2013年07月北海道4: ★芦別市スレッドPart11★(996) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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★芦別市スレッドPart11★
1 ：2011/11/21 ～ 最終レス ：2013/07/03
頑張れ！　北の京・芦別市。

特定店の宣伝もほどほどにしておけよ。

前スレ。：★芦別市スレッドPart10★
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1256631408/



2 ：
いちおつ。

3 ：
ist

4 ：
はたやまゆみこ

5 ：
不死鳥の如く
北の亰芦別！

6 ：
雨にも負けず…
風にも負けず！
役所に負ける↓↓

7 ：
芦別も赤字なんだかsら
黒字になるまで公務員のボーナスは０
当たり前だとおもうけどね

8 ：
隣の部屋の旦那が芦別出身で現在40代前半なんだけど、
小学生の時、予防注射の回し打ちでビーカンになったゆーてた。

9 ：
芦別市長
イチオシ出演！

10 ：
定員管理の適正度（平成21年度）

人口1,000人当たり職員数 15.75人（北海道平均8.22人 全国平均7.33人）～人口に比べて職員数が過剰である：全国平均の2.15倍

11 ：
一般職員等（271人）一人当たり給料月額 29万9,300円 （職員手当を含まない）
職員給（給料＋手当）÷一般職員等（271人）＝531万円～給料月額の17.7か月分

12 ：
ふるさとの衰退と、現状の役人過多には複雑な気持ちです。

13 ：
特に根拠もありませんが、赤平、歌志内と合併して、道央のＩＴ振興地帯にしてはどうだろうか
幸い土地は余っているから、ただ同然で企業誘致、ＩＴ企業振興への特例法人税、でも先にインフラ整備が必要か…
それと空知管内は第一次産業も比率は多いので、農業とＩＴの融合などいろいろな可能性はあると思うのだが

そういう状況になればオレも帰ってもいいとチョットは思う。＠神奈川在住出身者

14 ：
俺もその年代で、芦別出身だが・・。
そんな話は聞いていないし、キャリアでもない。

大人の悪い遊びで感染した言い訳？っていうのも
あるのでは？

15 ：
あ・・
>>8へのReです

16 ：
Ｒｅ１３
ころころ変わる行政対応で、企業誘致は不可能な地域みたいですよ～

17 ：
被災地よりも劣ってねえか・芦別って。
くそだせえな。潰れろよ

18 ：
キラキラバス、外のアンケート調査票全世帯に配布されたが
前市長の言いなりで中央バスを撤退さして○○交通に委託して
今更アンケート何てなにを考えているのだ。
立派な紙を使って又アンケートの回答を民間の会社丸投げ
いくら市民の血税が使われているのか
考えた事があるのか
だから役所仕事だと言われるのだ
市長もしかり市議ももっともっと市民の立場になって考えなければならないと思う
市の職員は全国平均の二倍も入るみたいだが
人口1,000人当たり職員数 15.75人（北海道平均8.22人 全国平均7.33人）～人口に比べて職員数が過剰である：全国平均の2.15倍

19 ：
公務員のボーナス
だいたい遊び半分の素人集団になぜボーナスか
納税やめますか

20 ：
昨日のテレビでの市長のコメントがすべてだね
市民に冷たい
企業に冷たい
自分勝手なゴーマン行政
先は無いね

21 ：
いつも思うんだけど芦別スレって他の市のスレとあきらかに空気が違うよね
市民性なのか話題がほぼ陰口、批判、噂話だけでPart11までくるってちょっと異常・・・
滝川で働いてて芦別人は陰湿ってよく言われるんだがわかる気がする

22 ：
同感です
それだけ元気が無いんだね

かわいそうな市民たち・・・

23 ：
確かに何スレ目からか、急に愚痴が多くなってきた。
話題性に乏しいからな、この市は・・・

24 ：
芦別って？
楽しいとこありますか？
引越し特典ありますかね？

25 ：
夕張もそうだけど芦別って人口の割に無駄に居住区域が広範囲なイメージがある。
頼城とかって残さないとダメなもんなのか？
そこの住民が中央部に移住するだけで市の予算もかなりゆとりが出るような気がするんだが。

26 ：
黄金町も潰していい。

27 ：
芦別って独特すぎる。
でかい観音像って有り難味に欠けるんですよね。
でかいガンダムの方が経済効果高い時代だし。
流通多くないし地理的に不利だもんな　神仏に頼るのもわかるが

28 ：
芦別ってゴミすぎる

29 ：
>>24
引越し特典なんてあるわけないだろ。
悪いこといわないから、こんなとこくんな。

30 ：
やっぱ・・・
おこちゃま市長じゃダメだね

31 ：
21ななまら名無しへ
芦別の今置かれている現実を言っているだけだ
例えばカナディァンの

32 ：
カナディアンの負債
たしか・・1億7千万円づつ後15年くらい市民の税金で返済支払
税金の使い道は、市の尻ぬぐいのみ

33 ：
芦別は固定資産税が近隣の市町村の中では１番高いらしいな。

それが景気や人口減少にも影響しているとか・・・。

34 ：
一瞬にして潰れろや

35 ：
芦別君は潰れないよ～ぅ
市民のみんなの税金収入あるもん・・・
カナディアンの借金払いや、スターライトホテルの赤字補てんのために
税金大量投入

税収ー返済　税収ー補填　税収ー返済
市民を馬鹿にしてる

36 ：
赤平に引っ越そうっと

37 ：
芦別市立病院にもニチイの社員が沢山いる
赤平の市立はもっと少ない
赤字の芦別市立病院、患者も減っている
産科、小児科もない
何を考えているのやら
赤字大好きの芦別市　後は市民に押し付け

38 ：
だめだなこりゃ・・・

39 ：
北の京
本当に営業してました～ぁ

40 ：
空知交通ハイヤー初乗り金額上がる。
前の市長の嫌がらせが？
ハイヤー乗務員ボーナス無し
すずめの涙も出ない。
あぁぁ~~~~~~~~~~ため息ばかり

41 ：
前市長の負けたはらいせだね

42 ：
芦別市立病院の整形外科の医者
腰痛で行ったら一言　もう治らないな
いい加減すれ、痛くて行っているのに
次の日富良野のかわむら整形に行く
親切な対応、患者の話を聞いてくれる
レントゲンも最少限度で
患者の負担も少ない
市立は６枚も撮って、治らないじゃ・・・・いかない方が良かった。
市立の整形の医者には絶対見てもらわないぞ

43 ：
グチの降る里あしべつ

44 ：
芦別の燃えるゴミの袋って
一枚百円近くするって聞いたけど
原価考えたら独禁法かなんかで
訴える事できないかな～

45 ：
42
そうなんですか
行く予定でした
かわむら整形混んでいそう
芦別まで迎えの車が来ていますね

46 ：
市立の整形外科、俺も腰痛で行ったら
やたらぶっきらぼうでふざけた対応されたな。
若い男の医者だった。
歩くことも腰に悪いからねえとか言われた。
歩くことは腰に悪いのか？

47 ：
市立は他の科だって酷いよ
泌尿器科の医師は患者怒鳴りつけるし
手術は下手だし
内科の女の先生も酷い
夕方4時40分頃救急の電話が入った時に嫌そうな顔して看護師に5時からの先生に頼んでねって帰ったし
入院病棟の看護師だって、ちょっと手の掛かる患者だったら夜間体を縛り付けてトイレもそのまま垂れ流し、1ヶ月もしないうちにお年寄りの患者はボケ始めるし
家族には夜暴れるから落ちないようにって
まあ結構市民は知ってるから患者だって減るわね

48 ：
何とかなんないの芦別？
生きて行けそうもない・・・ね。

49 ：
安いから芦別に土地買おうと思ったけど、耳が不自由って嘘ついて
生保せしめてた人がいっぱいいるらしく、怖くてやめた。

1人２人なら分るけどちょっと異常だと思う。

50 ：
耳が不自由なのは芦別の体質かな
みんなが必死に改善うったえても聞く耳持たず市政

51 ：
>>47
詳しすぎ～
内部の人？だよね・・・

52 ：
内部R
賛成！

きっと、市役所がまもってくれます

53 ：
芦別市職員の人員削減
道路パトロール人員削減
市の塵捨て場の人員削減
市立病院の事務職削減

54 ：
市立の看護士が言っていた　病気を治すなら
外の病院に行きな

55 ：
芦別って本当酷いんだね。
こんなとこ出て行くわ。

56 ：
引っ越すのやめた。

57 ：
レンタルビデオのゲットが建物ごと消え去っていて
びっくりした。あんなビデオ屋でも、ないと不便じゃない？

58 ：
国道沿い歯抜けの商店街
木島時計～壺やの間ホテルアシントンが在るだけ
赤平みたいになるかも

59 ：
>>57
まあ借りる人にとっちゃ不便だと思うよ
以前みたいにツタヤで借りてAコープの返却ボックスで返すことも出来ないし

>>58
ポーラも24日で閉店だっけ？

なんか理容店、美容院、歯科医院だけは無駄に多いな芦別って

60 ：
ジャパンもあるでよ

61 ：
・・・急激に町が悪くなってる
なんでだろ？

62 ：
もうボーナスでた～？

63 ：
22年度の芦別の市職員一般職１７５人　全職員４４１人
21年度の赤平の市職員一般職１０８人
人口から言っても芦別一般職は多過ぎ

定員管理の適正度平成２１年度
芦別市人口１．０００人当たり職員数１５．７５人
全国平均７．３３人
北海道平均８．２２人
赤平市は平成８年度に市職員の給与を３０%カットしている。
芦別市はもっと危機感を持たないとダメだ。

64 ：
>>63
多すぎますね
みんな思っているけどどうにも出来ない
民主党も　公務員給与２割カットはできなかった
頭にくるけど食わしていくしかないの？

65 ：
芦別市長、議員、職員自分の立場を考えて襟を正して考える時が来ていると思う
市民の血税で飯を食っている事を良く考えてくれ。
一番あおりを食っているのが市民である事を忘れるな。

66 ：
忘年会のシーズン
皆さんは二次会はどんなとこ行きますか？

67 ：
マルワ食品店閉めちゃったの？

68 ：
あっちも、こっちも、
閉店閉店
廃墟の町芦別

69 ：
芦別って何があるの？

70 ：
芦別には何もない。
ただ公務員がぬくぬくと暮らしている町

71 ：
↑
御冗談を

72 ：
芦別あるある

73 ：
巨大な観音像がある

74 ：
ひなびたホルモン屋

75 ：
供給過剰の美容室

76 ：
歯医者のやたら多い。

77 ：
芦別のホームページ
芦別市意見公募手続に関する要綱を次のように定める。
平成２１年７月１日
芦別市長 林 政 志 にまだなっている
早く新市長の名に直しなさい。
選挙が終わって何か月たっているの
全国平均の倍ちかく職員がいるのだから？
担当職員のみなさんへ

78 ：
>>77
交付したときの市長名だからこのままでおk

79 ：
立ち入って申し訳ありません
旭川在住のものです
その昔
芦別へは良く 遊びに行ってました
最近は
ご無沙汰しております
つかぬ事を
お尋ねしますが
駅前のカレーの美味しい喫茶店はありますが
店名を
迂闊にも忘れてしまって
そこのマスターは昔富良野の
唯我独尊で
働いていたと
おもいます

80 ：
旭川在住のものです　　　　　申し訳ありません
現在も
営業しているのか？
知りたいです

81 ：
広い範囲で税金から給料貰っている人を考えてみました。
公共工事を請け負った会社やその社員、市に納品している小売店・工場、市役所に
出前している食堂、生ポさん、他。
ウエイトの大小あれど、純粋に税金から給料貰っていない方のが少ない気が。
そう考えると、４年に１回だけ頭さげて、あとはふんぞり返っている方々のほうが気になってきた。

82 ：
友歩嶺
http://r.tabelog.com/hokkaido/A0107/A010705/1020738/

83 ：
旭川在住より
どうも
ありがとうごさいます
食べに行きます

84 ：
芦別ってある意味ありがたいね

市民の皆さんは、みんないい人だね
おとなしくて税金の使い道に興味ないのかね？
ＢＹ江別市民

85 ：
そうでもないよ。
たまに、市役所で怒鳴りまくって無茶区茶なことを言っている人を見かけるよ。
まともにとりあっている、市役所の人の方が大人しいと感じました。２階３階はしらん。
市長も若返ったんだし、レスラー議員と一緒に市長室でボコボコにしてやればいいのに。
今度見かけたら、こっそり警察に市役所で暴れている人がいるって通報してみよっと。

86 ：
正月のつまらないアホ番組が増えてきた
レンタルが人気有るのが分かる

87 ：
薄暗くてじめ～っとしたゲットでも、
あるだけましだったのにね。

88 ：
北の京行ってきた
思ってたとおり一つの風呂を半分にぶった切り、元々丁度左右に4席ずつあったから
でも、サウナはどうすんだ？って思ったら男女一日交代でサウナ有り無しかよ、露天風呂もそういう風に書いてあったけど現在使用不可らしい
行った日はサウナ有りの日だったけど、男湯の下駄箱に靴4、女湯の下駄箱に靴1だった、途中から1人ぼっちになったよ
洗い場4つは少な過ぎ、ほぼ銭湯みたいな感じ、ペットボトルの水もらえた

89 ：
僕も行ってきました
サウナも1つでちよっとばかり不便だが
銭湯より安いし、水ももらえたし、ほぼ納得！！

90 ：
私は泊まってきたよ
寂しい感じだが、値段で納得しました
メニューも増えて
美味しかったよ

91 ：
この雪・・・
遭難しそう

92 ：
ｓ

93 ：
大雪ニュースで芦別が42cmで1位で出ていた。大変だと思いますが、気を付けてください。

94 ：
何に気をつけるの？

95 ：
>>94
釣りだと思ってレスするか迷ったけど一応しとくわ

大雪→雪かき→体使う→腰とか痛めることがある
大雪→視界が悪くなる、道路に積もる→交通事故の危険性が高まる

他にもいろいろ考えられるだろ。こんなことこのスレで言わせるなよ…小学生かよ

96 ：
せっかく気遣ってレスしてくれたのに
>>95さん気になさらずに。
芦別はこの類結構いるのでばっちりスルーしちゃってください。

97 ：
いや、>>94は本当に理解できていないのかもよ
重度のアス
ペって前後の文章を関連付けて考える事ができないらしいからね
つまり>>93を例にすると

「大雪ニュースで芦別が42cmで1位で出ていた。」
「大変だと思いますが、気を付けてください。」

この2つの文章を全く別々で考えてしまうから、
何が大変なのか、何に気を付ければいいのかが分からない

現実にそういった人もいるって事も覚えていた方がいいよ

98 ：
>>96 >>97レスありがとう
生まれて18年間芦別で育ったオレは、今は神奈川に落ち着いている41歳なんだ。
この歳になると故郷のことが気になるんだなｗ

スルー耐性はある方なんだが、このスレであの様なレスに対して顔真っ赤になってしまった。お恥ずかしいかぎりです。
芦別は大変な状況らしいけど、遠い所ですがいつも気にかけています。
みなさん前を向いて行きましょうね。

99 ：
西芦で床屋やってる押切の英ちゃん元気かな…

100 ：
神奈川県なら居たことがあるが、そこで食べた武士系豚骨ラーメン、美味かったな・・・。またいつか機会があれば食いたいものだ。

101 ：
俺も41歳ですが誰かな～

102 ：
>>101
教えませんｗ

103 ：
48才は何人くらいいるのかな～？

104 ：
西芦・頼城はこの20年で寂れた、頼城は消滅寸前
ジオラマのような西芦の町並みはもう見れない
西芦に小学校だけがかろうじて残っているぐらい

中央バスの市内線、ターミナル、営業所は消えた
くにい、かくはた、みつまるも消えた
高校は芦高のみ、100点以下で入学可能（ほぼ全入）

105 ：
○山ゆみこ（旧姓）はR相手の子供産んで旦那だまして子育て中か～

106 ：
今日、北の京行ったらUHBのカメラとスタッフ10人以上来てたみたいだけでなんの番組だろ

107 ：
http://yamashita-tomohiro.com/
こいつらの取材

108 ：
芦別を出て20年以上だ。
相変わらず何もないんだね・・・
カナディアンワールドも建設中だったが高校生の俺が見ても駄目だと思った

109 ：
なにもかも変化なし
つまらない街だね
芦別って

楽しい情報ください

110 ：
芦別に帰省して商店街の福引3本引いたら・・

2本当たった・・・・ラッキ～

111 ：
上芦別の木工団地
二つの工場有るけどやってるの＿？
ローソンの近くです

112 ：
芦高のホームページみたら
空手部って今無くなったみたいなんだけど
いつごろ無くなったのかな？

113 ：
上様
廃部になってます。昭和６１年か６２年だったと思います。

114 ：
111さんへ
松原産業は09閉鎖
北斗産業は閉鎖して、011、10月新しい会社が操業しています。
会社名は忘れましたが、本州の企業が立ち上げたみたいです。
芦別市の融資したみたいですょ。
フローリングを作っています。

115 ：
114さん
ありがとう
今は　その新しい会社ぐらいでしょか
木工団地は寂しくなりましたね

116 ：
芦別市は会社に融資するんですか？

117 ：
>>112
空手部最後の部員でした。
2年になったら廃部になった。
悲しい思ひで…

118 ：
昭和61か62に廃部ってことは
自分がまだ芦別にいた頃廃部になったんだね
知らなかったよ
俺は関係はないんだけど
112さんの二つか三つ上に
同級生がいたよ

119 ：
ガタタンたこ焼きっておいしいの？傭兵サンデーで紹介していたが

120 ：
成人式のニュースみました。市から予算が出ないのでボランティアで行われたそうです。
その額１５万円。挨拶してたのは、予算を出さない若市長。
ろくに仕事せん市職員クビにすれば、１５万くらい軽く捻出できそうなもんだけど。
やる気の見えない若市長、どの面さげて挨拶してんだ。

121 ：
上のニュースって本当なの？
15万位も出せないの？

122 ：
そんな若市長に入れたの誰だよ。

123 ：
もんじゃ焼の店ってあるっけ？？
確か、あると思うけど・・・
知ってる人、教えてくれなり

124 ：
112
みんなで入れました
４年間で若者は去り
市は滅びます
勘違い○○

125 ：
芦別市の排雪が我が家の前までやってきた、今年は雪が多かったせいか特に
念入りに排雪したな　。感謝 感激だね　お蔭で家の前が広々した。
　この事業は近隣の街ではやっていない、芦別独自で、他の町では有料もあるのだから
大したものだ。最高の善政だ、芦別は誇りに思ってもよい

126 ：
125
芦別のどこを排雪したか知らないけど
自分の住んでいる所は、車一台がやっと道れるぐらいしかない
歩道はぐちゃぐちゃで歩くのもままならない。
芦別市朝３時まで10㌢以上降らないと除雪しないらしいが
それよりも全国平均の倍もいる市職員一人暮らしの高齢者の
除雪、屋根の雪降ろししたらいかがなものでしょうか
市民に喜ばれると思いますよ。

127 ：
私の家の前も来てませんが

128 ：
かと思えば
春の１週間も待てば雪のが解けてなくなるのに
丁寧に排雪をする
ほとんど雪が無いのに

129 ：
残念ながら芦別は地の利が無さ過ぎだよなぁ
炭鉱も終わってしまえば何もない・・・
空港からも遠い
無駄に広いし
オレが住んでた頃は日本でも尻から数えて四番目の人口密度だった
炭鉱の前は砂金が良く採れたそうだが今はダメかな？

130 ：
金ぐらいじゃダメだろ。
レアアースぐらい採れなきゃ。

131 ：
芦別で、何かをして有名人っているの？良いことで(^^)今、現在住んでる人で(^o^)誰か？教えて下さい

132 ：
レスラー

133 ：
レスラー？スパイクタイヤの人？

134 ：
いまだにスパイクタイヤなの？
最近、温泉に行く機会が減ったのでレスラーを見かけません

135 ：
自分も見かけないな、以前はしょっちゅう駅前の喫茶店の前に駐車してあったけど

136 ：
>131
今は住んでないが「水谷豊」は芦別市出身である

137 ：
有名かはわからないけど、STVでたまに見かけるようへいとかいう人もそうか
市立病院行ったら車イスの裏に元横浜の木塚の名前書いてあったり、写真やサインも飾ってあったけど本人じゃなく父親のなんだな
最近では秋田屋旅館の娘がボクサーとか新聞で見た気もするな
あと昔に横山輝一とかいう歌手が出身だって誰かに聞いたような

138 ：
スパイク履かせろオヤジのことか

139 ：
思い出したわ
「死にたくないスパイク履かせろ」

確かこんな感じだったと思う

140 ：
角幡唯介ってルポライターも芦別出身のはず。昔あったかくはたというスーパーの関係者かな？

141 ：
　息子だよ

142 ：
何か、聞いたことあるな(^-^)息子さんなんだ？結構、芦別も有名人いるな☆俺が、知ってる有名人は…役者を目指して、芸能界に入った人が居たよね？名前わすれたな？今は、タレント活動してないんだっけ
？脚本家？誰か、知ってる人いますか？

143 ：

　水谷豊も芦別出身だよ

144 ：
野花南か

145 ：
扉座の累央さん、芦別出身なのにプロフィールには北海道出身としか書かれていない。
相棒とかＪＩＮにもちょっとだけど出てる。

146 ：
スパイクタイヤはワカマツ号ですね。
昔、金曜８時のワールドプロレスリングに出てましたね。

猪木、上田対アンドレ、ワカマツ…が人生のピークかな。。

147 ：
フジテレビ「ヘイヘイヘイ」のエンディングテーマを
歌ったこともある「キッズアライヴ」も忘れずにね

148 ：
＞145
「扉座の累央」って男？女？
男で本名の下の名前が
同じ人を知ってる
でも違うかな？

149 ：
横山輝一出身すごいことだよ 本人だけなく ほかのアーティストに曲をプロデュースしてる 今もファン限定ながら活動中

150 ：
>>148
男。本名 佐藤累央。Wikiに載ってるよ。
珍しい名前だから同じ人じゃないかな～。
高校時代は、ヒョロヒョロっとしてて、色白でハーフみたいな顔立ちだから
結構人目を惹くような感じだったよね。

