2013年07月東京247: ニコニコ二子玉川　part35(497) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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練馬区向山～豊島園や庭の湯やシネコンや･･･～Part14(309)
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☆★☆大田区蒲田パート１７４☆★☆(590)

ニコニコ二子玉川　part35
1 ：2012/09/19 ～ 最終レス ：2013/07/01
＜前スレ＞
ニコニコ二子玉川part34
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1294387856/

街の変化は速いですが、ゆっくりいきましょう。

★980が近づいたら次スレ申請をお願いします。
★次スレ誘導までスレを埋めないようにしましょう。

世田谷区スレッドリンク集 ver.5
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1182633984/

まちBBSを利用する前にこちらをご確認下さい。
http://www.machi.to/info.htm
http://www.machi.to/saku.htm



2 ：
スレ立て依頼人さんご苦労さまです。

3 ：
最近、にわか雨の勢いがすごい
一時的に土砂降りになって
すぐ止んでの繰り返し

出掛けるのも運次第

4 ：

最近、ホームレスみたいなのが、いっぱいウロウロしてない？

5 ：
最近、二子玉川近辺の中古戸建が結構売り出されてきたのは、なんで？
日本に集中豪雨が多い気候になってきて、水害を心配してかな？
それとも、大地震に備えて？

6 ：
>>5
相続できないだけじゃないか？

7 ：
住居は相続で分割されると都市景観的にも建築的にも価値のないペンシルハウスばっかりになっちゃうから
固定資産税を高くする代わりに相続税を抑えるとかそーゆーのも必要だと思うなぁ

8 ：
ライズへの楽天本社移転が決まりましたね。
街が活性化されて良いと思います。

9 ：

楽天？いらねー

10 ：
楽天来ても大して変わんないだろ

それより今建設中のとこが完成する影響の方がデカい
どうせそこに入るんだろうし

11 ：
>>10
社員８０００人だってよ＠＠＠
飲食少しは充実するかな？

12 ：
>>11
8000人全部はこないんじゃないさすがに？
建設中のビル埋まっちゃいそう
中枢機能だけ二子に移転で、品川はそのまま残す気がするけど…

まぁなんにせよ飲食は潤うね

13 ：
町中で英語を話す人が増えるね

14 ：
朝の田園都市線が混みそうだなｗ
飲食潤うのはいいけどもうちょっといい店も増えて欲しいなぁ

15 ：
楽天って外国人社員も多いみたいなのでちょっと街の雰囲気が六本木寄りになりそうな気がする

16 ：
品川シーサイド周りを見れば、余り期待しないほうが
いいかもね

17 ：
リムジンバスの本数が増えるかもね

18 ：
社員も大変だよなあ、、、
勤務地いきなり変わって、、
俺らに関係ないか。

19 ：
http://business.nikkeibp.co.jp/article/NBD/20120925/237236/?ST=pc
「8000人近い社員数を一個所に集約するのが狙い。」

20 ：
楽天は社食のランチとか軽食は無料だったと思うから昼間の店は充実しないだろうな
通勤方向としては大井町線か田都の下り方向だろうからラッシュにはあまり関係ないな

21 ：
>>6
築浅ばっかりなんだけど。

22 ：
>>21
じゃあ、ローン払えなくなったかな？
慢性不況だからな：：

23 ：
>>3
ちょっと怪しいスコールだよね、二千五年の１／１００mm越を覚えてたら
真にあの勢い（外に出ても外の音が聴こえない・雨音で起きる）だよ。異常
１時間続かなく１５分～２０分で終了してるから何事も起きてないけど ....
楽天は社食を万全にして引っ越して欲しいよ、半分でも四千人でしょ？
只々出勤時間をずらす事と昼飯は自前で処理して貰いたい＜後から来るんだからな
飲み屋は、お互いに予約を入れれば何とかなるが＜　暫時譲るよ

二子玉は一気に人が増えたら困る土地です ...
何年か前、用賀で緊急昼食餓死多数になったみたいにならない様

24 ：
ついでに楽天の会員には社食を一般開放してくれると
嬉しいなあ、、

25 ：
一時的な混乱はあっても、明らかにビジネスチャンスなのに変な事言ってる奴が居るな。
用賀がSBSでどれだけ潤ってるか。

26 ：

楽天て朝鮮系企業なんでしょ？

27 ：
堤防反対、ライズ反対の共産党員なんじゃないの？
儲けることは罪悪だと思っているんだよ

28 ：
なんで住民がビジネスチャンスに喜ばなければいけないのか…

29 ：
町が活性化する。
自分が直接儲からないと関係無いのか？

30 ：
人が減ると街が寂れる
隠れ家に、なんていい店を人に隠していたら潰れちゃったとかあるしな

31 ：
活性化とか人口流失している田舎町でもあるまいし

32 ：

住宅地に活性化とかいらないだろ

33 ：
昼間人口が増えるメリットが分からないかねえ。
田舎にも珍しいくらいの排他性だな。

34 ：
人が増えるデメリットもあるからな。

35 ：
まぁ移転は決まりなんだろうけどさぁ
移転→活性化→ビジネスチャンス　なんて考えてる人は少ないだろ
だいたい六本木→品川→二子→？　で山師気味だし

36 ：
>>35
次は都落ちですね

37 ：
次は溝の口だ。

38 ：
都落ちww

39 ：
品川の楽天タワーって311の地盤沈下で傾いたままどうしようもなくなって移転することになったとか聞いたけどホンマかいな。
二子玉川も多摩川増水すると危険なんだけどわかってんのかな。

40 ：
8000人ってかなり多いよね。
ちょっとした大学並みか。
オフィスだと超高層ビルが1棟要る規模。
（西新宿勤務の都庁職員が1万人位だとか）

41 ：
只でさえランチタイム混むのに更に混むのかと思ったけど、お店も増えるし、リーズナブルで美味しいお店が増えるのを期待

42 ：
昼間はよそで働いてるから平日のランチは関係ないな。

43 ：
教習所に通ってる時に昼飯食う所が無くて用賀まででた事があったよ！

44 ：
マックがあんだろ、マックが
駅ナカにはそば屋もあったろ
そもそもメシなんか食うな

45 ：
結局用賀でマック食べたけどね！
すぐ入れそうな所がつばめグリル位しかなかったですがな

46 ：
ライズも反対楽天も反対なんてゆってる奴は自分が受けてる行政サービス分の税金ちゃんと払えよと
お前らが愛してやまない昔の二子玉川は日本経済に余裕があったから維持できてたことを理解しろよと

47 ：
ふくやで炒飯食べたいな

48 ：
ふくや美味かったのう
Bセット「ドライカレー＆ラーメン」通称：ばっちゃまセットがお気に入りだったわ

49 ：
8000人の昼間人口増加って、区は安易に考えているな。大きな地震が来たら、ライズを利用する人たちや従業員、駅の乗客達の避難場所はどこになるのだろうか。
確か、区長は検討すべき課題だと言っていたが。

50 ：
>>49

多分、ライズの高層ビル内に留まるのが一番安全だろう。

そういえば楽天って社食が無料なんだよな。昼は会社から出てこないんじゃない？

51 ：
>>46
楽天のは町としてのキャパシティーを超えそうだから反対であって
別に昔の二子玉川云々じゃないんだけどなぁ
地形的に際限なく拡大できる土地柄じゃないんだしさ。

52 ：
町としてのキャパシティ超えとは？
具体的にどの点がそうなんですか？

53 ：
建物として新しく出来るところに入るから、飲食に関しては何とか対応できるように作るとは思うけど
交通は心配だな、電車の本数をこれ以上増やせるとは思えないし
映画館とかエンターテイメント系を増やすつもりらしいけど、裏道ばかりの細い道だらけで渋滞にはどう対応するんだろうか

54 ：
まぁ楽天社員が車で来るわけでもないんだろうけど、補助49号線の整備終わったら丸子川の側道と多摩堤の南側は何とかして欲しいなぁ
根本的に流出入路が足りないんだからきちんと整備して欲しい

55 ：
もう何度も指摘されてる飲食店の問題
飲食店も含めた各店舗のサービス
東急の運搬能力の問題
8000人分の物資を配達するための交通に対する圧迫
純粋に市街地の面積

それと別に心配なのは、そう言ったキャパを増設して何とか適応したところで、
楽天は本当に二子玉川に定着するのかってことだよね。

56 ：
文句は三木谷が全削除する予定です

57 ：
東急としては、そのままライズ＆タワーレジデンスに住んで欲しいんだろうなあ
30代で年収1000万円クラスとか結構いるし

58 ：
ライズの駐車場が埋まらなくて管理組合が予算不足で困ってるらしいね
まぁ埋まったら埋まったで車両数増えてやっかいなんだろうけど

59 ：
>>55
>楽天は本当に二子玉川に定着するのかってことだよね。


今までの経緯を見れば絶対にないと断言できるね

60 ：
そもそも社員が定着しないから、住居需要が賃貸しか発生しない・・・

61 ：
>>59
次は川崎あたりへ行きそうだな

62 ：
東急が需要のない箱物作るとも思えないから、なんか密約が有ってこれまでよりは留まるんじゃないか
てか、災害、首都直下を想定してれば集約より分散だよなぁ

63 ：
楽天秋の入社式　新入社員の6割が外国籍
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221001061.html

やったねたえちゃん！害国人が増えるよ

64 ：

楽天て、朝鮮系企業なんでしょ？

65 ：

いえいえ、経団連に入っていないだけで生粋の日本企業ですよ

66 ：
ミッキーさんがユッケとか ...
害国籍なのか、そうかぁ ...

