2013年07月北陸・甲信越399: 【甲斐】 山梨県甲府市 Part２２ 【府中】(1000)
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【甲斐】 山梨県甲府市 Part２２ 【府中】
- 1 ：2012/09/18 ～ 最終レス ：2013/02/17
- 1000まで足掛け３年・・・前スレ
【祝デビュー３０周年】 山梨県甲府市 Part21 【トシちゃん】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1249561853/
- 2 ：
- 【過去スレ】
甲府市_PART1
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0547.htm
甲府市_PART2
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0680.htm
甲府市_PART3
http://kousinetu.machibbs.net/log/log0932.htm
甲府市_PART4
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1067.htm
甲府市_PART5
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1286.htm
甲府市_PART6
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1478.htm
山梨県甲府市_PART7
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1594.htm
山梨県甲府市_PART8
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1666.htm
山梨県甲府市 ＰＡＲＴ９
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1870.htm
山梨県甲府市 ＰＡＲＴ１０
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2003.htm
【山梨県】 甲府市 ＰＡＲＴ１１ 【県庁所在地】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2163.htm
【山梨県】 甲府市 ＰＡＲＴ１２ 【県庁所在地】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2312.htm
【山梨県】 甲府市 ＰＡＲＴ１３ 【県庁所在地】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2735.htm
ココは山梨か♪甲府市Ｐａｒｔ１４♪高校は工業
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2717.htm
【よみがえれ】 山梨県甲府市 Part15 【中心市街地】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2836.htm
【よみがえれ】 山梨県甲府市 Part16 【中心市街地】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2910.htm
【シルクハットの底に】山梨県甲府市Part17【小さな旗を立てた】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log3070.htm
【がんばれ】 山梨県甲府市 Part18 【中心市街地】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1188384811
【がんばれ】 山梨県甲府市 Part19 【中心市街地】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1195370811/
Part20と21は誰か頼む
- 3 ：
- リニア新駅-甲府駅 知事「バスが有力」
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000001209210001
やっぱり、バスなんですね
まあ、それが一番無難かな
- 4 ：
- 本県の財政能力から判断すればやむを得ないとも思うが
ＪＲも身延線の改修、リニア駅へのアクセスは計画していると思われる。
また新しい知事が別の方法を考える可能性もあるので希望は持ちたい。
- 5 ：
- バスで25分、待ち時間20分、リニア15分乗って東京まで1時間
なら、甲府駅からスーパーあすさ で行きたい
- 6 ：
- リニア新駅の場所って山梨の主要観光地からは遠いし、観光客の増加はあまり見込めないんじゃないか
そして、ビジネス客が増加するとも思えない
そうすると、県内から県外に出る人ばかりが増えて、利益よりストロー効果の方が大きいんじゃないかな…
- 7 ：
- ビジネス客の増加よりも倉庫街化しそうな気がしなくもない
- 8 ：
- どうせウチらが生きてる間には
リニア開通しないから気にすんな。
- 9 ：
- テスト
- 10 ：
- リニアは東海道新幹線が飽和状態なので第二新幹線として計画されたもので
長距離輸送で利益が出るようになっていて、途中の駅はおまけ。
地価の高い都内に住むより、交通費を払っても山梨に住んだほうが安価。
条件を整えればベットタウンとしての効果は充分あると思う。
- 11 ：
- リニアで東京往復するときの交通費（通勤・通学の定期代）次第では、
逆にベッドタウンとして今の八王子近辺くらいの人口は望めるかも知れない
- 12 ：
- リニアは航空機なみの運賃とるで。
甲府～東京は15000円位になる。
- 13 ：
- 時間を金で買うトンネルリニアより
景色が見えるバスで行く
東京の玄関口までまだまだ遠いアプローチの八王子
- 14 ：
- >>12
それならＪＲ東海もＪＲ東も両ＪＲ利用者も商店街もみんなハッピーだね。
- 15 ：
- そもそも、リニアはここの住人の乗り降りを期待していない。
ただの通過点、停車するとは限らない。
- 16 ：
- 期待していないどころか当初は山梨にリニアの駅作る予定なかったんじゃなかったっけ？
- 17 ：
- 自民党 金丸派の圧力で・・しかたなく
しかし駅前開発は県民の税金でどーぞ
- 18 ：
- 昇格と優勝
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
- 19 ：
- リニアで街起こし考えているかも知れんが、
東海に停車するかどうか聞いといたほうええで
- 20 ：
- （臨）新甲府ｗ
- 21 ：
- え、駅ができれば止まるでしょ？
- 22 ：
- 中央線にだって快速が止まらない駅とかあるだろ…
- 23 ：
- 各駅とノンストップがあるんだよ
安心しな
- 24 ：
- リニア新幹線の駅として作る以上、全く止まらないということはないでしょうよ
JRの乗車人員が1日平均100人以下のいわて沼宮内でも新幹線が止まっているんだし
まあ、上り下りがそれぞれ8本ずつという、小海線並みの過疎ダイヤだけど
- 25 ：
- 誰のためのリニアか？
甲府市民のためでない。都会と都会人のためにある。
1秒でも無駄な停車はしたくない。のが本音。
東海は自治体に金だせとは言ってないでしょう。
- 26 ：
- 飛行機と同じと思えば停車が１日数本でも納得でしょ。
運賃も飛行機並み
- 27 ：
- >>25
いや、東海は中間駅の建設費は全額自治体負担と言っていたぞ
自治体がゴネた結果、東海がしぶしぶ負担を認めただけ
東海が本音では中間駅に停めたくないのは、今までの言動からしてはぼ間違いないが、実際問題としてそうは出来んだろうよ
- 28 ：
- お隣の県庁所在静岡、新幹線停車のぞみは無し、ひかりが８本だけ。
これが現状、停まってくれても、みなさん何回乗り降りしますか？
なんだから、街起こしするならここらも考えてだね。
- 29 ：
- すみません！
今日急遽休みがとれたもので、埼玉からぶどう狩りに行くのですが、オススメのぶどう園があれば教えていただきたいです！
ぶどう狩りは初めてで、種なし巨峰が希望です。
宜しくお願い致します。
- 30 ：
- ピオーネにしたら、埼玉の巨砲は種ありで・・ 巨砲の筒は雁坂トンネル Rぶから来て。
- 31 ：
- >>30
日本語でおｋ
- 32 ：
- 今日誰か来るの？
甲府駅周辺と北口の武田通りに警察が沢山立っているけど。
- 33 ：
- 来週来る陛下の通行ルートの訓練だべ。
ついさっき俺の前を白バイ、黒塗り、関係車両の車列が通過していったぜ。
- 34 ：
- イオン増床計画で、中心商店街の奴らがまたバカみたいに反対しているね
今だにあそこで買い物している奴なんて商店街の関係者と車持ってない奴だけなんだから、売上には関係ないだろうに
売上の減少をイオンのせいにしているが、イオンなくなっても客は他のショッピングモールに行くだけ
- 35 ：
- ココリ建てた連中だろ
必死すぎてｗ
甲府中心街が衰退したのは
県庁職員や警察官、教職員、甲府市
職員など地方公務員の給料が激減
しているせいなのにな。
公務員が飲みに出ないから、負の連鎖
がイオンに…
- 36 ：
- ココリって凄い無駄だよな
いまだにあの狭さで半分テナント埋まらないでシャッター閉まってるし
- 37 ：
- でも結構賑わってるんだよな
もっとテナント増やせばいいのに
- 38 ：
- >>36
市民の税金で建てたのに、30億も使って
- 39 ：
- 北口の サドヤ醸造場 競売になってますな！
- 40 ：
- ヴァンフォーレＪ１行くけ？
- 41 ：
- ヴァンフォーレ見てるとJ1とJ2のレベル差が凄いってのがよくわかる…
頑張って欲しいところだが
- 42 ：
- >>39
嘘だろ？？
- 43 ：
- >>42
事件番号 ２３年ケ第２８２号 開札期日 ２４年１１月２５日
詳細知りたい場合は、甲府地裁の競売係にでも確認してくださいな
- 44 ：
- 何か地雷でも踏んだのか？
資金繰りの為じゃね？
- 45 ：
- 地裁まで出向かずとも事件番号開札期日でググれば、あっちゅう間。
- 46 ：
- サドヤ普通にやってたけれど
- 47 ：
- ttp://k81.jp/detail22499-143712.html
なるほど
よく分からないんだけど、資金繰りで競売で出したりすんの？
詳しい理由ってどういうことがあるものなんでしょうか・・
- 48 ：
- サドヤの葡萄畑って何処で？
郊外移転の資金に目処を立てるんじゃね？
今の所じゃ駐車場もないし観光バスは入ってこれないじゃんね。
- 49 ：
- ココリの中にドラッグストアが入ってほしい
- 50 ：
- どうせならココリを中野ブロードウェイ
みたいな感じにして欲しい
- 51 ：
- しっかし、天皇日帰りだけで幾らかかったんだろうね。
関東近県の県警まで含めてすごい数の警官だったぜ。彼らの日当、移動費、鉄道関係の動員などなど。
ご苦労なことだよ。
- 52 ：
- 餃子の王将が11月に甲府に出店するみたいだね
- 53 ：
- 捨魔 乙
- 54 ：
- 普通にうれしいな
- 55 ：
- 京都王将け？
- 56 ：
- 大阪王将はすでにあるから京都王将のことだろうよ
ググってみたが、国母交差点付近みたいだね
- 57 ：
- マジか。やった！
- 58 ：
- 風林行くぞ！Ｊ１
- 59 ：
- 昨日、餃子の王将でレバニラ定食を食べたよ！
- 60 ：
- てすと
- 61 ：
- 【政治】本音がポロリ「小沢一郎とヨリ戻したい」輿石幹事長…鳩山元首相に相談 与良氏「危機的状況ですよ。腹立ってしょうがない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350047432/
- 62 ：
- 間もなく過半が割れる
冷ややかに終末を見つめましょう
湿った花火が開くわけが無い
- 63 ：
- >>61
金丸信が神に思えるこの頃ｗ
- 64 ：
- ヨワフォーレj1へ そしてまた外人がいなくなる
- 65 ：
- >>64
中田さんが電撃復帰しかない！
- 66 ：
- 最多入れ替え記録作りそうだな
- 67 ：
- >>66
そしてまたj2にカムバック
- 68 ：
- 最近原付盗難が多い
- 69 ：
- >>68
どうせ若い奴にやらせて資金稼ぎだな抗争にも金がかかる
- 70 ：
- 長野の松本住みですが、以下の４点をお聞きしたいです。
・山梨に住むならどの市がおすすめですか？（将来的な展望も含めて）
・山梨の良いところor悪いところは？
・イケメンや可愛い子ｗというより若い人はいますか？
・よく東京に遊びに行くと聞いたのですがほんとですか？
- 71 ：
- 甲府
いいところ空気がうまい あんまり変な人いない
×なところ
盗難多い
古いタイプのヤンキーいる
若い人はたくさんでもないがいることはいる
確かに良く東京に行くなー 乗り換え1回で済むし
- 72 ：
- >>71
盗難多いはおまえのところだけだろ
- 73 ：
- 松本に住んでいて山梨に住みたいという人の気が知れない。
山梨には希望する市はありません。
- 74 ：
- 結婚で、 夫になる人が山梨なので
- 75 ：
- 丸呑みするのが吉
- 76 ：
- >>72
盗難が多いっていうのはあるんじゃないか？
もっとも生まれてから山梨以外で生活したことないけどさ。
近所は割と入られてるし、うちも入られた、というか遭遇した。
それは置いといて結婚して腰を下ろすつもりなら甲府市の中心より郊外の方がいいんじゃないかな。
今北口の再開発やってるけど南口の方の寂れ具合はあれだし。郊外の方が発展していってる気がする。
- 77 ：
- 山梨radiko聴けないの…？
- 78 ：
- 甲府市中央１の宝石店で高校生ら宝石店強盗
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121019-OYT1T00987.htm
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20121019ddlk19040160000c.html
- 79 ：
- ウナギの名産地と言えば？
西桂町
- 80 ：
- >>79
名産地ではなく紛争地。
町長はイメージダウン大賞受賞候補。
- 81 ：
- >>78
サウダージを地でいくのけ？
http://www.saudade-movie.com/
- 82 ：
- 【過去スレ】追加
【がんばれ】 山梨県甲府市 Part20 【中心市街地】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1206175922/
【祝デビュー３０周年】 山梨県甲府市 Part21 【トシちゃん】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1249561853/
ところで、駅前整備のようすとか「鳥もつ煮」のぐあいとか、
どーでしょ？
- 83 ：
- 駅前整備 ＮＨＫと消防署ができたが、歩行者がいない
鳥もつ １回食べたけど、２度はない
- 84 ：
- なんで中心街が廃れるのか。
答えは簡単、駐車場がないから。
遅くまで電車やバスがないから。
県民の買い物は車。ラザやイオンは無料。
中心街は駐車料取られる。
県民の飲み会はホントは中心街でやりたい。でも車じゃ駄目だし、電車バスもない。
- 85 ：
- それは違う。
駐車場以前に，もうすでにまともな店がないからだ。
駐車場が只でもわざわざ行く価値が存在しない。
- 86 ：
- 卵が先か鶏が先か
何れにしても利用者のニーズに沿ってないから人が来ないってことには違いない
- 87 ：
- イオンがでかくなるとか
- 88 ：
- >>84
無料駐車場があっても一通ばかりだし、道も狭い。
もし無料駐車場があったら、それはそれで中心街にはならないよな。
- 89 ：
- >>88
だなぁ
しまむら楽器じゃなくて石橋楽器にして欲しかったり、服屋増やして欲しい
- 90 ：
- まぁ、頑張れやー
- 91 ：
- 甲府中心商店街まで徒歩数分で自家用車持ってないけど商店街はほとんど使わないな…
ジュンク堂入ってから岡島だけは利用するようになったけど
- 92 ：
- 何なんだ？甲府駅北口の糞な施設群は。
- 93 ：
- 東電批判のオバさんが居るけど、相変わらず皆スルーだな。
東電は相変わらずだし、誰も彼も沈黙して諾々と受け入れている現状には憤りを感じる。
- 94 ：
- ああいう騒いでる人見ると滑稽に感じる
もっとやることあるだろw
- 95 ：
- 10年降りに帰省して岡島に寄ったらロックインが無くなってた。なぜ甲府から撤退したんだろ。
- 96 ：
- >>77
山梨はラジオNIKKEI2局と放送大学だけ。
小生は東京の知人宅にVPNサーバー置いて、東京のチャンネル普通に聴いてる。
- 97 ：
- 名古屋から甲府に引っ越してきたけど、山交百貨店、岡島百貨店は活気が皆無でワロタ。これじゃあイオンモール、イトーヨーカドーに格客が流れるわけだ。
- 98 ：
- >>97
確かに。いっそのこと、ヨドバシカメラ、ビックカメラが入ってくれればいいのですが。自称首都圏なんだしw
- 99 ：
- 法令で定義されてるんだから自称は流石に変だろ…
- 100 ：
- ビックカメラ出来たら毎日通うわw
- 101 ：
- そうか「ビックロ」って手も・・・・・なんてｗ
- 102 ：
- 岡島はジュンク堂入ったお陰で
なんとか保ってるな。
山交はハンズかLOFT入れてくれ
- 103 ：
- loft よー過度ーにできたね
- 104 ：
- 岡島や山交に活気がないと言うより山梨県全体に活気がないんだと思う…
活気があると言えるのはイオンぐらいかな
- 105 ：
- >>104
リニア開通で活気が出ないかと期待しているんだけど。どうなるのやら。
- 106 ：
- リニアは駅なんか作らないで１人１通過100円の通過税取ったほうがいいと思う
東京→大阪で25000以上下手すりゃ30000以上の料金で
金持ち以外乗らないし
甲府→東京も5000はするでしょ
誰も乗らんよ
- 107 ：
- 甲府→東京なんて駅までの移動時間と待ち時間考えれば
中央線であずさにでも乗った方がいいんじゃね
- 108 ：
- 山交バスで20分、1時間に1本のリニアを待って景色も見えずトンネルの中
なら、スーパーあずさ で早く安く景色も見て新宿に着く
- 109 ：
- 中央高速バスのが安いんじゃないでしょうか？
- 110 ：
- 妹が貢川のボロ団地に越すことになった。
インターネットをやりたいって言うんだけど電話線がバカだ。
どうしたらいいんだ、教えてエロい人。安いのが良いっていうんだけど・・・
近くのヤマダテック行きたくない言うし。
- 111 ：
- イオン、あれで活気あるの？
- 112 ：
- ちなみに団地だからCATV無しの民法２局。峡東から甲府へ
安いプロバイダでいいらしいんだ。遅くても。
- 113 ：
- iphone5 をMNPしてキャッシュバックして５万ぐらい貰ってテザリング
と思ったが普通にWiMAXのが安いか・・・
電話線が良く分らんが昔の黒電話使用なら自分でジャック付け替える
それ以外なら電気屋呼んで見積もりして貰ってから修理？
で価格.comでプロバイダ選べばええんちゃう
光にするならジャックも無料で替えてくれるかもね
- 114 ：
- 今日愛宕山トンネルの入り口で、東日本の食品食べるなってプラカード上げて騒いでる基地外女がいたけど、あれって何なんだ。
- 115 ：
- 基地外なんでしょうね。
- 116 ：
- >>113
WiMAXは山梨では…。ノジマの店員が「山梨ではWiMAXは地雷です。オヌヌメしません！」というので、Try WiMAX借りてみたらその通りだった。ちなみに、国母～貢川～甲府駅が生活エリア。
- 117 ：
- 屋外無線かな？
まだまだ本来の用途であるらしい田舎地域でこそ使い物にならないなんて状態だっけか
結局は団地でネット環境がどういう風になっているか管理に聞いてやるのが早いんじゃないか？
- 118 ：
- オギノ貢川店の改修工事は終わりましたか？
- 119 ：
- オギノの公式サイト見てみろし
- 120 ：
- PCの返答ありがとうございます。妹は7月まで土方の現場監督補佐でした。
しかし不慮の事故でセミリタイアをしリハビリを頑張り無理矢理独り立ちしました。
完全なPC音痴で私がちょこっと入居する団地を見ての観想だったのであんまり詳しくは解からないんですが
私は東京で会社のPCで書いてます。
取り合えずWiMAXは無しですね。iPhoneに変える気は毛頭ないそうでデザリングも×
団地の人たちはジジババが多いようで聞けず管理者もジジイらしいくササラホーサラ
光にしてそれで安いのを探してみるのがいいかな。0円PC2年間縛りとかになるのかなあ。
- 121 ：
- とりあえず団地では個人で勝手に進めないこと
まず住人の組合みたいなのの責任者に話を通す
ネットのことがよくわからなくてそれを担当している人もいないのなら全部任せてもらうよう話し
今回の調査や工事に関する全権を掌握しておく（トラブル回避のため）
もちろん結果の報告は必要ないと言われない限りすること
管理者でわからないなら管理会社に聞いて環境の確認をする
それによって必要な対応を管理者にしてもらうよう要請する
二者に話が通ればこちらから業者に連絡をして端からやってもらう
業者が管理会社と連絡とり合って進めてくれるなら工事終了までやることは多分ないと思う
後は個人の契約と配線工事とPCの設定かな
間違いや抜けがあったら誰か補完よろしく
- 122 ：
- 甲府駅で大騒動
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121101-OYT1T00710.htm
- 123 ：
- もうじき王将が出来るっていうので前を通りがかったみたら、
夜の中、煌々と来来来とかいう名前のラーメン屋が王将の隣でばかでかい看板かかげていたのを見て吹いた。
あれ問題起きないか？やってる連中、中国人とかじゃないだろうな。
- 124 ：
- 県外に出た事ない視野の狭い奴って可哀想なんだよなあ
- 125 ：
- >>124
一生県内で暮らすのでおｋ
- 126 ：
- 都会に出て、Ｕターン負け組 より 幸です
- 127 ：
- せっかく王将できるのにトラブルとか起きないで欲しいな
- 128 ：
- >>121
どうもありがとうございました。121さんのおっしゃるとおりに
管理者及び管理会社に連絡をしましたと連絡が来ました。
本人もご満悦で早くネットが出来る事を楽しみにしています。
皆様どうもありがとうございました。また解からない事があったら
宜しくお願い致します。 敬具
- 129 ：
- 祝 12月1日より、山梨県全域で東京メトロポリタンテレビ(MX)の再送信開始!!