151 ：
横山輝一さんは凄いよね！
Lovin'YouとI'm Missin'Youは今でも最初から最後まで口ずさめる。
横山さんのお母さん昔北の京で働いてて、一緒に写真撮ってもらったことあるよ。

152 ：
>150
ありがとう
同一人物でした
彼が小学生の時に
一緒に空手やってた事があるよ
お母さん美人だった記憶があります
遠い昔の思い出です

153 ：
外交ジャーナリスト・作家の
手嶋龍一も芦別町(市)出身

154 ：
まじで？
あんなに聡明で、頭の切れる人が芦別出身なの？
自分もTVなどで拝見していて、手嶋さんに共感している１人です。
出身はどこでも、そうなる人はそうなるんだね。
自分は滝川だから、芦別が羨ましいよ！

155 ：
>142 ざんまひろし？
この人なら昔深夜の佐藤藍子主演の「変」というドラマにセリフないけどチラッと出てた。

156 ：
ざんまさんでしたね♪思い出しました(^_^)この方、今は何をされているか？知ってる方いますか？

157 ：
横山輝一・・・

すごい歌手だし、本当に上手い！！
中西圭三、横山輝一　、米倉利紀、　皆すごい上手！！

169 ：
息子がそこそこ有名人の人＝ようへいｗｗ
前に親父の施設で落語だかなんだか披露みたいな記事が広報にも載ってた。
親子で芦別から恩恵蒙ってるんだな。
結局、落語家だか噺家だかで芽が出なくて地元に帰ってきたんだよ

170 ：
なんだこのクソスレ

リアル芦別同様陰気くせえwwwww

あと、個人特定につながるレスはしない方がいいんじゃないの？

171 ：
佐藤累央が出演してる
相棒シーズン9第４話見ました
このドラマ結構好きで録画してあるんだけど
まさかあの人物が累央だなんて
思いもよらなかったよ
月日の流れは早いもんだね

あ、元広島の高橋義彦も芦別出身だよ
でも、この人も水谷豊も
小さいときに芦別出てるから
記憶にないんだろうな～

172 ：
俺は給料が高い花形の職場があっていいと思うよ。
芦別市内全部低収入だったら、金が全く回らず、今より酷いことになると思うし。
問題なのは、市役所が全然地元民を新規採用していないことだと思う。
たまに採用しても、多分市外の人でしょ？そりゃ市民と市役所の溝深まるわ。
採用する余裕が無いなら、今いる職員の早期退職を促せばいいのに。
芦別のホムペの例規を見たら、勧奨退職っていう制度があるので、期間限定で更に５００万円くらい
上乗せして退職者を募ってみては。
で、やめた分を芦別市民（芦高新卒や中途の分けなし）から新規採用をする。
５００万上乗せしても、平均支給額が下がるからいずれペイ出来るだろうし。
小まめに市民から採用すれば、市民と市役所の隔たりは無くなるどころか、憧れの職場に変わるかも。
もし、実現すれば中途採用枠で採用試験受けます＾＾；

173 ：
>171
川で泳いだ記憶があるとか
野花南川かな？
水谷豊さん

174 ：
>>170
陰気くせえといいながらレスしてるお前が陰気くせえわｗ

個人情報晒されたくない人は自ら進んで親子で広報の取材なんて受けないだろ普通。
ましてやスターライトにでかでかと、「芦別の大スターようへい」みたいなのぼり
たってますけど？？？

もしかしてご本人さんですか？

だとしたら貴方方、あまくだり含めて市民の敵ですね。
いい度胸です。

175 ：
堀川ようへい　ウィキにも載ってるし。
で、何が個人特定につながる・・・なの？？？？
甘い汁吸うときはいいけどそれ以外はＮＧってか？
水谷豊が良くてようへいが駄目な理由教えろ
あまくだりも事実だろ？

今からＳＴＶに電話するわ。

176 ：
>>170

ご本人決定！

177 ：
STVの札幌本社、視聴者センターに電話しますた。
ニュースであまくだりあまくだりやってるくせに、自社で出してるタレント
崩れもあまくだりの一派だってね。
前から見ていて腹が立ってた。
視聴者センターのおねいさん、丁寧な対応だったよ。
だって事実なんだもん、いち視聴者の意見として℡しただけｗｗ

178 ：
>>177

素晴らしい！
感銘しました。
私も明日から行動にうつします

179 ：
>>177
よくぞ言った！！

180 ：
170だけど俺はようへいじゃねえよwwwww
だったら匿名掲示板であっても２行目みたいなリスクある書き込みできる？
個人特定の件なんだけど、これまでの流れを見て言ったわけ。
結果158から168削除されてんじゃん。
俺のレスは安価付けてないのにさ、勝手にようへいのことと判断してムキになってるお前ら何なの？

181 ：
158~168までのレスが削除されてるお！！
市役所に対する不満が書いてあったお！！
あと、アマクダリ～の件も書いてあったお！！

182 ：
172 さん
あとは手段としてワークシェアリングなんてどうでしょう
役所の事務職程度だったらほとんどの方が出来ると思うので
最低賃金にしたら浮いた分で　２～３名雇えるのでは

183 ：
>172
オレはちょっと別の意見。
地元枠は確保するにしても、芦別以外の土地で育った奴も採用すべき。
「そこ（芦別）しか知らない」ってのは、結構危険だよ。
他を知ってるからこそ、芦別のいいとこ、悪いとこを客観的に見られるんじゃないの。
ま、公務員を希望する時点で、期待できないのかもしれないけどな。

184 ：
おっと、
183だけど、最後の行、172を非難したわけではないゾ。
あくまで一般論。
172にやる気があるならがんばってもらいたいと思う。

185 ：
158から168までごっそり抜けてるわ
参考までに

158態度の悪い某役場の女性職員
163道内大手小売店経営者（やり手の爺さん）

書き込むなら相手が特定できない
これぐらいの書き込みにしておけよ

186 ：
削除されなくてもいい書き込みまで削除されている
周辺市町村の掲示板と比較してここの板は異常だ
せっかく>>131さんが流れを変えてくれたのに
お前らグチが多すぎるんだよ

もう少し楽しい話題を書けよ

187 ：
消された部分からここまで見たけどなんで元落語家が叩かれているのか全く解
らん。
あまくだりと全く関係ないだろ。
ラジオ等で芦別を宣伝してくれてるし、逆に貢献してもらってるんじゃないか。

188 ：
全ては芦別出身の有名人いないですか～？から始まったのね いつのまにか誹謗中傷なわけで…これだもん、街も活性化しないわな

189 ：
>>187
アマクダリと無関係ではないよ、全く・・・・
堀川ようへいは芦別出身だよ？
同級生だってたくさんいるし、それこそ親父と同じ職場だったヤツ(今の職場含む)
だってたくさんいる。

言うように陰気な狭いコミュニテイーだよ芦別は。
だからこそ、悪い評判ほど早く広まるんだよ。

ましてやＳＴＶではニュースでアマクダリの件を報道したりしてるだろ？
なのに自身の番組でアマクダリの息子を起用し、スターライトには
「芦別が生んだ大スターようへい」なる旗も立ってる。

所詮、今までの流れのみてもわかるようにアマクダリの息子が地元に帰ってきて
数々の恩恵を受けている。

それが元落語家一家を叩く理由だ。

みんな就職無いんだぞ？
元市役所職員が退職した後も税金の補助が出てるような安定した職場で
働ける環境が用意されている。

あおれがアマクダリ！！なんだよ、わかる？

ここは色んな市民が見ているし書き込みもしている。
都合の悪い箇所だけ削除ってのも納得いかない。

だから無理に流れを変える必要なんて全くなし！！
誰かが変えた流れに乗りたいヤツは乗ればいい。

ただ何について書き込むかまで、>>186に強要される筋合いは無い。

190 ：
アマクダリね～
そんなの他の市町村でも普通にあるし驚くことではない
昔は市職員の採用は市内の高校から毎年数名は採用していた
隣のクラスの○○クンが就職した（成績は良くない）
昔の芦別三校は今の芦高より学力レベルは上

191 ：
最近の中途採用は資格持ちの実務経験者を採用しているだろ？
採用する側は素人を雇うより即戦力が欲しい
結果的に実務経験が豊富な市外出身者になっただけ

↑うちの親の知人が就職した
中途採用の強みは実務経験と資格持ちな（これ世間の常識）

192 ：
市役所で必要な実務経験って何？w

193 ：
芦別の有名人と言えばチャリンコ屋の爺さんを忘れていないか？
昨年はこの板で話題になったじゃないか

194 ：
１月17日午後1.40分頃偶然見かけた市の小型ロータリー車が、草笛町(旧今井商店から100番地元町)方面に
除雪車が路面を広げて除雪していましたが
先頭に警備員がいるのにもかかわらず、警備員を後ろに付けず
いきなりもうスピードでバックし始めました

距離にして30M～40Mぐらいでしょうか
もしも歩道から人が出てきたらどうなるのでしょうか
バックするときは、必ず警備員を後ろにつけて
安全を確認して作業をする必要があるのでは、ないでしょうか
又、バックするのにスピード(30キロ)ぐらいは出ていたでしょうか。
時間に制限があるかも知れないですが
もしも事故か起きたら大変です。
市から委託されている除雪業者に改善を求めたいと
おもいます。
それから、ロータリー車で道路幅を広げる事は、良いことだと思います。
生活道路も道路幅を広げてくれれば大変ありがたいです。

195 ：
もしかして、ここ「２ちゃんねる」と勘違いしてる人多くない？「まちＢＢＳ」ですよ、管理者だってちゃんといる
書き込み者のリモホや情報だって記録されてるし、きちんと削除規定だってある
管理者が用意してある掲示板利用についての「削除テンプレ」読んでから書き込みしないと
こんな事続いて、下手したらここ使えなくなりますよ。。

http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1321852321/

196 ：
連投ゴメン、アドレス間違った（爆）

北海道掲示板　プレゼン　→　http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1235447052/

197 ：
>>194そのロータリー車には二名乗車してませんでしたか？ロータリー車は、運転手と操作の二名乗車なので、後方確認はしてると思われます。猛スピードって言うのは多少問題ありですがね。

198 ：
197へ
一名しか乗車していませんでした。
後は、前方に警備員一名だけです。

199 ：
>>189
なんとも支離滅裂ですな。www 叩く理由がめちゃくちゃなんだが。
彼がSTVラジオに出演してるのとあまくだり何の繋がりあるのよ？
それと、彼が芦別から何の恩恵受けてるの？
親があまくだりだとしてもその子供に何で非がある？
あなたへ１度精神科の受診を強くお勧めします。www

200 ：
ようへいこと170ですwwwww
何だかこの流れよくないよね？ってことを書き込むのにイチイチ>>195さんのように説明しなきゃだめなの？
説明書に書いてる事を読まないでクレ ーム付けんなよってなカンジだわwwwww
俺を軽く小突いてくれた方々は、今後その持前の正義感で色んな場面で活躍してくださいねwwwww

201 ：
>>192
高卒ニートくんの君はお呼びじゃない
学生時代必死に勉強していないだろ？
だから就職できないんだよ

そんなに公務員になりたければ陸上自衛隊に入隊しなさい
しかも衣食住つき
心も体も鍛えてくれてお金が溜まる

一石二鳥とはこの事だ

昔と違い今はバカは入れないらしいぞ

202 ：
>>199に同意
確かに、ようへいたたきはまったく解せない
親と子は関係ない
頭整理しろよ

203 ：
芦別スレはもう何年も2,3人のモンペというかプロ市民みたいのが常駐してて
頭の中は常に妬み僻み体制批判でこの手の人には何言っても無駄
いなくなるまでスレはずっとこんな感じだから諦めた方がいい
ほんとチラシの裏にでも書いててほしいよね

204 ：
今度はようへい擁護の変なコウサクインが沸いてきた～～～～～っ！！

205 ：
擁護だとかコウサクインとかｗｗｗ
文脈見たらどちらがまともかすぐに分かるだろうにｗｗｗ

206 ：
>>201
うん、俺バカだから分からないんだ
で、市役所で必要な実務経験って何？

207 ：
日が落ちるのおそくなったね
早く雪融けて自転車のりたいよ
じゃないとパチ屋に行けませ～ん
行かない方がいいんだろうけど
暇なもんで
ＴＶも飽きたし

208 ：
誰か空知単板の書き込み
見たことある人います？

209 ：
ようへい…
２年位前からラジオ番組のコーナーの一つとして
振興公社の畑で野菜やメロンを作ってたはず。
でも一週間に一度来て、ただハウスの中を覗いてくだけ。
草取りやら、育成は公社のパートがやってます。
帰りには、たくさんの野菜やらを抱えて行きます。
ようへいが来れない時は、市内在住の親のとこに届けたり。

でも喜んでやってる公社の人間も、変！

ラジオで宣伝してもらうのに、お金を払ってるって聞いたこともあるよ。

210 ：
公社の人間なんて公務員みたいなものでしょ
公社で黒字なのは道の駅ぐらい

211 ：
公社＝市役所

赤字補填と設備投資は市民の税金です

認識しましょう！

212 ：
ようへいさん、それでも、毎週農場に足運んでるんだ。
田植えと収穫にしかこないどっかの札幌出身モジャ毛大物芸人よりはずっとマシ
設備費用はかかるけど、普通にメディアに１本ＣＭ打つ料金考えたら宣伝効果は計り知れないと思う。

わたしは、１芦別市民として、毎週ありがたく温泉に入り。おいしくようへいランチをいただいています。
赤字補填を気にする前に、赤字にならないように、みんなで地元の貴重な観光資産をもっと利用するべき
よそ行くより、近隣の公営温泉では一番だと思ってますけどねぇ？　同じ場所に２つも温泉施設が要るか？っていう疑問はありますけど

213 ：
>>209
その通りです。
アマクダリの親が関係なにのであれば、どうして収穫した野菜を
親が受け取る？
色々と実情知ってるだけに、本当にあのアマクダリ親子は芦別の
恩恵を個人的に受けてるんだってば！！

お願いそこらへんわかってｗｗ

214 ：
こないだの道新に出ていた「災害情報メール」って、何か登録いるのかな？　
緊急地震速報と同じで自動的に送られてくるんだろうか？　ドコモダケど

215 ：
ようへいさんの畑って何？
宣伝効果って言ったって
俺は初めてここで知ったぞ

216 ：
レバンガ！
頑張って～～～～

217 ：
猪木を震え上がらせた男？
http://news.livedoor.com/article/detail/6251070/

218 ：
あ

219 ：
ゴー！マシン！ゴーッ！

220 ：
ワカマツさん最高！！

221 ：
過去の栄光！

222 ：
マジ雪うぜえ。
雪国とか糞。潰れろやゴミ芦別。

223 ：
西〇 勇〇太マジうざい。

mixiでは「大泉 洋」芦別だからすぐでるらしい。
リアルが呆れてる

224 ：
知り合いですよ(笑)
かなりのホラ吹きですｗ

武勇伝的なくだらないこと言ってるよ(爆)

偽善者だし
自分は友達って思っていても
相手は思ってないと言う痛い奴(笑)

225 ：
上芦別の商店の息子だろ？

あいつは馬鹿だ

俺も知り合いだが。

話半分どころか信じねーことにしてる。

226 ：
ORGANISERなんちゃらって人かしら？

227 ：
連投自演がモロバレだよ(笑)

228 ：
早朝からの自演もヒドイけど…
そういう書き込みやめれって。
言わせんな何回も

229 ：
ドラマ『星の降る里から』　いよいよ今夜９時から放送開始!

【キャスト】

ごんべい(立花　権兵衛:たちばな　ごんべい)…54歳
　孝弘の父の友人。しずかの伯父。
　炭鉱で働いていたが、現在は空知川でカモの捕獲を生業としている。
　カモを捕まえようとして空を飛んだ経歴を持つ。歳に似合わず「マジうざい」が口癖。
　好物は「日清のどん兵衛　鴨だしそば」。

しずか(源　静:みなもと　しずか)…33歳
　幼少時に自分が原因で父を亡くし、以来母親に疎まれる。
　母親の再婚後に生まれた弟との差別に苦しみながらも笑顔で生きてきた。
　25歳で幼なじみののび太と結婚したが、悪友たちに放火されて夫と幼い長男を失い、
　「二度と笑うまい」と心に決めた。
　自分の周囲が不幸になることを恐れ、命令された仕事だけをこなすため家政婦となる。
　自身が笑えないため、掲示板の書き込みの語尾に(笑)(爆)を多用し気を紛らせている。
　愛読書は「ドラえもん」。

孝弘(黒板　孝弘:はせがわ　たかひろ)…28歳
　小学校4年生の頃、父・妹とともに東京から芦別に移り住み、丸太小屋で暮らしていた。
　丸太小屋が焼失した後、拾ってきた廃材で家を造り、ひとりで暮らしている。
　妹の蛍は芦別市内の病院で看護師として働いている。
　父の遺言で「他人はみな馬鹿だと思え。」「自分以外は一切信用するな」が信条。
　しずかに気があるが相手にされず、ごんべいからも嫌わている。

230 ：
>>229
もち一人三役だなwwwww
てか孝弘の名字安定感ないぞwwwけどこういうの嫌いじゃないwwwww
あと、しずかのスペックに「単芝使い」を追加で頼むwwwww

231 ：
芦別雪まつり行った人手を挙げて

232 ：
小林社長、ゴールドシップ重賞勝ちおめでとうございます！
クラシックも是非。

233 ：
唯一、明るい話題！

芦別の星　小林社長
芦別のヒーロー　ゴールドシップ

234 ：
啓成の先生が、誰か？亡くなったの？

236 ：
埼玉県秩父市に続いて、こんどは長野県小諸市か～。
聖地の経済効果ってすごいね。全然金かけない、労力使わないで（製作スタッフの接待はしたんでしょうが）
ただの道路や町並みとかが観光地になっちゃうんだから。
　それに引き換え芦別市は、観光施設に金かけて、客は来ず。
　市民養えないで、税金とか上げるだけ上げて、サル養っているんだもんね。
　新市長も、同じ穴のハコもの野郎なのかな。
　金かけない、変なもの作らない、労力使わないで観光客呼べれば評価しますよ＾＾

237 ：
4月から子ども生まれたら＆結婚したら、10万円もらえるってホント？

238 ：
>>236
評論家としてではなく、あなたが芦別市のために何かを提案することができれば素晴らしいですね。

239 ：
速報！！
レバンガ　勝利！！

240 ：
23年度芦別市の工事入札結果90％以上
何か変だ

241 ：
>>238
そうですね、ここで書くだけでなく提案できなければ只のヤジですものね。
ただ、正月に東京に行ったついでに、秩父まで足伸ばして、こんなにオイシイ事に
なっているのかと実感したもので、書き込んでしまいました。
　ポスターや、のぼりみたいので費用は掛かっているみたいですが、費用対効果はありそうでした。
　けっこう地方から来てるよという話も聞けましたし。

242 ：
秩父の事ってなんですか？
すいません、勉強不足なもんで。

243 ：
あの花ってそんなにヒットしたってイメージないけど結構それ目当ての観光客いるんだ

>>242
「あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。」ってアニメの舞台になった
昔で言うところの、「北の国から」で観光客ゲットした富良野みたいな状態なんだろね

244 ：
>>243
解説してくれてありがとうございます。
深夜に放送していたにもかかわらず、家族連れもいましたよ。
内容的にマニアックでなく、感動的なものだったのが良かったようですね。
ドラマと違い、撮影に協力（エキストラ等）の必要が無い、
観光客も、実際の風景を見て、アニメの再現度を楽しめたりします。
放送終了後も、秩父市HPで専用のブログを開設したり、関連イベントを
開催し続け、観光客が途切れないように努力していたようで、
その結果、第2回地域再生大賞の優秀賞を受賞したとのことです（秩父観光なびより）

245 ：
とにかく
市長様のポリシーと言うか
しっかりした御自分の判断で芦別を立て直してほしい

247 ：
芦別温泉　ボーラー交換しバークボーラーになるの？

249 ：
数年前に芦別に越して来た者ですが、何で芦別はこんなにも除雪が下手なんでしょう？
交差点を広く除雪してないので曲がりづらい、雪を50cm以上家の前に置いていく。

複数の街で生活して来ましたが、ここまで除雪がヒドイところはないと思いますよ。
市道なので委託業者なのでしょうが、税金投入してこんなヒドイ除雪しか出来ないのかと思っています。

他に除雪出来そうな業者ってないんでしょうかね？

250 ：
>>249
逆に芦別は除雪丁寧、というか丁寧すぎると思うよ。
滝川とか行ったら、交差点全く見えないし。
どうせ春には雪融けるんだからもう少し雑でもOkかと。
ただ、今時期のザクザクな時は丁寧にお願いします、と、思ったけど次は4駆買えば問題解決かな。

251 ：
>>250
そうなんですか…。
今まで住んでたところが丁寧過ぎたんですかね…。

滝川にはほとんど行った事ないのでよくわからないですが、今まで住んできた街では断トツ除雪が下手だと感じました。
出来るなら雪を家の前に極力残さないで行って欲しいですね。
仕事にも差支えありますし、市役所等に苦情を言ってもたらい回しですし…

252 ：
上芦市街、排雪入りました～　岩見沢とか三笠の方には申し訳ないと思う程・・。
歩道まで排雪、生活道路の歩道まで排雪して車すれ違えるようになりました。ありがたいけどちょっと勿体ない気も
いやーぁ、なんか今年は異常でしたね。雪の量も寒さも。でもまぁ、あと１ヶ月でしょう。　早く夏タイヤに履き替えたい（笑）

253 ：
市立病院
4月1日から内科が午後の診療が休診になる。
整形外科も固定医がいなくなり、出張医のみで月、火曜日のみの午前中の
診療になる。
これじゃ田舎の診療所と同じだ。
ますます患者が減り赤字が得意な病院だ

