2013年07月沖縄552: 沖縄の建設業界の知恵袋♪愚痴袋♪version7.４(1000)
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沖縄の建設業界の知恵袋♪愚痴袋♪version7.４
- 1 ：2009/07/10 ～ 最終レス ：2012/10/17
- 最近暑いですね。安全大会はどこに行っても熱中症の話ばかり。
確かにちょっと前までは、良く上がって最高気温３２℃ぐらいだったのに
ここ数年は３３・３４℃もざらですから。
皆さん、水分と塩分の補給をお忘れ無く。
それでは今日の重点項目復唱。
「現場に日陰はあるか？」
「現場に日陰ナシ 御安全に！！」
- 2 ：
- 長期優良住宅ってなんのメリットあるぅ？
税金の優遇だけ？
お役所では手数料が定まってないから受付できんらしいよ
ウチナーらしいね
笑わすさ
- 3 ：
- >2補足
法律はすでに施行されていますよ
これって大問題では？
おそらく手数料規定が定まるのが9月以降でしょうね
議会後････
長期放置プレイ
- 4 ：
-
去年あたりの建設業関連スレで父親の会社清算話をしたｵﾚが通りますよ
父は退職後に二種免許を取って今タクシーやってます
見かけたら乗車してくださいね宜しくお願いします
ｽﾚﾁすいません
- 5 ：
- 暑すぎり
- 6 ：
- 東建コーポレーションってどんな？スカウトメール来たんだけど給料でーじ良いんだけどさ？出入り激しいば？
- 7 ：
- その業種は各社共、でーじ出入り激しい！！２年で完全入れ替わり。
求人サイトを検索してみー、いつでも大量採用をしているから・・・
- 8 ：
- 田中角栄の列島改造論とバブルで膨れあがった建設業者、日本政府がこれほどの借金国になったのはまさにこれに起因する、建設業社が増えこれが圧力団体になり公共工事ばんばん持ってこない国会議員、県議、村議は落選する状況であった、これからは建設業者の数は三分の一ほどに減少しないとやっていけなくなる、談合問題でだだこねている建設業者は一日でも早くこの世界から撤退すべきです、一時的に景気に影響もあるだろうが長い目でみればこれが健全な社会へのスタートになるであろう。。
- 9 ：
- 同業が髪の毛が抜けるように消えていく
声も上げず、挨拶もない
寂しい状況だね
- 10 ：
- ウチナーチュのさもしさか？！
「飯食わすのが御主前」で自主投票にとしたことを自民党は忘れない！
- 11 ：
- 工事を餌に票を当てにするのも、さもしい。
- 12 ：
- 民主になったらさらに工事が減るのか・・・
すごいな
- 13 ：
- かといって自公時代に激減した恨みをどこに持っていけばいいのやら、、、
- 14 ：
- >>13
小沢にぶつけたらいい。今の日本の借金の２／３は元自民の小沢が作ったのだから。
- 15 ：
- 建設業はどこに転んでも、だめなんだ。
- 16 ：
- 仲宗根町のエスバイエル、１F躯体のみでストップしてる。
と思ったらエスバイエルの看板まで外されてるし。
なにかあったのか？
- 17 ：
- >>14
日本の財政赤字は「自民党が選挙に勝つためにばらまいたお金」が定説です。
- 18 ：
- >16
見てこよう
- 19 ：
- 建設業って親兄弟や親戚、友人に自社の家とかアパート建てさせまくって
建てさせる人がいなくなったら給料減らされて退職に追い込まれるって本当
- 20 ：
- いや～、また懲りずにホテ建築計画を発表する業者がいるんだね！しかも宜野座に！リサーチやマーケティング、PT調査やっての計画かな？？NPBキャンプ需要だけのﾎﾃなの？はたまたただの誘導金策？？本当に着工されるかね？
- 21 ：
- >>いや～、また懲りずにホテ建築計画を発表する業者がいるんだね！
と書いているが、貴方の「また懲りずに」という背景には
あなたが自身リサーチやマーケティング、PT調査云々をやった上で
否定的なの？
- 22 ：