67 ：
>>55
キャバを増設に見えた

68 ：
CROCS　使える

69 ：
今週号のHanakoは自由が丘と二子玉川の特集だよ。
http://magazineworld.jp/hanako/

70 ：
「コドモ警察」イベントで、鈴木福くん（デカ長）がライズへ。
イベント参加券がないと参加できないけど、ガレリアだから、上から見れるかな。
http://kodomokeisatsu.com/drama/bd/index.html#event

71 ：
二子玉って完全に韓国北朝鮮みたいな（例が悪すぎだが）ハッタリ
で夢高級の街と化した。　ならばホテルはオータニ・オオクラみたいに
宿泊客は演ってる落語、レビュー、芝居等は見放題みたいにすれば？
化かすのならそこまでやれよ、周辺の小金持もレジャーでホテルに来る
勿論映画館もエステも無料でやるんだ。　子供の頃スポーツコネクション
の一画が毎日室内の露店、夜店みたいな時期があったの思い出した。

72 ：
アホか・・・。

73 ：
「都心さえ憧れる街」のキャッチフレーズは伊達じゃなかったなｗ

74 ：
憧れるゾーンは国分寺崖線エリア位だと思うけどな

75 ：
空中回廊があると憧憬の対象になります

76 ：
>>74
国分寺崖線エリアからクレーム来てライズの高さは多少下げたんじゃなかったっけ？

77 ：
そのエリアで昨夜事件でしたね。パトカーをあんなにたくさん見たのは初めて

78 ：
あの川沿いにあるお店達はなんなの？
普通の人でも入れるの？

79 ：
川沿いの店？国分寺がいせんエリアって二子玉川商店街の突き当たりから岡本の付近を言うのかと思っていました。川沿いの自宅の方は河川使用料を払っているそうです。
事件らしいのは岡本神社付近です。

80 ：
最近、ライズのお店が色々閉店してるね
やっぱ少しでも高いと感じさせると売れないのかな
ダイソーはいっつも混んでる
高島屋は地下以外、全く行かなくなっちゃったな
大丈夫かな

81 ：
変わってるだけジャン。ご心配なく。

82 ：
>>80
もともと高級感とか特別感なんて特に感じないラインナップだからなぁ
景気が悪くなればゴンゴン入れ替わっていくと思うよ

83 ：
ライズってなんなく品揃えが中途半端なんだよねー
レストランにしても

84 ：
高級品を揃えたら安価なものも置けと言い、
安価なものを揃えたら高級品も置けと言い、
両方揃えたら中途半端と言う。

85 ：
中途半端ってのは、両方無いって事じゃないの？
行った事ないからわからんけど。

86 ：
やはり、玉袋筋太郎とへんきんタマイダーを呼んでイベントをしないと

87 ：
ライズのレストランに関する限り、中途半端だというのには同意だ。
誰をターゲットにしてるんだが、全然わかんない。

88 ：
>>87
情報雑誌を鵜呑みにして、
自分じゃ味の判らない方々をお待ちしております

89 ：
ガーデンアイランドなんかも、目に見えて客層が悪くなった。
成金多過ぎ。

90 ：
タコベル帰ってこないかな。帰ってくるとこないけど。

91 ：
タコタイムじゃなかった？

92 ：
>>70
明日だね。
昼12時～のフジテレビ「さんまのまんま」にも、鈴木福くん出演。
人気者だ。

93 ：
某コンビニの店長だって、当時は福くんくらいの人気者だったんだぜ。

94 ：
懐かしいね
ふりかけくん
じゃなかった
かけふくん

95 ：
ニコタマって頭にサングラスを載せてる60過ぎのBBA率高いな
あれ本人はカッコイイと思ってるの？
ど根性ガエルのヒロシだろ

96 ：
＞ど根性ガエルのヒロシだろ
かっこいいじゃん

97 ：
オノヨーコ型も参戦してほしい

98 ：
ファッションセンスが30年前でとまってんだな

100 ：
弁天池でボートに乗りたい

101 ：
明日から3日間、御座候が1コ60円だ。
20円の差はデカい。

102 ：
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103 ：
今日のライズのパトカーはなんだったの？

104 ：
最近はクラウンのパトカーよく見るけど。
特徴がわからないと車種まではなんだかは・・・

105 ：
>>104
車種を聞かれたと思ったのか？

106 ：
釣りだろ

107 ：
クラウンて釣りに使うのか？

108 ：
宇奈根の河川敷に行くと訓練しているのを見られる

109 ：
10年ほど前に玉川1丁目に住んでいた者です。
河川敷の「川の家」こと『かわや』ですが、
当時田園都市線の橋梁よりももっと川下に同様のお店があったのですが、
現在の兵庫島にある『かわや』とは別のお店だったのでしょうか。

110 ：
イタリアンになる前の売店みたいなとこね。
一緒だと思いますよ。

111 ：
>>109
厠？

112 ：
>>110
ありがとうございます。色々と調べてみました。

かつて田園都市線の橋梁よりももっと川下に、海の家のような
売店のようなお店があった　→近隣の住民は俗称として「かわや」
などと呼んでいた

その後、別オーナーの手によるイタリアンのお店『PEACE』へと
生まれ変わる。
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/219292/

5年前に現在の場所である兵庫島へ移動。
さらにその裏手に、かつての「かわや」も復活。
ttp://ameblo.jp/roomrecipe/entry-10048368257.html

と、こんな経緯でしょうか？

113 ：
昔の風情は無いけどｺﾚでしょ
http://ameblo.jp/roomrecipe/entry-10015518921.html

114 ：
PEACE、震災以降、河川敷の使用許可が下りずにやってないでしょ。

115 ：
これがかわや。
http://www.flickr.com/photos/etepon/5494636/in/set-138902/

116 ：
こわやこわや

117 ：
PEACE TOKYO気持ちよかったよね。夏の昼間なんか最高だった
でも去年の震災では津波が多摩川にも弱く溯上してきてたし、役所もビビって許可出せないのかな

118 ：
おお、これは貴重な写真。しかも台風で殆ど浸水してる！
この年（2004）がかわやの最後で、翌年からPEACEかな？

120 ：
ライズのクリスマスイルミネーションはやらないのかな。
高島屋は始まったのに。毎年綺麗ですよね。
ライズも是非！

121 ：
原発がどうなるか分からず、火力発電だのみでCO2をバンバン出しているのに、
無駄なイルミネーションで電気を消費している。
LEDだから桶なんて理屈は通用しない。
にもかかわらず、「うちは多摩川の自然を大切にしています」なんて大笑い。
本気に環境を考えるんだったら自粛すべき。

122 ：
自粛って正論ぽいけど、みんな明るくなるように景気回復しなきゃどーしようもない。

123 ：
今時CO2が同とか言ってる人はお年寄りかおばさんでしょ

124 ：
>>121
堤防脇かｗｗｗ

125 ：
高校卒業して15年ぶりくらいに二子玉行ったら全く面影が無くなってて衝撃だった。
今のご時世、ゲームみたく簡単に街を変えられちゃうのね。
ふく家で昼飯食べようと思ってたのにちょっとがっかり。
昔からの地元の人はここまで変わるとショック受けないのかなぁ？

126 ：
この二個玉ゲームは五島さんが絡んでるからね。でもこのゲーム10年以上掛かったんですよ。
立退きや上野毛商店街なんか絡んで大変でした。

127 ：
河川敷に楽天の二軍グラウンドを造る。
名称は東急フライヤーズにする。

128 ：
それはそれで少し違うような気がする。
昔の二子玉川のロータリーに面してハンズや東急ストアやドラッグストアがあったけど、
大井町線の高架からみるとみんなプレハブの仮設店舗だった。
二子玉川の再開発は、少なくとも20年（おそらくは30年以上）前から行政や東急・東神が
協力して、すこしずつ計画されてたと思う。
少なくとも「五島さんが」「最近、ゲームみたいに街を変えた」というのは当たっていない。

