2013年07月近畿413: 四条・烏丸・三条・河原町・京都駅part30(1001) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

滋賀県大津市について語ろうPart60(1000)
【ベッドタウン？】宝塚市民よ･･･41【観光都市？？？】(1000)
須磨パティオについて熱く熱く語るスレ！！ ８番館(1000)
【兵庫県尼崎市を語ろう　part21】(301)
(´･ω･`) （・∀・）奈良県橿原市スレ 26（・∀・）（´д｀）(1000)
阪神甲子園～鳴尾～武庫川 part16(1000)
過去ログまとめ依頼スレッド　Part1(82)
☆★☆　田園都市 三田　Part92☆★☆(1000)

四条・烏丸・三条・河原町・京都駅part30
1 ：2011/11/28 ～ 最終レス ：2012/06/05
四条・烏丸・三条・河原町・京都駅界隈の話題について幅広く語りましょう。
煽り荒らしAA宣伝その他板ルール・ガイドライン等にひっかかる書込みはご遠慮ください。
では引き続きよろしくお願いします。

【重要】レス番号>>985を越えたら、継続スレッドの作成依頼をお願い致します。

【前スレ】
四条・烏丸・三条・河原町・京都駅part29
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1298727211/



2 ：
>>1
乙

3 ：
今日四条を歩いていたら観光客に錦市場の道を聞かれた
こういう時にサラリとおすすめのお店とか教えられたらかっこいいのにと思った

4 ：
俺は知恩院近くで「飯食うところないか」と聞かれ、
下におりたら祇園だから、何か店ありますよ。と答えて置いた。

5 ：
俺も飯食うとこ聞かれてやよい軒と街かど屋の並んでる
五条通りのとこ教えた。あれぐらいの定食屋しか俺には
行けないし。ゴメンナ、横浜から来たカップルさん。

生姜焼き定食￥580食べたかな。

6 ：
先斗町行かせたら？適当に歩かせたらどっか見つかるよ、みんながイメージする京都らしいしw

7 ：
好みが違うかもしれないのに聞く人ってなんだろうと思う
>4の対応が良い気がする

先斗町はいつのころからか客引き増えたなあ
あとはどこが経営しているのか見てたら東京の会社というのも増えてきたり

8 ：
>>7
飲食店って案外そんなもんだと思うよ。祇園だって資本が東京って所結構あるし、外資もある。結局のところ雰囲気だけでしょ？京料理食べたいなら老舗料亭とか行けばいい。

9 ：
風俗嬢ですら関東からの移籍ばっかだしね(笑)たいして可愛くないのに。京都にあるもので純粋に京都のって寺社仏閣くらいじゃない？

10 ：
>>8
一見さんお断りどすえ

11 ：
チラシやホームページの住所表示が、「中京区XX通YY西入」とかではなくて、
「中京区ZZ町99番地」などとなっていると、よそから来たのかな？　と思ってしまう。

12 ：
ホンマに？めんどくさいから省略してよく書くけどなー

13 ：
タクシー運転手もよその人が多いよ。

14 ：
関空からはるかで京都駅着いてスーツケース大きく邪魔くさかったんで
伏見の自宅までタクシー乗ったら”福島から仕事探しで京都来てやっと
見つかりました”て運転手の人に言われてほろっとしてしまった。
道も分かってなくて大変そうで誘導してあげたら”すいません、すいませんて
何回も言われて気疲れしてしまったわ。でも頑張って欲しい。

15 ：
京都駅前のホームレスってみんなどこ行ったんかな？昔俺も京都駅前でホームレスしてた経験があるから心配で。

16 ：
タニヤマ跡のミドリ
混んでるの避けて1ヶ月経ってから見てきたけど可もなく不可もなく無難な感じだねえ

17 ：
寺町に量販なんて外国人狙いが見え見えで目敏い

18 ：
>>12
> ホンマに？めんどくさいから省略してよく書くけどなー

住所を省略するなら町名を省略するのが京都。

文椿ビルヂングに行くのに、どちらの表記のほうがわかりやすいと感じる？
（通り名称略）　中京区御倉町79
（町名省略）　　中京区三条通烏丸西入る

19 ：
>>12
京都市中京区石屋町

が離れたところに2カ所あるから、省略すると不正確になる。
他の例を見たければ、郵便番号検索で京都市中京区を調べればいいよ。

20 ：
>>15
まだ1人～2人は近鉄京都ホテル前にいるよ
それ以外は何処かに行ったのだろう

21 ：
たまに週末だけホームレスしてるおっさんが京都劇場の前おるよ。財布に10万くらい持ってるけどw

22 ：
>>19
京都市中心部の町名が多すぎる（町域が狭すぎる）から、郵便番号が7桁になった。
京都以外だけなら6桁で十分だった。

23 ：
”君はもう食べたか？？　BIGMAC、BIGMAC　２００円”

ドリンクポテトorサラダセットにしたら何も安くないんだよな。
あのCMが頭から離れない。八条口で食べようかな。www

24 ：
京都市内に町名が同じなのに郵便番号が2つある所があったような
西大路通のどこかだったかな

25 ：
木屋町や祇園一帯の風俗を風俗特区にする案が出てるらしい。暴力団排除に関わる条例かららしい

26 ：
>>24
> 京都市内に町名が同じなのに郵便番号が2つある所があったような
> 西大路通のどこかだったかな

中京区亀屋町は、郵便番号が5つある。中京区に亀屋町が5カ所あるから当然だけど。

604-0094 亀屋町 (ｶﾒﾔﾁｮｳ)
604-0094 * 釜座通竹屋町下る
604-0094 * 釜座通夷川上る
604-0094 * 夷川通釜座西入
604-0094 * 夷川通釜座東入
604-0094 * 夷川通西洞院東入
604-0094 * 夷川通新町西入
604-0865 亀屋町 (ｶﾒﾔﾁｮｳ)
604-0865 * 竹屋町通烏丸西入
604-0811 亀屋町 (ｶﾒﾔﾁｮｳ)
604-0811 * 堺町通夷川下る
604-0941 亀屋町 (ｶﾒﾔﾁｮｳ)
604-0941 * 御幸町通御池上る
604-8253 亀屋町 (ｶﾒﾔﾁｮｳ)
604-8253 * 蛸薬師通堀川東入
（通りによる表示の違いは一部省略）

ttp://yuusuke.info/26/M26104.htm

27 ：
>7
柚子屋旅館なんて老舗の旅館っぽいけど、紅虎餃子房グループだもんな。

28 ：
>>11
西ノ京はその表記しかないんじゃなかった？

29 ：
>>28
> >>11
> 西ノ京はその表記しかないんじゃなかった？

堀川通から西に行くと碁盤の目が崩れ始め、もっと西の「西ノ京XX町」あたりでは通りがグチャグチャ。
従って通り名による住居表示は不可能。

30 ：
三条通りの商店街って最近どう思う

31 ：
どう？とは
よくテレビに出てるよね

32 ：
お邪魔します　
今度の土曜（12/10）に車で四国から所用で行くのですが、パーキング代をちょっとケチろうかと思い；　
以前こちらで書かれていた七条河原町交差点の置きっぱなし1000円のところにしようと思ってます
でもって　打ち合わせは京都駅近くの某所なので七条河原町からバスで京都駅まで戻ってこようと思うのですが

Q1．七条河原町交差点の1000円の所は土曜の昼間でも普通に置けるでしょうか？（台数的に）

Q2．七条河原町バス停をgoogleで見ると七条通の北側と南側にあるようなのですが、京都駅に向かう場合、どちらで待ってたほうがより便利ですか？
　　　自分で調べた限りでは北側かな？と思ってますが会ってますか？

Q3．たとえば14時に京都駅に到着したいとすると、30分前くらいに七条河原町バス停で待ってた方がいいですか？
　　　5分置きくらいにバスは来るとかいうカキコを見たのですが、土曜日もそんな感じですか？

以上3点よろしくお願いします

33 ：
京都駅まで歩いて10分も掛からないよ

34 ：
>>32
Q1はよく知らないけど七条河原町から京都駅は歩いてすぐだよ。
バス待ってる間に歩けば着いちゃうぐらいに近い。

35 ：
>>33>>34
有難うございます

Q1はパートナ七条河原町パーキング　てところだと思います
どなたかご存じでしたらよろしくお願いします

36 ：
>>30
> 三条通りの商店街って最近どう思う

三条大橋～河原町三条～烏丸三条　観光客を中心に繁栄。景気は現状維持。
烏丸三条～堀川三条　商店と民家などが混在しているが、それなりに繁栄。景気は上向き。
堀川三条～千本三条　地元住民を相手に繁栄。「龍馬よさこい」などイベントにも熱心。景気は上向き。

37 ：
>>35
京都市のパークアンドライドの一日駐車場にはほかにもこれだけありますよ
満車のときは参考にしてください。↓

http://www.city.kyoto.jp/tokei/trafficpolicy/kankochi/parkride_other/index.html

38 ：
>37
しかし、最寄地下鉄駅まで徒歩4～5分とか無料シャトルタクシー有りとか、地元不案内な
観光客がこんなとこへ駐めたら駐車場へ戻るとき途方に暮れるんじゃなかろうか。

39 ：
梅小路の水族館、来年春のオープン予定だったのか
もっと先だと思ってたからびっくりだ

40 ：
その水族館は地元の人の一部が反対だったようだが？
結局オープンするのか…

41 ：
一部がねー
そういう時ってとりあえず反対して、あわよくば示談金でも....って人多いしね

42 ：
>>32
京都駅の八条口側の、東のほうにも、安いパーキングいろいろあるよ。
少し裏はいったら一日９００円とか。

43 ：
いやいや怖いってww

44 ：
地元以外は知らない方が身の為だからいいじゃん。知らぬが仏

45 ：
シーズンにはあちこちに急ごしらえの臨時駐車場が出来るから
料金も超過云々でぼったくり料金になる場合もあるしｗ

46 ：
>>18
住所を相手にわかりやすくしないといけないと思うときには
通り名表記、そうでない場合は公称町名のみって感じにしてます。

47 ：
通販で町名省略すると
「町名がありませんが」って問い合わせが来ることあるわ

48 ：
通り名表記だと地元の人しかわからないし
webの地図サービスで検索してもヒットしない。

49 ：
済みません。
花びら餅っていつ頃から売っていますか？
12月末に京都に行くのですが。

50 ：
中村軒って和菓子？
饅頭とかが美味いのかな？

51 ：
三条通り商店街に八百屋か魚屋さんが出来たのかなって思ってたら
ギター屋さんだった。

52 ：
四条河原の交差点の右折禁止の取り締まりって、週1ぐらいの頻度でやってるの？

53 ：
あんなでっかい右折禁止交差点で右折する奴なんかいるのか？？

54 ：
おるよ。県外ナンバー。市内の道路事情スレ行ってみ。

55 ：
河原町三条から四条の間も閉店している店が増えてきたなあ

56 ：
本能寺脇に居た占いのおじいさん、今はどこに？

無料の頃は一回千円募金してたけど有料になるという噂を聞いた頃から
見当たらなくなりました。
どこに居るのかと、見料も知りたいです。

57 ：
>>53
バスの後をついて右折する他県ナンバーが多いね。

58 ：
>>53
曲がるときだけサイレン鳴らす人がいます＞＜

59 ：
サッカーのバルセロナの選手たちが何人か京都に来ているらしい

60 ：
マジで!? 観光地に行けば会えるのかなぁ！

61 ：
このあたりで気軽に体重測定できる場所って無いかな、男でも。
銭湯とかは敷居が高い。気軽に出入りできるようなとこ。

62 ：
京都市にカルビーのアンテナショップが存在するらしいのですが
どこにあるのでしょうか？
京都駅周辺、四条、河原町くらいしか思いつかないのですが・・・

63 ：
>>61
献血ルーム

64 ：
>>62
京都のは期間限定だったような・・・。
今回原宿に出来たのが初の常設店のはず。

65 ：
>>55
高いんだもん、賃料が。
小さめな空き店舗でも、賃料いくらか聞いたら、100万円です。とか。
吹っかけてくるんだよ。

年に1200万+更新料とか、観光客の減ってる、しかもデフレの世相で
払える訳が無い。
ロフトも出来たし、オーパも出来たし。

ついでに、店頭に並べておけば賃料以上の利益が出る様なお店なら、
ネット上でショップ開くでしょ。
地主が折れないとシャッターの店って再開しないと思う。
とにかく賃料が高すぎ。

66 ：
空き店舗にて
タイムセールで1000円っていう呼び込みがすごい数があるなあ

67 ：
>>65
三条通りの某お店は、店で買い物してても店員が客そっちのけでネットショップの
発送準備しててすっごいイラっとした

68 ：
明日韓国大統領京都へ１泊２日旅行に来るのな。
どこのホテル泊まるんだろ。普通はウエスティン都
かな。また道路制限いっぱいかなあ。伊丹着らしいが
外国から伊丹に降りてもいいのか。

69 ：
四条三条河原町京都駅もダメだな。
時代は大手筋か。

70 ：
>>68
特別機だからなぁ

71 ：
>>62

四条木屋町の角の店が店名にカルビーってついてた気がします

72 ：
三条京阪や四条あたり、警官多数。
隣国の偉い方の来訪なんだっけ？
ヘリも旋回だし、一瞬びびったわ

73 ：
来訪ってか帰国だと思うけど

74 ：
明日、京都で肉感首脳会議やで。

75 ：
なんで京都なの？

76 ：
東京は工事だらけやから

77 ：
それ東京駅だけ見て言ってないか？

78 ：
東京、大阪、京都以外で、首脳会議やったらいいのに。

79 ：
>>72
そうそう、河原町の雑踏警備に群馬県警の
警察官が立っていた。
年寄りが道を尋ねてたけど、分からなくって大変恐縮してた。

80 ：
京都デニムの近くでは静岡県警の人が数名いた

81 ：
京都には迎賓館があるからね。市民にはまったくもって利益の無いもの。京都ってそんなんばっかり。寺と神社とか。

82 ：
市民には利益は無くても府外の人には大いに利益があるぞ
この秋の紅葉の時にそれを強く感じた
それよりも首脳会談で一番時間を費やしたのは従軍慰安婦とは…
長くなるので省略するがあれは当時の首相と外相の失敗
それに加えて左翼マスコミが煽って既成事実化してしまった

83 ：
>>81
寺とか神社は市民にとってもいいものだと思うけどなあ
まあ税金さえ納めてくれればねｗ

ネットの発達・普及で今の若い人たちは慰安婦問題なんて捏造だって知ってるよ
韓国がああやって捏造し続けると将来の日本を背負う人間の反感を買うって分からないんだろうか
若い世代はKPOP好きと嫌韓で真っ二つだね

84 ：
従軍慰安婦という言葉も最近の造語だね。
うまいこと表現したもんだね。
もう韓国とは断絶したらどうだろ？
北朝鮮が民主化したら日本が傾くのほど援助を強いられるかも。

85 ：
言ってる内容が正論であっても場所を間違えるとたわけ者になる。

86 ：
京都駅近辺でデイユースのお勧めのホテルありませんか？？

87 ：
Rなら河原町正面あたりにあったぞ

88 ：
>>83
違います
若者は大半が興味無しもしくは常識的に見てるか
それと、わずかの情弱韓国好き＋ネトウヨ。


ネトウヨはほとんどおっさん。大生板なんか見てるとほとんどいないからな。

90 ：
神社仏閣が京都の観光資源として経済回す一部になってる以上
一般市民にまったく無益な存在とまでは言えないと思うけどな
ただ、拝観料には税金かかるべきだとは思うけど

91 ：
今から25年程前にその件で京都市と該当寺院が揉めて
寺側が拝観停止を実行したので門前商店街がゴーストタウン化
そして京都を観光する人が大幅に減ってどちらも大ダメージが
詳しくは…「古都保存協力税」でググってみて

92 ：
いや、古都税のことは知ってるんだ
それ、結局は寺院側の首も締まったよね

93 ：
共倒れ覚悟でやってほしいわ
どう考えても税がかからないのは法も道理も通ってないし、市民からも批判受けるのは寺社側でしょ
時代が変わってるのにいつまでも特権与えておく必要は無い
俺も観光客減ったら困るけど、税金納めてない方がよっぽど腹が立つよ

94 ：
成功すると思う？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111222-OYT1T00118.htm

95 ：
>>94
正男がか？

96 ：
>>94
もう何十年も付き合いがあるからどうだろう？
それに893もカタギを装っていると条例でも取り締まりは難しい
何よりも屋台が無くなると正月の楽しみが減ってしまう
ただ…あの散乱するゴミだけはどうにかして欲しいと思っているのだが

97 ：
前スレ
>>114
の占いのおじいさん、どこに行ったかご存じありませんか。
その後数か月、エラーで書き込みできずにいて気になったままになっています。

98 ：
>>93
浄財に税金かける国があったら、そんな国はイヤじゃない？
お金はどんな時代でも回ってる。経済とか社会は変わる。

でも変わってはいけないものが高い精神文化でしょ。
寺とか神社はいつの時代でも栄えていて
伝統文化、精神文化が受け継がれていく状況が望ましいよ。

お寺神社が貧乏に喘いで、助けてって国とか地方に頼るよりも
栄えているほうがずっといい。
お金の流れよりもずっと大切なものがあるんだから。

99 ：
>>98
貧乏に喘ぐほど税金掛ける必要はないけど、
高級車乗り回して、祇園で豪遊して愛人作って、
暴力団員と政治家と同席してる写真を週刊誌に載せられたりしてるヤツがいるような寺からは、
多少は税金絞りとるべきだろうな。

100 ：
暴力団員と政治家
坊主丸儲けぅて、それはそれで世間は回る。

101 ：
寺社も営利団体なんだから普通に法人税を取ればいいだけだよね。
税金を取ったからって精神文化や伝統が廃れるとは思えない。
むしろ税金をかけて寺社の資金の流れを透明化したほうが
生臭坊主などを監視できて寺社の健全性を保てると思う。

102 ：
おまいらスレタイ読み直せ。
地域情報からかけ離れてるぞ。

103 ：
土曜のクリスマスイヴの今夜から日曜の明日の朝にかけて
この界隈はカップルでにぎわう事になりそうで
そんな中独り身の自分でも遊べる場所はありませんか？

104 ：
ないやろ？
外出ればみじめなだけやぞ
無駄金使うな！来年のためにとっておけ

105 ：
>>103
ない

106 ：
>>98は京都人じゃないだろうね
外から見たらそういう綺麗ごとも言えるわな
あれだけ営利行為で儲けてるなら税金取って何が悪いんだ？
伝統とか精神とか論点ずれすぎてて笑ったわｗ

>>103
どこでも堂々と行けばいいじゃん
カップルで溢れてる四条界隈を独り颯爽と歩いてる人はかっこいい

107 ：
>>103

先斗町公園

108 ：
祇園花月ならイブイブはオールナイトしてたけど

個人的には　お笑いが好きなんで楽しかった

次は大晦日のカウントダウン行くわ。

109 ：
そういえば10年程前までは京都駅ビルで大晦日の夜から
マイナーアーティストを呼んでカウントダウンイベントをやっていたが
行わなくなったのは単に予算が無いからかな？

110 ：
そう。

111 ：
大階段→室町小路広場と縮小していってなくなったか・・・
以前は結構大きなイベントだったんだけどな

112 ：
ラジオ局とタイアップしてね。タイアップというかコラボか。

116 ：
四条通の二車線化ってマジ？

117 ：
四条通はバスとタクシーだけ通ればいいよ

118 ：
今でも片側2車線だと思うんだが。
って、四条通りのどこの事言ってるんだ？

119 ：
>>118
節子、それ

120 ：
>>118
片側１車線のことじゃないの？

121 ：
>>120
正解
＞１１８は無知

122 ：
orz
車線って言ったら、片側の事だと思ってた。わりとマジで。

「2車線の道路」って言ったら、片側2車線の道路の事・・・だよね・・・？((´д｀))

123 ：
>>109-111
802が撤退したんだね。α-stationは新風館でやってるけど。

124 ：
>>122
「片側2車線の道路」は「片側2車線の道路」だろう

125 ：
法律書によると、車線は往復の合計で数えるのな。

126 ：
４車線か。
そういや、四条河原の交差点で、北行きのロードサイクルというんだろうか。
そういうチャリのった兄ちゃんが、警官に止められてたな。
車道走行してたけど、問題ないだろうし、信号無視かな？

127 ：
>126
自転車は河原町通り仏光寺御池間8時～21時通行禁止じゃ無かったかな。
ついでに四条通は烏丸東大路間同時間帯通行禁止。
歩道を押して歩くのは規制対象外。

128 ：
え！そうなの？本当ならしらなんだ。
確かにﾁｬﾘ見ないはずだ。裏道というか、他の筋で見ることはあるけど、
河原町と四条通は見たことないなぁ。

129 ：
ごめん聞いていい？
上賀茂神社の近くに抹茶美味しいところのおすすめとかある？

130 ：
河原町通りをくわえタバコして自転車で通り過ぎるやつはいないかな？

131 ：
>>129
スレ違い
【◆◆◆京都市北区スレッド 18 ◆◆◆】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1295000752/

133 ：
>>127
これ知らない人かなり居るんじゃないかな？

134 ：
>>129
抹茶は聞いたことないな
鯖煮定食と焼き餅・漬物は有名だけどね

135 ：
エロ三羽ガラスを観に祇園花月でカウントダウンしてきた

チュートリアルは余裕のスケジュールやな
あれだけ忙しいのに元日京都の実家とは。

136 ：
昨日寺社巡りをしようと京都駅のバスターミナルに来ると
やはり北野天満宮行きには長蛇の列が出来ていて
でも毎年分かり切った事なのに何で臨時バスを増発しないんだろう？
清水寺でも同様だったのに…・

137 ：
市バスの運転手に向かって、例年決まってることとは別に「元日に本来休みの君たちも出勤ね」
などと指示・命令できる勇者が京都市交通局に居るとは思えないな。

138 ：
大阪市みたいに、京都市も解体してもらいたいな。
維新の会は京都にはいないのか。

139 ：
一時MKがバス路線の申請をして
不採算路線で試験的に運用されたけど結局撤退したようで
民間が入り込む余地は無いな…
もし今年の市長選で維新の会が後押しする候補者がいれば
色んな意味で期待したいのだが

140 ：
交通局ネタはこちらで。
京都市交通局地下鉄・市バスを語る
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1197783929/

141 ：
市バスは金閣寺と北野天満宮
清水寺に銀閣寺ぐらいか？
他は地下鉄でOKだよね
ってか俺なら全部地下鉄で行って最寄り駅から歩くけど
基本京都から河原町ぐらいは余裕で歩くから

142 ：
始発直後くらい河原町六角あたりに警官がいっぱいいたけど何があったん？

143 ：
さーて、今年も京都駅前で
「ボロボロやーwww、被害者意識やデー」って
あほみたいに挑発する土人どもがたくさん登場するんだろうな

144 ：
共産党系の演説か？
今年は市長選挙があるから活発になりそうで
でも選挙前から候補者をポスターで貼ったり
宣伝車から連呼するのは選挙違反でないか？といつも思うのだが