- 田中角栄の日本列島改造論以来日本は建設バブルを経験し建設業社数も３倍以上に膨れ上がった、このためこれらの業者に仕事与えるため政府と族議員連中はもうもくてきに日本の借金どんどん増やしいった、もはや取り返しのできないほどまでに借金は膨れ上がってしまった。正常な状況に戻るには建設業社は以前の状態つまり今の三分の一まで減少する必要がある。全ては自民の族議員のせいだ、こいつらは絶対に落選させないと日本はよくならない。しかし私は自民の国場氏は当選させたい、すばらしいいい人間です。
- 23 ：
- >>22
ｗｗｗｗｗ
- 24 ：
- 国土交通省の資料を見ると、バブル崩壊後、公共事業を増やし、小泉改革
のもと、公共事業が減っていっているのがわかる。
政府投資はピーク時の50%近く、民間投資は40%近く減っているにも関わらず、
就業者数は10%近く、許可業者数にいたっては、5%しか減っていない。
業者のコスト低減が進んでいるのか、弱小業者へしわ寄せがいっているのか。
- 25 ：
- おっと参考URLを張り忘れた
http://www.cgr.mlit.go.jp/hinkaku/081026_data01.pdf
- 26 ：
- 古島の立体交差点、国際通りの蔡温橋の工事、工事期間かかりすぎじゃね？
なんで何年もかかるんだ？
新規に建築するよりかかってるぞ。
工期を延ばしに延ばしまくってぼったくってんじゃね？
- 27 ：
- 環状２号の歩道工事も長かったなｗ
- 28 ：
- 耐震工事
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1138254743/279
- 29 ：
- >>26
田舎の道路と違い、市街地道路の交通量は半端じゃないからね。
業者だってやるなら撤去・新設の方が楽さ。現状の劣化途中の橋の補修は
補修してる最中から、新たな不具合等の問題が発生したりは普通だからさ、じゃその新たな不具合を補修するために予算をどうするかとか色々と問題あるのさ（出所は皆さんからだし）
ちなみに交通量の多い所で且つ、土地が無い（仮設迂回路等）所ではその問題もあるし、渋滞の損失時間（金）考えるとメリットよりデメリットが多いから、現状を劣化進行しないようにしてるんだろう・・
- 30 ：
- >>29
工事の様子を見てると、夜に数人で工事してるくらいで、それ以外一日中
ほとんど誰もいないんだよな。
本気出して工事してるようには見えない。
- 31 ：
- 北海道人です。
去年、沖縄に社員旅行で行って大ファンになりました。住みたいくらいに。
まじ天国かと思った。魚、海きれいすぎ。
ところで設備関係の仕事あるかな？
家族餅で引っ越しは無理かもしれないが、まじ住みたい。
人生一度きりだし、どうにかならんかなぁ。
- 32 ：
- >>31
沖縄の低い賃金と沖縄の人のいい加減さに目をつむる事が可能で
現地人と仲良くなれる自信があるのなら沖縄に住むといいよ。
沖縄で友達も出来ずに孤独になって、沖縄の風土・性質にもなじめず、
不良みたいになっている日本本土の方が多いらしい。
同じ離島で縄文系が多い北海道の方とは言え、理想だけでは結構大変だと思いますよ。
- 33 ：
- 愛してるよ、弥生
- 34 ：
- >>30
橋工事は桁下にもぐってる事が多いよ。私はそこ通らないから、施工の流れは知らないけどね・・
- 35 ：
- >>32
そうですか…。
独特の風土が大変とかは、まわりからも少しだけ聞いた事があります。
賃金安いのは構わないけど…。うまくいかなくて家族離散も嫌だなぁ(笑)
あー沖縄行きたい。
とりあえず、ハローワーク探してみるかな。
- 36 ：
- 地元で稼いで年一でいらっしゃいな
そして子供たちが独立してからご夫婦で移住もよろし
いますぐって興奮してるのはわかりますが、家族・友人と相談はしましたか？
- 37 ：
- ゴキブリないちゃーはもういいよ
一匹おまえのツテで本土に帰るなら
かろうじておまえの入島をゆるしてやる
- 38 ：
- >37