254 ：
>>247
芦別温泉　ボーラー交換しバークボーラーになるの？

って、どんな代物ですか？

255 ：
249さんへ
除雪のしかたは、市から委託されている業者によっても
全然違う。
上手な業者もいればヘタな業者もいます。
又、除雪車を操作している運転者にも違いがでます。
路面を深く削っても、まていに除雪しても燃料がかかるので
委託業者によっても全くちがいます。
除雪センターは市民の声も聞いて委託業者に監視の目を向けてほしい
ものです。

256 ：
>>254
すみません
ボイラーのタイプみすでした

257 ：
近々芦別に数ヶ月間滞在することになりました。
現在、宿を探しているところなのですが、情報収集に手こずっています。
ホテルアシントンや北の京、その他旅館に当たってみようと思いますが
オススメ等ありましたら教えていただきたいです。

258 ：
ビジネスホテル栗林。泊まったことないし、身内でもない。 近くにあるライブハウスの出演者の定宿。朝食、美味しそうだった。旅の我が家ってとこかな。

259 ：
宿泊施設ではないですが、ある程度長期間滞在する予定なら、
市でやってる「移住お試し体験」って制度があったと思います。
昔の医師住宅改装して、数ヶ月間滞在できるように用意しているはず
震災で芦別に避難してきた家族の受け入れとかもやってのをどっかで見ました

と、探してたらＨＰあったあった。（＾＾）　↓　もし使えそうなら問い合わせてみてはいかがでしょうか？

http://www.city.ashibetsu.hokkaido.jp/kikaku/kikaku/ashibetsu_otameshiijyu.html

260 ：
>>258
ありがとうございます！連絡とってみようと思います。

>>259
詳しい情報ありがとうござます。残念ながら予定期間に
既に予約が入ってるみたいなので、今回は見送らせてもらいます。

261 ：
基本的に、素泊まりの長期の宿泊ならアシントンホテル　駅も近い。
　　　　　予算ありの、豪華食事付ならスターライトホテル　市役所経営　安心
　　　　　安さだけなら　北の京
　　　　
　　　　　ですかね。

262 ：
スターライトホテルの従業員は公務員になるの？

263 ：
公務員では無いけど
赤字の補填やボイラー交換は市役所持ち
すべて税金。

市民の皆様は神様です。

ＢＹ従業員一同

264 ：
>>261
レス遅くなりましたが、ありがとうございます！
立地的にホテルアシントンやその周辺にしようかと思います。

265 ：
Iphone4にしたがどうでしょう

266 ：
市立病院ヒドイ事になってるんだな、悲しいわ
２０年前に行ったのが最後だよ

267 ：
整形外科は最悪先生らしい

268 ：
ゴミ売の押し売りはひどいな
年寄りおどして契約とって嬉しいのかね

269 ：
平成２４年４月よりきらきらハウスの利用料金が無料となります。
　なお、 いままでどおり、きらきらハウスの利用には申込みが必要です

270 ：
きらきらハウスって何？

271 ：
猿山に有る焼肉をする
ガゼボ

272 ：
あんな糞山の糞みてーなもん無料で当然だわ。
むしろ利用者に感謝して金払え。

273 ：
>>271
ええっ！
動物臭くて肉食えないんじゃないの
それとも臭いがしないようにできてるとか

274 ：
270>>
みんなのアイデアで使いかたいろいろ
　肉や野菜を持参してバーベキュー、またコンロに天板を置くことにより机となり研修に利用するなどのアイデアで楽しく使う多目的施設です。あとかたづけはしっかりと、炭は炭捨て場に捨ててね。

◎ きらきらハウスの利用には申込みが必要です

275 ：
有料になったり
無料になったり

どうしたいのかな？

276 ：
>>275
市の財源確保のために２３年度から有料化としたけど、現市長の政策の一環で今年度から再び無料になったってなカンジです。

277 ：
はい

278 ：
そんな事をやるより
市の職員減らす、職員の報酬を減らす
それの方が市の財源確保に貢献できるぞ

279 ：
市長の独断で
こうも簡単に条令変更って出来るのでしね？

詳しい方々
教えてください

280 ：
使用量などびびたるもの
受益者負担で多少はとるべき
278　さんの言う事はごもっとも
だって働いて無いじゃん奴ら

281 ：
お猿の山（入園無料）の維持管理は、振興公社（三セク）
費用の９９％は税金！
唯一の収入源は、お猿さんのエサの自動販売機売上・・

282 ：
渓水町の入り口にあるそば屋さん。最近やってないんだけどどうしたんだろう？
休業だ閉店だの張り紙もない。芦別行ったとき良く立ち寄ってたのですが・・。

283 ：
>>282
おおよし？噂は結構聞くけど、真実は知らない、夜逃げしたとかも聞いたし
開店当初は金あるから趣味程度で始めたって聞いたけど、それも真実は知らない
自分は二回しか言った事ない、開店してすぐに行った時は結構混んでて、ただ、うどん注文したんだけど、汁がべちゃべちゃにこぼれた状態で運ばれてきて、それ以来行かなくなって、二年後位に行った時は客が自分一人だったのにチャーハン頼んで出てくるまで30分以上掛かって、それからは一度も行ってない、あそこって客入ってたのかな？

284 ：
>>281
振興公社で唯一黒字は道の駅
あんなの中身が悪くても
みんなが集まる

285 ：
どうしてわからないのかな？？？

芦別 沈没しちゃうよ

議員さん方々しっかりしてください

子供達の未来のために
目を覚まして活動してください

格好付けてる場合じゃない

286 ：
炭鉱が無いとダメなのか・・・・・・

287 ：
炭鉱から観光へ・・・は、何処へやら

北の京　切捨てなら
せめて　カナディアンの再開発してくれ
遊園地とかに

サル山だけでは、お客さん呼べないよ

288 ：
芦別市頑張れ

289 ：
　　　　　　　　　　　24年度市職員採用結果
一般事務職三名　消防士二名　保育士二名　保健師一名　栄養管理士一名
　合計九名採用される。
一般事務職三名は過剰採用

290 ：
さてぇ～、一般事務職３名のうち何名がコネ採用でしょう？
仕事しない・できない職員いっぱい居るのになぁ～芦別市役所。
昼１２時のサイレンが鳴ると一斉に自宅に戻って昼食食べに帰る芦別市の職員。
帰るくらいなら弁当作って持って来いよ！って思うんだけど…

291 ：
油谷の体育館なんだけど、
タバコ臭い！一応、公共の施設だよね？
しかも健康を増進させる為の施設だよね？
なぜ、ロビーに灰皿があり、分煙化されてい
ないのか？管理人の横にも灰皿があり、子供
や一般の人が通る横で平気で喫煙している。
あまりにも無神経じゃないか？

292 ：
>>291さんの通り
上層部がしっかりしないから
一般の職員(振興公社)まで
ダラケテしまうのだ
危機感を持たない職員が多い
それから北日本の向かいの市の雪捨て場
今年は雪割りをしていないな、去年まで重機が二台も入っていたのに
何年も雪割りしていたのにやっと無駄だと分かったのか
気が付くのがおそすぎる。税金の無駄ずかい・・・・・あぁ～タメイキ

293 ：
今年は日ハム来ないのかな？

294 ：
>>293
> 今年は日ハム来ないのかな？
新十津川にくるよ

295 ：
>293
らしいね
流石に二年連続雨だと・・・
来年に期待

296 ：
>>99
まだやってるの！！
人口減りまくりだからもう諦めてたけど良かった

297 ：
>>291
あまり感心できないね

298 ：
喫煙者の立場でも公共施設やそれに準じる施設では禁煙もしくは完全分煙すべきと思う。
とにかくマナーの悪い一部の人間のせいで喫煙者が一緒くたに見られるのはつらいと感じる今日この頃です。
以上、チラ裏でした。

俺も以前から>>291の件は気になってたから凸してみよっかな。

299 ：
今年も白鳥いっぱいきてるね

300 ：
>>292
一見無駄に見えるかもしれないが重機を二台動かす事で仕事が出来る人がいると言うことじゃね？
今は何でもよいから仕事を作って経済を回す事が肝要
血税と云われるように地域の血液として循環させないと

301 ：
北日本精機、臨時ボーナスでもでるんじゃないかな。
小林社長さつき賞優勝おめでとうございます！
ダービーも是非。これで芦別や空知が元気になればいいね。

302 ：
馬主２５年目で待望のクラシック初戴冠か

303 ：
ネオヴァンドームの馬主さん（小林仁幸氏）って、小林会長の親戚さんなのかな？

304 ：
金持ちの道楽だな

305 ：
ベアリング大手数社がカルテルで摘発だそうだけど北日本精機は大丈夫？

306 ：
北日本精機があって芦別は良かったよ
働く場所が他には役所しか無い

307 ：
役所はコネがなきゃはいれない。

308 ：
たいした事無い公務員試験受かれば良いのではないの＿？

309 ：
>>308へ
公務員試験に受かったって、採点する人間がコネの掛かった
やつしか採用しない。

310 ：
市役所にはがっかり

これじゃ　企業が逃げ出します
近々一社、江別市へ移転

我々の職場がなくなる

311 ：
スターライト、ミシュランに載ってるなｗ

312 ：
やっぱり載ってたんだ、先日テレビ番組で寿司店が紹介されてて、その時に本開いてたんだけど、隣にスターライトって書いてあったように見えたけどよくわからなかったんですよね
>>311さんは購入されたんですか？

313 ：
>>310
何処の会社ですか？

314 ：
北電関連

315 ：
夜になると八十八カ所の山の方から鳥のような鳴き声が聞こえる
カエルのような　ケロケロ
あれはどんな鳥？

316 ：
この前、総合体育館に行ったら職員が事務所でテレビ見てた。
日ハムの試合見て給料貰えるなんて羨ましいね。

317 ：
もともとあそこの職員は態度悪いよ。
関係あるのかわからんが、T議員の身内や関係者が多いよな。
田舎特有のコネと長年の怠慢がアホな職員を増長させている。

318 ：
根こそぎ、市の職員を変えないと駄目だな
ダイダイ事務所にテレビを書く自体間違っている
体育館は出来た当時からテレビを置いている。
このスレッドも市の関係者見ていると思うが
少しでも反論してみろ

319 ：
カナディアンワールドのテナントで風の音（サロンケジントン）はもうオープンしているのでしょうか。カレーを食べてみたいのですが。

320 ：
>>319さんへ風の音のアドレスです。
http://kazenooto.hiciao.com/
営業は45月から見たいですよ

321 ：
45月は間違いです
5月からみたいですよ

322 ：
http://www.youtube.com/watch?v=7A-sQBAQWNg
懐かしい
UPした人ありがとう

323 ：
>>321
2011年は5月3日とあるのですが2012年はいつからなのでしょうかね。

324 ：
本日よりしばらくの間芦別にご厄介になります。
よろしくお願いします。

325 ：
しばらくじゃなく、ずっと居たら？

326 ：
芦別省学校の近くの床屋もうやっていないの？
久々に行こうとおもっているけど

327 ：
昨日の常磐の火事って山菜直売所かよ！！
今日知ってビックリしたわ！

おそらく山菜煮たまま目はなしちゃったんだろうな～
２～３回買い物したことあるけど残念だ・・・。
店の人は無事だったんだろうか・・・。

328 ：
今、関東で仕事してますが、何か変わった出来事あるかな？
なんも無いか、芦別では。

329 ：
小林会長ゴールドシップ残念でした。
秋以降また頑張ってほしいですね。

330 ：
>>327
常磐って地名が分からないんだけど。
そこってもしかして旭川から向かった場合、
道道旭川芦別線と芦別赤平線が交差するT字路を右折し、ちょっと行った辺りにある山菜直売店？
だとしたらショックだな。
朝採りの竹(笹)の子、どこで買えばいいの？

331 ：
>>330
云われている山菜直売店だと思われます。
昨日、其処の前を通りましたら「竹の子、うど」と
書いた看板が店の前に出されていましたので、営業を
再開されたのでは！！

332 ：
>>331
ありがと！
温泉行きがてら買ってきます！

333 ：
ラ○ズやJ○Yのプチトマト　は舌がしびれないが
フー○Dの店のものは安いが舌がしびれる
なぜだろう

334 ：
タンパク質分解酵素じゃないの

335 ：
それは体に害がないのかな
仕入れ先が有名なので心配です

336 ：
ビアパーティーやってたね

337 ：
芦別市　どうなるの～～許せない
新築建てると　140万が貰えて　中古住宅購入すると50万
どこから　予算出てるのでしょう？
よその街より　高い　ごみ袋買い　軽自動車税も　水道代も
すべてが　高い　なのに　不公平じゃないですか！
税金　余ってるなら　市民が　公平になるように　使うのが
当り前じゃないですか・・・

遊歩道も公園も　草が　かなり伸びないと　草刈にも来ない
遊歩道の　木が　伸びすぎて　虫が付いていても
放置したまま・・・・手入れのしない　公園　遊歩道
なんのために　あるの？？

家を建てるような　余裕のある方たちに　補助金？？
今の市長は　浪費好きなのかしら？
だったら　雇用に力を入れてくださいよ
若い人が　残れるように　仕事できる場所作ってくださいよ

誤診するような　三流の医師に　住宅建てるより
アパートに住まわせたら　良いとも　思いますよ
市民のお金　無駄に使う　市長に　腹立たしく　思います

338 ：
軽自動車税はどこの自治体も同じじゃない？

339 ：
今日から芦別神社でお祭りなんですね！
カラオケの音に誘われて行ってみたものの既に終盤…
明日こそは参加したい！

340 ：
とある市の水道代は、２ヶ月に１回の使用水量検針で
２ヶ月毎に支払いなんですが…金額は芦別市の半分くらい。
ゴミ袋も、燃えるゴミ用と燃えないゴミ用の２種類だけですが、
５㍑・１０㍑・２０㍑・３０㍑・４０㍑金額も￥１００～５００。

341 ：
↑
訂正。芦別市の半分では無く…
とある市の２ヶ月分の水道代は
芦別市の１ヶ月分の水道代と同じくらい。
の間違いでした。

342 ：
本日の夕方、芦別駅の交番側、なんだあの自転車は(怒
歩道全面数十台止めている
あそこは歩道であって駐輪場じゃない
歩道橋の入口も塞ぐように止めている。
お巡りは注意しないのか？

あとゴミ袋、市の考え方は東電と同じだね。
前から思ってたけど独禁法か何かに
ひっかかんないのかな？
因みに厚別のゴミはどこで処分してるの？

343 ：
厚別のゴミじゃなくて芦別のゴミね
訂正します

344 ：
>>342
市のwebサイトによると、一般ゴミは旭町にあるゴミ処理センターみたいですね。
それにしても、芦別のゴミ袋は高いです。
以前住んでいたところの倍以上の値段で驚きました。

345 ：
芦別にある滝里ダムってお役所だろ？
下請けだと思うけど地元滝川で有名なRもんがダムの送迎運転手やってるんだけど。
暴力団大歓迎の街なんですねｗ

346 ：
ダムの送迎？そんなのあるの。何の送迎？

347 ：
滝川のほうが暴力団大歓迎だぞ。
市役所が生活保護を2億あげたからなｗ

348 ：
滝里ダムは石狩川開発建設部
の管轄。そこを管理する公務員の送り迎えをやっているのが入札で落札した委託会社。そこにR

349 ：
滝里ダムは石狩川開発建設部
の管轄。そこを管理するが公務員の送り迎えをやっているのが入札で落札した委託会社。そこにRが絡んでるなら、開発局のページあたりで書き込めば、よいのでは。

350 ：
開発局のページってどこにありますか？

351 ：
>>345
暴力団排除条例に違反しているのでは？

352 ：
公務員の送り迎えは必要か？
てめえらで運転していけ！
良い季節になり遊びにいきたいが暇はなし
m公務員は時間があってうらやましい
公務員にはなりたくはないが

353 ：
芦別図書館もツタヤに委託すれ
図書館休み過ぎ
時間も早い

354 ：
こういう町にこそ、
生活保護者向けの市営住宅を作ればいいんじゃないの？
土地はいっぱい余ってるでしょうに。

355 ：
ここは、自然環境が良いとかではなく、
廃れてるからさ町並みがどうみても。

356 ：
この町の町並みは、１９８０～１９９０年代かと思わせるぐらい、
廃れてると思う。

ガチで！！

357 ：
>>353
こんな田舎町の図書館請け負うとか、
どんだけ費用掛かると思ってるのよ。

生活には滝川まで出るしかないぽ。

358 ：
よそから芦別に住んで、無くてこまったものリスト↓

ダイソー→赤平まで、あるいは滝川まで。
ゲオ→滝川まで
ユニクロ→滝川まで
監獄カラオケ→滝川まで
ミスタードーナツ→滝川まで
すき家→滝川まで
マクドナルド→滝川まで、あるいは富良野まで。
ダイエー→滝川まで。


こんな感じだし・・・。
一々、滝川まで行くのだるいからさ、この田舎町が！！
電車にしろ、１時間１本程度だし、バスだと所要時間長いし。

359 ：
車ぐらい買えや負け組w

360 ：
>>349さん
滝里ダムのR下請け雇用の件、開発のスレ発見し書き込みました。
どこに苦情を申し立てたらよいかも含めて書き込みしました。
ありがとうございました。

361 ：
>>358
俺的に
ダイソー→別に無くても困らない
ゲオ→アマゾン(レンタルよりも買う派)
ユニクロ→他人と被ったらヤダから買わない
監獄カラオケ→なぜ監獄限定
ミスタードーナツ→あっても年に数回行くか行かないかのレベル
すき家→あっても年に(ry
マクドナルド→あっても年に(ry
ダイエー→()
異論は認める

>>360
開発が委託してるんだろうけど開発→受託業者で「こうこうこういう人は業務にあたらせないでほしい」ってやりとりは無いと思う。
だから凸するんなら受託業者に直しかないんじゃないかな。
ただその受託業者が「彼はれっきとした社員で業務成績も良好である(ｷﾘｯ」って言われたらきっとそれまで。

362 ：
>>361
開発スレに書き込んだら、
警察だ、バ～～カ
とのお言葉をいただきました。

だけど、恐喝事件ではすでに警察沙汰にもなってるし、
これ以上警察に何を言えば良いのやら・・・・。

自分としては、税金で暴力団を堂々と養ってるのが
許せない！！

自分の変な正義感でしょうかね。

363 ：
>>362
とりあえず警察に言ってみれば？
もし警察署の対応が悪い時は道警本部監察室に苦情申し立て

364 ：
警察は被害が無ければ動かないはず。内部捜査させるにはいろんなところに書き込めば良いと思うよ。

365 ：
>>362
その恐喝事件が立件されて刑罰が科されているなら騒いでも無意味。
今現在それ以外の目に見える悪いことしてなければ何にもできないと思われ。
前科者と言えど生きて働く権利はあるからね。

366 ：
>>365
まだ立件されていません。
被害者加害者双方から事情聴取している段階だという事です。

生きてく権利はわかりますが、暴力団排除条例に違反しています。
ましてや勤務先はお役所です、税金で暴力団養うなんてもっての外。

なので腹が立つのですよ。
開発の方には２度申し立てています。
調査します、としか言いません。

いつも送迎バスを運転している滝の川在住のRをよく見るんです。

もともと俺が日の丸親方大嫌いだというのもありますが・・。

367 ：
はじめまして。
クラシックカーのイベント開催してませんでした？
今年もやるなら、開催日及びチケット等教えてください。

368 ：
>>367
それ赤平じゃないのかしら。

全然関係ないけど、この間上金剛山行っんだけど展望台から北方面見えるオレンジ色の建物みたいのがとても気になったので知ってるエロい人がいたら教えてください。
多分グルグルマップだと「43.507344,142.218994」の地点なんです。

369 ：
＞368
位置的にどこかわからないけど
上芦別方面なら、お寺さんの屋根が
オレンジ色です

370 ：
書き忘れました
場所は郵便局の
裏の方です

371 ：
>>369
レスありがとうございます。
でも上芦市街ではなく上金剛山展望台から北方面の山中です。

>>368で書いたとおりGoogleマップのその地点にあります。
いや、ただ気になっただけなんですけどね。

372 ：
ドライブで今度芦別通るんですがガタタンならやっぱり県民ショーでやってたとこがオススメ？

373 ：
>>372
県民ショーでは宝来軒だっけ？
道駅のレストランや、きんたろうも美味しいよ。
ていうかガタタンラーメンしか食べたことがなくガタタン単体のメニューがあるかどうかはわかりませぬ^^;

374 ：
きんたろうのガタタンラーメンは麺がいまいちだった気がする。

375 ：
がたたんノミで行くなら・・かくれんぼが、お勧めですよ^＾
町の中心地ですが誰かにたづねれば
OKと思います、美味しいがたたんを、食べて帰って下さいね

376 ：
みなさんありがとうございます

色々なお店があるんですね！
参考にさせていただきます。

377 ：
かくれんぼかぁ。
しばらく行ってないからガタタンあるの知らなかった。
かくれんぼなら　間違いなく美味しいと思う。

378 ：
計画停電88番だった
なんでじゃ？？

379 ：
88は計画停電なし

380 ：
>>356
そのまま変わらないで欲しいとは思う
でも西芦の小学と中学は無くなってしまった
そうゆうのは残せよな

381 ：
上芦別の盆踊り終わってしまったみたいだね
すごく好きだったのに残念

382 ：
市役所なう。住民係の窓口の女がスマそホいじってるなう。
名前晒してやりたいなう。

383 ：
それにしても市役所人多すぎ。ほとんど手持ちぶさた状態。

384 ：
>>368
それは油谷旭地区の水道の配水池ですよ～
エロいひとでした～

385 ：
>>384
ナイスエロス☆⌒(*＾-ﾟ)v
多謝です

386 ：
>>383
能力以上に給与もらい過ぎ

387 ：
２日前夜中に消防車
どのこの火事か分かる？

388 ：
>>387
Ｒ４５２七夜橋付近での交通事故の
救助出動！

389 ：
最近転勤で引っ越してきました。おいしい和食のお店とか教えてもらえると光栄です。

390 ：
>>389
ようこそ芦別へ☆彡
>>389さんの言う和食の範囲がどの程度かにもよりますが、芦別では和食＝寿司屋or居酒屋みたいなカンジで、This is和食って店はないかもしれませぬ
居酒屋では個人的には「かくれんぼ」が好きです。
自分だけの意見では不安なので他に情報を持ってる方のフォローをお願いします。