145 ：
４月１４日・１５日に京都に花見を兼ねて旅行に行く予定です。
おすすめの花見スポットってありますか？

146 ：
嵐山は桜の季節も良いらしいね。桑原征平がラジオで嵐山の桜は自分にとっては
誰がなんと言おうと日本一やとか言ってましたよ（たいそうなもの言いの人やけど）
どのくらいの山々が桜に覆われるのでしょうかね？

147 ：
>>145
それならば仁和寺の御室桜が一番かと
ただ…土日は観光客が多く前の道路がかなり渋滞するので
行くのならばバスやタクシーよりも嵐電を使うのがオススメ
1日フリーきっぷを500円で買えば乗り放題で施設の割引もアリ

あと同じ沿線にある龍安寺も紅枝垂れ桜が見頃だと思うので
併せて訪れるのも良いかなと思いますが？

148 ：
1週間ほど早ければ嵐山→嵐電→平野神社　下鴨神社→賀茂川→京都御所　がベターなのかな？
円山公園(八坂神社)や清水寺のライトアップもあるので日程が合えば夜にも楽しみたいところ。

149 ：
情報色々とありがとうございます。
関東から京都に行きます。

夜桜もできれば見たいです。
二条城付近の町屋とかって泊まるのにどうですか？
せっかくなので、ホテルではなく、町屋や旅館に泊まりたいです。

行く場所もまだ具体的に決まっておりませんが、
観光するのにお勧めの宿泊場所とかあったら教えてください。

ちなみに前日の金曜日に夜行バスで移動し、
土曜日の朝７時ごろ、京都駅に到着する予定です。

150 ：
桜のライトアップなら確か15日まで二条城で行っているので
その時には紅枝垂れ桜が見頃のはず
あとは…桜が大分散っていると思うけれども清水寺と高台寺も
15日位まで行っているはずなので事前に確認を

泊まる場所についてはネットで調べた方が分かるかなと
あと桜シーズン最後の土日なので予約は早めに

清水寺は朝6時から拝観なので少し静かな清水寺を回り
それから平安神宮へ神苑の見事な紅枝垂れ桜は必見ですぞ
大半の桜が散っていると思うけど南禅寺から哲学の道を
歩くのも悪くないかなと

151 ：
俺は哲学の道とあと動物園の近くの線路みたいなところがよかったな
哲学の道は水路に桜が散ってて綺麗
線路みたいなところは雰囲気がいいね

152 ：
>>151
線路・・・琵琶湖疏水の蹴上ですね。
確かにあそこはきれいです。お勧めですね。

153 ：
ありがとうございます。
哲学の道がお勧めのようですね。
嵐山方面にも行ってみたいのですが、お勧めの場所ってありますか？

154 ：
前のレスに書いたように京都の桜の満開は4月8日前後で
14・15だとソメイヨシノは大分散ってしまっているので
嵐山なら中の島公園の紅枝垂れ桜それと二尊院くらいかな？

ちなみにソメイヨシノが満開の時期ならば
早朝から清水寺～円山公園～平安神宮～蹴上(けあげ)～南禅寺
～哲学の道～銀閣寺までを昼過ぎまで時間をかけて巡るのが
オススメですが…
14・15日なら哲学の道の疎水に散った桜の花びらが流れに沿って
銀閣寺の近くに集まってピンクのじゅうたんに見えますが

155 ：
前レスの言う様に14,15なら市内のソメイヨシノは散ってます。貴船、鞍馬方面が満開やと思いますけど。この時期に行った事ないので、渋滞の具合はわかりません。叡電の方がええんかな？

156 ：
しかし、なんで三条のかっぱ寿司はなくなったんだろうね？
気軽に回転すし食いに行けなくなった。味はともかく安くて良かったんだけどね。
あそこは、客入りも悪くなかったと思ったんだけどねぇ。
四条、三条界隈で回転すし屋ってありますか？

157 ：
>>156
むさしって回ってないんだっけ？
あと、四条木屋町に長次郎が出来てるよ、元不二家のマツキヨの隣。
高いし微妙にサービス悪いのでわたしはお勧めしないけど。

158 ：
かっぱ寿司は建物自体を今壊してたよね、確か。
店の問題じゃ無くて所有者側の問題だったんじゃない？

159 ：
>>157
>>158

情報ありがとうございます。長次郎は今度、チェックしてみます。
でも、高いのならあまり行かないかも。
かっぱ寿司やくら寿司とか近辺にあると良いんですが。
所有者側の問題なら仕方ないですね。新たな回転寿司屋が出来て
欲しいものです。庶民なので安いお店希望。

160 ：
数年前、河原町の雑貨屋で働いてた時、四条河原町の人気占い師のおばちゃん(おばあちゃん？)が冬になるとしょっちゅうマフラーを買いに来てた。
忘れちゃって寒いから～、あっおいくらだった？→ああ○円ね、忘れっぽくて困るわ～こないだもマフラー忘れちゃってね～えっおいくらだったかしら？
をリアルに数回繰り返すのでなんか怖くなった。

161 ：
訳：値段まけて

162 ：
>>159
地下鉄で二条まで行ったらくら寿司があるけど、遠いかな

163 ：
>>159
むさし回ってるやん
1皿138円
カッパより高いが旨い

164 ：
>>162
>>163

情報ありがとうございます。二条ですか、そこまでは遠くはないですが、気軽に
歩いて行ける距離ではないですね。でも、まだ、くら寿司行ったことないので
行ってみようと思います。

むさしは少し高めですね（極端に高くはないですが。）こちらも
今度、行って見ます。

165 ：
宣伝じゃないが、むさし。土日の昼前に結構行くが、待たされる事多い。
回転率も早いから、すぐ順番は来るけどね。
回転ってこのスレタイ近辺って、あとは京都駅のむさしだけか？

166 ：
回転すし
持ち帰りもできるのか？

167 ：
むさしって、ハリソンフォードの御用達なんやろ。

168 ：
出来る

169 ：
久しぶりに行ったら高島屋のメンズがしょぼくなっててビックリだった
伊勢丹に取って代わられたのか？と思ったけど、ブランド見てもそうでもなさそうだし
あんなもんだっけ…記憶が美化されてただけかな

170 ：
五条鴨川って、死亡事件け？30人くらいいたぞ

171 ：
なにそれこわい

172 ：
京都の男性若者はメンズ館とかあっても利用しない人の方が多いでしょう。
大阪にあるから本当のファンは大阪行くだろうし、京都にあっても需要ないと思う。

173 ：
ここって女性は少ないのでしょうか？
海外の化粧品が安くて種類が多いお店をご存知の方いれば教えてください
具体的にはロクシタン、エリザベスアーデンがあれば嬉しいです

スレタイ地域より北部でもいいので京都市全般スレに書こうかと思ったんですが
新しいスレ立ってなかったんですね…

174 ：
>>173
どおらんとかじゃだめってこと？

175 ：
>>173
正直…ここで聞くのは間違いかと

176 ：
>>173
ネットで買えばいいと思うんだけど
実店舗でないといけない理由があるの？
私はいつもネットで買ってる。

177 ：
>>173
ﾛｸｼﾀﾝは京都駅の伊勢丹近くにあります。
四条河原～四条烏丸の通りにもありますよ。

178 ：
>>177
正規輸入品の定価では買いたくないんだと思うよ。

179 ：
遅くなってすみません、レスありがとうございました

知らなかったのですがどおらんって有名なお店なんですね、行ってみます

ネットで買ったこともあるのですが、ネットの化粧品店は当たり外れが激しいようですし
実際に劣化したものや煙草臭の染み付いたものが届いたことがあって不信になりました
複数ブランドが一度に（できれば割引で）買える実店舗があればその方がいいなと思いまして
特にアーデンはカウンターすらないので…
場違いだったようですみませんでした

180 ：
既に知ってる人いると思うけど
高島屋屋上の遊園地が今月末で閉鎖だって
淋しいね、俺思わず泣いちゃった

181 ：
自分にとっては京都駅前の現ヨドバシにあった
丸物の屋上遊園地で乗り物に乗った想い出の方が大きいなと

182 ：
土下座像がペンキかけられたらしいね。

183 ：
丸物？
と一瞬思ったが近鉄の事ね
オレが３８歳だから１８１さんは確実に４０は越えてるな。

184 ：
>>183
同い年だけど丸物覚えてるよ
子供ながらに看板が近鉄に変わったのが寂しかった
3-4歳の頃かな

185 ：
子供の頃は親が買い物してる間、屋上で遊んでたなぁ
渡されたお金とやりたいゲームの金額計算しながら。
国盗りゲームとか、カエルの口に玉入れるのとかよくやった
射的も好きだったな～
時間余ったら人のやってるの見たり、大丸なら魚売り場見たり
子供だけ置いて…ってのが、今の時代には無理だよね

186 ：
そういや四条通の片側1車線化決定したね

187 ：
だね。歩道が狭くて歩きにくかったしいいんじゃないでしょうか。

189 ：
>>188
白票にするかな

190 ：
あくまで個人的な考えだけど、脱原発派って本気で何考えてんのか分からんわ。
10年単位のスケジュール組んで廃止の方向へ持っていくとかならいざ知らず、耐久の点検で止めるからそのまま止めちゃおうぜとか湧いてんじゃねーかと。

191 ：
その象徴が山本太郎だな
彼は一度福島原発の現場に行って見るべきだと思うが？

192 ：
原発止めたところで燃料は残るから解決にならんしな

193 ：
おいココは何スレだ？

194 ：
雪の予報出てますけど、車はチェーン巻かなければならないほど積もりますか？車で京都まで行くつもりなんですが…

195 ：
京都のどこかによるけど市内の北区以外なら大丈夫じゃないかと思う

196 ：
積もるかどうか別にして今の時期はチェーン常備しといた方がいいのは確か
途中の道程で積もってる可能性だって高いんだし京都内だけ無事でも仕方ないんだから

197 ：
京都市内は今出川を上がったあたりから
雪の降り方が変わってくるので京都駅で小雪が舞っていたなら
金閣寺では雪化粧が見られるなと

198 ：
>>181
あ、自分もだ

ヨドバシの屋上はただの駐車場ですな　塀も高くて京都タワーも見えない

199 ：
>>195>>196>>197
ありがとうございます。車で行くのはもうしばらく先にします。

200 ：
>>197
丸太町通というかNHKのある辺りが雪の境界というイメージがある

201 ：
明後日南国から京都観光に行く者ですが、今皆さんはどのような服装で出歩いていますか？

202 ：
今日は手袋がいりますよ。さっきスーパーへよってマフラーと毛糸のキャップを
かいましたよ。冬物売り尽くしセールで３０％引きでした。
それと厚手の下着上下も買いました。なかなか残り物から合ったサイズを
探すのはたいへん。てぶらで京都へきて買ってもいいかも。
南国では冬物もすくないでしょうし

203 ：
わかりました！ありがとうございます。こっちじゃ冬物も何となく薄手のものばっかりなんで。

204 ：
>203
2日前に九州から京都へ行きましたが九州の方が寒かった。
九州ではマフラーと手袋をしていましたが、京都では全く使用せず荷物になりました。
雪国みたいなイメージでは行かないほうがいいでしょう。
今の状態より少し厚着してカイロ複数持参でよいのでは？

205 ：
>203
昨日から寒くなった気がする。
先週末はややあったかかったような。
下、ヒートテック＋ジーンズ
上、ヒートテック＋シャツ＋カーディガン＋薄いコート
あとマフラーと手袋で、朝夕過ごしたけど問題なかった。
昼と晩は外にいなかったので知らない。

206 ：
もう冬物売り尽くしインナーセールやからね、ユニクロいってサイズがあるかどうか
とりあえずスーパーユニクロ廻って合うサイズを探すことやねｗ
外へ出歩くならあたたかい格好をしなくちゃね。
明日の朝６時はマイナス２度で水道破裂するかもしれん

207 ：
今週になって一気に寒くなってる。
でも雪国ではないからね。あくまでも寒いだけ。

208 ：
>>204
こないだの日曜日は｢今日は暖かいなぁ｣って話すくらいこの数日の中でも暖かい日だった
でも月曜日の午後からグンと冷えてきた

209 ：
ＤＶＤ洋画(セル）ソフトの品ぞろい

良い店ご存知の方お願い。

210 ：
>>209
わざわざ買わなくてもネットに溢れてるじゃないか。買ってきたやつは修正アリアリだろ

211 ：
>201
今朝めちゃくちゃ寒かった…
もし寒がりなら、雪国に行くつもりのかっこのがいいかも。

212 ：
>>209
DVD試写室

213 ：
北海道旅行（札幌・小樽）から帰ってきたけど
同じ格好でこっちの方が寒いってどういうこと

214 ：
安井のフレスコ開店したけど、駐車場ないし、ありゃ観光客と地元のみメインだな。
通りすがりで寄るって店じゃないな。

215 ：
フレスコって基本そんな感じじゃない?

216 ：
>>156
三条界隈は駅前で便利なのに何やっても流行らない。
昔は四条河原町が客の総取りだったが、
阪急百貨店が京都から撤退してからそれもなくなり…。
今は京都駅かな。大阪駅リニューアルに便乗して京都駅が人気出てきた(高い店しかないのは相変わらず)。

217 ：
>>216

京都駅周辺が人気出てきたんですかねぇ？ヨドがある分、活気が少し出来た
ように見えますが、そこまで人気があるようには見えないような。
三条界隈は、人通りは多いと思う。肝心なお店にはあまり人が入らないので
お店が儲からない。でも、かっぱ寿司は人の入りは多かったと思いますよ。

218 ：
以前からこのスレに、やたらかっぱ寿司にこだわる人がいるねw

219 ：
かっぱのステマだろ

220 ：
ステマって言われても　見えてるがなｗ
やはりそのあたりなら、かっぱより　むさし寿司やろ　うまいのは。

221 ：
京阪三条駅は京阪本線も京津線も地上を走っていた時から
何度も利用していたが何故か？あの辺の店はあまり流行っていないね
やはり賑やかな河原町通りに客が行ってしまうのだろうと

222 ：
まあ、夜の街ですよね。　昼は人がいないですね

223 ：
三条京阪はそーゆー場所
昔から常識

224 ：
京都駅のどこが活気があるんだよ。
まともにご飯に行ける場所もねー。

225 ：
>>224
あなたのまともがわからんがそれなれにあると思うけど？七条通りまでの足を伸ばせば結構あるよ

226 ：
それにしても京都駅ビルは高齢者と障害者に対してやさしくないな
大階段の11Fまでエスカがあるのに何で屋上に行くには階段しかない？
何よりも駅のコンコースの吹き抜けが酷く夏は暑く冬は寒い
ちょっと雨が強いと改札まで雨が吹き込んでしまう欠陥駅で

227 ：
>>226
新しくできた大阪駅ビルの屋上（屋上農園）もエスカレーターないよ。
階段の上り口に
「この先エスカレータ、エレベータ、水場は一切ありません。
　この先3階分ののぼりになります。」　と書いてある。

京都駅ビルの屋上も、ほとんど眺望がきかないただのおまけの平面フロアだから、
大阪駅の屋上農園と同じで、そうなってるんじゃね？
最近言われている「バリアフリー」は、どの移動エリアまで適用すべき概念なのかは俺は知らないが。

あとアンタの書き込みの後半は単なる個人的感想からのイチャモンに過ぎないと思う。
屋外、吹き抜けな場所は日本中どこでも夏は暑く、冬は寒いよ。
あと、「改札まで雨が吹き込む」って、水ぬれが目立つ床面だから、それで勘違いしてるんじゃないの。

228 ：
京都駅の吹き抜けの部分まで冷暖房せよとは、どれだけのエネルギーの
無駄遣いを考え付くのだろう。
空中遊歩道のあるのは１１階でしょ？そこまで行けたらいいと思うけど
最屋上はたしかにエスカレーターエレベーターはなかったね。なんでやろ？

229 ：
屋上って確か消防法で固定のものが設置できないという制限があるから
建物の構造によってエスカレーターの設置は無理だったはず。
あくまで避難スペースを常時開放しているだけなので不便なのはやむを得ないかもしれません。

230 ：
コンコースの吹き抜けにまで冷暖房しろというクレーマーがいます。

231 ：
>>227
一度土砂降りの日に京都駅を訪れたら？
対策として正面入口にガラス張りで良いから屋根から下の門？まで
塞いだらあんな風に雨風が吹きこまないと思うのだが…

232 ：
雪国の大規模駅みたいに扉を付けろという事かな。

京都駅中央口の場合それは無理では、
設計・建設時から対策が取られている駅とは違うのだから。

４年前0番ホームに待合室が出来たように改善はしているようだし。

233 ：
電力が足りないのに
電気自動車のCMしてる日産級に馬鹿だな
地下の改札使うだろ
車いすでもエレベターがあるから大丈夫。

234 ：
京都駅中央改札って、駅ビルの正面のとこだよね。バスターミナルとかあるとこ。
あそこまで雨が吹き込むってのは、よほど酷い時だけじゃね？
台風の日にも通勤で駅利用するけど、そこまで酷い状態になってた記憶がないんだが。
年に何回あるか分からん程度で被害が出る訳でもないのに、対策取れってのは無茶でしょう。

235 ：
>>226
京都駅の中央改札を屋内と思ってるのか？
門も扉もないだろ
あそこは屋外ってことだ

236 ：
地下中央改札の存在感のなさは異常

237 ：
>>236
確かに
1回も使ったこと無いわ

238 ：
朝、地下鉄から乗り継ぐときは地下の改札口は身を流れに任せるだけやねｗ
横に出るほうが大変だ

239 ：
>>236-237
あそこは地下にCATがあった時代のなれの果て。

240 ：
>>238
それは地下東口

241 ：
>>236
だから通は地下中央改札を使う。

あの漆黒の地下空間を通り過ぎると一種の「禊」の体験ができる。
入場する時は、母親の胎内から出てくる気分になれる。
母親の胎内に戻りたい時は、その逆。

242 ：
>>217
京都駅は市バスの本部があるし京都の交通の要。
とりあえずジャンカラが京都駅に出来れば河原町界隈の客は京都駅に流れる。
昔は四条河原町て名前で売れたが、
今は三条京阪や四条烏丸の方が接続線が多い分便利。
四条河原町は阪急電車で後はバスしかないし(京阪電車までは少し距離がある)、
しかもバス停が京都駅と違って散在してて地元でもハードル高いし。
例えば既存の電車が八坂神社か清水寺まで延伸したら一気に勝ち組だろうな。

243 ：
>>242
バスに乗れない鉄オタですか
阪急百貨店が撤退しただけのことはあると思うが

244 ：
今のカキコミの発端のコンコースが暑い寒いというありえないクレームですが、京都って昔から左巻きが多いから、こんな非常識なプロ市民のようなクレーム言うんですか？

>>242
ジャンカラが京都駅に出来たら河原町から京都駅に人が流れるって、馬鹿ですか？
たかがカラオケ屋が一つ出来ただけで150万都市の街の人の流れが変わるんですね。
脳内お花畑でお願いします。

245 ：
京都駅周辺は発展する伸び代を感じるね
河原町周辺は飽和状態な感じ

246 ：
飽和状態どころかシャッター街化してきてるじゃない。この前久しぶりに三条から四条まで河原町通り歩いてビックリしたよ。
「進化の最終結論は死亡」って言葉を思い出したよ。

247 ：
地下鉄のおかげで河原町より烏丸へ少しずつ人の流れが移動してるかも
しれない。
河原町より四条どおりのほうが人が多いかもしれないな。
でも市バスの一日券使うときは関係ないけど

248 ：
京都駅周辺の店は観光客も多いから、油断してるとランチタイム内でも
普通の値段がついてるときがあるから気をつけないと…
だいたい店の従業員自体が京都市内の人間ではないのか、一発勝負みたいな
感じだな。レシートも食う前に見ておいたほうがいいよ。ｗ
Ｔジョイで映画みてさっさと帰るのがいいみたい

249 ：
>>246
そういうのを指したかったんだ、飽和状態からさらに荒廃に進んでるよね
不況やししゃあないっちゃしゃあないけど

250 ：
京都駅か。
伊勢丹とポルタとイオンとヨドバシしか行かんなぁ。

251 ：
>>243
京都駅のバスターミナルはともかく、
四条河原町のバス停はバスオタじゃないと使いこなせない。
四条河原町にもバスターミナルを作ればいいのにと思う(駅と違って低予算だし)。

252 ：
バスの乗り換えは四条大宮がいい

253 ：
河原町のバス停は四条通の歩道広げるついでに整理するとかいう話だったような

254 ：
250めっちゃ行ったはるしww

255 ：
>>250
アバンティとビックカメラも行ってあげて

256 ：
>>250
そんだけ行ったら一日時間潰せるで。

257 ：
伊勢丹の地下になるのかな？キューブってのは、なんか若々しくて
活気があるね。店が若者対象ってすぐわかるけど、年寄りが通っても
それだけでなんか楽しいｗ　神戸三宮のガード下みたいで。

258 ：
一日で行くんじゃないよ。
京都駅に用事。ってなったら、大抵はこれのどれかに立ち寄る。って事だよ。
アバンティはgu見て、やっぱり違う。って素通りｗ

259 ：
烏丸の家を飛び出して1年になるが、四条烏丸近辺は変わりましたか？
地下とか三菱銀行らあたりとか・・

260 ：
１年だと四条烏丸北西角にラクエができたくらいかなぁ。

261 ：
地下鉄四条駅にコトチカ四条も。

262 ：
十字屋ポルタ店が閉店

263 ：
>>259
駅ナカが成功してる。
阪急・市バス・地下鉄の接続が便利になった(以前は縄張り争いに夢中で連携がなかった)。
地下鉄赤字解消の広告塔として活躍中。
阪急河原町より阪急烏丸の方が使える(梅田に行く場合は河原町まで行って折り返せばいい)。

京都市が地下鉄赤字解消に向けて努力してるのが分かる(高額の運賃と観光地に行けないという基本的な問題は見て見ぬふりだが)。

264 ：
>>262
10年前まではあの店でよくCDを買ったなと
やはりここ数年のネットでの音楽配信とCDの売れ行き不振とで
楽器を扱っている店以外は撤退するしかないのか…
で、これからはビックカメラで買うしかないな

265 ：
京都何でもスレッドの後継しスレ立ての依頼に行ったらこんなことを言われてしまったんだけど、
みんなの意見はどう？


スレッド作成依頼スレッド　Part27
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1326978672/11-12

266 ：
>>265
なぜ、そのスレがいけないのか良くわからないよｗ
各地区にこだわらない話とか、観光客の人がよく書き込んでよかったのにね
私は町BBSを理解してないせいなのか…。

267 ：
>>260～>>263
ありがとうございます。そんなに変わってますか？
コト地下はまだ工事中だったです。
なんかさびしくなってきましたが、やっぱり帰れないです