おまえが、出て行けば！
沖縄の観光も良くなるけどなー
- 39 ：
- >>35
同意見。
「美人は三日で飽きるが、ブスは三日で慣れない」
この板によく現れる、他者のあら探しをしてあざけらないと、自分の心の平穏を
保てないような、無様な人達とは一線を画して欲しい。
- 40 ：
- この異常気象よ。暑すぎるぜ。
保冷水缶の水は夕方にはカラ。
若者もおじさんも、ちょっと力を入れすぎるとすぐに熱中症の初期症状。
熱中症対策塩飴は２個連続で舐めると、頭がフラフラ。
地球温暖化をストップしないとやばい。みんな自転車通勤しなさい。
- 41 ：
- 温暖化は止められない。
この５０年間で環境変化したことの現状回復には「５０年以上」かかる。
ヤマトの時代（地表では環境汚染＆暑くて住めず地下に住む）は近い。
- 42 ：
- >>41
マジそうなりそうで怖い。年を追う毎に夏場の気温上昇を肌で感じる。
- 43 ：
- 日雇い労務してるけど、本当に暑すぎる
この前熱中症になりかけて、足がつった
顔も真っ赤で酸欠って言うか呼吸困難に陥った
車の中でも熱中症なるくらいだから、気を付けてな
- 44 ：
- 温暖化はどこもかしこも暑くなるなんて、そんな単純な話じゃないよ。
大きな海流が変わって、これまで温暖だった地域が急速に寒冷化する
場合もある。
また地球温暖化どころか、これから地球は寒冷期に向かっているという説も有る。
- 45 ：
- 梅雨が明けない本土東北部はそのまま秋の気配だそうだ。
- 46 ：
- aga
- 47 ：
- テスト
- 48 ：
- >>47
- 49 ：
- 建設業初心者でも日当10000円もらえますか？
- 50 ：
- 子供？
- 51 ：
- 日当10000円は無理だね。
せいぜい、7000円かな・・・
- 52 ：
- 最近話題ないな。激減の発注のせい？
- 53 ：
- ﾓｯﾄ減るの？
- 54 ：
- ちきゅうは長い年月では太陽の活動の影響で
砂漠になったり氷河期になったりするワニよ
今はここ１００年ぐらいは暖かいが実は数千年とかのリズムでは
氷河期に向かっておるというワニ、ＦＲＢユダヤ金融屋～は
そのへんの事実知っておるので
人類のせいだ！！エコだ！と騒いでエコカ～などエコ製品
バンバン石油燃やして創り消費させねばならんという仕掛けワニ
- 55 ：
- 沖縄県内で、外国製高級車に乗っている人は建設業の方々でしょうか。
- 56 ：
- やっぱり軍用大痔主じゃまいか、
- 57 ：
- ＞＞５５
大体そんなもんワニよ、とくに金融業や土片系社長などは
高級志向が強い感じワニ
ワニさんの同級生や周り見てもそうワニ
公務員などは高級車このまん傾向もあるワニ
あとは無理して内地で働いて買ってきた
分相応に反した人ワニかね～、戦後ワニさんの大腸がん６８で
逝ったオヤジも爺の貯金盗んで誰も乗ってない
プリムスなんとか言う高級外車乗り回して壊れて捨てたと言う
まあ爺は爺のオヤジの代から沖縄の墓創りの棟梁で
人束ねてたワニからね土片系社長ワニ、大腸がん６８で逝ったオヤジは
ボンボンで３代目４代目ワニさんに残ったもんは
下の４兄弟にでかい土地金全部盗られて
８５歳半ボケ婆と墓と小さな家土地だけが残ったという事ワニ
外車なんてとてものれず初めて買った車は
３３歳過ぎて８５歳半ボケ婆みる為買った中古ジムニ～ワニよ
- 58 ：
- そうやってワニ家は何代も昔から糞暑い沖縄で
先祖が血と汗と涙流して築き上げた財産や家族はバラバラ
莫大な税金納めてきた役所はなにも無くなれば
金がなければ残った土地家は早く売ったほうがいい！
これからは婆も寝たきりでも家で見て欲しい
生活保護などの援助するにもこれからは土地家担保にする
方向に向かっておる”などとしか言わないただの
泥棒になってきてるワニ
- 59 ：
- レス、ありがとうございます。
あと、ナンバープレートがゾロ目はRな方が乗っているのでしょうか。
8888のような番号の事です。
- 60 ：
- >>59
8888
それは華僑だろ