せっかく芦別に来たんだから満喫してほしいなと思いまして。

391 ：
あ

392 ：
>>388 ありがとう

393 ：
>>389
上芦別の尾州寿司もイイ。何食べてもはずれないし。上芦別の駅前ブラついてたらすぐわかる。

394 ：
三平もいいと思うよ。

395 ：
三○は俺はパスかな～

さっきケンミンショーで言ってて
思い出したけど、
運動会で確かに出店出てたよな～
覚えてる人いるかな？
ちなみに俺は東小ね

396 ：
東小いいね～
木造の校舎が好きだった
ネットで検索しても画像は無いものだね

397 ：
東小の校歌はユーチューブにアップされてるよね。
でも全然覚えてません。
俺の担任は、渡辺、高松、川原、
そして熊谷先生です。年の近い人
いるかな～

398 ：
三○前に行った時、
酸っぱくなっちゃいけない食べ物が
酸っぱかった…。
嫁さんと二度と行かないと
硬く心に誓った（ｗ。

自分的には何かいいことが有ったら
尾州寿司
何にも無くて外食したいときは
宝来軒（夕方以降がベスト）
庄村（ガツガツ食いたい時）
なかちゃん食堂（サッと食べたいとき）
こんな感じでしょうか？。
自分も芦別転入組みです。

399 ：
先ほど終わった花火大会、打ち上げ場所が国設スキー場になったおかげで
北５西４大変からは見やすくなったわ、でも消防関係者は大変かも・・・。

400 ：
>>397 河瀬先生が担任でした
小学校の時が一番良かった
中学は　啓生　　コンクリの作りが嫌悪感があった
ガラスを割りたい気持ちがわかった

401 ：
道内１時間雨量
１位芦別33.0mm/h
２位浜益14.0mm/h
ブッチギリだぜ！

402 ：
ワイルドだねぇ

403 ：
そんな豪雨の日に、車の窓開けっ放しで車内べちゃべちゃになった

404 ：
北の京って名前変わったみたいだけど、日帰り入浴無くなったの？

405 ：
泊原発事故らねーかな。
そしたら非難で、このゴミ市から出て行けるだろ？

406 ：
この辺は避難区域ならないはずだよ

407 ：
>404 日帰り入浴はしばらくやらないとさ

408 ：
玄米30kgを売ってくれる農家ありますか？

409 ：
あるけど

410 ：
どこでも売ってくれる

411 ：
札幌からガタタンラーメン食べに行きますが、おすすめの店はありますか？

412 ：
上芦別の宝来軒

413 ：
>>412

ありがとうございます。
行って見ますね(^o^)／

414 ：
北照高校野球部合宿してるね

415 ：
昨日K南橋から飛び降りA高生自殺とか言う話・・・マジかよ？
昨日は始業式。

416 ：
ほんとらしぃ

417 ：
415～416
啓南多目的センターで
葬儀を行なっていたみたいですよ
自殺としたら、なぜ早くに学校、教師、親が
救いの手を差し伸べて上げれなったのかな
　　　　　　　　　　　　　　　　合唱

418 ：
>>417
歌うんかい！

419 ：
>>417
ふざけてるのだとしたら許せない。

420 ：
>>417
歌うなしww

421 ：
間違っただけじゃね？

422 ：
だからいつまで滝川のsラを送迎運転手で採用してるんだ!?
滝里ダム!!

423 ：
今日、死のうと思って啓南橋に行った。
橋まであと１０ｍ足らずの所で旦那に見つかり捕獲されちゃったｗ

もう抜け穴ない位に疲れたんだよ、
頼むから死なせてくれよ。

424 ：
もう少しだったのに。

425 ：
どうして死なせてくれないの？
どうして死なせてくれないの？

426 ：
ツイッターだと身バレしちゃうからここに書き込んだ。
ごめんね、気持ち悪いよね、
消えます。

427 ：
消えなくていいよ

428 ：
>>423
釣りじゃないなら

原因は何だ
お前が悪いんなら救おうとは思わんけど、旦那が悪いんなら全力で環境を変えてみたらどうだい？
とにかく死ぬのはやめれ

429 ：
何が善で何が悪なのかなんてもうわかんないよ。
釣りだと思ってくれても構ってちゃんだと思ってくれてもいいよ。

環境変えられる力が残ってるんなら誰も人に迷惑かけながら死のうなんて
思わないさ。

鬱の一種なんだよね、双極性感情障害ってやつ
。自分でもよくわからないけど富良野の北の峰病院でそう言われた。

旦那、見張ってる。
犬の散歩にでも行ってくれないかな。

430 ：
さっさと飛べよ。わーいわーい。

431 ：
止めてくれたのに、なお死にたいって
あんたにとって旦那って何なん？

432 ：
>>431
止めてくれたって嬉しくもなんともないよ、余計な事してくれた。
家を出たところ見られてないし、目立つ車だから徒歩で行った。
もう少しだったのに。

433 ：
>>430
背中押してくれてありがとう。
賛同してくれる人がいるってだけで気持ちが尚がっちり固まるよ、

家族が寝静まるの待ってる。
ただ今ひたすらに待ってるよ、ありがとうね。

434 ：
>>432
あんたにとっての旦那の存在は無価値なん？
そもそもいつかは死ぬのに今死にたい絶対的な理由ってあるの？

435 ：
もったいない
一度きりの人生なんだよ
自分で絶つなんてもったいないよ

その絶ちたい気持ち旦那さんから逃げて違うことにむけてみたらどうですか？

まだまだ可能性あると思うよ。

436 ：
ホモいる？

437 ：
一度きりの人生だとか、自分で絶つなんて勿体無いとか
いつかは死ぬのに今死にたい理由とかくだらねえ。本当くだらねえ。
死にたい奴は死にたいでしょ。
生なんてそんなにいいものかね？
みんな、幸せ者なんだね。

まぁ、自殺を擁護することはできないけど。
芦別の図書館においてある美輪明宏さんの本読んでみてよ。
俺は、それで結構救われてるから。
お勧めは、強く生きるために。
それと、獅子の座ぶとん。
これ読んでほしいです。
俺なんかにできるのは、こんなことくらいかな。
同情してほしくないかもしれないけど、少し同情しますよ。

438 ：
あ

439 ：
>>433
何が有ったか分からないけど、もしもDVとかなら今すぐに避難して欲しい。
それから先の事は、後で考えれば良いんだから・・・とにかく逃げなさい！

貴女の人生は貴女のものなんだから、大事にしてね！生きていればやり直しは何度でも出来るんだよ！
By・元西芦住人

440 ：
↑のsage書く場所間違えてしまいましたm(_ _)m

441 ：
DVなら、シェルターってとこ行けばかくまってくれる。
違う気がするけど。

442 ：
生か死かの2択しか選べない時点で治療が必要じゃね？

443 ：
俺だって自殺したいよ。でも、図太く生きてるんだ。
うまくいけばいいけど、うまくいかないんだ。
あなたは、惜しまれる命でしょう？
俺は、嘲笑われる命なんだ。
俺の自殺は無様でしょうがないと決まってる。

444 ：
同情乞うてるようで、仕方ないね。
自業自得なのにさ。
今夜は、気分がおかしくなってる。
スレ汚しもこの辺にしとかなきゃ。
忘却してくれ。

445 ：
自分ばかりが不幸だと思っちゃいけない。
きっと、あなたの方が辛いでしょう。
僕の寝言に付き合ってはいけない。
すいません。

446 ：
test

447 ：
芦別って自殺多いのかな？
あの橋も自殺の名所ってことになるのか。

自殺した後が生きてる時よりも楽だという証拠はないのに・・・。

人生で苦しいのは一時なんですけどね。
欝はいつか治りますよ。


ただ人間、ネガティブな思考よりもポジティブな思考の方が大事なのは言うまでもないけどね。
ポジティブな思考が逆に自分の気持ちを少しずつ癒してくれる。
ネガティブな思考だと自分の気持ちはいつまでたっても辛いままなだけ。

448 ：
自殺の人
ここでグチ言ってもイイんだぜ

449 ：
僕はもう特定されて笑われてるから、書き込まない。
これっきり。
それくらいのこと、気づいてる、こっちだって。

450 ：
どこで死のうと勝ってだが芦別内で逝くなや。迷惑だ
それと市に負担掛かる死に方すんなよ。場合により遺族に請求くるからな。

451 ：
数々の罪を犯した僕は破滅する以外に道が無い
かもしれないし、僕の破滅を待っている人はたくさんいる。
破滅というのは自殺じゃなく。
自殺なら苦しむ時間は少ないし、まだマシだろう。

452 ：
心のないこの人生を乗り切らないといけないのかな。
心がないんです。何も感じないんです。
こんな時、どうすればいいですか？

453 ：
どんな罪を犯したのかね

454 ：
斜陽の直治を気取ってみたかっただけなんです。
僕なんていう一人称を使ったのも、それがためです。
結果は、失敗でした。
こんなとこに書き込むべきじゃなかった。
ツイッター使うことにします。

455 ：
芦別中の学祭行った？

456 ：
核のゴミは　電力受益地域に分担すべし
そうしたら　原発稼働なんていえない

457 ：
数年後に、この田舎町のホームレス第一号になるんで、よろしく。
町で会ったら、食べ物めぐんでくだせえ。
いやなら、無視して構いません。
うざかったら、俺が寝てる間に叩き殺してください。本望です。
道の駅を本拠地にするつもりでいますので。

458 ：
それとも、石ぶつけて遊びたいですか？
そういうのも結構ですよ。
俺は、畜生道しか歩めない腐った豚なのです。

459 ：
また、とんでもないことしてしまったわ。
自分でやるのめんどくさいんで、誰かあぼ～んしといて。
役所の皆さん、お仕事入りましたよ。

460 ：
美輪明宏さんの本でも読んでろ！

461 ：
ごめんなさい。酷いこと書きました。
もう書き込みはしません。

462 ：
このオス豚野郎！ってツンデレにイチモツ踏まれてしまえばいい。

463 ：
北１西１が地価下落率全国８位だってお

464 ：
自殺とか身の上相談は警察署とかいったほうがいいと思うよ
専門的な相談も受けると思うよ

465 ：
警察はストーカー被害者の相談すらのりやしない。
テレフォン人生相談か、いのちの電話だろうな。

466 ：
特に芦別の警察はただの公務員
点数稼ぎののーたりん

467 ：
>>465
こんにちは加藤諦三です

468 ：
まだ公園の中にある猿山ってありますか？

469 ：
今の火災はどこ？

470 ：
旭ヶ丘公園の動物はいつ頃まで見る事ができますか？
そろそろ冬じまいしてしまいそうな気がするのですが

471 ：
こっちに帰ってきて今だに腑に落ちない事。

なんで保険料じゃなくて保険税なの？
税金じゃないよね？
おかしくない？

472 ：
>470　今月の３１日に閉まるのでお早めに

473 ：
>>472
やはりか！
今月中には行けるはず。
どうも！

474 ：
さっきの火事どこ？事故かな？

475 ：
車両火災です。
富良野方面に工作車、消防車行きました

476 ：
星の故郷映画学校校長の大林宣彦監督による
芦別を舞台？にする映画が作られるかも？
これには市民の協力が大事です

477 ：
題名は
「時をかけるふたりのさびしんぼう転校生～ガタタンもあるよっ！～」
ですね？
わかります。

478 ：
千里ってまだあるの？

479 ：
三千里だろ

480 ：
ちさとだろ！

481 ：
小林会長、２冠達成おめでとうございます！
これで最優秀３歳牡も決まりだし、次は有馬記念でしょうか。
芦別も元気になればいいですね。
ゴールドシップ万歳。

482 ：
おめでとございます

483 ：
３連単獲ったどー！

484 ：
芦別は遠きに有りて想うもの。5月の連休以来、帰ってないので恋しいです。

485 ：
あぁ 観音様…

486 ：
芦別大橋で事故？

487 ：
芦別市は水道代が高い！札幌の倍だよ。なんとかならんのか。

488 ：
>>487
なんとかならんよ。
引っ越すのが早い。

489 ：
芦別離れて一年になるけど
相変わらずしょうもない街だよね
離れてよかったわ

490 ：
俺はもう15年は帰ってないな

491 ：
ほんとしょうもない。悲しいわ。

492 ：
>>487
ヒドイなそりゃ・・・・・
なんにも無い街なのになんで高いんだ

493 ：
水道代は人口が多いとこは安くて
少ないとこは高い
って話聞いたことがある

494 ：
そりゃ当然だろ、電気やガスだって同じだ。
売れる量が少ないのに無駄に広範囲に設備を整えなきゃならんのだから。
芦別なんて「何が何でも水道料金を高くしたくてたまらない！」って
アピールしてるのも同然の居住の有り様だぞ。

495 ：
水道代は本管が年代物だと安く、新しいと高い。

496 ：
芦別離れて1年・・・自然が恋しいよ

497 ：
幌子トンネル工事　事務所、宿舎が大王の付近に建設中
三年計画で美唄に行くトンネル工事

498 ：
あのトンネルつながったら札幌方面に行くのに便利になるねえ。
今の滝川IC経由よりも、美唄IC経由のほうが料金節約できるし。

500 ：
美唄富良野線で何か得する？橋と道路の2現場やったけど、有事専用道路としか思わなかった。上富からゴー。

503 ：
幌子トンネルは伊藤、宮坂、植村のJVだね
だけど、上芦別に何故事務所、宿舎を造ったのかな？
富良野に造った方が良かったのでは・・・・・？
少しは芦別の人口が増えるか

504 ：
幌子関係の現場事務所は芦別が最短適所なんです。役所が滝川なんで富良野だと管轄外だし、役人が現場見たあと打ち合わせするにも、富良野は遠回りになるのね。

505 ：
あとどれ位で全線開通するんだろう‥

506 ：
幌子トンネルってどこ？

507 ：
幌子トンネル自体は、平成27年10月○○日完成と看板に書いてあった様な。
富良野の入り口から入るみたいだよ
何年も前から38号の付近で道路工事しているよ。

508 ：
三段滝のちょっと三笠寄りから入り10ｋｍ程いった処にトンネルができる。ここは、熊が頻繁に出没。橋工事の片付けしてたら熊の親子が渡り初めしてた。そんな処。

510 ：
>>487
使う量を半分にすればいいだけ
単純な算数だろ

511 ：
＞510
比較対象が違うだろ　あまり馬鹿にすんなよ
同じ量の水を使っての料金だろ

512 ：
dokatinnさんは、工事関係者の方ですか？
余りにもトンネルの事、詳しいものですから。
出来たらトンネル事もっと詳しく教えてください。

518 ：
選挙始まりますね。　今まで緑小で投票していた人は、今度緑幸センターに投票所が変わったんですね。間違えないと・・。　期日前投票もはじまりますね。
でも広報見たら、９日にならないと最高裁判所判事の国民審査は投票できないんですね。そうなんだ・・。間違えないのはやっぱり16日に普通に行くのがいいのかな？

528 ：
来年から芦別を舞台にした映画の制作が始まるね

529 ：
今朝火事有った？

530 ：
16日、朝7時鳴ったサイレンは、選挙破棄防止のサイレンです。

531 ：
そうっだったのですね
ありがと

534 ：
ぃやったあああーー！　やった！やったあ！　ゴールドシップ！　ありがとう（涙）

535 ：
　選挙行かんかったな～。行ってても死に票だったから、まぁいいかな。

　先週、市役所行ったら職員に文句たれてる６０～７０位のオヤジが居た。
　前にも市の職員に食ってかかっていたのを見たことあるし、ちょっとイった感じだったので、多分クレーマーの類かも。
　クレーマーだとしたら、まともに相手にする市の対応に腹が立ちますね。
　なんかクレーマーに拘束される時間分、税金（人件費）が無駄になっている気がします。
　市長はクレーマー対策とか考えているのかな。福島だかどっかに職員派遣したりのパフォーマンスよりも、身近な
ことをしっかりして欲しいですね。

536 ：
芦別あたりでクレイマー対策に、ガタガタいってんな。老人の愚痴聞いてるだけでもいいんじゃないかな。お前も文句あるならイツチヤエバイインダ。タダだから。

537 ：
それと今、内地にいるがゴールドシップと旭町の吉田さんが作った名前は忘れたが、なんだか茶が話題になってるな。芦別人として嬉しいよ。小林社長は稼いだ賞金で新たな雇用の場を拡げてくれればと。

538 ：
博打で儲けた金が雇用に繋がる、と思うのが理解できないのは、私の不徳なんだろな。

539 ：
みんな、R不全で悩んでる。
私だけなのか…
ここなら相談できるかも…
http://www.seiryoku-zai.org/list/megalis/001.html
メガリスってなんだろう？

540 ：
芦別を舞台にした映画って　どんな映画だべ

541 ：
ウチの敷地に掘っ建て小屋みたいな車庫の雪バンバン捨てるなや！
ムカつくわ！K！しょっちゅう税金だか何だかの取り立て来てるし
マジ引っ越せや。

542 ：
>>540
第二次世界大戦を経験した70代男性と、40代の女性のラブストーリーとのことです。
タイトルは「野のなななのか」

なななのかは四十九日と同じ意味らしいです。

543 ：
人生オワタ＼(^o^)／

544 ：
人生オワタ＼(^o^)／

545 ：
人生オワタ＼(^o^)／

546 ：
<<542 ありがとう

547 ：
またあの会社で自殺者が出たな
工場内で首吊り自殺
いったい何人死に追いやれば気が済むんだろうな
社長は金持ちの道楽の競馬でアホみたいに喜んでないで、
自分の会社のイジメ問題いいかげん何とかしろや

548 ：
亡くなったのは昨年の12月の中旬ごろらしい。
役職係長クラス見たいだ
葬儀には、○○精機関係者お断りの張り紙貼っていた。

549 ：
まぁあそこは超絶ブラックだからな
仕方ない

550 ：
○○精機の自殺者は、6人ぐらいか

551 ：
北日本精機株式会社？

552 ：
自ら死す勇気あれば障害をぶっ潰す気力が欲しい。それができないなら、ハローに世話になれば良いのだ。その会社が全てじゃない。
現在、10社目の俺が言いたい。

553 ：
家族持ちでまだ子供が小さいならそう簡単な話でもない。
家族が路頭に迷う事になるかもと考えればおいそれと安易な決断なんてできるはずもなし。
ましてやこの不況下で尚且つド田舎の芦別で職を失う意味を考えれば。
真面目な人間であればあるほど身動き取れなくなっちゃうかもな。

554 ：
結局世の中なんでもありな連中が一番強いし一番得するってこった
真面目な人間が辛い思いして馬鹿を見る

555 ：
>>553
俺の言いたいことを言ってくれた

556 ：
お前ら、犯人わかつてんなら名指しすれ！
我慢なんて美徳じやないし、性器会社のためにもならんし。

557 ：
芦小で友達と言える人が居ません…
今年はもう卒業なのに…友達がどんどん奪われていく…親友に裏切られたし……。学校に行こうと思うと涙が出てきます。なんか振り回されてばっかりだなぁ…。友達ってそう簡単に出来ないし、知らないグループには入りづらい……なんかきっかけないかなぁ。

こんなこと書いてすいません。　こういうことをかく掲示板じゃないのに…

558 ：
進級したら心機一転、新しい友達を作ってください。他人を信じるというこは難しいことです。
これからもっと辛いこともあるかもしれないけど自分を信じて前進！

559 ：
ありがとうございます!そうですよね♪中学生になれば友達も変わりますよね…きっと…。
信じてみます!!!自分を…!!!

