皆さん知っての通り、あそこは、石神井町や石神井台から谷原交差点まで
抜けるメインストリートだけど、片側１車線だから、
玄菜院近辺で路上駐車、路上停車する車が増えるのは嫌です。

現に、関越入り口手前、かつて「すかいらーく」今は「パワーラークス」という
酒屋の手前にあるラーメン店前は路駐が多い。
このため関越に入らない車は一番左車線に出ようと思ってもブロックされてることが
多いのだが、玄菜院前で同様のことが起きると、確実に渋滞ポイントになる。

「アド街っく」で大泉学園特集をやったときは、「おだふじ」という和菓子屋前の
狭い路上に路駐する車が増え、渋滞が酷くなったこともあったからね。

かといって、駅から近くまで行くバスも無いし・・・
とはいうものの、石神井公園駅北口から10分も歩かなくていいので、
秋葉原時代を考えれば、玄菜院ファンにとっては駅から歩くのは苦じゃないかな。

889 ：
所詮、道楽者がやってる店だろ。
ラーメンなめんなよｗ

890 ：
下り線っていつから高架化になるの？

891 ：
>>890
前スレ、前々スレで何度も出ているよ。
平成23年度末に駅自体の高架化は完成するので、あと約１年後ってところです。
ただし、それは「高架化事業の第１期」です。

第２期として、石神井保険相談所付近～大泉高校近辺の高架化があるが、
第２期の完成は平成２７年度です。

892 ：
下り線の高架化と駅の完成は別だと思うんだけど・・・

893 ：
>>890
春のダイヤ改正に合わせるかと思ってたけど、
少し遅れて5月前後かなー。

894 ：
>>892
>>891だけど、都市計画素案説明会などで配付された資料と、
各説明会（私は光和小学校開催分に３回参加）での工事予定の話では、

第１期工事完成は平成２３年度末で、これは駅の高架化完成までです。
練馬高野台～石神井公園駅～石神井保健相談所までが高架になる。


石神井保健相談所～大泉高校近辺までの２期工事部分の完成は
平成２６年度末～２７年度初頭って話でした。

ということで、駅の高架部分完全供用開始は、来年２月ないし３月のダイヤ改正
時期に開始すると思う。

ただし、工事の進捗によっては　>>893のいうとおり平成２４年５月ぐらいまで
ずれ込む可能性もあり得るだろうが、第１期工事部分は用地買収は全部済んで
いるから、そうずれ込むことはないと思う。

第二期部分は用地買収がまだの部分もあるので、少しずれ込むかもね。

895 ：
>>894
893だが、今年の話をしてる。
下りを高架に移して、現行下り線を撤去しないと
今後の高架工事が進められない。

来月4日までには下り高架化開始の日付が出ると予想。

896 ：
GWの少し前の日に１線だけで上がる、複線部はそのあとだね

897 ：
井草通りのとこ資材置場できてたけどまだやんないのか
あそこ早くやって欲しいな

898 ：
石神井公園駅近辺で、美味しいオススメの焼き鳥屋ってあります？
スマイリー城は何度か行ったコトがあって店員さんや雰囲気は良いのですが、そこそこのコスパでもう少し美味し処を探してます。

899 ：
肉汁やの向いの店はどうかな？

焼鳥というより焼きとんだけど、やたら美味く感じた。
店構えから受ける印象より若干高めの値段設定だと思うけど
それなりの満足感はあるんじゃないかな？

「やきとん那辺屋」　ビルの地下、肉汁やの真ん前

900 ：
>>899
㌧クス！ 週末に行ってみます！

901 ：
那辺屋ならカレーもつ串が好き。

902 ：
テイクアウトでよければ、「やきとり串正」が安くておいしいよ

903 ：
北口鳥よし。安くはないが、具がでかくて満足度高い。

904 ：
鳥貴族いっとけ

905 ：
>>902
>>903
>>904
みなさん、情報ありがとう！

北口住民なのでテイクアウト専門店があるのを知りませんでした。
鳥よし、鳥貴族も是非廻ってみます。

906 ：
>>905
亀レスだが、南口商店街にある「ゆたか」は夕方からの営業だが、
昔ながらの焼き鳥屋だよ。

鳥よし、鳥貴族とも　大きめの具がアピールポイント。

907 ：
独身彼氏無し♀ですがどこかRのあるお店とかないですか？切実です(´Д｀)

908 ：
>>907

ありません

909 ：
勇気を出して、色々な店に行ってみたら？
経験上、非常連客に冷たくするような店は少ないと思う。女性なら、なおのこと。
といっても、一回で結果を求めちゃ駄目だけど。