- 61 ：
- 戦後ぐらいに、大腸癌６８で逝ったオヤジが
シマの裏の森の道でぶっ飛ばしてきた車が事故おこして
乗ってた人が死亡したというが
村の人数人で偶然その辺で目撃して見に行ったら
車のナンバ～が、４２１０（死に当番）じゃった！！とか
言ってたワニね～
- 62 ：
- 81-31はあしばー
- 63 ：
- >>59
８８８８ 借金まみれのレクシオン信者もよく乗ってるぉ
- 64 ：
- 泡瀬の埋め立て中止になりそうだね
あれってそのまま放置するんだろうか？
未完成だから沖縄市も買取しないですよね
うるま市の陸橋道路、恩納村のバイパス
全部中止になったら凄い無駄になりそう
- 65 ：
- ん－民主党予想通り、公共工事10～15%削減。
せめて激変緩和措置をお願いしたい。
- 66 ：
- 普通の商売してりゃそんなもんじゃ済まないんだが。>10～15%削減。
公共工事なんて有るだけ有り難いと思えよ。
- 67 ：
- >>66
建設業は普通の商売じゃないんかｗ
うちの会社はすでに、数年前と比較して売上げ半減以下、毎年リストラの嵐だ。
- 68 ：
- ２０年後は成熟国である米英なみの水準になるようです、つまり公共土木建設工事は今の三分の一まで減るようですよ。
既に建設、測量学校などは１０年ほど前からどんどん学科減少、学科閉鎖ということになってきています、これから入社すると
２０年待たないで退職ということになりかねません。
- 69 ：
- 行政刷新会議ワーキンググループ、「事業仕分け」を実施検証結果
事業番号３-６３ 基地周辺対策①（住宅防音）
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov26kekka/3-63.pdf
●対応人員を増やし、助成手続の簡素化を行う努力をさらに行い、予算決定後、速やかに工事を施工できる体制を整える。
●執行は確実に進めること。ニーズがある以上、工務店の処理能力一杯まで予算要求すべき。広報などにより優先度は高い。
●地域経済活性化策としても有効。
●補正予算増の検討。
●優先度の高い事業と認められる。
●可能な範囲（処理力の点で）で実施できるのであれば、追加を考える。（景気対策にもなる。）
●もし対応可能なキャパが地元だけで不十分なら、より広域からの住み込みなども考えて対応強化を。
●さらに地域に対して減税措置をするなどの優遇をしてはどうか。
●客観的（数字的）に判断すれば、投入人員、工事数、施行時間からいって執行残が見込まれる。
●予算計上は執行見込みで行うべきであり、追加部分があれば、補正で対応すること。
ＷＧの評価結果 基地周辺対策①（住宅防音）
予算要求通り
- 70 ：
- 億首ダムってどうなるの？中止って聞いたんだが＾＾；
- 71 ：
- 低額の金なんだが～元請けから金取れん。同じく取れん奴が数人居るみたいだ。
何処へ相談行ったらいいかな～？
- 72 ：
- お近くの司法書士事務所
- 73 ：
- マスコミ、ネット、公正取引き委員会（下請法活用）に会社名と
担当代理人の名前と状況を話せばいいんだよ！！
がんばれ！！！
- 74 ：
- >>71
究極の技を指南しよう。
法務局に行って当該会社の役員名簿を取り寄せる。
役員に代表者や家族の名前、特に嫁さんや家族の名前が無いか？
取引銀行は大体おなじだから、地方裁判所に行って片っ端から役員の口座に仮差押を行う。
「デポ」発生でキャッシュカードも使えなくなるｗ
相手から連絡が来るのは時間の問題だ。
- 75 ：
- >>71
ちなみに契約書交わしているかー？
単なる口約束なら、あきらめるしかないなぁ。
金回りが悪くなると、低額ほど後回しにされるぞ。
反省込めて、今回はあきらめろ！
- 76 ：
- 「デポ」勘違い、「オペ」
問題は「どこの銀行で、どの支店で、口座番号は？」だ。
こういうときは外角にスライダーを投げてみると、案外うまくいく。
社宅で無い限り、家のローンは個人口座から支払われるし、飲み屋や組合関係の支払いも意外と個人口座。