- 130 ：
- 発砲事件だと？
- 131 ：
- >>129
5時に夢中が見れるじゃんけ！
- 132 ：
- 大阪王将、７時半のコアタイムにあの客数って、平日とは言えあんなもので良いのだろうか、、、
土日と違うもんな。
外から見て客がいるのかいないのかわからないけれど、車を見たら駐車場半分も入っていなかった。
開店当初のあの行列はなんだったんだろうな、、、
そんなまずいと思わないんだけど、あれから味かわっちゃったのかな？
都内のラーメン屋で、開店当初すげーうまかって、そばへ行くたびに寄っていたトコがあるんだけど
いつのまにか店員が中国だか韓国だかアジア系っぽいメンツに変わっていて
味がすっげーまずくなっていてショックだった事がある。そんな風にならないでほしいわほんと。
- 133 ：
- この小説に甲府市は、北海道に似ていると書いてるよ。
↓↓
http://ncode.syosetu.com/n7877bg/7/
- 134 ：
- 甲府市は、北海道に似ていると書いてるのはこっちの話でした。
↓↓
http://ncode.syosetu.com/n7877bg/4/
- 135 ：
- 北海道は開拓地だから最初からアホみたいに整地整地したので京都っぽい
むしろ甲府はアメリカっぽい
道教えてもらうときに絶対通りの名前で説明しようとするから
他の地方であんま聞いたこと無い
（普通 この道をまっすぐ行って２番目の交差点をすぎるとセブンがあるからそこを左折）
（甲府 ○○通りを○○通りにぶつかるまで行ってその先のＴ字路左折）
- 136 ：
- 昨日某ドラックストワーに行ったらいかにもキムチ顔の3人の親子連れとすれ違った。俺がレジでお金払っていたら、そいつらが気勢を上げてて不気味だったよ。
- 137 ：
- さよなら
- 138 ：
- リニア中央新幹線の甲府大津に予定されてる駅～甲府駅間の交通について
県がここ数日議論してるんだが、
どれならいいと思う？
①LRT路面電車・同専用信号機（参考地域：富山・広島等）
②バス専用レーン・バス専用信号機
③その他（参考地域東京多摩・千葉等）
- 139 ：
- 数百メートルずらして小井川併設がベストなんだが
それが無理なら甲府駅行きバスだろうなー
ＬＲＴやモノレールはあこがれるけど採算とれんだろ
甲府駅バスは小井川にも立ち寄って欲しい
- 140 ：
- ＬＲＴは、いくら音に配慮しても騒音は出ちゃうと思うから
シャトルバスが一番現実的かな
- 141 ：
- 参考URL
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E6%88%90%E5%8A%9F&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a
↑モノレール
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB+%E6%88%90%E5%8A%9F&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a
↑LRT
>>140
今日夕方のYBSワイドニュースの特集だと
シャトルバスの方針を特集してたけど、
問題点は渋滞・ルート（河川敷沿いという案もあるが環境保全等が理由で反発あり）等なんだよね。
いっそ県民アンケートを行なえばいいのにね。
- 142 ：
- LRTやモノレール作るぐらいなら、県が費用をすべて負担してでも身延線上に新駅つくった方がマシだったんじゃないか
初期費用はともかく、運用コストはLRTやモノレールの方が確実にかるよね
そのコストに見合うだけの利益がLRTやモノレールで稼げるとは思えないな
結局、身延線接続案が消えた以上、一番魅力はないけれどバスを走らせる以外にないんじゃないの
- 143 ：
- あと県全体への交通網についても議論されてるようだ。
東京や名古屋から観光しに来た人が県内各地の観光スポットに行くための今以上の便利が必要らしい。
- 144 ：
- >>138
身延線はダメずらか
- 145 ：
- >>141
そのアンケートで何を得るのよ
関係する事情に明るくない人が誘導されたり適当に考えて入れた票に何の意味が？
選挙じゃないんだからもうちょっとシビアに考えた方がいいんじゃないかなぁ
>>144
リニアから降りてすぐ身延線に乗れるようにできるならアリだと思う
というか結局はリニアをどういう位置付けにするかっていうビジョンがないと
とりあえず甲府駅へ繋げようっていう場凌ぎ的な対処しかできないんだよな
これを経済発展にどれだけ繋げられるかは県政のやる気次第だけど…
- 146 ：
- 甲府駅南口が再開発になるんだから、
結論次第でリニアとの連絡交通も重要になってくるかも。
- 147 ：
- 時間を金で買う秒単位のリニアの接続に
時間が読めない分単位バスでは、
客はリニアに乗るために利用するのか？
第一、リニア停るのかね？
- 148 ：
- 大阪王将はどうも毎日同じ程度の客の入りの様子。
あの駐車場の車が、ただ近所に行くのに便利だから勝手に置いた物だったり
従業員の車が混じっていたりするなら、ちょっとまずいかもしれん。客が少なすぎるだろう。
アトムボーイもそうだったが、あそこに開いた店はつぶれるジンクスがある。
コメダコーヒーはどんなもんなんだろう。大阪王将の様子を大体観察し終えたら
次はコメダの様子を見てみるかな。
早く王将開かないかな。
- 149 ：
- わざわざリニアで山梨に来る人はいないから、接続とか心配しなくても平気っしょ
山梨観光とか、身延接続どころか甲府駅に直接乗り入れでもめんどいし
そもそも甲府駅から富士五湖、勝沼、昇仙峡あたりの定番観光地へのアクセスすらひどい
- 150 ：
- 観光で来る奴がいるとして、リニア駅から現地に直行するから、
中央本線の甲府駅にご案内する必要はない。
- 151 ：
- もう、現甲府駅周辺はあきらめて
リニア新駅近辺を抜本的に再開発てのはいかがでしょう？
県や市の庁舎もすべて移す
え、今の甲府駅前・・・・・・・・・・・・・・・・
あれ、こんな時間にお客さんかな？
- 152 ：
- そりゃそうだけどさ
リニア駅から観光地への足があんの？って話じゃん
結局バスとかなら、最初から普通の電車で甲府駅行けばええやん、と
- 153 ：
- 日曜にOPENする図書館が
甲府の北口を一新する！
・・・わけがないよね
わかってるよ うん
- 154 ：
- >>148
コメダの近所に住んでいるけれど、駐車場や駐輪場を見る限り繁盛しているね
- 155 ：
- 甲府も景観が悪くなったね…それしかないのにがっかりだ。
つーかやっとユニクロが移転オープン、いままでホント不便だった。
- 156 ：
- 山梨は車社会だから 仕方ない
商店街の連中すらクルマ型なんだし
- 157 ：
- 王将できるの？いらんｗ
- 158 ：
- スレ速度上がってる？
- 159 ：
- 来年の国文祭だけどさ、アニメ系や同人イベントも誘致したほうが良くね？
一昨年11月7日に県教委だっけか青少年育成なんたら公認の東方Projectオンリー（成年向けNG）があったし、
ココリにアニメイト＋らしんばんあるからそのへんのファン等を獲得したほうがいいだろ。
関東・東海から日帰りで行けれるし、国文祭が終わっても地域活性化につながる。
他県での成功例を参考にすればおｋ。
あと、「祭やってる！行こうや」感みたいなのを出したほうが良さ気。
- 160 ：
- ハイジの村と言うのがあってだな
- 161 ：
- そういえば小井川併設はなくなったけど
ルート自体は身延線と交差してるんだよな
ここに最悪山梨県負担でいいから新駅を作る方が
むりやりＬＲＴやモノレールより安くて便利なのでは
- 162 ：
- >>160
ハイジの村ーなんてー電話1本でーダウンさー
- 163 ：
- http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1350002839/
このスレのように
地域活性化の萌えキャラも国文祭で活用すべきだな。
- 164 ：
- >>161
バス専用レーンも周辺住民の反発あるし、かと言って身延線に枝線路という改良だとダイヤがややこしくなって
開かずの踏切作りかねんし。
ひとまず他の都道府県を参考にしたほうがいいかもね。
>>162
山梨版アグネスのせいだな。
コミックワールド・コミックチャレンジ以外の同人系イベント増えて欲しいなぁ。
地域活性化となると
アニメやマンガ等を主体としたものや、甲府鳥もつ煮の様にインパクトあるものなどしか無いんだよねぇ。
- 165 ：
- >>163
そっちのスレ見てきたけどそういや昇仙峡と富士吉田にもキャラいたんだったな
すっかり忘れてたっていうかあれらは息してるのかね
- 166 ：
- >>165
Ｍｏｅ１（もえわん）グランプリで特別賞とったらしいですぜ
- 167 ：
- >>148
あそこＴ字路の店は結構変わってるね
結構入りにくい感じだし
- 168 ：
- アソコの信号の青信号で行けば入りやすい。出るときは歩行者用信号を見るべし。
- 169 ：
- サドヤ競売は古名屋が落札したね
- 170 ：
- ４億円とか
- 171 ：
- >>166
富士川町と富士吉田市思いのほか評判いいのね
おみやげ部門のあきたこまちは納得
第一回はあれ以外が優勝しちゃだめだと思った
そして観光部門があるのにエントリーすらしてない昇仙峡…
- 172 ：
- 他の2つとは違って山奥だからな。
交通も自家用車かレンタカーかタクシーかバスしか無い。（駅からも遠い）
道路も県道7号と27号以外は細い林道市道しかない。
そしてせんがタンを押してるのはロープウェイのところだけ。
他は「ウチはウチ」って感じだな。
ま、3箇所では引き続きいま以上に盛り上げてもらいたいものだ。
昇仙峡を通る山交バスにラッピングしてもらうべし。
- 173 ：
- 信号機マニアのサイトで甲府盆地内（というか山梨県内）で黄黄赤などのインパクトな信号機が減少中なのに
ガックリしてたのがいたな。
LED化でどんどん消えてるみたい。
- 174 ：
- はじまったな・・・・・
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７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
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ああ・・・ ',: . .|: : 〉 ／:::::::/
- 175 ：
- 甲府を題材とした小説ですが、甲府は北海道に似ているそうです。
↓↓
http://ncode.syosetu.com/n7877bg/4/
甲府は道が広く街並みが北海道に似ていますか。
- 176 ：
- 似てません
- 177 ：
- 規模は違うが仙台に似てるな
- 178 ：
- 餃子王将Openだぜひゃっほう～～！！・・・ってアレ？オープンしたよね？
どっこも伸びてるスレないよ？？？
- 179 ：
- そのせいで20号も昭和バイパスも渋滞してるよ
- 180 ：
- BANフォーレ優勝パレードだヒャッハーッ！！・・・ってアレ？
もりあがれよお前ら
- 181 ：
- いやまあ、またトンボ返りしてくるんだろうなーとしか…
主力選手また引っこ抜かれるんだっけ？
- 182 ：
- >>175
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- 183 ：
- 小沢鋭仁 民主党衆院議員
（山梨１区）
甲府市（旧中道町と旧上九一色村北部の区域を除く）
甲州市
山梨市
笛吹市（旧春日居町の区域のみ）
元民主党閣僚経験者のくせに日本維新の会に逃亡
国民より自分の選挙が第一
・在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟
・恒久平和議連
・新時代娯楽産業健全育成プロジェクトチーム(座長代理)
・パRチェーンストア協会
・国旗及び国歌に関する法律に反対した議員
・外国人参政権：推進
・民団の外国人参政権推進集会に賛同
・「菅談話」について閣僚として署名した議員
こういう売国奴を落選させよう。
- 184 ：
- オー！
- 185 ：
- そういえば、山梨県来てから初めての選挙だな
山梨県って輿石とかいるし、民主党が強いの？
- 186 ：
- 甲府は北海道に似ているとい小説書いてた作者、都市伝説小説も書いてる。
「新都市伝説集第２編」
↓↓
http://ncode.syosetu.com/N8790BK/
- 187 ：
- >>185
知名度で言うと民主党系が多いね。
LRTもいいんじゃないかな。
環境にもいいし、富山や広島の路面電車会社を視察したりと既に新幹線との交通が整備されてる
地域を参考にスべきだよね。バスの場合ならエコ系に限る。
- 188 ：
- 9チャンネルでTOKYO-MXの放送が始まった♪
- 189 ：
- ↑↑↑↑↑
チャンネルスキャンしてから見るだよ！
- 190 ：
- >>188
5時に夢中が見れるじゃんけ！
- 191 ：
- CATVだけな
- 192 ：
- 今番組表でTVK見ようとしたら
見かけない放送局あるから、あれ？って思ったら
MX放送開始なんだな
- 193 ：
- >>185
民主党っていうか、社会党が強いんだよ。
なんでか知らないけど。
旧社会党から民主にもぐりこんだ売国奴がそのまま当選してるのが現状。
マジでこの県腐ってる。
- 194 ：
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E9%8B%AD%E4%BB%81
小沢 鋭仁
外国人参政権の推進
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟に所属し、在日本大韓民国民団の集会で
「政権奪取で在日韓国人に対する参政権を実現する」と講演している
電力政策
2011年8月22日の時事通信、26日のダイヤモンド・オンラインのインタビューで、原子力はクリーンエネルギーの一つと
して注目していたが、福島第一原発事故を受け原子からの段階的撤退を目指す考えに変わったことを明かした。その上で
「海外から電力の直接輸入を行う」「（輸入先は）韓国、中国などいろんな国の可能性があっていい。国と国の間に海底
ケーブルを１本引けば全て解決する」と述べ、電力を輸入しているドイツに倣い日本も輸入に踏み切るべきとの考えを示
した
おい、落選させろよ。山梨１区
- 195 ：
- うん、ない
- 196 ：
- ふと思い出したんだが
むかーしガキだった頃小学校の修学旅行か何かで国会見学した時に
誰もいない見学路の途中で議員に出くわして
皆で「がんばってくださーい」なんて先生に言わされたもんだけど
今にして思えばどう考えても仕込みだよな糞が
- 197 ：
- かつては保守大国の代表みたいな県だったのにな。
リニアに国体に中部横断道路に金丸はがんばったなあ。
まあ、晩年は巨悪に成り下がったがｗ
- 198 ：
- >>193
社会党というよりか山教組。
マニフェストに浮動票が集まった。
県内は甲府市を除いて保守が強い。
- 199 ：
- 今までがそうだったからって理由だけで
投票行動しがちな土地柄ですね
政治が変わらない訳だ
- 200 ：
- >>199
６０歳以上がのこのこ投票に行くくせに民主や社民系にいれるんだよなぁ。
老人は騙されやすいから。
- 201 ：
- 石原と橋本が「リニアは東京大阪ノンストップで結ぶ、途中駅は必要ない」とかなめたこと抜かしている件について
- 202 ：
- どうあっても名古屋に駅作らない手はないだろう
となると山梨に作らないなんてことはできないわけで
方針がどうなろうと中間駅は最低でも2ヶ所作られると楽観視してるな
- 203 ：
- 名古屋と山梨が同格かよｗ
- 204 ：
- そういう意味じゃないよｗｗｗ
中間駅を山梨にしかつくらないという選択をするなようなことはないだろうから
もし作るのなら明らかに名古屋が最有力候補地で
一つでも作るなら元々無理やり誘致しようとしている理由から山梨にも作るべきって働きかけはあって然り
だから最低でも二箇所ってこと
逆に他に一つも作らないなら名古屋にすら作らないんだからと山梨もナシよとなっても不思議じゃないとも思う
という妄想だ
- 205 ：
- あしたっから盛り上がるけ？
エビス講さんとＢ１じゃんね
- 206 ：
- B1グルメ明日か。
またどうせやらせだろ。
- 207 ：
- 前回かなり盛り上がってなかった？
- 208 ：
- >>207
確かに盛り上がってたけど会場が甲府駅周辺と小瀬スポーツ公園と離れてたのがマイナスだったから今回は
甲府駅周辺と県庁辺りを会場にしたらしい。
- 209 ：
- 昨晩UTYニュースの星でリニアとの専用連絡交通にはBRTが有力視されてたが、
メリットだけで考えているようで何かと「うーん」だよな。
LRTや身延線等考慮するとかさ。
- 210 ：
- 身延線は複線化しないと増発はきついんじゃないの？
- 211 ：
- 身延線も東花輪や国母でかなり需要はあるんだから
甲府からリニア駅まで複線化してもいいとおもうんだがな
「あの」飯田線ですら豊橋豊川間は複線で15分おきに電車でてんだぜ
- 212 ：
- 明日の夜、川崎から甲府入りして（妻の実家で）一泊して日曜日の朝7時に松本入りしたいんですが、甲府を何時位に発てばいいですかね？
松本へは初めて行くので見当がつきません・・・
- 213 ：
- 甲府の何処か？昭和ＩＣ、甲府南ＩＣまで遠いのか？
松本の何処か？塩尻北ＩＣ、松本ＩＣ、明科ＩＣの何処で降りるのか？
それとも電車？電車なら始発の鈍行で間に合うかどうか？？？
- 214 ：
- 甲府昭和ＩＣから松本ＩＣまで９５、１キロ。
- 215 ：
- ごめんなさい甲府の市民会館近くから車で行くつもりです。住所的には青沼からですね。
目的地は松本の松本市総合体育会館です。
およそ一時間と少しとみておくのが良さそうでしょうか？
地元の川崎でこんな質問するととんでもないレスがくるのに甲信越の方たちは過去レスを見てもわかるとうり、総じて親切でおおらかな方が多いですね。ありがとうございます！！
- 216 ：
- >>215
出発時刻がわからないけど、1時間半もあれば十分
でも、松本城あたりで渋滞にハマるので注意
- 217 ：
- 今日の大阪王将。昼の１２時半ぐらいで車１０台ぐらい。３連休の半ばでこれは無い。やはりあの位置の店は必ずつぶれる運命なのだろうか。
新しく来た本物の王将の方はまだプラカ持って最後尾示して、そのせいでバイパスまで混んでるって噂だが
これも開店による混み具合が落ち着いた後にどこまでの集客で安定出来るかが一番気になるな。隣がラーメン屋だし。
- 218 ：
- B1行ってきたが、まあまあ盛り上がっていたな
しかし、あのシステムだと投票は1人2本までというルールが守られるとはとても思えんが
- 219 ：
- 車10台って結構要るじゃん
- 220 ：
- はじまったな・・・・・
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(r／ -─二:.:.:ヽ
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- 221 ：
- 京都王将オープン3日目に行ったよ。
開店30分前には駐車場渋滞してたけど、みんな車内待機。
15分前になったら並び始めた。
味は他県の王将より劣っていたよ。でも大阪王将よりは美味かった。
コメダはモーニングの時間帯にいくとこれまた満車満席。
店員も感じが良いね。
近所のスイーツラボとかいうケーキ食べ放題はお勧めしません。
あれなら少し足を伸ばして清里のアングーテ行った方が満足できるよ。
あと、甲府じゃなくていいから県内にコストコとIKEAを強く所望する！
- 222 ：
- >>221
>県内にコストコとIKEAを強く所望する！
甲府中心商店街辺りから猛反発ありそうだなｗ県もNGだしそうだし。
ただでさえイオンモールが拡張計画を県に伝えたし…。
- 223 ：
- BRTは茨城（茨城空港～石岡間）や奈良（五条地区）などが既に導入してるから
LRTとBRTの比較をしてみるのもいいかもね。
- 224 ：
- 甲府カシオで派遣で働いてた中村さんって坊主頭の人知ってる人いますか
- 225 ：
- >>222
自分はもう甲府中心界隈では買物はここんとこしてないから時流？トレンド？
デパ地下、コンビニもマレに利用で郊外ショッピングばっかだしね
トポスもオギノもあそこから撤退じゃんね
- 226 ：
- 松本は19号線片側一車線なのに甲府の片側二車線の20号線よりいろんな店があるな
駅前もパルコだとかイトーヨーカドー系列のArioの中にはloftとかタワレコとか
鉄道が国道に沿ってるから渋滞とか余裕なのかな
甲府のほうが人だって居そうなのに
なんか負けてる気がするんだよね
箱の中に華やかさがある分、外は殺風景というか
東京の鉄道文化に身を置いて晒されると遊びに行って帰る頃には華やかさに目がなれてくる気もするし
車社会だと洗練された町並みや自分というのは無理な気もしたりしなかったり
とりとめのない話ですまん
- 227 ：
- 甲府は、中途半端に東京から近いから
街づくりという点で情熱が燃え上がりにくいんじゃないかな
長野くらい離れちゃうと
子供の小遣い程度で往復するって難しくなるし、
東京の権威に頼りきるよりも
自主自立の気風をもって「我が町で楽しむ」という発想に
情熱を傾けるようになるんじゃないかなあ
あくまでも私見
- 228 ：
- 東京から帰ってくるとホッとするよ…
殺風景だけど。
- 229 ：
- >>227
東京に行かない人ほど街作りへの情熱がみられないような
東京よく行く人はどう思ってんだろ？
車あれば便利には便利だけどもっとこういうのがあれば素敵だなとかないんだろか
自分はこの街に、幅よりも奥行き持たせてほしいというか量より質を高めてほしいと思うんだけど
なんか広いわりに郊外に力が分散されてしまって本来中心街に求められる"質"が低くなってる気がする
イオンモールとかラザウォークとかって結局他所で育てられた完成された"質"なんだよね
- 230 ：
- 大型のショッピングモールは既に完成された"街"なので人が来るのは当然なんだけど
甲府の駅前ってそういう店が皆無というか自然派生しないというかないよね あんまり
そういうファスト文化も駅前に根付いてないともし大型ショッピングモールが撤退した場合に脱け殻のようになるんじゃないだろうか
もっとも駅前商店街側が出店を拒んでたら話にもならないんだが
甲府駅前も落ち着いていながらも消費者のツボを押さえた街になってほしいけど 無理か
- 231 ：
- ズラ、ずら、図裸、zura
- 232 ：
- 車社会で車を使う人をあんな狭い中心部に大量に呼び込むようなことやっちゃ駄目ってのは
道路から作り直しでもしない限りは揺るがない前提だからね
だったら駅前は車を使わない人を相手にするタイプの商売をするべきだとなるわけだけど
こんな交通の不便な田舎で誰が車を使わずに生活できるんだって言ったら
そりゃ下宿している大学生をメインとした若年層ってことになるよね
そこへ特化することが出来れば少し離れたところからも人が集まってくる気もしなくないし
あと将来的には真面目に誘致に取り組むならリニアを通して見込める観光客も挙げられるか？
いっそ逆に緊急車両とバス・タクシーと許可された車両以外入れないエリアでも作っちゃえばいいのに
- 233 ：
- そもそも甲府は駅前に商店街と言えるような商店街がないような…
岡島の近くには商店街あるけど、駅からそこそこあるし
車社会と言っても甲府駅は毎日1万人以上の乗車客がいるんだから需要はそこそこあると思うんだがなあ
駅前がその需要に答えられているとは思えない
- 234 ：
- 何か、全体的に客をもてなそう
勢いをつけようという気概に欠けるような雰囲気ですよねえ・・・・・・
- 235 ：
-
公共交通機関を今から作れる状況じゃないし。
作る気も無いでしょ。
自治体として下から数えた方が早いんだからどうにもならんよ。
行政がヘタクソすぎるし。
企業誘致もしないし、道路網整備も企業が逃げまくってあわてて整備したって遅いよ。
企業が逃げて人口は減るし全県的に過疎一直線。
リニア？誰が降りるの？
- 236 ：
- 東側には城跡とかあるから再開発は難しそう
西側駅からアルプス通りまでの道に新たな筋をつくり新南西口商店街として開発するのは難しいかな
とにもかくにも人が街を創るので客が沢山来ないと良い街は出来ないと思う。
でも県外もどこも郊外型の大型SCは強いね
南口に大きい空き地でもあれば低層でもくつろげる日当たりの良いイベントスペースもある明るいモールが出来たかもしれないけど
ビル陰で暗いのもマイナス要因
元西武って取り壊して何が出来るのかな
幕張にあるようなこじんまりしたアウトレットモールとか結構いいと思うんだけど。
- 237 ：
- 個人的には酒折のあたりは学生多いし電車も多いしもっと発展の余地があると思うんだが
- 238 ：
- お陰様で無事に松本市まで行くことが出来、いい一日を過ごす事ができました。
帰りにちょっと贅沢に城東でお寿司を頂き、スーパーで馬刺を買って帰りました。
次回はお正月ですね。
- 239 ：
- さようで
- 240 ：
- 県外資本を受け入れてくれる政治家さんは、山梨県だと誰なんだろ？
誰に入れたら山梨をもっと活性化させてくれるかな？
北杜市や河口湖町に頼り過ぎてちゃ駄目だと思う。
そちらも、シーズン毎に訪れる常連観光客に胡座かいてる感もあるし。
上と下で頑張っていかなきゃ夕張市に続いてしまうよ！
- 241 ：
- 甲府というか山梨県は、
観光でいくか
東京や名古屋の通勤・通学圏として見ていくかしかないでしょう
観光の場合は、日帰りというよりも
ある程度の滞在期間をもってもらえるようにするということで
今の中央本線をいかしてリニアを二の次にするような
考え方もあるかな
リニアの技術的なことは分からないけど、
運賃設定によっては
山梨が東京・名古屋への通勤通学圏内になる可能性もあり？
どういう感じなんでしょうかね
余程のコスト削減と技術の進歩がないとダメなんでしょうけど
ここ１０～２０年という範囲ではどうなんだろう
場合によっては、山梨定住のため
東京や名古屋などから移住してきた人に対して
一定の条件や期間を設定して
通勤・通学定期、CATV加入等の補助金を支給したり
住宅建設や家賃などの助成を行なうという
考え方もできるんじゃないかと思ったりする
- 242 ：
- 東京はありだと思うけど名古屋はきついかなぁ
JR快速で２駅だし、岐阜に住むわ
- 243 ：
- 車社会をどうにかしなきゃリニアが通っても
- 244 ：
- 逆に、車社会ということを利用して
水素エンジンとか、電気自動車とか、次世代のエネルギーを使う車の実験都市として
売り込むのも手かなと思う
平地あり、丘陵地あり、山間部あり、季節ごとに気温や湿度も変化があるし、
規模も大きすぎず小さすぎず、電気自動車の充電や、水素スタンドの整備とかも、
大都市や本当の田舎よりも整備しやすいと思うし
実験・検証するにあたり最適だと思う
政治、産業、大学などがタッグを組んでインフラ整備も行なって
山梨県民には、国から実験費用の一環として新世代のまだ高い車の購入費用に補助出して
今の一般のガソリン車なみの値段で購入できたりするようにってのも良いかなと思う
省エネで環境にもやさしい新世代の車の聖地として山梨を・・・・・・
- 245 ：
- 環境云々というのは公共交通機関が優れて無駄がない場所であって車が渋滞してるのは環境に良いわけがない
特に土日 車に１日渋滞にはまるのって時間とガソリンの無駄でしかない
どんなに混んでも時間通りに目的地につける電車が山梨でここまで普及してないのってヤバいと思う。
よくゴミの山になってる処理場とかに"環境に配慮してます"とか看板があったりするけど矛盾しててヘドが出るね
- 246 ：
- 頭の良い若者の県外流失防止が一番の課題かと
国公立大学のキャンバス誘致と企業誘致だよなぁ
今のままだと高校卒業後頭良い（金持ち）のは県外へ
アホ（貧乏）は県内にっていう最悪循環だし
- 247 ：
- 風強いねー！でもおかけで月と星が綺麗だね！
- 248 ：
- >>642
出ていくのもそうだが入ってくる人間に冷たすぎ
そりゃ出ていくわw