562 ：
昔芦別小学校で立派なタイムカプセル埋めたんですが
あれあけるのっていつか分かる方いますか?
すぐ引越してしまったもので。

564 ：
CDレンタルのためだけでも滝川まで行かないといけなくて
ほとほと移動だけで疲れる。むしろ、移動だけが疲れる。
車乗りすげて狂ってきた。車もう飽きた

565 ：
タイムカプセル

あけたいよね～

上芦の3条公園にも37くらい前に埋めたのがあるんだけど
市は開ける予定ないんだってさ
場所はわかってるのに悲しいよね～

566 ：
↑
37年位前ね

567 ：
上芦の3条公園なつかしい
大蔵商店

568 ：
え！開ける予定ないってどういうこと？
へんなのー！

569 ：
役所の連中も知らなかったみたい。
こっちに帰ってきて、役所に聞いたときは
知らないって言われた。
その後写真撮ってメールで送って調べて
初めてわかったらしい。
埋めたって言ってもテーブルの土台の
中にあるんだけどね。
50周年記念とかでも開ける気は
ないらしい。
なんでそんなとこに入れたのか
って言ってたし。
実費で開けるのは構わないらしいけど
金ないしね。
やっぱり｢探偵スクープ｣か
新聞社に言ってどうにかするしかないのかな～。

570 ：
道路工事が多くなって来たのが目立つ
自民党効果か？
橋やトンネルは分かるが
その辺の道を　灯油　ガスで雪を溶かして迄
今やらんとならんのか

571 ：
業者が年度越せるようになるんなら、いいんでね？
雇用口の減少は辛いだろ？

来年度以降、仕事の発注は増えても
施行する業者が不足しているんだし・・。

572 ：
市役所！ 日中にTel履歴が数回あった。
馬鹿たれ公務員！ 大切な用事だったら夜にでもTelすれや。

573 ：
観音さま、売られてしまいましたね！

574 ：
>572 そういうのをクレーマーって言うんじゃね？

575 ：
>>572
残業させて、残業代を税金から出せと？
履歴で分かるなら、翌日日中にあんたから書ければよいでしょ。

580 ：
この町、店なさすぎて不便だ笑

581 ：
>>580滝川か富良野行くしかないもんね

582 ：
579>それ繋がりでろくなもんじゃない?(笑)ということは知り合いの方ですかねー?本人知らないとろくなもんじゃない発言できないはずだし(笑)

583 ：
昔スナック叶ってありましたか?マスター生きてんのかな～

584 ：
叶のマスターはもう相当前に亡くなりましたよ。
歌が上手でかっこいいマスターでしたよね。

585 ：
叶のマスター亡くなってましたか(泣)自分は25年前くらいに芦別にいたのでよく飲みにいってました(笑)あと焼き肉屋さん名前忘れたなー?たしかラーメンもあった焼き肉屋だったかな(笑)その向かえにあったスナックのマスター長尾さんまだ元気かなー(笑)

586 ：
赤シャツのラーメンが食べたい！
関東に出てから、あれに匹敵するものに出会えない
思い出の味だから美化されてんのかなあ

587 ：
美化されてんに決まってんだろ。
こんな芦別風情の店のラーメンがそんな美味いわけがない。
金払って喰う犬の餌がそんなに美味かったか？

588 ：
味は人それぞれに好みがあるからいいんじゃない？
赤シャツのラーメンは食べたことないけど
実際、どこにでもあるよな味だけど
忘れられない、また食べたくなる味ってある。
ダブルラーメン然りだし、
東京の老夫婦がやってた副副亭の塩焼きそばがそう。

589 ：
芦別は核燃料廃棄物の捨て場所にしてください。お願いします。

590 ：
大観音像買ったのって統一教会なんだって？
北の都に何十人も移住してきたとか聞いたけどマジ？
財産全部処分して一緒に暮らしませんかって市内でチラシ配ってるとか
これから芦別市は統一教会の街としてやってくって事かな

591 ：
天理教と統一教会が隣り同士になるのか？

592 ：
日帰り入浴は出来ないのかな？
三井芦別炭鉱の鉄道跡を辿った帰りにでも、日帰り入浴出来たらしたいな…。

593 ：
新聞広告見たら日帰り入浴は２４日まで期間限定でやってるみたいだよ

594 ：
芦別にも網走みたいに刑務所作ったらいいと思うよ

595 ：
以前誘致しようとして失敗したんじゃなかったっけ？

596 ：
あ

597 ：
佐藤だかたっちゃんだか呼ばれてた元貧乏R生きてるかなー?(笑)

598 ：
藤○医院しか無いですか？
体温も測らず薬をたくさん販売
診察は　1分足らずで￥1600

599 ：
>>598
普通の病院じゃありえないくらい薬出すよな、そこ。そのせいか高いんだよ本当に。
市立は医者の応対悪いし、だから病院は砂川行く事にしてる。

600 ：
市立はその応対の悪い医者すらいなくなりかけてんだろ？

601 ：
本屋の隣にあったタイ焼き屋はまだある？

602 ：
>>601
ずっと前に閉店した、建物も壊したはずだけど

603 ：
藤○医院で診てもらったら
風邪
薬大量

橋本にいったら　体温、検査してもらって
インフル
藤○医院は薬の自販機みたいもん

604 ：
駅前見た？　タクシーの会社の３階ひどくない？
どうして直さないの？

605 ：
またイジメで自殺したらしいね
今度は市役所職員
芦別市役所はすこぶる評判悪いから何あっても驚きはしないけどね
まぁイジメは芦別の名物みたいなもんだから仕方ないのかな

606 ：
>>601
確か１５年ほど前に閉店してます。
高校の帰りによく店内で出来たて食べてたわ。１個６０円～７０円位だっけ？
店舗取り壊した跡見たら、こんな狭かったんだと驚いた

607 ：
>>605
もったいないね～
役所なら　黙って一目につかないところにいたら
安泰なのに

608 ：
大事な一住民が死ぬ訳を詳しく語って下さい。

609 ：
芦別の市役所や消防署はイジメが激しいので有名だからね
何人も退職に追い込まれてるよ
今回は死んじゃったけどね
職員が自慢げに話してたよｗ

610 ：
イジメ自体は自分のデスクがどっかに放り出されてるとかの学生レベルから、もっとエゲツないものまで多種多様
とにかく職員全員でイジメてイジメてイジメ抜くんだそうです

611 ：
何課の方ですか？

お気の毒です・・・

612 ：
いい年した大人が人をいじめて自殺に追い込むって、どういう神経してるんだろうね。

613 ：
市役所なら暇だからいじめになりそうだが
消防署があるとはショック

614 ：
秋田屋まさえかわいいな！

615 ：
>>614
旅館と関係あるの？

616 ：
秋田谷旅館しか思い浮かばない

617 ：
旅館の娘らしよ！

618 ：
負けちゃったね！けどバンダムミニマム級世界13位だから今後に期待！

619 ：
全然可愛くねーよ(笑)婆だろ

620 ：
ボクサーなんだから可愛い必要は全く無いｗｗｗ

621 ：
ｗｗｗ使う必要全くない

622 ：
ｗｗｗ

623 ：
何にも可愛くない。どうでもいい

624 ：
通りすがりの元芦別住人です．一言イッスカー
カナディアンワールドの再建について俺としてはあそこを大改革して「忍者の里」に大変身させるのだ．出来た頃は確かに怖いもの見たさで客はきたがリピータは殆ど皆無だ．
どだい日本人にはあの手のメルヘンチックのものには全く肌に合わない．登別の時代村がいまだ人気があるのをみても分かるだろう．なぜ俺がこんな発想を突然持ったかと云うとだ最近小学生の孫（小3）に「大きくなったら何になる」と聞いたところと「ボクは大きくなったらニンジャになるんだ！」と叫んだことに由来する．決して大人受けするために云っているのではなく心のそこから本当に思っているみたいで正直驚いた．忍者の人気はいつの世も不変だ．

625 ：
続き
これから先は少々長くなるが我慢して欲しい．
　しかし，それにしても，何故芦別に忍者なのだ．これについてまず，ストリー作りが重要だ．幕末の頃，官軍に追われた忍者達は，遙か北の蝦夷地を目指した．そして芦別にある油谷（当時は”あぶらだに”と云った）に身を隠した．そして手傷を負った一部の忍者は隠し湯（現油谷温泉）に浸かり，傷を癒したのだ．その後，時代の変遷を経て近郷の開拓にも力を入れた．今も残る黄金，新城，常磐などおよそア○ヌ語とかけ離れた地名がそれを伺わせている．
　ところで，みんなは知っているだろうか．国道452号線があと数年で開通の予定だ．これが通れるようになると，旭川空港までは約30ｋｍ，車では多分最大でも50分程のアクセスとなる．これは大きなメリットだ．旭川空港には海外路線が二つあり，韓国，台湾あたりの観光客を呼び込むには絶好の地理的条件となる．千歳はなんだかんだ云っても2時間近くはかかるもんね．旭川空港と油谷はいわば最短で結ばれるのだ．そしてゆくゆくバスガイドはこう言うのだ「トンネルを出るとそこは忍者の里です」．そして車窓から見えるように忍者を木の上や笹藪に忍ばせ，時々アクロバット的な技を見せる．いやがおうでも盛り上がる．これは絶対受ける．

626 ：
続き
そしてゆくゆくはオオバヤシカントクに忍者映画を作って貰う．映画のセットもいいな．
　「忍者の里」の中には，やはり年配者向けの施設も必要．江戸城時代村とか，大奥体験コーナーとか．イベントもいろいろ考える．忍者の一日，くの一の生活．そしてなんと言っても大イベントは忍者バトルだ．忍者VSゴレンジャー，忍者VSゴジラ，忍者VSオガミイットウなどなど．
　またあれだけ広大な面積だから，いろいろな施設を作るのは可能だ．全体に地形が浅い盆状になっているから空中からつり下げるミニケーブルに忍者を潜ませ突然現れるなんてものいいかな．いまある白い教会のような建物は「謎のバテレン屋敷」にしてしまう．
　観光の冬枯れも心配ない．スノーモービルを20～30台常備し，白い装束の忍者達のスピードレース開催．また．一般客のスノーモービル体験，雪合戦（台湾の人は超ヨロコブこと間違いなし）
　と，ここまで描いたところで目が覚めた．

627 ：
最後の続き
　この「忍者の里」のオープニングにはタカクラケンに駆けつけて貰う．彼には「チロルの挽歌」で負い目があるから必ず来てくれるハズ．オオバヤシカントクからRュして貰ってもいいだろう．そしてお友達のマイケル･ダグラスにも来て貰う．この世界のトップスター二人となると話題沸騰でWEBでたちまち世界中に知れわたる．夕張映画祭なって目じゃない．
このプランダメかな．長文スレ悪かった．

628 ：
素晴らしいと思います。実現できるかどうかは別として具体的なビジョンをこうして
述べている。

629 ：
楽しく読ませていただきました。

時代村は登別以外に日光江戸村他道外にもあるので
今ある建物をそのまま使える特撮村なんていかがでしょうか。

あまりお目にかからない大雪原の特撮にはもってこいの場所なので
映画だけじゃなくテレビのシリーズ物も巻き込んで
「○○レンジャーの撮影をやってるところ」っていうほうが
ニンジャになろうなんて思わない国内の子供達の他に
海外の特撮マニアの需要も取り込める

観音様に習って必要のない建物を
資材として売り払って更地が出来れば
大がかりな爆破シーンも可能な空間が出来上がるのではないか
何ならそれ目的の物件として制作会社へ…

630 ：
金、誰だすの。

631 ：
〉〉630
いい質問だ．
このスレ，単に言葉遊びと揶揄さえるのを覚悟で立てたが見てくれてアリガト．
その質問に答えよう．
その前に，以下に述べることを少々長くなるが聞いて欲しい．
　みんなは北の果ての礼文島を知っているか．ここを数年前までは北海道でも唯一温泉のない町だった（礼文町：住民3千人ほどの島）．隣の利尻等は火山島ということもあって古くから温泉はあったが礼文は地質的にダメで温泉ボーリングの業界では「利尻は掘っても礼文は掘るな」と云うジンクスがあった．

632 ：
続き
このような状況の中，2005年頃，あの健康食品で有名なサン･ク△レラの初代社長中山某が町に「温泉でも掘って元気を出せ！」と云ってポーンと1億円を寄付した．実は初代中山社長は礼文島出身だ．この寄付金と管内有志企業，町などが出資し，総額ウン億円で2007年7月に温泉ボーリングが開始され，その年の暮れについに1300ｍの深度で温度50.2度，毎分200立の温泉を掘り当てた．町民の長年の夢が叶った瞬間だ．今ではフェリー乗り場近くで「礼文島温泉うすゆきの湯」として活況を呈している．この話は隠れた話ではなく，礼文，温泉，ク△レラのキーワードでググったら引っかかる．
　そこで，質問の答えよう．そう芦別にも居るではないか．礼文のようなスポンサーになるような人が．芦高出身の北海道のスーパー王，いや日本のスーパー王の一人．そう，横△サンに頼むのだ．ただの頼み方ではダメだ．見栄も外聞も捨てて，芦別の窮状を訴え連日横△邸に市長はじめ市内有力企業の社長サン達がお百度参りするのだ．必ず心が動かされると思う．あの人ナミダモロイカラ．

633 ：
続き
　こう書くのも実は前スレの構想「忍者の里」にはやはり温泉が必要だからだ．それも今近くにあるような古第三紀層の石炭層から浸みみ出てくる様な「鉱泉」などのPなものではなく，その下の地層の白亜紀まで掘り進めるのだ．大体1500ｍで到達するハズ．この地域は，近くに音江山，イルムケップなどかっての火山もあり，温泉がわき出る可能性は極めて大だ．今の温泉ボーリング業界は，昔のように「お湯が出なかったらパー」という博打的なものではない．今は温泉が出てナンボ，出なかったらお代は入りませんという時代．探査技術も掘る技術もとにかくスゴイのだ．
　「忍者の里」に併設された巨大なドーム状の白亜紀の温泉＝ジュラシックパーク．言葉の響きがイイナー．日本人はヤッパ温泉でしょう．

634 ：
日本のスーパー王って
どこの店かな？

635 ：
今の火事はどこ？

636 ：
木島時計店だって。
何回もサイレン鳴ってたよね。
大丈夫だったんだろうか。

637 ：
６３６さん
東日本大震災の一分間の黙とうのサイレンです
あれから二年もたったんですね。

638 ：
>>636
そうですね。
その大事な日の事ももちろん忘れてはいませんが、
何度も鳴ったサイレンは17時台だったので、火事のサイレンだったのではないですか？。

639 ：
ごめんなさい
>>637さん宛てです。

640 ：
芦別のタクシーの運転マナーの悪さ

641 ：
とうとうわが町の長、やらかしたな。

642 ：
詳しく教えて

643 ：
今日の道新朝刊、自宅設計に係長関与。詳細は新聞みて下さい。

644 ：
立派なお家建設中って噂になってた。買い物ついでに道新買ってこよう。

645 ：
市長は粗忽者。

646 ：
芦別の市長、建築係長は恥をしれ
市の賞罰審査委員会に掛けて厳正な処分をのぞむ
この前は、いじめで職員が自殺、今度は市長、建築係長が職権乱用
市役所はもっとこの事を重く受け止めて市民に陳謝する必要がある

647 ：
市長は辞任するの？

648 ：
当然ですね

いまどき　癒着ですかね

・・・芦別らしい

649 ：
道新に六段見出しで癒着で建てた市長宅が写真入りで載っていた。
市役所の人間はどう思っているのかな？

650 ：
当選当初はそうでもなかったけど、最近の増長ぶりを危惧していたみたいだ。

651 ：
新聞内容を細かくUPして。遠くに居るから道新買えない。

652 ：
癒着、談合、賄賂、天下り、いじめ、未だに残る悪しき習慣。誰か膿を出してよ！

653 ：
>>651
＞遠くに居るから

お近くの、毎日･日経･サンスポ等を扱ってる新聞店に頼めば
取り寄せてもらえますので、宜しく御願いします。

654 ：
651さんへ

３月14日発行の北海道新聞中空知版でなければ載ってはいませんよ
芦別市民全員でリコール
副市長ガンバッテ下さいよ

655 ：
色々ありがとう。
でも、なにがどうしてどうなった？状態。
市長、建築係長がどんな悪い事したのかな。
今、埼玉だからわかんないのよね。

656 ：
655さんへ　　　　　
道新からの抜粋
自宅設計に係長関与　芦別市長深く反省
昨年11月、市内に新築した自宅の設計に市都市建築家係長49才関与させいていたことが
１３日の市議会社会産業常任委員会であきらかになった。

清沢市長は昨年3月、2年前の市長選で経営者講演会幹事長を務めた
市内の工務店に自宅の建築工事を依頼した。
工事にあたり設計管理は滝川市内設計会社に依頼したが
建建築係長は建築確認請求に堤出する直前の最終図面の確認し
チェックした。
又、工務店や電気、配管の工事会社との見積もり算定の打ち合わせにも数回出席し
断熱や空調など工法についてアドバイスした。
さらに建築の契約金額が3600万円される自宅の設計費用が20万円と相場より
破格の安値だったことも判明した。
通常は設計料は施工費の2～5％管理も含めると８～10％が
相場といわれる。
この設計会社は市発注の工事も請け負っており、今後も議論を呼びそうだ。

以上簡素にまとめました。

657 ：
ありがとうございます。
内容から察するに辞任問題まで発展しないようですが。

658 ：
少なくとも市長を当選前から応援していた立場から言わせていただくと、今後応援する事はありません。市長と言う職権を濫用した事は事実です。市民の中には大した事ないと言う人もかなりいますが、減給処分程度で済むには甘すぎではないでしょうか？

659 ：
かなり根が深いと思うよ。

660 ：
金にきたない人は最低

661 ：
自ら辞任しないのなら
リコールって方法もあるけど

662 ：
今度こそ市会議員の力が試される
まさか減給処分だけ？
四月の市の広報で謝罪文を出す事だ
あまり市民をバカにするな

663 ：
いよいよ卒業だぁ～♪芦小とお別です。
第１１０回卒業生・３月１９日

今まで楽しかったぁ♪思い出になったよ!本当に今まで「HAPPY」な気持ちをありがとう!!!絶対忘れない…。
『６年１組…最高～以信伝心』

664 ：
>>662
あんなやる気の無い人達が何かアクション起こすとは思えんけどｗ

665 ：
市議会の考えじゃなくて
一般常識
悪い事したら辞める
ごく、当たり前のはなし

それとも…
全員ぐるかな？

666 ：
若い市長で理事者で有る事を忘れ全てが「お友達」感覚なんです。
公の立場で有りながら次期選挙を睨みお友達を失う様な事は出来ない
との発言が有ったとか、残り２年精一杯市民の為にお働き下さい。

松田議員よくぞ公にしてくれた、いつかはこのような事になると
危惧をしていたがその通りになった。

667 ：
って事は、残り2年市長を続けるという事？辞任する意志はないと…。

668 ：
続行したらリコール確定

669 ：
芦別市民にリコールするだけの気概なんてないと思うけどｗ

670 ：
仲良しの取巻きの中にきちんと助言できる人がいなかったのでしょうか

いつまでも学生感覚のノリでいたら、応援する人がどんどん離れていきます

あと二年頑張りたいというならば、今までの態度をあらため人の意見に耳を傾け
もっと謙虚に頑張ってほしいと思います

671 ：
市長さんの立派な電報が届いていた～芦小卒業式～
本人は来ない～来られない～

672 ：
あと二年やると本人が言ってるの？

673 ：
黙って、市会議員か、自分の会社中央アンカーやっていれば良い物を
市長の器は無いな
それからどうしたキラキラバスの件
一か月試験走行していたけれど
あれから三か月経過しているけれど
何の音沙汰がないな・・・・・・税金の無駄ずかい
アンケートを民間の会社に丸投げして後は知らんぷり
馬鹿にするな

674 ：
671
本人が来れないのは当たり前だよね
恥を忍んで、小学生のまえで
オジサンは悪いことをしましたと
謝罪すればおもしろかったのに

675 ：
あの邸宅で設計料２０万円？ほぉー！！また随分とお安い料金ですこと。清澤市長、また随分と優良な設計事務所ですねぇ。…そんな訳ないだろコラ！公私混同、職権乱用、甚だしいな。『反省してる…』ハァ？反省ならサルでも出来る！ご自分の犯した罪の重さを考え、進退問題も視野に入れて考えて下さい。

676 ：
本日はまことに申し訳ありません。
私のほうから芦別市長、清澤にきつく言いますので、宜しくお願い致します。これにて謝罪とさせて頂きます。

677 ：
今辞めたら、退職金もらえないし
せっかく建てた新居手放なすはめに

やっぱり、辞めるのや～めた

678 ：
私事の不祥事は申し訳ありませんでした。
気を取り直し全身全霊、公務に務めてまいります。
今後とも変わらぬ御支援のほど宜しくお願いします。

679 ：
無理です。

680 ：
その通り

681 ：
消防団員の友達に聞いた話

元消防団員の市長、選挙告示前に某分団の分団長つれて分団の訓練におじゃま、
選挙のお願いをする。→選挙違反じゃね？

本　人　＊事前運動の禁止　＊公共の建物内での幕間演説の禁止　
引率者　＊消防団員の立場を利用しての選挙運動の禁止

当選し市長となってからのお礼
①消防団員の訓練費用弁償予算の増額
②防災用大型エアーテント導入
③計画になかった突然の消防庁舎新築

なんかおかしくね？

682 ：
この事が事実なら、すぐに臨時市議会を開いて
真実を突き止めるべきだ

683 ：
どうして消防ばかり優遇するのか疑問でした
なるほど、納得です

684 ：
事実なら明らかに選挙違反、警察沙汰です。他にも特別な計らいを受けた物が取り巻きにいるよね？議員連中、どこまで追求できるか！

685 ：
市内の業者を使って家を新築すると100万円
自分の家を建てるタメ
自分の利益ばかり考えているいやなやつ
設計料が20万円　破格の金額ですね
建築係長も処罰の対象にしなければ
公私混同している

686 ：
＞＞682＞＞684
681・683です。
残念ながら議会はこれ以上の追求はないと思います。

たぶん議員、理事者双方話は出来上がっていて、22日の議会最終日に
市長→自ら減給○％○ヶ月（20％3ヶ月くらいかなぁ）　議会承認

年度替りの人事異動で
担当係長→当たり障りのない係に移動（数年後に復活かなぁ）

これでシャンシャンだと思います。

681の件も時間がたってるし、もし可能性としてあるなら、
某設計事務所がその後市の仕事を受注している件に警察が反応
した場合かなぁ。

4月に変わる警察署長に期待するしか・・・・・・。

後は、ここの書き込みを見た本当の芦別市民が本気になって
動きだしたときだね！

＞＞685
もしその補助金を使ってたら本当に驚きですね。
移住・定住者の為に市長自らがつくった補助金ですもねぇ。
だったら定住するつもり無かったのかよ!ってつっこみたいくらい。

あと聞いた話じゃ、市長の後援会の幹事長だった、件の建築業者と
もめてるみたいな話が･････････。

687 ：
不祥事に対する政治家のお決まりの言い訳、「秘書と経理、あるいは後援会の責任者が勝手にやった事」こんな感じでしょうね。

688 ：
芦別の市議は、見ざる、言わざる、聞かずでサルより悪いかも
当たらず、触らず、後は自分の事だけ
自分の減給は自分で決める　訳が分からん

689 ：
なんか盛り上がってますね　で、明日（２２日）は本会議ですけど、どれだけ傍聴人いるんでしょうね？

690 ：
持ちつ持たれつだからねｗ
変に突ついて視察という名の慰安旅行とかが無くなっちゃうとガッカリじゃん？

691 ：
『公私混同』『職権乱用』の前に、『選挙違反』疑惑が浮上ですか。警察のお世話になる方が問題ですよね。そもそも、市民の半数以上が『ＮＯ』を突きつけている訳ですから。叩けば幾らでもホコリが出る方ですこと。芦別市議会議員の皆様に期待します。