129 ：
10年どころか、再開発自体は昭和から検討してるからねぇ
実際そう簡単ではなかった流れを見てるので

130 ：
遊園地がなくなったあたりから
始まっていた感じなのかな？

131 ：
そーいやぁ
ネコたまってあったなあ

132 ：
モルツクラブ、但馬屋、バンタイ、そしてナムコワンダーエッグ。なにもかもみな懐かしい。

133 ：
明日、二子玉川で街コンがあるんだよね～

134 ：
でも再開発は動き出してからは早かったし、街の変化にもやっと慣れてきた。
ゲームみたいに街が変わるのはこれからじゃないか？

135 ：
第二工区が竣工して、楽天が来て、補助49号線の拡幅が終わって、とここまで来て完成かな
ゲームみたいにという風になるかはなんとも言えんけど、ライズの店内はそろそろ様変わりするところはあるかもねぃ

136 ：
本当の完成は等々力大橋ができて目黒通りが川崎市まで延伸した時だと思うけど、
自分が生きているうちにそれを見ることができるかどうかも怪しいもんだな・・・

137 ：
目黒通りは新横浜まで延伸しないと完成したことにならない

138 ：
目黒通りの延伸は…まぁ外環道の東名以南が出来るまでには達成するかなぁ
個人的には第三京浜は都心環状線まで伸びないと意味が薄いと思ってるが、こっちは永遠にありえないだろうし

139 ：
第三京浜は首都高目黒線とくっ付くとガキの頃は思ってました

140 ：
>>139
それが一番理想的だとは思うんだけどorz

目黒区をまったく走っていないのに首都高目黒線とはこれいかに？
目黒区をかすっているだけなのに東急目黒線とはこれいかに？

141 ：
第三京浜は外環道と接続するかもしれない
まだ調査中だね
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/gaikan/index.htm

142 ：
新二子橋の高島屋裏の出路こそ、なんのために作ったんだかわからんシロモノである。

143 ：
ソースは不明なんだけど、その昔、東名用賀と横羽線を多摩川河川敷経由で結んだらいいと提案した役人がいたらしい
そしたら下級役人の分際で！と飛ばされてその案はオジャンになった云々

しかし実際、荒川の上を首都高が走っているわけだから、不可能じゃないと思うんだが…

144 ：
今回のトンネル事故で、道路網拡張より規制道路の改修に向かう予感

145 ：
実際、これから少子化に向かうんだから
ほっておいても渋滞とかは解消されていくんじゃないかな

146 ：
川の上を高架道路なんて、見苦しいから嫌だな。
なるべく自然を残して欲しい。

147 ：
ああ、それは昔、新聞で大学教授あたりがひとつの政策例として言っていた。
「河川敷に（高架ではなく）」「羽田空港まで」と言っていた。

148 ：
既成道路の改修も必要なんだが、拡張予定で民地セットバックだけして止まってるような道路は進めてくれ…

>>145
少子化で一般車両は減るんだけど、消費が一気に減らない限り流通車両とかは減らないんだよね
一般道の通過交通はマクロ的には必要ではあるけどミクロ的には通過される地域にはデメリットしか無いから
迂回路や高速道路の整備は絶対に必要だと思ってる

149 ：
地方は減少するだろうけど、首都圏への
人口集中はこれからも進む傾向のはずだよ。

150 ：
>>149
そうだよな。
一票の格差是正なんて、見え透いたタテマエの改革なんかしなくていいんだよな。
都市部の意見をこれ以上国政に反映させてどうすんだよ、って思う。

151 ：
ニコ玉マダムって
汚ねえ環境に拒否反応を
示すのが多くて嫌いですけど。

152 ：
>>140
そもそも目黒駅は目黒区じゃないし品川駅も品川区じゃない

153 ：
外環は経済効果の為にも必要だろう。必要ない新規高速建設が地方に多すぎ。

154 ：
外環を作る費用は老朽化した高速道路やトンネル耐震工事に回すべきだと思います。

155 ：
どっちも必要っつー話だべ
新設は経済効果だしメンテは保安と効率改善だし目的が違う

156 ：
>>153

経済効果w
そんなの役人のだまし文句だろ。
何兆円もかけてたんなる迂回路を作るだけなのに経済効果だって？
まだ、地方の新規路線の方が建設費が安いだけまし。

外環なんか通行料で建設費の方が1割しか償還できない。
通行料を5000円にしてようやくトントン。

157 ：
>>156みたいな渋滞の経済損出も考えられないような人に何言っても無駄
玉堤通りでトラックに轢かれてろ

158 ：
>>156
外環道で埼玉県が税収うｐになったのは有名な話
道路じゃないが、再開発を拒否した三鷹～立川間のローカル駅は駅前商店街がどんどん地盤沈下してすたれた
巡り巡ってわが身に返るじゃないけれども、経済効果は否定できないよね
革新とか美濃部みたいなのが一番タチ悪い

159 ：
ならば、昭和30年代後半、新幹線やら名神高速を造ったのは基地なのか、って話だよね
国内邦銀ではファイナンスができなくて世界銀行を拝み倒してまでやったわけだし
時代が違うだのいろいろ理屈はあるかもしれないが、当時だって償却優先だったら、こんなプロジェクトやらなかったでしょ？

160 ：
>>157
経済損失だろうが。
言葉もわからないくせに偉そうに。

>>158
>>159

だから、経済効果ってなんだよ。
役人の詐欺だろう。
新規路線ならありうるが、単なるバイパス路線で需要は増えない。
むしろ、渋滞がなくなるというのなら、その分の燃料費代が減って経済には逆効果だろうな。

161 ：
まあ、必要かもしれないが儲からない道路ではあるな

162 ：
ライズで15時からクリスタルケイのライブ

163 ：
>>160
燃料費代


言葉分からないなら黙っとけ。な。

164 ：
>>160
堤防反対、ライズ反対の共産党員ですか？

165 ：
開発反対＝共産党員なんて考える時代錯誤さん、まだ居たんだｗ

166 ：
選挙時だしね、　つか二子と埼玉や高度成長期を結びつけたってこじ付けだろw

167 ：
高速道路施設の耐用年数もぎりぎりだし、笹子の事故もあったし
今は新しい道路造るよりもチェックとメンテナンスに全力使うべきだよ。

中央道と東名が両方通行止めになったら東京終わるぞ

168 ：
>>165
狛江市ｗ

169 ：
都市開発に関わってる身からすると、通過交通はマクロではさておきミクロでは都市の活力を削ぐよ
通過される地域のトラフィックに負荷を掛ける上に地域には何ももたらさないし
何より大型道路により地域が分断されると都市機能の連続性が断たれて発展を阻害するし

170 ：
>>169
環状道路を造った横浜市にそれを言ってやれｗ

171 ：
169みたいのが都市開発に関わってるから、日本の活力が削がれてるんだな。
納得！

172 ：
生活基盤のメンテナンスは大事。でも単純じゃないんだよ。
中央道と東名が両方通行止めになっても東京は終わらないけど、首都高が止まったら東京終わるだろう。
その為にも外環を早期に完成させて既存の首都高のメンテナンスを段階的にできるようにすべきなんだよ。

173 ：
まぁ、首都高は半数以上が通貨交通で石原がナンチャラカンチャラだっけw

174 ：
二子にアイススケートリンクができるんですか？

175 ：
>>174
水からできるアイスではなくて、樹脂とかプラスチックのように見えました。
http://sc.rise.sc/event/all/#event2100

176 ：
日曜の朝に高島屋裏のビルで警察がウロウロ・・・
何かあったのかな？

177 ：
二子玉川大規模再開発
第二期事業の詳細を発表
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO50658930W3A110C1L82000/

シネコン確定だけど、
二年以上先ですね

178 ：
楽天本社の移転も確定だったんですね

東急は万々歳だろうけど、
品川シーサイドからいきなり
全く別路線の東京の端っこに
通勤することになる楽天社員は大変かな

179 ：
二子玉川～高津あたりでいい英会話教室をご存知の方いたら情報ください。

180 ：
金があるならベルリッツとか

181 ：
>>179
楽天社員の方ですか？

182 ：
>>177
>第二期事業の詳細を発表

＞宴会場のほか、レストランやカジュアルダイニングは多摩川の方角に
　面しており、富士山や多摩川の眺望を売り物にする。

むかし、富士観会館というのがあったのを思い出す

183 ：
>>179髙島屋？のカルチャーセンターでウィッキーさんがやってたはず。
ウィッキーさん上野毛在住だから、他の近隣区域でもやってると思われ

184 ：
日本一のテキトー男が二子玉川へ（↓）。
西河製菓店のお母さんも出る。
http://blog.goo.ne.jp/park-lee/e/cfc1e427490d82fa3cc49484b7dd5c04