県外へ遊びに行くのをブロックするように駅には月極めしか駐車場なかったりするし
車社会で駐車場もなけりゃ電車もつかえないだろうと
- 249 ：
- BRTにもLRTにも大きいデメリットはある・・・。
さあ、県はどう結論する？！
- 250 ：
- 昔通勤にバスを利用して渋滞を減らそうとかいう運動があったとか聞いたことがあるんだけど誰か知らん？
何でも残業したら帰りに乗るバスがなくて帰れないなんてことになったとかいう
ギャグみたいな話があったらしいんだけど本当なんだろうか
だとするとこれの計画進めた人は定時でしか帰ったことのないお坊ちゃんか何かだったのかな
まあ今回の話もバスでも路面電車でも身延線でも何でもいいけど
人の流れを考えずに机上論こねくり回すだけに終始するようなことはやらないでほしいよな
上の話聞いた時には新手の落語か何かかと思ってしまった
- 251 ：
- ttp://www.pref.yamanashi.jp/kotsu-seisaku/aeonparkandride.html
県では、公共交通の活性化や交通渋滞の軽減を目的に、イオンモール甲府昭和と連携して、平成24年4月2日からパーク＆バスライドの実証実験を行う。
- 252 ：
- バスは苦手 東京でも通勤通学にそんなに普及してないらしいよ
電車のような安心感がないんだよね
山梨のタクシーは禁煙のくせにタバコ臭い
- 253 ：
- 都心は電車と徒歩でほとんどの場所はいけるからね
バス通勤通学しているというと東京でも郊外のイメージかな
とはいえ、都心にはグリーンシャトルみたいに1日200本以上ある化け物路線もあるけど
- 254 ：
- いやいやｗ
東京バス超普及してるよｗ
バス専用レーンとかあるんやで～
特に通学はほぼ確実にどの学校の前にもバス停あるから楽だし
なにより安いもん
専業主婦が買い物用に定期持ってたりするで
- 255 ：
- と書いて住んでたのもう８年前ぐらいなので
今はみんなスイカパスモ持ってるの思い出した
駅から１ｋｍぐらいなら歩くけどそれ以上ならバスって感覚かな
こっちと違って駐車場がほぼないし特に原チャリバイクは厳しいのに有料すらないけどね
- 256 ：
- 先日市の広報チラシが入ってたが、画がもうBRTだけど、途中下車用バス停はどうすんだろう？
- 257 ：
- は？途中下車いらんだろ馬鹿
- 258 ：
- 山梨交通はバス停に待つための椅子や屋根もないからいやだ
車がブンブン通る歩道がない場所でどうやって待てというのか。
そういう配慮もない糞会社が独占でBLTなんてやってもろくなもんにはならん
京王バスに来て欲しい
- 259 ：
- >>243
どうにかしなきゃって
車社会でいいじゃん
電車だってろくなものがないんだし
- 260 ：
- リニアの活用と一口に言っても、山梨県民が外部に出るための整備と、外部から山梨県に来てもらうための整備は違うわけで
前者に必要なのはまともな道路網と大きな駐車場
後者に必要なのはまともな公共交通
まともな公共交通を作る予算がないなら、外部から来る人は諦めて山梨県民のための整備に専念するのも手だと思うよ
- 261 ：
- >>258
赤字で県が頼んで補助金まで出して運営してもらってる状況
売上が良ければ設備投資するだろうが現状そういうレベルではない
赤字の所に他社が来るわけ無いだろ
- 262 ：
- 都心にバス専用レーンあるけど、やっぱり路駐とかない訳じゃないし、
渋滞もあるし、到着時間が読めないから
圧倒的に電車・地下鉄だけの利用者のが多いと思う
- 263 ：
- BRTだな BLTサンド食いてぇ
>>261
そりゃ赤字だろ あんな使い勝手の悪いどこ走ってるかも観光客にはわからないバスじゃ
身延線も利用者が少ないから複線化は必要ないって言うんだろ？あの本数で使うほうが難しいだろ
努力する前にダメ出しするんじゃKSRと変わらん
山梨県民の気質かもしれんが
- 264 ：
- 電車は、東京のように縦横無尽に網目のように整備されて
人口もそれなりに多いところじゃないと難しいかな
- 265 ：
- >>263
根本的に見当違い
土地広いのに人口少ないからいくらサービス良くしても利便性は低く黒字で運営は不可能
少し考えれば分かるだろ
観光客が利用すれば黒字になるとでも？
- 266 ：
- >>265
黒字で運営不可能の意味がわかりません
つまり山梨は糞田舎で糞バス会社はその辺になれた土民専用だから、高齢の利用者は勿論観光客様にサービスよくする気は更々ないということか
ただ気をきかせて分かりやすくしたり、乗客の待つ
負担を減らすように工夫するのも嫌だと
無駄な道路工事はしょっちゅうやってんのにな
笑える
- 267 ：
- つまり人間を雇用する企業を大量に誘致して環状道路作れってことだ
- 268 ：
- 横柄な糞田舎気質の企業が絡んだ時点で失敗は見えてるな
小事を怠る者は大事に至る
山梨の人口が減ったのはただ首都圏にストローされてじゃないな
リニア出来て更に人口減ったら馬鹿はリニアのせいにするんだろうけど。
東京人には田舎だから仕方ないと言い長野人には首都圏だから都会だと自慢 そういう気質が良く出てるわ
- 269 ：
- 松本長野には勝ってる、静岡は互角か、宇都宮前橋高崎水戸あたりには僅差で負けてるイメージ
- 270 ：
- 何をもって勝ってる負けてると言っているのかわからんが、都会度なら長野には確実に負けてるっしょ
まして宇都宮や高崎相手じゃ勝負にならん
松本や静岡は降りたことないからわからんけど
- 271 ：
- 静岡や松本の駅前は若者と老人の区域ではっきり分かれてるからお互い住みやすいと思うよ。
特に静岡のパルコの辺りは原宿みたいで洗練されてる気がした。
甲府は、言うのも空しい 老人の民度による それが子供に伝わるんだし
そもそも電車使う人間いないのに駅前が栄える訳がない
- 272 ：
- 甲府には、地下鉄ないね、
長野市は、地下鉄あるもん。直ぐに地上にでるけど。
私鉄があるか、水上バスがあるかが、条件です。
- 273 ：
- このスレは20代あたりが多そうな感じ
- 274 ：
- 地下鉄は維持費がマッハだから利用する人口が多くないと無理無理
人口190万人の札幌市ですら南北線以外の地下鉄は全部赤字だとかいうらしいのに
人口20万人弱の甲府市（県全域でも85万人程度）に地下鉄とかどうしろと
- 275 ：
- てゆて
- 276 ：
- んでしょ、だから松本市や長野市と比較して何になる。
リニアのストロー現象？ならんね。だって、停まらないだもん。
静岡駅でさえ、のぞみが停まらない。通過するだけ。
- 277 ：
- >>267
横内が個人的なお友達のテルモ社長のために
NIPROの山梨工場拒否するような県政だぞ？
- 278 ：
- >>266
アホかw
人口少なくてどーやって黒字にすんだよ
サービス良くなったからってバス利用しようなんてやつはほとんど居ない
赤字の会社が売り上げあがる見込みも無いのに設備投資するわけ無いだろ
バス会社はボランティア団体じゃなくて営利企業
黒字運営出来る案があるなら出してみ
実現可能なら100万円で買い取ってやるわw
- 279 ：
- 東電批判のBBAって、今は何処に出没してるんだ？
- 280 ：
- >>278
アホはてめぇだゴミ
- 281 ：
- 批判しかできねぇのかよ
黒字になるアイデア出せだ？
そういう>>278からアイデア出せよ
居るんだよな
自己紹介すらせず人のこと嗅ぎ回った挙げ句批判する奴
- 282 ：
- すまない言葉が過ぎたようだ
- 283 ：
- >>278
民間サービス（バス電車など）と行政の役割（インフラ整備としての道路工事の委託）をごっちゃにしてるようだから
相手にするならそこから説明しないとダメっぽい気がする
- 284 ：
- 問題はその連絡交通（BRTorLRT）の運営母体、
県営や市営は無理だろうし、山交は…。
KEIOあたり？
- 285 ：
- >>281
無理だっつってんのにアイデア出せとは奇っ怪なw
お前が黒字運営出来るっていってんじゃん
お前は自己紹介したの？批判してない？
自分の書いた文章と自分のコメントよく照らして考えてみ
>>283
うーん、そこまで説明しても理解出来ない人っぽい
民間のインフラ整備にしても行政サービスにしても経済活動の活性化っつーのが第一だよね
甲府商工会の言いなりでロックタウンの規模縮小やイオンへの圧力かけてる知事引きずり下ろさないことには始まらんね
大型商業施設の誘致なんて一番分かり易く効果あるのにね
相生交差点とこに無料駐車場作って甲府市活性化させようとしても商工会が反対して宗教団体に頼み込んで買い取ってもらった有り様だからね
甲府中心の個人店舗は未だにバブルん時の殿様商売が抜けないからな
飲食、水商売が上向いてきたとこで893の抗争あったりして可哀想でもあるがねー
- 286 ：
- イオンにマウジーとか合ってビックリしちゃった(笑)
ずいぶん変わったんですね（笑）山梨にリズリサ出店しないかな～。
- 287 ：
- 餃子の王将はうちの県にはいっぱいあるけど
まずくてあんま行かないよ～
定食が安いだけじゃん
あんなんで騒いでる甲府市民て低脳かよ（笑）
- 288 ：
- >>287
うちのけんって、どこよ！ シニムラケンでっか！
今から３２年前の摂津富田の王将はうまかった。
- 289 ：
- イオンモールは結局増床失敗か
山梨が栄えるのは永遠的に無理だな
山梨未出店のアパレルとかの店も来ないだろう
山梨だけ周辺地域に比べて時代遅れ
俺は都内に行ければいいけど
山梨なんかに何期待しても無理ってことだな
よくわかった
- 290 ：
- >>287
糞田舎ですから
- 291 ：
- 神奈川県だよ(笑)
ヤッパ山梨県民変わってるのがおおいね(笑)
- 292 ：
- 山梨県民からすると他県民は変わってるっていうね
こうなればとことんガラパゴス化を進めて行って欲しい
｢嫌じゃぁ来んでいい！誰も来てくりょうと頼んじゃいん！！｣というのが土着民の基本姿勢だから店とかに苦情言っても改善なんかしないよね
- 293 ：
- >>287
今まで無かったコンビニやチェーン店のたぐいが来れば
そりゃ大騒ぎにもなるさ、というトコなんですよ。
東京の隣の県のくせに田舎だから。
>>281
誰もなんら責任負っていないのにアイデア出せってどうゆうことだろね。
悪いトコはそりゃ叩かれるさ。そして自分じゃ改善案出せないくせに叩いてばかりって・・・とか言えば
まるで叩いてる奴が悪いかのような聞こえ方するけど、叩かれるような悪い場所がそもそも悪いんじゃないか。
批判してる人だって、良いトコありゃ褒めたいと思うんじゃない？ましてその叩いてる人が、自分の住んでるトコの
愚痴を言ってるならさ。
おれも長いこと山梨住んでるけど、東京とか他県へ就職してからUターン就職とか言って戻って来る奴の気が知れない。
きっと無知なだけなんだと思う。実家があって土地とか継げるとかならまだしもさ・・・
- 294 ：
- 横内知事は反対運動推し進めて県民の為の代替え案はなかったのかね
増床に期待してたのにって人も相当数いたはず
採算性考えればそりゃ身延線やイオンモールやイトーヨーカ堂も山梨にないかも知れない
でも県外で利益があって山梨のような田舎にも手を回せるわけで
BRTも利益以外考えられない余裕のない山梨企業より県外企業にやってもらったほうがいい
- 295 ：
- しかしどんな理由があればわざわざ莫大な投資をしてまで赤字経営やりに来るというのか…
- 296 ：
- 世界規模で展開するヨーカドーやイオンにとっては全国展開の一環でしょ
大きさも日の出イオンよりちょっとちっさいくらいだし外資系レコードショップや未出店のコーヒーショップやスポーツ用品の店入ると思ってたからショック
JRはやはり静岡長野間を繋ぐ身延線はどんなに細くても必要だろうし
- 297 ：
- （除雪）
- 298 ：
- >>297
念のため言っとくけど、まちBBSはAA禁止だよ
山梨に大規模な輸出企業の生産拠点を誘致すると良いんじゃないかと思う
生産拠点が軌道に乗るまで
客観的に検証できるようにしておいて
期限付きで税金を減免したりするようなことすれば応えてくれる企業が・・・・・・・ないかなあ
東京からもリニアが開業すれば時間的にも近くなって、本社機能が東京にある企業も安心
製品の輸出は身延線の貨物輸送を経て静岡の港から行なうということで、
リニアの駅や身延線の拡充の方向性も明るくなるかと思うんだけどなあ
考え方甘すぎるかなｗｗｗ
- 299 ：
- これだけ産業の空洞化進んだ時代に，妄想にもほどがある。
- 300 ：
- 身延線はひそかに観光列車としての需要があるとおもう
富士川周辺をうねうね走るのは見慣れてるけどやはりカッコイイ
どうせ鰍沢身延はガラガラなんだから観光列車を走らせて見ては？
- 301 ：
- 富士川沿線なんて、そんなに魅力的な景色でもないでしょ
違う観点が必要だろ
- 302 ：
- 例えばどんなん？
- 303 ：
- サル、シカ、イノシシの活用だろうね
- 304 ：
- >>303
なるほど。
- 305 ：
- え 何この流れ。いつのまに山梨の未来考えようぜなんて言う奴が偉そうにしているの？
山梨に生まれて不幸だね。改善のしようがないし周りも嫌な人や嫌な事ばかりで。ロクなトコじゃないね。
もう県外出られる奴は出るしかないよね。貧乏人と頭悪い子は出たくても出られないから、
出て行く奴を罵倒して戻って来る奴を嘲笑う事でストレス発散しようぜ。
サルやイノシシに生まれるよりマシだったろ？そう思えば明日も生きられるよ、がんばろうぜ。
ってことで最近のまとめはおｋ？
- 306 ：
- ようやく笹子トンネル崩落事故の放送来たね。
９時ぐらいに速報あってから全然報道なかったけど、
どこからも放送が無いのでよほどひどくて記者が
情報集められる状態じゃ無かったのかな。遅すぎない？
それにしても死者がなさそうでホント良かったよ。
- 307 ：
- そんな事出来るかどうかわからないけど、文字通り一番乗りのNHKにブロックされてんじゃないの？
とっくにヘリとか飛んでるみたいだけどその割に昼のニュースはNHKのみで情報もあまり追加は無い。
車の写真とトンネル前ターンの状況が確認できたのはでかいと思うが。
情報が一番早そうなのが２ｃｈとかいう状態はやめてもらいたい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354411739/
これで当分車で都内行くのに不便になるな。
・・・上りが崩落しても下りは安全ですとか言って、そっちを使って通らせたりしないよな。
- 308 ：
- 大きな事故だけど死者が出なかったから速報止まりだったと考えるべきかな？
緊急入れずに各局番組は予定通りでいいだろっていう
それよりラジオの対応どうだったんだろうね
- 309 ：
- 車に頼る社会って大変だね 物流が滞る
- 310 ：
- [速＋]【山梨】中央自動車道笹子トンネル崩落事故 行方不明者は７人か
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1354421419/
- 311 ：
- 死者なんてのは後から分かるもんなんだよ
- 312 ：
- 不謹慎だけど、これからのことを考えるいい機会だった
と後から言われるような事件であってほしい。
道路網のこととか国中の独自性とか。
- 313 ：
- 中央道しばらく怖くて使えないから山梨行かないことにしよぉ～っと
- 314 ：
- 今のところ死者は３人確認されている。
- 315 ：
- 怖いなぁ 笹子の辺りは下道半端なく凄い渋滞してるよ
毎週末はこんなかね
- 316 ：
- まず日本中の高速道路を点検しないとやばいな
- 317 ：
- 笹子トンネルスピード出す人多いから恐ろしいよ。しばらく通行止めかな
正月は遊びにいけないな
下道も混みそうだし
まいりますた
- 318 ：
- 電車があるやんけ
東名や関越長野道回る車増えるから甲府～岡谷間は空くと思うよ
- 319 ：
- 笹子トンネルはなんか未来的でカッコいいからな、しかも長いし
- 320 ：
- え？
- 321 ：
- ドライブ好きなんで
いつも車で行ってるんですよW
まんだい書店行くのが好きなんでとても残念かも
イオンも楽しみだったのになぁ
安いスーパーもあるし
安い洋服屋さんも楽しみだったのになぁ
- 322 ：
- （除雪）
- 323 ：
- 物資の輸送に滞りとか生じないかな？
国道２０号では限界もあるかと思いますが・・・・・
- 324 ：
- 東京から下道で行くには何ルートあります？
以前、奥多摩から柳沢峠？を抜けて甲府に行ったことあるけど、途中の花魁ぶち？を通ったら彼女が高熱だしたから、怖くて通りたくない。
彼女もういないけど。
- 325 ：
- >>324
花魁淵は有名な心霊スポットだよ。
ヤバ過ぎる位の
- 326 ：
- 花魁斑ヤバいよね
確か女の子が未だに行方不明でみつからないよ～
- 327 ：
- >>324
多分こんだけ
ずれてたらごめん
甲州街道┬→甲府
└→都留→河口湖┬→一宮御坂→甲府
. └→精進湖┬→甲府南→甲府
. └→本栖湖→身延→増穂→甲府
相模原→413号┬→上記都留へ
└┬→山中湖→上記河口湖へ
御殿場┘
青梅→奥多摩→丹沢峠→甲州市→甲府
飯能→秩父→140号雁坂トンネル→甲府
- 328 ：
- この事故で週末は普段以上に20号が混むな。
かなりムカつく
- 329 ：
- >>327
＞青梅→奥多摩→丹沢峠→甲州市→甲府
なんで途中で神奈川に行くんだよ
柳沢峠だろ
- 330 ：
- そうそう多分渋滞
むかつくW
しょうじこ通って
甲府南にでる道にあるトンネルも怖いなぁ
- 331 ：
- あ、1個抜けてた
甲州街道→秋山→都留のルートは20号が混んでいる時の常套手段だ
- 332 ：
- >>329
ああほんとだごめんよ
あと長々とスマン
- 333 ：
- 都留市から道志道通って津久井413の道もお気に入り
東京じゃ素直に甲州街道通ったほうがいい
- 334 ：
- 東京から甲府なら
河口湖で降りて御坂が一番速いかと
行く場所によっちゃ精進湖回ったほうが速いだろうけど
- 335 ：
- 車で山梨から出る用事は当分ないけど、東京からの物流に影響出そうだな・・・
- 336 ：
- 西沢渓谷への観光客もいなくなったことだし、雁坂トンネルと140号は凍結さえなければ一番スムーズに都心に行けそうだが
- 337 ：
- 東名日本坂トンネル火災事故の時は仮復旧まで1週間、完全復旧まで2ヶ月かかってるんだな
今回も今年中の完全復旧は無理だろうし、仮復旧しても避ける人は多いんだろうなあ
- 338 ：
- 南プスってなんもねーよな
- 339 ：
- 年末年始は無理だろな
山梨は益々寂れそうだ
- 340 ：
- 御殿場経由で東名乗って東京が最短ルートになりそうだな。
- 341 ：
- 経験上，精進湖～朝霧～富士ICから東名の方が早い。
- 342 ：
- 御殿場方面だと須走降りてすぐに138号を迂回する裏道に入らないと時間によっては渋滞にモロにはまるな
- 343 ：
- 新東名から52号でもいいだろ。
たまには南巨摩も通ってね
- 344 ：
- 須走と御殿場の間は常時渋滞。
- 345 ：
- 俺らはいいけど、問題は物流だよな。トラックは遠回りで、渋滞覚悟だ。
- 346 ：
- >>326
花魁淵付近は立ち入れなくなった。
R411のバイパスやトンネルができて、花魁淵がある旧道は閉鎖
- 347 ：
- ﾈｸｽｺの点検怠慢で不都合強いられてんだから、迂回する高速道路の料金を
割引いて欲しいもんだ。
- 348 ：
- >>347
だね 交通規制中だけでも定額上限にしてほしい
- 349 ：
- しかし、バックしてくるバスとか、逆走とかすげえ状況だったんだな。
更なる大惨事の可能性もあったわけだ。
- 350 ：
- 新しい高速道路建設するより、
既にある高速道路の点検費用にあてないとね
甲府市内の物流とか大丈夫かな
- 351 ：
- 高速使えなくなると20号がまた混むなぁ
- 352 ：
- 追突したりはなかったのかね？
- 353 ：
- 戦後から始まった日本のインフラ整備は、だいたいもう寿命。だから、自民党時代に予算を増やしたのに、民主党がそれを削って老朽化対策をしなかった。
- 354 ：
- 自民党の土木工事って自民党の支持母体である
農協の為に、何もない田舎に新幹線の駅作ったり
道路作ったりするっていう思想じゃん。
浮動票が多い都会に繋がる道路に金かけるっていう発想はないよ。
- 355 ：
- さすがに今回は変えざるを得ないだろ
- 356 ：
- 高速道路の維持管理って政府の責任なんですか？
NEXCO中日本って民間だと思ったんで気になっていろいろググってみたんですけどよく分かりませんでした。
責任の所在が知りたいだけです。他意はありません。
- 357 ：
- いちやまとかオギノとかは
新鮮な魚介類が入らなくなるな
- 358 ：
- >>354
今度の国土強靭化計画は、そういうのじゃないよ。
日本全土を災害に強い、古いインフラを整備しようってモノ。
- 359 ：
- 中央道上り車線、一宮御坂で下りた人居ない？
- 360 ：
- >>353
>>356
高速道路の維持管理は高速道路会社の責任
国からの税金は投入されてない
>>353や２ｃｈで民主党が悪いって決めつけてる奴は単細胞みたいなもの
- 361 ：
- 久々に盛り上がっていますね。
責任所在は、ネクスコ中日本。
魚など物流は、時間かかるけど問題ない。
山に囲まれた甲府盆地、峠やトンネルの抜け道いくらでもある。
それよりは、甲府を通過して諏訪松本方面、逆に八王子などの用事のある人々が気の毒。
- 362 ：
- 死んだトラックのオッチャン、本当は休日だったみたいね。
悪いけんど行ってくれるけ？
いいよ、いいよ、俺が行くよ、みたいな感じで受けちゃたんだろうな。
- 363 ：
- >>360
馬鹿な事をいうな、会社の経営は政府の方針に
左右されるんだよ。特に今の内閣の方針は絶対だ。
- 364 ：
- 車のない家に生まれて本当によかった
- 365 ：
- 電車最強 土日渋滞するのに車乗ってどっか行く奴の気が知れない
- 366 ：
- 愛宕トンネルも怖いです。
- 367 ：
- オカルト的な意味で
- 368 ：
- 迂回路推奨ルートの一つの国道137号の新御坂トンネルも同じ構造なんだよな。
新御坂トンネルのほうが新しくできたけど。
- 369 ：
- >>366
俺毎日バイクで通っている。崩れたら確実に死ぬな。
- 370 ：
- >>357
おいおい清水港を忘れては困るぞ
５２号があるじゃないか
- 371 ：
- やはり対面通行で凌ぐつもりだな
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121205-OYT1T00045.htm
- 372 ：
- 対面で上下線とも渋滞するなか再び崩落が起こったら((((；゜Д゜)))
- 373 ：
- なんとなくwiki見に行ったら事故に関する項目がもうできてた
しかも結構な量
>12月3日の東京証券取引所においては、日本橋梁、ハザマなど、トンネル工事を請け負う建設会社の株価が上昇した
こんな一文まで添えられていた…
- 374 ：
- 土砂崩れとかで良く通行止めになった時52号使って帰った(笑)
ながいよ52号だるくなる(笑)
- 375 ：
- >>374
富士川も眺めるじゃんけｗ
- 376 ：
- 考えてみれば、上りのトンネルも同じ時代に完成してるんだよな。
- 377 ：
- 社長助けてください
さようなら
苦しかっただろうなぁ
auだけどあのトンネル走ってると電波圏外になってしまう（笑）
- 378 ：
- >>371
対面だと40km/h規制くらいかな。
上信越とか東富士五湖とか新規路線で当面対面なところは、そもそも穴自体大きく掘ってあるけど、そうじゃないからね。
結構なタイムロスだ。
今やってる下り線の点検も、多少危ないところが見つかってアンカーボルトを補強追加しました、くらいの方が安心できる。
何の問題もありませんでした、とか言われても信用できないわ。
- 379 ：
- 週末はどうする？
どこいっても渋滞しそうだなぁ
東京でもいくか 長野でもいくか どこも行かないか
- 380 ：
- 今日信州ワンデーパス+特急料金回数券で糸魚川と上田に行ってきた
1日あずさとしなのに乗ってただけのような気がするけどそこそこ楽しかったよ
- 381 ：
- 白州行ったら雪が舞ってた。おまえらそろそろスタッドレス。
- 382 ：
- 清里もゆきだお（笑）
スタッドレス履いたからスノボでも言ってこようかな
- 383 ：
- 796:11/26(月) 22:57 hep/ji600
選挙で、他の政党に投票する人には、関係のないことだけど、
自民党に投票する人は、「自由民主党」ではなく『自民党』と書きましょう。
前回の選挙で、山梨の輿石の選挙区での無効票の異常な多さから、不正が行われていたらしい。
選管にアルバイトで在日が入り込んでいて、『自由民主党』の「自由」を消して、『民主党』に票が入るようにしてたみたい。
今回もやらかすかもしれない。
不正のない選挙を行うために、自民党に投票する人は、必ず『自民党』と書きましょう。
- 384 ：
- それをやった連中とそれを指示した奴は逮捕されたの？
- 385 ：
- >>379
週末は山梨にいます。
- 386 ：
- >>384
釣り針が見えんのかｗ
- 387 ：
- ﾂ信ﾂ州ﾂ諏ﾂ訪ﾂづ個真ﾂ青淞づ債、ﾂ嘉ｼﾂづ淞づ�ﾂ氾ｼﾂ鳴｡ﾂつｵﾂつ｢左
- 388 ：
-
文字化け、すみませんでした。
- 389 ：
- 今甲府に向かってるお～彼氏が甲府にいるから
久しぶりに中央道W
富士吉田から御坂通って行くことにしますW
- 390 ：
- >>389
雪降ってんど。
- 391 ：
- スタッドレス履いてきたから大丈夫だと思われるWイオンはバーゲンやってるかなぁ楽しみW
- 392 ：
- 寒いお山梨県W
昨日地震あったから
ちょっと心配したけど
無事につきそう(*′艸`)
- 393 ：
- うちは四駆だけど、不安だから今年はスタッドレス買おうかな、
と思って今朝お店に電話したら、合うサイズが売り切れで、四軒も電話する羽目になった。
ここのところ急に売れ出したそうだけど、これもトンネルや地震の影響なのかな？
- 394 ：
- >>393
あるね。上信越道へ迂回する人も多いだろうし。R411やR140経由でも山の中は平地・盆地と比べて気温低いし
氷出来やすいし。
- 395 ：
- >>394
そうそう、迂回路で事故りたくないしね。
ところで旧道の笹子峠って、もう冬期閉鎖だったと思うんだけど、
四駆でスタッドレスなら通行可にしてくれないかな、少しは混雑緩和になると思うんだが。
- 396 ：
- 長野の富士見パノラマスキー場の人が御坂越え実走してタイム計ってるな。めざましテレビに出てた。
http://www.fujimipanorama.com/snow/info/traffic/index.html
- 397 ：
- >>390
まだねーよ
- 398 ：
- >>397
ttp://www3.nhk.or.jp/kofu/lnews/1044044231.html
- 399 ：
- 今日野辺山は雪すごいらしいですお
- 400 ：
- 四駆を過信するのもよくないよ
雪道には強いけど、凍結路にはそうでもない
凍結路にはFF≧四駆＞FRって感じ
- 401 ：
- イオン行ってきた(*′艸`)ずいぶんおされな店入ってた（笑）
都会になったもんだね甲府（笑）
- 402 ：
- イオンは甲府ちゃうで
- 403 ：
- 甲府昭和っていまいち意味が分からん
- 404 ：
- 甲府昭和インターの近く…ってわけでもないか
- 405 ：
- 甲府の美味しいお酒売ってるとこってありますか？お父さんに買っていきたいので教えて(*^-^)
- 406 ：
- イオン佐久
イオン上田
イオン日の出
昭和だけでもかまわんと思うけどな。
- 407 ：
- ヨーカ堂は大丈夫なん？あんなデカいショッピングモールが出来て良く営業してるよ（笑）
- 408 ：
- まんだい書店で立ち読みしてるお（笑）
いろんな物が売ってて面白い（*^0^*）
- 409 ：
- >>405
味覚は個人差があるのでメーカー推薦は出来ませんが
大吟醸酒ならどのメーカーでも大変おいしい。
- 410 ：
- ありがとう（*^0^*）
- 411 ：
- 一週間休み取ったから次はどこに行こうかな～
- 412 ：
- Jk?