268 ：
>>262
十字屋ってかつて住友信託の地下にもあった気がする
大丸西のところは2階がなくなった気もする

269 ：
大丸西のとこは｢え、これだけしかないの?｣って感じで非常に使いづらい店になってしまった印象
三条も邦楽しょぼい…てか、全体的に邦楽豊富に置いてますって店が無くなった気がする
流行りの人の新しいのだけサラッと置いてる
売れないから置かないんだろうけど、置いてないから買わなくなるってのもあるよね

270 ：
>>259
一番衝撃的だったのは地下鉄四条駅ホームへの改札口がいっこ増えた
ホームと改札階をつなぐ階段の真ん中に出る

271 ：
河原町界隈でおいしいお鍋のお店教えて

272 ：
>>231
あのね、都のもんは、都からでんから京都駅なんぞつかわんのよ。

273 ：
>>271
突発のひとかな？
天下一品

土下座像はまだペンキかぶったまま？

274 ：
>>265に他の意見はない？

275 ：
>>274
ここで聞くんじゃなくて、雑談スレでやる話じゃねーのか？

276 ：
天下一品がお鍋ときたか
ネギ大盛りならお鍋だな

277 ：
>>275
実質的にこのスレがそのスレの代役を果たしつつあるわけだから、
このスレでやるのが適当じゃない？

278 ：
>>277
いえてる。むやみに増やすのもどうだかね。
意見が無い＝需要が無い
でいいんじゃない？　フォースを感じ取れ

279 ：
ちょ、ちょっと待て。
「京都なんでも」スレの後継というか代役がこのスレってのは、流石に無茶というか違うだろう。

280 ：
管理人様の言うことは絶対です。まちBBSはそういうところですから。
従わない奴は削除、アク禁。それだけの掲示板です。

281 ：
京都なんでも があると、削除しにくいのだろう。
ほかのスレでは場所的にスレ違いと言えば文句出ないけど…

282 ：
>>278
違うよ。このスレを何でもスレの代用にしろと言ってるんじゃなくて、
何でもスレのスレ立てに関する議論をここで続けたらどうかと言ってるだけ。
むしろ最近のこのスレの何でもスレ化は目に余ると思ってる。

283 ：
京都駅前も禁煙になったのに、スタバは屋外で吸わせてるな。いかんでしょ

284 ：
その代わりスタバは客が入るのじゃない？

オレはタバコ吸わんけど　吸ってる人を苛めてるみたいでなあ。

285 ：
スタバの占有地なんだから構わんだろ
タバコ吸わない俺でもそう思う

286 ：
副流煙が歩道に流れるのが問題
煙草を吸わない自分は風が吹いていなくても煙を吐いている人間の
10メートル圏内に入ると臭いですぐ分かる

287 ：
直接スタバに言ったらいいと思うよ

288 ：
車の排気ガスも自転車乗って移動してるときついね。
疲れやすくなる。排ガス規制で良くなってるみたいだけど、ウソやろと
思ってしまうよｗ。
タバコはまだニオイで存在がわかってその場で深呼吸しないからね
自転車乗ってるとどうしても息をとめられないから、もろに排気ガスを吸ってしまう

289 ：
車の交通量の多い場所とほとんど車が通らない場所では疲れ方がしんどさが
違うから気づいたよ。
結局おもに鴨川の河川敷を走ることが多くなるよ。
車の少ない狭い京都の路地でも、車が一旦停止してそのあとアクセルふかして
行くから、たまたまその場に居合わせるともろに排気ガスを吸ってしんどくなるｗ
息をとめられないからな

290 ：
服もすごく排ガス臭くなる

291 ：
鴨川の河川敷って自転車で走っちゃ行けないんじゃ

292 ：
ええっ？オレはしょつちゅう走ってるぞ？

293 ：
え？走っちゃだめなの？

294 ：
自転車で走っても特に問題は無いはずだけど？
ただ人が多い場所では徐行するのが原則だけど
スピードを落とさず歩行者と接触事故を起こす奴がいるので
それが問題なのでは

295 ：
スマソ　放置自転車が禁止でした

296 ：
ついでに聞きたいのだけど堀川通りの河川敷というか堀のところが整備されてるけど、
どのあたりまで歩けるようになってるのかな？
それと幅が狭いけど自転車は通れるのかな？

297 ：
自転車は乗り入れ禁止
歩けるのは元誓願寺通のやや南くらいから押小路のちょっと北側くらいまで

298 ：
鴨川河川敷、夕立ちの時にはちょっと危険

299 ：
京都駅や祇園で路上喫煙は罰金なんだな
吸いたきゃオープンテラスでも利用しろってことか

300 ：
ただでさえ家屋が密集してるし道は狭いしで、火事になったら大変なんだから
田の字地区は路上喫煙全面禁止にして欲しい。

301 ：
>>300
田の字って、御池、河原町、五条、堀川で囲まれたエリアだと思ってたら、
ローレルコート御所南というマンションの広告で、丸太町、河原町、四条、烏丸で囲まれた
エリアを「中京区、田の字エリア」とうたってた。
近鉄不動産だから京都のことは詳しくないんだろうけど。

302 ：
>>297
やはり自転車はだめなんだね。ありがとう。

303 ：
田の字というか囲の字になってるw

304 ：
>>301
実際そのエリアも田の字だけどね
田の字というか碁盤の目って言われる方がしっくりくるけど

305 ：
京都で働いてるが住んでる訳じゃないし親戚が居てるだけだけど、「田の字」って聞いた事無い。
碁盤の目とは良く言うし聞きもするけど。
どーいう風に文として使われてるの？？>>300-301のように不動産絡みに使うの？

306 ：
>>305
特に>>301のエリアを限定して田の字地区として色々試みてるような事は
ここ最近ちょくちょく見かける
ただ昔ながらの整った街並を総じて”田の字”と表現されるのは
違和感を感じる
そこはやっぱり”碁盤の目”だろう、と

307 ：
四条通、河原町通は８－２１が自転車走行不可能でそれ以外だったら　車道は知っても問題ないよね？
歩道は終日駄目って事だね？

308 ：
新京極にある”広島三原の八天堂のクリームパン”ておいしいですか？？
なんか大阪とか東京でも大ブレークとか広島はすぐ売り切れて関西で買う
方が手に入れやすいとか聞きましたが。朝のはなまるマーケットのおめざ
で紹介されたからかな。でも積極的な出店だな。
1こ200円か。

309 ：
「田の字地区」という言葉は、京都市が景観を意識しだした数年前からよく使われるようになった。
碁盤の目の中で中心的な部分を特に「田の字地区」と呼ぶらしい。

ttp://www.city.kyoto.jp/koho/mayor/press/2006/pdf/20060419-01.pdf
>田の字地区：河原町通，烏丸通，堀川通，御池通，四条通，五条通の６本の幹線道路沿道地区

310 ：
>>308
倉敷のアリオにも出店してるけど、毎日長蛇の列ですよ。
広島や岡山ですら間に合ってないみたいです。
個人的には並ぶほど…って感じですが。

311 ：
>>308
並んでるところ見たことない

312 ：
並ぶ価値あるかなぁ(-｡-;

313 ：
並んでないの？じゃあ、ついでのときに買ってもいいな。撤退する前に。
どんなものでもあまり並びたくないし。
ファストフードでは並んでると、どこかにまずいマニュアルがあると思うらしいね。

314 ：
>>309
資料さんくす。
公式に使用されている名称なんだね。全く知らなかったわ。

315 ：
あのくりーむぱん、ローソンで売ってる冷やして食べる
クリームパンといっしょやん。ヤマザキパンからも包装も
ほとんど一緒で出してるし。八天堂は２００円、コンビニのは150円。
八天堂、金もらってんだろな。

316 ：
ぷいぷいパン食べたい

317 ：
地元広島ではちょっとしか販売しなくて工場出荷分をほとんど
東京と大阪へ持ってきて”地元ではすぐ売り切れ必至の超人気パンです‐ー・”
て売って商品価値を高めてるだけらしい。絶対東京のイベント会社が仕切ってて
任せっきりじゃあないの？？地方のパン屋さんにしては急に成長しすぎ。

細々と地元だけでやってる方がいいと思うんだけど、、。

318 ：
>>316
ローソンにある

319 ：
さて、そろそろ
蝙蝠註や被害者注が騒ぎしい日ぃがｗ近づいてまいりました

320 ：
>>316
いろんなコンビニに置いてるけど、どれもイマイチ食欲そそらない

321 ：
日を変えて４種類買ってみたけど西パンと山中パンが
好みかな。朝食うのには西、オヤツには山中。

322 ：
めっちゃよく消防車のサイレン聞こえる

323 ：
9時ぐらいに南東方向の山でものすごい煙が上がってましたが
どっかの神社でお炊き上げでもあったのでしょうか？

324 ：
>>323
2月11日と言ったら、将軍塚で某新興宗教団体が毎年なんとかの星祭りというのをやってる。

325 ：
山科だと花火の音で、毎年忘れていても気が付きます。

ヘリコプターもしばらく上空を飛び回ってます。

326 ：
「かっこいいハッピーライフ」だっけ？w

327 ：
今日からグリーンジャンボ宝くじの発売
京都駅の地下街ポルタの地下鉄改札とJR改札間の宝くじ売り場で
毎回1等が当選しているようだけど本当なのかな？

328 ：
京都って客が並んでる売り場を見たことがない。

329 ：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120219-00000074-yom-soci

いい加減にしろよ、京都市。
安全性とくだらない「市の景観（そんなものまったくない）」とどちらが大切なんだよ。
まったく、くだらない街だよ。

330 ：
これは京都市アホやな
公道の整備と商人に課す規制とじゃ訳が違う

331 ：
>>328
イオンかイズミヤ行け

332 ：
>>331
宝くじ売り場のことだろ？

333 ：
>>329
自分もそう思う
西大路通りなど歩道が広い場所では専用レーンを赤茶色にしているが
歩行者と自転車がごっちゃになっていてほとんど効果が無い様に思えて
これが青色系統だと目立つし視認性は確かに良いので何で？と
来月の京都マラソンもそうだが安全より景観と観光を優先しすぎだと
それならパRと広告を規制しろ！と言いたい

334 ：
四条河原町の客引きもどうにかして欲しいな

336 ：
コンタクト屋のビラ配りが異常に多いよな
まあ、ティッシュがたまるからいいけどw

337 ：
最近先斗町の戦国バーの子ビラ配りにくるの見てないなぁ。
あの和装？衣装可愛いのに。

338 ：
それにしても来月11日の京都マラソン当日は
地元の人もそうだろうが知らずに訪れた観光客は大変だろうと
最大で5時間も道路が規制されるのでバスもタクシーも使えないし
1万5千人が参加する有名寺院を巡るコース設定自体間違いだと
多分…来年は中止かハーフマラソンに戻してやり直しか？

339 ：
3.11なので、テレビは震災関連の番組で溢れてマラソンは埋れてしまうやろねぇ

340 ：
11日は清水寺はいけるのじゃないか？
当日、清水寺の拝観料は京都市に寄付するとかしないと他の寺と
差がつくねｗ
これは京都市が仏教会の観光寺院の分裂を狙ったものかも、
観光税の復活か？そんなことないねｗ

341 ：
本当に無能な市長だよ
かといって共産候補もな・・・
維新の会が候補でも立ててくれたらいいのにね

342 ：
いらんわ

343 ：
維新の会、なんて本気で言ってるの？おめでたい。あんなの結局は創価学会とつるんで橋下が権力手に入れたいだけだぞ。

344 ：
代案も出さずに批判とかおめでたいね

345 ：
あっ、ほんまやな。3/11って震災から一年やん。市民は不便強いられて話題には登らないオチになりそうやな。

大規模な通行規制なんかやめてほしいからちょうどいいか、ほかのマラソン駅伝ももう京都市でやるなっての。

346 ：
観光寺の拝観料は無税なんだよ。まったく税金をはらてないらしい
景気のいい時なら問題ないかもしれないけど、こんな時代に
高額の収入があるのにまったく税金払わないてやつは…

347 ：
まずゴミ袋有料化の二重取りを何とかせい。
俺も含めて市民は声を上げないよな。一枚45円ってボッタクリすぎだぜ。

348 ：
弘法市ってのは明日も開かれるんですよね？
初参戦しようと思うけどよくわからん

349 ：
>>348
ちょっとは検索しましょうよ。
しかも微妙にスレ違いだし。
http://www.touji-ennichi.com/
京都市南区Part8
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1277629539/

350 ：
今の政党相乗り市政に反対しても共産党政権下で良くなる保障は無いし
だから維新の会のような第三の政党を京都でも作れば良いのだが…

あと観光寺院の拝観料に税金を掛けるとかつての古都税問題の二の舞いに
でも金○寺の脱税事件と同じことを繰り返さないために
寺院の収支報告書を当局に提出させチェックする機能が必要だと

351 ：
そこで京都党ですよｗって冗談はさておき

正直、選挙なんぞどこも消去法でしょ
首都の知事ですら、あの爺さん担ぎ出す以外になかったわけで

しかし、京都マラソンは本当によそがやったからうちもって企画だなぁ
交通網が致命傷を負ってることをさらに市民にアピールするだけだと思うが

352 ：
>>338
大阪でやるから京都も負けられないのだろう(面子にこだわる京の役人)。
地下鉄が整備されていれば市バスやクルマを規制しても大丈夫かもしれないが、
現状では市バスを規制すると交通が機能しなくなる。
とりあえず一度やって国民犠牲にして結果出せずに悔やんで反省して二度となんやないだろう。

353 ：
京都何でも情報スレの継続スレをスレタイ変更し作成しました。
スレ違いな話題は自主的に移動をお願いします。

京都広域情報 Part38
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1329920883/

354 ：
>>352
それはないわ
面子を気にすると言っても、少なくとも大阪に負けられないなんて張り合う意識はない

355 ：
大阪よりは少なくとも京都の方がマラソンやら駅伝に対する理解はあるよ
そんな期待するほどの大失敗にはならないと思うけどね

356 ：
いや…高校駅伝や都道府県女子駅伝に全国車イス駅伝は全国大会だし
規制時間も40分位でシーズンオフに行うのでそれ程問題は無いけれども…
東山花灯路が始まり観光客を呼び込もうとしているこの時期に行い
しかも規制時間が市内全域で5時間にもおよぶ事が問題
何よりも…市民が一部を除いては駅伝ほど感心を持っていないから

357 ：
いちいち通行規制してまでやるマラソンや駅伝はウンザリどす

358 ：
平安神宮のあたりなんてほぼ一日中閉鎖されるんだろうな…

359 ：
当日に黙祷とかするのかな？

360 ：
なんか8割近くが
県外の参加者らしいが？

361 ：
嵐山・木津サイクリングロードで開催すれば一般道はほとんど規制しなくてすむのに。
あの細い道で何千人だか走ったら凄いことになりそうだけど。

362 ：
今、マラソンや箱根駅伝の解説されている瀬古さん
早稲田の学生の頃、京都マラソンを走ったそうです。
その頃の京都マラソンは、何故中止に成ったのかね。
再び同名のマラソンをやるなんて、まして地自体の
予算は当時より厳しいハズだと思うが。儲かるのかな。
歴史的に意義のある毎日マラソン、大阪が滋賀県にやれと
今は琵琶湖毎日マラソンといい大会の回数がメチャ多い

363 ：
大阪市内から奈良県の一部のコースで行われていた
全国高校男子駅伝、宮崎の小林高校が高校駅伝界の雄であった
何故、大阪は止めてしまったのだろうか
京都は絶対に全国高校駅伝は手放しはしないだろう。
大阪が、発祥の地だから大会を返してくれと言われても。
大阪は、本当に馬鹿だなとと思う >>362 先の毎日マラソンもそうだけど

364 ：
>>356
京都の市バスは東京や大阪の地下鉄に相当するから、
それを規制するとなると自殺行為に等しい。
せめて市バスと民営バスだけでも規制対象外にすれば問題ないとは思うが、
そうなると今度は市内でマラソンの主催自体が困難となる(側でバスが走られると危ないし)。
祇園祭とか葵祭でも規制するけどあれは一部だから代替ルートを使えばなんとかなるが。
まあ四条河原町と東山が規制対象外だからまだましかもしれない(さすがに規制出来なかったのかもしれない)。
ノーマイカーデーを訴えてるが現状の公共機関では守れという方が無理。
本気で規制したいなら臨時に条例で法規制するしかない。
市バスも5番と200番代というドル箱路線の2TOPが規制されるから当日は違う意味で大騒ぎだろう。
これが地下鉄延伸のきっかけになればいいがそれもまた無理だろう。
とりあえず混乱する現場を高みの見物しにいくかな。

365 ：
総合スレのほうがいいのかもしれませんが話題に出ているのでこちらで失礼。
マラソンの日って特産品の物販など、そんな感じのイベントは行われないのでしょうか。
公式を見てもマラソンのことしか触れられていないので、
混雑解消のためにも人が集まるようなイベントは他に行わないのかな？

366 ：
>>365
メッセでなんか関連イベントやるようだけど。

それと沿線地域の住民は市バスの無料利用券貰えるから、
それを有効活用しよう。とりあえず。

367 ：
京都マラソンは今年限りでお願いしたい
市北部市民の願いです

368 ：
>>361
それをやってるのが木津川マラソンです。

369 ：
>>362
そのマラソンがあったのは今から30年以上前で
日本の女子長距離の底上げの為に都道府県女子駅伝を行い消滅
それがこんな形で復活しても地元民は嬉しくないな

370 ：
いい加減スレタイに関係のない話題は下へ移動してほしい。
このスレの地域ではマラソンは行われない。

京都広域情報 Part38
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1329920883/

371 ：
此処のスレは、繁華街の事を記入する場所!!
四条のイメージは外大付近や四条中学やデルタ
烏丸のイメージは、同志大や御所(NHKは、京都御苑と紹介)
三条のイメージは、野口みずきのランニングコース三条会商店街
河原町は、京の生菓子「出町のふたば」の客の列にビックリ
京都駅は、靴屋さんが多い付近で怖いイメージ
近辺の各中学校で縄張りが在って絡まれそうなので近寄らない
今もそうなのだろうか京都駅周辺!!　近年人々の集客があると聞くが

372 ：
その近辺の方の雇用が増えていいんじゃないですか？

373 ：
>>371
このスレはあくまでも中心街の情報を扱うスレ。

四条中学やデルタのあたりはこちら。
京都市西院について語ろう　１２
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1198412637/
京都市右京区をフニフニ語ろう★その９
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1182048080/

出町あたりはこちら
上京区 Part7
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1212314838/

374 ：
西陣とか上京区千本通りの東西の路地をマラソンコースにしたら、まさに本当の京都を味わえるコースだと思うけどな。
まぁ路地だから狭いから500％無理だろうけど、面白そうだ。

375 ：
2月でシーズンオフのはずなのに今日は結構観光客が多くて
京都駅前の市バス乗り場は一部が大賑わい
これが4月の桜の季節になると学生はまだ春休みなので
平日でも積み残しが出るかもしれないなと

376 ：
>>375
この土日は京都大学の二次試験だったので父母が同伴で観光に来てる
あと今日はスポニチファミリーハイクなんてのもあった

377 ：
おまけに給料日だし出歩いてるのかもな

378 ：
>>376
あーそれでか。
京都駅新幹線口あたりで、人ごみの中、母親の腕をぎこちなくひく息子という図をたくさんみたわーｗ

379 ：
マルイ横のダイコク薬局は、
道路に商品陳列販売員してるをだけど
車椅子での通行が怖いんよ
何処に通報すればいいの？オシエテ
店員は、抜けてるし・・・

380 ：
市役所？

381 ：
河原町グリーン商店街振興組合事務所？

382 ：
公道であれば警察

383 ：
道路使用許可だから警察だね
ダイコクはどの店舗でも歩道を陳列に使ってるから本社も指導受けてそうなのにな

384 ：
>>379
マルイとダイコクの間の道なら、そのあとどんどん細くなるから余計怖いんじゃないの？
入口さえ広ければ後は大丈夫なの？
なんかシチュエーションがようわからん

385 ：
先斗町の交番に言えば？

386 ：
店に直接言うのもアリだと思う
てか、あの道って車は無理でも車椅子が難しくなるほど狭かったっけ？

387 ：
直接はダメ絶対

ショーケース1000円均一タイムセールは四条界隈に増えてきたけど元締め同じなのかな

388 ：
聞くだけ聞いて放置する>>379
さすが京都人ですね・・・

389 ：
は？

390 ：
京都市役所駅付近にある「ゆず家」ってどうですか？
サイトを見たら、おいしそうだったので・・・
来月、京都に行く予定です。
ちなみに二条城から歩いたら、何分くらいですか？

391 ：
>>390
>>390
距離や所要時間ならMapFunやGoogleMapですぐに出るよ。

392 ：
>>387
あぁあの販売手法大阪でも見かけるな。しゃがれた声張り上げてあんなの売れるのかな？

393 ：
>>390
その手の「観光客しか行かない店」のことはここで聞いても無駄だと思う

394 ：
>>392
三宮でも見たなぁ
「あと５分です！」連呼してた

395 ：
>>394
そうそう商店街にあって、いつも閉店セールとかなんとか言ってる
友人が試しに時計買ってみたら「クロノグラフのところが飾りだった」って言ってたよ（笑

396 ：
>>390
私も来週行くつもりです！
評判気になります><

397 ：
行くつもりなんだったら、行ってあなたが感想を書いて下さいな

398 ：
まんまんちゃんああ

399 ：
そもそも木屋町に風俗店が増えたのは、老舗天麩羅屋の女将の旦那が犯罪者。それに伴う閉店。その後、風俗店が買い取る。物珍しさに客が集まり風俗店激増。

400 ：
京都御所観に行った事有るけど、御所の三分の一しか見せないのにガッカリ。
聞いたら、未だ皇族の私的な空間だから駄目みたい。
せめて女御殿や上皇の御所観たかったな～。

401 ：
関西最大「BOOKOFF 河原町オーパ店」オープンのお知らせ
http://www.bookoff.co.jp/files/ir_pr/a5/2012_PR-5.pdf


どうなる三条店

402 ：
三条は潰すのでは？　明らかに食い合うやろ？

403 ：
うぇ！？河原町OPAにブックオフ！？！？
余りにも客層が違い過ぎて、想像できんのだが。

404 ：
ブックオフの大きな店を作るなら堀川五条店も大きくして欲しかったね
どうしても欲しい本があった時に何店も廻らなくてもいい店がほしいね
河原町へ行くには金がかかるね。

405 ：
あんなとこにBOOK・OFF作ったところでメインの客層は行かないんじゃないかな？

406 ：
デパートにブックオフなんてできるもんなんだなと思ったら
OPAに3件目なのか。それなりのリサーチで勝算あるのかな
てか8階ってちょっとチラッと寄るかんじじゃないな
OPAの客層が服買ったついでにゲームとか売りにくるのとか
想像できないんだが