185 ：
ウィッキーさん生きてるのか

186 ：
NHKで二子玉川！

187 ：
>>186
見た見た。
楽天が来るのってまだだいぶ先なんだね。

188 ：
なんせ2015年だからなぁ
その頃のライズSCはどうなってることか

189 ：
楽天も新しく出来たオフィスビルを転々としてるからな
二子玉川も一時的なもの

190 ：
空から日本を見てみようで砧支線をやってたけど、誰も見ていなかったか。

192 ：
来月二子玉川に引っ越す予定なのですが、テレ玉は映りますか？

193 ：
映るよ


CATVで

194 ：
ワンコインピザのHPに、4月上旬開店って書いてあった。どこにできるんだろ？

195 ：
隣の用賀では、廉価持ち帰りピザ店が乱立した挙句に、すでに一軒撤収した。

196 ：
乱立して撤収一店なら良いんじゃないか？

197 ：
持ち帰りよりイタリアンピザの宅配が来てほしい…

198 ：
ピザハット、着て欲しいね

199 ：
もしかして、帽子だけで宅配？

200 ：
じつにくだらん

201 ：
以前シンガポールマジックがあった246と玉堤交差点が工事してるようですが何ができるかご存知の方いませんか？

202 ：
>>194

できればそのページを教えてください。

203 ：
昼飯時に明日うかがう予定ですが、オススメ処があれば教えてください

204 ：
トンカツ大倉

205 ：
>202 ここでみかけました。　www.endojapan.com

206 ：
>>203
どんたく　どげんね？

207 ：
どんたくの牛肉がなくなったのが残念です

208 ：
>>201牛丼屋、すきやとかだったよ。>>206どんたく美味くないよ。

209 ：
なんか空が急に黄色い

210 ：
もうすぐ公園が出来ますね、半分だけど
工事中の商業施設も楽しみだし
街が出来上がるのが待ち遠しい

212 ：
すき家なら吉野家のほうが良かったな

213 ：
山河の湯、5月12日閉館

215 ：
>>213
あらま

216 ：
>>214
昔から
一姫二トラ三ダンプ
って言うよな…

217 ：
ネットでディスクローズとか馬鹿ですか

218 ：
山河は月一くらいで利用してたけど
閉店はショックだわ
商店街の銭湯も潰れたし
大きな風呂に浸かれる場所が
近場になくなるな
そういう文化自体が今後廃れていくのかな

219 ：
瀬田交差点近くのファミマの裏に藤の湯があるよ。

220 ：
>>216
一姫二トラ三タクシーとも言うね

221 ：
>>218
平日はガラガラだったからな、、、
フィットネスの中に温泉残して欲しいな。
そしたら入会したる（笑

222 ：
>>221
ちょっと離れるけど、多摩川通り沿い、新町一丁目の栗の湯が天然温泉だな。

223 ：
フィットネスに温泉出来ても
行きづらいなあ
筋肉ムキムキの俺の身体絞れてるでしょ的なナルシストに囲まれて
入っても落ち着かないわ
やはり、温泉はお腹ぶよぶよのおっさんとかに囲まれてなきゃ落ち着かないw

224 ：
二子玉川に住んでいる人の年収を教えてください。

225 ：
人による。
川に住んでる人は、多分あんまり稼いでないと思う。

226 ：
パンチカフェ？があったとこにできたたまやって和食屋
この間行ったけどまぁまぁ良かった

なんか雰囲気に似合わず職人さんでやってる店って感じだった
夜定食あるのがいいね

227 ：
瀬田一丁目も距離感には二子玉川エリアって感じだけど地価が全然違うしなぁ

228 ：
昨日、みんな同じ紙袋をもったチョット二子玉川人ではない感じの方々が大勢
駅周辺にいたんだけど、何があったのですか？

229 ：
どこかの大学の卒業式とか

230 ：
マスターマインドって服のブランドが高島屋の店で
限定商品を出したからそれじゃないかな？
1000人以上並んだとか。

231 ：
自分もみた。
お昼前頃、本館と西館の間の西館駐車場出口付近に割と若い人たちが2-30人紙袋持って立っていた。
中国語ぽかったから、中国からの大学卒業旅行かなにかの買い物ツアーかな？と思ってた。

232 ：
転売屋の中国人バイト？

233 ：
うーん、どうだろう？そこそこ裕福そうな学生さん達に見えたから、中国から来た卒業旅行集団なのかな～、買いもの終わって
ツアーバスが戻ってくるのを待っているのかな、と。

234 ：
ツアコンらしいのも何人かいたよ・・・。

235 ：
中国韓国は変なのしかいねえな

236 ：
都バスで東京駅から等々力まで乗って二子玉川まで散歩するのが出来なくなってしまった

237 ：
等々力から散歩かあ
そんなルートがあったんだね
普段、電車に頼りきりで
バスのルートってあまり詳しく検索しないから
探せば、そういう楽しいコースがありそうだね
個人的には二子玉川発、新宿とか六本木行きのバスが欲しい
最近、用賀から横浜のIKEA行きのバスがあるのを知り、一度乗ってみたいと思ってる

238 ：
あのバスって都バスが降りただけで
東急は運航してるんじゃなかったっけ？
（間違ってたらゴメン）

IKEAに田園調布からバスが出てるのは知ってたけど
用賀からも出てるんだ？
それは1回乗ってみたいな。

239 ：
用賀IKEAバスって無料のバスみたいなんだが
バスで着いたらIKEAしか周りにない田舎なのかね？
ショッピングモール的なものがあるなら
乗りたいんだが、
IKEAしかなかったらと考えると少し気がひけるんだよな
田舎によくある車がないと何も出来ない感じだとちょっとね

240 ：
IKEAバスわIKEA用なんですが・・・ｗ

241 ：
港北のIKEAは隣にｺｰﾅﾝと上新電機ある。
けど基本何もないところ。

242 ：
世田谷のゴミゴミした街を
車で一時間とかで
神奈川のあの無駄な土地の使い方した
だだっ広い光景を目にすると
相当、カルチャーギャンブル感じるよね
港北のセンター南とか、外国に来たみたいだったのを覚えてる

243 ：
調べたら、用賀のIKEAバスは
5/31までの期間限定だった
こういうのって
知らない間に終わってて
乗れずじまいになりそう

244 ：
＞だだっ広い光景
まあ単なる工場跡だけどね・・・。

245 ：
カルチャーギャンブルってなんだ？
「カルチャーギャップ」の間違いか？w

246 ：
>>243
試験運行の反響が良ければ、継続の可能性もあるらしい（↓）。
「無料」といえば、ライズでオレンジジュースの無料配布があるね。
http://nikotama.keizai.biz/headline/537/

247 ：
確かに、港北センター南とかセンター北の
あの開放感溢れる町並みは
初めて行くと感動的だな
二子玉川にあるような店は大体揃ってるし
映画館もある
何よりあのノンビリした雰囲気は相当癒される
もう少し、都心へのアクセスが良ければ完璧なんだが、そううまくはいかないね

248 ：
今はずいぶん賑やかになったけれど、港北NTなんて昔はタヌキ山だったのにね
中原街道を南へ下ってゆくと、どこの田舎だよって風景が延々と続いたもんなあ
今でも都築インター東側の裏道を走ると、当時の面影が残っている

249 ：
港北NTは夜の人気のなさが恐怖

250 ：
玉堤通り沿いのパンチカフェ無くなってる～（悲）
ワンちゃん連れで利用してたのに。
結構人気あったみたいなのに・・なぜ・・・？

251 ：
横浜市営地下鉄の運賃が高いよな。

252 ：
関西から遅い時間に新幹線で帰ってくる場合、横浜市営地下鉄は本数が少ないし終電も早いので
品川回りにしないと危険。

253 ：
オススメのランチ教えて下さい。
予算は1500円まで
和・洋・中なんでもOKです！

254 ：
>>252
新横浜→菊名→自由が丘→二子玉川
これで帰れば問題なし。
乗り換えナビアプリとかでも上位に出るはずだが。

255 ：
新横浜からはタクシーが早い。夜遅くなら第3京浜で20分で着くよ。

256 ：
なにこの変な名前欄

257 ：
すき家できるね！
ソースはホットペッパー
バイト募集してた。

258 ：
シンガポールマジック跡地かな。

259 ：
カフェカイラでも来ないかな

260 ：
すき家より松屋がいいなー

シンガポール以外空き物件あったっけ？

261 ：
>>257
ごめん
×ホットペッパー→○タウンワーク

262 ：
すき家・・・コナミの向井側辺り・・と聞きました

263 ：
jじゃあ、シンガポールマジック跡は何？

264 ：
>>226
　たまやで定食のごはん大盛りを頼んだら、
　あろうことか仏前盛で出してきたわ。唖然。。

265 ：
はしはさしてなかったんだろ
じゃあいいじゃん
食えよ

266 ：
僕、ソナえもんです。
食べてはいけません。

267 ：
本人は丁寧に盛ったつもりだったんじゃないか

268 ：
供えよ、常に。

深夜に和定食が食べられるのは貴重なんだが、
客の入りを見るとあまり長く続かなそうな気がす＞たまや

269 ：
パンチカフェに戻ってほしい

270 ：
タワーマンション裏の公園ってもう開園した？

271 ：
凶

272 ：
吉沢橋のとこ火事みたいだね

273 ：
新しい二子玉川公園行って見たけど期待はずれ
まだ半分しかできてないけどそんな広くない

274 ：
園内から多摩川が一望できるけど、花火大会の時はどうするのか、気になるところ。

275 ：
公園にスタバって…
採算取れるんだろうか

276 ：
そこにもスタバできたのか
3店舗目だな
でもスタバ集客率いいし、成功して欲しいね

あと今日夕方柳小路で撮影やってた
小出恵介ぽかったけど誰か見た？

277 ：
保坂がツイッターで閉鎖するとかしないとかいってた

278 ：
逆にあの場所を閉鎖なんてできんのか？

279 ：
>>276
玉川三丁目（ファミマの向かい側）にもスタバできたよ。
結構人入ってた。お酒が飲めるらしい。

280 ：
>>277
保坂のツイット一通り読んだけど、どこでそんなこと書いてる？

281 ：
おおすまん、保坂自身の発言じゃなかったわ・・・。

保坂展人 ?@hosakanobuto 4月14日
参考にします。 RT @kosumosusepia: @hosakanobuto いっそのこと、花火の日は立ち入り禁止とか…。きっとクレームきますね。