692 ：
『662さん』『664さん』覚えてますか？市議選時の候補者たちの真剣な眼差しを。『芦別市議会議員候補、○○、○○○○でございます』『芦別市の為、一生懸命頑張って参ります』。選挙カーから降りて拡声器使って演説したり、握手攻めしたり…その努力が実り、当選したら『動かない』『やる気ない』ってか。選挙運動中の『漲る情熱』は何処に行ったの？

693 ：
今日の市議会での市長処分情報お願いします

694 ：
よろしくお願いします。

695 ：
スターライトで温泉入ってきたけど、ド派手な刺青の兄さんがいて驚いたよ。
あちこちで温泉はいるけど、ふつうに堂々と刺青の人が入浴してるのは珍しい。
知らんかったらすまんけど、ここの温泉は刺青フリーなの？

696 ：
市長の処分はどうなりましたか？

697 ：
>>695
はい、オールスルーパスです。正月からいますよ。

698 ：
減給２０％３カ月　市議会了承しました
　条例による市長月額報酬　　　　　　　　　　　　　　　　　　７９２千円　
　平成２５年４月以降も財政健全化のため２０％カットを継続　　６３３千円
　今回の件でさらに２０％カット（３カ月）　　　　　　　　　　４７５千円

某国営放送局が取材に来ておりインタビューも・・
　１８：１０～　ネットニュース北海道
　２０：４５～　ネットニュース８４５　　に注目！

699 ：
698さん
ありがとうございます

686さんの予想通りでしたね
こんな甘い処分で済ませるとは

ますます失望しました

700 ：
２１３年３月22日読売新聞より

自宅新築に市係長関与
芦別市長、減給処分へ
自宅の新築工事に市の建築係長を関与さてたのは不適切だったとして、
芦別市の清沢茂弘市長は21日、自身を減給20％、3か月の処分にする方針を
きめた。
２２日の市議会定例会に議案を提出する。
清沢市長によると、市長は昨年、元後援会幹部の工務店と滝川市の設計会社
に依頼し、市内に自宅を新築。
その際、係長は建築確認請求に提出図面を事前にチェックしたり、
数回にわたって業者との打ち合わせに同席していた。
設計会社は市の受注業者だった。
清沢市長は、取材に「市長職にありながら私的なことに職員の関与を受けたのは不適切だった。責任を明らかにし、自らの襟を正したい」と話した
清沢市長と係長は以前からの友人で、市長の家族係長に相談したという。

やはり、甘い処分です。
市会議員は、やはり自分の事しか考えていない
市長自ら出した処分に反論なしあぁ・・・・・ため息

701 ：
議員が反論なし？誰一人激甘処分に反論しなかっとしたら、それは事前に根回ししていたという事ですか？呆れたなー。議員みーんな反論しないの？ありえないよ！せめてポーズでも良いから異議を唱える議員がいてもおかしくないよ。極めて不自然。

702 ：
現状の体制は、すべてシャンシャン
芦別破壊

703 ：
ニュース見ました。映像を見る限り、残念ながら真摯に反省する態度ではないと思います。まるで他人事のように、反省文を棒読みしているように見えました。残念であると共に失望しました。

704 ：
>>695
星遊館の隣の温泉は刺青禁止みたいに書いてあるけど、そっち系の人が普通に入ってた
星遊館は1月に行った時、外国人の団体戦が浴室で缶ビール飲みまくりだった
バレーの合宿で来てた高校生の団体は露天風呂に雪入れまくりだったし

705 ：
703さんと同意見です

反省の態度くらい見せて頂きたかったですね

辞任まではしなくてもいいと思っていたが、あんな態度を見せられては即刻辞任して
もらったほうがいいのではないかと思えました

706 ：
ただの成り上がり君

707 ：
703>>正にその通りですね、市民を甘く見ている証拠です。
市議会も形式に拘っただけで全て了としたのでしょうか？。
TVでは一部分の放送でしたがその後この件に関し更に議員の
質疑応答が有ったのかそこまで市民としては知りたい。
傍聴に行けば良いと言う方がおられるかも知れませんが
そんな案件では無いような気がします。
給与２割減額３ｹ月、此はお手盛りと言う他有りませんね、
清沢さんを押した方々あなた方も此の件真摯に受け止めて下さい。
お友達感覚では一市の親父は任せられませんよ。

708 ：
芦別市民の半数以上の有権者に『ＮＯ』を突きつけられた現市長です。これで『現市長』を支持していた市民の何人かは『応援やーめた』ってな方も居ると思います。そして今日の市議会、何たる結末ですか（怒）。減給処分だけ。ＮＨＫ観ていたけど、あの書面棒読みでフテブテしい態度で反省してるって？フザケンナ！！。議員の連中は何を考えてる！！今日の市議会そのものが『デキレ』だったのか。もういいわ！！そうやって市民をバカにしてろ！！職権乱用・公私混同若市長さんよ。

709 ：
今日の道新朝刊、社会2と中空知の2箇所に掲載。後援会幹部のコメントとして、係長の勤務時間外の相談の何が問題？全くもって呆れ果てます。こんな大人達にとても市政は任せられません。

710 ：
旧知の友人だろうが、勤務時間外だろうが、市長という立場の人間が役所の係長を自宅の設計に関与させた事は問題。勤務時間外で問題ないって言うんなら、税務課、水道課、環境衛生も自分の為に便宜を図ってもらってもOKなんですね。私も利用したいです。

711 ：
前市長選挙で戦った『林・元市長』『三柳・前副市長』、今こそ貴男方の力が必要です。芦別市の未来を考え、市長選挙に立候補されたのですよね？（違う意見も有るとは思いますが…）市長選に落選してしまったからって『知らん』ってな事を言わないで、片っ端から膿を出させようではありませんか。出来レース市議会議員は当てにならないので、現市長リコールも視野に、動き出して欲しいものです。

712 ：
賛成！！賛成！！

お願いいたします。

713 ：
市長になって二年足らずで、3600万円の家を建てるなんて
考えが間違っている。

二年後の市長選に又、立候補するつもりか
俺はぜったい入れない
市議もしかり、白紙で出すしかない

714 ：
芦別市議会議員選挙は投票制ですが、最高裁判所裁判官国民審査みたいな『罷免者には×を…』制だったら、今のところ市議会議員１２人全員が『×』です。清澤市長においては『×∞×』無限×。宇宙の果てまで×。市議会議員のみなさん、もう少しマジメに考えて下さいよぉ！どうして今回の市議会、市議の皆さん申し合わせたかの様に『借りてきたネコ』なの？私が信じていた現市議会議員さん、次の選挙の時に『お願いします』っても知らないからね。

715 ：
叩けば　ほこりぼろぼろ～

BY同級生

716 ：
フード○の惣菜はなぜあそこまでまずい？
鮮度がおかしいのか？

717 ：
市議の元プロレスラー、共産党に期待していたけどダメだったか
芦別も有名になったものだ。
市民が喜ぶ事で新聞、テレビに載るのなら良いが
こんな事で載るなんて最悪だ。
市長、市会議員もっと考えれ

718 ：
さっきのサイレン、火事？どこ？

719 ：
市が発注する、工事、委託、物品入札はほとんど談合。当たり前の慣習です。こんな事がまかり通っていて、業者も議員も甘い汁を吸っているし、未だに天下りが横行している。今年退職する市の職員でも明らかに天下りする人がいます。こんな馴れ合いだらけで悪しき習慣をなんとも思わない人達が市政に携わっているのです。このままじゃ、ダメだ！誰か立ち上がって！

720 ：
718さんへ
さっきの火事は三角山です
道路ぶちに旗をいっぱい掲げている家です
全焼です。

721 ：
>718
三角山の方みたいよ

722 ：
>>720
踏切からそう離れてない家？

723 ：
>>722
そうそう

724 ：
ありがとうございました。　全市召集だったので、もしや市長宅に放火？ってことも一瞬よぎったのですが・・。消防関係の皆様お疲れ様です。

725 ：
724さんは、消防団員さんですか？消防署の皆様、分団員の皆様の懸命なる消火作業により、無事に鎮火したみたいです。お疲れ様でした。でも…芦別市長がやらかした不祥事に関しては、このまま消火して欲しくないです。風化させてはいけません。私１人で腹立ってるだけでしょうか？腹立ってる皆様、引き続き書き込みをお願いします。

726 ：
芦別に限らず・・・
行政機関のだらしなさには・・
怒りより情けない
選んだ人たちの責任もある

それにしても
日本人の心・文化は、どこえやら・・・
いざぎ悪し役人

727 ：
昔は
いろいろとやらかしたよね～

728 ：
昔は色々と『やらかしちゃった！』お役所関係の方々も数々いらっしゃいましたが、今回の清澤市長がした裏工作は『犯した』レベルです。清澤市長、ご自分で減給２０％３ヶ月で納得しているのでしょうか？残りの任期を全うするつもりですか？財政再建中の夕張市長の爪の垢でも煎じて飲んで下さい。

729 ：
.

730 ：
今回の、清沢市長の不祥事
自分の事を自分で決めるなんておかしい
なぜ市議会にあげて質疑応答しなかったのか
市議全員は、黙って座っている人形か

731 ：
2chだけでもこれだけ市長リコール発言があるのだから、どっかの政治家じゃないが、民意を問うべきでは？

732 ：
清沢茂広電話したくても電話帳に記載されていない。
記載しないとは・・・・・？
誰か教えて

733 ：
フェースブックに文句書いたら正体バレてしまうしなぁ。清澤市長の友達…市長職に憧れた連中がズラリ。（俺、市長と友達なんだせ！）みたいに。特に『親の七光り坊や』たちが勢揃い！特に『○Ｃ』の連中な。

734 ：
NHK１８：１０～　ネットニュース北海道
　２０：４５～　ネットニュース８４５　　
録画した人　YouTubeアップロードして
タグは芦別市長でお願いします。

736 ：
協賛しなかったらフルボッコ怖いな

737 ：
明日芦別に行きます．本当のガタタンを出している店を教えて下さい．
エビだのホタテだの肉だのと云う高級具材の入っていないムカシながらのヤツ．

738 ：
ところで、係長の処分はどうなったのですか？

739 ：
金○金物店の雰囲気の悪さはなんだろうね

740 ：
厳重注意、減棒など…
この処分方法は芦別ルールです
自分の罪の重さは
自分が決めて
自分で処分する
文句がある人はどうぞ訴えてください

741 ：
>>738
明日、芦別市職員賞罰及び賠償審査委員会　が開かれるようです！

742 ：
小さい町の小さい問題。騒ぐ奴らも小さい。
お前ら、もっと外、
見なよ。市長には減給より、
自社10名市内より雇用という約束の方が良いのだが。

743 ：
教えてどかちんさん

市長には減給より、自社10名市内より雇用という約束の方が良いのだが。

ってどうゆう意味ですか?

744 ：
芦別市のスレッド発見
道内の若手の市長さんに注目してたので、道新で芦別市長の記事を見て、おや？と気になり。
市長さん、大手ホームメーカーに頼まず、市内の小さな工務店に建ててもらうとは
市のこと考えてるんですね～？
道新読んだけど、そんな大したことない感じしましたが、ここは想像膨らませて盛り上がってますね。
人生が充実してないのでしょうか？お気の毒・・・
まぁ、こうやって騒ぐ人達が必ずいますから、一般人ならさほど問題ないようなことにも
気をつけて行動できなかったのは、市長さん、賢くなかったですね。
ちょっと注目してたのに残念です。
今後に期待。

745 ：
小さな事でも騒がれるほど…
市政の姿勢が歪んだ２年を過ごしてきた、市民の気持ちの現れです

746 ：
>>735
削除依頼されいるから見に来たが、読みづらいわ！

747 ：
745さん、その通りです。

748 ：
夜スタｃｈにもスレ乱立してたなー

749 ：
>>742
意味がわからないです。

750 ：
だって市長、普段なにしてるかわかんないもんね～。
いっつも市役所の市長室はカーテンかかってるし。
部屋にいるの？どこにいるの？どんな仕事をしているのやら。

挨拶棒読みはいつでも。
それもかみまくり。

自分で考えた原稿じゃないし、下読みもしないからさ。
いまどき小学生でもそんな挨拶しないって。

751 ：
745さんも747さんも、小さな事って認めてるんですね（笑）
そんな小さなことでリコールって（笑）
何度か芦別行ったことありますが・・・
普段何の協力や行動もしないで、何か起きたらここぞとばかりにネット上で
騒いでいるのでは？
本当によくしたいと思ってるなら、マイナスなことばかりに頭使わないで、
皆で協力して、プラスの方向に頭使って行動したらどうですか？
こんな考えの市民ばかりじゃ、発展はないでしょ。
もっともそういうマイナス思考？の人達がネットで騒いでいるんでしょうから
こんな市民ばかりではないと思いますが。
どこの世界にもあることだけど、批判ばかりで自ら行動を起こさない。
なぜなんでしょうね～。
今後に期待してますよ～、みなさん。
どこの街も元気になって、北海道全体が元気になるといいですね！！

752 ：
だからこそ
元気になれるよう
行政がしっかりしないとね
市民の為の行政に生まれ変わって下さい
小さな事で騒がれない行政に！！

753 ：
あのー、小さな事って、そう思ってるのは市長の後援会の幹部位では？

754 ：
744さんへ

ハウスメーカーに頼むと、市から100万円はでない
市内の業者でないと出ない
もうお分かりですね。
自分自身が100万円損するからです。
建てた工務店は下請けみたいでいよ

755 ：
という事は、市長は自ら精度を利用したという事ですね？

756 ：
しばらく地元離れていたので、見れませんでしたが、その間

>737
>明日芦別に行きます．本当のガタタンを出している店を教えて下さい

って、観光客か、はなまた帰省客の方から質問が来てますね？　
芦別のみなさん。これには、誰も返答できなかったんですか？

７３７さんはもうお帰りになりましたでしょうか？　でしたら芦別市民としてフォロー出来ず申し訳ありませんでした。

一番素朴ながたたんなら、宝華飯店　っていうお店が今では原点に近いかと思います（好みは個々人に依ります）
ただ、駐車場がないので、駅前の両側（北駐車場のほうが近いかな）の駐車場を利用するといいと思います。

まぁ、好みがありますから、他の店等は、道の駅等で配布しているリーフレットをご参考ください。

757 ：
あ

758 ：
間違えました。ゴメンナサイ

759 ：
芦別市民ですけどガタタン嫌いなので、美味しいお店知りません。

760 ：
僕も芦別市民だけど、
外でガタタン食べたことないので
どの店がどんなガタタン出してるか
わかりません

761 ：
ガタタンに関しては、各お店が最低限のルールに基づき、アレンジをしてお店独自の特徴があるので、あとは食べる人の好みによりますので、ココが美味しい、ココのはちょっと…とは一概には言えないですね。

762 ：
>>759
自分もそうだなぁ、というか学生時代に罰ゲームで食べさせられた

763 ：
>>756
756サン，ほか各位サン，情報どうもありがとう．

結局，「道の駅」で食べました．帯広へ行く途中で少々昼時間に早く，
腹が減っていなかったせいもあるが，味は可もなく不可もなくといったとこでしょか．
今週末ですが帰り道には今度は「宝華飯店」にでも寄ってみます．

それにしても756サンのような芦別思いの人もまだ居るんだーと感激した．芦別OBとしてはウレシイ．

764 ：
今朝の道新記事で先の市長宅に係わった係長の処分は
来月中頃かと。
８名の市職員上層部が審査との事だが此処もお手盛り
の結論と察しがつくしその結果を市長が聴き処分する。
なんかおかしくないかな！役所村の論理がまかり通る
構図で茶番だ。
昨日市会議員の何方かが街中で一部この関連を街頭演説
していたが自分はどうした方が良いか市議会はどうしたら
良いかなどは何れも灰色のお話に聞こえた。

矢張り臭い物には蓋が当市では当たり前の様で・・・・・
春が来て夏が来て健夏まつりまでには人の噂もでチョン。

765 ：
昨今の
全柔連や原子力委員のように
身内のデキレースで、組織として機能してないですね

こんな事で良いのでしょうか？芦別

先行き不安です。

766 ：
これだけ新聞テレビで報道されたら、民間の場合だと双方共に辞職だよね。私だったら、周囲の冷たい視線に耐えられない。

767 ：
冷たい視線より
温かい２年後の退職金！

768 ：
1000万のためなら耐えますか

769 ：
>>766 市会議員１期で次は市長なんて言うのは余り事例がない。
町村では分からないが市となると無いんではなかろうか、学生
時代のノリで立候補しどこぞのお祭り隊の協力を得て何とか
現職の不手際も相まって当選、しかし結構な数の反対票も有った
事を忘れてしまっている、矢張り謙虚さを忘れるとかような結果
となり市民に要らぬ心配を掛ける事になる。
事の重大さを理解出来ない様ですから冷たい視線もなんのその、
大変な市長を選んだものだ・・・・・。

770 ：
芦別市は、犯罪者の処分は犯罪者が決めるですね
せめて処分を決めるのは副市長だったら少しはわかる気がするが
それなら警察はいらない

771 ：
…同感

772 ：
...共感

773 ：
市長のfacebook、久々に更新したみたいだけど、あいだみつおアプリで一句詠んでる。イヤな予感が…。

774 ：
どんな内容ですか？

情報お願いします

775 ：
心は新 進は真 我が芯は信 茂宏 と、詠んでますね。あいだみつおアプリで作ってます。今現在、いいね16 コメント2

776 ：
いずみ湯が今日ひっそりと廃業した
昨日、今日と無料開放だったから客は入ってたな

777 ：
市長のフェイスブック、「いいね」を押した中に、役所関係者数名。プライベートと言えばそうだけど、あまりに無神経では？
この人達が恩恵を受けていると思われてもしょうがない。

778 ：
真ヲ審スレバ　普ナラバ慎　民ノ心ハ信ナラズ

＊真実を審（つまび）らかにすれば　普通の常識を持っている人間
　であるなら少しは大人しくするものだ　芦別市民の感情は
　もうあなたを信じられない

779 ：
この町が地元だって胸張って言えないくらい逝ってるよなこの町。

そもそもガタタンを名物って推すとか
ほんとに廃れてるんだなこの町とか思った

市長は当然降格処分が妥当だろ（解任でもいいんだk（ry

皆さんどう思います？

780 ：
道新見たけど芦別って本当に自殺者多いんだな

781 ：
芦別の名物はイジメですから
自殺まで追い込んだら自慢出来るしね

782 ：
facebookで謝罪でもすれば良いを
やはり成り上がり者だな
自分の犯した罪を素直に認めれば良いが
反省の気持ちが全然ない
反感を買うことばかり
次の市長選出ても絶対投票しない・・・・・絶対しない

783 ：
激しく同感、FBではまず謝罪すべき。こういう所で人間性がわかる。

784 ：
普通はしばらくおとなしくするものですが、どういう神経してる？
新聞に出てから何日？
係長の処分もまだなのに、Facebookって
やはり常識に欠けるとしか思えない

785 ：
773さんの予想通りの展開になって来ましたねぇ。さぁこれから、どうなって行くのでしょうか？フェースブックって怖いね！。『いいね！』した人の実名が出てしまうんだから。

786 ：
そうですね。新聞でも「軽い処分」と報じられるような問題をおこした現職の市長を、実名で支持していますね。そう思われても仕方がない。もし私が市長の身内だとしても、とても「いいね！」は押せませんね。絶対的な清沢信者の方達とお見受けしました。

787 ：
芦別市民は市政になんざ興味ねーよ
自分自身の生活で精一杯
面白おかしく過ごせればそれでいいんだよ

788 ：
>>776
まだ営業してたんだ…

789 ：
>>786
FBにしてもその前の対応と尽く「お友達感覚」なんです。
実名での「いいね！」もお友達で有ろうと思いますが
酋長なんですよ、良い事ならいざ知らず余りにも軽すぎ
ます。
そんな中に未だ居ると言う事自体、襟は正していませんね。
年度替わりでアチコチ挨拶が有ろうかと思いますがどうします？
ここは謙虚に心中より詫びを入れるのが良いと思いますよ。
と意見します。

790 ：
高齢者の方が多数の芦別市民の皆様の中で

フェースブックやこの掲示板
を見てる方、見れる環境の方・・・
何人の方？？

ごく一部の若者及び仲間内の方々が大多数と思います

虚しいかぎり

791 ：
通りすがりさん
何を言いたいのかですか

今や高齢者だってfacebook、スレッドを使いこなしますよ
もしかして、清沢の仲間

792 ：
広報に載ってましたね、
・・・・謝罪文１０行。

793 ：
あんな文が謝罪とはとんでもない！勘違いも甚だしい。
物事の本質があの文章でお分かりになる方居ますか？
結果が公表されているのだから中身を赤裸々に、話せんよな！
余りにも幼稚で。
来月の広報に期待する。

794 ：
まだ広報が来ていないので？

来たら良く読んでみます
一軒一軒係長と謝罪して歩け
反省しないのならサルより悪い
サルの方がまだましだ。

795 ：
市長の話は置いといて、何か話題はないかな？
ゴールデンウイークに帰る予定だが、桜咲いてるかな。
こちらでは、例年より10日ぐらい早く満開だつたが。

796 ：
芦別は、桜どころじゃありません。市長の問題は置いとけないし、今回だけは風化できません。

797 ：
>>795
100均がサンホーム跡地に出来ましたよ。

798 ：
dokatinnに同意．
もうそろそろこの話題飽きたヤメレ．次の選挙で考えれば．良識があれば淘汰されるハズ．
それよりも芦別に関するほかの話題ないの．いいことも，悪いことも．芦別を離れていてこのスレを見ている人も居るんだからね．

799 ：
>>790
＞フェースブック・・・ごく一部の若者及び仲間内の方々云々

俺んとこのじいさん今年86歳だが Facebookはもちろんmixi
だのツイッターだのバンバンやっているよ．今，入院してパ
ソコンが側に無いためスマホをWI-FIで飛ばしてやっている．
　パソコンは5吋FDの時代からだとか．俺が逆に教えてもら
っている．　
恐るべし85歳．年寄りをなめんじゃねえーよ．