407 ：
>>404
堀川五条店、上にあったビデオ屋部分も全部ブックオフになってるよ？

408 ：
東千葉駅、徒歩10分位にあるブックオフ
大型店と聞いて行ったが、古本のコーナーが貧弱で
ガッカリした。ブランド服や時計・バック・ホビーなどが
メイン商品でない事を祈る

409 ：
新規オープンのブックオフは
面積が広くて他の店舗と併設というのが多い気がする
駐車場がないビルは疑問だけど

410 ：
>>402
難波は近くに3店くらいあったよ

411 ：
今週から京都に1週間ほど滞在予定（遊びで、10年ぶりの有給休暇）なんだけんど駅前から出発してバス、電車、徒歩で京都全体を見たいと思ってます
有名じゃないけど面白い所、ここは見といたほうがいい、おすすめはココだってところありましたら情報をお願いします
あとこれは食っておけみたいなのもお願いします
一方的かつ漠然としたお願いですいません

412 ：
>>411
スレ違い
京都広域情報 Part38
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1329920883/

413 ：
>>411
自転車で廻っても面白いよ。
下り坂に沿って行けば楽だし

414 ：
>>412
スレ違いではないぞ。
近畿板の管理人が勘違いして、「当スレがあるではないか」と、
「京都なんでもスレッド」（現広域スレッド）を無くそうとしたんだから。

あっちは市を超えた京都府全域のスレッド。
こっちは市内の繁華街のスレッド。
駅前から出発するんだから、ここで教えてあげればよい。
少々市外へ飛び出る話題でもいいんでないの？　飛び出しっぱなしならマズいけど。

>>411
歴史が好き・詳しいか否かによってお薦めできる所は変わるけど、
万人向けなら、伏見稲荷大社が良いのでは？　ぜひ「お山めぐり」をすべき。

415 ：
定番の嵐山は春休みに入って、女の子だらけだったよ。
バスの一日券（500円）で廻ってるのか、料金の追加払いする人が多かった。
その点地下鉄バス兼用の京都観光一日乗車券（1200円）なら
どこでも追加費用なしのフリーでいける。
そのほかにスルッと関西３日間（フリーチケット）とかもあるよ。

416 ：
まちBBSは住んでる人の情報交換という意味合いが強いので、「観光客がよろこぶ観光」と
言う意味では２ちゃんのほうがふさわしいスレがあるだろうと思う。
ガイドブックに載ってる店なんか行ったことないところのほうが多いからな。

417 ：
>>414
京都広域情報 Part38
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1329920883/1

> 京都府内の話題(地域情報・観光情報など)について幅広く語るスレッドです。

このスレはあくまでもこの地域の情報を交換するためのスレだから、
市内全域にわたるような話題は上のスレでしてほしい。
そうしないとまたこのスレが地域外の話題だらけで収拾が付かなくなってしまう。
最初から大きなスレ違いを続けるようなことは止めていただきたい。

>>416
同意。

418 ：
来週はちょっと桜には早いな。変わったところで京都の立ち飲み巡りとか
あとは鯖寿司を食べてみるとか

419 ：
>>417
確かに適切なスレで質問することが望ましいけど、
ここで質問したからって邪険にするのはどうかと思うよ？
なんというか、道に迷って近くのガソリンスタンドで道を尋ねたら
「ここは交番じゃないのであっちへ行ってください」と言われるようなもので
本人はもとより第三者から見てもあまり気持ちの良いものではないですね。
京都府の総合スレより各区のスレの方がチェックする人が多く
知っている情報も深いものだったりするので
迷惑になるような頻度でなければその場で解決できるよう対応していただけると嬉しいです。

420 ：
>>419
そんなこと言い出したらまた延々と続けられるよ。
そうすると地域の情報が埋れちゃうしさ。

421 ：
京都市民より、他府県からくるリピーターさんの方が穴場や観光名所、
一日で回れるコース。無駄に迷わないコースなんか詳しいと思う。
だから>>216が全てだと思う。

422 ：
>>411
京都駅出発として、烏丸→四条→河原町→三条あたりに行くのがオススメ
バスでも徒歩でも電車でも行けるよ
で、烏丸五条でサン・クロレラ食っとけ

423 ：
確かに、>>416の言う事は、確かにそうですね。私も同意です。

しかし、そうだとすれば、本当に住民たちのための板、スレッドならば、
スレッドトップに、その趣旨が解るように書いておかないと、新参者はわからないだろう。
雑談スレッドの管理人も、「他府県観光者質問も含めて当スレッドに含めろ」と勘違いしたようにね。
しかし管理人もどうして「京都広域情報」なんて分かりにくいタイトルに変えてしまったんだろうと思う。

「スレ違いだ」「やめて頂きたい」と「上から目線」的な文章で言うのであれば、
その根拠が解るようにしておく必要があると思う。

424 ：
今までの類似質問からすると広域スレへの誘導は尤もだと思うけどね。
ただ、それだけだと話題として面白くない。んで>>411の文面をだな、
「市内全域行くつもりだけど、それはそれとして繁華街ではどこがお勧めか」と
解釈し直してはどうだろう。

>>411
っ　京極スタンド　玉が5つある算盤でお勘定
っ　東華菜館　エレベーター

425 ：
411ﾂづ�ﾂつｷ
412縲�424ﾂづ個づ敖づ按つｳﾂづ慊つﾂづｨﾂつｪﾂづ�ﾂつ､ﾂつｳﾂづ慊づ�ﾂつｷ
ﾂづ按づ可づ板づｱﾂづ可づﾂ急ﾂづ可猟ｷﾂ行ﾂつｵﾂづｦﾂつ､ﾂつｩﾂづ�ﾂ思ﾂつ｢ﾂ猟ｧﾂづ�ﾂつｽﾂづﾂづ個づ�ﾂ篠ｿﾂ姪｢ﾂつｪﾂ板卍然ﾂづ�ﾂつｵﾂつｷﾂつｬﾂづ�ﾂつｷﾂつ｢ﾂづ慊つｹﾂづｱ
ﾂ全ﾂ然ﾂ知ﾂづｧﾂづ按つ｢ﾂ街ﾂづ按づ個づ�ﾂ（TVﾂ湘ｮﾂ陛ｱﾂづ按づｧﾂ知ﾂづ�ﾂづ�ﾂづ慊つｷﾂつｪﾂ）ﾂ篠ｿﾂ姪｢ﾂつｳﾂつｹﾂづ�ﾂつ｢ﾂつｽﾂつｾﾂつｫﾂづ慊つｵﾂつｽ
29ﾂ禿ｺﾂつｩﾂづｧﾂつｨﾂ偲猟鳴つつｳﾂつｹﾂづ�ﾂつ｢ﾂつｽﾂつｾﾂつｫﾂづ慊つｷ
ﾂづ�ﾂづ�

426 ：
411ﾂづ�ﾂつｷ
ﾂ暗督鳴｡ﾂ不ﾂ鳴ｾﾂづ個閉ｶﾂ篠堋可ｻﾂつｯﾂづ�ﾂつｷﾂつ｢ﾂづ慊つｹﾂづｱ
ﾂ個ｴﾂ暗ｶﾂ不ﾂ鳴ｾﾂづ�ﾂつｷ
412縲�424ﾂづ個皆ﾂ様ﾂ湘ｮﾂ陛ｱﾂつﾂづｨﾂつｪﾂづ�ﾂつ､ﾂつｲﾂつｴﾂつ｢ﾂづ慊つｷ
29ﾂ禿ｺﾂつｩﾂづｧﾂつｨﾂ偲猟鳴つつｵﾂづ慊つｷ

427 ：
さすが京都人らしいやりとりだな

428 ：
>>425-426
おもいっきり文字化けしていて、全く読めない。

429 ：
>>1
> 四条・烏丸・三条・河原町・京都駅界隈の話題について幅広く語りましょう。
> 煽り荒らしAA宣伝その他板ルール・ガイドライン等にひっかかる書込みはご遠慮ください。

これがすべてだと思われ。
他に何も書いてなくても地域情報の交換スレだとわかる。

430 ：
旅行者が京都駅で検索して、このスレにたどりついたかもしれないけどな。
その人が今週、京都旅行するからと聞かれたら、スレ違いの一言で済ますのも気がひけそうw
多分ほかのネット情報も検索されてるでしょうけどね。

431 ：
>>429
間違いなく「地域情報」だけど、「地域情報」って原住民専用なのか？
原住民に特化するんであれば、そうである文言が無いとダメなのでは？

別に私は、このスレが原住民専用であるべきでも良いと思っているのだが、
そうであれば、ちゃんと分かるようになにがしかの文言が無いといけないと言っている訳で。
今のままじゃ、一見お断りの店か、下町の銭湯サウナにあるような暗黙の了解的な地域ルールに支配されたスレッドに過ぎんと思う。

432 ：
原住民なんかやだｗ
日本有数の観光地ならでは地域の話題も観光になるさ

433 ：
>>411の
＞有名じゃないけど面白い所、ここは見といたほうがいい、おすすめはココだってとこ
これ知恵袋でしょっちゅう見る質問だけど
その本人の趣味嗜好がわからんと何言えばいいのかわからんのだよ
そしてきりがない

京都は視点を変えればなんだっておもしろいじゃないか

434 ：
>>433が至言だな。
京都は観光で楽しめる所は、本当にいっぱいあるよね。
興味ない人にはさっぱりなとこも含めて。

435 ：
約2年ぶりに京都駅に立ち寄ったら、
手塚治虫ミュージアム無くなってて、ショック…。
いつ行っても、お客さん少なかったから
いつかは無くなるとは思ってたけど…。
場所が悪かったのかな？

436 ：
場所は良かったでしょ

あんた来るのが１年２ヶ月遅かったね　俺なんかタダの時は毎日手塚漫画読み
に行って店員に笑われたものだ　おそらく自分のように京都の手塚ファンは
聖地だったろう　おかげで宝塚まで足を運ぶはめになってしまった

チケットぴあも撤退したし、アノあたりに行くことは、もうあるまい
寂しい話や。

437 ：
京都駅前にジャンカラと鳥貴族があればなあ
鳥貴族は大手筋にすらあるってのに

438 ：
ど真ん中じゃなくちょっと外れたところに作る店なんじゃない？

439 ：
どうでもいいがな、採算が合えば店は続くし、採算が取れなければ閉めるし

440 ：
採算が合ってもガサ入れで閉める場合もあるんだよ・・・

441 ：
>>435
京都駅ビルが出来た頃から開業時を除いてあの辺りは人の流れが鈍くて
飲食店も何回か変わったし今は劇団四季で何とか持っている状態だけど
不人気な作品も結構ありすぐに終了してしまうのでまさに呪われた場所だとｗ

442 ：
ライオンキング来るの待ってるんだけどな～

443 ：
京都駅ビルの右も左も人の導線がおかしいのよ

444 ：
風水の竜脈の流れを途切れさせている・・・とか？

445 ：
おっしゃるとおり。人通りの割に導線が全く機能してない。
ビックカメラの方も行かなくなったなあ、ヨドバシできて。

446 ：
文句は駅をデザインした人に言ってください

447 ：
>>445
ヨドバシができたせいであれば、京都駅ビルのせいではないのでは？
職安と専門学校しかない方角へ店舗を構えりゃ、そりゃ動線もへったくれも無いわな。

448 ：
南北自由通路が北も南も横断歩道に通じてないのは間違ってると思う
駅から七条方面やアバンティ・都ホテル方面に向かうことが考えられてない
もしくは歩道橋として塩小路通や八条通まで跨いでたら、もっと人の流れがスムーズになりそう

とここまで書いて気づいたが
京都駅はJR西の建物だからグループ外のライバル商業施設には敢えて行きにくくしてある

449 ：
>>448
だとすると、かなり京都らしいイケズな建物だな

450 ：
>>449
あの建物は高さ制限を一時的に取っ払って建てたんだっけ？
しかも便乗しちゃダメですよってな感じで。今ではできないであろうウルトラC。
あんなことを平気でやってのけたのは県民性だな。拝観拒否も然り。

451 ：
あの辺りは高さ制限があったのでその代りに横に延ばしたのが今の駅ビルで
そして風水師曰くあの巨大な建物で気が断ち切られるので運が下がってくると
何処かの雑誌で読んだ記憶が
一番の問題はバリアフリーで無いので車いすの人や障害者は駅ビルの散策は
まず不可能だし時々家の無い人がゴミ箱を漁っているのも見苦しいと

452 ：
ヨドバシの西に地下道作ってポルタの西端、伊勢丹、ビッグカメラへ人を流す
更に八条まで突き抜けてイオンモールへ
これでかなり商業発展すると思う

453 ：
元々 京都駅って京都北側と南側を分断する象徴みたいなものじゃん。
北側へ出る人は南側に用事なんかないから行かない
俺が、南側へ出向く様になった地下鉄出来てアバンティに行く様になってからだし…
廻り道なんてめんどくさいよ。

454 ：
現代の羅生門だな
なにもないようなところだし京都駅周辺はもっと再開発しないかな
ヨドバシイオンで終わり？

455 ：
>>451
風水師の言うことなんて貴方が夢で聞いた話と同じ
信じるのか？

456 ：
伊勢丹じゃない方の上の方は、親と二人の時にカップルがねっとりイチャついてるのを見かけて気まずい思いをした

457 ：
空中遊歩道とかいうコースですか？
誰もいないと思うとそんな行動をするのかも。
見られたほうが恥ずかしいだろけどｗ
駅南のほうの中間階の外側は高校生のカップルもベンチに座ってお話してるよ

458 ：
今はマシになった方だが
駅ビルが開業した当初は日が沈んで暗くなってきた時に人気が無い場所で
JKと彼が〇〇をしていたのを良く見かけたし特にトイレから声が聞こえた時は
最近の若い連中は何処でもヤルのか？と思ったぐらいでｗ

459 ：
○○≒お話　ってことですね

460 ：
開業当初はガチで458な状態だったな。
仕事帰りに一通りぐるーーと巡ってたら、そこかしこの陰でごそごそしてたもん。
主に学生カップルに見えたが、金無い上にさかってたんだろうねぇ～。

461 ：
トータル(地域全体)で客を増やして共存共栄していくやり方で成功した例はないよ。
そういうのが通用するのは異業種が集まった商店街レベルだけ。
動線をつないだら、客はどちらに流れるか。南側は、北への単なる近道、通過点。
南側がさらに没落するだけ。
駅を跨ぐのが面倒くさい、北よりは空いてて
ゆっくり買い物できると思ってる客で成り立ってるんだから

462 ：
テメーラ、平野ピヨピヨ連合をなめんな！(怒)

463 ：
鴨川の桜が咲きましたね
四条五条あたりが綺麗どすな！

464 ：
京都に何軒かある回転寿司の京都駅店に入ったけど、住宅街付近にある店とは
種類も少ないし味も落ちてた。あんな駅近辺では食うものではないわ。
考えてみたら一見の旅行客がおもだからな。リピーター客を大切にする
支店とは考えが違うわ。
それと駅は外人の観光客が多かったよ、春ですな。

465 ：
四条河原町、祇園、河原町三条付近を歩いている外国人観光客（西洋人）には、
なぜか、麒麟淡麗の缶発泡酒を手に飲みながら歩いているのが多いなぁと思う。
ラガーでもなく、ドライでもなく、第三のビールでもなく、何で麒麟淡麗何だろう‥‥？

466 ：
>>465
きっと漢字がかっこよかったんだよ

467 ：
そもそも麒麟淡麗もって歩いてる外人にあったことないわｗ

468 ：
米国は輸入物のギネス500mlだって2ドルだからなぁと味と値段を考えてかもしれん

469 ：
安いから発泡酒飲んでるのと漢字の字面に惹かれてってのはあるかもしれないｗ

木屋町通りは桜満開になると桜のトンネルみたいに綺麗なんだよな、今の時間が人も少なくていいんだ

470 ：
ガイジンの多い立ち飲み屋でもみんな淡麗飲んでたな

471 ：
>>437
そんなゴミいらねーよ

472 ：
今週末に京都に出かけます。
烏丸御池の近くにホテルを予約しました。
そこから、平安神宮→南禅寺→八坂神社・円山公園→清水寺→錦市場
と回りたいのですが、どのくらい時間がかかりますか？

473 ：
>>472
道もバスも目的地も激混みのところばかり。
予定通りに回れることはないんじゃないか。

烏丸御池から地下鉄で蹴上まで出て、
南禅寺→徒歩20分→平安神宮→徒歩20分→円山公園→八坂神社→徒歩20分→清水寺
がいいかと。バスはほぼ遅れるか、混んでて乗れないと思われます…

清水から錦への交通手段はどれが良いかわかりません。タクシーなら行けるか？

474 ：
錦市場最後にすると、閉まってる店多いかもよ
市場だから早い時間がメイン

475 ：
>>473
ありがとうございます。
花見を兼ねて、関東から行きます。
地下鉄と徒歩で回ってみようと思います。

>>474
「ぶらり途中下車の旅」と言う番組で錦市場が紹介されていて、
そこで取り上げられたサーモンのカルパッチョとかハモカツが食べたくなりました。
ホテルにチェックインする前に寄ろうと思いましたが、
閉まるとなると予定変更ですね・・・。

476 ：
錦市場出発にすべきかもな
そこ行って四条から地下鉄で蹴上。徒歩で南禅寺→平安神宮か
そのあとの八坂神社までのバスはのろのろを覚悟して乗るか
丸太町～五条を京阪電車にのる。地元民はやらないが観光客はやれ
まず清水寺行って→円山公園→八坂神社が徒歩
東山通りと四条大橋は近づくのが恐ろしいレベルなので
できればバスには乗るな
これで４～６時間くらいかな

477 ：
>>476
ありがとうございます。
今、Googleマップ見ながらシミュレーションしてみましたが、
電車と徒歩をうまく使って効率良く回れそうな気がします。

478 ：
朝の蹴上から南禅寺、平安神宮はきっと、気持ち良いかもしれませんね。
平安神宮からは歩いて八坂神社方面に行ってもいいんじゃないかな？
街中になるほど自動車の排気ガスのせいで歩きつかれますけどね。

479 ：
錦は観光スポットかもしれないけどあんなせせこましい所で食べ歩きなんかしたら他人の服汚すかもしれないし人混みでホコリだらけだよ

480 ：
最近座れる店も増えて来てるしね。
錦は夜に飲みに行くのもなかなか良いよ。
ポツポツ開いてる店が美味しい。

481 ：
え、夜にはお店閉まってない？錦。

482 ：
なんか常連で固められて入りにくそうな雰囲気＞錦付近の飲み屋

483 ：
錦のお店が夜だけ居酒屋になったりしてるしね！

484 ：
>>477
次からは観光の相談は下のスレでしてね。
ここは地域情報の交換スレだから。

京都広域情報 Part38
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1329920883/

485 ：
あぁ、大阪の天満みたいな感じ？安くてうまいならいってみたいわ

486 ：
錦が安いとか聞いたことないな

487 ：
錦の夜の居酒屋、このあいだローカルのテレビで出てた。

観光は地下鉄・バス1日乗車券とかあった気がするよ
それ楽だよ

488 ：
>>484
流石に今回はここでも間違いではないでしょう。
このスレで観光の話題を扱ってはいけないとは書かれていませんし。
そもそも誰かが京都府全体の情報を扱うスレの要望を出して
結果として京都市が占有しているという向こうのスレの運用の仕方が不味いのも原因かも知れませんがorz

489 ：
観光については旅行板とかの方が人間も多いんじゃないのかな

490 ：
>>485

値段は普通だと思うよ。そんなに高くはないけど、安いことない。
安さだを求めるのなら四条大丸の裏手にあるお店だね。
こないだ行ったけど、お客がたくさん。

491 ：
ガイジンだらけだけどね

492 ：
>>491

そんなことないよ。外人もよくいるけど、大半が日本人のお客。

493 ：
そういえば、2週間ぐらい前に錦でロケしていたな。
大島智子を久し振りに見たよ。
結局、どこのロケだったのかわよくわらかなかったけどな。

494 ：
大島優子じゃねーのかよ！w

495 ：
祇園で車が歩道に突っ込み７人が
巻き込まれ５人が意識不明！

496 ：
このニュースだね。祇園で歩行者に車突っ込む、５人が心肺停止
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120412-OYT1T00719.htm

497 ：
NHK、今、ずっとこのニュースだよ。
ひどい状況。

498 ：
びっくりした
まさかこんな事故が起こるなんて…

499 ：
事故怖いなぁ

500 ：
事故じゃねーよ、どう見たって通り魔だろ

501 ：
運転手は精神状態に問題がありそうやな
これは死人が出ても無罪な予感

502 ：
人権派弁護士団がウォーミングアップを開始しました。

504 ：
加害者死んだな

505 ：
午前中にパラシュート見た人いませんか？
繊細が気になります。

506 ：
加害者が死ぬと、原因がわかるのかな？いろんな憶測が出て来るねえ
３０歳の西京区に住む男性でスーツ姿だったとか。
個人タクシーにぶつかったくらいで人をはねて逃げるかな？
ブレーキとアクセルの踏み間違いとか車の故障も調べないとな
軽自動車も威力があるのだね

508 ：
遺体解剖して薬物を調べるしか。

509 ：
仕事中だったから、事故を起こした事でパニックになったんでしょうよ

511 ：
死人に口なし

512 ：
>>500
加害者はてんかん持ちだったらしいぞ
決め付けはよくないな

513 ：
容疑者の家族によると、容疑者は てんかん の持病があったそうだ

514 ：
てんかんじゃ仕方ない
被害者は運が悪かったとしか。。。

515 ：
運転は危ないから家族も止めてたんだってね。

516 ：
去年４月栃木県鹿沼市で、
クレーン車が同じ原因で事故を起こしたのを思い出した。

517 ：
>>514
仕方ないの…？？？

518 ：
てんかんの発作による事故は大惨事になることが多いですね。
早く科学的な情報にもとづき規制してほしい。
２００２年から道交法で規制が緩められてから大事故が続いてるらしい。

519 ：
>>517
仕方ないでしょ
飲酒とか薬物中毒とかとは違うんだから

直前にタクシーに追突した際
運転手が怒鳴ったのがパニック＆発作に繋がったのかもな

520 ：
てんかん持ちは運転すべきじゃないだろ

521 ：
しゃっくり、てんかんは直ぐに止まらない
交差点に突入する際、最後の意識でクラクション鳴らしたのかもしれない
そこで横断者も事の異常を察ししないとな・・・

522 ：
>>520
それはそう思う。
と同時に癲癇を煩っている方の雇用問題も一緒に考えないと。
排除だけではなんの問題解決にもつながらないからね。

523 ：
しかし、やりきれない事故だな。癲癇持ちの人は車に乗ってはいけない。

524 ：
>>522
なるほど、それには同意。

525 ：
現場交差点の交番ほとんどの時間警官居ないよね
あそこ結構通るけど見かけた記憶数回しかない

526 ：
事件の４０分後、現場を通ったけど、血の付いたハンカチ、スニーカー、バッグなどが落ちてて生々しいかったです。
亡くなられた方の御冥福を祈ります。

527 ：
厳しいようだけど、そういう持病ある人に免許与える事自体、禁止したほうがいいのかもしれない。
免許持ってれば、どうしても車を運転したくなるのが人間だからね。