282 ：
>>279
「inspired by STARBUCKS」 って、何かと思ったら
ビールやワインを店内で飲むことができる
日本初の新業態スタバ
だそうで。
http://matome.naver.jp/odai/2136635399332059201

283 ：
>>282
スタバ擁護ちゃんのコメントばかりで気持ち悪い

284 ：
スタバでのタリーズでも構いませんよ。
利用できるお店は歓迎です。ただそれだけ。

285 ：
>>284
日本語で書いてくれるか？

286 ：
>>284
>>285
での→でも
nとmのキーが隣りだから・・
たぶん＾＾）

287 ：
仕事上の恨みがあるからタリーズが入ったら最悪だったぜ

まぁ公園の敷地にカフェってのは世界的にも珍しくないし、一般的な公園利用者よりも多様な属性を誘引するのはいいことだと思うけどな
さすがに公園内のスタバで酒売ってたらマズイだろうけどそうじゃなさそうだし

288 ：
スタバ要らね。シアトル系ならせめて、シアトルズベストやブレンズに来て欲しい。
高島屋の屋上庭園内にあった、ゆったりできるコーヒーブースが無くなって残念だよ。

289 ：
全席禁煙ならタリーズでもいいよ

290 ：
新しい公園のスタバは玉堤通りの
トンネルの上の高台あたりに建設中でしたね
見晴らしのいいロケーションだったけど、
スタバって二子玉川だけで四店舗ですか…
どういうマーケティングなんですかね

291 ：
コーヒーってロケーションで飲む要素が有るからねえ。

292 ：
シンガポールマジック跡地はすき家で確定。看板できてた。

293 ：
苦節ン十年、やっとフタコに牛丼屋が出来るか・・・

294 ：
>>293
吉野家があったのをご存じでない
世代の方ですね？

あの跡地、結構広いが、、
牛丼屋でやっていけるのか？

295 ：
二子玉川駅前に養老乃瀧があったことを知っている人はどれぐらいいるだろうか…。

296 ：
>>295
すき屋のガード越えた辺、、バスロータリー
のそばでしたね、、、
今でいうと、プレッゼル屋のあたりに
なりますか？

297 ：
再開発直前だと、美容院になってたかな？

298 ：
90年代から2000年代前半にかけての雑然とした南口バスロータリーは跡形もなく消え去った。
東急ハンズやこじんまりした飲食店の並びがあったなぁ。ドラッグストアもあったっけ？

299 ：
初代（？）ドラゴン500にでかい丸テーブルがあったのを憶えてる

300 ：
なんだか懐かしいなあ。
南口ロータリーのところは駅を出ると右にドラッグストアがあって
左は交番や浜銀を越えると東急ストアとハンズが並んで建ってた。
ロータリーの道を挟んだ向かい側に小さな店が並んでて養老はその並びだったっけ?
今はライズに入ってる店も何軒かあの並びにあったような…
ハンズを越えて行くとタイムスパークとかグリルデガバチョとか、
あの辺りは時期によっていろいろ変わってたなあ。

301 ：
税務署があの場所に残っているのは、ある意味奇跡的
ここ数年電子申告してたから、たまたまあの辺に行ってみたら
全然景色が変わっていてビックラタマゲタ！！！

302 ：
ちょっと待て
いつどこに吉野家あったんだ

303 ：
新しくできたスタバ行ってみた。駅から少し歩くけど、静かな住宅街にあって、
お酒も飲めていい感じ。
落ち着いてMacカタカタやりたいドヤラーにはお勧めかもｗ

304 ：
>>302
すき家予定地の前に三角地帯があったのですが、
私の記憶が正しければ、そこにありました。
不動産屋、交番、確かつけ麺大王もありましたね。

305 ：
南口ロータリーからプールとか
ワンダーエッグに向かう途中にあった
東てるみの中古マンガ屋さんと、
二本立ての映画館が好きだった…

306 ：
1980年頃から二子玉川にいるけど、二子玉川に吉野家があった記憶はないな。

ちなみに懐かし話ついでに再開発事業が始まる前のことを思い出すと、
東急ハンズが大井町線の高架下にあって改札口の目の前に入口があった。
高島屋の方に駅を出ると、右側に東急ストア、左側にサンジェルマンとケンタッキー、
玉川通りに出て右に行くと右側にマクドナルドがありました。

大井町線は午前中は４番線発着で、午後になると１番線発着。
発車２分前になると発車案内板のチャイムがなって発車を知らせてた。
あの頃の大井町線は、現在渋谷ハチ公前に置いてある緑の電車が走っていました。

307 ：
たこ焼き屋の姉ちゃん可愛かったなあ

308 ：
税務署の方から駅に向かってくると正面に材木屋があり道が行き止まりみたくなっていて、
その左手の銭湯がある細い路地へと入ると南口方面へと抜けられた。
再開発エリアではあの路地が一番印象に残っているなあ。

309 ：
>>294
ゴールデンの隣あたりにあったような！
今でこそ地価あがって凄いが昔は川べりでクソみたいな街だった感がある。

310 ：
生まれも育ちも二子玉川アラフォーおっさんです
吉野家はバスロータリーの向かいにありました。
チェーン店の吉野家かどうかは知りませんが確かにありましたね。
近々 玉堤み通り沿いに回転寿司の店もできます。

311 ：
回転寿司といっても
高いんだろ

312 ：
>>308
あの風呂屋一回だけ行った事があるが、汚かったなあｗ

313 ：
goo地図の航空写真は、まだハンズが残ってる頃の写真だね

http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E139.37.53.960N35.36.31.650

314 ：
生まれも育ちも二子の25歳だが、記憶にないだけなのか吉野家

315 ：
バスターミナル側の出口がどうなっていたか、なかなか思い出せないんだけど、
駅を出てすぐ右が横浜銀行、その隣が小さな交番、そのまた隣に酒屋(新玉川酒店？)。
バスターミナルの反対側(その後東急ハンズの仮店舗になったところ)に何があったか、ぜんぜん思い出せない。

交番がすき家予定地の近くにあったことはないと思いますよ。
他の街と記憶が入れ違っていませんか？

316 ：
>>306
その頃は、東急ストアじゃなくて東光ストアだったとおもう

317 ：
>>306

緑色の電車は東急5000系青ガエルだね。

http://ameblo.jp/yyaass109/image-11371353987-12220515764.html

318 ：
>>306、315
吉野家も交番も70年代の話です。
俺の年がバレルナ（笑
東急ハンズ仮店舗のところは確か製氷工場
でした。

319 ：
そりゃ俺にはわかるわけなかった

320 ：
なんか昔を思い出して、しんみりしちゃいましたヨ。
写真を撮っておけばよかったなあ、、、

321 ：
これです、、
明治R業でしたね
http://www17.ocn.ne.jp/~al_tb/ima-futako.htm

おっさんが古い話で盛り上がってすみません

322 ：
＞＞321
うわ、こんな写真が見られるなんて！
すごく懐かしいですね。ありがとうございます。

323 ：
ちょっと新しめのスライドショーだが、
http://www.nikotama-kun.jp/0s5a.htm

324 ：
>>323
開発が始まる直前ぐらいの写真ですね。
茶房さふらん懐かしい～って見てたら店の前に「江戸道」と彫られた石碑が...
少し調べてみたらあそこの五叉路が昔の交通の要になっていたとか。
だとすると南口ロータリー前の商店街ってこの界隈の旧道のなかでも
一番栄えた場所だったのかもしれないなあ、、なんて小一時間。。