これが代表者でなく、家族の場合は脇が甘くなり、隠し口座でない場合もある。
一例だが、建設会社社長の奥さんの口座が分かり、上手く行った場合もある
- 77 ：
- みんな、ありがとさん。
小規模な工事なんで、契約書とか無いんだよ～相手も個人企業だし。
ん～この年末にちょい痛いが、勉強と思って諦めるしかね～かな～？
しかし、言い方と態度がムカつくんで、ギャフンと言わしたいがー
- 78 ：
- >>77
小規模な工事ほど、契約交わすべきと思うべし。
じゃー聞くけど・・・大規模っていくらからなの？
この程度のじんぶんじゃー請負工事はもう辞めたほうがいいよ。
借金作るだけだから。
- 79 ：
- Φ７５０のボイド探してます。
在庫ありそーな金物屋さん知りませんか～？
- 80 ：
- 丸中
- 81 ：
- 教えてもらえますか？
ある建設会社でマイホームを建設予定ですが、この会社の特徴として床下がない、逆ベタ(土間床)工法を勧められています。
「水道管等はコンクリートで埋めてしまうがサヤ管ヘッダーを使うのでメンテも心配ない」という説明です。メリット･デメリット、分かる方教えて下さい。
- 82 ：
- >>81
以前興味があって調べていたときのブックマークから
すでにご存じでしょうが、よろしければどうぞ。
知識はありませんが概要は、わかりかけてきました。
結論は、建設場所の選定と施工業者さんと建築資材次第 だということでした。
あたり前の結論になりました。すみません
http://kodou.web.infoseek.co.jp/situmon/stu_047.htm
サヤ管ヘッダー方式の配管
http://hudosanblog.livedoor.biz/archives/50658204.html
さや管ヘッダー方式について
http://blog.goo.ne.jp/sandyport/e/7ce6ab9893f1006d561fc2f3807fde0c
EPS(発泡スチロールのような素材）の上に、逆スラブ形式のベタ基礎をつくる基礎工法
http://www.geocities.jp/mvsdv24/ie012.html
基礎工事
http://www.ads-network.co.jp/ziten/A07-02.htm
基礎のいろいろ
http://www.mcccorp.co.jp/catalog/sayakan/sa_flash/sayakan.htm
サヤ管ヘッダー工法用工具
http://adachi-mankan.my.coocan.jp/suzuki-Q&A.htm
外配管方式、サヤ管方式、スケルトンインフィル、外断熱工法とは何のこと？
http://ameblo.jp/lm178774/entrylist-2.html
逆ベタ基礎での新築施主さんのブログです。建築工程です。木造家屋です。
- 83 ：
- は－。
疲れる。
- 84 ：
- >82
とても勉強になりました。
- 85 ：
- 夏涼しく、冬温かい家に住みたい
- 86 ：
- >>85
洞窟をくりぬけば、そんな家になるんじゃないか。
- 87 ：
- ガンガラーの谷は寒かったぞ。
- 88 ：
- 金○鋼材がお店を閉めるそうです。
- 89 ：
- 鋼材と言えば、給料安いよね
あの系列は全部だけど
- 90 ：
- 鋼材に限らず建設関連は、軒並みパタイの方向に進行中です。
沖縄の蘇鉄地獄（ソテツも無いが・・）ももう直ぐです。
- 91 ：
- スレ違いだけど、
蘇鉄喰ったことの無い奴が蘇鉄地獄て云ってるさ。
私は蘇鉄デンプンのヒラヤチーちょっと砂糖入れて大好きさ、おいしいよ。
粟国の蘇鉄味噌もうまかった。
- 92 ：
- そーてつか・・・
- 93 ：
- 那覇港管理組合発注工事
東江建設 落札！
最低制限価格 ドンピシャ!
國場組と1000円差 すごい！
ってか、おかしくね？
- 94 ：
- 積算が優秀なんだよ。
- 95 ：
- さすが!