910 ：
南口の新しくバス通りになる道沿い(まだ狭いあたり)に
新しく建物建設中だけど、飲食店かなぁ？
病院っぽい感じもするけどどうだろう

911 ：
>>910

確か建設前の掲示には「飲食店ビル」という表示が
あったと思う。

912 ：
マック跡地もなかなかオープンしないし
AMPM跡地もファミマの前も全然埋まらないし
なんか寂しくなってきちゃったね。
他の街からもお客を呼ぶほどの新店舗かなんかドカーンとオープンしないものかしら。

913 ：
>>910
確か歯医者だったと思う

914 ：
>>907
年齢は？

915 ：
石神井は駅中に何が出店するかと、２３２号線をいつ出来るか
明確にならないと、どこが石神井のメインストリートになるか
わからないので、大手などは出店を見合わせているらしいですよ。

916 ：
辰味あとの中国人のラーメン屋で持ち帰りしました。
ジャンボな餃子、変な香料が入ってる感じで若干臭い。
肉もドロっとしてて締まりがない。
次回は日本人の店へ行きます。

917 ：
>>907、スプラウトってカフェ(バー)はどう？カップルも多いけど、カウンターで初見同士話したりしてるの見たよ。

918 ：
日本語変だったから訂正。
カップルも多いけど一人で来てるお客さん同士話してるの見たよ。
初見同士のようだったよ。連投ゴメン。

919 ：
>>917
スプラウトなら、飲み友達作りやすいね。

920 ：
どこにあるの？

921 ：
スプラウトは石神井庁舎の裏にありますよ。まずは友達と一緒に飲みに行ってみたらいかがですか？

922 ：
今日肉汁やにとんでもないバカ主婦3人がいた。
満席のうえ店内待ちが9人。
だらだらしゃべくりながらたま～にうどんを口に運ぶ。

このバカ共以外は2回転目。

みんな白い眼で観てる事にすら気付かない。

ああいうのは店も迷惑だよな。

923 ：
Rと言う生き物は、そんなもの。
周りは一切、気にしてはいない。

924 ：
>>922
そういうとき、セルフじゃない店だと、意図的に
「お冷や交換します」と店員が来るところもある。

俺が居合わせた客だったら、そのRには
「待ってる方が居るんだ。さっさと食って出ろ」とあからさまに言うよ。

925 ：
>>922
そのバカ主婦3人をずっと観察してる貴方も店内待ちの9人からしたら、
さっさと出て欲しい迷惑な客かもしれませんよ。

926 ：
普通に考えて922は待ってる9人の1人（たぶん最後の方）だろ

927 ：
普通に考えられない奴がたまに出てくる
>>925はバカ主婦本人かお友達なのだろう

928 ：
>>926
そう、9人の中の1人でした。

客単価の安い店は回転が命なのに、そんな店で井戸端会議。

まったく常識がないというか無神経というか…

嫌われるおばはんの典型ですわ。

929 ：
>>925（eatkyo100064.adsl.ppp.infoweb.ne.jp）は店や店員の質を〇〇人だからって理由で決めつけてるような奴だから

930 ：
西武線の南側、笹目通りより少し石神井公園駅側に入ったあたりで、
電線に、緑のインコをでかくしたような鳥が、10羽ほどもとまって鳴いていた
あれはなんなんだろう