528 ：
大阪人の車マナーより京都人の車マナーの方が
よっぽど醜悪だと思うよ
観光地でもすぐクラクション鳴らすし
強引な割り込み平気でする

529 ：
祇園あたりの個人タクシーの運転の荒さは最悪だよな

530 ：
目撃者大杉だろ
ツイートも
店舗関係者以外のクルマ通行禁止にしてもぜーーんぜん問題ない通りだよな？

531 ：
タクシーの運転手
追突されて歯が抜けちゃったの？

532 ：
これから加害者が通ってた病院の会見があるらしい。
責任逃れの会見になるのはわかりきってるｗ

533 ：
この加害者の人ってまだ３０歳でしょ？
せっかく正社員で勤めてるのに自分には何の責も無い持病で仕事失う可能性高かったんじゃないかな？
ニュースでは事故前に「運転しない部署への異動か転職するしかないと悩んでた」って話だったけど、どう考えても後者だろうし。

･･運転中の発作と言うより、完全に自暴自棄になってて衝突事故で理性の緒が切れた･･って思うんですけど、どうですかね？

535 ：
運が悪かったじゃ済まされないぞ。てんかんに対する認識を変えるべきところに来ている。
免許証交付時に線引きをする事も必要なんじゃないか？

536 ：
>>532
病院が会見してどうするんだよ
病院は事故と直接関係ないだろうに

537 ：
仕事終わりに祇園白川へ夜桜を見に行く予定が…
そこは車が電柱に突っ込んだ場所に近くて
あの事故の後では桜見物という雰囲気でないので止める事に

538 ：
ちょうどnewsみてるんだけど、凄い恐ろしい光景…
ちょうど昨日同じ時間帯に歩いていたんだよね。

539 ：
これだけ、てんかん持ちの事故起きるなら、免許なんか持たせなきゃいいんだよ。


てんかん隠して仕事する奴が多いからな。


イッテ良かったんでねーか？

541 ：
ペナルティ掛けるだけなら
病歴隠すだろ

542 ：
住民背番号制だったっけ？
あれで管理すれば、病歴を免許時に把握できる。

というメリットはあるよな。

亡くなられた方に、ご冥福をお祈りします。

543 ：
ペナルティがなくても隠してるじゃんｗ
てんかん患者は特別扱いを望みすぎる

544 ：
持病がわかってたら
どこも雇わない
だから隠す

545 ：
雇わないというよりも、雇えないわな。

企業としては。

546 ：
毎月かかりつけ医の経過診断書を提出させることを義務化したり
服薬やら睡眠やらの誓約書を書かせるとか
それくらいしないとリスク大きすぎて雇い難いよね

549 ：
先天的じゃなくて、今回みたいに後天的でもなるんやねぇ

552 ：
>>546
てか、容疑者は正社員だったんでしょ。
企業にとって健康診断義務じゃん。

553 ：
>>552
健康診断でてんかんなんか判るかよｗ
自己申告が無ければ無理

554 ：
タクシーに衝突した後、クラクション鳴らしながら信号無視して交差点に突っ込むて。。。
てんかんの発作でもクラクションは鳴らせるのだろうか？四肢が痙攣してアクセル緩めれず、ブレーキ踏めず、ハンドルも切れず、サイドブレーキも引けず。
懸命に頭押し当ててクラクション鳴らした可能性は低いか？

555 ：
てんかんの発作見たことあるけどそんな余裕ないと思うんだけど

556 ：
癲癇はろうとか手足欠損とかに準じず
障害の要件に当たらない今の日本の現状では
行政からの保護は一切無いので健常者とうそぶいて自立しかない

そこに問題があるのです。

557 ：
>>555
ありがとうございます。
ということは痙攣で上半身がハンドルに押し当てられその結果、クラクションが鳴った可能性大ですね。
事故回避する余裕は無いと。

558 ：
>>556
そんなの病歴かくして免許取得する理由にはならないし
医者に止められてるのに車を運転しても許されるという事じゃ無い

560 ：
亡くなった方を腐す
日本人もココまで来たか…

古来
日本人の死生観は死人は仏様だぜ

561 ：
人によって症状は色々あるんだろうけど
癲癇っていきなり気絶しちゃったりもするんだよね。
「雇用するな」って意見もあるけど雇用自体は問題ないと思う。
車などを運転させなければいいでしょ。
つか、痴呆症の人にも運転免許を持たせないで欲しいんだけど。

562 ：
これだけ癲癇持ちの大事故が続いたら道交法の見直しがされるでしょうね
　ただ、今回の事故については専門家は発作が原因とは考えにくい（読売新聞）
発作ならタクシーに追突したところで終わってたみたいな話でした。

追突してパニックになって逃げたとか？いづれにせよ、癲癇持ちが原因ですね？

563 ：
癲癇には大発作と小発作があり前者は気絶を数分間伴います
後者は頭がもやもやした感じとなるだけで夢遊病チックだかデジャブチックな感格に襲われ
るのみです

行列を並ばないとか不条理を目にする・イラっとする様なとき小発作は起こりやすいです
この度は
小発作中に追突事件を起こしパニックになった彼が「超パニック」状態を
起こしただけのような気がする

大発作中は絶命中も同じなので何百ｍも車を運転するなど
絶対に出来ません

お亡くなりになられた方々のご冥福をお祈り申し上げます。

565 ：
癲癇大発作中は絶命中も同じなので何百ｍも車を運転するなど
絶対に出来ません

567 ：
>>566
>>564と記事を声に出して読め。
今回のは運転したがっていたわけじゃないよ。

568 ：
差別はやめろや

569 ：
>>566みたいなのは自分がそんなことなったらどうするんじゃ。
マジ腹立つわ。

570 ：
てんかんの発作は起きていなかったとの見解が来た。

572 ：
自分が見たインタビューではお姉さん、
本人は昼間、運転中は大丈夫という変な自信があって
なかなか聞いてくれなかった…って言ってたけどな

573 ：
それでも京都は観光先のTOP3からは出ることはなかった。。。
今日も観光バスぎょうさんきとったのぅ。
まぁあの事故でキャンセルするレベルではないだろうが。。

575 ：
ニュースで出る加害者の写真
あれは履歴書の証明写真かな
顔つきが普通じゃない感じがするんだけど
そう感じるのは自分だけかな？

577 ：
>>570
医師が責任を取りたくないと感じればそんな見解も出るだろう
そもそも事後や死後に発作が起きていたかどうか分かるの？

578 ：
>>575
私は普通に見えたけどな。
高校の卒アルっぽくなかった？

579 ：
タクシーにぶつけた後バックしてたってニュースで言ってた
完全に意識あるじゃん

580 ：
病院は癲癇かどうか言ってないので、ほんとに癲癇なのか定かでない
かもしれませんね。もしかしたら、他の障害かも。

581 ：
普段の運転は、どんな感じだったのだろうか？
のんびり派・せっかち派・攻撃的・スピード派？
乗っていたバンは、オートマ・ミッション？

583 ：
ニュー速＋に　、
　”責任は会社にないようにと　一筆書いて下さい”　云々というスレッド立ってるけど・・・

これが本当なら再三全国放送で　”しりまへんわー”等と言ってたあの女将さん　街歩けない気がするが・・・

585 ：
外出るの怖いお

586 ：
昨日雨が降る中祇園白川の桜撮影の後に事故現場を通る事になり
血痕は洗い流されていたがチョークの跡が残り電柱と交差点付近には
花が沢山供えられていて…何か空気が重いというか悲しみというのか
そんな感じを受けて

587 ：
再三全国放送で　”しりまへんわー”等と言ってたあの女将さん

濃い顔やし見たらすぐわかるっしょ
見掛けたらじかに聴いてみよっと

588 ：
ほんまに聞くんかいなｗ

祇園の酔っ払いがぶつかった電柱を見て話しのネタにしそうだな。

589 ：
KBSでマリリンモンローの古い映画（金髪がお好き）流しますね。
記念にロク画しよっと。

590 ：
仕方ないこととはいえ、観光地ならではのやじ馬が、負傷者救護の妨げになってたようだね。

591 ：
14時すぎくらいに現場らへんを歩いたがやじうま多かった
警官が立ち止まらずに進んでくださいと注意してたわ

592 ：
亡くなった人が気の毒で、観光する気分になれません。
キャンセル料は予定の前々日だから一割ぐらいでいい、でも要らないよって旅館の人が言ったけど、旅館の人も収入がないと困るんだし。
リネンの洗濯代だけ、形だけ引いて振り込みます。大阪だから京都に泊まるって、かなり贅沢な事だから色々料理とか用意してたかもしれないし
事件で死者が出たから行かないとかって、どこにも行けなくなるけど
水族館も潰れはしないだろうから、改めて行ける
亡くなった人には改めてなんて無いんですよね

593 ：
亡くなった人の多さで「観光キャンセルしないと不謹慎」って誰かが言ってたけど、子供だな。
そんな事言ってたら、至る所キャンセルだらけになるぞ。もう予定を立ててるんだからキャンセルせず楽しめばいいと思う。
亡くなった方は気の毒だか、キャンセルも生き返るわけじゃないし、キャンセルで空いた時間を線香の一本でもやりにいく。つう心の広い持ち主ならキャンセルすればいい。

594 ：
奴のいた藍染屋をテレビで見たけど、いい品物置いてるじゃねえか。
騒ぎが収まった時期にちょっと覗きに行くか。

595 ：
>>592
今観光しようが後で観光しようが全く変わらん。
「気の毒だから」という理由で観光しないのなら、一生観光してはダメだという事になる。
そんな理由で観光を取りやめると、亡くなった方々が「私のせいで…」と自責の念を抱かせることになる。
本当に気の毒に思っているのであれば、今観光して、花の一つでも献花して祈りに行けばいい。
そして自分は思いっきり観光を楽しめば良い。
そのほうが、亡くなった方も慰められると思う。

596 ：
桜が満開の時にこんなことが起こるなんて、何か世間に対するメッセージでもあるのかと勘ぐるほどの衝撃でしたね。
合掌
桜が咲いてる樹の下で寝ると気がおかしくなると言い伝えはありますけどね。
だから僕は寝たことない。彼は寝たのか？

597 ：
しっかし今回の事件は酷かったな
発作起こしたらあんなに運転出来る筈がないもんな
あれはてんかんのせいにしちゃいかんよ
てんかん患っている人達に失礼だ
晋吾くんは元々事故起こしやすいパニックに陥りやすい人だったんだろうな

598 ：
発作云々は置いといて、過去にも縦の通名は忘れたが錦通りの花屋に、今回と同型の大きさの車種。
軽バンが突っ込んでたな。その時は死者が出なかったが、人通りも多いしたまたま死者が出なかっただけで、
出てたら大事だったと思う。

599 ：
>>593
その通りだね。

601 ：
これ起こったとき、家のすぐそばで 起こった 事件を思い出した。
五条大宮のローソン前で同じ様な事件がちょっと昔にあったんだよねー、、。
歩行者列に車が突っ込むってあるんだね。

602 ：
まぁパニックという言葉が適当じゃないかな。
運転以外でも、工場で機械相手に仕事してる人なんかたくさん居ると思うが、
何かトラブルや人間関係でパニくって、機械に挟まれたり、停止ボタンを押せばいいのに、
全然違うボタンを押してしまい、大惨事になったり。死亡にはならないケースが多いが、腕の1本や2本持って行かれる事故もあると聞く。
パニックにならないように特訓というか訓練というか克服しないといけないね。

604 ：
>>593>>595そうですね。
さあ日曜日は早く起きて、色々見てまわって、夕方にチェックインしてゆっくり泊まって、月曜日は晩まで遊んでと、有給を一日もらって計画してました。

泊まる旅館が事件現場から近くて、今はどうしてもすぐ後なので行く気分にならないんです。

亡くなった方々も、まさか自分が死ぬなんて考えてなかったですよね。何も観光をやめなくてもいいのにって、おっしゃいますよね。
連休明けにでも、改めて同じ旅館に予約します。

605 ：
>>604
わけのわからん自粛なんかやめて今から行っておいで。普通に観光客いっぱいで混雑してるよ

607 ：
>>597
え？てんかん餅だから逃げたんだろｗ

608 ：
そないな餅いらんどす。

609 ：
>>604
北海道からです。この度は痛ましい事件でしたね・・私も親が関西人で
京都に先祖代々の墓が有るので、京都は祖母が亡くなるまで年に何度も行きましたが
まさか思い出の祇園で・・と心苦しい気持ちでＴＶを観てました。しかし
部外からしたら不謹慎にも祇園の街は魅せられるものがとても有ります。地元の方は見慣れてる方が多いかと思いますが
特に北海道からしたらやっと、雪が溶けたばかりで桜は全く咲いていないので、現場を見ながら不覚にも
「素敵だな・・」と思っちゃいました。被害者の方には心苦しいかも知れませんが、京都の旅行は辞めない方が・・と
思います。エジプトルクソール観光中にテロで亡くなってしまった観光客も居るし、ニュージーランドで留学中に亡くなった日本人も居ます。
でもそれは本人が希望して運命の導きで行ったのだから、現場を通ったら手を合わせる意味で
予定通り行った方が供養にはなるのではないでしょうか・・
こちらも観光地は道庁赤れんがや、クラーク像、時計台は有りますが私達からしたら通勤途中に有る、としか
感じませんが、観光客の方からしたら「北海道だ！」と感動するんだと思います。そう言う
感動をしに行くのに「事件の為に中止！」と思う事は無いと思いますよ。
新道庁は昔、爆発されて多数の死者が出ましたがその事を言い伝えられるより
北海道のシンボルとして観光を楽しんで貰いたい気持ちは大いに有るし。
祇園自体は観光客からしたらとても魅力的な場所で感動しますが、やはり事件の
記憶は蘇るとは思いますが、京都は京都ですし・・
　思ったのですが、北海道人ならではの考えですが、地元の方がこの狭い道を車で通ると言うのがゾッとしました・・
こちらでは考えられない道幅なので・・北海道人はきっと接触事故を起こす道幅だな・・と
感じました。藤崎が衝突事故を起こす時の動画を見てこれが発作を起こしての運転か
意識的な運転か全く判断が付かない位道幅が狭く怖い・・と感じました・・
長文済みません。

610 ：
祇園ってそんな魅力的かな
ただ知名度が高いだけな気がするけど。
個人的には御所南あたりの街並みとか鴨川（北大路あたり）の方が断然良いと思うけどな。
祇園なんて人多すぎるしマナー悪いやつは多いし和風なだけで新築ばかりだし

611 ：
>>610
まあまあ、抑えてください。
人、それぞれ違った観点があるから、世の中楽しいのですよ。
ワクワクして京都を廻りましょう
人生の節目があると、同じ景色を見ても違った印象になるのはあることですよ
僕は車で通るだけではわからなかった景色を自転車に乗って経験してますよ

612 ：
>>609
長いし、内容どうでもいいし
しょーもない事書くな

613 ：
三条で火事らしい

614 ：
>>610
そうなんですか。こちらからすると京都自体、時代劇に出て来るような風景を
楽しめてやっぱり憧れの土地です。特に祇園は。
地元の方に聞かないと分からないもんですね。是非旅行したいです！
教えて頂いて有難うございました

615 ：
>>614
いや、俺地元民じゃないよ
半年前に出張でこっち来てるだけ

616 ：
京都に住んで15年経つが、税金（その他諸々家賃もそうだし）が高いから大津か草津に移り住もうかと思ってる。
東京もそうだが、観光で訪れるのと住むのとでは、かなり違うよね。

617 ：
容疑者の勤務先がある花見小路は、４月中事故があった時間帯も南進の一通になってるんだな。
通常なら、勤務先の店から北進して四条通りに出られるからわざわざ大和大路を通る事は無かったはずだ。
だからと言って、別の場所で事故る可能性が無い訳ではないけど、事故に遭われた方は不運だったとしか言えない。

勤務先の店には、しばらく休業すると貼り紙がされてた。

618 ：
やっぱ一力さんの向かい側の並びか…
藍染めっていうとあそこだけだよなあ。

619 ：
上洛のたびに歩いてる道だ。ショックだな。

620 ：
東山らへんは桜はまだ残ってますか？
週末にブラブラしに行きたいと思っています。

621 ：
京都では現在雨が降っているので散り初めのソメイヨシノは
この雨で完全に終わったと
でも清水寺と養源院そして平安神宮などの紅枝垂れ桜が見頃で
週末辺りには八重桜が見頃になると思うので桜の数と種類さえ
選ばなければまだ楽しめると思いますが

622 ：
大混雑が解消される葉桜の早朝に期待。
テント泊や車中泊じゃなく、
人並みな宿かホテルに泊まってドマイナーなパン屋と喫茶店と
平安京の碑と昭和の古い建物を折り畳みのケッタで回ってやるんだー
轢かないでね<(_ _)>

>>619
京都・奈良なんてどこも平安時代から桜の下に死体が埋まってるでしょ。

623 ：
ローマみたいなもんでしょ。
掘ったら色んなモンがでるから、掘らないだけで

624 ：
まだ全国ニュースで取り扱われると思ったら警察が新しい燃料投下してたのか

625 ：
>>623
まっと掘ったてちょー＞＜

店やホテルのロビーに遺跡展示なんていかが？
解説板もあれば客寄せにできると思うんよ。

626 ：
ヒエン堂があった頃の寺町が良かったなぁ。

627 ：
ナカヌキヤでしょうｗ

628 ：
京都駅のミスドの店員は対応良くて好感持てるなあ

629 ：
京都祇園イケメン暴走自動車連続殺人事件。

630 ：
>>625
そらええアイディアどすなあ
それだけしはったら見物のお客さんもよう来はるんと違いますか
え、ウチ？
ウチはとてもそこまでする余裕があらしまへん
お得意さんのおもてなしで手いっぱいどす

631 ：
>>616
何の税金かしらんけど
税金なんて全国どこでもいっしょじゃないの？

632 ：
>>631
住民税が自治体によって違うと思い込んでる馬鹿はそっとしといてやれ。

633 ：
>>625
西陣のハローワーク。今は知らないけど、
以前は建て替えた時に掘り出した遺跡展示してたよ。
客寄せ、、、かどうか知らないが。

634 ：
ハローワークの客寄せってｗ

636 ：
あの事故は病気が警察にバレルのを恐れパニックになったんじゃないかい

638 ：
多分それが原因だろうと
最初タクシーに追突する前からその小発作が起きてパニックになり
理由は分からないがとにかく逃げるしか頭に浮かばず暴走を…
いずれにしてもあの現場の花束を見たら冥福を祈らずにいられなくて

639 ：

新しい事実が出たらまたカキコミお願いします

640 ：
花粉がきついですね。マスクして鼻の症状は治まりましたが、
目がしょぼしょぼします

641 ：
>>637
てんかんには色々種類があるってだけで一人の人が何種類もの発作をおこすわけではないよ
この人は意識を失うようなタイプの発作が出ていたみたいだから恐らく違う
医者も一般には公表しなくても警察には脳波や診断など提出しているはずだし
その上で部分発作や前兆などの可能性も低いということで
てんかんが事故原因じゃなさそうという見解になったんじゃないかな

642 ：
＞一人の人が何種類もの発作をおこすわけではないよ
　↑
間違い

あるときは大発作・ある時は小発作
を起こす人は居ます
うちの家族がそうですから知って居る事実です


今回本人不在なので、癲癇的に大問題を引き起こした　も当てはめ易いけど
パニック的要素・心のウェイトがその後の不適切な展開に繋がって行った点が
大きいと思います
お亡くなりになられた方々のご冥福をお祈り申し上げます。

643 ：
>>640
今年は飛散ピークが1ヶ月遅れで、今が全盛期ですね。辛い。

644 ：
>>635のとんちんかんな住民税論、削除されたんか。

645 ：
ああ明らかに転載したと言ってたから。

646 ：
>>640
鼻炎薬ものまずに鼻水垂らしてる人っていったい何？

647 ：
市県民税とかは、勝手に引き落とされてるからタチが悪いなーとは思う。
消費税や年金にしても今の２０歳代にしてみれば、団塊の作った国がやってる振込め詐欺だよ。
なんで支払いが義務なんだろう？その分、節約して不景気と少子化に貢献せざるを得ない。国が無くなるのは時間の問題。

>>630 そう、京都は観光客向け以外の店に入ってもほったらかしにされる雰囲気。
その点、モスド京都２号店とかセカンドハウスやサンボアや京都大学の食堂は助かります。
同志社寒梅館も、室町幕府の遺跡を見に行ってパスタ食って来たった。

>>633-634
大型公共事業のステマとして使えるはず。建物の中は盲点でした・・・京都の求人情報を見に行きます。
すぐ北の交差点角と、そこから西に200mほどの小学校北東角にも聚楽第址の碑がありますね。
街中の建物や地図を見てるだけで意外性があって面白い。でも新幹線＆ホテルに泊まると海外旅行の方が安い orz

648 ：
>>647
ステマの意味、わかってる？

649 ：
>>647
趣味の旅行なら、ぷらっとこだまとか高速バス利用で安くしたらよいのでは

650 ：
>>632市民税の間違った書き込みに反論した自分の書き込みが削除されているね。
>>632、都合が悪い書き込みは削除依頼しているのか？
住民税は地方ごとに異なるとWikiの解説もいれてやったのに。

651 ：
東京の青梅市が住民税安いというのをもう一度解説してくれや

652 ：
そろそろスレタイや板のルールを読み直して適当なスレや板に移動しようか。

653 ：
今日も御池通りでカーチェイスあったらしいな

654 ：
京都市役所近くでパトカー大量にきてたけど何があったの？

655 ：
下京のコンビニで窃盗して逃げてたみたいだけど
どこのコンビニから逃げてたんだろ？

656 ：
コンビニでカゴダッシュして逃げたらしいな。

657 ：
>>593
民主党は震災後しばらくして花見は自粛しないと不謹慎と言った。
その後花見イベント自粛による経済的損害に驚いて慌てて修正会見したが時既に遅し。

658 ：
市内の裏道狭すぎww

659 ：
犯人がホンコンそっくりでわろた

660 ：
もう一般市民や観光客に迷惑はかけないでほしいな。
巻き込まれて一生台無しになるなんて、、。
自分らだけでやるのか勝手だけど。

下京コンビニパクリの現場近くにいてたけど御池、四条、烏丸の
メイン通りが大変なことになってた。また事故でも起こったら
大変だったわ。もう、、。。

661 ：
観光客が少ない観光地に行けばリスクは低いね。まぁ今回のは何処で起きてもおかしくは無い事例だけど。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20120421000017
逆に介抱出来なくて頭をかかえてる人もいるみたいで、自分もそうなるかもしれないと思った。