Jc?
- 413 ：
- ＪＤ？
- 414 ：
- 学生は一週間休みとらんだろ。J→Dかも知れんし。
- 415 ：
- (；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
- 416 ：
- どうむしょてんってエロビ屋さんだったんだね～ちょっとよってみたW
- 417 ：
- ちなみに慶応大の学生ですW山梨県のドン・キホーテの定員態度悪いね
- 418 ：
- 慶応なのに頭悪そう why?
あ わかったどMなのか
わざと煽ってイジメられたいのか(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
- 419 ：
- 中古のオナホとか万代に売ってそうだな
- 420 ：
- ダビ退団、鹿島入り有力
も移籍へ 始まったな
- 421 ：
- >>419
なんだよ中古のオナホってww
- 422 ：
- 山梨の男って頭悪そう(笑)マヌケが多い（笑）
- 423 ：
- >>421
検定失格
- 424 ：
- >>421
あwほんとだ サーセン
- 425 ：
- 山梨のRってなんで昼間から満車なの
- 426 ：
- つかアマゾンちゃんと届くな。流通大丈夫だろ。
- 427 ：
- >>426
国道20号や国道411・140号と中央道河口湖IC経由のR137が生き残ってるからな。
その他残ってるから完全に途絶えるのはありえない。
ってか甲府盆地内に信号機マニアが喜びそうな変わった信号機がLED化で減ってね？
- 428 ：
- 減ってね？とか言われても自分で減ってるって言ってるじゃんよ…
- 429 ：
- >>425
それは大人の遊園地だからだよ
おわかり？
- 430 ：
- 甲府市、甲斐市周辺で、男性でも気軽に入れる美容院ありますか？
カット4000円くらいで。初めてなもんで、美容院。
出来れば、男の美容師に切って貰いたいです。話とか出来そうだし。
- 431 ：
- 田富のあぴたに美容院あったよ
- 432 ：
- 甲府に動物園があったよ(*^-^)テンション上がった（笑）
- 433 ：
- 山梨の寒さに耐えきれないんで今日帰ります（笑）
- 434 ：
- おつかれ
- 435 ：
- また来年来ますね～帰りは新東名通って帰ります
- 436 ：
- 山梨の危険車を減らすには交通システム（信号機等）を改善したほうがいいかも。
ムーブメントや見通しの悪い交差点は注意力を高めさせるとか。
というか山梨県内に踏み切り用信号機って見かけないなぁ。
以前酒折駅近くに赤1灯の踏切専用と思われる点滅信号があったんだがいつの間にか撤去されてたな。
不要なくらい踏切一時停止が守られてるってことなんだな。
- 437 ：
- >>436の危険車ってのはいわゆるどQN車ね。
（NGワードに引っかかるのでDは「ど」にした）
他県参考例↓
ttp://signal-net.sakura.ne.jp/
- 438 ：
- >>432
山梨市の万力公園万葉の森にも小さめの動物園ありましたね。
- 439 ：
- 動物園があるなんてびっくりしました～
小瀬公園も広いですね。前にお散歩した事あります。
- 440 ：
- >>439
おっさんつまらんぞ
- 441 ：
- 女なんですけどアマW
- 442 ：
- >>441
ID付きで指か脚上げてから言えw
- 443 ：
- そもそも性別なんてどうでもいい
くだらねー
- 444 ：
- 所で甲府の男って頑固な人が多いんですか？
- 445 ：
- 頑固じじいは多いが、若い奴はそうでもない
- 446 ：
- 甲府で仕事決まったんですけどお勧めスポット教えてくださいW
- 447 ：
- >>446
何したいの
- 448 ：
- >>446
おっさんと遊ぼーか！
- 449 ：
- 何か前にもこういう構ってが湧いていたことがあったような
- 450 ：
- 引っ越し場所が甲府しょーわ辺りなんで美味しいラーメン屋情報ください
- 451 ：
- パピックっていうフリーペーパーにのってるからソコを参照してね。
来年の国文祭にアニメや漫画系を入れたほうがいいだろう。
- 452 ：
- >>450
昭和だったら ぶんぶん はねだや 円熟屋 来来亭 王将 はおすすめ
- 453 ：
- >>452
おいw
- 454 ：
- >>450
彼氏が山梨だからか？
- 455 ：
- こくぼやってラーメン屋さん無くなったの？
彼氏はいませんよW
- 456 ：
- しょーわに家があって１月からそこに住むんですけどW
引っ越しまでに中央道何とかなるといいけどなぁ～
- 457 ：
- ねえ、なんでひらがななの？
- 458 ：
- このageてる奴のIP抽出するとわけわからんな
- 459 ：
- かつてNHKの電波塔と富士山を仰ぎ見ながら暮らしてたなあｗ
- 460 ：
- >>459
甲府懐かしいなあ。昔は富士を仰ぎ見つつ図書館で勉強し
今は東京湾に浮かぶ赤富士を見ながら仕事してる。
- 461 ：
- 女だとみると群がってくる田舎もんの男って飢えすぎてて気持ち悪い
田舎でしか調子づけない女はちやほやされてヒロイン気取りだろうけど
ブスだって気づけ！
性格悪くて女の世界でも苛められるんだろ
- 462 ：
- >>460
県立美術館脇の水路（ドブ川とも言う）に自転車ごと転落したなあ
どうでも良いことが懐かしく思い出されますよね
また、ぶらりと訪れてみようかな
丸十パン買いにｗ
- 463 ：
- 丸十のドームケーキ好きだった。
今ないんだよね…。
名前間違ってたらごめん。
- 464 ：
- 山梨３区 後藤なんちゃらのポスター見た？
「民主党公認」って画鋲より小さい字でコッソリ書いてあるｗ
赤いマークもロゴも全部消してる。
こんな卑劣なことするくらいなら離党すればいいのにｗ
- 465 ：
- ブスだってわかってるけど（笑）だから何？
そんな事で騒ぐ甲府市民って何なの？
- 466 ：
- で お前はどこ市民よ？
- 467 ：
- 今は都内だけど１月から甲府に住むんですよ
- 468 ：
- >>467
なんの罰ゲームですか？
- 469 ：
- 花嫁修行ってとこかなー
- 470 ：
- >>469
足が無いと生活できないよ。
- 471 ：
- 車はありますよ～
プリウス買いましたW
- 472 ：
- スタッドレスは買った？
- 473 ：
- まだ履いてないんだけど、甲府もスタッドレス履かないとだめかな？
- 474 ：
- 長野埼玉青梅は勿論×、笹子大月も御坂峠山中湖も通らないの？
身延方面から静岡抜けて東名入るならいいんじゃね？
盆地内でチョイ乗りは大丈夫かもしれん
- 475 ：
- >>473
自作自演なのかIP見るとコメントが支離滅裂
- 476 ：
- >>475
そういう反応をなさると荒れる原因になりますから
お気に召さないレスということならばNG登録をお勧めします
- 477 ：
- >>473
雪は降るから乗るのなら履かなきゃダメ。
- 478 ：
- 車の納車はしょーわのお家なんで行きはあずさです～
街乗りなんでスタッドレスはいらないって聞いたんだけど…
- 479 ：
- 雪が降っても一日我慢すれば融ける場合がほとんどかな？
そんでも裏道が凍ってたりあるから、履いたほうがいいと思う。
オートバックスのPBスタッドレスで十分だと思うけど。
- 480 ：
- >>478
全国的に積雪、凍結時には滑り初め（スタッドレス含む）措置をしない走行道交法違反になります。
- 481 ：
- 年末までに一度訪れようと思ったけど、
あずさの指定予約が増えてるって・・・・・・各駅停車でのんびり行こうかな
- 482 ：
- >>481
大月の岩殿城が見え出すと、おにぎりの食べ頃だ。
甲斐大和の開けっ放しのドアから流れ込む寒気にいらっと
しつつ、勝沼ぶどう郷に抜けたて甲府盆地の灯りを見たときの
「帰ってきた感」は平地暮らしだと分からんね。
- 483 ：
- >>482
何気にわたしが甲府に向かうときのViewPointと一致してるｗ
逆に夜、甲府を出て勝沼ぶどう郷あたりに差し掛かったとき、
甲府の中心街の方を見るとまるで銀河鉄道のよう
相模湖・・・・高尾と、山間部を抜けて
いつもの中央線や京王線の電車を見ると
いっそう甲府が遠くに感じて少し寂しくなる
各駅で行くときは、朝６時台後半の立川発の各駅停車で行くことが多いかなあｗ
- 484 ：
- >>483
とりあえず菅を落としてから来てくださいｗ
- 485 ：
- 選挙行け
- 486 ：
- >>482
下り列車の左窓に広がる甲府の夜景、何度見ても良いですね。
- 487 ：
- 投票所年齢層高い…
- 488 ：
- 投票率低いとか言ってるが、俺が行った時は前回より人多かったけどなぁ・・・
- 489 ：
- 短い時間を切り取って多いだの少ないだの言うのはちょっと…
- 490 ：
- >>483
>>486
http://www.youtube.com/watch?v=13BchNMK-TM
あと梅、桃、桜が満開の頃になると春になったのが体感できる。
平地にいると何となく冬が終わっていつの間にか暑くなる感じだけど、
甲府は３月３１日に雪が降って(冬日)、その１０日後には最高気温
２７℃（夏日）だもんな。境目が物凄い。
- 491 ：
- ニッポン放送聴きたい…
- 492 ：
- 今から親と鳥兆でご飯です～
- 493 ：
- 赤坂台Rテル多いですねＷ
- 494 ：
- 赤坂の道は甲州街道の続きの信州往還だった。坂下の中央線の踏切にその名をとどめている。
坂のてっぺんの7-11のところは昔茶屋が３軒あったので「三軒茶屋」っていうのよ。
- 495 ：
- >>491
radikoとrazikoでスマホから聞く
か
ニッポン放送ぐらいだったらアンテナを強化すれば聞けると思う
- 496 ：
- 夜になればニッポン放送も文化放送も結構入るだろう。
ダイヤルじゃなくて、デジタルで周波数合わせるタイプがいいぞ。
- 497 ：
- keyholetv でぐぐれし
- 498 ：
- そうなのか、情弱でごめんありがとう。やってみる。
しかし今radikoはスマホが無く、ラジオもダイヤルだ。
キーホールはあるよ。
- 499 ：
- 甲府の夜は独り身にはつらい
みんないい車乗ってるし店はカップル、子連ればかり
世界からはぐれてしまったみたいだ
- 500 ：
- え？甲府でカップルと子連ればかり？
そこそこ外食するがそんな印象はないけど…
単にカップルや子連れが好きそうな店ばかり行っているだけじゃね
- 501 ：
- スカイラーク系ガスト
- 502 ：
- >>494
そうなんですか～赤坂台っておしゃれな名前だなぁと思った（笑）
- 503 ：
- >>499
みんないい車に乗ってるかな？そうは思えないんですけど（笑）
確かにファミレスや牛丼屋やたら多い山梨（笑）
- 504 ：
- 走ってるの軽ばっかじゃんw
- 505 ：
- 見栄で高級車乗るやつと、実用本位で小型車や軽に乗る人で分れるな。
ザ・ビッグはともかく、昭和のトライアルに高級車乗り付けてるやつはわからん
- 506 ：
- >>499
どこにお住まいで？
- 507 ：
- トライアルで新型GTR見たことあるW
見栄っ張りが多いのかもね
- 508 ：
- V35GTRなんてもう新しくないだろ
アストンDBSやポルシェGT3なら羨ましいが
塩尻にはポルシェの正規販売店あるのに甲府にはな
いんだよな 関係ないけど
山梨でよく走ってるのはBMW M3 ,MINI , かな羽中田自動車の影響でボルボも多いな
俺は庶民だからアルファ156の中古車が限界だが
いい車より、大事に安い車乗ってる人のほうがお洒落だ
- 509 ：
- 確かに安い車でも大事に乗るのが一番ですね～
じいさんばあさんになったら高級車乗り回そうＷその方がかっこいいかもね～
- 510 ：
- みんなもうスタットレスにかえましたか？
どこでかえてもらえばいいのやら
- 511 ：
- >>510
えー？自分でしないの？？
- 512 ：
- まあ面倒臭いって気持ちはわかる。俺のダチもタイヤ館まかせだからな。
時間、手間を考えれば2千円位？は安いんだろ。
俺はケチだから自分で替えるけどな。D2で999円のコンプレッサーも買ったしね。
- 513 ：
- アップガレージで中古のスタッドレスで十分
- 514 ：
- のんびりやっても１時間あればできるしな、タイヤ交換
自分でやって時給2000円だと思えばいい仕事だよ
- 515 ：
- バランスは自分でとれるの？
自分でやったらカーブしてったけど
- 516 ：
- ここ数年スタットレス履いてないや
雪の日は電車通勤する
夕方までに降ったら会社に置いておく
- 517 ：
- >>515
そういうの気にするなら、店でやってもらえばいいじゃん。
>>516
北巨摩でお葬式が出たら困るから、俺は毎年履くよ。
- 518 ：
- そうだよスタンドとかカーショップでやればいい話しＷ
- 519 ：
- まあ、慣れない人が下手にやって
交通事故の原因になっても困るから
店に任せるって人はそれで良いでしょう
よぉ～し、今度の連休は
甲府行こう
- 520 ：
- >>515
なるほど、バランスね。
買った時に取ってもらったまんまだな。
- 521 ：
- よ～しボニータいこう（笑）
- 522 ：
- 朗月堂の北側、公園の反対側だけど、オマワリだらけ。
制服、私服、覆面パトで県警、力入ってるな。
- 523 ：
- Rが抗争したり高速が通れなかったりで、ふんだりけったりだな観光業は
- 524 ：
- ぼんちって特盛りの店まだあるのかな～
- 525 ：
- >>522
あそこ通りかかると、
数人の男がたむろしてたり、
車に厳つい男が乗って停止してたりするから気になってたけど・・・・・・そうかぁ
そういう地域なのか
- 526 ：
- >>524
あるよー
- 527 ：
- 仕事で甲府に住むことになりそうなんですが、甲府ってtvk(テレビ神奈川)映りますか？
甲府市内でも地域差があったりするのでしょうか？
- 528 ：
- 地域差というか山梨はケーブルTV普及率全国１位だ
逆を言えばケーブル入らないとNHK２つと日テレ系YBS TBS系UTYの４つしか映らん
ケーブル入れば見れる
- 529 ：
- >>528
その弊害で日テレとTBSが見れません。。。
- 530 ：
- >>529
まあ、それはキー局ある日本全国そうだが
- 531 ：
- >>527
アパートやマンションだと大概ケーブル映TVるよ
TVKは昔から、東京MXも映るようになった。
- 532 ：
- >>528
>>529
>>530
>>531
情報ありがとうございます。
参考になりました。
また何かあったら質問させてください。
- 533 ：
- >>530
ああー！そうか、そういうものか。知らなかったけど、言われてみれば当然かも！
- 534 ：
- 次の祭りの信玄公がマツケンとか
どうやって話つけてきたんだ
- 535 ：
- マジかよ。大河が大コケしたから、仕事選んでられないんじゃね？
- 536 ：
- 松平健かよ。マツケン違いだった
- 537 ：
- 信玄ルンバ？タンゴ？フラメンコ？
- 538 ：
- 暴れん坊信玄w
白馬に騎乗か？
- 539 ：
- 松平健は上杉謙信て感じがする。
- 540 ：
- >>539
謙信公はアッチでしたからねｗ
- 541 ：
- め組の若い衆のちに南の同心になった人も来るんだね
- 542 ：
- 甲府で評判のいい内科教えてください。
- 543 ：
- 朗月堂は、店内の橋のところで２回ほどコケたことがある
あれってフラットにできないのかなあ
下の水路って、そんなに水嵩が上がるの？
- 544 ：
- 君たちも内科に医科内科。
- 545 ：
- >>542
もしやノロ？身内が仕出し弁当で大ダメージを受けました。
とは言え、あれって医者に行っても、確実な薬はないからなあ。
>>544
「感染！ノロ娘」ですね、わかります。
とりあえず感染防止につとめようと、アルボース石鹸買ってきましたよ。
- 546 ：
- あずさ回数券が改悪されてしまった、1枚ででてくる
- 547 ：
- 【社会】保育園で15人がノロウイルスに感染 - 山梨
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356266399/
【山梨】「るんるんランチ」食中毒、１１８４人に拡大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356259880/
【山梨】甲府のファミレス「夢庵」でノロウイルスで集団食中毒
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356134405/
【話題】 ノロウイルス入りのキムチが、韓国から日本に輸入されている可能性・・・年末年始が怖いノロウィルス・パンデミック★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356248372/
- 548 ：
- >>546
チケットショップでよく買うけど、
他人の「使いかけ観」たっぷりの汚い券だったら嫌ですねえ
- 549 ：
- >>547
山梨で食事できないな
- 550 ：
- ぼんちは大丈夫かw
- 551 ：
- アレは毎回完食する連中の健康状態の方が大丈夫かと思いますが、
今回のノロ騒動は偉い事になってしまいましたね。
- 552 ：
- そういえば母校の先生たちが、るんるんランチの弁当頼んでたわ。重症の人はいないみたいで幸いだね。
関係者のみなんさん、年末なのに大変だぁ。早く収まるといいね。
- 553 ：
- 12月に入ってから山梨の事件事故は異常
今日なんか殺人 ＣＯ２中毒 ノロとかニュースばかり
- 554 ：
- 山梨田舎すぎて寂しい
- 555 ：
- イルミネーションの綺麗なとこ何処よ？ Rと民家とハイジの村と富士急以外で
- 556 ：
- 河口湖大橋とか電飾あったと思うけど
わざわざ見に行く程のものではない…かな？
- 557 ：
- >>556
サンキュ でもそういう人集まってて綺麗なとこ少ないね
勝沼のぶどうの丘とかレストラン？は綺麗だった
- 558 ：
- 竜王駅きれいだよ。南北それぞれに意匠が異なる。
- 559 ：
- へー これからの発展が楽しみな街なのかな？
車の中から見る高台の夜景もいいけど行き交う人達が映えるような街角のイルミネーションもいいね
節電で派手なのは出来ないだろうけど。
- 560 ：
- 考えてみたら盆地の夜景そのものが新日本三大夜景なんだから
イルミネーションよりもそれ見るためにドライブでもいいんじゃないかと思った
フルーツ公園の辺りから見下ろすのがいいとかいうらしいからそこかその上の温泉に行くのもいいかもな
- 561 ：
- 甲府に一週間住んでみたら寒さで歯が痛くなっちゃったんだよー（笑）
- 562 ：
- >>558
そうなんですか？
今週末、甲府へ行くつもりだけど
少し足を伸ばしてみようかなｗ
- 563 ：
- >>561
知り合い曰く雪国より朝は寒いって
０℃以下で風がビュンビュン吹けばそりゃ体感温度は低いわな
- 564 ：
- [美＋]【山梨】富士の稜線とイルミネーションが競演…冬の富士北麓の夜空彩る、山中湖でイルミネーションイベント「ファンタジウム」