歴史の面影を残さない再開発っていうのはやっぱりちょっとさびしいねえ。

325 ：
のぼりを立てて再開発に強硬に反対運動してた
高架下の郵便局ができた辺りにあった
あの材木屋はどこに行ったのかな？

326 ：
懐かしすぎワロタ

327 ：
ダムに沈む村じゃないが、まさか自分ちの近くで二度と見ることが出来ない街並に出会うとは思わなかったわ…

328 ：
二子玉川園って１９８６年位迄やってたんだっけ？
もう少し頑張ってて貰えてたら浅草の花屋敷になったのに
今あったらお客さん来るよね　安全だし。
３本５００円の映画館でJ・ディーンの３本観たよ、良い映画
やってたから汚いのも匂いも気にならなかったよ、５００円だもの

329 ：
まぁもともと高島屋の誘致から今の町の流れが形作られたようなところもあるし
花街の頃から繁華街としてそれなりに賑わいを保ってきた歴史の代償ではあるかと
とは言え最近の開発がいずれ歴史として懐かしまれる事があるんだろうかという気もする

330 ：
バブルの頃の二子玉川は
のんびりした雰囲気の良い街だったなあ

331 ：
多摩川はバブル以前に文字通り泡立ってたけどな

332 ：
>>331
おかげで玉川浄水場が取水停止になった

333 ：
二子玉川駅周辺で、
80代の祖父母と、0歳のR幼児を連れてお昼に食事をしたいのですが、
R幼児が迷惑になりづらく、お年寄りにも優しいメニューを提供しているお店を教えていただけないでしょうか。
ゴールデンウィークの中日に予定しています。

334 ：
うちの場合ほぼ同じ家族構成で使ったのは高島屋南館の中華、焼肉です。あとはライズの上のお蕎麦屋さん。店名は伏せました。
駅前から離れない限り、何処も子連れに優しいです。

335 ：
たん熊北は確か子供用布団を用意してくれるよ。
料亭内にオムツ替えシート付きのトイレもあった。

336 ：
そういや再開発前の二子がロケで使われたドラマってないの？

337 ：
>>333
ライズの「ひなの」とか
ガーデンアイランド上のバイキングだと
周りも騒がしいので気兼ねなく食事ができるかと、、、笑

338 ：
散歩がてら、数年ぶりに二子玉川へきています。

>>296
＞今でいうと、プレッゼル屋のあたりに
＞なりますか？

現地で実際に見ている感覚で、もう少し正確に言うと、そのプレッゼル屋の向かい、今はまだテナントが入っていないオフィススペースの辺りになると思います。

339 ：
>>338
まあ。その辺りかな？
玉堤通りの一本内側で、ガード越えた辺りだったな

340 ：
プレッツェルな

341 ：
吉野家は、1970年代、高島屋SC西館、今のRガモと
かポピンズナーサリーの場所にあったと思う。通りに
面していた訳ではなく、何軒か（ラーメン屋？喫茶店？）
の飲食店があったように記憶している。

342 ：
>>341
正解です！

343 ：
>>323
駅前に銭湯と喫茶店があったのも
もう10年前なんだな
映ってないけど、小さいスニーカーショップやゲームショップ。
懐かしいなあ。

344 ：
バーチャファイター3の大きい対戦台をプレイする為に塾の休憩時間を大幅にオーバーしてたのは良い思い出
当時中学生だったが、「チャンピオン」と呼んでいた大学生風の兄さんは元気だろうか

345 ：
バーチャとか聞くと、
ドッグウッドプラザの手前にあった
マクドナルドの二階のゲーセンに
通ってたの思い出した

346 ：
懐かしいなw >2階のゲーセン

347 ：
マックの通りにミスドやたこ焼き屋もあったな
今はオシャレになり過ぎて
普段着で歩き辛いわ
昔は高島屋以外の街並は庶民的で
普段着でぷらぷら出来たのにな

348 ：
マックの通りにミスドやたこ焼き屋もあったな
今はオシャレになり過ぎて
普段着で歩き辛いわ
昔は高島屋以外の街並は庶民的で
普段着でぷらぷら出来たのにな

349 ：
>>325
材木屋結局残ってるよ。郵便局の向かいの高架下に。

350 ：
今日ギャップの前の交差点でアウディが横転してたらしいね。バイクとベンツと絡んだって聞いたけど、何があったんだ？

351 ：
ミスドべんりだったなぁ、ドトールも
開放的なドッグウッドのフードコートも懐かしい

そういえば、やっとすき家が
オープン日を店前に表示しましたね

352 ：
>>351
＞開放的なドッグウッドのフードコートも懐かしい

ベトナム料理屋のフォーが懐かしいです…。

353 ：
ドッグウッドの前が公園だったのは
ご存知かな？

354 ：
盆踊り大会の会場でしたね。

355 ：
>>354
互いに年がバレマスネ（笑

356 ：
>>304
三角地帯は中華屋しか知らない。手頃な定食を食えるとこ少なかったからよく行ったな。

357 ：
>>352
>開放的なドッグウッドのフードコートも懐かしい
私はタコスだ。

358 ：
タコベルなつかしす
日本の都市開発も高層化ばかりじゃなくてあーゆー公共空地の価値を見なおして欲しいなぁ
歩行者がふらっと立ち寄れて賑わう空間は上層階じゃ代替できないし、路面飲食店を上層に移すのは店舗にとってリスクがでかい

359 ：
↑
同じことを思っていたよ。通りすがりの衝動買いって結構多いしね。喫茶店に立ち寄るのも
なんとなくふらっと、だしね。

360 ：
昔、ドッグウッドプラザの1階にあったファーストフードがタコベルだよね。
チリソースのポンプがなつかし。
その後、2階にできたカフェ風なのがタコタイムだったと思う。
メキシカン、なかなか受け入れられないのかな。腹持ちもよくって、好きなんだけどなあ。

無印やギャップなんか高層階でも全然構わないんだから、マロニエコートをガーデン席と
雑貨専門店の旧ドッグウッドプラザみたいに改造して欲しい。

361 ：
タコタイムなつかしす

362 ：
旧ドッグウッドプラザのフードコートみたいに、
吹き抜けの雑然とした空間で、
季節の移ろいとかを感じつつ
主婦も学生もごっちゃになって時を過ごす
感覚が好きでしたね

都心になりきれない二子玉川っぽさみたいな
あんな場所だったから、ハナミズキという
名曲も生まれたんだろうなぁと思います

まぁ、駅前の一等地だし、
商売効率は悪いんでしょうけどね…

363 ：
お年玉をもらってNWE近くの素敵自販機に直行したのは良いおもひで

364 ：
>>354
盆踊り大会といえば、博多濃麻呂の辺りでもやっていたような…。正確な場所を思い出せないのですが…。

365 ：
>>364
公園がなくなっちゃたんで、新二子橋の
陸橋下になったんですね、、博多濃麻呂と
上海の間です。

366 ：
>>362
>主婦も学生もごっちゃになって時を過ごす

そういう文化は確かに町から消えてしまったね。
多摩川沿いの土手が最後の砦だったのだが、バリケードで万年封鎖状態だし。

367 ：
タコベルもあったの？タコタイムがあったのは知ってるが。

368 ：
懐かしいね。
改札出て真正面にあったファミレスみたいな店何ていったっけ？
その隣のラーメン屋もよく食べたなぁ。

369 ：
>>368
ファミレスみたいなお店、、うーん、、出てこない。
その隣のラーメン屋＝ドラゴン５００かな？
もっと昔のことでしょうか？

370 ：
瀬田温泉閉鎖後の跡地は何になるのでしょうか・・
会員制クラブは存続らしいですが・・

371 ：
>>369
ドラゴン500あったな～w

372 ：
駅前のふくやは通ったな。

373 ：
温泉残して欲しいな
跡地はスーパー温泉にならないかなあ

374 ：
>>370,373
建て直して、会員制クラブだけのようです。
www.setaonsen.co.jp/faq/index.html

375 ：
>>371
ちなみにですが、ライズオークモール2に(改札からだと2Fに上がって一番手前だったかな)
Cafe & Bar lux てお店があるのですが、この店はドラゴン500の人がやっているお店だったりします。

376 ：
>>375
ありがとうございます。今度行ってみます。
ドラゴン500は看板にワンコインとかデカデカ書いてあって
当時、二子玉マダム云々～言われ出した頃で小金持ち風の人が多くなっていて
入るのが恥ずかしかったのを思い出しました。

377 ：
ドラゴン500懐かしいなぁ。良くも悪くも値段なりのお店だった。「学校帰りの高校生が気軽に寄ってく」みたいな雰囲気だったな。

378 ：
謎の黒い汁のラーメン屋か・・

379 ：
ドラゴン５００は出来た頃ちょこちょこ行ってたけど油がきつめだったなぁ

380 ：
>>290
少し前の話題ですが、昨日、中耕地の方の店の紹介が
テレビ東京のWBSでありました。
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_41030
※ 動画の1分めあたりからが、この店舗の様子です。