コンビニ強盗の記事に誘導お願いします。

662 ：
京都駅八条口のアバンティに、「1th Anniversary」って記したポスターが
いっぱい張られてたんですけど、なぜ「1th」なんて変なコピーなんでしょうね？

目を引きたいのか知りませんが、すごく頭悪く見えて、
あんなの見せられてる方が恥ずかしくなってしまいました。
「Do you Kyoto ?」並みの恥ずかしさなんですが、
京都で宣伝に関わってる人たちって、皆さんあんな低レベルなんですか？

663 ：
京都駅の徒歩圏内で　平日朝7時頃からタダでチャリ置ける所ある？

普段はアバンティとかイオンモールとか区役所に置いてんだけど
営業時間外はチェーンしてあるとかだったら困る

664 ：
>>662
オシャレ（笑）なバーの２周年記念の広告でも
「2th Anniversary」を見たことあります。

外国の方もたくさん目にしてるはずなので、
日本を代表する都市としてはこっ恥ずかしいですね。

665 ：
11st 12nd 13rdとかもあるね

666 ：
>>662

ああいうのって本当におめでたい奴らが考え出すんだろうな。
無理して英語使って恥ずかしい思いをする。情けないねぇ。でも、自治体が"Do you Kyoto?"なんて馬鹿丸出しの標語を堂々と勘違いして胸張って表記するくらいだからねぇ。
笑っちゃうよ。

667 ：
そんな反応してる時点でまんまとのせられてるな

668 ：
素直に、南無阿弥陀仏、京都！って標語にしておけばいいんだよ、京都なんて。
寺と神社しかないんだから。

670 ：
＞八坂神社の住職
英語どころか日本語もｗ

671 ：
>>669
とりあえず赤くしておきますねｗ

672 ：
八坂神社の近くの知恩院の神主と勘違いしてるのかもｗ

673 ：
「○周年」に関しての1th 2th 3thはネイティブも使ってる今時の表現で、全く問題ないという事実。

674 ：
>>669
それ知恩院の男坂のあの石段では？
でもPチラというよりスパッツか短Rだがｗ

675 ：
大宮駅付近に勤務するのに

・自転車で通える距離(自転車で１５分程度)
・治安がいい
・騒がしくないが交通やスーパーはある程度発達している

そんな場所を探しています。
おすすめはありますか？逆にここだけはやめとけというところはありますか？

676 ：
>>675
雨降りの日はどうする？
バスを利用するのかな？

677 ：
>>668
「南無阿弥陀仏京都」では天台系・真言系・日蓮系が括れないので
全共通

「南無ぅ～京都」で桶

678 ：
>>673
それって、どう読むの？

679 ：
>>675
四条大宮から西の方が住宅街が多いよね。東のほうは繁華街ビジネス街に
近づいて家賃は高いわ、環境は悪いわってなことになる。
四条に近いほど家賃も高いだろうね。北へ上るか南に下るかどっちか！
環境は自分の目と親とかお年寄りの目で見てよければオケー

680 ：
>>675
丹波口だな

681 ：
>>673

ぷぷぷっ！
恥かかないうちにお勉強しとけよ。

682 ：
21世紀が始まった頃、21th centuryみたいな文言使ってる馬鹿も結構いたよな。
以前、賀茂川にあったRテルの「3times 4,000円」みたいな馬鹿さ加減。

683 ：
>>675
上でも出てるけど丹波口駅周辺かな
スーパーはマツモトとフレスコがあるし
ツタヤ、郵便局、コンビニ、ユニクロ、ファミレス、ドラッグストアもある

684 ：
>>682
何が三回やねん！

685 ：
>>675
四条大宮より北のほうでは三条商店街の付近もわりと静かでよさそうですね

686 ：
あんまり落ち着いた場所は昔からの住宅地やからよそものに厳しいで

687 ：
二条駅周辺は便利やで！
交通も地下鉄JR市バスタクシーリムジンバスがあるし、
スーパーもライフ、コープ、フレスコ、三条会商店街、タカギ、ダイソーなどあるし、
シネコン、病院、食べ物屋も多数
あとは、TSUTAYAが近かったら言うことなしちゃう？

688 ：
>>675
無くはないだろうが予算や間取りとか分からんからなあ

689 ：
歯医者の休日診療所も二条駅前にできたね？
スーパーはこれから過当競争だね、誰が見てもｗ
寝るだけなら、静かな場所がいいけどね。

690 ：
>>675
二乗駅周辺に一票。
あの辺なら上下左右どの方向にいってもなんかあるし。

691 ：
甥っ子がそんな条件抜群のところに
なんとか入居できたけど、大家が旧い友人だからこそ
だったりするんだよね
要はコネなんだが普通に探すとかなり大変だと思う

692 ：
誰が数えるんだ?

693 ：
>>687
>スーパーもライフ、コープ、フレスコ、三条会商店街、タカギ、ダイソーなどあるし、

安いスーパーがなくてかわいそうな地域だな

694 ：
日本一の安売王！大阪の激安スーパー玉出でないと
ダメなようだな。あの汚い食品売場www
普段の生活には十分だと思うけど、、。

695 ：
二条駅より東の方の住宅地の方がいいけどな。四条大宮に行きやすい

696 ：
>>693
二条駅の下にはサンディもあったけど
京都市内で安いスーパーてどこかある？トライアルとか？

697 ：
スーパー玉出、京都に進出して欲しいな。

698 ：
貧乏人。京都にもいるから進出してほしい。。

699 ：
玉出の装飾が、京都の景観規制でどんなふうに地味になるか気になるわ！w

700 ：
そのスーパーは輸入食材ばかりということ？

701 ：
くだらん景観規制か。汚らしいボロボロの古い家屋にマンションの大群。
何が事の景観だよ。ねぼけてんのか、って思う。馬鹿京都。

702 ：
>>700 西成とか動物園前とかにあるってだけでわかるやろ。
俺行ってる会社の転勤前の支店近くにもあったわ。１円セール
しょっちゅうしてるよ。PDFで見れるすごいチラシwww
http://www.supertamade.co.jp/index.html

703 ：
40代になってから京都のあちこちの寺院を巡り歩いていると
市当局がいかに景観に配慮せずに開発を許可していたかがよく分かった
庭園から見えるマンションに住宅のTVアンテナ大学の校舎…
そして京都タワーはまあいいとして駅ビルは失敗作だと思うが

704 ：
俺は駅ビルは良いと思うな。
よく言う人もいるけど、京都って常に先端というか、新しい物を求める街だったはずなのにいつの頃からか、平安時代に停止しているのが必要、
とか勘違いしだした。本当に平安時代の町並みをそっくりそのまま維持するなら価値はあるけど
そんなことは無理なわけで、結局は仏教界の糞坊主の言いなりになって、汚らしくて
不便でごみごみした眠たい街になっているだけ。
今からでも遅くない。都市再開発を。
有名寺院なんてもはや宗教的意味は無いから全て京都市京都府が没収して管理運営、税収にすればよろしいい。

705 ：
＞704
今の京都駅がよいとは？？？？？？
１９８８年のハイカラ風伝統建築京都駅を知ってのもの言いか？

706 ：
今の京都駅は、
あの鬱陶しい外壁の大理石が外の光を駅に入れるのを妨げ、薄暗いだけの嫌みな駅だと思うがな。
駅のデザイン以前に気持ちを沈降させる様な色合いを選んだ奴が悪い。（選んだのはデザイナー？）
おまけに南側の光は壁状態でほとんど入ってこないし…。
正直前の駅の方が明るくて良かったよ。

707 ：
オレも京都駅のデザイン好き
外観も好きだし、中も天井高くて開放感があって好きだ
中でしょっちゅううろちょろしてるわ

708 ：
>>705
は？
1988年の駅舎のどこが「ハイカラ風」「伝統」建築なんだ？
あれは、前の駅舎が全焼して、大慌てで作った駅舎で、
田舎の主要都市に良くあるただの四角いコンクリート建築だったじゃないか。

現駅舎のデザインコンペで候補に上がっていたデザイン案の中で、
唯一ほかとテーマが違ったのが現駅舎のデザインだったように自分は思ってる。
だから自分も、当時の決定には猛反対したし、
駅舎完成時に初めて見た時も「でっかい壁」「南北分断壁」と落胆したけど、
今思えば、このデザインで正解だったと思ってる。

下手な伝統デザインを取り入れても、結局はモドキにしか過ぎなくなる。
最近の建築で、伝統デザインを取り入れて成功している例ってある？

>>706
外の光があまり入ってこないのは、まさしく日本建築そのものじゃないか。
外の光が煌びやかに入ってくるのは西洋建築のイメージだと思う。
でもこれはどちらが良い悪いではないけれど。

709 ：
僕も今の京都駅好きですが、何か。

710 ：
駅ビルの壁に京都タワーが映るの、綺麗だなと思う
特に夜

712 ：
>>703
街中に寺社らしい建築の寺社が残ってること自体珍しい、よく残せてると思うよ
東京でも大阪でも鉄筋コンクリートの四角い建物だったりビルの一角だったりはザラだから

713 ：
三条の木屋町の辺でTVクルー来てたけど、何かあった？

714 ：
京都なら毎日どこかにテレビおるやろ。
ドラマ、情報番組、事件事故、その他もろもろ。
いちいちそれくらいでカキコミすんなよ。

715 ：
今の駅は雨の日のこと考えてないような気がするな。
雨が降るととたんに使いにくくなる。

716 ：
わしゃ～　前の控えめな「日本観」全面に投影印象！！の旧京都駅が懐かしい

はじけると同時を臆せずバブルの権化チックで登場！！の現京都駅は場違い観甚だしい
と感じているからかあんまし好きになれん

717 ：
今の京都駅駅ビル反対派はなにか？神社仏閣風の建物やったらええ、言うんか？
アホちゃうか？

718 ：
俺が京都に来たときは丁度工事してて、何処に何があるか訳がわからなかったな。
とりあえず市バス5番系統に乗って立命館まで行った記憶がある。衣笠。
いま見たら5番ってあっち方面行きじゃないんだな。記憶が間違ってたのかな？

719 ：
京都が都でなくなってからも人を集め続けているのは
古い寺社だけでなく新しいものを取り入れて、新しいお店があるから
古いものばかりならとっくに寂れてるよ
他の観光地を見てみなよ

720 ：
>>718
33歳ですか

721 ：
駅が出来てもう15年、いまさら文句垂れたりグダグダ言ってるけど馬鹿じゃね。

722 ：
>>713
火事

723 ：
>>721
実際クレームつける事は、馬鹿じゃない。
今更 取り壊せと言うわけでもないし
実際構内が暗いと思ったのか内部を水銀灯で明るくする努力はしている。
黙ったままでは、推し進めた奴らの思うツボだよ。
地下鉄の東西線といい。
御池の駐車場といい
いいようにあしらわれてる事に意見は言わないと…。
だからと言って何もかわらないだろうけどね。

724 ：
京都駅は雨というか風雨に対してほぼノーガードなのはどうにかして欲しいとは思う。
中央っていうのかな、北側のバス停とか有る方の空間。
風雨の時は駅の屋根のある敷地内に入っても、まだ横から雨に濡れますよね。

725 ：
>>724

まだ、ましかも。滋賀の田舎の方では、屋根があっても、雨が斜め振りで
濡れ放題です・・・。こないだも濡れました・・・。
ホームで傘さすしかないですねぇ。

726 ：
風雨の時に濡れない地上駅なんて全国どこにも
ないだろ。京都駅なんか地下改札も八条側もあるし
恵まれすぎ

727 ：
>>724
また出たな
だから、あそこを屋内と思ってる方がおかしいと思う
外なんだよ、外
外だから雨も降るし風も当たる

バスのりばが南北自由通路のあるいは伊勢丹の目の前にあったら濡れずにバスに乗り継げるのにな、とは思う
建物のデザインと駅前のレイアウトがマッチしてないんだよ
「バスのりば、作っときゃいいんだろ」みたいな
改築後に観光客の数が激増したわけでもないだろうに、
バス待ちにあれだけの長蛇の列ができることや
駅に向かうバス降車客と駅から出た乗車客が交差すること
増発するとバス降車場が溢れて渋滞すること
塩小路烏丸交差点でタクシーとバスが交差して大渋滞になること
何にも考えられてないよな

728 ：
京都駅の話じゃないけど、
夕立真っ只中なら停車中の車内にまで雨が吹き込んで床びしょびしょなんてことだってある
窓が開いててシートびしょ濡れとかね

729 ：
だいたい 京都駅って駅で分断した烏丸通りを繋げ様としたのが頓挫した事がケチのつき始めだわな。

730 ：
一番の問題は…駅ビルがバリアフリー高齢者用として作られていない点
そして一時南北自由通路も含めて昼夜ホームレスの住処となり
夜は高校生アベックのHのたまり場となった警備の甘さ…

731 ：
京都駅ってホームは改装する予定ってないのかな
古いのが嫌ってわけじゃなくて、ビフォーアフターのビフォーの
アホ建築家の設計した家なみに安っぽくて適当すぎて、
外国人観光客がいると恥ずかしくなってしまう

732 ：
でも東西洋人かかわらずみんな写真撮りまくって
喜んでるよ。日本人もwwwあの大階段すごーーて！！！
いい駅だと思うけどな。

奈良線ホームだけ複線化区間大幅増で改築決定だよ。

733 ：
高所恐怖症なんで、あの大階段と伊勢丹のワンフロア毎に180°折り返さないで
ずっーーーーと同じ方向に降り続ける伊勢丹のエスカレータが嫌だ。下見てると気が遠くなるんで
必死で手すりにしがみついてる俺(油汗)
公共の施設なんだから言うまでも無く安全性とか利便性が第一･･･の悪い方の見本。
雨に濡れちまうんなら、外歩いてんのと一緒。そこいら辺の地下鉄の駅と同レベル。
つか、雨降ってても寺町とか新京極のアーケードの方が濡れないって事はどういう事よ
何この罰ゲームってやつじゃん。
特に海外からのお客様に対してあんなのが日本の玄関と思われたら恥ずかしいですw

734 ：
駅ーーーーー地下駅以外は濡れて当たり前　ポルタやアバンティに行ったらいいだけ
商店街ーーーアーケードなんだから雨風凌げて当たり前・
　　　　　　四条通の商店街なんか濡れるやん。なんでそんな
　　　　　　事疑問に思うのか不思議。

735 ：
今まで京都市民はあまり京都駅近辺には遊びに行かなかったからなあ
遠出するときだけ仕方なく京都駅に行くってかんじで
駅構内もそそくさと緊張気味に歩くからな。
京都に帰ってきて京都タワーを見た時にほっとしてやっと落ち着くね。
それも地下鉄に乗り換えるから見ることもないかｗ
他府県の知り合いに京都を案内する最初に屋上にあがって説明するよ
南は天王山、河が集まって攻め上がりにくいとかｗ…

736 ：
あの駅は動線が定かでないから、なんでここで濡れなあかんの？という気になる。

737 ：
外出してて”濡れるのなんで？て思う方が不思議

738 ：
濡れるのが当たり前の環境でずっと生活してると、
疑問にすらなら思わなくなるんだろう
建物の敷地内で不意打ちくらったようにあんな濡れる駅ねーよって話
だからデザインの好みは別にして四角い普通のビルがマシって意見も出てくる
新幹線が停まるくらいの駅なのに、基本的なとこで地下鉄の駅やら、
果ては一商店街より劣るって比較だよ
まだ駅だから大目に見られてるけど駅でなかったら完全に箱物とか税金の無駄だろ
雨に濡れずに買い物できて便利とかそういう比較で言ってるんじゃない
何故ポルタやアバンティが出てくるのかこっちが意味不明だったわ

739 ：
GWに京都駅の話題が続くなんてタイムリーですね
駅は駅の機能を果たしてれば、まずは合格じゃないでしょうか？
最近でこそ人集めの機能ももたされてるけど、京都市内の北のほうに
すんでるものには遠いし、あまり駅以上の機能は求めないな。
JR近鉄沿線の人のための繁華街に最近はなってるんですかね？

740 ：
本棚にあった新しい京都駅（美術出版社　1997年11月15日発行）から

設計コンペ参加者
安藤忠雄・池原義郎・黒川紀章・原広司（日本）
バーナード・チュミ（アメリカ）
ジェームズ・スターリング（イギリス）
ペーター・ブスマン（ドイツ）

黒川紀章は高さ120mの平成の羅城門、
ジェームズ・スターリングは空間を通りに合わせて、建物を三分割。

741 ：
一説によると参加者の中で一番建物が低かったので今のデザインに決まったらしい
ちなみに大阪梅田のスカイビルの設計者と同じで道理で共通点があると思った

742 ：
雨にぬれる雨にぬれるとギャーギャー喚いてる人は、
おそらく烏丸中央口を出て市バス乗り場へ続く正面広場の事を言ってんだろうな。

あそこに屋根が無い理由は、予想だけど、駅を出てすぐに京都タワーが見えるようにするためじゃないの？
確かにあそこは雨の日に市バスに乗り換える時はちょっとだけ憂鬱にはなるけど、
地下街から行けば雨に濡れないのであまり困ってない。（観光客はわかりにくいだろうが）

あと0番線付近で濡れるとか言っている人もいるけど、
あれは極力天井を高くしたりして、開放感を得る目的なんでしょうな。
雨に濡れない設計だと、どこの駅でもある普通の天井ホームになってしまう。

烏丸口正面広場にせよ、0番線ホームにせよ、
雨ふりではない日ならあれほど爽快感のある駅は無いぞ。（田舎は除いて）

「あっちを取れば、こっちがダメになる」だよ。
主要駅の多くは、確かに雨には濡れないが、どこまで歩いても「天井、天井、また天井」でつまらん。
最近できた大阪駅も低い天井を取っ払う事をコンセプトにしているし。
（その代わり、ホーム端で雨に触れる問題が出てきたけど）

「黒いから陰鬱だ」と言ってる人もいるけど、待ち歩いてる人の服装の色見ると黒ばっかじゃん。
店でも店内が「停電か？」と思うほど暗かったり黒かったりする所が多いだろ。
それだったらApple売り場でも批判すればいいと思う。

京都駅がいちばんイジメ易い対象なんだろう。なんだか可哀想になってくる。
批判している人が思う「理想の駅」でも書いてみたらいいと思う。

743 ：
正直 あれは、駅ビルであって駅ではないです。
ビルができて、利便性が上がったのは高架橋の南北通路が出来て地下以外に移動する導線ができて高架橋に改札が出来たぐらいで駅そのものはほぼ前のままです。

744 ：
きっとどんな駅作っても、一部の京都市民は文句言うだろうけどな。
大阪ステーションシティと比べたら遥かに使いやすいと思うけどね。
しかも遥かに雨に濡れる環境は大阪駅が上。もはや欠陥ビルレベルw

745 ：
>>743
近鉄がJR改札外に追い出されたり
跨線橋が1本になったり
1997年の改築は結構大きな変化だったと思うぞ

改札外の南北連絡通路は念願だったようだが駅の便利さの面では落ちたんじゃないかな

746 ：
0番乗り場の雨濡れに関してはちょっとなぁ。
きれいな駅のホームの上で傘差して特急待つのは、ちょっと違和感を感じる。
これがド田舎で今にも朽ちそうなバス停の横なら、まだ風情にもなるんだけど。
それにサンダーバードなんて京都駅の乗降に時間掛かりすぎていつも遅れ発車だよ。

あと地震来たら根本からコロンと倒れてローラーされそうな圧迫感のあるイメージと
烏丸口から山陰乗り場までと南北通路の北側は照明暗くて
そのうち昔の上野駅になりそうな暗いイメージを何とかしてくれればたぶん文句言わない

747 ：
電車に乗るためだけだったら十分な気がするけど、、。
こんな文句が出るほど不出来じゃあないだろ。

濡れるのは駅のホームだから当たり前やん。
バス停で待つのも雨はしのげねえのは当たり前。
訳わからんわ。駅に何を期待しとんねんなて話やわ。

748 ：
雨濡れに関しては、ホームについてはある程度納得してると思うぞ。
納得できないのは>>742にも出てる北側正面の話。
屋根もある駅の敷地（建物）内なのに、雨に濡れるのはなんか理不尽だって話かと。

749 ：
電車の床に水たまりができたりw
ちょっと服に触れただけでべったり跡がつくほど
果汁たっぷり、ジューシーで瑞々しいのは
京都駅から乗ってくる客の傘
乗る直前までさしてた傘はまさに迷惑通り越して凶器

750 ：
ここを読んだだけでも日本人がデザインより機能を重視する性質なのがよくわかるね
両方大事だとは思うけど、両立させるのが難しい分野って出てくるから、
こういうものの積み重ねが日本の街並がダサい要因のひとつなんだろな

例えば、照明の分野なんかでは、夜の街の照らし方で光に抑揚をつけるとほんとに幻想的でかっこいい
でも、暗い暗いと老人とか頭の堅い人から猛反発食らうのは目に見えてるもんな
京都駅のホームでも光源はどこでにもあるような細長い蛍光灯だからね
学習塾の天井かよっていっつも突っ込んでるわ

751 ：
みんな京都駅が好きなんやねえ
あんまり興味ないわ

752 ：
京都イオンの方がものめずらしくて、そっちへ客が一部流れてるかも
ヨドバシはまだ客が少ないのかな？電気製品は郊外の店でいいしな
あまり行ったことないな。

753 ：
雨の日は濡れるの仕方ないし、みんなが傘持ってるのも当たり前だし、それで文句言うって、もうここまで来たら基地外クレーマーですね。

754 ：
ヨドバシはお客さん多いよ
イオンより混んでるくらい

755 ：
そうそう駅に作りが悪いから濡れるのがおかしいて
馬鹿じゃあないのて思う。食べかけたリンゴやたこ焼きなんかも
返品してそうwww
近所に実はそんなオバハン居るんだわ

756 ：
返品できるものなら返品したい京都駅
景観、とりわけ高さとか開放感に実際どの程度こだわるってのか
住民投票でもしてほしいところ
次回建替え時に反映されるかどうか
JR西日本で普通に建てた場合既存の大阪駅みたくなるのかな?

757 ：
そんなに京都駅がいやなら四条河原町へ行ってくださいな！
京都駅なんてもともと辺鄙なところにある迷惑施設って感じですよｗ
遊ぶなら大企業が牛耳ってる京都駅内の店ではなく、四条・河原町で
庶民的に過ごしてください

758 ：
駅なんか機能が優先すべき施設であることは明白。
京都だから、なんて意匠に凝る必要は無かった。
地下鉄とバスとタクシーから下りて、雨のひも濡れずに列車に乗れるようにするのは当然。

759 ：
もうちょっとすれば梅雨だし夏になれば夕立にゲリラ豪雨と雨には事欠かない
普段は気にしない一般人もさぞかしあんなデザインを恨んでくれることだろうｗ

>>757
京都駅にあって四条にないのは品揃えが良くて検討できる電器屋
どっちもアクセス時間変わらない身としては、それが解決すれば京都駅の商業施設ｲﾗﾈ

760 ：
京都駅ろくに使って無い人間ほど横からガタガタ言い過ぎ長文乙
使ってないなら文句出なくて当然だし、すぐ商業施設の話にそれるのも
たまに買い物で使ってる程度だからだろう
買い物とか遊びなら四条河原町でも、どこでも晴れの日だけ選んで行くこともできますが
この馬鹿どもには通勤で使わざるを得ない人間もいるって解らんの?