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1356394365/
- 565 ：
- 甲府市桜井町のオヤジがサリンなんか作れっこないくせに
「サリンまくぞ」郵便局に押し入る
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221225039.html
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20121226ddlk19040014000c.html
- 566 ：
- >>565
年の瀬だから年寄りも大変なんだ
- 567 ：
- 中身は水だったが、かつて県内にサティアンもあったんだし
『オウムの者だ』と言われたら警戒せざるを得ないだろう
- 568 ：
- >>249
今日の山日新聞一面に出たな
基本川沿いに専用レーンを新設してBRTでいく予定
コストの問題が解消されるなどすればLRTもアリだと一応選択肢に残す
東花輪駅だったか（特急の停まる駅）にバスターミナル設置
他にも御坂トンネルを新規に掘るとか中部横断道を頑張るとかで
県内の主要地域と駅のアクセス30分を目指すとか
中心部の混雑は考えてないぽいけどとにかく景気のいい話だな
どうなることやら
- 569 ：
- >>568
となると、BRTでもLRTでも各専用の信号機設置しないと中心部の渋滞であっさり＼(^o^)／ｵﾜﾀになりかねんからな。
今朝YBSでボロ電特集の特番やってたな。
- 570 ：
- ああ、山日のアレね
首都機能の移転とか大風呂敷広げすぎだろwと思ったわ
リニアに乗ってから目的地に到着するまでの時間を短くするのは結構なことだけど、
新駅にどれくらいの頻度でリニアが止まるかわからないまま皮算用して大丈夫なのかね
- 571 ：
- とりあえず景気よく話は大きく。
- 572 ：
- 甲府駅周辺で深夜まで時間を潰せる施設ってありますか？
あったら教えて下さい
- 573 ：
- >>572
昔ソープがあったよな今は無いのか？
- 574 ：
- >>572
カラオケは駅前のファミレス隣にBIG ECHO,商店街にカラオケスタジアムというのがある
ネカフェはタクシー使えば10分くらいである
温泉施設はビジネスホテルで風呂だけ利用できるかも
基本車がないと厳しいよな
居酒屋は何軒もあるがな
- 575 ：
- 山日見たか？山梨県不動産業協同組合ってのが、リニア駅周辺に高級住宅街を作るんだって。
大手の住宅メーカーに呼び掛けるらしい、監視カメラと警備員巡回でセキュリティ万全を売りにするとか。
リニア通勤する金持ちなんて山梨にいるのか？きたりもん？
- 576 ：
- アホか。
現県民に都内に通勤しないか、と提案してるんじゃなくて、
現に都内に勤務先がある奴に、山梨に住まいを持ってリニアで通勤しよう、と売り込むための
宅地開発するって話だろが。
- 577 ：
- きたりもんて書いてあるだろう…
コモアしおつの現状を考えると、どうかなぁ。もう売りたくても買い手がつかないみたいだし。
YBSに出てる駒澤の先生みたいに甲府から通勤してる物好きもいるけどな。
東京まで20分だとしても、料金考えるとね…
今どき、ゲーテッド・コミュニティってのも気に入らない。
- 578 ：
- でもこれ新聞じゃいい感じに書かれてたり区画名にリニアタウンだかなんてつけてたりはしてるけど
売り出しの時期見るとリニア通勤どうこうとかましてや企業誘致に紐つけた転勤組の囲い込み狙いなわけないし
どんな人に売ろうとしてるのかさっぱりわからん
単に廃地を高級住宅地に作り変えて金持ってるアホに先物的な感覚で高く売りつけてやろうって話なんじゃ…
- 579 ：
- >>578
金持ってるやつはアホじゃないと思う
- 580 ：
- 正月に甲府に規制するのですが、元旦の夜にアーセナルの試合を観戦できるスポーツバーってご存知だったりしませんか？
26時30分開始とそもそも時間もあれなんですが…
久しく甲府で飲んでおらず、ウェブで探してもいまいちわからず サイキってのはお休みらしいし
- 581 ：
- 高速渋滞でやっと甲府につきました。
年越しは彼氏とラブラブしまぁすW
- 582 ：
- >>581
勝手にしろブス！
- 583 ：
- >>581
日記のようなことを書くものではありませんよ
- 584 ：
- >>581
俺にも愛をわけてくれ！とりあえずRうp
- 585 ：
- Ｏ
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃
- 586 ：
- まちBBSでは、AAも禁止されてますよ
- 587 ：
- 明日以降初詣する人は場所問わず凍結や荒い運転に注意せよ！
中心街見てて思うが、一部は再開発したほうが良さ気。
- 588 ：
- また笹子トンネルで事故
これで復旧後2回目
- 589 ：
- 笹子トンネル呪われてるのかも。
怖いですね～
- 590 ：
- ラグビーもだめ
サッカーもだめ
あとは箱根しかないわけだが
これも前評判イマイチだし…
- 591 ：
- 箱根駅伝は強豪がひしめいているので
シード校に残れば十分だと思う
- 592 ：
- 体調わるい‥
今日見てくれる当番医わかる方教えてください。
- 593 ：
- >>592
この辺でどうだ？
ttp://www.yamanashi-iryo.net/qq19/
携帯用
ttp://www.yamanashi-iryo.net/qq19/mb/
あと新聞にも載ってる気がする
- 594 ：
- >>590
おまえわかってないな
ホッケーと水泳があるだろ
箱根の予選会ギリギリで通過したのに総合２位の年もあったよ
- 595 ：
- は？
正月スポーツにホッケーと水泳？
オーストラリアかｗ
- 596 ：
- 甲府近辺で今日、明日営業しているラーメン屋ってご存知ですか？
- 597 ：
- 幸楽苑、山岡家、バーミヤン
- 598 ：
- >>597
やはりチェーン店になりますよね、ありがとうございます。
4日にならないとだめかぁ…。
- 599 ：
- 国道沿い天下一品はなんでしょっちゅう休みなんだろう
- 600 ：
- 学院の失速ぶりったら
- 601 ：
- >>595
誰も正月スポーツなんて言ってないんだけど
- 602 ：
- 正月から必死になるなよー
こんな過疎スレで
- 603 ：
- イオンに入ってるジャンクガレッジってラーメン屋どうですかー？
いつも気になるんだけど行ったことないんで
- 604 ：
- イオン甲府昭和に行ってみたけど、こんなに若者が居たんだというくらい人が多いですね。
この需要を上手く活かせればいいと思うんだけど。
>>603
がっつり化学調味料など使ってるので、とにかく濃い味で脂が載ってるのが好きなら食べておいしいと思うかもしれないです。
量はフードコートのせいかラーメン二郎を想定していくと、少ない気もしましたが。
- 605 ：
- >>600
まあ大体わかってたことだから…
- 606 ：
- イオン嫌いだわ
オギノのほうが落ち着く
- 607 ：
- 近々甲府に遊びに行きます
お勧めの観光スポットや遊べる場所はありますか？
武田神社は行く予定です
- 608 ：
- >>607
遊ぶとこなんてないよ
住んでてもうんざりするほどなんもねぇ
イオンモールやラザウォークでも行ったらいいんじゃないか？
昇仙峡は車なきゃいけないけどこの時期は寒い
- 609 ：
- >>607
遊べる場所なら富士五湖側とか清里まで出た方がマシかも
甲府近辺なら基本観光スポットめぐりになるんじゃないかな
日帰りなのか泊まりなのか
一人なのか誰かと一緒なのか
この辺わかれば誰かしらマッチしそうなところ挙げてくれるかもしんない
武田神社周辺だと
舞鶴城公園とか甲府駅南口武田信玄像とか
昇仙峡（+影絵の森美術館とか荒川ダム&能泉湖とか）
サントリーの登美の丘ワイナリーもか？
温泉なら各地に無駄にある
これといったのはこんなもの？まだあると思うけど
- 610 ：
- 後は、甲府の東側にある甲斐善光寺とか、武田信玄の長男が幽閉されてた東光寺とかかな。
- 611 ：
- ねむー
- 612 ：
- 笹子トンネル通ったけど天井落ちてこないか上ばっかりみてしまった（笑）
- 613 ：
- レス下さった方々ありがとうございます。
昇仙峡、ワイナリー、お寺良いですね。
夫婦＋幼児の家族連れで甲府市内に一泊します。
子連れOKな場所になりますが、もし他にも名所があったら教えて下さい。
- 614 ：
- >>613
・勝沼のワイナリー＆ハーブ園
・北杜市のサントリーの蒸留所→八ヶ岳アウトレット→リゾナーレ
・富士吉田で富士五湖＆富士急ハイランド
・山梨市のほったらかし温泉、フルーツ公園
こんなかんじかな？
どこも交通の便は悪いぞぅ
- 615 ：
- 勝沼ワイナリーやサントリー蒸留所は工場見学もできるし、試飲も安くできる
山梨のワイン美味いぞ
ウイスキー好きならサントリーは製造過程の見学出来るし「白州」と「山崎」の違いや、「響」などの名酒のフロムザバレル(樽だし)も格安で飲める
リゾナーレは波のでる室内プールがある(水着レンタルあり)、欧州風のバザールが綺麗で、世界一になったバリスタのいる珈琲屋もある
丸山珈琲の丸山ブレンドは美味いよ
八ヶ岳アウトレットは面積は広くないけどBEAMSやCOACHなんかがある
そっち方面なら但馬家幸之助って焼き肉屋が安くて美味いよ
清里方面は萌木の村のレストラン「rock」のカレーが美味いが何しろ寒いし見るとこ少ない
寺社なら恵林寺、武田神社、身延山、浅間神社あたりかな
ほったらかし温泉は甲府盆地が一望出来るし泉質もぬるぬるしてていい
フルーツ公園は温室にフルーツとかなってる
いずれも営業してるかは自己確認してみてくれぇ
- 616 ：
- おまえらどんだけ一生懸命なんだよww
必死で宣伝しても実際に来て不評なら意味ないだろw
- 617 ：
- >>613
感想も聞かせて いい面だけじゃなく素直に悪い面も
- 618 ：
- >>613
子連れで天候が悪かった時の代案で
県立科学館と新県立図書館
どちらも子供が多少騒いでも問題ないよ
- 619 ：
- http://wikitravel.org/ja/%E7%94%B2%E5%BA%9C%E5%B8%82
- 620 ：
- 新潟市のアニメまちづくり構想本格化 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130101/ngt13010102010000-n1.htm
コレを山梨でもやるべき（国文祭やその他諸々を利用して）
- 621 ：
- >>614
富士五湖まで出るなら子どもと一緒に大人も楽しめるオルゴールの森
しっかり歩ける子どもならちょっと寄り道して鳴沢の風穴と氷穴を探検
河口湖大橋を通り名物ほうとうを食べ富士急ハイランドで遊んだ後
そのまま即中央道・東富士五湖道路へ入って帰路へってコースとかアリかもしれんね
国道20号は混むし中央道笹子トンネルは仮復旧しても事故が続くから回避するのも兼ねて
- 622 ：
- 氷穴なんか寒くてアウト（笑）押野八海なんかどうでっか（笑）
- 623 ：
- 甲府は、リニアが開業したとき
どのような街に変わるんでしょうね
観光都市として？
あるいは、技術の進歩でリニアの運賃が安くなれば、
東京のベッドタウンとして発展の道があるかなあ
って、いずれにせよ
リニア開業まで自分が生きていられるかどうか・・・・・ｗ
- 624 ：
- 子連れなら山中湖の
ワカサギ釣りがオススメだよ。
暖かいストーブ付のボート釣りだから
寒くないし、ワカサギも美味しいよ。
- 625 ：
- >>623
県は中央線高速化も言ってるけど２つももぎ取ろうなんて無理だろ
- 626 ：
- >>624
ワカサギ釣りはガス中毒２件
暖房の換気が不十分なんだ。
気をつけないとね。
- 627 ：
- >>613
小瀬、小曲あたりでいちご狩はいかがでしょう。
いちごをおみやげにするなら甲斐市宇津谷のヤモト農園が間違いなくうまい。
甲斐善光寺に行くならお戒壇めぐり（真っ暗な地下を歩く）をゼヒ。
桃の花のころにもう一度くるのをお勧めします。
まきば公園やシャトレーゼの工場見学も再開しているでしょう。
- 628 ：
- 皆さんレスありがとうございます。
シャトレーゼ工場に県立科学館、富士五湖と甲府周辺は見所がいっぱいですね。こちらで質問して良かったです。
ワカサギ釣り、イチゴ狩り良いですね。
暖かくなった頃にまた山梨探索を計画したいと思います。
富士急、四年前に行った事があります。
当時、大型絶叫系はどれも三時間待ちがザラで、唯一乗れたのはFUJIYAMAでした。
終わりが見えないほど凄く長くてインパクト大でした。
ええじゃないかも、他にも色々乗りたい。子供の身長制限外れたらまた来ます。
戦慄迷宮の演出にビビって見知らぬカップルに追突したのも良い思い出…
リゾナーレにプールがあったんですね。
水着用意して体調万全にしてまた臨もうっと。
以前お邪魔した感じでは、レトロ感漂うおしゃれな街並み(店)がとても印象的でした。
甲府の皆さんありがとう。行って来ます。
長文スマソです。
- 629 ：
- 星野リゾートで働いてる者ですが。
リゾナーレ閑古鳥鳴いてるんで是非とも来てください。
- 630 ：
- シャトレーゼ
うちの近所にも昨年新しくお店ができたけど、
けっこう和菓子から洋菓子まで手広くやってるんですよね
ときどき行くんですが、山梨の企業と知ってびっくりしたなあ
数年前に甲府を訪れたとき
昔、「地球堂」だったところがシャトレーゼになっててビックリしたｗ
いつか工場見学してみたいなあ
- 631 ：
- シャトレーゼ、安くてまずいの代名詞みたいなところがあった。
- 632 ：
- 横浜に住む従兄がうちに来る時、シャトレーゼが手土産なんだよな。
気がついてないみたいだけど…
- 633 ：
- シャトレーゼアウトレットでケーキやアイス買ったの思い出した
今は無くなったけど
工場見学するとアイス食べ放題らしい
- 634 ：
- >>633
予約制になったけど今も試食できるでしょ？
- 635 ：
- >>629
この間ＴＶで見た。経営戦略を。閑古鳥ですか？そーだろうなと思います。あの手は、軽井沢だけしか通用しません。
あのプランは海外用です。日本人が日本の旅や宿泊にこだわるなら和風温泉です。
でもだ、石和のようにRを排除してもマナーの知らない中国人だらけになっても日本人は行きません。
- 636 ：
- シャトレーゼといえば川を白濁させたり
鉄片バター混入しかも隠蔽のイメージ
- 637 ：
- こんにちは
明日か明後日、関西から旅行に行こうと思いますが、晩ご飯が手頃で美味しい店教えて下さい。
よく食べるから、ご飯がおかわりできる店などが嬉しいです。
甲府でなくても近くならいいです。
- 638 ：
- >>637
よく食べるなら「ぼんち」という店をお勧めします。
もっともおかわりをする気力は無くなるかもしれませんが…。
- 639 ：
- 東京住まい。自衛でネットがあれば飯食える環境なのだが、
今日甲府駅から南口、小一時間散策してみた。
空気がうまく、インフラもそこそこ整ってて結構いい街ではないかと思った。
特に駿台甲府美術デザイン科あたりの環境が気に入った。
来年めどにもうちょっと散策して引越し検討するか。
- 640 ：
- 夜は星がきれいですよ
- 641 ：
- >>638
凄い量ですね。
びっくりした。
「長年通ってのメニュー制覇で“焼き飯”“餃子”“モツ煮”“カツ丼（煮カツ丼じゃないよ）”はそれなりに美味しい」
というコメントが食べログにあったからこの中から選ぼうかな。
その他にこの辺もちょっと興味あります。
小作のほうとう
大清のとんかつ
甲府大飯店のなす定食
- 642 ：
- カレー食べ放題1000円以下でもそこそこおいしい店が多いお
- 643 ：
- あーそうだ車ならどんぶりガストいけ
日本唯一だぞ潰れたら終わるんだぞ
ハンバーグ牛丼とかタッタ揚げ丼とか
２８０円なのに凄いボリュームでおいしいぞ
- 644 ：
- >>643
2012年12月16日15時閉店
(オーダーストップ14時30分)
だから、もう閉まってるんじゃないの？
- 645 ：
- 20号沿いのロイホ潰れてたんだね
長い間頑張ってたけど、変わりの建物は何か建つんですか？
- 646 ：
- ↓一応参考までに
【鉄道】大阪・アベノからミナミ、御堂筋を通ってキタ、新大阪までをつなぐ次世代型路面電車（LRT）の新路線づくりに着手 [13/01/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357580319/
- 647 ：
- 新県立図書館って自習室無くなった？
駐車場も一時間以上は有料みたいだし。
自習室使いたい人は、どこへ行けばいいのだろう。
大学の図書館か。みんなどうしてるの？
- 648 ：
- 銭ゲバ図書館
- 649 ：
- 普通に家で勉強すればいいんじゃないですかね
自分の部屋がない人なの？
- 650 ：
- 外出した方が集中出来るってよくある話だろ
- 651 ：
- >>647
サイレントルームがそうじゃない？
駐車場は無料だと駅使う人が置きっぱなしにして
結局満車で使えなくなりそうな気もする
- 652 ：
- 甲府や周辺に市立図書館があるではないか
- 653 ：
- >>649
いや、あるけど誘惑が多くてねｗ
>>651
サイレントルームがそれか。調べてみる。
>>652
市立図書館か。どこだっけ。
- 654 ：
- いよいよあさってから国民文化祭in山梨開幕かぁ！
カルチャーを盛り上げよう！って方針っぽいが
サブカルチャー（マンガやアニメ等）はないのかな？
- 655 ：
- だれか ツッコミ よろ どーぞ
- 656 ：
- こんなクソ寒いのに祭りも何もなぁ・・・
せめて春先の信玄祭りは覗かせてもらうよｗ
- 657 ：
- 今年はマツケン祭りだしなぁ
黄色いダミ声が響き渡りそうだｗ
- 658 ：
- 岡島のマクドが去年の暮れで閉店したんだな
ぜんぜん知らなかったよ
斜向かいのスタバもドーナツ屋に戻してくれればいいのに
- 659 ：
- >>658
あそこは山梨初マックでしたっけ？
- 660 ：
- スタバは淳久堂帰りによく使うからこのままがいいなあ
- 661 ：
- 国文祭って何？
明日からとか言ってるけど
美味いの？
- 662 ：
- 公式サイトより
「国民文化祭は、全国各地で国民一般の行っている各種の文化活動を全国的規模で発表し、競演し、交流する場を提供することにより、国民の文化活動への参加の機運を高め、新しい芸術文化の創造を促すことを狙いとした国内最大級の文化イベントです。」
これ読んでも結局何するのかよくわからんないが、Wikipediaによると国体の文化芸術版なんだとさ
演劇とか演奏とか絵画の発表とかするらしい
それで、普通は長くても1ヶ月以内なのに血迷ったのか山梨だけ1年近くやるんだとさ
観光の起爆剤にしたいんだろうけど、山梨県民ですら何やるのかわからないほどPRが下手なのは致命的
- 663 ：
- 大々的にやるならサブカルも取り入れようという意見はわかるけど、
こんなクソ運営じゃ鳥取国際まんが博の二の舞になって恥さらすだけじゃないかな
- 664 ：
- >>663
鳥取はいい街よ。
>>658
甲府の人って「マクド」って言うの?