931 ：
ワカケホンセイインコ！

932 ：
ワカセホンセイインコは、結構あちこちで見ますね。

933 ：
鳴き声がすごく大きいんですよね。
私も最初見たとき、どこかのペットが逃げてきたのかと思って心配しちゃいました。

934 ：
日曜日に女ひとりでも飲めそうなお店ないでしょうか

935 ：
>>934
沢山ありますよ！

936 ：
インコ、ねぐらは長命寺のようですよ。

937 ：
>>934

ありません

938 ：
谷原交差点近くのファミマの斜め前にショットバーが出来たみたいだね。
あんな大通りにショットバーは少しびっくり、外から見ると女性客がいたよ。

939 ：
ワカケホンセイインコていうのか
情報ありがとう
あんな鳥が野生化してるなんて驚きだ

940 ：
>>934

スプラウトも良いけど、女一人なら北口の雅遊舎なんかどう？
後は石神井警察を少し過ぎた所のショットバーもなかなかお洒落。
週末とか結構お客さん入ってるみたい。

941 ：
雅遊舎は私も以前から気になってました。
静かに旨い酒飲めそうで…

942 ：
インコの話題は必ず毎年でるなｗ

943 ：
インコって季節ものなんかね
でもあれは、初めて見ると確かにビックリするかも

944 ：
>>934北口のASHの所を入って不動産屋隣のビルのガーデン５ってお店はどうかな？一人客多いって看板に書いてあったよ。
行った人いるかな？

945 ：
ガーデンといえば・・

946 ：
>>945

南口にあった頃からもあまり良い印象はなかったね。
あの事があってから余計に・・・

947 ：
何があったkwsk

948 ：
http://mimizun.com/machi/machi/tokyo/1195419735.html　212～

949 ：
ガーデンの名前は知らなくても葵寿司の名前を聞けば、みんなあの火事の事を
思い出すね。しかし　北口で営業していたなんで知らなかったﾖｫ
それじゃー　スタイリー城と同じだね・・・。

950 ：
ワタシニデンワシテクダサイ、ドウゾヨロシク

951 ：
スマイリーも何か
あったの？あそこ
好きなんだけど…

952 ：
>>951スマイリー前は禅定院の所で営業してだけど火災(ボヤかも)起こして今の店舗にきたんだよ。

953 ：
スマイリー、ガレージの掘っ立て小屋が焼けたんだよね。

その数日前、毒蝮が来て「きったね～店だね、この店は」なんてやられててワロタｗ

954 ：
そうそう。現在の店舗より狭くて汚い所だった。七輪を夕方店の前に出してるのを何度か見たっけ。結構すぐに復活した気がする。

955 ：
＞950
それは「スマイリー」ではなくて、一世風靡した「スタイリー」ですね！
あなたのご年齢が推測されます。私の年齢も…（笑）。

956 ：
>>952 953 954
知らなかったぁ
ありがとう。

957 ：
マック跡地の「薬の福太郎」は2月2日開店だそうです。

>>950　>>955
同年代かなぁ・・・

禅定院前にあったスマイリーは
「自分で焼く」ところで、「ビールのジョッキでタレが出てくる」ので、
タレの付け具合も自分で好きなようにできたんだっけ。

958 ：
なんで薬屋ばかり増えていくのは何故なんだぜ

959 ：
>>952
ボヤじゃなく火災だね。ヤジウマしてたけど、よく隣のアパートに
燃え移らなかったレベル

960 ：
>>957

富士街道沿いのスギ薬局も着工してるね。
かなり広い売場のようだ。
隣のファミマは大打撃だろう。

961 ：
>>957
今もタレはジョッキで出てくるよ

>>960
コンビニの隣に薬局が出来るとどうして大打撃なの？

962 ：
>>961
>>957です。　サンクス。

学生時代、コンビニでバイトしていた経験からだが、
御菓子、飲料など、コンビニと競合する販売品も多いから、
値段によってはコンビニより安かったり、なによりも　薬を買いに来たついで買いで
客を取られることを言っているのだろう。

「競合店には無いけど、在れば売れる品物」のリサーチをしっかりやっていれば
打撃度は低いはずだがね。

でも、960が言う状況は、庁舎近辺のローソンとウエルシアでも言えるはずだが、
ローソンは大打撃受けたようには見えないから、スギ薬品とファミまでも同様でしょう。

あえていえば、そのローソンには客用駐車場が無い点、ウエルシアは来客用駐車場は３台、
話題のファミマとスギ薬品は、来客用駐車場はもっと台数が多い（それぞれ１０台くらい）
という点だけか。

963 ：
富士街道のスギ薬局で打撃を受けるのは、クリエイトかな…
スギの営業時間は、他の店舗から想像すると、せいぜい２２時までだろうから、
大打撃っていう程にはならないんじゃない？

964 ：
立地条件を考えてみる。
店舗前の道路幅と交通量を考えると、富士街道沿いのスギ薬品に分がありそう。
ただし、車を使う場合しか影響は無いだろう。

自転車や徒歩、原付の場合は、クリエイトのほうが近い方はクリエイトに行くことに
なると思う。

話は変わるが、石神井中学校前のマクドナルドが混むのは、やはり
間もなく薬の福太郎になる場所にあったマックが無くなったせいだろうな。
食事時をずらして、１３時過ぎに行っても混んでいることが多くなった。

ちなみに　我が家の場合は、ウエルシアも福太郎も距離的にはほとんど変わらない。
僅かにウエルシアのほうが近いので、家に居るときはウエルシア、
駅から家に帰るときには福太郎の前を通るので、状況次第で使い分けるかもしれない。
ただ、ポイントカードを何枚も持ちたくないので、ウエルシアを使うほうが多いと思う。