＜WEBからの引用＞
　多くの客を呼び込むのではなく地元密着を目指した新しいタイプの店で、
　長く滞在できる雰囲気にしています。
　・・・・
　来店する客の数は通常の店に比べ３割ほど少なくなりますが、
　客単価が２割増加。郊外なので店の賃料も安く、
　ビジネスとして成り立つという見込みです。

381 ：
>>379
そういや、「油そば」って奇妙な
蕎麦屋があったよね。。
十割そばにごま油ぶっかけたような、、、

382 ：
>>381
あったあった
自慢気なことが書いてあった割には微妙な印象だったｗ

383 ：
山河の湯終わったのか…
最後に行っとけばよかった

384 ：
玉華園ってあったの知ってる人いる？
ヤキソバとチャーハンは絶品だった。
今でも、あれを超えるヤキソバには出会っていない。
何人かお客が溜まると、「すいません。時間かかるんですけど」
と遠慮なく追い返していた。

385 ：
玉華園？
初耳のお店です。

386 ：
玉華園（ギョッカエン）は、住所でいうと玉川3-6、現在の磯丸水産のあたり
にあった。コの字型カウンターだけ（椅子席には座った覚えがない）
の小さな店で、強面のご主人と小さな可愛い系の奥さんの二人で切り盛りして
いた。客のほとんどが、ここの五目焼きそばを目当てにきていた。赤坂の
老舗中華屋よりうまかったのをよく覚えている。

387 ：
ちょっと前までナポリピザが開店するとあったのに、
いつの間にかなくなっていた。。
http://www.endojapan.com/

388 ：
二子玉川に代官山蔦屋みたいなエリアが出来るようです。
ステキ
http://www.tokyu-land.co.jp/news/2013/pdf/20130517_01.pdf

389 ：
ハンズは無しか
東急は我々を裏切った

390 ：
>>388
需要が見込めるんですかね、、、、
すかすかの大箱ほど惨めなものはないですから。

391 ：
代官山蔦屋はスポットとしての集客に成功してるから需要はそこそこあるだろうけど
交通動線の悪いこのエリアにこれ以上車両の流入あると地元民はきついの一言
補助49号線の拡幅も沿道に住むｳﾘにとっては痛し痒しだが、丸子川沿いの小道埋まるのは勘弁

392 ：
丸子川は暗渠にすればいいのに
呑川はそうなっているし

393 ：
浸水のせいかなぁ～あ？
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_taisaku/yosouzu/nogawa.pdf

394 ：
昨日多摩川で壇蜜が撮影してた

395 ：
>>391
それは代官山だからではないかと、、
既存の書店、特にライズ内の店舗と
どう共存させるのかいな？

396 ：
こりゃまた懐かしい写真がたくさん（個人のページだけど）。
“（ふたこにっき）二子玉川園日記”でググってみて。

『養老の滝』とか『富士観会館』とか。
なにしろ駅名が『二子玉川園』の頃だもの。
『新玉川線』の名前も残ってる！

397 ：
ライズの中に入っているお店って本当に微妙…
結局は渋谷まで足をのばす事になる

最近、潰れてる店舗も多いし買い物してるお客も少なくなってるから頑張って欲しい
もう少し値段設定が安い洋服屋があるといいな～…

398 ：
>>396
面白い写真だね。
ゲームセンターが既に黄色いテントの「まんが堂」になってる所を見ると、90年台後半に撮影されたものかな。
当時はワンダーエッグとハンズ以外はほんど興味がなかったので街並みを細かく見ていなかったが、
美容院がかつて養老の滝だったとは意外だわ。
興味を持った頃には既に閉店されていたカフェロシュプラージュも、画像の中ではまだ現役っすな。

399 ：
>>398
ﾂ禿ｱﾂ子ﾂ凝環静ｬﾂ可€ﾂ�ﾂｨﾂ禿ｱﾂ子ﾂ凝環静ｬﾂづ可嘉ｼﾂ湘個つｳﾂづｪﾂつｽﾂづ個つｪ2000ﾂ年8ﾂ個�6ﾂ禿ｺﾂつｾﾂつｩﾂづｧﾂ、ﾂ渉ｭﾂづ按つｭﾂづ�ﾂづﾂつｻﾂづｪﾂ暗按前ﾂづ個債ﾂづ個撮ﾂ影ﾂづ個づｦﾂつ､ﾂつｾﾂづ仰。

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400 ：
>>398
二子玉川園→二子玉川に改称されたのが2000年8月6日だから、少なくともそれ以前の頃の撮影のようだね。

グリルデガバチョには、結局一度も行かなかったなぁ…。

401 ：
ガバチョ一回だけガキ連れて行ったぞ
味はそこそこだが色々子供向けのイベントやってて面白い店だった

402 ：
>>397
平日ガラガラポンですからね、、、

403 ：
玉川警察は髙島屋の駐車場出口(西館)から左折方向に出て
直進(246瀬田交差点方面),右折の車を取り締まって欲しいです。

この違反をするドライバーはその後の一時停止も止まらず
加速で交差点に進入する場合がほとんどなので
いつ死人が出てもおかしくない危険ポイントだと思います。

髙島屋の営業時間中は常時取り締まりだけやっていれば、罰金で毎日１００万円単位の
利益になりますよ。
それくらい違反するドライバーが多い場所です。

流れに関係のない長文ですみませんでした。

404 ：
こりゃいつか大事故起きるだろうなっつーポイントは時々あるよな…

405 ：
>>403
タマタカ駐車場から左折で出ると成城方面左折のみだがそこを直進する車が多いってこと？
そんなに違反車多いの？

そこよりライズ駐車場に田園調布方面から来て強引Uターンで入る車を取り締まって欲しいな。

406 ：
>>403
ここに書いても無意味
ほれ↓
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm

407 ：
>>403
警察に言うのもいいけど、
まず玉川高島屋に問い合わせれば？
対応すべき問題だと思うので
警備員いるんだし

408 ：
>>407
ここ（緑矢印）だろうと思うけど、館内駐車場ではなく公道の話でしょ？
だったら普通に警察の問題
ことなかれ主義はいかんよ
http://ｇｏｏ．ｇｌ/maps/XphEH

409 ：
>>403は、ココ↓じゃないっすかね

https://maps.google.com/maps?q=35.615318,139.626501&hl=ja&num=1&t=v&z=19

410 ：
>>403は、ココ↓かもう一つ右じゃないっすかね

http://ｇｏｏ．ｇｌ/maps/1S24E

411 ：
>>403 さんが言っているのは、ハンティングワールド脇の出口のことでは？

ここだとすれば、一方通行標識もあり、注意看板もあるのに直進＆右折するとなると
立派な道路交通法違反ですよね。

412 ：
右折車を取り締まるとして、どこに違反車を止めて切符を切るのか？
狭い道に無理矢理左折レーンまで作って、さらに狭くしているのに無理でしょ。
ガーデンアイランド脇の急坂を上がった一時停止の取り締まりをたまにやってるけど、
右折したところに２台くらい止められるスペースがあるからできるワザ。
良い悪いは置いといて、警察もそこら辺を考えてやらざるを得ないのが現実。

413 ：
すき家オープン！

414 ：
すき家 二子玉川駅前店
玉川2丁目22番13号
24日朝9時オープン！

415 ：
すき家といえば、あの場所って、紅虎ができる前はなにがあったんだっけ？

416 ：
>>415
単なるガード下だったような、、、

417 ：
すき家というのが若干不満ではあるが、深夜に食事ができるところができたことは
素直に喜ぶべきであろう。

418 ：
>>415,416
あの場所って確か「左折専用レーン」と言うか、
バスターミナルに抜けるバイパス的な道になっていた気がス
といっても10mもなかったかも…

419 ：
勘違いかも知れないけど、台湾料理みたいなのがあった気がする。

420 ：
うむ、何かが一瞬だけあったような気がする

421 ：
シンガポール料理屋とかなかったっけ？

422 ：
公衆トイレじゃなかったっけ？

423 ：
すき屋→シンガポールマジック→紅虎→ガード下、
東急の物置？みたいな感じ
だったような、、、認知症すまん

424 ：
>>418氏が言っている“道”と『紅虎』は同時期に存在していた気がする。

425 ：
玉堤バス通りの某所、棒を持った交通整理のオジサン、一般走行車を停車させたら会釈くらいしてもいいんじゃないかなあ～
その某会社の車、鎌田で時間調整したら猛スピードで某所に走る。運転が上手いと思われているのでしょうが、
何だか怖い。

426 ：
生コンか・・・？

427 ：
すき家賑わってますね

一人暮らしとか学生とかニーズはあるのに、
出店が無かったってコトなんだろうけど、
何が問題なんでしょうね

居住者が多い町なのに
安いドラッグストアとか、
日用品関連で他にも欲しい店が
駅周辺に出来ないのは
変な意味で二子玉川のイメージが
邪魔をしてるんでしょうか…

428 ：
本当にすき家賑わってます？？

429 ：
すき家より
はなまるうどん出来たら
相当流行ると思うんだが

髙島屋あるから、チェーン店は出店し辛いのかね

430 ：
さっき行ってみた。忙しい時間帯だからかも知れんが、
カウンター前に客の捨てたレシートが 7-8枚散乱してる世田谷クオリティには、
違和感あり過ぎて俺には無理だった。バーベキュー連中と同じだね。