- 665 ：
- うん！
- 666 ：
- ないわー
- 667 ：
- 基本的にはマックって言ってると思う
当初、関西系の呼び方のマクドを笑うていで言われる機会が多くなったけど
最近は市民権を得てきたように感じますねえ
- 668 ：
- >>661
もう25年くらい前に国体っていう山梨バブルがあってな・・・
- 669 ：
- 今では朽ちかけた花壇くらいにしか名残は無いがな…。
- 670 ：
- そういや今年の国体は西東京だっけ？
近場だし見に行ってみるのもいいかもな
- 671 ：
- バブルの頃って、山梨県内のRが
どこも満員だったな……
(°_°)
- 672 ：
- >>668
あれからもう四半世紀か
暑い夏だったな。
- 673 ：
- >>663
ココリにアニメイトやらしんばん（ブックオフのアニメ漫画系限定バージョンみたいな店）
があるし、
同人イベントを誘致したほうが良さ気（もちろん成年向けはどっかの人がやってればおk、
行政が関わるのは全年齢向けのみ）。
TAFやACEのミニサイズ版でもやればいいんだろうな。
サブカル入れないと、コミケ83来場者約50万人中弱35万人（マンガやアニメ・ゲームファン・ボカロファン
東方ファン等々）程度がコないぜ？
- 674 ：
- おまえらいったいいくつなんだよwww
- 675 ：
- オリオン通り近辺が
アキバの劣化版みたいになってしまうのはちょっと・・・・・・・・・・・・
- 676 ：
- 老人ヤンキーの巣窟よりまし
- 677 ：
- 雪すげーな
- 678 ：
- 電車や高速道路大丈夫かな
自宅の窓から見えるのは、水分の多いボタン雪
>>676
それなら、中途半端じゃなく徹底的にやらないと
中途半端は０に等しく、１００を超える勢いでね
アキバ系の店を誘致したところで、結局甲府でないとというものがなけりゃ
甲府と東京の距離関係なら本場のアキバに行くですよ
甲府を舞台にした小説や漫画、アニメなどを連発して
聖地巡礼とかいうマニアを引き込むとか・・・・・
ヲタばかりだと街の雰囲気がアレですから
小説や漫画も、山梨の歴史、地理、郷土文化を随所にちりばめた内容にして
一般の人にも幅広い年齢で関心を持ってもらえるような方向を模索しなきゃね
・・・・・後どんなことがあるかな
そっち方面には詳しくないもんで
まあ、官民一体となって
同時多発的かつ継続的にやるしかないですねえ
- 679 ：
- >>678
それ、国文祭の実行委員会に提案すべし。
カルチャーの祭りなのにサブカル要素が無い。
とりあえず古い考えや効果がないとわかったこだわりは捨てて
新しいモノを生み出すべきだよね。
多くの●●マニアあたりにも答えるべき。
アニヲタ的にはメロンブックスさえ出店すればおｋ（アニメイトで売ってないものが送料なしで買える）。
（>>673にも書いたように同人イベント（東方オンリー等）やアニメイベントの誘致もすべき）
PC自作派にはPC工房の拡充、経済的には山梨に営業所すらない会社の誘致を今のうちから始めるとか。
たしか我々山梨県民は刺身や寿司が大好き（寿司好きTOP5圏内）らしいからそこをヒントに何かできそうだな。
あと、農業あたりも支援したりすればいいかな。
イオンが中心市街活性化に手を出すから、早いとこやってほしいな。
- 680 ：
- 大雪でヒマなんだが
テレビはどこの局も
テレビショッピングしかやって
ないじゃん。馬鹿なの？死ぬの？
- 681 ：
- 今日晴れてたら甲府の温泉行く予定だったんだけどな＠東京立川
なんか最近やたら甲府が好きになってる。特に冬。
- 682 ：
- 雨に変わったきたな。明日は晴れみたいだから、かなり溶けるな。
そんでも家の前くらいは雪かきしとくか。
- 683 ：
- >>679
サブカルは行政やらがうんぬんするものじゃないだろう。
- 684 ：
- >>683
行政は、あくまでも地域を活性化させるための「手段」として
サブカルを利用すれば良いんですよ
ご当地ゆるキャラを決めるみたいな
- 685 ：
- >>684
サポートってんならアリだね。
- 686 ：
- 甲府駅北口でカメラ持って女をRしてるやついない？？
- 687 ：
- じつはひだまりスケッチって山梨県甲府市が舞台なんだよな、作者も甲府出身だし
あれだけの人気コンテンツなんだからなんとか使えないものだろうか、ひだまりスケッチ
- 688 ：
- >>679
一応、文化庁メディア芸術祭の入賞作品（まどマギとかサマーウォーズとか）の展示とかあるみたいよ
>>687
ひだまりはゆのが山梨出身なだけで、舞台は違うような
- 689 ：
- >>688
これか→ttp://yamanashi-kokubunsai.jp/event/ken-syusai/media-art-fes.html
- 690 ：
- 文化庁メディア芸術祭の入賞作品だけじゃ足りないなぁ。
アニメイトやらしんばん（ココリ入居）とかに協力してもらえよ…。
同人イベントやTAFやACEのコンパクト版イベントを誘致して開催するとかさ。
- 691 ：
- ついでに言うとニコニコ町会議の第２弾があったら、ドワンゴから要請あったら即おｋすべきだな。
アレはその街々を活性化する目的で行われるイベントだから。
（町ということだから昭和町が妥当かな？）
- 692 ：
- サブカルチャーは重要！
話は変わるが
リニアとの間の交通について
>一方、リニア駅と甲府駅を結ぶ交通アクセス（複数回答可）では、既存の道路を活用した
>「専用バス」を求めた人が１１３人（４４・３％）で最多。「モノレール」が８２人（３２・２％）で続いた。
ttp://www.sannichi.co.jp/linear/news/2013/01/09/15.html
とのこと。
この「専用バス」がBRTのことでは無さそうなのが前後の文章を見てわかる。
既存のバス（甲府駅→R358→山梨環状道路→リニア駅の往復）のことだろうけど、
これは古固い考えだな。
- 693 ：
- 千松橋渡ったら雪残りまくっててびびったw
誰も雪かきしてないのか、ここはｗ
- 694 ：
- 県はBRT先行導入の茨城を見に行ったが、念の為にLRTやモノレール等新交通システム導入してるところも視察
すべきだな。
- 695 ：
- フォルクスワーゲンの追突防止
の女版のやつ
|| R～
そんな歌、口ずさみながら車運転
すんなよｗ
- 696 ：
- 甲府市内の公衆無線ラン野良アクセスポイントはどのへん？
いろいろ遊びたいので。
- 697 ：
- 国民文化祭のイベント今のところ
ジジババ向けと山梨由来と
倶楽部の発表会と郷土文化だけだな。
サブカル要素がほしいところ。
- 698 ：
- 甲府には若者はいません、たしか数十人はいると思います
貴方はその中の一人で貴重です
- 699 ：
- 梨大と山梨学院大の学生を利用すべきだな。
山梨PRに。
- 700 ：
- LRTは初期費用（レールやLRT用電線及び専用信号機等々）がかかるだけだろ。
BRTは初期費用が良くてもバスが従来のじゃ空気は少なくとも汚れるだろうし、
計画コース案の沿線住民が難色を示してるし、ってか県民アンケートとれよな。
国民文化祭もサブカル要素入れないとイマイチ盛り上がらんぞ。
県外に出た若者を取り戻すチャンスだぞ。
- 701 ：
- ＬＲＴにしろＢＲＴにしろ小井川か国母によれよな
- 702 ：
- 年末の新聞によると身延線の特急の停まる駅にバスターミナル整備してそことリニアの駅繋げるんだとよ
だからBRTだかは途中いくつ停車場所作るか知らんけど川沿いに甲府駅一直線じゃね
どうせ川から逸れたとこに用地確保とか無理だろうし
- 703 ：
- せっかく川なんだから駅までボートとかにすれば差別化になって名物になるのでは
- 704 ：
- フェアリーテールで事件発生
- 705 ：
- >>704
kwsk
- 706 ：
- >>703
ボートが走れるほどの深さはないだろ、所々砂防ダムみたいになってるし。
LRTかBRTかモノレール（今月9日の山日新聞でモノレールを望む住民が多少いた）のいずれで、
県がBRTにしたいという案で決まったが沿線住民や県民が納得しなきゃBRTは成り立たないだろうな。
- 707 ：
- ＬＲＴは今のレトボンのルートでやってほしいな
富山みたいな感じで中心部は車を排除して歩行者優先にしないと
- 708 ：
- アメ横や都内の○○銀座（商店街）の超元気おじさん店長みたいなのがいないのがなぁ。
>>707
一部住民がこれがいいという「モノレール」の場合はR358の上空を通して
小瀬方面へ行ける道がある交差点辺りで川をまたいで中央道を超えてリニア駅予定地ってこともできそうだが、
県の決めたBRT案やLRT案・モノレール案・その他の説明資料図を添えて県民投票みたいなのをやるべきだよな。
- 709 ：
- いっそのことロープウェイの類なんてどうだ？
繁忙期なんてものがもしあるのなら愛知万博の実績を真似ればいい
運行の本数だってフレキシブルに調整可能だろ
無理かｗ
- 710 ：
- >>709
台風接近時に運休確実だろうがｗ
あと、周辺住民がプライバシー云々で騒ぎそうだから無理だね。
私が>>708に書いた新交通案の県民投票があるならLRTに投票したいな。
富山や広島のLRT動画を見て(*´∀｀*)ｳｯﾄﾘしちゃったもの。
かつて路面電車（ボロ電）があったんだからそれを語り継がせる意味でいいかも。
- 711 ：
- リニモみたいなのだったらほしいな、でも需要無いだろうな
- 712 ：
- 富山は、本当に良いかたちでＬＲＴを実現しましたね
富士山を遠くにのぞみながら荒川橋を渡るＬＲＴなんかも見てみたい
- 713 ：
- てかリニアがリニア甲府駅に停まるのって1時間に一本だろうね
バスはそれに合わせて甲府駅行きを運行させるだけでしょ？
普通の路線バスで全く問題ない気がするんですが・・・
バスの為の設備投資も全く要らんし
- 714 ：
- 正直、攻めの姿勢として新しい街づくりの視点も大事
リニアは単にきっかけに過ぎないくらいの勢いで、子育てや教育に対する斬新な政策を打ち出して
東京圏や名古屋圏から人を引っ張りこんで地域活性化させたい
山梨県の住民になってくれた人には、期限を決めて
リニアの通勤・通学定期券の代金や賃貸住宅の家賃の何％かを補助するとか
住宅取得、企業の工場や事務所の誘致も行いやすく
低利の融資を充実させるとか、
いろいろ合わせてやってみるのも良いんじゃないかなあ
複々線とまではいかなくても、リニア各駅の配線構造次第で
本数の調整を容易にすることができるようにしてもらえると良い
せめて３０分に１本、贅沢言えば１５～２０分に１本は欲しいところ・・・・・駄目だろうなあｗ
って、その頃わたし生きてるかわから～んｗ
そもそも、そんな政治家が出てくるかというと・・・・・・・・・・・
- 715 ：
- 東海道新幹線の富士駅と新富士駅みたいな感じになってしまうのか
新幹線に乗りたいのにわざわざ静岡まで行かなければならない苦行はもういやだお
- 716 ：
- 新交通システムに関する県民投票やるべき。
（BRTかLRTかモノレールかそれ以外かで）
- 717 ：
- どうして甲府市立図書館はあんなに偉そうなの
他の図書館でできることをできないと言うことが何であんなに偉そうに言えるのか不思議
公務員って仕事できませんって返事通用するんだね
さすが公務員
- 718 ：
- 何頼んだの？
- 719 ：
- >>717
できないのにできるっていっちゃダメだろ
- 720 ：
- >>717
ふーんそうなんだ。
せっかく地形的に寒い、暑いながらも県民の人格の暖かさに惚れてるってのに、
公務員がこれじゃ住む気になれないな＠東京住人
- 721 ：
- レスありがとう。
以前、市立図書館で本を借りている時に横で並んでいた人に電話でも予約図書を受け付けてくれると言っていたのを思い出し、やってみたんだ。
そしたら電話では聞き間違いもあるし、本人確認もできないから予約できないって笑われた。
だけど聞き間違いに関しては丁寧にやることで防げる。
本人確認に関してだけど、来館した際に予約しても本人確認なんてするか？
図書カード提示で済むじゃないか。
そう言ったら半ギレで当図書館ではやってませんだって。
その後、県立図書館で依頼したら快く引き受けてくれた。
仕事ができませんなんて社会で通用するなんて驚きでした。
- 722 ：
- 図書館と言えば、延滞日数分貸出停止ルールがあればいいのにと思う。
大学の図書館とかそうだよね？
- 723 ：
- せっかく図書館なんだから大図書館の羊飼いとコラボすればいいのに
- 724 ：
- 早いとこ新交通を導入する案件を県民投票とかで決めとかないとリニア開通に間に合わなくなりそうだな。
- 725 ：
- 本当は甲府駅でいいのになあ
リニアに乗るのに、無駄な交通手段で駅に行くってばかばかしすぎる
というかリニアって本当に完成するんだろうか
- 726 ：
- >>725
標準軌の新幹線だって技術的制約で中間駅の位置を在来駅に合わせることが困難なのに、
リニアでやれるわけがない。とマジレス。
今盛んにやってる実験線の延伸工事現場、とくに橋梁とかトンネルの。
wkwkするぞ。
- 727 ：
- リニア駅とかいらねえっつうの
通勤にしろ観光にしろ誰も使わんって
東京-甲府でいくらよ？
逆にいくらなら乗るよ？
どう考えても5000円以下にゃならないだろうし
- 728 ：
- そもそもリニアは一日に何本停まるのさ
日に数本の為に交通インフラ整備とか無駄だわ
東京通勤者向け分譲地もどうなることやら
- 729 ：
- >>725
甲府駅が東海のものだったら無理やりにでもやったかも試練があれは東の駅だからなー
- 730 ：
- >>726
少なくとも山梨、長野、岐阜のリニア駅は地上に
建設されるらしいですが、東京の品川駅では地下に
リニア駅を併設する計画らしいです。
>>726
JR東海の発表ではリニア中央新幹線の
東京～大阪間の運賃は15,050円（東海道新幹線
だと安くて13,000円） 、最短所要時間は135分→67分
らしいです。
それを踏まえると東京(品川)～山梨(新甲府)間の運賃は
4,000円以下が妥当であると思われます。ちなみに甲府駅～新宿駅は特急
スーパーあずさで最短90分、運賃は3,820円です。
品川駅も少なくとも甲府駅と比べたらかなり大きな駅ですが、
品川～新宿は山の手線で20分、料金は190円です。
- 731 ：
- >>728
山梨のリニア駅には東京方面と名古屋・大阪方面、
それぞれ1時間に1回停車すると聞いたような…
- 732 ：
- アンカー間違えた。>>730のレスは>>727さんへのレス
- 733 ：
- >>730
東京-大阪で新幹線→リニアで2000円値上がりするのに
東京（新宿）-甲府で特急→リニアで何故同額の計算なの？
ほらやっぱり5000円以上じゃん
ほんとーに羽振りの良い人が帰郷時に使うだけだって
通勤なんてもっての外だよ
２０日勤務として２０万で部屋借りるよ
社員だとして仮にアホ会社で交通費出るとしても
そこまでして山梨に住むメリットないよ
経営者なら尚更
観光も同様
3000円（6000円）違ったら美味しいもん食うかホテルのグレート上げるよ
ってゆうか甲府より河口湖富士山行くよ
- 734 ：
- 定価で5000円くらい割引きっぷで4000円くらいが落としどころだな、頼むぜ東海さん
あと東さんもあずさを3000円くらいにしてほしいお、それならどちらにするか迷うお
- 735 ：
- 乗車賃の話をしている人が何をしたいのかわからない…
- 736 ：
- >>726
まあ、そういう技術的なことは多少理解できるが、
新しい技術を使うのに、わざわざ古臭い乗り物でその駅にまで行かなければならないってのがなあ。
そこまでするなら中央本線でいいや俺は。
- 737 ：
- 逆に甲府駅～新甲府駅（仮称）の新交通（BRT等検討中）の運営をJR東日本がやるという方法もあるぜ。
SUICA使えるし。
もう作るって決定してるんだし、今頃判タしてもときすでに遅し。
その新交通システムも県民投票で決めちゃえばいいのに…。
- 738 ：
- ①BRT②LRT③モノレール④現状維持に工夫したもの（PTPS改良）⑤その他（ ）
↑
こんな風に。
- 739 ：
- ⑤身延線を新甲府駅まで複線化して1時間2本ピストン輸送（富士新富士宮や豊橋豊川間のイメージ）
- 740 ：
- >>739を受けて改訂
①BRT②LRT③モノレール④現状維持に工夫したもの（PTPS改良）
⑤身延線を新甲府駅まで複線化して1時間2本ピストン輸送（富士新富士宮や豊橋豊川間のイメージ）
⑥その他
このアンケートを政治選挙っぽくやればおｋ。
- 741 ：
- 県民投票というか住民投票は憲法か地方自治法に基づいて行われるものだけど
その前にまず取り扱うべき案件足り得てないような…
>>736
リニア作ったら中央線がなくなるわけじゃないんだから
中央線で足りる範囲のことは中央線でいいんじゃないか？
本旨は関西と東京を繋ぐ東海道新幹線に代わる交通手段であって
そもそも山梨の駅はオマケみたいなもので
そのチャンスにどう乗っかるかっていう話なんだろうし
- 742 ：
- つか東海がやらないんだったら東がやってくれてもいいのよ
- 743 ：
- あ、ただのアンケートって意味で言ってるのならスマン
っていうか更新したら>>740で言ってて泣けた
- 744 ：
- >>743
ま、国勢調査みたいにやるという方法もありえるけどね。
- 745 ：
- 東急「|дﾟ)ﾁﾗｯ」
- 746 ：
- >>733
運賃は東京～大阪間が1,5050円というのを距離的に東京～山梨間に当てはめて想定しました
http://i.imgur.com/vUTRw6k.gif
河口湖富士山で思い出したけど吉田のどんぐり食堂の
肉うどんまた食いてー
>>734
たしかにスーパーあずさ&かいじは時間の割に運賃が…
>>737
JR東海が単独で進めるリニア整備計画に対して、客を奪われるであろう為に
抗議までしたJR東日本が交通網の整備&経営をする可能性は低いと
思われます。「JR」と一言でいっても、JR東日本やJR東海、JR西日本…
と幾つかの会社に別れており区間によっては旅客を奪いあうライバル関係、
ガンダムで言えばエゥーゴやティターンズの様な関係となってたりしてます。ちなみに
甲府駅はJR東日本の経営する中央線とJR東海の経営する身延線が乗り入れる境界駅
なのですが、駅及び発券機はJR東日本が所有しています。
- 747 ：
- 甲府市南部や昭和町、中央市、南アルプス市、市川三郷町などに住んでる人達は直接リニア駅に向かうでしょうね
- 748 ：
- ちなみに、駅が建設される予定の大津町周辺は現在「市街化調整区域」に指定されており、
やたらと開発される事が制限されております。なので航空写真を見れば
わかりますがその周辺だけは未だに宅地化等がされず広大な田んぼが広がっております。
- 749 ：
- 20年後の話を今してどうするｗ
リニアなんて金かかることしないで甲府に空港作ればいいのにな。
- 750 ：
- >>746
となると残る案は東急か富士急ですかね。
この2社は甲府盆地への進出率は前者は皆無、後者はハイランド関係がほとんどです。
- 751 ：
- 降りる人いない、 乗る人いない まぼろしのリニア駅
中京や関西へ急ぐ人からブーイング
「田んぼの中になぜ停まるのだぁー」怒
- 752 ：
- >>749
双葉に立派な飛行場があるｗ
- 753 ：
- あれは滑空場。グライダーやせいぜいセスナ発着。
山梨には空港作っても採算路線が設定できない。
ま，空港も物理的に作れないけど。進入空路に山が迫りすぎて滑走路設定不能。
- 754 ：
- 何より、騒音公害の方が・・・・・・・・・・・・・
- 755 ：
- 甲府駅なんて何の用も無いよな。
観光客が来たとしても、甲府駅に連れていかれても困るだけだろ。
新駅からのレンタカーや観光地向けバスを充実させればいいじゃん。
県民にとっても、車で新駅に乗り付けられるスペースや駐車場の確保が一番の問題なんじゃないか？
- 756 ：
- そんなのは黙っていてもできるから大丈夫だ
- 757 ：
- 俺にとっては羽田へのアクセスが良くなるのが、一番有難い。
- 758 ：
- 空港は信州まつもと空港もそうだけど
あまりに近すぎて本来ドル箱の羽田線が無いから無理
大阪は無理として神戸線を小型機ならなんとか、でも無理
- 759 ：
- 地方の空港はほとんど赤字ですよ。山梨の周辺に
目を向けると静岡空港や松本空港も。けど松本空港は
6年前から赤字だ閉鎖だと言われてましたが未だにありますね。
- 760 ：
- キティちゃん神社で街おこしだ～→サンリオ「許可してないで」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359499735/
1 名前： ライオン(dion軍)[] 投稿日：2013/01/30(水) 07:48:55.13 ID:LYmwmF1C0● ?PLT(12145) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/soon.gif
キティの石像撤去、無許可使用で抗議受け…甲府
甲府商店街連盟（長坂善雄会長）は２９日、甲府市中央の銀座通り近くに設置したサンリオ
（東京都）の人気キャラクター「ハローキティ」の石像を撤去した。
長坂会長によると、同社から「使用許可をしていない」と抗議を受けたといい、同連盟は同日、
改めてキャラクターの使用許可を求める文書を送付した。
同連盟は２７日、商店街を活気付けるため「人気キャラクター社やしろ（キティちゃん神社）」と
銘打ち、ほこらを設置。内部に石像を置き、除幕式を行った。サンリオからの抗議を受け、
２９日午後、石像を撤去したという。同社広報・ＩＲ室は「石像は個人的に使用すると聞いており、
多くの人の目に留まる場所に設置する許可はしていない」としている。
長坂会長は「許可をもらったつもりだったが、サンリオと食い違いがあったようだ」とした上で、
「もう一度設置できるよう努力を尽くしたい」と話している。同連盟は、ほこら内に招き猫を設置した。
（2013年1月30日07時23分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130129-OYT1T01552.htm?from=ylist
- 761 ：
- 県としてはリニア駅を山梨県の「中核、ハブ」と規定したい方針で、
「リニア駅と県内各地を30分以内に結ぶ」事を
目標としています。のでバスターミナルに関してはは甲府駅よりも
ずっと大きな規模になるかもしれませんね。
大津町のアイメッセと道を挟んで北側の建設予定地のまとまった敷地だけで舞鶴城
公園が4つ以上入りそうな程大きな面積なので、駅や他の機能の整備は
充分にできると思われます。
ちなみに、リニア駅の少なくとも最低限の機能については
JR東海が費用を出して整備してくれるとの事。
- 762 ：
- >>760
また甲府商店街連盟か！
- 763 ：
- >>749
20年後け！
その頃は中国の日本州関東省山梨村ずら。
- 764 ：
- これマジ？
94 ヤマネコ(SB-iPhone) sage 2013/01/30(水) 10:12:00.16 ID:4z8NLKjii
甲府衰退諸悪の根源・甲府商店街連盟
・戦後の道路拡張事業による土地収用阻止を目的に結成された同盟が名前を変えて現在に至る
・「商店街の売り上げが落ちる」という理由で丸井・パルコ進出を阻止。一方で宗教団体の進出には「客が多く来る」という意味不明の理由で寛大に対応。
・県内企業の岡島、山交、オギノを厚遇する一方で外様の西武、ダイエーを冷遇→西武、ダイエー撤退。
・県庁移転計画が持ち上がると「昼間に県庁職員が買い物に来なくなる」という理由で断固反対運動を展開して阻止、おかげで一等地が官公庁のままで駅前の発展を阻害。
・市役所も県庁同様移転計画に反対。市職員が東海地震で倒壊するという説明をするも聞く耳持たず、現在地で必要以上の建設費を投じて改築する羽目に。
・「モータリゼーション反対、交通弱者保護」という理由で駐車場建設を阻止→逆に利用者を遠ざける要因に。
・「景観破壊につながる」という理由でセインツ.25建設に反対→同規模の複合ビルを紅梅地区建設することを発表して矛盾発生。
・その自慢の複合ビル（県から30億円の補助で建設）も商業施設決まらず、マンション不況、専門学校定員割れのトリプルパンチで竣工前から廃墟が確実に。
・「郊外ショッピングセンターのせいで衰退した」と責任転換→イオンショッピングセンター建設断固阻止で県民から顰蹙を買う。
・郊外に大型事業の構想が出る度に県庁や甲府市役所に事業反対を陳情、圧力団体そのもの。
・「若者の意見を聞きたい」という理由で行き当たりばったりの集会を開く→若者集まらず頓挫→若者は非協力的だと叩きまくる。
・「信玄ゆかりの歴史整備を」と称し何故か豊臣・徳川時代に造られた甲府城址の整備に出資。
・やまなし映画祭を開催するも資金は中心部の映画館持ち。その負担が原因で映画館の閉鎖が相次ぐ。
・自治体の補助金1000万円使って甲府城を勝手にイルミネーションしたら文化庁から雷落とされる。
・自治体の補助金2000万円使って音楽祭を開催するも集まった客わずか200人、1人集めるのに10万円というコストの悪さを露呈。
・騒音の原因になるという理由でネットカフェとカラオケ店を排除→半島系のパR店、風俗店、居酒屋は何故かダンマリ→コリアンタウン化。
- 765 ：
- 岡島やオギノも商店街に圧力かけられて
店舗の拡大を止められたりしてる訳だから「厚遇」
ってことはないと思いますが…
- 766 ：
- キティの記事を見て来てみた
甲府市街は何より一通と駐車場をどうにかしないと
どうにもならんのではないかと素人目には思うけどなあ・・・
折角ジュンク堂が出来ても交通の面倒さがネックで
あんまり行けてない
- 767 ：
- >>764
ナニコレ珍百景の47都道府県制覇の演説シーンの撮影は風俗店案内所の前でやったんだぜ。
それに服関係も60以上のジジババ系のしかないし。アメ横や●●銀座商店街とは違うんだよ。
渋谷109の店舗を山梨にも出店させるとか、サン宝石という県内企業の店をイオンモールに続けて商店街に
誘致させるべき。
いっそコストコを・・・。
↓リニア新交通システム関連情報（LRT関係）
688 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/01/29(火) 22:36:57.47 ID:OpBaYVF7
富山ライトレールの事例でも分かる様に、LRT路線は目標以上に採算が取れることが分かったから(2年前倒しで輸送目標をクリア)
鹿児島市電でもドルフィンポートに新路線をひく計画があるが、5つの路線案の全てが採算ラインをクリアできることが判明
LRT路線を建設する採算ラインが近年下がっているという事実がある
- 768 ：
- 中心部が廃れたのは車社会なのに車で行きにくいからでしょ
- 769 ：
- 解体予定の県民会館を5階建てぐらいの立体駐車場（料金は300～700円で）にすればおｋ。
- 770 ：
- そこに行くのが面倒だよ・・・
- 771 ：
- 商店街連盟は親北側なんか？
というか連盟そのものがR化してるようにしか見えないｗ
- 772 ：
- >>769
あそこらへん道が狭いし一通ばかりでねえ
- 773 ：
- 中心部に至る平和通こそ片二で太いけど
他が細いから詰まるのよね
線路越えるの面倒だし
- 774 ：
- >>768
それも大きな理由の一つだけど、そもそも昔ながらの商店街という形式が流行らないよ
都内で交通の便は悪くないのに廃れている商店街も結構あるんだし
あえて古さを強調しレトロを売りにして成功した商店街もあるけど、そういうのはほんの一握り
- 775 ：
- >>763
はんでめためたごっちょでごいす
- 776 ：
- この間甲府に行ったんだけど、武田通りに韓国の旗が立ってる建物あって
ものすごく気持ち悪くて気になった。
あれは何ですか？
- 777 ：
- 舞鶴小学校近くとかにも韓国関連の建物がありますねえ
何か、ここ数年で増えたようなイメージがある
- 778 ：
- 甲府市内は在日朝鮮人多く住んでるよ
石和は在日台湾人多い
- 779 ：
- >>778
台湾人なら全く害ないだろｗ
- 780 ：
- >>779
害があるとかないとか言ってないでしょ？
あるの？？？
- 781 ：
- キティ神社
やっちまったなー
- 782 ：
- 男なら迷わずキティガイ神社
- 783 ：
- 甲府駅周辺でネカフェないんけ？
- 784 ：
- >>783
無い。甲府市飯田（気象台から南西方向）に1軒のみ、
後はバイパス沿いかな。
- 785 ：
- あっても意味あるんかねぇ、ネカフェ
- 786 ：
- 週末東京に飲みに行くときはよく立川や新宿のネカフェは寝るのに有効だから使う
寝カフェみたいなw
甲府でも飲み屋あるんだし利用需要はあるだろ
商店街はキャバや風俗はOKなのに若者向けの普通の店規制しすぎ
若者は来るなと言えば東京に行くから無問題だが
- 787 ：
- 親戚が静岡県にあるんだが三島市の国道1号の柿田川公園前にある交差点を北に入って暫く走ったところにある
商店街は以前はGWや夏休み・年末年始に言っても閑散としてたが、アーケードの屋根を取っ払い、
一部建物を再開発したあとに行ったら人が増えてたぜ。三島大社付近までは行かなかったが。
甲府中心市街もこんな風にして、古いものを追い出して新しく身近なモノを創ればいいんだよ。
知り合いに中心市街商店街連盟の人がいたら↑コレや、>>764をぶつけてやってくれ。
後は任せる。
- 788 ：
- 商店会連盟は外敵を排除するだけの村社会みたいなもんだから
古いものを追い出すなんて言ったら意味や効能そっちのけでブチ切れるんじゃないかなぁ
本当に商業の発展を目指してるならとっくにいい街になっていてもおかしくないくらい行動力はあるはずなのに
むしろ風化していっているってことは本気で客を増やしたいとは思っていないんだろ
ほっとけほっとけ
- 789 ：
- アーケード型商店街ってのは多くが地代は行政か地主に借りてて
建物だけ自分のものだから追い出すには立ち退き料がいるんやで
なにわ金融道でやってたで
- 790 ：
- >>776
そこね～
○×キリスト教会（うろ覚え）とか書いてあったから
統一教会の様な朝鮮系の宗教組織の建物だと思いますよ
他にも武田通り～平和通りにかけてはやたらと新興宗教の
建物・看板が目立ちますね。創価学会やら立正佼成会やら。
- 791 ：
- アニメイトとらしんばんだっけ？
サブカル気取るならメロンかトラが欲しいところ
- 792 ：
- >>788
まえまえから周りに圧力かけたり補助金もらっては無駄な
事ばっかやってたりするんだからほっとくわけにもいかないんだよな～
といっても何ができるか…
- 793 ：
- ID変わった
>>791
ココリはまだまだ空き店舗多いから
テナント料を安くしたりして誘致すれば
出店してくれるかもしれまんね
- 794 ：
- パトカーが大量に走ってますが何かありましたか？甲府市中小河原町です。
- 795 ：
- まあ、いまの商店街連盟野郎がいる限りは若者は行かないだろうな。
俺ら若者は新しいモノ、親しみやすいモノを求めてるんだから。
それがない限りは
イオンやら県外やらに言ってしまう。
キティだけじゃ効果は微々たるもの。
ネット時代なんだから若者の意見をコレでも勝手くらい訊いて参考にして
改善せよ！
- 796 ：
- 商店街に努力や何かしてほしいんじゃなくて県外からの出店進出、誘致を拒まないで欲しいわ
商店街の老害や視野の狭い山梨県人がなんの店やっても無理なんだし
- 797 ：
- 仕事さぼって、キティちゃん神社見に行ったんだけど、かすがもーるにも警官いたぞ
- 798 ：
- キリスト教の牧師で日系人は９割５分在日やで
- 799 ：
- ,ィ⊃ , -- ､
,r─-､ ,. ' ／ ,/ } ち
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
署 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
ま ＼ l ﾄこ,! {`-'} Y っ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ !
で , ､ l ﾍ‐--‐ｹ } と
ヽ ヽ. _ .ヽ. ﾞ<‐y′ /
来 } >'´.-!、 ゝ､＿ ~ ___,ノ
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
い ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
- 800 ：
- キティちゃんと、ロールケーキ！？
訳若造さん！！ナニが、いいたい！？
湯河原！？ケーヨーホームか？
駐車場に、白いヴォクシー止めて有ったから！？
マリア.2 の駐車場にも！？秋山班長グループかぁ！？
- 801 ：
- ずっとガラパゴスなまんまだな
民度低すぎ
- 802 ：
- 中途半端に都心に近いから発展しないんだろうな甲府は。
俺としてはこのままの甲府でいて欲しいがｗ
- 803 ：
- 低放射脳力！？男神社、女神社、あいたいは、合体って字だわぁ！？
沈んだ山が梨つーぅ訳やわぁ！？
- 804 ：
- AKB48のことは嫌いでも
丸坊主アタマのことは
嫌いにならないでください。
フライング ハゲット
- 805 ：
- とりあえず一番活気が無い商店街の一定の場所をを3時間まで無料の駐車場を作ればおｋ。
あとお惣菜屋を増やしたり立ち食い系の店を誘致。アメ横や●●銀座商店街を真似りゃいいんだ。
ドン・キホーテ県内3店舗目を誘致すりゃおｋ。
- 806 ：
- >>802
あとは紅茶専門店でも出来れば俺の需要は完全に満たしてくれる
模型屋も欲しいけどイチカワで足りるっちゃ足りるしな
- 807 ：
- 東急ハンズが出来れば模型も生活用品も大体こと足りるのに
- 808 ：
- ヨドバシカメラかビックカメラができれば感激。
- 809 ：
- >>807
禿同。
>>808
コジマ・ノジマ・ヤマダが2店舗ずつある山梨の刺客候補かもな。
コジマがビックカメラと業務提携してるからどっちかだけは来てほしいな。
ただ、PC関係はPC工房がもっと店舗面積が広いとこに移転してくれればいいんだけど。
メロブに「今後の新規出店計画」や「山梨への出店」について問い合わせてきた。
返答あったら２ｃｈのアニメスレも含めレスる予定。
- 810 ：
- オッサンになるとイオンより岡島のほうが落ち着くのよね
- 811 ：
- >>810
オッサンさあ、昔はイオンなかったからねｗ
- 812 ：
- 岡島は、東京の京王デパート新宿店のような
方向性で極めれば良いんじゃないかな～って思う
何となく、店内の感じがそんな雰囲気だもの
- 813 ：
- デパートは東京もオワコンでしょ
それよかイオンからグランパ、県民文化(コラニー)ホール前、共立病院前、朝日通り北バイバスまでを片側二車線の大通りに一本通せば交通がかなりシンプルでスムーズになると思うんだが。
そうすれば平和通りの駅前ロータリー行き止まりによる停滞も緩和されるし。
- 814 ：
- 駅前に県庁ある時点でこの街やる気なさ杉
同じような規模の山形水戸は郊外に移転したのに
- 815 ：
- というか今の県知事と市長に余裕や経済面でのインパクトがないもの。
どこかの県知事のようにやればいいのに…。
- 816 ：
- 平和通りを中心に慢性的に発生している渋滞を緩和する為に「新山梨環状道路」
の整備が進められています
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B1%B1%E6%A2%A8%E7%92%B0%E7%8A%B6%E9%81%93%E8%B7%AF#section_5
“甲府盆地内の道路は甲府市を中心に放射線状になっており、これらの道路は
いずれも幅員が狭いことから各所で慢性的な渋 滞が発生している。これまで
甲府バイパスなどの整備を行なってきたが自動車社会の進展がそれを上回り、
国母交差点や向町2 交差点など生活道路との交差点では慢性的な渋滞が発生し、
甲府盆地を通過する自動車までも時間的損失を受ける状態になっている。そこで
甲府の市街地を迂回する環状道路を建設し、渋 滞の緩和を図ることになった。”
http://www.pref.yamanashi.jp/kousokudouro/shinkanzyou.html
http://www.pref.yamanashi.jp/kousokudouro/images/kannjyouzenntaizu.jpg
- 817 ：
- >>814
甲府市役所の移転計画があったけど「甲府商店街連盟」の圧力により中止されたらしいです…
- 818 ：
- >>816
高齢化社会でもあるし車線増やして公共交通機関流すほうが経済効果でかいんじゃねぇの
特に北部
- 819 ：
- フォーエバー２１とかメロンブックスとかを誘致すりゃ中心市街活気出るぜ。
あと、渋谷109入居の人気店を山梨進出させるとか。
それか一定額以上で有料駐車場の料金の割引適用とかをすりゃいいのにね。
- 820 ：
- 商品券300万円分貰って有罪にならない人が舵取りしてるんだぜ？
もう終わってるって
若い奴は高校卒業時で脱出
年寄りも定年で脱出したらええねん
- 821 ：
- どんな店をひっぱてこようが、昔からの商店には誰も行かないでしょう。
- 822 ：
- >>819
岡島か山交がそれやってますね…
でも考えてみればスーパー、コンビニ、県内なら
イオンやラザウォークといった大型SC～と駐車料金が
かかる商業施設なんて少なくとも県内にはほとんどありませんよね。
駐車場は無料で当たり前。甲府中心部だけおかしい。
「3,000円以上のお買い上げで駐車料金2時間無料！」
なんていっても余程その施設にしかない様な店舗や品、といった
「客が来店する理由」がない限り客はロクに来ないと思いますよ…
昔（バブルが弾ける頃まで）なら今と比べて商業施設が少ないかつ
甲府中心部に集中していたから駐車場の料金が高くても、甲府市外からも
客が来てくれていた訳ですが、現在、未だに駐車場料金が有料だ
なんてことを続けていてもそれは客を遠ざける、すなわち自分の首を
絞める事でしかないと思いますがね…
- 823 ：
- 郊外の大型SC（もちろん駐車料金無料）などに3D上映対応の映画館や
「ロフト」や「アカチャンホンポ」といった全国的にも人気の店舗、また
県内の和菓子屋、旅行会社などが新規出店や移転をして集まっている中、
冷たい言い方だが現在の甲府中心部はその立地の割に市民・県民に需要の
ある施設・店舗が圧倒的に少ない！（山梨県内で甲府中心部にしかないものと
いえばアニメイトやらしんばんぐらいか？）。
〔駐車場が有料〕×〔魅力が少ない〕ところと
〔駐車場が無料〕×〔魅力が多い〕ところ、どちらに客が訪れるか、なんてことは
火を見るより明らかですわ…
- 824 ：
- その一方で特に甲府市●央あたり、通ればわかりますが
怪しい店だけはやたらと増えていて更に一般人にとっては行きづらい
雰囲気になっているのですが…
昔から客引きのオジサン達が何人か立っている通りのひとつ西側の通り、
そこを通ると比較的新しそうなホストやフィリピンパブ、韓国式マッサージ店(？)など
見るからに怪しそうな建物ばかり目に付きます…
- 825 ：
- 甲府商店街連盟(長坂善雄会長)はそれについてどう思っているのかしら？
- 826 ：
- 岡島とっととつぶして三越建って欲しい。
どうせ地元の連中がジャマしてるんだろ？
あんな過疎デパートでも既得権益とかあるんだなーと感心したわ。
本屋と物産展以外に用無いんだけど。
どっちも岡島つぶれたあとのデパートでもやるだろうからホント岡島いらんわ。
- 827 ：
- 祭りから的屋が消えたのが本当につまらない
もともと人のいない祭りが一層淋しくなった
- 828 ：
- 環状道路全線開通マダー？
- 829 ：
- 甲府って20万人しかいないんだぜ
三越やらLOFTなんてくるわけない
でも百貨店欲しいよな 岡島とか山交は
百貨店って呼べるレベルじゃねーし
- 830 ：
- 山交、岡島を合併させて
ＪＲ東京西駅ビル開発に資本参加してもらって・・・・・エクランを・・・・・・・・
いや、なんでもない
- 831 ：
- 宇都宮みたいに109誘致しても結局撤退してしまう事例もあるけどな。
どっかの新書で読んだけど、たとえ店舗ができても、中途半端に都心に近いと結局都心に行くから需要を取り込めないものらしい。
そもそも現在のビル建設だって、県庁、都庁等の官庁街、宗教施設等々、一般人の需要を呼び込める施設も全然無い状況だしな。
都市計画の時点で中心部の発達は諦めてるのかと思ってしまうわ。
- 832 ：
- 舞鶴公園を動物園に。
銀座通りの端に通天閣みたいなのを。
銀座通りには串カツ屋を沢山。
穴切り地区には木賃宿を沢山。
これで天王寺になるで
- 833 ：
- インフラ整わなきゃなにやっても無理
甲府駅付近を中心に放射状に東西南北に道が行き交う道を整備して嫌がおうにも甲府駅前に行ってうくらいにならないと
環状道路なんて所詮駅前の渋滞といくつもある信号機を避ける迂回路にすぎん
- 834 ：
- >>832
いいね。
ラジカセがんがん鳴らしてポンチャック踊る連中が沸いてきそうだｗ
- 835 ：
- イルミネーションの時みたいに文化庁から怒られちゃうぜｗｗｗ
- 836 ：
- 環状道路って如何に甲府を通らず甲府の無効に行くかだから
中心部活性化にはならん気がする
- 837 ：
- 広島のメロブがパワーアップしたから次こそは山梨進出だ！
サブカル系と若者に大人気のショップを誘致しときゃおｋ。g.uとか。
- 838 ：
- >>831
確かに中心部に関してはまるでやる気を感じませんね…
>>833
「嫌がおうにも甲府駅前に行ってうくらいにならないと」
現在、甲府中心部に行く目的のない車まで甲府中心部を
嫌がおうにも通らざるを得ない様になっていて、しかし交通量自体は
かなり多くて渋滞している中心部に客が来なくて寂れているって事は、
結局車に素通りされてるだけって事でふ
「環状道路なんて所詮駅前の渋滞といくつもある信号機を避ける迂回路」
まさしくそれを目的に整備が進められています
- 839 ：
- 最近駅前に越してきたんだけど、県庁所在地のくせに駅前貧弱すぎじゃね？
まともなゲーセンが全くないとか・・・
つか車ないとどうしようも無いなここ
- 840 ：
- ゲーセンなんて今時誰が行くんだよっていう商業施設の筆頭じゃね
10年前でもう衰退期だったのにモシモシゲーに客ごっそり奪われてオワコン化したんじゃ
- 841 ：
- >>839
どこから来たんだか知れないが東京に電車で行けば幸せになれるぜ
甲府はオワコンだ
美人と山梨は３日で飽きる
- 842 ：
- 車あってもどうしようもないけどね
イオンモールなんぞに一人勝ちを許しているようじゃねえ
- 843 ：
- 電車通る場所が致命的 もっと甲州街道とリンクしてたら沿線含めこんなことさには
石和だって駅前にドンキやイオン、アピタ、ドンキホーテ、ABCマートあるけど徒歩圏内になくそれぞれが線でなく点になってしまっている
- 844 ：
- 公務員か飲食業か水商売？
- 845 ：
- もしかして最近出来た公務員宿舎に住んでおられる方？
- 846 ：
- IDよく変わるなぁ～
- 847 ：
- ま、甲府中心部はかなり寂れてるけどイオンやラザには老若男女、
沢山人がいるお
ラザに関しては塩崎駅から降りて徒歩で向かう学生やカップルを
ちらほら見かける。
イオンも甲府駅からシャトルバスがでているので買い物や
気分転換を兼ねて土日に行ってみてはいかがかしら
- 848 ：
- 車社会でも駅前のどこか一ヶ所に車駐車すれば商店街、デパート、商業ビルで買い物したときに共通で駐車料金がサービス受けられたりってのがあればまだいいんだけどそういうのもないよな。
岡島は岡島専用 山交は山交だけだったりして ましてや商店街の個人商店なんて
郊外の大型SCとは違う色んな建物で買い物できる駅前の強みが全くない
むしろ塩崎や常永のほうが買い物目的の乗降客がいるようじゃ
- 849 ：
- 今はまねきねこ神社です
- 850 ：
- 王将２軒の格差がひどいね。
新しく出来た方は８時すぎだったけどまだ並んでいたよ。
アトムボーイがつぶれた跡に建った方はもういつつぶれてもおかしくない。
- 851 ：
- 大阪王将と餃子の王将は別物よ
大阪王将は高いもの
- 852 ：
- 以前東急ハンズがエクランに期間限定出店してたが、
正式出店しないのかね…。
ラウンドワンかドン・キホーテを石和に加えて甲府市内にも出店すべき。
パピックなどもほぼ100％中心市街以外の店だぞ…。
- 853 ：
- 1車線潰して観光もかねて路面電車復活しかないな、甲府武田神社間ならお手軽だし採算も取れるだろ大学や塾あるし
- 854 ：
- 糞渋滞するわw身延線を高架にして下をBTR専用にすればいいと思う。
- 855 ：
- BRTだったw
- 856 ：
- >>853-855
LRTなら車線2つ分（一部分は１つ分）増やせばいいが、その土地があるかだよな…。
武田神社方面へは梨大があるから無理だろうな。リニア駅へのはコース次第。
かといってBRTだと今以上のエコエネルギーを使ったバスやきっちりしたコース考えないと
BRT案も危うくなるかも…。
モノレールならスペースは支柱分だけで住む（武田神社へはPTPSかバス専用信号でおｋ）。
- 857 ：
- 駕籠でいいんじゃないか？
- 858 ：
- >>857
江戸時代（and明治時代）かっ！（タカ＆トシ風）
>>856訂正
× 今以上のエコエネルギー
○ 今以上のエコなエネルギー
リニアと関係ない栃木や新潟でLRT構想があるくらいだからBRTorLRTorモノレール等
じっくり検討してもらいたい。
んなことよりメロンブックスを！
- 859 ：
- 廃棄道が廃棄道じゃなくなるのか
胸熱
- 860 ：
- ×廃棄道
○廃軌道
- 861 ：
- 甲府市「山梨は首都圏だから東京までの通勤特急走らせろ」 JR東「お断りします」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359963514/
リニアができるまでの辛抱だは
- 862 ：
- JR東日本は国鉄時代から使い続けてるｵﾝﾎﾞﾛ車両（115系）をいい加減かえようとは思わんのかね？
身延線の方が新しい車両使ってるし
あと特急を待つために１０分以上停車したりするのもｳｾﾞｰ
あと各停の代わりに何本か大月～甲府～韮崎～小淵沢間に快速を走らせてくり～
それにしてもなぜ甲府盆地には快速が走ってないんだ？特急料金払ってあずさ・かいじを使えってｺﾄか？
- 863 ：
- 甲府と同じかそれ以下の長岡や福井でもＬＲＴやってんだからうまくやればいけるはずなんだがなー
路面電車廃止も乗客減少というより台風で全部やられちゃったからだし本当もったいないなー
- 864 ：
- 上にあげた駅は甲府盆地の中央線では比較的利用客が多いのだしまるで人がいない無人駅にいちいち停車するよりは快速飛ばした方が時間が短縮されていいと思うのだが
- 865 ：
- 大月と小淵沢は盆地ではないな。まぁいいや
- 866 ：
- 直通とは言わんから特快といい感じに乗り換えられる
韮崎高尾間の快速があればいい感じだな、ほしいな1日10本くらい
韮崎竜王甲府酒折石和山梨塩山勝沼大月上ノ原高尾でいいかな
- 867 ：
- >>862
甲府付近の115系は、早ければ来年には置き換えすると思うよ
- 868 ：
- 快速なんか出しても赤字になるだけだからやらんよ
ＬＲＴなんかやるよりは高速無線LAN無料都市とか作ってくれたほうがまし
はじめから地元企業、商店のアプリ入ったアンドロイドタブでも配ったったらええねん
- 869 ：
- >>862
だって甲府盆地内そんなに移動しないし
車か自転車で十分だし
- 870 ：
- 旧トポスをイベントホールビルに建て替えちゃえばよくね？
東京大田区の産業プラザpioみたいに。
それかココリ以上の複合施設に。
（主導はココリ関係者で）
- 871 ：
- 旧トポスを無料立体駐車場に立て替えるだけで簡単町おこし
- 872 ：
- >>871
２Fか３Fまでそれにして残る上階を東京大田区の産業プラザpioみたいに
イベントスペースにすればおｋ。
- 873 ：
- 大田区好き過ぎだな
だけど更地にすることも視野に入れて改造試みるなら、
トポスをイベントスペースにすればいいと俺も思う
- 874 ：
- それで何のイベントやるのよ…
- 875 ：
- 今度行きますよ
- 876 ：
- 最近引っ越して来たけど、山梨って何でガソリン高いの？
- 877 ：
- 港から80～100km、標高200ｍまで運ぶから。
- 878 ：
- どこから越してきたか知らんが円安で全国的に１日１円～２円上がってるから
高速の中のガソリンスタンドだけ２ヶ月前の価格だけども
（高速の土地使用料＋２ヶ月前の備蓄価格で通常は若干高くなる）
中央道でリッター151円だね
今日ちょうどセルフの安いとこで入れたけど同じ151円だったよ
- 879 ：
- >>87～>>874
北口に移転された山梨県立図書館には
会議室や多目的ホール、最大500人収容できるイベントスペースが
併設されまして、最近は2月3日に【コミックチャレンジミニ・甲府駅前】
なるイベントが行われたそうな。行ってないからよく知らんが
http://www.lib-yamanashi.jp/2012/1111125538/
http://www.lib-yamanashi.jp/2012/1111125654/
http://www.lib-yamanashi.jp/2012/1111125701/
- 880 ：
- アンカーがァ
甲府市・山梨県の代表的な屋内イベント会場と言えば甲府市大津町にあるアイメッセ山梨ですな。
ちなみにこの付近にはNECを始め幾つかの工場があり、これらの道を挟んで北側の田んぼが広がっている地帯が
リニア駅建設予定地です。
- 881 ：
- 幾つかアレばアイメッセで先に予約取られてしまっても
甲府市民会館やjit甲府高畑のホールが予約埋まってても少しは
イベントホールへ予約しやすくなる。
○○オンリーも開催しやすくなる。
>>873
解体予定の県民会館（県防災館内に移転予定）を県営の立体駐車場にすると聞いたことあるから
7時間以上で200円程度（6時間59分までは無料）すれば買い物程度なら実質無料になる。
（聞き違いならｽﾏﾝ）
後はサブカル系と若者向け店舗の誘致か中心市街に若者が出店しやすい環境を作るとかすべきだな。
- 882 ：
- >>881追記
そして、旧トポスビルの耐震化を済ませ、イベントホール多めの複合施設として再生すればおｋ。
グランパーク甲府もテコ入れ（駐車場改善・ファストファッション当誘致）すればいいのにね。
- 883 ：
- なんか理想の甲府を夢見るスレみたいになってきたなあ
- 884 ：
- ＬＲＴは旧トポスビル経由グランパーク経由国母駅経由リニア甲府駅で
- 885 ：
- やっぱ、それぞれ勝手に東京の好きなとこに行けばいいじゃん、てことだな
- 886 ：
- 海がほしいな、海水プールどこか作んないかな
- 887 ：
- >>884
一応いっときますが、少なくとも甲府駅～リニア駅間の専用道を通る公共交通機関
(BRTかLRT？)は甲府駅から平和通り沿い？を南下し荒川沿いの堤防？を通って
リニア駅に至る、というルートが想定されています。
- 888 ：
- 地図を見ると甲府駅～リニア駅の中間あたりに
南甲府駅・甲斐住吉駅・国母駅があるので、
せっかく長い専用道をつくるのならこれらのいづれかの駅に
専用道を延伸して、その駅と甲府駅、リニア駅とをつなぐというのも
アリだな
- 889 ：
- 寄り道不要
- 890 ：
- 山梨にはサブカル要素が足りないんだよな。聖地（アニメの舞台）に頼ること無く（聖地になったときはなってから考えれば良い）
メロブ出店を始め、萌えキャラがすでに県内で３つもあるんだからもっと増やしたり、ココリ＋中心市街再開発とかやってけばいいんだよ。
話は変わって、
LRTは最初に莫大な費用がかかるだけで後はそんなでもない。音もある程度は静かである。
BRTは道路改修や新規敷設はそんなでもないけど燃費がやたらとかかるし（エコガスとはいえ値上がったら
その分コストが増える）、住民が「景観損なう」や「（いくらエコ燃料仕様バスとはいえ）環境が…」という声も多いし。
騒音問題は解決されたわけじゃない。
モノレールは…コース次第では遅くなりがちだけど、車の邪魔にはならない。（景観・騒音問題は千葉や東京多摩などのを見ればわかる。）
↓参考動画。
ttp://www.nicovideo.jp/tag/LRT?sort=f
ttp://www.nicovideo.jp/tag/BRT?sort=f
ttp://goo.gl/jFU3K （←モノレール）
- 891 ：
- そんなことより俺は甲府西高在学生の母娘Rの噂が気になるわ
- 892 ：
- >>891
kwsk
- 893 ：
- 甲府市内の方々に質問です。
今日は甲府に来ているのですが、国道20号線沿いのホテルに宿泊しているので暴走族？の音がとてもうるさく感じます。
こんなに寒い時期に毎晩のように走ってらっしゃるのでしょうか？
- 894 ：
- >>893
走って「らっしゃる」ってｗ
他にすることないんじゃない？
俺も連休取れたから温泉入りに利用しようと甲府検討してたが
うるさそーだからやめよっかなｗ
- 895 ：
- 程度の低い街
- 896 ：
- 甲府に出店すべきもの、
スシローとドン・キホーテ県内各2号店。メロンブックスと、オリジン弁当。
- 897 ：
- >>896
ドン・キホーテ県内2号店は富士吉田市の河口湖インター店（2007年オープン）です。
- 898 ：
- オリジンは思ったな 唐揚げ食いたい
- 899 ：
- いくら甲府だって珍走団も絶滅寸前じゃないかな
- 900 ：
- >>897
>>896のドン・キホーテを3号店目に訂正。
コミチャレが富士市のふじさんメッセで超ミニ東方オンリーを試験的な開催するらしいな。
博麗神社例大祭（5月26日）の一週間前に。
やまなし国民文化祭はなぜサブカル要素を入れないんだ…。
富士吉田に取られちゃってんじゃん。
- 901 ：
- 富士市は静岡県内の自治体ですよ
３月２４日(日）にアイメッセ山梨で「第20回山梨コミックチャレンジ」が開催されるようですね。
そういうイベントには行った事ないけど
http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/animeclub-kofu/?pnum=0_21
- 902 ：
- 甲府市中心商店街 官民でストリート再生チーム 来年度、オリオン通りなど３ヵ所対象に発足
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2013/02/09/11.html
成功するのかねぇ～。サブカル要素をココリともっと加えるべきだよな。
（例1：中心市街専用のポイントカードを作ったりする（岡島・山交でも使える）。
例2：旧トポス（甲府銀座ビル）を5階建てにし、3階までを一定時間無料駐車場にして4階と5階を
同人誌即売会や絵画展が開催できるスペースにする。
例3：1日100円の駐輪場にする）
- 903 ：
- 地方の同人イベントなんてほとんどコスプレとおしゃべりの内輪向けイベントだぞ
ちゃんと同人活動している奴は都内のイベントに行く
- 904 ：
- 劇場・ホールみたいなもんが駅の近くにあるといいな。
- 905 ：
- 綺麗目なライブハウスが北口あたりにほしい
商店街の話だけど商店街を一つのモールだと考えて再開発をしてほしい
駐車場の共有 ポイントカードの共有 テナント同士の連携など
あとポイントカードって増える一方なんだよね 出来たらTポイントかPontaにしてほしいわ
- 906 ：
- >>902
さすがに駐輪場が有料のところなんてないでしょ。駐輪場といえば甲府駅の北口
に立体駐輪場(たしか無料)ができてたな。
あと同人イベントみたいなものはともかく、絵画展を開いてもわざわざ人が来るのかね～？
甲府中心部で〈中心部活性化〉を図り補助金使って「やまなし映画祭」が行われるようになったけど毎年赤字だし…
（それなのにまた補助金組んで継続！）
- 907 ：
- そもそも、観光地でもない、これといった魅力もないトコロに
補助金かけてイベント等を行い一時的に人を集められたとしても、
イベント終了後もそこに来た人がまた足を運ぶ訳がないじゃん。
単なる税金の無駄遣いでしかないわ。
- 908 ：
- 甲府駅の南西側にもう１つ商店街を作るべきなんだよ 若者向けのを
岡島付近の旧商店街をコリアンタウン兼老人自治区にして新商店街にはマルイ、PARCO、109を誘致すればいい
テナントには東急ハンズ、LOFT、タワレコmini、ハーゲンダッツ、サンマルクカフェ、メンズ&レディースの有名セレショ各店
ここまで誘致してようやく高崎や宇都宮あたりと張れる
- 909 ：
- 若者の人口が決定的に少なくて商売にならないんじゃないか？
- 910 ：
- >>909
確かに でもそんくらい誘致しないとみんな東京出るね 立川や八王子だってどんどんリニューアルや新規オープンが控えてるし
中途半端な再開発ほど無駄なことはない
- 911 ：
- 片意地張って再開発なんかしないでもいいと思うんだよな
そういうファストファッション的ライフスタイルを好む中間層はみんな東京にいくわけだし
それより荻窪や東中野みたいなベッドタウン目指すべきだと思う。
今や山梨の商業の中核はSCであり、それを崩すには甲府駅前に更に大きなショッピングモールを建設する以外無いでしょ
- 912 ：
- 中心部なんて今の五月蝿い連中が消えなきゃ何も始まらないだろ
説得する労力も金も勿体無いからそれまでは廃墟でいいよ
思想まで受け継がなければだけど次の世代がどう考えるか次第でそこへ介入するのがベターじゃね
だから今は郊外へ目を向けて中心部は放置がよい
その頃になればまた少しは世の中も変わってるだろ
税収のシステムに改革があれば行政は必死にならざるを得なくなるかもしれないけどね
- 913 ：
- >>908
>>764のコピペにもあるが昭和町のイトーヨーカドー内のロフト位の規模の店舗ならともかく、もし甲府中心にパルコの様な複合商業施設の建設が予定されたとしても、今までの様に絶対地元が反対してくると思うわ
- 914 ：
- >>912
「放置」出来ればまだマシなんだけどね…
- 915 ：
- 「ココリ TSUTAYA 」で検索したらこんなブログが。
コメ欄が…
http://d.hatena.ne.jp/nonaka12/touch/20101028/1288254027
- 916 ：
- >>914
ああごめん
つまりはこれ以上余計なことすんなって感じの意味で頼んます
- 917 ：
- でも、何かしないとはじまらないですよ
最近は、ネットの普及もあって
東京でないと買えない、情報に触れられないってことが少なくなったから
地元にずっと住み続ける若者が日本全国で多くなったってことです
後は、そうした我が町、我が故郷として愛着をもって山梨に定住している人々と
魅力的な街づくりをしていかなきゃ
リニアをきっかけにした動きが、
少なくとも私たちが生きているうちに目に見えて山梨をかえられる
ギリギリ最後のチャンスだと思う
こうした流れをいかせなかったら、いくら早くても
今生まれた赤ちゃんが白髪頭になる頃まで復興ないだろうな～って・・・・・・
あくまでも個人的な考えですけどｗ
- 918 ：
- ココリでONE PIECEの刀と婦人靴とベイクド納豆ドーナツとベトナム民芸品と習字用品がごちゃ混ぜで売られてたｗ
お客は俺1人。店員は二階にはいなかった。あの異様な風景が懐かしい…
- 919 ：
- 身延線も路線変更してリニア駅終点でいいよ
その代わり一宮からリニア駅、常永、南アルプスのLRT走らせて
リニア駅から甲府まではモノレールで
そうすれば身延線と競合することもないしモノレールは甲府までの運行増やせる
一宮や南アルプス方面に行きたい観光客はLRTで
定着すれば地元民の重要な足になると思う。
- 920 ：
- 東京や横浜・川崎・さいたま・千葉市辺りは鉄道網がコレでも勝手ぐらい過密なぐらい整ってる、
だからアメ横や○○銀座商店街などが賑わう（買った食材を新鮮なうちに車を使わず買え、調理・保存できる）。
だが山梨はそうは行かない。鉄道は甲府盆地となるとJRの2路線（＋小梅線）しかなく、
格安又は無料の駐車場のある商業施設や郊外大型店が賑わっている。
なのだから、南口周辺だけでなく中心市街も再開発で需要の合う店舗のみを残したり追加し、
それ以外は別の需要のある田舎（旧田富以南）へと。
ネット時代の今だからこそ色んな所へ呼びかける行動を起こすべき。
ちょっとしたことが大きなことになる。何気ない意見が街を変えた例が多くある。
サブカルを入れたことでココリは1階の一部と2階は安定している。ココリに限らずサブカル要素等をもっと入れると良いだろう。
（メロンブックス、甲府市メインの萌えキャラ（せんがタン（昇仙峡）＋桜織（富士吉田）＋中央市のとタッグを組む）の誕生、ドン・キホーテなど）
>>919
海外のとある街は車の量を規制しLRTを入れたことで成功してる。富山は既存鉄道を上手に改良したおかげでLRTは成功してる。
BRTは奈良のは専用道のほとんどが田舎の住宅街しか通らず、茨城と震災の被災地でしか成功してない。
モノレールは東京や千葉などを見ればわかる。
- 921 ：
- サブカル君は毎日何と戦ってるの？ｗ
それこそネット時代なんだから店舗なんていらないだろう
やるんなら大型倉庫自治体で作って低予算で貸し出し
社員用に市営住宅の建設
大規模サイトは他自治体にもう取られてるけど
中小集合体の倉庫となると可能性あるかもしれん
まぁ港がないから相当不利だけどｗ
- 922 ：
- >>921
とりあえずお前の家を倉庫にして住めよ
- 923 ：
- >>921
などと意味不明なことをいっており
- 924 ：
- Test
- 925 ：
- >>911
同意
- 926 ：
- 小梅線＜ｶﾜｲｲ!