「石神井公園駅周辺では福太郎にしか無い商品が必須」ならば話は別だが、
それがクリエイトとスギ薬品という組み合わせでも、そういう商品はなかなか無い。

まあ　菓子パンに関して言えば、チェーン店ごとに第一パン、山崎パンなどの差があるが。

965 ：
洗剤や石鹸など、日用雑貨類はスーパーよりもドラッグストアの方が安いのかな？
今までライフか西友専門だったんだけど

966 ：
現在ドラッグストアは一時のコンビニの乱立の様相を呈しています。
特に首都圏や都下を中心に出店率は年々拡大しており、既存のスーパーの出店率と
比較しても、その勢いはかなりの差があります。
その立地を分析してみると「ある程度売れているコンビニの近く」が多い事が分かります。
立地を選定する上でのマーケティング調査は膨大な費用がかかります。
しかし、ある程度売れている店舗の近くという事は既にこの調査は必要ないわけですね。
これは居酒屋チェーンなどを見てみるとよく分かると思います。
現実的に隣にドラッグが出来たせいで閉鎖したコンビニは数多く見受けられます。

まず一番影響するのはお酒です。
次に一般飲料、菓子という順序でしょうか。
これは単純に価格面でコンビニが太刀打ち出来ないからです。
加えて薬事法の関係でコンビニは薬を扱う事が出来ません。（健康食品まで）
逆にコンビニの強みは「中食」（おにぎり・弁当・デザート）でしょう。

>>962
>ローソンは大打撃受けたようには見えないから

これは憶測であって事実ではないですよね？
憶測という事であれば私は打撃は受けていると見ています。

967 ：
フレッシュネスの横の元ampmのとこ、工事始めたみたいですが何になるかわかります？

ファミマ？

968 ：
>>967
パン屋だよ。

969 ：
>>968
ソースはどこ？
いい加減なガセネタ流すヤツがいるんで、確認させて。

970 ：
>>966
>>962です。
「大打撃」と「打撃」の差はどうちがうのかな。

大打撃は受けていなくても、近隣コンビニは、ある程度の売り上げ減はあるでしょう。
そういう意味では「打撃」は受けていると思うよ。

私の考えでは「「大打撃」は、経営続行が困難なほどの売り上げ減」ですので、
大打撃受けていれば、とっくにＦＣなどの契約期間にかかわらず閉店しているよ。

>>965
「特定メーカーの特定銘柄でなければ嫌だ」ではないのならともかく、
メーカーや銘柄にこだわらないなら、最安店はまちまち。

傾向としてはドラッグストア系が安い。
ウエルシアはイオン系だから、イオングループとして大量一括仕入れにより、
メーカーに値引きさせているのが大きい。

西友も　ウオルマート傘下になってから、ウオルマートグループ一括仕入れしているし。

971 ：
フレッシュネスバーガーでオーガニックティーを注文すると、
かなりの確立でオーガニックコーヒーを出してくるのを何とかして欲しい。

972 ：
>>970

後出しジャンケンですな。（打撃の見解）

それと契約期間にかかわらず閉鎖する事は簡単ではありませんよ。
ご存じと思うがコンビニは契約期間が長期であり、中途解約には
多額の違約金（ペナルティ）が発生する。
まあ、ここで「経営続行の概念」が分かれる所でしょうけど・・。
基本的に加盟者の利益が月40万から20万になったとしても
本部との合意解約は無理でしょうね。
競合が出来て閉鎖するコンビニはどこも契約満了時に辞めている
店舗が殆どです。

でも富士街道のファミマには頑張ってほしいですね。

973 ：
>>969
デンマークだよ
社長から聞いたよ

974 ：
コンビニ経営の話しは他でヤれよ、カスども。

975 ：
>>972
>>970です。　おっしゃることは判っているよ。
10年とか15年は最低でも営業しなきゃいけないという契約ね。
でも、実際はＦＣ契約結んで開店したものの、収益が上がらず赤字続きで、
結果として違約金を払って閉店したという例も在るくらいだからね。

違約金が適正か否かを巡って、集客見込みの甘さなどを元に訴訟を起こしている例も
在るくらいだからね。（ググるとワンサカと出てくる）

ボート池と三宝時池の境目にあったセブンイレブンは、赤字続きだったとは思えないのだが
セブンイレブンとのＦＣ契約期間の10年目だったかであっさり閉店してしまった。

小山病院手前にあったナチュラルローソンは、開店半年で閉店したけど、
莫大な違約金払ったのかな。　あるいは本部直営か？
ま、よほどの特色がないと、たったあれだけ奥に入っているだけでも厳しいよね。