800 ：
なんだか市長さんの工作員が数名いる見たいですね。ほっときゃイイでしょ？

801 ：
799さんて798さんですよね。
更には737・763のガタタンの人ですよね。
その前は3月頭にカナディアンを「忍者の里に！」って力説してた小３のお孫さん
がいる方ですよね。その方のおじいさまが８５歳ですか・・・・・。
ビックダディも真っ青な年齢構成ですね？

802 ：
>>798 それだけ市民から信頼をされ市長に当選した清沢さんなんです。
その重みを忘れたかの所行が今回問題となっているのですよ、
話題が飽きたなんて言うのと次の選挙で淘汰されるハズなんてその部分
だけでもブレーンと取られてもしょうが有りません。
大体次は「ない」がかなりの部分で今後何か起こせば完全に「アウト」です。

803 ：
というわけで、一生懸命火消しに走っても無駄だという事です。へんな工作をしようとすればするほど不信感が大きくなり、厳しい御指摘を受けます。

804 ：
ほんとここはいつきても体制批判と陰口しかないな
ここは糾弾するスレじゃないんだからさ程々にしてよマジで。何年やってるんだよこんなこと

805 ：
それだけ市長への不満が大きいということ
ここの市長への書き込みはけっこうたくさんの市民が注目しています
もちろん年配の方々もたくさんいますよ
普段見ていないような人でも、こんな事が書いてあった、あんな事が書いてあったと興味をもってくれています
市のこれからを考えることなので、マイナスな面ばかりではないと思いますよ
何も関心を示さないでいるよりよほどマシです

806 ：
「まちＢＢＳの規定に抵触するので、特定の政治家や個人への糾弾は避けます」＜削除されたらイヤなので、

芦別のこれから。。とっても心配。これ、すごく思います。みんな関心持って
書き込んでるからここまで書き込みが伸びたんですよね？

それを今回「何かしでかした、あれはどーだこーだ！」と憶測や聞きかじりの情報で
みんな書くから、書いた人は正論だと思っていても事の本質が要らぬ方向へ話が飛んで
ったりするじゃないのかなと。

市政や国政に対して意見を進言することは何も悪いことじゃないと思います。
でも、ここはあくまで匿名掲示板。色々書いても本人が発言の責任は取りたくない。
それで街が混乱しても素知らぬ顔できる。（ここは2chじゃないので、まちBBSは調べれば、ほぼ本人は特定できますが）

でも、これが「批判を受ける立場」に立ったら？
信念も根拠もない噂話でも、ほぼ垂れ流し状態なんですから
それが的を射ていても、批判される側からみたら「なんか言ってんな？こいつら」で終わりでしょ？

4月の広報見てたらいろんな審議会や公聴会だってある。何度か私も会議に出席したけど。常に定員不足。
ごみや障碍者や、福祉。子育てなんかの意見募集。前に住んでいた町より、
ものすごく充実してるけど、見てたら誰も応募してない。。なんだろ？これ

行政委員になりませんか？とまでは言いませんが、これだけ色々思っている人の意見をきちんと行政に
伝えないといけないと思います。とりあえず、
異論がなければ、関係者にここの過去ログを読んでもらえるように
何らかの形で働きかけたいと思ってます。（但し説得力はないと思います）

今は匿名で書き込んでる人も、きちんとした現実と実態を見て意見を言える人が
増えてくれればいいなぁとここ1か月思ってます。

もし今後市の公聴会や懇談会があったら、みんなで意見言いに行けるような機会が作れれば
最終目標は「市長囲んだOFF会」ですかね？　やるとなれば幹事引き受けますよｗ

とにかく芦別は「外からの人間に閉鎖的」で「同じ町なのに協調性がない」「噂や陰口が多くて街を歩けない」
みたいな評判は心外だ！と心から言えるような町で生活したいです。

807 ：
705>>
dokatinnさん>こんにちは、こちらに帰省されるんですね？
でも、ＧＷまでには、桜よりも雪解け終わるかな？って感じですわ。
サル山の登り口、日曜日行ってきたけど、とても普通車ではまだ無理ですわ
墓参りに桜ヶ丘のほうが南側に向いているのでキレイかもしれません。
線香くさいかもですが）

808 ：
>>806
久々に良識を見ました。本質を捉えていると思います。

809 ：
808
……？。

810 ：
>>806
＞「まちＢＢＳの規定に抵触するので、特定の政治家や個人への糾弾は避けます」＜削除されたらイヤなので、

そんな規定はない。根拠の無い他人の悪口など、誹謗中傷のみを載せた場合が削除対象と書いてある。市長は公人だし、事実を元にした責任の所在を追求している

＞芦別のこれから。。とっても心配。これ、すごく思います。みんな関心持って
＞書き込んでるからここまで書き込みが伸びたんですよね？

違います。市長のしでかした事と、処分の軽さに問題があると言っているのがほとんどです。
＞
＞それを今回「何かしでかした、あれはどーだこーだ！」と憶測や聞きかじりの情報で
＞みんな書くから、書いた人は正論だと思っていても事の本質が要らぬ方向へ話が飛んで
＞ったりするじゃないのかなと。

憶測もあるでしょう。事実確認していない事に関しては謝罪すべきと思います。

＞
＞市政や国政に対して意見を進言することは何も悪いことじゃないと思います。
＞でも、ここはあくまで匿名掲示板。色々書いても本人が発言の責任は取りたくない。
＞それで街が混乱しても素知らぬ顔できる。（ここは2chじゃないので、まちBBSは調べれば、ほぼ本人は特定できますが）

刑事事件絡みでない限り、個人情報保護の観点から、本人が特定できる事はありません。IDからわかる事はせいぜいプロバイダーと都道府県までです。このような書き込みをさせないようにするための恐喝紛いのコメントは問題だと思います。

＞でも、これが「批判を受ける立場」に立ったら？
＞信念も根拠もない噂話でも、ほぼ垂れ流し状態なんですから
＞それが的を射ていても、批判される側からみたら「なんか言ってんな？こいつら」で終わりでしょ？

市長は公人です。問題があれば批判されて当然です。異論があるなら弁解すれば良いと思います。
＞

＞もし今後市の公聴会や懇談会があったら、みんなで意見言いに行けるような機会が作れれば
＞最終目標は「市長囲んだOFF会」ですかね？　やるとなれば幹事引き受けますよｗ


結構だと思います。BBSでの批判ばかりではなく、市長を囲んだOFF会を開催し、平等な立場で議論しようじゃありませんか。この町の為にみなさんも重い腰をあげましょう。

811 ：
807
そうですか、残雪が多いと桜も平年並みに連休明けなのかな。
桜ヶ丘は実家の墓があり参る予定です。
今は埼玉へ長期単身赴任してるけど、道路の混雑と狭さには辟易してます。
それと市長問題も。

812 ：
関与係長の処分出ましたね。減給一割一ヶ月。市長の自らの処分からすると、こんなとこでしょうね。嵐の前の静けさのような気もします。余罪が無い事を信じます。

813 ：
ど田舎ほんと仕事ない。
こんなゴミの町に生まれたのが間違い。
取り得なんて一つもないし。

814 ：
田舎は大事にしれよ。
出てみればいい。　
よく解るよ

815 ：
やはり甘い処分ですね。
関与した係長が家族と友達ですものね。
清沢が反省一つしていないのでは当たり前ですね。
市の広報の文を読んでも謝罪のひとかけらも感じ取れないですね。

816 ：
身内同士だもの甘いに決まってる。誰かさんが市長を囲むOFF会の幹事してくれるらしいからOFF会開かれるの待ってようw

817 ：
100円ショップはダイソー？個人経営？

818 ：
↑　1週間近く見てたけど、芦別ってこんな住民しかいなんだべか？　もうちょっと少しでも人と人の風穴開けたいと思ってた。あのあと、役所にも行って相談してたんだけど・・。
情報交流が目的の掲示板のはずが、数年間延々とこんな書き込みばかり　正直、情けないわ。（市外から見てる方、本当に申し訳ありません）

私だって、1市民です。今回の市長や関係者の不祥事は問題視しています。どうしてこういう処分だったのか？
処分の内容は公表されたけど、決定のプロセスはわからない。自分の中で納得してるわけじゃない
分限処分の内容がどうやって決められたのか？
なんか私の大嫌いな道新の記事に踊らされてる人が多数な気がします。（プレス空知には議会報告以外当該の記事は一切出ていません）

同じ市民の集まりなんですから、、意見交換の場所作るのに出来そうなことから何かやりませんか？って、書いただけなんですけど。。「誰かさんがやってくれるなら待ってよう」　ですか？。

今の状態みてたら、イベントの時にで交流会やろう？って提案しても当日誰も来ない・・。なんて状況が目に浮かびますわ。
（で、次の日、掲示板上で「なんか、主催者らしき人間が一人で待ちぼうけしてた。ｗｗｗｗ　バカじゃねーの？）←みたいな書き込みが乱立すると。

現状が解決しない限り、今のままじゃ、まとまりを作るのは困難と判断しました。　しばらく時期を置かせてください。

なんか、ここじゃなくて別の場所でいろいろ動いている人とコネクション取ったほうがいい気がしてきた。
でもとりあえず、言った以上、市の特別職の方々と懇談できる機会は探っていきます。　いずれ、時期が来ましたらまた書き込みします。。。

819 ：
>>817
dokatinnさんこんにちは、１００円ショップ出来たんですね？（笑）　個々の書き込み見てどこなんだべか？と市内買い物ついでに旧国道通ってたら、昔のレンタルビデオ屋（わかりますか？）の建物で開業してました
車たくさんで、入ることはできませんでした。　お店の看板は今まで見た事ないので、おそらく独立系か、あってものどこか大手のブランチ店じゃないでしょうか？

820 ：
>>817
>>819
買い物袋にはミーツ シルクって書いてある

821 ：
な・・・なんだ、この暴雨風は・・・。

市内でサイレンの音が頻繁に聞こえる・・・。

822 ：
暴風雨・・・だった

823 ：
国道４５２号　旧東北プラントから西芦別寄りで、がけ崩れの恐れ！
があるため１２時３０分より西芦入口ー西芦別町内で通行止め実施中

西芦別に御用のある方は、啓南若しくは緑線経由で・・

824 ：
ドクターヘリ飛んでいたけど何か事故あった？

825 ：
開発局のページに通行止めの詳細が載っていたので転載します。

んー、写真を見る限り、川渡る赤鉄管？の手前のカーブ付近で地滑り起きたのかな？
あそこって、元々崖沿いだから自然災害には弱いですよね・確かに元々道路は凸凹
これ以上、地すべり起きたらたまらんわ。


http://www.sp.hkd.mlit.go.jp/press/pdf/13040902.pdf

826 ：
きたねえ町。早く潰せや、糞ゴミ田舎。Rや。

827 ：
汚い町なら出て行ったら。それとお前がRや。

828 ：
まぁ市長問題での書き込みは一段落したみたいだね。次は何の話題が良いかな？

829 ：
誘惑されて、お手伝いして処分された職員の先行き…話題！

かわいそう

830 ：
こんな、掲示板あったんだね。
しばらく帰って無いな～
どんな風に成ってるだろう～
我が故郷は？
行政が、お粗末な旧炭鉱町、かつての、カナディアン・ワールドの負債は、
どうなったのだろう～
あんな物に依存して、負債を膨らませ、そのつけを、市民に押し付けた～
今、市長は誰なの？　昔、道議に落選し、地盤くら替えして、代議士に成った、
伊達氏も、今や自民党で、政府のお偉いさんだ～
見切りをつけて正解かな～
ガタタンだなんて、昔からの名物？
取って付けた様な、話作って、全国に紹介までして、恥ずかしいよ。
市政に、力が有るなら、早く国道４５２を、全線開通呼び掛けて、カナディアン・ワールド跡地でも、
リゾート開発に乗せたら良いのに。

831 ：
先程たまたまブログ村ってのを見たんだが、芦別市が出身地または現住所のブログって５３個もあるんだな。

現住所が都会って人、やっぱり多いね。でも逆に都会から来た人もいるというのには少し驚いた。


ttp://chiiki.blogmura.com/hokkaidou/01216.html

832 ：
830>>
こんにちは、前に芦別にいらした方なんでしょうか？書き込みを拝見させていただきました。わざわざ市外からありがとうございます。

以前、ご在住だったとのことですが、久しぶりに望郷のため書き込みしていただき、ありがとうございます。

当時、ちょうど炭鉱の閉山で、クラスメート（当時高校生でした）にも、ものすごい動揺が広がっていて、次の日の行き場所がなく
半ば、パニックになっていたのを記憶しています。

当時、何とか地元に卒業生の雇用の場所ありませんか？と進路指導の先生が夏前からずっと歩いていたのが、思い出されます。

カナディアン含め、本州からの進出業者が開業したのもあの頃でしたか？


カナディアンワールドに就職した人達、どうしてるのかな？　あの時、「あそこ出来たばかりだし、人いっぱいだし，決めちゃえって！」
と、周りに言ってたんですが。。。

833 ：
追記です。

ねぇ、ちょっと思ったんだけもさ。そもそも「がたたん」って市内でもどれだけの人が知ってるのかな？見たことあるのかな？

「がたたん」はあまりにもあたりまえすぎて、これが、「芦別名物です！」て言う正法って、何なんだろう？と思うことがしばしば

私的には、ご飯のタネに冷蔵庫の残り物の惣菜を鍋に入れて。。。煮立ったら、いも団子やらすいとん（小麦粉）を煮込んで、ネギやら香味野菜を乗せる。
最期に片栗粉で、とろみをつけて、おっさんたちによそってあげる。鍋に残った具材は、ワシらガキンンチョがすくって食べ・・ようとして、お給仕のおばちゃんに説教される
これが、「がたたん」のしきたり。・・・と思っているんですが、なんか違いますかね？　昭和50年以降生まれなんで、全盛期とは同じようにいかんかもしれませんが...

834 ：
がたたんた食べた事が無いな～
地方からくる方は　名物と思って来ています

835 ：
部活の罰ゲームで一度食べさせられた

836 ：
カナディアンワールド

837 ：
道の駅の、かぁちゃん市
もう営業始まってるんだねぇ

838 ：
今日，帰り道に西芦の交通止め箇所を覗いてきた．
あれは間違いなく地すべり．この箇所は地形的に見て丁度芦別川と最も接近した箇所なので，多分足下部分（崖裾）が除々に洗堀されて不安定となりついには舗装面に亀裂をもたらしたものと思われる．
　さて，開建さんどうするか．この部分の対策に金を掛けるか．一昔前であれば亀裂面の段差を削ってオーバレイしてハイ終わりだった．しかし，今は違う．トンネル落下事故等で世間がやかましく，なまらはんちゃくなことはしない．中山峠の地すべりと違って，近くに迂回路もあり，特に重要な生活道路でもないからあるから，そう急ぎはしまい．ここに大金をかけてこのルートを維持するか．それとも大きく変えるか．例えば旧三井鉄道のトンネル側へ振るか．それとも手前から緑泉，啓南の方へルートを変えるか．因みにこの国道452号線，その先の芦別の観音さんのある付近は昔の道々のルートを通らず，大きく迂回して中野病院側へシフトしたのは正解だ．昔の道々の川沿いのルートは地すべりだらけだ．芦別は昔から人災を伴うような大きな斜面災害は少ないとされているが，地質的に脆弱な地域なので油断は出来ない．特に山沿いに住む人は注意が必要

839 ：
バスターミナルの隣にあるアシントンホテルに泊まったことがあります。
苦笑するような体験をして、知人にネタ話として話しています。

840 ：
>>839
何？

841 ：
GWはカナディアンワールド行って散歩してからスターライトホテルで食事して風呂入る予定。楽しみ！

842 ：
芦別って新聞配達のアルバイトありますけど、どこにあるんですか？

843 ：
>834 芦別の学校給食でガタタンが出るときあるよ。

844 ：
>>839
何？何？

一度高速バス券買いに行ったことあるけど
なんだか雰囲気が微妙な感じだった。
ロビーが物置？なの？

845 ：
芦別市会議員「池田勝利ふるさとかわら版第40号」の会報に
市長の事が書いてあったが
「市長が今回厳しい自己処分を行いました。
一般の人であれば何でもない事ですが
市長という責任と肩書がある以上仕方がない事なんでしょう。
これも今後市長として大成するための試金石であると思っています。」
これが厳しい処分でしょうか
考え方が間違っていると思いますが

846 ：
一般の人ならばなんでもない事と言うけど、公職 公務員だと職権濫用罪です。議員の認識がこれだと話しになりませんよ。

847 ：
845さん、貴方の考えに間違いはありません。議員として考え方が間違ってる！！。あぁ、これから２年間の芦別は、どうなっちゃうんだろう？

848 ：
芦別市のイベントカレンダーから
商工まつり消えてしまったね
市民が毎年楽しみしていたのに

849 ：
>>844
２階に受付があるんですが、物置みたいな感じで、え、どこで受付すんのって感じ。
部屋はビジネスホテルと言えないような代物。
たまたま芦別を知っている知人に、そこに泊まったことを話したら、「え、君
あそこに泊まったのかい？」と物好き扱いされました。夕食は駅前のラーメン屋。
まあ普通でしたね。

850 ：
>>841
俺そんなGWイヤだなｗ

851 ：
850がスターライトよりアシントンホテルに泊まりたいってｗ

852 ：
どうせ寝るだけ

安宿一番

853 ：
昨日上芦別の人が滝川で交通事故死したんだって？
軽自動車で、信号待ちしてた車に突っ込んだとか

854 ：
これも芦別の人
http://interior-shikaku.seesaa.net/article/356056296.html

855 ：
小学校の後輩だ

856 ：
上芦で空手教えてた先生いたけど、その先生事故で亡くなったのも、その付近ですよね？
空手習っていたた訳じゃないけど、子ども会で、いつも楽しいおじさんだった記憶があります。

857 ：
清沢に投票したんだけどなぁ
三人の中では一番まともに見えたんだが、、、
次は出るなよ
ついでに○柳も絶対出るな！

858 ：
ナルシスト君では
無理でしょ

859 ：
こんばんは、市外のものです。

２７日にガタタンラーメン食べに行ってきましたが、自分は好きですけどね
市外の人たちのイメージとしては芦別＝ガタタンとなってますよ

あとはタングロン！
初めて飲みましたが、美味しかったですね

芦別には１年に１回行ってますけど、もっと回数を増やしてまたガタタン食べに行こうと思います

860 ：
>>857　期待が大きかったんですよね、何とも言い難い失態で
フォロー出来ないです。
○柳さんは落選その月に市外転出ですよ。
役所在職中個性が強すぎましたね、林さんの頭上を越える
案件が一杯有ったとか。
市長任期残り２年切りましたが全体に目配り出来る方の
登場を待ちましょう。
現職の次回は市議会主要会派が、がんばっても無理ですよ、
謙虚に人物の評価を下してください。
市政に大鉈は似合わない、今となっては林さんで良かった気がする。

861 ：
>>859 さん
ガタタンラーメン美味しかったですか。
そうなんですよね、市内の人は「あんなもん芦別の名物じゃない」って否定する方も
おりますけど、私の知る限り芦別に来たお客さんには評判がいいですね。
「炭鉱の家庭ではたべてなかった」とか「昔と違う」とか否定的な意見もあるかとは
思いますが、炭鉱が全盛のころ、芦別の飲み屋街で提供されていたものなので、
芦別全体で一般的に食べられていたものではないようですが、景気の良かった頃の
芦別で食べられていた特徴のある食べ物であることは間違いなく、それを物語とし
て地域の名物にしたいと思うのは、素晴らしいことだと思います。
タングロンしかり、芦別でしか食せない名物としてもっと自慢しようじゃないですか。

859さん、又芦別にあそびに来てくださいね。

862 ：
ここ最近の傾向、市長の話題になる度工作員が別ネタで速攻レス。

863 ：
861だけど、ごめん市長ネタを切った流れになったけど私は工作員じゃないです。

859さんは無関係の市外の人とみて感想を述べたまで。
市長ネタについては上のほうでも書き込んだけど、むしろ工作員つぶしのほう。

ここに書けない色々を知っているからこそ、この問題は正しい情報が世間に
伝わってほしいと思っている。

864 ：
>>849
宿泊料はいくらなの？

865 ：
>>820
シルクええよー
布と食い物が良かったはず

866 ：
こんにちは、突然すみませんが、芦別市内で研究会があり市街で本州からの来客を迎えて食事をする予定ですが、
2次会で使える料飲店を探しています。某サイトで「つぼ」って出てきたんですけど、どんなお店なんでしょうか？

867 ：
ツボはとうの昔に廃業してますよ。

868 ：
>>867　さん
情報ありがとうございました。そうですか　サイトによって情報が載ってたり
載ってなかったりだったので不思議に思ってました。
当方、旭川で事前に現地に赴けないため、他の観光マップ等で探してみます。

869 ：
２次会である程度大人数収容できるとこは「遊待夢」「演歌貴族」「麻莉」位しかないです。

870 ：
頑張れ～ 芦別 住めばいいとこだったけどなー何もないっていうのもまたいいとこだ…

871 ：
な

872 ：
きたねえ町。糞すぎるな。きたねえ。
早くつぶれろやゴミ市。きたねえ。市ねや。R。Rってゴミ。

873 ：
>>853
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

874 ：
>>854
いい気味だなぁ・・・ヾ(=^▽^=)ノ

875 ：
この町、潰れてくれたら泣いて喜ぶんだけどな～（´・ω・｀）

876 ：
どしたん？

877 ：
そんなこと、言ったらアカン。

878 ：
第二の夕張

879 ：

みなさん、これ削除依頼出していいかな？＞「872～875」
故意かどうかわからない、多分自分の住んでる町が大嫌いなんだろうけど

同じ町に住んでる人が死んで喜ぶ市民って。。。　さらにこの町潰れちまえ！って　

何なの？　情けない、虚しい、悔しい・・。

この先、何もない街は残った昔を引きずった人間同志で、調整つかずに結局潰れていく以外ないんでしょうか・・・・・？

880 ：
だから、根拠の無い他人の悪口など、誹謗中傷のみを載せた場合が削除対象と書いてある。

881 ：
連休中、天気悪かったですね。桜なんか、気配もなかった。
関東との気温差は15度近くあるんだな。

882 ：
連休はじめから終わりまで雨と低温，5月5日に雪が降るなど私も長年生きて
いるけど初めての経験．これまでの遅い雪の経験は5月1日のメーデーだった
が，この記録をあっさり塗り替えた．何か異常やね．