- 927 ：
- わざわざソフバンかイーモバからアクセスとか
サブカル君は本当に気持ち悪いなｗ
>>923
あー馬鹿には分からんでしょうなぁｗ
- 928 ：
- とりあえずオタク文化が好きなような奴が山梨の未来語ってる時点で終わってると思う。
- 929 ：
- 甲府市には国母の甲府バイパス沿いや西下条の中央自動車道沿いに卸売市場やトラックターミナルといった物流拠点が密集していますね。
どこもそうですが市街地の郊外の、高速道路などの広い道沿いには交通的な利便性の良さから工場や大型倉庫が多く進出する傾向にあります。
- 930 ：
- 副次文化と周縁文化に造詣があるわたしにとって、近ごろクソガキ共が乱用するサブカルの意味するところが、オタクアニメなどであることを知るに至り、とても寂しいキムチです。
本来、サブカルチャーとは何か、は、どうせ文化論などとは縁のないクソガキや無能無産な老人どもの吹き溜まりで講釈しても無駄だからやめておきます。
- 931 ：
- サブカルで町起こしというのも一理あるが、がだ！
サブカルの街として名を馳せる秋葉原や、地元を舞台にしたアニメ
「花咲くいろは」の放送後観光客が増えた石川県金沢市の温泉街の様な成功例が
知られる様になってから、また「クマモン」を始めとする所謂ゆるキャラの存在による
経済効果が知られる様になってから、「サブカルでまちおこし」を画策する自治体は全国で増えていて、
甲府市でも昇仙峡の「せんがタン」や鳥もつ煮関連の「とりもっちゃん」などといった
キャラクターが生まれている訳なのですが、
最近の甲府商店街による「キティ神社」騒動を聞いてふと、去年良くない意味で話題となった、某爆死アニメの事を
思い出しましてね、2ちゃんねるのまとめサイトにこんな記事があります。
NHK「クローズアップ現代」にて聖地地巡礼特集放送！「オタなめんな」 「あざとさを感じたらもうダメだわ」
http://otanews.livedoor.biz/lite/archives/51865830.html
最近は「ガールズ ＆Rァー」というアニメにより茨木県の大洗町に観光客が増えているらしい
ですがどうもこの自治体、１年前から用意周到に準備を進めていた様ですて
大洗 今やアニメの聖地
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20130206-OYT8T01466.htm
やほお知恵袋の質問
なぜラグランジェの鴨川は町おこしに失敗し、ガルパンの大洗は成功したのか？～
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1498352379
「サブカルによるまちおこし」を真面目に考えるのなら、成功例だけでなく失敗例もよく観察して、
何より地元に足を運んでくれたり商品を買ってくれたりするお客様(≠客層)に
どうしたら喜んでもらえるか、という事を第一に考える事が重要だと思います。
仮に甲府を舞台とするアニメの放送が計画されたとしても、
お金にしか興味がなさそうな人達(甲府商店街連盟)等や
そういう事に関してはド素人の役人は関わらせない方がいいと思う…
- 932 ：
- リンク先の記事もよく読んで頂きたいでふ
他にも言いたい事が沢山書かれてる
- 933 ：
- 老人はともかく、二十、三十代以前の人達にとっては「サブカル＝漫画・アニメ・ゆるキャラ etc...」という認識なのではないのでしょうかね？
更に上の世代のオジサンオバサン達はまた違った認識をもっているかもしれませんが…
- 934 ：
- この話はスレ違いだな。もうやめときます
- 935 ：
- 下北沢や高円寺的な音楽とか原宿的な古着やセレショの
ファッションカルチャーもサブカルチャーに入ると思うんだけど
アニメはよくわからんがまんだらけやヴィレッジヴァガードは行くだけで楽しいから好き
山梨は万代で事足りるでしょうけど
- 936 ：
- サブカルに偏らず
町おこしを考えないとね
サブカルはあくまでも手段の一つ
って、名古屋までの開通が２０２７年（１４年先）を予定としているんですねえ
一気に名古屋までと言わず、品川－甲府間を先行開業させて
甲府終着駅の期間作るのどうだろうｗ
途中駅で、大半の列車が通過する未来よりも
直近で１ステップそういう期間が数年あれば
何かその期間を有効活用できないかなあ
しかも、名古屋までだってなんか人の移動、経済効果として中途半端な感じがするし（個人的な考え）
やっぱり甲府にとってすごいチャンスだと思う
- 937 ：
- リニア本線着工が来年？だから、来年後半から大津町の予定地を早めに（LRTorBRTorモノレール等を含め）整備し
品川駅から大津町あたりまでリニア線路の工事が済んだらその時から2027年の名古屋までの区間開通までに
アッと興味を惹かせるものを中心市街を含め講じておけば良い。
サブカル要素の増加（メロブ誘致等）＋若い人の意見を多く聞き入れ、ネットやメディアを大いに活用して再開発＆活性化の方法を構築する。
＋県外資本の店舗誘致（郊外の大型ショッピングモールに出店している様な企業等）をする＋道路の走りやすいく、かつ、安全な整備（ここまでは今からでもできるはず）
＋気軽に訪れやすい・住んでみたいという気持ちを出せる環境づくり＋～名古屋まで開業しても
衰退しない戦略構築・実践
- 938 ：
- ラグランジェも虹色キセキも大失敗というわけではなく地味に貢献はしてるんだぞ
でもうまくやればもっといけたかもとはおもうんだよな
というわけで今こそイリヤの空ＵＦＯの夏をテレビアニメにだな・・・
- 939 ：
- つかリニア駅の予定地と線路が通る場所早く正確に確定しろよ そうしないと下手にコンビニも家も建てられない
清浄なインフラ整えれば店なんて勝手にできる
商店街が、そうならないのは山梨の交通網が動脈硬化してるから
無理やり店誘致しても必ず失敗する
一にも二にも交通インフラでしょ
大通り増やしたり行き止まりを大通りにスムーズに繋がるようにしたり
絡まった糸を綺麗にして初めて人の流れができる 古く腐った血液では病気になる、なってる。
- 940 ：
- 飯田でできたターンアラウンドあるじゃん、あれをリニア駅に作って名物にしようぜ
- 941 ：
- >>939
信号機もほとんど普通のしか無いもんだから、注意力の強いサイクルや黄黄赤が減ってるし、
他県で導入されているものもないね（踏切用の車両用信号機等々…）。
そんなもんだから山梨ルールは消えない。
いつでも甲府には県外資本を受け入れる体制をつくるべきで（リニア開通に合わせてパワーアップしたり）、かつ、
県内資本（県内企業）とが互いに競い合うようにすべきかと。
サブカル系も重要だけど、いろんな趣味があるんだからそれに配慮して力を入れることも大事だな。
- 942 ：
- だからこそ今ターンアラウンドが求められている
- 943 ：
- おじじおばばが働ける場所もほしいな
- 944 ：
- いかに多くの企業や店舗を誘致するかだろう。
サブカル系はメロブ、レストラン系だとはなまるうどん（ヨーカドー甲府昭和店近くの1軒しかない）
や五右衛門・鎌倉パスタ（パスタ専門店・後者はイオンモール甲府昭和に1店舗出店）、
ファッション系だとg.u.と109の一部、家具専門店系だとIKEA、家電系でK'Sデンキ（旧塩山と市川三郷辺りにしか無い）か
ビックカメラ（コジマと提携）
企業なら、デザイン系やコンテンツ制作会社（アニメ制作会社）、福利厚生の満足度が高い会社など。
もちろんこれらのほとんどは交通網の整備が今よりマシになるくらい進んでからだけどね。
中心商店街を革命レベルで何かしないとな。
- 945 ：
- >>944一部訂正
・訂正
× 福利厚生の満足度が高い会社など。
○ 製造業やそれ以外の他業種など。
・店舗追記
アウトレットモール（八ヶ岳のと提携する形で）
- 946 ：
- >>942
ラウンドアバウトな
- 947 ：
- んなことより注意喚起の信号機設置を。
- 948 ：
- ラウンドアバウトは整備できても郊外になっちゃうだろう。
キティ戻ってくるみたいだね。
ttp://www.sannichi.co.jp/local/news/2013/02/13/2.html
コレを機にいかに自分らの方針やこだわりが間違ってたかに気づいてほしい。
- 949 ：
- 今気づけるようならとっくの昔にあの辺りは便利な街になっているとか言ってみる
動脈硬化が進みすぎて脳梗塞寸前の悪い意味での保守な人らが手術は嫌だって当たり散らしているんだから
あとは内に篭ってキティでも何でもいいからターミナルケアでもやっててくれればいい
- 950 ：
- >>949
確かに田中総理とか保守の脳梗塞知ってるけど。保守だろうがなかろうが脳梗塞にはなる。
血管がもろくなってなるからな。
- 951 ：
- 甲府って退化したよね ２０年前西武があった頃は古着屋も何件もあったしスクランブル交差点前にはゲーセン、カラオケ
アーケードにはアイドルのグッズ売ってる店もあった
あの頃はもうちょっとオープンだったのになんでこうなった
- 952 ：
- >>951
日本の景気と比例してるんでしょ
大河ドラマの武田信玄やってた時が甲府の最盛期。
- 953 ：
- 景気が悪くなると閉鎖的になるのか？
- 954 ：
- 人がいないんだもの
- 955 ：
- 甲府駅南口の再開発のイメージ図が決まったようだね。
ネット（市や県のHPなどには未記載）だけど、昨日のYBSやUTYのニュースによると
以前出てた案（新聞の折込チラシとかに入ってた市広報チラシ？）と殆ど変わっておらず、
北口とは違って自家用車での送迎ができなくなるらしい。
また、あそこの交差点の形状が「オ」型から「早」みたいな形（「日」部分はバスやタクシーのみ）になるとか。
県庁やその周辺の再開発・再整備の案も同時に大半が決まったようだ。
将来的にリニアとの間を結ぶBRTorLRTorモノレール等の配慮があるかは不明。
いっそのこと、中心商店街も再整備・再開発範囲を増やして、県民全員が「便利」・「快適」・
「活気づいている」と思ってもらえるようにすべき。（ココリにサブカル系を入れたことで成功したんだから。
もっと入れるべきだけど（メロンブックス等）ね）
- 956 ：
- アニメ倶楽部甲府から問い合わせたメールが来てた。
問題がなければ12月8日に東方オンリー開催の可能性あり。とのこと。
>>955追記
グランパークはもうドン・キホーテか何かに変えるべき。
- 957 ：
- 甲府駅南口の案だけど、駅前にあんな無駄な空間作って何がしたいんだろう
すでに北口にはよっちゃばれ広場があるのに
都心の密集地なら広場も必要だろうけど、あまり人がいない甲府駅前に広場を作っても衰退を印象付けるだけ
- 958 ：
- 南口は太陽当たるからじゃね？
ぼろビルで駅囲まれてるからなぁ
- 959 ：
- 車が駅近くまで入っていけなくなるみたいだね
足の悪い人や年配者のことなんて考えていないんだろうな
歩道スペースを広げたってそんなに人通りが多いわけじゃなし
また無駄な公共事業で税金捨てるのかい
- 960 ：
- とりあえず>>959のことは県や市には伝えた。
車社会な山梨をどうにか改革しないと良くはならないね。
無料か激安の駐車場増設とか。
ここまでにこのスレで挙がってるサブカルや交通網など。
- 961 ：
- 山梨の若い人はどこで働いてるの？
工場ですか？
- 962 ：
- そういえば南口開発のレイアウトが決まったとかニュースで言ってたなあ・・・
グランパをドンキホーテにするの、いいじゃないか。
つーかココリといい、甲府銀座ビル（元が何入っていたかすでに忘れた・・・ググったらこの名前だった）
といい、中身が何も入ってないトコどうにかしようよ。本当に。
- 963 ：
- KSRとやらを詰め込んじまえばいいんだよ
- 964 ：
- >>961
俺の回りの甲府出身のやつらってことごとく甲府は何もないと言うくせに
温泉大好き山登りだいすき。
- 965 ：
- 南口開発は以前の案の地図だと信玄公像の西隣に一般車両用の送迎道路があったけど
今回発表されたのには信玄公像辺りの情報が殆ど無い。
それに市や県のHPにもニュースで流れた画像が載ってない。
今後はどうなることやら。
- 966 ：
- ココリはともかく西武とトポスはもう老朽化で取り壊さないとヤバイだろ、素直に駐車場にしろよもう箱物はいらないお＞＜
- 967 ：
- 県庁市庁警察その他官庁を郊外に移転させてくれ
- 968 ：
- >>960
何か違和感感じたから抽出してみたけど
このスレでサブカルを積極的に推しているのってお前さん一人くらいしかいないぞ
- 969 ：
- 西武はとっくに
- 970 ：
- タイムズグループと三井リパーク（三井は県内未進出？）などの大手と県営＆市営以外はいらねえから。
ムダに高いところもあるし、大手ならセキュリティもあって安心。
甲府銀座ビル解体して格安立体駐車場にしちゃえよ。
それかディスカウントストアだな。
ココリにはメロンブックスが入ればいいだろ。
というか1階がアニメイト旧店舗だった小さいビルが悲惨なんだが…。
- 971 ：
- メロンブックスの人気に嫉妬
- 972 ：
- >>970
三井リパークは甲府市内に3つあるわけだが
http://www.i-repark.ne.jp/parking_user/time/area/result.html?pref=19&city=201
- 973 ：
- >>968
称えよサブカルチャー
- 974 ：
- >>972
あったのね、ありがとう。
今後の山梨のコンテンツやまちづくりに期待？
- 975 ：
- >>891
それもしかしてYSの事？
- 976 ：
- >>975やはり広まってるのかと思ったら自分の書き込みだった
>>982まんまその噂が流れてるだけ
ただもしかしたらだが、そいつらが顔見知りかもしれないから気になったというだけ
- 977 ：
- >>976
>> 982 × → >>892
- 978 ：
- >>974
いえいえ
うーん、期待したいところだけど駅前再開発とかやろうとしてもどうせ商店街連中に潰されるんだろうな…
サブカル系は活かせればオタホイホイになるけど失敗すると「ｾﾞｲｷﾝｶﾞｰ」って言う奴が出てくるし難しい
- 979 ：
- 商店街の客は俺らじゃなくて国と県だからな
本来なら再開発に口出す権利はないのにたかりやがる
R排除する前に中心商店街の老害追い出すべき
- 980 ：
- 県庁の旧館て言うのか？教育庁が入ってる建物。昨夜、フジで反町のサスペンス見てたら、
神奈川県警本部として登場してた。他のドラマや映画でも見た気がする。
- 981 ：
- あんなに人がいなくて中心商店街ていうのも変な話だよな
- 982 ：
- 何か中心商店街って意図的にああしてるとか勘繰りたくなるくらい廃れてるよな
893の拠点にでもなってんの？
- 983 ：
- いや、Rよりたちが悪い
- 984 ：
- >>979
客が国と県？
筆記用具は商店街で購入させる、とか？
>>982
かすがも●るで893がでてくる映画を撮影していたら
モノホンの893がでてきて警察が出動した事があってだな…
- 985 ：
- 旧中心街とか元中心街とか中心街跡とか呼んだ方がいいね
- 986 ：
- アキバのラジオ館（解体済み・建て直し中）みたいに1つのビルに今生き残ってる商店街店舗を集めりゃいいんだよ。
住居用の低めのマンションを造ってさ。
山梨（特に甲府盆地内）に初出店してほしい企業ってある？
俺はサブカル好きなのでメロンブックス。
- 987 ：
- >>986
アパレルは無理だろうしその辺は八王子セレオや立川ルミネで満足
強いて言えばてんやかな
500円で天丼はうれしい
- 988 ：
- >>984
979はつまり国や県にたかる税金こじきってことでしょ
客に良い物売って売上で立て直そうとすることすらしない
- 989 ：
- ワタミ系がもう1店舗ほしいな駅前に、できればわたみん家甲府店ﾏﾀﾞｰ？
松本や長野みたいに株主優待券やクーポンでの渡り歩きがやりやすくなるお
- 990 ：
- ここに常駐しているサブカル君（ただのアニオタ）の好きそうなイベント見かけたぞ。
アニソングランプリだかなんだか、またコラニーでやるらしい。
アニメだマンガだ、それらが迫害されるかのように白い目で見られるのも良くないんだが
それはそもそも、オタクとか呼ばれる連中がどうしようも無いからであって
マンガだのに罪や嫌な面があるからでは無い。
オタ関連のものを支援している連中に、ロクでも無い奴らが多いからなんだよな。
頼むから地域振興の話題なんぞにオタ文化なんぞ持ち出してしゃしゃり出て来ないで欲しいわ
ホントに。
- 991 ：
- >>990
まあ、いびつだよね。オタクってのは程度の差こそあれ、いびつなわけで。陰の存在であることを自らよしとすべきだと思うわ。
極端にいびつな連中を集めて金を落とさせても、それで動く経済もまたいびつ。
- 992 ：
- コミケですら数億のお金が動くからなぁ。
サブカルファン界隈では「さすがにこれはイカン」って動きもあってマナーやモラル・ルールを厳守しようって動きが広がってる。
それも広まっており、ごく一部のマナー違反などの連中が目立ってるだけ。
それはさてより、甲府にK'sデンキ来ないかなぁ、甲州市の店舗は地味に遠すぎる。
それだったらノジマなど（←商品を買う）やヤマダ（←見るだけ）へ行っちゃう。
- 993 ：
- 次スレ
【ハロー】 山梨県甲府市 Part２３ 【キティー】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1361065844/
半年で来ちゃったよ・・・
- 994 ：
- サブカルは、あくまでもいろいろな手段のうちの一つとして提示されているのであって
そればかりではありません
- 995 ：
- >>994
だよね。山梨にもっと必要な3大要素の内の一つがサブカル。
もう一つは便利・快適な交通網・そして新しい郊外店や東京ほどではないものの
山梨には無いもの。だろうね。
あとは…。
- 996 ：
- >>995
> だよね。山梨にもっと必要な3大要素の内の一つがサブカル。
ねーよ。
こいつでしょ？サブカル君って。
学校でいじめられてそうなオタクは社会がどうこうとか語る前に
新聞読んだり他人と交流持ったりしてくれ。
- 997 ：
- どんぶりガスト跡地はどうすんだろう？
- 998 ：
- それとココリの空き店舗。
- 999 ：
- ksk
- 1000 ：2013/02/17
- 山梨は日本一の県！ 甲府は次期日本の首都です！！！
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