福太郎は商品搬入中ですね。明日は　バス誘導員さんが大変そうです。
来店者の自転車を店員にも誘導してもらわないと、バスが通れなくなる。

976 ：
>>975

不快に思われる方もいらっしゃるので短めに。

三宝池セブン＝赤字経営でした。現在経営者の方はリプレイスしております。
ナチュラル＝直営店でした。

板汚し失礼致しました。_(._.)_

977 ：
コンビニネタで不快感覚えた各位　すみませんでした。

福太郎はツルハグループだそうだが、ヤマダ電機裏手、環八側道沿いには
ツルハがあるが、ポイントカードは別ですね。
ツルハのポイントカード、家内が持っているんだが。

978 ：
元ampmはデンマークになるってあったけど
今日見たら店の入り口上、おそらく看板を付ける位置に
DENMARK石神井公園ってマジックで書いてあった

979 ：
デンマークは2月9日オープンだそうです。
サンメリーがイマイチだったから嬉しい！

980 ：
デンマークのお薦め
パンはなんですか？
ランチとかもあるの
かしら？ 知ってる
方 お願いします。

981 ：
オランジェっていうオレンジピールの入ったデニッシュパンにカスタードクリームが挟まったのとクリームチーズフレンチが美味しいですよ

982 ：
デンマークのカレーパン、ゆで卵が入ってて大好き！

983 ：
デンマークって一時期、練馬区内に結構店あったけど
事業展開に失敗して潰れかけてたって話で見たくなってたが
復活してきてたんか

984 ：
>983
私もその話聞いたことあります
練馬大根の発酵酵母を使ったりして地域密着型ベーカリーなんですね
せっかくなので頑張ってほしいです

985 ：
北口のスマイリー並びの立ち飲み「そやねん」閉店かな？
看板外して中はがらんどう。

986 ：
>>981 982
情報ありがとう
即買いします!!

987 ：
>>978
看板下書き以外にも、バイト募集の張り紙みると、
「デンマークベーカリー」だと判るね。
スペース的に、イートインコーナーがあるかどうかは微妙だな。
あっても席数は僅かでしょう。

福太郎は開店初日なだけに、客入りは良いみたいです。


ちと早いか（明日か明後日でもよさそう）と思ったけど、
次スレ申請しておきました。

988 ：
次スレ立てました。
当スレ終了後に移動をお願いします。
ご依頼ありがとうございました。

石神井スレッドPart67　～下り線高架化進行中その２～
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1296653132/

989 ：
>>988　ありがとうございます。

住人各位：
「980、または990を踏んだ方」と、次スレ依頼の目安を決めておきましょうよ。
（いくつか前のスレで、次スレ依頼しないうちに1000まで埋まったこともあったので。
part65の995で、次スレ依頼したのも私でした。）

福太郎は酒の扱い無しですね。
あと、夜は22時までだから、それ以降は23時までならウエルシアですから、
ウエルシアと完全競合ではないですね。ミネ薬品は完全競合でしょう。

990 ：
ピーターパンってパン屋おいしいですよね。

991 ：
>> 990
ピーターパン、美味しいですよね。
港区あたりにあったら倍の値段しそうな、クオリティの高さを感じます。

992 ：
薬の福太郎は、買い物客用の赤い店内カゴを電柱脇の路上に積み上げている。
厳密に言うと道交法違反ですね。
あの手の店のお約束で、店外の壁沿いにも開店中は商品を積み上げているけど、
それらはかろうじて敷地内だが、買い物カゴは完全に路上です。

お客様センターに通告するか？

993 ：
なんでいちいちここで報告？

994 ：
あの十字路はただでさえバス通るから怖いのに
福太郎オープンしたあと更に狭くなった感じがするねー。
オープン期間だけだといいけど。

995 ：
>994

北口ロータリーが出来るまでは、今の倍近いバスが通ってたから、それに比べればマシ。
計画上はあの道を通らなくなるけど、まだ数年かかるかな？

運転手さんにぶつける気は無いんだから、怖がる事も無いと思うけど
あ、関東（ry

996 ：
ジジイは他にすることないわけ？

997 ：
あのルートは選ばれしエキスパート運転手なので
全然余裕だっちゃ

998 ：
別にあの商店街を通らなくてもいいような気がするんだけど
かといってどこを通ったらいいかというと、どこの通りも狭いんだよね。
再開発が終わって道路が広くなったら、商店街以外のルートになるといいのに。

999 ：
>>998
補助132号線3期が完成したら、バスルートは変更になるよ。

1000 ：
次スレ
石神井スレッドPart67　～下り線高架化進行中その２～
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1296653132/

1001 ：2011/02/05
さようなら。

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