761 ：
四条河原町と京都駅を同じスレにしたのが、間違い。
たまに遊びに行く繁華街のスレと京都駅を結び付けたから
下京区の駅付近のスレを作れば良い。伊勢丹のおかげで駅近辺もイメージアップしたし

762 ：
>>759
寺町にエディオンがあるやん

763 ：
京都駅近辺にカラオケ屋（安い）ないよね？

764 ：
市内にて新品の品揃えが豊富な本屋はどこでしょうか？
大学受験用の参考書として数学の本の購入を検討しています

765 ：
四条烏丸のジュンク堂、イオンモールKYOTO、アバンティくらいかな

767 ：
>>763
八条口側に、なんかワンルームマンション改造したみたいな怪しいカラオケ屋があるよ。
確か安かった気がするよ。

768 ：
>>765
それに河原町の方のジュンク堂も

あと、北大路の大垣書店本店も小さい割に種類が豊富(だと思う)

769 ：
>>675です
レスありがとうございます。

雨の日はバスか雨具着用で自転車ですかね…。

間取りは２Ｋくらいで２人入居可能な物件、安めであれば嬉しいです。

挙げられていた丹波口や二条駅付近、西(西院とかの方面のことでしょうか)、北・南で見てみます。

ありがとうございます！！

770 ：
明日からまた京都を訪れる人が多くなるだろうな…
でも駅の案内板の数が少ない上に見ただけでは分かりにくく
それを改善すればいいのだがずっと変わらず官僚体質だと

771 ：
今日の雨でまたグダグダ文句言ってんのかアンチ京都駅派は。
雨に濡れる
電車の中の傘がウザい

772 ：
傘で思い出したけど、どこかに忘れてきたな
雨が降るまで忘れてた（泣；

773 ：
仕方なくコンビニで500円で買ったビニール傘、病院で盗られたばい。

774 ：
雨の時の傘を持って歩くおっさんで手を思い切り振ってるの
多いなあ。あれホント危ないんだよ。
振ってる本人全く気にしてないし
四条とか駅地下とかでもお構いなし。
１回言ったら”うるさいわーー”て切れられた　(;´д｀)ﾄﾎﾎ…

776 ：
コンビニの表の傘立てに傘を置いて入店して出てきたら無くなってた（泣）
それ以降、傘は濡れてても何しても持って入店する様にしている。

777 ：
平安遷都1200年事業の最高傑作とも言える、京都駅。
古い物と新しい物が見事に同居している。最先端なのに雨に濡れてしまう。
素晴らしい京都基準。時代遅れの古き良き京都。
高い金を出しわざわざ破れたジーンズを買ってお洒落だと言い張っている君は京都市民の鑑でもある。
しかし、付帯施設も(赤字であっても)運賃の内。
バス停に関しては
悪習を排しこれからは順次、屋根、壁、ベンチ付きに置き換わる。

778 ：
バーガーキングて京都にも出来てたんですね
満腹感はありそうだけど、どんなもんですかね？
王将もハンバーガーに色気出してるみたいだけどｗ
３８０円なら流行るのにな

779 ：
ひさびさに河原町通を通ったら高島屋の南に巨大な空き地が
何になるんだろう
ただのマンションだったらがっかりだな

780 ：
いったい、何時からデモ行進始まったの、四条河原町を右折して河原町に
入った時刻が16時過ぎ、京都市内の何処を行進したんだろうね。
時刻的に、アピール出来たと思っているのだろうか疑問に思った。
憲法9条ですか。何かズレていると感じてしまうね。
組合で守られている庶民とかけ離れた高給取りの行進にしか見えないね。

781 ：
憲法記念日のデモ？

782 ：
らしいね

783 ：
あいつらの自己満足だからアピールできるとかは考えてないよ

784 ：
>>777
阪急や京阪の接続がないのが不便。電車は近鉄と地下鉄のみ。各電車と接続する大阪駅とは全然違う。
それでも市バスのターミナルとしてはやはり京都駅が最強。
他府県の移動は不便だが市内の移動は便利な京都駅。
不況で阪急百貨店の撤退を機に河原町界隈も衰退の一途だが京都駅の繁栄は健在。

785 ：
>>742
京都駅で屋根があってもバス停降りたら雨濡れるから一緒の事。
バス移動の時は濡れてナンボ。それが嫌なら電車しかない。
地下鉄は阪急にも京阪にも接続してる。

786 ：
>>709
京都駅にジャンカラがあれば完璧ってくらい全て揃ってる。
京都駅にジャンカラが出来れば河原町で遊んでるヤツは京都駅に流れると思う。
先ず市内移動は京都駅を拠点にした方が便利だし。

787 ：
あとフレスコが京都駅から徒歩数分圏内にあれば良いなと
デパ地下は高く入りずらいしイオンモールは期待外れ

788 ：
なんか京都駅って
駅の出口から別施設への移動がし難い構造になっているね。地下の東出口
高架橋の西出口
から出た方が移動し易いって変だよね
東のホテル入り口あたりにわかりやすい出入り口はないし
商業施設が持たないのもなんとなくわかるよ。

789 ：
ジャンカラのステマ？

790 ：
他のスレでもジャンカラの書き込みをしてるから似たような奴か、
スレに関係の無いバスに関する書き込みが多くて迷惑がられている。

791 ：
>>788
その２つだって出口じゃないの

793 ：
七条警察閉鎖とは知らなかった
京都駅東の2軒のラーメン屋は行列がいまだにあるんだね

794 ：
1つの区に1つの警察署という事で
下京区の七条署と堀川署は五条署に統合されるらしい
そして七条署の跡には運転免許書更新センターが出来るらしい？
もし本当ならこれで更新時に羽束師まで行かなくても済みそうで

795 ：
>>794
ヨドバシの隣の所か
あそこで免許更新できるようになるのは嬉しい

796 ：
>>794
本当ですか？　数年に1度とはいえ自転車で行けます。
助かる人多数。損なのは阪急バス。近くの変な飯屋。
売上激減だろうね。　政権交代のメリットでしょうか？

797 ：
でもキャパ的に大丈夫だろうか。長い列が作れる建築にしてくれればいいが、
建物はそのまま使いそうかな？税金あるかな？

798 ：
>>787
ルーツが同じエビスク七条があるので、フレスコは作らないだろうな。

799 ：
市役所横の島津製作所んとこがなんかの豪華なレストランっぽくなってたから
何かと思ったら結婚式場になってた
建物はそのままで奥にもきれいな建物が出来てた
ちょこちょこ変わって行くんだな

800 ：
フレスコ派の人がいるんだね。
俺の地域では競合するスーパーが多くあり
特にサンディーには、価格的に競争できないし
余り行かないけどネ。只、カラ瓶や牛Rパックなど
捨てに行くのに利用するぐらいだね。本当に有難い店だ。

801 ：
フレスコ派？どこの店がどうなのか、ありがたいのか、よくわからん
箇条書きにでもして書いてくれたら参考にしたいな。

802 ：
>>798
たまにでよいのでヨドバシの地下も思い出してください

803 ：
今年のGWは観光客が少なそうと、タクシーの運ちゃんが言ってた。
東京のスカイツリーとかに取られているんじゃないかと・・・。
昼間はGWにしては、客の量が少なかったらしい。

804 ：
>>803
雨降ってたからね
あとスカイツリーは22日開業だよ
外からは今でも見えるけど

805 ：
確かに昨年のGWに比べて観光客が減ったように思うな
スカイツリーは外から見るだけでも地方の客が呼べるし
この時期の京都では有名なイベントもある訳でないし
で、春秋だけでなくこの時期も高台寺以外の清水寺や二条城辺りも
ライトアップすればもっと観光客も増えると思うのだが？

806 ：
昨日は 水族館へ行ったけど ムチャクチャ混んでいたな。
車椅子はともかく
歩ける子供をバギー乗せて中を移動する馬鹿をなんとかしてほしかった。
又 かたまって動かねーしな

807 ：
フレスコは鶏のムネ肉が20円台になった時に利用してる

808 ：
>>802
思い出してくれと言われても,
近鉄の頃の地下しか知らない、丸物の頃はどうだったかを知りたいね。
ちなみに、池袋にあった丸物は西武系のパルコになった
当時は、隣に西武百貨店もありスゲー長い百貨店だった。
今は、西口にある東武にその座を譲ったけどネ。東武も東横百貨店など
傘下にしたからね(遠い昔の話ですが)

809 ：
>>807
ブラジル産ですか、タイ産ですか

810 ：
>>805
スカイツリーなど、全く興味ありませんけどね？秘仏公開や特別拝観など日曜日までの所多いので今日明日は人出多いでしょう。新京極の1000円ショップ毎日限定1000円で修学旅行生カモってるけど 組合からは問題視されないんですかね？

811 ：
>>807
鶏むね肉てどんな風に利用されてますか？
マクドのナゲットくらいしか使い道ないとか以前きいて
いくら安くなってても、どういう風に食べたらいいのかなと思って…

812 ：
>>810
つ　頭の良い中学生

813 ：
>>811
酒蒸しにするとおいしいお

814 ：
酒蒸しにしてバンバンジーで食べるとか？

815 ：
>>811
むね肉使った唐揚げも結構美味しいよ。
脂っこいのが苦手な人には意外と良いかも。

マクドのナゲットは、あれピンクスライム肉じゃないの？

816 ：
>>813>>815
簡単レシピもみつけました。試してみます。ありがとう

817 ：
>>811
棒々鶏と唐揚げ以外なら
和風スパゲティやグラタンの具、そぎ切りにしてチキンフライ、
ムネ肉のWャオロースー、炒めもの等に使ってます
鳥めしや親子丼でも大丈夫

818 ：
>>810
それが…特別拝観が多い妙心寺や大徳寺は確かに増えていましたが
団体客が少ないせいか多いという程では無く
今日は雨が降っているので主な拝観層のジジババは引きこもりか
あるいは家族を連れてイオンモール辺りか水族館に行くでしょう

819 ：
京都水族館行ってきたけどいいねえ。
従業員の方の生き物を大事にされてる思いが
ヒシヒシと伝わってきて感動しましたわ。

閑散期にもう一度ゆっくり行きたい。

820 ：
閑散期でも人多そうなイメージが。。
平日でも人多いしね。いまもまだそうなのかな？

821 ：
年間パスポート4000円は安すぎやね。1回2000円やのに・・
家族分作ったけど。。1ヶ月に1回くらいは行きそうです。

822 ：
>>821
作ろうか、どうしようか迷ってるうちに２回も行ってしまったw

823 ：
来年、水族館熱が下火になったらパスポートを買うかも。
今年はパスポートを買う人も多くて休みの日ごとに混みそう
ＵＳＪのおかげで遊園地らしきものは、ほとんどなくなりましたしね。
どこかまだ残ってるとこありますか？

824 ：
枚パーが頑張ってる

825 ：
太秦の映画村はどうなんですかね？それと
八瀬遊園ってまだやってましたっけ。

826 ：
八瀬遊園と キャッスルランドはつぶれたよ。
映画村は生き残りをかけてリニューアル中

827 ：
昔、岩倉かどこかにフィールドアスレチックの場所があって
安くて楽しかったけど、今は危険なので作れないのかな？
山の中にロープとか張り巡らして揺らしたりわたったりした記憶がある。

828 ：
>>824
ヒラパーもヒラパー兄さんの後継考えないとね。近隣幼稚園や小学校の遠足の受皿にはなってるだけ 菊人形撤退以降目玉らしいものない。映画村は独自色だせば生き残れるかも 無理にUSJの様なアトラクションを作るとかえって、アダになる。

829 ：
正直 映画村は、かなりきついらしい。
映画製作も減り野外ロケもしていない。
平日の来客数が増えないと閉鎖の危機にもつながるそうな。
で、東映は、時代劇現代劇 特撮アニメ枠が、ある為
映画村をどう展開していくか思案中だそうだ。
将来 東映アニメランドになるかもしれない。

830 ：
映画村が無かった頃、叔母さんが修学旅行で行ったと言っていた。
高倉健の任侠映画を見学したと言っていたが、撮影が無いと意味が無いね
叔母さんは福井の人ですが、アニメも京都で制作されていたの？

831 ：
>>827
愛宕山にもあったよね、フィールドアスレチック
楽しかったけど、今の時代じゃ無理なのかねえ

てか、思い切りスレ違いですかな

832 ：
ここ最近の仮面ライダーって必ず映画村で撮影する話あるし、どんどん特撮ファン向けにしていくんじゃないかなー？

833 ：
聞く所によると
関東…TV現代劇 特撮アニメ中心
関西…TV時代劇 映画中心
みたいな感じで住み分けていたそうだ。
今では、住み分けるほど作品も作ってないし特撮撮影が京都で行われるのは、関西でのイベント様なものだしな。

834 ：
>>829
アニメランドは無理。古いアニメならともかく新作アニメは高いから採算が合わない。
>>828
ユニバは路線転向で映画テーマパークからお子ちゃまランドに変わりそれなりに採算があってるみたい。
ウッドペッカーを引退させ今やエルモやキティーの天下となった。

835 ：
計画停電きそうですね。関西の場合京阪神でやるのかな？？
電気供給駐まった烏丸とか　京都駅とかどれほど風景が変わるんだろうか？
駅は自家発電で大丈夫？

836 ：
>>828
ヒラパーは堅実経営の京阪グループだから安泰してる。枚方市民相手の遊園地だから。
派手さはないが地元相手の憩いの場としてのポジションに収まってる。

837 ：
>>835

東京にも住んでたことがありますが、京都は、元々、ネオンは少ないように
思えます。京都駅も、夜は明るいイメージはありませんねぇ。京都タワーは
明るいですが。烏丸も、住んでいて、夜がすごい明るいかと言われると
そうでもないと思います。元々、電気をあまり使ってないように思えます。

838 ：
>>837
元々閉店時間早い店多いですからね、市内は。防犯からしたら街中を明るくすべきだけど街灯やネオン

839 ：
どうした838!?

840 ：
無駄にネオンやら何やらで明るくするから陰の部分が出来てしまうってのもあるけどね
灯りに目がくらんで暗闇に馴染めないという
ほどよく薄ぼんやりぐらいの方が本当はいい気がする

841 ：
関電があれだけ原発を再稼働しないとこの夏電力不足になる…と
言い続けているのは火力発電所で石油や天然ガスを余計に使うので
赤字幅がさらに広がるからだろう？最終的には電気料金の大幅値上げか

842 ：
コンビニの24時間営業を規制しようとした京都市だぞ。

843 ：
でも関電て給料も良いし料金も独占企業だから
国認可さえもらえば好き勝手だし。
企業努力と自分らの痛みをもっとやってから言えよーー
ていう話だと思う。AIJの証人喚問された7000万年収のおっさんと
いっしょやと思う。何も悪いと思ってない。役人も自分らが天下りしないと
あかんから深く突っ込まない。
損するのは俺ら貧乏人や。

844 ：
>>843

確かに。経営悪化なら、純粋な民間企業のようにボーナスカットや
昇給カット、給与削減とかすれば良いのにと思うねぇ。今年はボーナスとか
カットするんだろうか？

845 ：
原発自体が関電の資産の約1/3を占める
その資産を凍結されたら企業として経営が成り立たないてのが本音

846 ：
福島の第二原発は地震津波に持ちこたえたんだから、そういう
安全な原発は動かしてもいいんじゃないかな？
貿易収支が毎年１兆円以上赤字のままでは日本の将来もないよ。

847 ：
地震や津波だけが危険要因だと思ってるとしたらおめでたいな。

848 ：
もう将来に希望も持てねえから新京極のアーケードに
車で とか思うわ

1960～90年で日本の明るさは終わったもんね。
20年早く生まれてきたかった

849 ：
>>837
京都のイメージを維持する為に法律で決まってるからでしょ。
高さ制限に色制限、京都は特に厳しいから。
それを考えると京都駅の再開発なんかよく出来たもんだ。

850 ：
>>847
日本の貿易赤字は放っておいたらいいの？
賢い人！

851 ：
>>849
出来たのは不思議、実際は大失敗。
改めて眺めて観て、不気味なほどの大きさと威圧感がある。
当初は駅を出発点として、徐々に周辺を整備するはずだったのでは？

852 ：
>>851
別に不思議でもないよ。
あの建屋を建てる為に高さ制限緩和の条例か何かを通し
京都ホテルもなし崩しに60mだしな｡
最終目的は、市役所の建て替えて高層化だった様だ。
京都ホテルがもめなかったら実現していたかもな｡

853 ：
>>848
京都駅で独り言を言いながらゴミ箱を漁っているホームレスに比べたら
まだマシな生活だと思うが？

854 ：
俺なんか、今月給料10日遅配だぜ。もう終りだうちの会社。

855 ：
京都市役所立て替え計画なんてあったんだ
あんなかっこいい建造物ぶっ壊すって狂気の沙汰だな

856 ：
武田五一？五市だったかが作ったんだよな。
ウィリアム・M・ヴォーリズと並ぶ人気の建築家だったと聞いたが。

857 ：
市役所の建て替えは、新築をパルスプラザ近くに建て様と言う動きもあったそうで、
北部南部各地盤の市議の綱引きでも現在地建て直しが優勢だったらしい。
今は、金がないから頓挫した様だが…

858 ：
京都御苑の愛犬家の犬友付き合いの
リード無し放任主義が鬱陶しい。

859 ：
今日四条通で信号が青に変わった時渡ろうと思ったら
車が突っ込んできた…これからはワンテンポ置く様にしようと

860 ：
>>856
ぐぐってみたら武田五一って人は駅前の関電の社屋もデザインしてるんだね

あの建物、重厚で各窓を囲むような枡目のデザインがニュウヨークのビルみたいで結構好きだな
上の方にある関西電力のロゴとか文字がダサいけど

861 ：
>>858
守衛所にチクったら？

862 ：
>>860
以前にKYOTOMOSAICの「京都の洋館」って本を買って
東華菜館や駒井家などヴォーリズの建築ということを
知ってから近江八幡のメンソレータムなど行ったことがあるが
そのときに武田五一のことも知った。
紫織庵、清水順正、１９２８ビルなどが武田五一ということ。
なにかとよく出る名前ってことだけ分かった。

863 ：
>>859
京都は(も？)赤になってもイケイケだからね

864 ：
京大の時計台も武田五一のんだよ

865 ：
流れぶった切ってスマン。

よく京都人は余所者を受け付けない風潮があるように言われているけど実際はどうですか？

雪のたくさん降る某田舎から京都に移り住むことになりそうなんだが、溶け込めるか非常に不安…。

866 ：
雪だけに

867 ：
普通だと思うけどな
大学や就職で京都に来てそのまま住み続けてる人多いし
場所に寄っては多少違う扱いされることもあるかもしれないけど
それは京都に限らないだろうしね

868 ：
ヨドバシにｉｐｈｏｎｅケースって沢山売ってますか？

869 ：
yodobashi.comでその商品を検索すれば、どの店舗に在庫があるかも表示される。

870 ：
>>865
京都市内でも住む場所によるね
昔ながらの家並が多い所だと多少はそんな風潮があるけれども
マンションが多い場所だと逆に住民同士は無関心だし
まあ京都だけに住めば都と考えれば何とかなる…はず？

871 ：
>>865
豪雪地帯とか稲作農家が多い田舎等は、共同作業も多くて結構人間関係濃密だと思うけど、
それに比べれば、一般的な都市部は基本的には人間関係も希薄だと思う。

872 ：
>>869
ありが㌧　すごく便利でビックリしたよ

873 ：
明日の葵祭久々の雨。

874 ：
明日は雨で葵祭りでしたか
どちらも知らんかったｗありがと

875 ：
葵祭はこのスレの地域外である件に関して。

876 ：
>>875
言われるまで全く気付かずw

877 ：
>>875
確かに地域外でした失礼。
追記、開催は雨天順延で明日になりました。

878 ：
続きはこちらでね。
京都広域情報 Part38
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1329920883/

879 ：
>>865
おれは近県人だけど、
受けつけないというよりも、プライドみたなものはあるね。
特に碁盤の目の中の人。同じ京都市内でも○○通りから○○方向は
京都じゃないとか言う人ｗ。上京や中京区以外ではそういう傾向は薄れるｗ。
でも、引っ越してきましたのでよろしくって普通に行けば大丈夫だよ。
あとは、お茶とかをすすめられても先ず1回は断る的な間の取り方は損
ではないｗ。

880 ：
>>865です。

反応してくださった方々どうもありがとうございます。

お茶は断るんだな！了解したｗ

というか、近所もそうだが、１番の不安は会社。
仲間はずれにされそうでちょっと怖い。

京都の某大学に入ったものの、その土地に馴染めずに帰って来た子がいる。
まぁそんなのは恐らく土地柄を言い訳にしてるんだが…。

確かに前のレスでもあったが、こっちの土地も雪国だからか閉鎖的。
良い言い方をすれば濃密的…なのか？
県外から来た人もそう言っていた。

みなさん、県外人に優しくしてねｗ

881 ：
土地柄、京は都で余所は夷なんて貴族信仰してるキチもいるかもしれんが所詮キチ。
京都の中でも鼻つまみ者だから適当にあしらえばいい。
しかし、土地にせよ職場にせよ、京都関係なく新参なんだから下っ端扱いは仕方ない。
まずは観察して生態や仕来りを把握して、それから徐々に対処すればいい。

京都って意味じゃ、更新料の問題は知っておいた方がいいかな。
まあ何にせよこれ以上の話は広域スレ>>878に移るほうがいい。

が、分かっててスレチ上等レスするとアレなので
土地の人との濃密なつきあいが心地良いって言うなら、いっそのこと
山鉾保存会があるところに越してはどうか。要するに四条烏丸近辺ｗ
祇園祭の準備がニュースで取り上げられる時期になると、
空洞化で山鉾含めて町内会の仕事できる若者がいなくて大変で
熱血な若い人越してこないかと嘆いてる話を毎年のように見る。

882 ：
>>879

自分は下京区に住んでいるけど、上京や中京はそうなんですか？
下京では、そんなことないですね。前の会社で縄張りちっくなことも
あると言われていたが、4年住んでいてそんな感じは一度も受けなかった。
場所によるんですねぇ。

883 ：
>>882
碁盤の目の外の下京の人なの？
私も下京だけど場所にすごくこだわる人って
周りにはたくさんいるよ。

884 ：
>>883

碁盤というのがどこに当てはまるのか出身でないのでイマイチ分かりませんが
私は烏丸近辺のものです。なので、碁盤地域かな？でも、マンション住まい
なので、わからないだけかもしれませんね。

885 ：
京都の碁盤の目を語るときに、京都駅は関係ないんですよね。
京都の歴史と続かないw

886 ：
平安時代に鉄道があったらよかったのにね

887 ：
京都迷宮案内また観たい!!