431 ：
アンデルセンでパン買ったー

432 ：
世田谷クオリティ（ﾌﾟ

433 ：
昼からジャージでスーパーをうろついている、いかにも生活保護世帯の人とか
労務者系で休みの日は競馬競艇みたいなおじちゃんたちとか
改造車でいきまいているおにーさんたちとか
どう見てもお水系のおねーさんたちとか

確かになあ、川崎とか溝の口にいる人たちって、世田谷区ではあまり見られない人が多いような…

434 ：
川向こうから来る人間は、ライズ駐車場への車の列に横割りして来たり…
ホント恥ずかしいよな。
アチラではフツーなのかもな。

435 ：
糸魚川の向こうか
フォッサマグナっていうくらいだからな

436 ：
川越えた瞬間路面状況が悪かったりするからあっちじゃ普通なんだろう
歴史的に見て川崎市は工業地帯だし人種が違ってくるのはしょうがないかも

437 ：
というか、川崎（溝の口あたり）は宿場町、で二子玉川は風俗街
歴史的に見るとね

438 ：
他の場所どうこういうのはやめようぜ


そういや新しく出来たスタバ近くのマンション駐車場に
ここんとこずっとGoogleストリートビュー撮影の車停まってるんだけど
社員かなんかが住んでんのかね？

439 ：
駒沢2丁目の駐車場にもいる
この辺撮ってるのかな

440 ：
今日神楽坂でGoogleカー見た。
2009年以来の更新作業中なんかな。

441 ：
そんなにいんのかよグーグルカー
てことは更新すんのかもな

二子再開発でだいぶ変わったせいかと思ったけど
都内にいっぱいいるのか

442 ：
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20130610-00000312-rocket

どうやら撮影中らしく・・・

443 ：
今日、六本木にもいたな、Googleカー

444 ：
数年ぶりに東京撮ってるみたいね

445 ：
二子近辺でメダカとかエビ売ってるとこで一番近いのどこだろう
溝の口とかあったっけ？

446 ：
>>445
ぱっと思いついたのは宮前平駅前のロイヤルホームセンター。

447 ：
>>446
サンクス

ホームセンターといえば成城の東宝のとこの新しくなってから行ってないけどどうなんだろ
メダカ育てたりガーデニンガーデニングやってるから一回行きたいなとはおもってたけど

448 ：
>>445
用賀にペット屋さん、なかったっけ？
用賀中町通り沿い。

449 ：
ユニディにもお魚コーナーあるから、取扱いありそうな気がする。
田園都市線沿線ではないけど、車あるなら近いよ。

450 ：
おぉ、なんか皆ありがと

そういや用賀にあったかも
用賀なんて何年か行ってないくらいだからサイクリングがてら行ってみようかな

ユニディ調べたら狛江か、車はないんだ

451 ：
ユニディ、この前熱帯魚と海老買うんで見に行ったら、30匹くらいいそうな中で死にそうなの3匹、完全に死んでるの2匹くらいで、他の海老の水槽も数匹死んでた。
生き物だから死ぬのは当たり前だけど、管理悪いなと思って買わなかったよ。

452 ：
あ、成城のくろがねやはまだよさげ

453 ：
最近じゃ溝の口あたりも軒並みショップが廃業して
武蔵新城くらいしかないみたいよ・・・

454 ：
用賀の猶井小鳥店はメダカは売っているけどエビはやってないかも。
餌や必要な道具はひととおり売ってますよ。

あと、飼育用品なら三茶のコジマにもあります。

455 ：
>>450
サミット成城店の中にあるお花屋さんでもメダカ売ってました。
でもお花屋さんだしスーパーの一角なのでたいしたことないかもです。

456 ：
>>448
というか駒沢通り沿いかしらん？
中町4丁目交差点の用水路脇

小生はもっぱら通販ですね、、、

457 ：
>>454
そうそう、なおいさん。
小鳥屋をうたっているのに、なぜかお魚メインですよね。
息子に聞いたら、エビも扱っているそうです。

458 ：
結構ここアクア好き多いのな
質問したかいあった

そういや多摩川ってメダカいるのかね？
ヒメダカ今飼い始めたからクロメダカと書いたら1，2匹採ってきたい

459 ：
ちょっと鎌田の方に行った野川には鯉の群れもうじゃうじゃいるぐらいだし

460 ：
採りにいったことはないですが、、
メダカは、、、絶滅危惧種っていうし、、、
クロは外来種でしょ、、、いるのかなあ

461 ：
【宝の山】タマゾン川 2匹目【おさかなポスト】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1317955511/

なんか色々いるけど、メダカはわかんないけど、みてみたら？

462 ：
たまぞんwww

463 ：
ニコニコ動画で、多摩川で三日間サバイバル！とかいう動画でスッポン捕まえて食べてたよ。

465 ：
いざとなったら多摩川でなんか捕まえて食うわww

466 ：
2chMateでこのスレ変なことになってると思ったら
またあぼーんきたのか

467 ：
タマゾン川で魚取って食ったら
犯罪になるのかな
漁業権なしだが

468 ：
野川なら漁協の管轄じゃないから遊漁権要らないんじゃなかった？

469 ：
野川か
子供の頃ザリガニ捕ったな

470 ：
成城のホムセン行ってきたけどいいな
プロトリーフでばっか買い物してたから安さに感動

アクア少なめ、オシャレなものもないから、上手いことホムセンとプロトリーフを使い分けよう

471 ：
【社会】道路横断中の歩行者事故と直進バイクが衝突…歩行者とバイク運転の男性死亡。東京)[6/24]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372032405/

玉堤通りみたい

472 ：
家が玉堤通りの前なんだけど、
ずっと通行止めで驚くほど静かな夜だった

473 ：
＞＞４５１
赤虫の餌を買おうとして、店員さんがいつまで待っても来ないから凍庫を開けたら犬が入っていて
買わずに帰宅
もう絶対に行く事ができなくなってしまいました。カード作ってあるんだけど～

474 ：
ここまでわかりやすい嫌がらせの書き込みというのも
なかなか珍しいね

475 ：
金曜日に二子玉に引っ越すんだけど、オススメのナイトスポットはあるかい？

476 ：
濃麻呂

477 ：
リゴレットスパイス

478 ：
今日は警察がすんごいおおい。何かあった？

479 ：
柳小路らへんに新しく居酒屋出来たって噂聞いたんだけど

480 ：
リゴレットスパイスって個人的には全然美味くないと思うのだが夜はしょっちゅう賑わってるんだよなぁ
みんなあそこのどこに魅力を感じているんだろう？オレの舌と合わないだけなんだろうか

481 ：
何となくオシャレな雰囲気と
そこそこの値段だからなんじゃないかしら

482 ：
深夜までやってるからじゃない？

483 ：
昼にリゴレット前を通ると、ママン連中のおしゃべり場になっているね
1階にあって、ビルを昇らずにすむのが人気の理由の一つかも

麻呂で食ってきた
美味かったよ
若干塩味が強かったような気もしたけど

あっさり豚骨というのなら、新宿や渋谷にある博多天神のほうが好きかな
でも福岡へ逝ったことないんで、ベーシックな豚骨の味というのが分からんのよ

484 ：
>>478
たぶん日曜の野毛の交通事故をうけての
警戒なんじゃないかと思ってた。。。
けど確かに多いよねえ

485 ：
今日もパトカー多かった。ライズ近くでバイクだけ警官に誘導されて脇へ停められてた。連日何だろう？事件解決してないのか？

486 ：
都心でも多かったような気がする

487 ：
>>480
寒い時期に、風よけのビニールはってあると
屋台みたいなんだけどな

488 ：
>>485
昼間だけど、いまだに現地で現場検証みたいなことやってる

489 ：
被害者も加害者も亡くなったから
余計に現場検証に時間かかるのかな。。。
ご家族も苦しいだろうね…

ご冥福をお祈りいたします。。。

490 ：
バイクでスピード出すなら環八使えばいいのにな

491 ：
ライズ 高島屋のセールが始まりますね
みなさんお目当てのものはございますか?

492 ：
住んでいる者にとって渋滞という嫌な時期になりますね。
車は全く動かないからこの時期は歩きかチャリです。
はーー、溜め息です。

493 ：
>>491
ライズが11日まででタカシマヤが12日からなんだね。
ピークが減るけど長い

494 ：
島村楽器もセール？

495 ：
ヴィレバンも？

496 ：
着物屋さんも？

497 ：2013/07/01
銀座伊東屋も？

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