883 ：
昨日の朝まで帰省で芦別にいたが30日の到着初日からカウントすると
晴れた日の方が少なかったなあ。30日の夕方と昨日の朝は雨でした。
雨男でサーセン。

884 ：
芦別の五月の広報によると、4月1日現在人口は前月比較して105人も少なくなったんですね。
ものすごい人口の流失ですね
これだけ若い人の働く場が無いと言うことですね。世帯数も17世帯も
もう少しすると歌志内みたいになるかもね？

885 ：
>>861 さん

ありがとうございます！
タングロンは地元帰った時に持っていったらみんな珍しがって喜んでました
芦別には仕事が忙しくてなかなか行けないけどまたガタタンを食べに行きますよ

ちなみに、自分は芦別の人間ではありません。
市長のことなんてどうでもいいですし・・・
だけど許されることではりませんね

886 ：
>>881　dokatinnさん　
連休中に折角の帰省予定とお書きになっていたのに現地の情報提供できなくて
申し訳ありませんでした。芦別はとにかく寒かったです。
私はどこにも出かけられませんでした。車は未だに冬タイヤです。
桜どころか山菜も取りに行けません。泣

>>882　>>883さん
いや、芦別だけではなく全道的に寒すぎました。
それでも外出しようと計画してましたが、日曜日は雪で断念しました泣

>>884さん
昨年度（今年3月）の芦別高校の卒業生が161名でした。進学、就職等ありますが
おっしゃる人口統計見てますと、恐らく進路先の場所へ転出した方が多いのかな。。？

寂しいです。でも、ぜひ外で見聞広めて活躍してほしい気持ちもあります。
ただ、、時に疲れて戻りたい・・。と思った時の受け皿として地元へ戻ってくる
場所は地元で守って広げておきたいなぁ。と思います。私がそうでしたから。

>>885　さん
タングロン、ご賞味いただきましたか。さっぱりして美味しいですよね
でも地元では「痰ゲロん」って意味無く嫌う人いるんですよ泣
なんでなんでしょうね？　未だによくわかんないんですけど

芦別市の給食でタングロンの出る日は、んー、他の町で言うと「ミルメーク」の付く日と言えば
ご理解いただけますでしょうか？ささやかですが楽しみでした。

恥ずかしいことに、先日うちの町の市長が粗相しまして、書き込みしずらい環境だったかと
思います。気にせずこれからも、ご投稿して下さいね。

887 ：
個人的にはタングロンは好き。うまいと思う。

ガタタンは特にうまいとは思わない。

ただ昔食った時よりはうまくなっているかも。

いろんな料理に応用されているから。

基本、とろみのついた塩味スープだから、応用しやすいんだろうね。

他の料理に応用したものなら自分は食えると思う。

888 ：
R

889 ：
タングロンは全フードDで売ってるのかい？

890 ：
ガタタンラーメンは、ショーグン若松の発案だったんだ。 久しく会ってないけど、元気だろうな。

891 ：
ショーグン若松は元気ｘ２、いつも白い乗用車で家の前通ります。
スパイクはかせろのワゴンは最近見ないな、２年後再登場するか！！。

892 ：
>891
あのワゴン年代物だったから、動くのかなぁ。

893 ：
そろそろタケノコの季節でしょうか？
桜同様、例年よりは遅いのかな。

894 ：
タケノコ畑のイルムケップ山はまだまだ雪が有り南斜面でもまだまだの感じ。
下界に近いところではボチボチかな。

895 ：
>>872
お前が消えろ屑！！

896 ：
>>875
代わりにお前が潰れてくれ！

897 ：
>>894
ありがとう。
山の名前まで教えてくれて。
採りには行けないけど、時期を見て買いに行きます！
去年火事で休業してた店、復活してるかな？

898 ：
>>897
去年火事で休業してた店は山菜の看板を道端に出していますから
営業していると思われます。
工場兼作業場の外壁トタンは焼けたままですが・・・・。
昨年の火事以降早い段階で復活したと記憶してます。

899 ：
芦別で、まつ毛エクステしてくれるとこありますか？

900 ：
>>895
屑だのRだの言ってる町から脱出する力も金も勇気もない自宅警備員なんだから生暖かい目で見守ってあげるのが大人

901 ：
天都に住んでる人たちって宗教関係の人たちなんですか？
子供たちが親元から離れて暮らしてますよね。何人も。

902 ：
そうみたいですね、もう何人も住んでいるし、家族高校生もいたけど、４月からもうきてないみたいです。

903 ：
↑間違えでした。家族ぐるみの人たちもいたり、高校にも通ってた子もいたけど、４月からもうきてないみたいてす。 でした。

904 ：
知らない人と結婚させられるんだって～とか
怖いうわさを聞きました。

昔、テレビでばんばん報道された宗教を思い出してしまって。

そんな人たちが近くにいるの？と不安になります。

905 ：
あさ妻というRが非常にきになる…情報求む

906 ：
>>899
あるわけない。

907 ：
天都を所有したアコンプという会社が大観音像を天徳育成会に売却した。

天徳育成会の代表の親が日本の統一教会の会長だと聞いた。

アコンプのホームページに天都、天徳育成会のホームページに大観音像のことが載っている。

ちなみに統一教会のホームページを見て気づいたんだが、創始者の教祖（文鮮明）って去年亡くなっていたんだな。

908 ：
>>906 ですよね。

909 ：
907>>
そうなんですか～

それで統一教会っぽいうわさが流れてくるんですね。。。

学校に天都から通ってきてる子がいるけど
子供に罪はないけどあまり近づけたくない…

910 ：
創価学会の幹部らしいよ

911 ：
創価学会の町芦別

912 ：
旧北の京を買い取った会社の代表の父親が、
統一教会の元有名講師でその会社の親会社の
創設者。観音様はその後宗教団体に売却され
たが、そこの代表も、元々の仲間みたい。

あそこで自分たちの理想とする世界を創るの
が目的らしい。

子供たちとお年寄りが一緒に暮らし、戦後の
日本を支えてきた経験や知恵を、次世代をに
なう子供たちに伝えるために、あそこで独自
の社会を創るそうです。

その為には、今ある財産をすべてさしださな
ければいけないみたいですが。

あそこが廃墟にならずに、何とか芦別の名所
(迷所)である事は大歓迎ですが、あそこが芦
別に関係のないような事に利用されていくの
は芦別市民として非常に心配です。

913 ：
>>912
理想の社会ですな

914 ：
自分たちの信じてるものがあるのは構わないけど
巻き込まないでほしい。

一生懸命勉強するのはいいけど親元に返してほしい。

芦別の子供たちに影響ないか心配。

915 ：
まいったな、星遊館。昼から夕方にかけて暴力団と元暴力団だらけだ。必ず刺青の奴もいる。本気で排除しないと運営に支障をきたすと思いますよ。いつやるの？

916 ：
>>915
隣の芦別温泉の方なら見かけるけど星遊館にもいるんだ
玄関口には刺青禁止みたいに書いてあるのにね
今年の初めに星遊館に行ったけど浴室内で外国人の団体がビール飲んでたから掃除の人に言ったけど対処無し、
合宿の中学生か高校生が露天風呂に大量に雪を入れたから浴室中くもって大変なことになったから受付の方に連絡したけど対処無し、
きっと刺青の事だって言っても無駄だな

917 ：
Rがいるとわかっただけで帰ってきた事がある。国の指定温泉とは思えん。

918 ：
お偉いさんとの癒着があって、
断るに断れないんじゃないのかな？

今どきは…、
警察呼べば済む話

情けない

919 ：
この間見たけど、芦別の元有名暴力団組長と元市議会議長が星遊館で会話してたぞ。会話は自由だけどな。こんな市だからRなんて追い出せるワケないよな。昔Rでやりたい放題して堅気イジメ。つまんない事にイチャモン付けて金をたかり、今は生活保護で温泉三昧、市の施設の草刈りくらいやれよ！

920 ：
山奥の市の施設

完璧な密会場所

921 ：
芦別にRなんて
まだいるの？
組はあるの？

922 ：
>>921
どうなんだろう自分も知りたいな
滝川はそこら中で見かけるけど

923 ：
現役はいないと思う。せいぜい元造園屋とかテキ屋くらいかな。

924 ：
昔中学の同級生が芦別で
Rになったな～
今はなにしてるんだろうな～？

925 ：
たしかに風呂で時々、刺青を見かけるな。
ファッションのタトゥーじゃなくて本物の刺青。

でも、向こうも気を使って人の少ない時に入ってきたりする人もいるかな。
まあ、風呂だからこそ、向こうは何も問題起こせないから、こっちも気にせず風呂に入るけどね。

926 ：
刺青が露天風呂で泳いでいるとドン引きするよ。子供と入ろうとしてやめた事が2回ある。本当だよ！

927 ：
星遊館の露天じゃ泳ぐスペースないでしょ

928 ：
今どき、唯一イレズミOK温泉だから…

たまり場になっても仕方ないかな？

不良に優しい芦別市

929 ：
刺青集団ってどこから来るのかな。泊まり客かな？

宗教とか刺青とか、なんかえらい事になってきたな芦別。

映画のロケも来ているみたいだし。

なんか市内で撮影かその準備か何かやってるようだね。

たくさんのスタッフを目撃したよ。

930 ：
任侠映画？

931 ：
>>929
スターライトで制作発表かなんかやったみたいだね、常盤貴子くらいしか知らんけど

932 ：
人生詰んだかな

933 ：
市長のFacebook、復活は良いんだけど、市政60周年の記念事業なら、林家正蔵と清沢市長のツーショットではなく、市民が落語を見てる様子が優先だよな。汚名返上にはならんぞ。周りが見えてないよ。

934 ：
ナルシスト市長らしいね

935 ：
自分が一番なんだよ
市、市民のことなんか
頭にないんだよ

936 ：
ミーハー君

937 ：
芦別で脳梗塞や心筋梗塞で倒れたとする、まずは市立病院に搬送されるらしいが、脳外科医や循環器の専門医はいるの？いたとして、常駐してるのか？さらに検査機器やカテーテルなどの処置設備はあるのか？
非常に不安な今日此の頃だ。

938 ：
>>937
無い。

搬送されるなら、砂川にお願いするしかない。
時間的に間に合うのか微妙ではあると思うけど・・・

939 ：
そもそも脳梗塞や心筋梗塞で倒れたら芦別市立病院には搬送されないだろ
タイムロス無くす為にも救急車は直接滝川や砂川の病院に搬送するようになってるはず

940 ：
ﾂ債ｻﾂ静ｬﾂづ可氾€ﾂ堕熔kﾂ！ﾂづﾂづｧﾂつ､ﾂづ個づ�30ﾂ閉ｪ
ﾂ陳�ﾂつｭﾂづ慊づ�ﾂづ�1ﾂ篠楪甘板板ｼ窶ｼ

941 ：
大林監督が芦別映画撮ってるぞ
こんな有難いことはないのに、相変わらず市長は知らん顔だそうだ
市民も市民で無頓着な奴ら多いけどな

942 ：
チロリアンワールドの映画？ｗ

943 ：
昨日の交通事故の詳細ｋｗｓｋ

944 ：
ちみはググるという事を知らんのか？
http://www.stv.ne.jp/news/index.html

945 ：
昨日、横綱の白鵬が白鵬米の
宣伝に来たみたいだね。

946 ：
>>944
ありがとう

947 ：
一昨日、横綱の白鵬が白鵬米の
宣伝に来たみたいだね。

948 ：
芦別神社夏越祭りも昨日終わったけどどうも神社のお祭りにしては
何故に露天商が大心寺裏から街の方へ展開するのか？。
元は神社南側通用門より始まっていたのが市の衰退と共に
どんどんと露天が街寄りに向かい本来の姿とは乖離している
状況を皆さんどう思いますか。
私は神社を中心としての展開を望む考えでいますが
聴くところ商業主の皆さんが反対の様で３日間の祭り期間中
街の方角に露天が向いてもお金がそんなに落ちるとは思えない
のですがこの辺も意見をお聞きしたい所です。
何れにしても赤い灯青い灯には行くのですから・・・。
「神社の祭りはその敷地周辺で展開する物」と思います。

949 ：
↑
句読点の無い文書ってヒジョーに読みにくい．
一体，何が言いたいのかよくワカラン

950 ：
９４８さん＞露店の的屋さんだって、お客さんが少ないと店を出しても儲からないと行く気にならないでしょう～

街寄りの方が儲かる様な気がします！

神社祭りでお参りする人が少ないのでは・・・

芦別ももっと若い人が働く場所を作らなくては、子供も少ないですし

企業誘致をどんどんして芦別を盛り上げてほしいですね！

そうしたら、昔の様に露店商の数も増えて盛り上がるでしょう～

951 ：
このまま衰退の一途を辿るだけなのか

952 ：
ふ～む、芦別の神社にはご利益があるのだろうか・・・？

・・・という疑問符はさておき、何か他の催しものと祭りを同じ日にやればいいのに。

無ければ催しものを新たに創設するとか。

でも、祭りが土日じゃないと難しいかな。

神社から都通りまで神輿か何かが練り歩くとか、

神社から大心寺裏の露店の所まで中古バザールか何かの店でも並べておけば、一応神社から都通りまで何か繋がった感じはするかも。

953 ：
今年はキャンドルアートあるのかな？日曜日の洋平サンデーでは今年はやらない
みたいなこと言っていたが聞き間違いかな　市のHPでは露店募集とかやって
いるが

954 ：
こんなスレがあったんだ。
同級生の巨Rのあの娘はどうしてるかな

955 ：
芦別市の観光情報のホームページには、

「キャンドルアートは本年の開催をもって終了します
　本年で最後となるキャンドルアートへたくさんの方々のご来場をお待ちしております。」

・・・と書いてあったよ。

今年はやるけど、最後みたいだね。

最後だから行ってみるかな。

956 ：
キャンドルアート一度だけしか行ったことないな、人の多さと暑さが酷くて結局バスに乗って一周だけして帰った

957 ：
みんな～

ヤングマガジン最新号(29号）
『モンタージュ』って漫画なんだけど
22ページ、必見です

958 ：
どんどん廃れていくな

959 ：
最近、祭りの際の境内活況に、此が本当の姿と思えるのです。
芦別総鎮守の神社ですから、私は神社のぐるりで
数少ない露天商の展開を望みたいですね。
何か祭りに乗じて商店主の方々が露天商の上前をはね
「せこく」利潤をあげようと考えているのではと、
思えてならないのです。
あくまで皆さんが住んでいる町の神社祭りですから
盛り上がりに欠ける様な展開は一考を願うものです。

960 ：
芦別のなまこ山のスポーツ競技場って凄いですよね～

凄く綺麗で設備も整ってるみたいだし、スポーツ関係をドンドン宣伝して

街を盛り上げてはいかがなもんでしょうか？

961 ：
アシントンの名前の由来ですが、今分かった！
アシベツ＋ワシントン＝アシントン！
多分創業者はうまいこと思いついたと感じたんでしょうな。

962 ：
ようへいサンデーの公開放送楽しみだね。

963 ：
>>962
去年は芦別かなり暑い日だったよね
結局6時間位いてものすごく日焼けしたの覚えてる
でも今年は昨年ほどは人来ないんじゃない？昨年は前川清が来たけど今年はゲストいないんでしょ？

964 ：
またやんのか。あんなもん。

965 ：
またまた　不祥事！

どうなってるの？芦別市役所？

なさけない
虚しい

966 ：
>>963　芦別みたいな忘れ去られた田舎に、仮にもＳＴＶラジオの看板番組の
一つが公開放送にきてくれるだけでもありがたいと思うが。ほかに娯楽ないし。
しかもパーソナリティようへいは芦別出身だし応援してほしいわ。

967 ：
芦別市役所何をやらかしたの
詳しく教えて下さい

968 ：
40歳男性職員って何人もいないよな。

969 ：
誰よ？

970 ：
６月２４日付の道新に出てました。＞http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/475389.html

多分だけど、うちのばあちゃんちに来てた人だったらしい。だけに、ちょっとびっくりした。。。。

でも、市役所の方って、最近急な不幸多いですよよね。今まで知ってるだけでも２人亡くなってるし、急病で結構倒れてる・・。

971 ：
どんな奴？

972 ：
倒れてる奴は田舎の割には給料もらい過ぎ職員がいい物食い過ぎて体壊してる奴やろ。

973 ：
４０歳近辺はバブルで入りやすかった時代でもあるが不祥事その他で辞めてる奴が多い。

974 ：
>>962

ようへいサンデー、また来るんですね。　どこでやるんでしょう？　芦別ってＳＴＶ普段聴けないので観に行こうと思います。

975 ：
犯人は誰だ？

976 ：
>>820
100均のミーツは観音様のとこの人がやってるって聞いたけど本当ですか？

>>941
普通に常盤貴子が町を歩いてたと聞きました

>>967
総務課の元職員は2005年度から2011年度にかけて福利厚生会費860万円を不正に引き出していた
元職員は1人で資金を管理していて一昨年別の部署に移動した後に不正が明るみに出た
今年5月当時の上司2人が監督が充分ではなかったと100万円を返し、その後元職員がおよそ300万円の私的流用を認め返したということ
福利厚生会費は職員から任意で毎月集められるもので職員のレクリェーションや貸付などに使われるもので、税金からの補助は受けていないということ
芦別市は20日付でこの職員を懲戒免職とし、刑事Rはしないとのこと
また芦別市は今日の議会で使途不明金の説明をするとのこと

>>974
昨年は道の駅で行い前川清さんがノーギャラで来てくれラジオでは放送されていないが数曲歌った
今年は駅前で行われるが、今年は市民と一体となることを目的としているらしく、ゲストは呼ばず、一芸を持った市民が芸を披露するものになるらしい
日時は芦別健夏まつりと丸かぶり

今年も昨年に続いて天都(旧北の京芦別)でコスプレイベント行われるみたいですね、男性ひとりでの参加はお断りみたいですが

977 ：
北海道芦別市厚生会費を３００万円流用　管理の市職員を懲戒免職（06/24 06:55）

　【芦別】芦別市職員の任意団体である同市職員福利厚生会から２００５～１１年度に約８６０万円が不正に引き出されていたことが分かり、市は同会で資金管理を担当していた４０歳前後の元総務課職員係の男性職員を２０日付で懲戒免職にしていたことが２３日分かった。男性は約３００万円の私的流用を認めているという。市は刑事Rも検討している。

　福利厚生会は、市職員が毎月納める会費を原資に、有利子で貸し付けも行っている。０４年度から総務課職員係の職員が業務として資金管理を行っている。

　市によると、男性職員は０５～１１年度に厚生会の資金管理を担当。自分とは別の職員名で金を借りて、私的に流用していたとみられる。＜北海道新聞６月２４日朝刊掲載＞

978 ：
職員は弁護士を通じて、今回の処分に対し、不服申立をした。て事は上司にあたる役職も関与の疑いありか？と勘ぐってしまう俺はおかしいかな？

979 ：
↑その通り
正解！！

980 ：
役所のみんなブルブル

981 ：
刑事Rするのか見もの

982 ：
やぶへびは
やめときます

983 ：
芦高ＯＢか？

984 ：
ほぼ芦校OB

985 ：
芦別の市会議員に新日本プロレスのマシン軍団の
マネージャーだったＫＹ若松がいるって本当？

986 ：
JOYの近くにあった歯科医院、辞めたみたいだけど、今工事してた。何になるのかな

987 ：
天徳育成会の代表の親が日本の統一教会の会長だと聞いた。→デマ過ぎて笑える

988 ：
だからぁ、天徳じゃなく天都自体が統一教会の元幹部の創った会社で、
現社長がその幹部の息子。
天徳は後付けで出てきた仲間ですから！
デマじゃなくこれは事実です。

989 ：
13日芦別にいくのですが、到着予定が12時頃…
深夜までやってる居酒屋とかないですよね？

990 ：
やってる所はあるよ。

といっても、いつもやってるとは限らないけど。

スナックで飲んだ後にラーメンとか何か食べて帰る人とかいるから、何件かやってる所があるよ。

１２時なら居酒屋も焼肉屋もそれ以外の店もやってるんじゃないかな。

夜中の2時過ぎると、さすがにやってるところはあまりないけどね。

店が開いてる開いてないはその日よって違うけど土曜日の深夜１２時なら開いてる店の方が多いと思うよ

駅近くは飲み屋が集中してるから、その辺行けばどこか必ず開いてるはず。

991 ：
芦別研修センター跡地(旧商業高校跡地)に
メガソーラーが立地します
市の関係者が各戸に配布していましたが
相変わらず決まってからの報告
計画があった時点で、近隣の住民に報告があっても良いのだが
工事が八月と言う事だが
形式的な説明会だ

992 ：
お店は結構ありそうですね。ありがとうございます。
芦別に着いたらタクシーの運転手さんにでも
お店聞いてみようと思います。
ちなみに、オススメ飲食店があれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

993 ：
＞＞991
いつもの事

談合完成後に発表！

994 ：
★芦別市スレッド Part12★「星の降る里」
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1372783623/

995 ：
ラルズマートの通り、車止められないようになったね。
警察が監視して、道路が狭くなるから止めないでくださいって言ってる。
ラルズはいいけど、ラルズマートは駐車場ないのにどこに止めろと。
駐車場作ってから、そういうことやれ。

996 ：2013/07/03
市役所

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