888 ：
>>880です

京都駅周辺に越しそうなのでここにレスした次第ですが…

広域板に移っても少しいろいろ聞いてみます
京都はなんだか難しそうで(数m先に住んでいる人間を住居地だけで差別的に見るとか)

ありがとうございました

889 ：
そんな先入観持って来られたら相手にも伝わって、
それこそ余所者扱いされる羽目になりそうだ

890 ：
>>888
まだ見てるかな？
どういう事情かわからないけど、地元に密着した業界とか古くからの住宅街でもなければビビるほどのことないよ
同じ県内でもあのあたりはアレな人が多い、あそこはハイソ、みたいな区別はどの土地でもあるよね？基本的にはその程度
確かに国内でも少々特殊？な地域だし、年配だと厄介な人もいるけど
ある意味田舎の筋金入りの農家の対極みたいなものだから、京都だけにうるさい人がいるわけじゃない

そもそも京都は大学が多いから人の出入りも多い
学生だけじゃなく教員や研究者も期限付きで数年だけ在住なんていくらでもいる
京都に引っ越したから今日から自分も京都人♪てな態度の人は反発されるけど
嫌な思いをする可能性は（内容はさておき）他の都道府県とそれほど変わらないと思う

891 ：
レスありがとうございます

自分はむしろ全国展開的な方面の仕事なのですが、
一緒に行く者が超京都密着業界(というか京都発祥で京都が１番さかん)でたぶん所謂碁盤の目の中でのお仕事なのです
自分よりもその一緒に行く者がどんな扱いを受けるか心配で…他所者だし若造だし、職場は年配の方々ばかりだし

広域板では住む場所について聞いてみてます

ちなみにハイソってなんでしょう…ハイソックスではないですよね

892 ：
ハイソサエティの略どす

893 ：
朝一ならまだしも、昼間の錦市場に自転車で通行しようとする人がチラホラと
自動車の飛び出し同様非常にですね。
黒門でもたまに居ますがアジアンが殆ど

894 ：
>>893
いえいえ、地元のおばちゃんもいます

895 ：
乗っても危ないし、押しても幅を取るのでペダルなどが人に当たるなどして危険なんですよね・・・
昼間となれば最初の1時間は無料となる富小路の駐輪場もいっぱいになりますし、
あの辺りを利用する方が気軽に止められる駐輪場を増やしてもらえれば嬉しいのですが難しそうですね。

896 ：
京都マラソン2億の赤字だそうな
負担は市民にかえってくるな胸熱

897 ：
市民全員で負担すると
2億円÷約147万人（京都市人口）　＝　136円/市民

市職員だけで負担すると
2億円÷約1.4万人（市職員数）　＝　14300円/職員

関わった責任者さん、退職金辞退してくれ、たのむ！

898 ：
その論理でいけば、黒字だったら市職員に臨時ボーナス還元していいんだな。

899 ：
それに加えて当日交通規制で観光業界がこうむった損害を含めると
東山花灯路を加えてその2～3倍以上に膨れ上がるのでは？

900 ：
>>898
いいけど、少なくともこれまでゼストや地下鉄、どうわに使った分全部返してからなｗｗｗ

901 ：
なんで黒なら市職員の懐が潤うんだよ
普通は別の事業費や債務返済に回すだろ

902 ：
>>901
だから赤字だったら職員がかぶれよというのが暴論だろーがってこと。

903 ：
烏丸御池駅の出口の近く、
夜な夜なスケボー集団がガッチャガラガラガッチャガラガラ深夜までうるさい。
大声も出すわで迷惑千万。
警察に通報したら、ちゃんと対応してくれるのかな？

904 ：
>>902
あながち暴論でもなかろう
民間企業なら関係者は会社から損害賠償を訴えられるレベル

905 ：
>>902
それくらいの責任感もってもらわないと赤字を平気で垂れ流すから

906 ：
>>904
株主訴訟も来るかも

しかし金勘定など実務能力の何万倍もプライドたかい京都市のことだから
京都マラソンの赤字２億は「良質の赤字、必要経費だ」などと強弁しつつ来年以降も続けるだろうな
四条通歩道拡幅に２９億かかると聞いたときにはたまげた...一体なににそんなかかるのかと
（誰かさんへの袖の下？）

この調子だと伏見北堀公園とか桃山城運動公園の赤字も年間それくらいいってそうで怖いね

907 ：
>>906
四条通りは歩道拡長するより、地下通路への誘導うながして有効利用すべき。
雨天以外地元民の利用ばかりで意外とガランとしてる。

908 ：
いい加減赤字黒字の議論はこの地域の情報とは直接関係ないからこっちでやってくれよ。
京都広域情報 Part38
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1329920883/

909 ：
このスレに京都駅が入るとなんでもスレ違いになる。
四条河原町と京都駅と別スレにしたらどうだろ？

910 ：
それでは次スレから京都駅を外して
新たに「四条・烏丸・三条・河原町・御池」スレにしたらいい

911 ：
>>909
四条・烏丸・三条・河原町・京都駅part27
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1247799688/982-993
新・雑談スレッド＠近畿版
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1158750325/406-445

このスレから「京都駅」を外すかどうかは約2年前に議論された。
俺は無理に一括りに必要はない思うけど。
可能ならば玄関口や繁華街という理由で京都駅界隈スレを新設した方が・・。

>>910
御池はどうだろう？
上のスレによるとスレタイに勝手に御池を加えて依頼したヤツがいたらしいがスレタイに加えなくてもついでで事足りる。

912 ：
すいません。どこか日食グラスが手に入るお店ありませんか？

913 ：
昨日の昼過ぎに堀川丸太町西のコンビニにグラス付きの本が
5～6冊ぐらい置いていたが…明日の天候が気になる

914 ：
>>907
地下に誘導なんかしたら四条通のお店から文句出るんじゃないの

915 ：
四条通りの地下道は元は地下街になる予定だったのに地上の商店が反対してただの地下道になったんでしょ？
相乗効果ってのを知らないのかね、それともイケズな根性やしかｗ

916 ：
>>913さんありがとうございます。行ってみます。
予報では期待出来ないですが晴れて観測出来るといいですね

917 ：
京都の顔とも呼べる東映太秦映画村に､
隣接する京都東映撮影所が昨日大変だったようで

918 ：
>>917
京都市右京区をフニフニ語ろう★その９
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1182048080/

919 ：
焼けた太秦に変わって三条界隈に映画村呼ぼう

920 ：
>>915
だから地下通路に出店ない訳ですか、単純に地下鉄と阪急利用者だけのものにするのは勿体無いのにね？

921 ：
阪急烏丸⇔河原町間の地下通路
は
神戸で地価鉄道通路・阪急高速神戸⇔新開地

の雰囲気によく似ています
ただケテイ的に違うのは前者が通路メイン
後者は商店メイン(戦後すぐ開業の大盛況から50年後の今は斜陽空気感ぷんぷん）

後者はそんな非常に如何わしい雰囲気が漂っていて
立ちんぼうが出たりもする様です
神戸から大学を京都に過ごす私としては今の烏丸⇔四条河原町地下通路の方が
まだ・許せます。

922 ：
>>921
立地条件だいぶ違いますけど？
神戸は歓楽街のすぐそばで京都はビジネス街のそば。
前者みたいに卓球できる位のスペースないけどね。

923 ：
それは言わない約束でしょ！
































（なんてったって福原の傍なんだもんＷ）
すれ汚しスマソ
m(..)m

924 ：
寺町にTSUTAYA出来るらしいね

925 ：
>>924
大阪と違い、TSUTAYA少なく結構な規模の書店が多いですよね？
近くでは烏丸五条しか思い浮かばない。

926 ：
金環日食を京都駅ビルの屋上で見たけれども
室町広場からエスカが止まっていたので大階段を歩いて上がるのに一苦労
でも日食から金環日食になるまでの過程が見れて感激
グラスを買って普段より30分早く起きここまで来た甲斐があったと

927 ：
>>925
その烏丸五条からの移転らしいよ

928 ：
もしかしてフレスコ前のレンタル店が有った場所かな？
急に閉店したかと思えば今改装中みたいだけど

929 ：
>>928

えっ？あのビデオ屋だったの？
自分は、以前、5階建のおもちゃ屋があった場所かと思ってたけど。

930 ：
>>929
５階建てのおもちゃ屋だったかどうか分かんないですが
真向かいにあったPCショップ？の建物はすでにマンションになってます

レンタルビデオ屋だった建物は今日見たら改装済みのようで
TUTAYAの看板出てました
３１日オープン？

931 ：
>>930

ごめんなさい。私の勘違いでした。そうです、あの昔のレンタル屋が
TSUTAYAになるようですね。元おもちゃ屋はマンションでした。
失礼しました。31日にOPENですよ！TSUTAYAでチラシもらいました。

932 ：
寺町のどこよ？

933 ：
ツタヤはもう少し安くならないものか

934 ：
>>930
あの界隈って、いまいち人通り少ないしフレスコの中でも入り悪い方でしょ？
タニヤマ無くなり余計寂れた感有るけどね。

935 ：
あのミドリもいまいち中途半端な店舗ですね。ゲーム置いてないし。
なんか最近はあの界隈、おしゃれな食べ物屋なんかできて少し雰囲気が違ってきてる。
それはそれでいいですが、PC9801時代からのPC好きにとっては
あの電気街の雰囲気が懐かしく思います。

936 ：
四条河原町の交差点は
居酒屋のビラ配りウザ過ぎないか？
よそ見で歩きながら渡そうとする兄ちゃん達とぶつかってしまう
年寄りや子供にぶつかると大怪我するやろな

937 ：
アレはビラ配りを越してキャッチだからね。
そろそろ居酒屋のキャッチも規制される方向にならないと正直鬱陶しくてかなわない。
キャッチなんてやってる居酒屋などろくな店でないと自らアピールしているようなものだし
一やれば皆追従みたいな流れは止めどないから結局は法令で規制するしかないのだと思う。

938 ：
>>936
居酒屋より、コンタクトのビラ配りのイメージありますね。エスニック系飲食店のやる気なさげなビラ配りとかね。

939 ：
あと鴨川の餌ヤリジジババな。
鳥害すごいぞ。府に申し入れたら一応見回りしてるしこれからも啓蒙するとは言ってたが頼りない。

940 ：
居酒屋の客引きは観光で来た奴には便利だよな、探す手間が省ける
やり過ぎは嫌がられるからくどくない程度にやればいいんちゃう？

友達らと飲みに行く時、どこでもいいやーって時はちょいちょい利用するし

941 ：
>939
でも頼りがいがあるレベルにしようと思ったら専門部署が必要だしそんなのに
税金を投入するのはちょっとな・・・

942 ：
最近はコンタクトのビラにティッシュ入ってないから貰わないようにした。

943 ：
こきてぃっしゅな

944 ：
>>939
丸太町橋の北でトンビ限定で餌付けしてるお団子へアのオバハン、
あいつのせいで、あの辺りで食事中にトンビに襲われる人続出してるからな。

俺も以前手を引っかかれて出血したわ。

945 ：
関東のものですが失礼します。７月に京都に旅行に行くことになり、小躍りしてます。京都行ったら買い物もしたいなあと考えてますが、若者の良くいくデパートはどこですか？藤井大丸でしょうか？また、服飾系で京都でしか買えないブランドとかってありますか？ もしくは京都発祥のブランドでもいいので教えて下さい。質問ばかりですいませんがよろしくお願いします。

946 ：
改行・・・

947 ：
藤井大丸は京都にしかないけど、中の店舗は何も京都限定ってわけでもない
手ぬぐい屋がどこかにあってそれのほうが京都らしいのでは？

948 ：
京都発祥ったらガイドブックに良く出てるsousouと京都デニムか?
ヤングカジュアルってカテゴリーならやっぱ丸井(旧阪急)かなぁ
デパートに入ってるテナント(ブランド)はどこも日本全国どこも似たりよったりなので
大丸、髙島屋、藤井大丸、あと京都駅の伊勢丹、可も無く不可も無く
本当にいろいろ物色する人は梅田まで出てしまうから何とも言えない

949 ：
>>945
あとは
一澤信三郎帆布
http://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/cgi-bin/index.cgi
モリカゲシャツとか
http://www.mrkgs.com/
KATO`
http://kato-aaa.jp/info.html
Pagon
http://www.pagong.jp/
lalu
http://sanctum.co.jp/lalu/index.html

こんなところかな

950 ：
945です。改行無しで失礼しました。
レスくださった方ありがとうございます！ 参考になりました。

951 ：
西陳織の付いたジーンズはどこで売ってるの？
かなり高いのかな？

952 ：
バイク乗りならデグナーとか夫婦坂とか

953 ：
>>948
島屋って何処?

954 ：
>>953
はしご高が携帯で表示されてないだけだよ

955 ：
>>944
そういえば葵祭の時に出町柳の中州で食事をしていた人が
トンビに何かを取られた場面を見かけて
場所は違うけれどもオバハンはこちらにも出没しているのかな？

956 ：
逆でトンビがそっちまで行ってるんでしょ

957 ：
>>1

958 ：
さっき京都駅八条口西のコンビニ前にパトカーと警官だらけだったけどコンビニ強盗？

959 ：
京都のバイク乗りのやつだろｗ

960 ：
>>945
くんな

961 ：
>>960
それはないだろう

962 ：
三条、四条界隈に韓国芸能ショップいくつかあるようだけど、どこも誰も客がいないね。
あれも、以下に韓国芸能ブームってのが嘘の捏造か、ってのがよくわかるよ。
あんなものいらない。

963 ：
>>962
寺町通や新京極にあるけど見向きもされてない感じ。テナント料高そうなのにね。

964 ：
メイド喫茶もすぐに潰れたし、ほんと京都人はああいう類の流行り物には飛びつかないよなｗ

965 ：
その代り30年前にノーパン喫茶の発祥地になっていますがｗ

966 ：
>>965
京都発祥だったの？知らなかったｗ
まぁ発祥地なら当然受け入れられるけど、よそで流行ったものはイヤなんじゃない？

967 ：
>>965
そうなん？大阪の天王寺か阿倍野辺りと記憶してましたが。

968 ：
>>964
カフェドジュールは復活してほしいな。
ああいう普通のメイド喫茶がいいんだよ。
他のはブームに乗っかって作ったあざとさばかりが目についた。

>>967
>大阪の天王寺か阿倍野辺りと記憶してましたが。
それはトップレス牛丼、ちちの屋だろ。

969 ：
>>962
あったっけ？どの辺？

970 ：
俺も三条四条界隈はよく歩いてるけど知らない。

971 ：
>>969
寺町通を三条に向かい数十メートル左側に。ポスターや写真吊ってあるのですぐ分かるかと。

972 ：
>>971
だとMOVIX近くだよな？
興味ないから目にも入ってきてないのかな
あの辺は唐揚げ屋くらいしか思い出せん

973 ：
新京極に築地銀だこってたこ焼き屋ができてる
量に対して値段が高いが、カリカリ系はこの辺では珍しいかな
でもやっぱり高いな、俺は蛸益でええわ

974 ：
>>972
ＭＯＶＩＸのまん前にあるよ＞韓流ショップ、あと蛸薬師通りにもある。

>>973
銀だこは京都だとイオンモールハナにもあるよー。嫌いではないな。

975 ：
韓国芸能ショップは、敦賀だかどっかの地元お土産屋にも場違い的にあったけど、そこもｶﾞﾗｯガラッで客は一人も入っていなかった。
あんなのに入るのって東京の新大久保とかにいるオバカな連中だけだろ？
普通の人はあんなしょーもない店入らないし、気持ち悪い韓国男のポスターなんか普通の感覚じゃとてもじゃないが買わないだろ？

近くの店で以前、タンソクとかいう韓国男の気持ち悪い写真がデカデカ載ったロッテのチョコが売ってたけど全然売れていないようで山積み状態。
数日後には撤去されてたよ。

976 ：
昨日、久しぶりに、夜の四条河原町に出たんだが、
人が少なすぎて、引いた。
前からこんなもん？

なんか一頃の半分もいないような感じ。

977 ：
休日ならともかく平日では参考にならんな。

978 ：
この夏にはおそらく節電で河原町界隈は暗くなるから
もっと人が減ると思うが？

979 ：
京都のたこ焼きは高過ぎる
なんで一船で600円もするん？ボッタクリやん

600円あったらラーメンか定食食えるで

980 ：
>>979
大阪も変わらない、たこ焼きやお好み焼きはボリ過ぎ。たまに100円で一銭洋食あり。後有無を言わさずマヨかけまくる。

981 ：
>>978
こういうときこそ納涼床の価値をもっとアピールすればいいと思うんだけどな
既に結構人入ってたりするのか

982 ：
>>979
錦のかりかり博士お奨め

983 ：
>>980
えっ、そうなの？大阪の人にたこ焼き600円でひっくりされて、せいぜい350円やろって言われたよ

984 ：
たこ焼きは、それはそれで難しいよね
たかがたこ焼きで何分も待てない人もいるし、注文してから作り出して
出来てたてを食べたい人もいる。
昔々、百万遍の交差点から東へ行ったとこにたこ焼き屋が一時あったけど
どこかで再開されてないかな？知ってたら教えて！
材料にこだわってるとKBS近畿放送のラジオで聞いて食べにいったことがある
次に思い出したときにはなくなってたなｗ今から思うと旨かったな

985 ：
>>984
今、新福菜館になってる処？
天かす山盛り入っているたこ焼きの事ですか？

986 ：
>>979

スレチ、ってかエリア外だが、
北大路堀川の「すずや」は\400でそこそこお腹ふくれるよ

989 ：
あぼん再読み込みしたらなんか表示がおかしくなった

990 ：
蛸虎でいいやん
京都でここよりうまいとこあるのかよ

991 ：
木屋町で亀岡の事故の署名活動してるね

992 ：
新聞夕刊に危険運転罪適用を求め街頭署名活動する被害者家族の画像。
揃いのＴシャツに被害者の女の子の写真がプリントしてあった。
明日も午前１０時から午後７時まで署名活動予定らしいので行ってくる。

993 ：
>>991
危険運転にしてほしいという署名運動？
オートマの車なら小学生でも動かせるよ。
無免許ということは徐行の定義も知らないだろし、危険運転になるよ。
これでペーパー試験も含めて合格する技量があるならまだわかるけど、
どれだけの運転技量があったのか知らないけど、今回は多分危険運転だろね。
休憩できるのに居眠りするまで運転してたのだから。

994 ：
>>993
【危険運転にしてほしいという署名運動？
オートマの車なら小学生でも動かせるよ】

↑
こんな言い方酷くない？
被害者家族は必死に署名活動してるのに言い方考えなよ

995 ：
部分的に切り取ったら語弊が出るから文章全体を読み取ってね。
>知識が無くても(交通ルールを知らなくても)AT車なら小学生でも運転できるのに
>運転技術があるからって故意に無免許運転して危険運転にならないのはおかしいよ。
といった感じかな？流石に
>小学生でも運転できるほど車は簡単な乗り物なんだから危険な訳ないよ。
とは読み取れないです。
実際その考えの人もいないわけではなく、
そうなれば免許の存在自体に疑問を投げかけることになるんですよね…。

996 ：
街頭で署名活動やってても避けがちだけどこれは署名したわ

997 ：
基本署名というものは一度もやったことないが、今回だけは嫁と一緒に署名した。
大阪の人も書いてあった。
変な募金とかも一切信用していないから募金したことないが、今回は身近だし事がことだけにね。

998 ：
前は錦市場の秘密を一週間にわたって
今週一杯は朝のよ～いどん　京都駅特集ですね。

今日の番組中では
アノ鉄骨チックなデザインは京都の碁盤の目状町割りを取り込んだって言ってた。

999 ：
>>998
そうなのか、なんか後付け感が否めないんだけど

大阪駅も似たような造りだけど…　碁盤の目？

1000 ：
>>999
完全に後付けですよね？京都駅同様大阪駅も同じミスしてるのを隠そうしてるのが見え見え。どちらも無駄にだだ広くエスカレーターは角度ありすぎで年配層にはキツイとの声多い。

1001 ：2012/06/05
今日のよ～いどんでは
京都駅の大階段
コンサートや演劇会場としての使用料金￥３１５,０００/day

って言ってた。

TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▲

★東灘区・灘区の方～★彡 part33(1002)
奈良新大宮周辺　Part18(1000)
●阪急六甲駅●周辺について熱く語るスレ[７]●(319)
須磨パティオについて熱く熱く語るスレ！！ ８番館(1000)
◎夙川～苦楽園～甲陽園地域のみなさま◎ 第十九章(1000)
兵庫県加西市スレ Part16(1000)
近畿版　告知専用スレッド(183)
京都府綾部市その11(284)
香川のおいしいケーキ屋さん３(344)
◆◆◆西宮北口・アクタ専用スレPart14◆◆◆(1000)
ＮＨＫの受信料支払ってる？未納４年目(430)
鬼越、鬼高、ﾆｯｹｺﾙﾄﾝﾌﾟﾗｻﾞってどうよ3(166)
会津若松市のみなさ～ん！！Part17(1000)
富田林市民集合 91(1000)
野外民族博物館リトルワールド２(343)
平野区加美 Ver.21(1000)
九州の海(39)
【ヤマダくん】東海地区の家電量販店３【コジマさん】(400)
尼崎☆立花情報　Part9(1000)
■山梨県南巨摩郡・西八代郡を語る　第４幕■(325)
【京都市】花園～梅津車庫～西院～円町【中・右京区】Part3(300)
★★【東海地方の献血・２冊目の手帳】★★(354)
☆愛知県内のハードオフを語ろう☆(135)
((((　　米子市　　))))　　143(74)
多摩地区の家庭菜園(74)
宮崎県都城市 Part81(1000)
やぱーり江古田 Part43(1002)
【人口４万人突破】菰野町スレＰart１５【三重県一の町】(1001)
Dear 仲井真知事さん 2通目(342)
【中国板総合】スレを立てるまでもない質問をするスレ17【単発質問】(59)
長野県松本市　天守113階(1000)
◆◇◆都筑区センター北＆センター南合同スレ　28区画目◆◇◆(784)
仙川85(999)
【再建】山梨県韮崎市 Part3【発展】(189)
☆☆☆うまい沖縄そば36杯目☆☆☆(1000)
★鳥取市総合スレ Part39★(529)
東北の観光地総合スレッド（２）(130)
千葉市若葉区JR都賀駅周辺スレPart18(300)
■■■■　　　八尾市109　　　■■■■(1000)
JR北海道スレッド★18号車(267)
●○● 生田駅周辺ってどうですか？ -55 ●○●(1005)
☆★☆埼玉県所沢市＠221☆★☆(215)
★☆★静岡県引佐郡細江町について語る☆★☆(273)
今日経堂どう？PART30(1002)
さらに見る