下請けで５ヶ月かかったのはこれの
下調べだったんですね。
- 96 ：
- 鹿児島の阿久根市の１円高に比べれば無問題。
- 97 ：
- 千円差はありえんと思うが？内通者・・・
- 98 ：
- みんなで団子食ったか……
つうか、
「10年分割でも33社は賠償金を支払う体力なし、沖縄県発注工事の団子」
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20090716/534084/
みたいなことがあっても、団子やめる気無いんだね……
- 99 ：
- 東江が鉄砲打ったんじゃねーか？ｗ
- 100 ：
- もう談合出来ないシステムになってるぞ。
みんな積算で最低制限価格の探り合いだし。ピタリ賞の時もたまにある。
100％無いかどうかは分からない。
- 101 ：
- もう、団子は食ってねえだろ
>97 クサイ…
- 102 ：
- >>93
それより安く入札して失格になった業者が数社いると思うが・・・？
- 103 ：
- 談合賠償金を払わない企業も指名業者にする
県が大馬鹿だし、それを擁護する県議会議員は大馬鹿。
- 104 ：
- 『核「密約」は無い！！』 の 末路。
半世紀に渡って自民党政府は、このように『核「密約」は無い！！』と明言し、白を切り、主権者である国民を騙しに騙まして来ました。
主権者国民は、今回の政権交代でこの「密約」を明らかにしました。
そして、重要な証拠の関係書類が隠滅されていることをも明らかにしつつあります。
そして、永年政権党であった自民党は、万人知る如く、主権者国民の信頼を失って凋落の一途を辿っております。
国の基本法である憲法を蔑ろにする、国民不在の政治というものを象徴しております。
今更ながら、歴史を紡ぐ、主権者国民の力強さに確信が漲って来ます。国民不在の為政者は歴史から退場させられるのです。
- 105 ：
- 悪事をやらかしても「なんくるないさ」だいじょぶサ～沖縄
- 106 ：
- age
- 107 ：
- 勝連沖埋立案は沖縄市の建設業者、U氏が絡んでいるらしいなぁ！
- 108 ：
- 下地幹夫 テレビでみたのだが相手に反論されると大声あげるね！
- 109 ：
- >>108 宮古島人だからでしょ。自分に都合の悪いことは
大声上げて騒げば済むって思っているんじゃないの？
- 110 ：
- >108
県内某建設会社出身だから、利権がからんでる
県民の事はどうでもよくて、身内の幸せを望んでる
党員が少ないから適当な役職が与えられている
抜擢されたと勘違いしてるのでは？
民主党だったら格下でしょ
- 111 ：
- ミキティは次は知事の座狙っているから、たちが悪い。
すでに、５月までに普天間問題が解決しなければ国会議員辞めるだなんて、知事選出馬の布石うってるし…
- 112 ：
- >>111
そういうことかぁ～！！
自分の思い通りにならないから簡単にやめますなんて、雇った側（県民）からすればえらい迷惑。
早くやめちまえって思ってたけど。
こいつだけは知事にしたくない。
- 113 ：
- FRBユダヤ金融屋～が紙くずの利子”で世界の政府操り
民から税金だけ毟りとって奴隷にする世界では皆
自侭に自分だけ助かってよければ後はどうでもいい
奴隷思想のゴイムになる仕組みになっちょるワニがね
- 114 ：
- >>112
そういう訳で５月に注目。
もし辞めたら、１区は参院選とダブル選になるかも。
そしたら、自民は西銘が１区から出馬かな。
とりあえず、12月は仲井眞or翁長VS下地or伊波になるはず。
そう言えば、今日うるま市に鈴木宗男が来ているみたいだね。
- 115 ：
- 鈴木宗男か・・・
ムネムネ会の復活？ｗｗｗ
- 116 ：
- >>107
で？
勝連沖埋め立て大規模基地建設して米軍基地増強を目指すと、
自分たちの仕事を作るために沖縄を売り飛ばそうとしている
沖縄市のゼネコンってどこ？
ていうか、沖縄市にそんな大きなゼネコンあったっけ？
- 117 ：
- >>116
K場組、Y部土建、K秀建設、etc
- 118 ：
- >>117
最初はそのラインのゼネコンかと思ったけど、107の情報によるなら
沖縄市にある業者らしいので、違うみたい。
ググッて見ると、沖縄市にあるゼネコンって、山口組の家紋に似てる
社マークの業者しかみつからなかった。
- 119 ：
- ＞107
場外馬券売り場の誘致に失敗した業者。
すぐ、分かると思うが？
- 120 ：
- ここは勉強になるなあ。
皆さんありがとう！
（時々変な書込みもあるけど・・・ユダヤに固執しているのはナチの残党？）
- 121 ：
- 全国的にもそうだが、特に沖縄の建設業には脳タリンが多すぎます。
- 122 ：
- 昔１５才の外歩けば野郎共が振り返る程の美少年時代ワニさんが
高校もやめて１５才首里城で日雇い土方～してる時
あるボ～リングや～に雇われ北部で穴掘って
ボ～リングしてる時、雇い主の３０さいぐらいのオヤジが
穴はこうやってあけて入れるんだ！とか言いながら
ワニさんの顔に近付いて”入れたことないんだろ～♪
ニヤニヤしながら入れたことないのか～とか
卑猥な言葉連呼してたワニ
- 123 ：
- ワニさんが美少年過ぎたってのもあるワニが
今冷静に振り返るとあまりにホモオヤジ遭遇しすぎて
日常的じゃったワニからなにも思わなかったワニが
ヘンタイ多すぎワニがね
- 124 ：
- 実害なかったなら良いじゃん。
- 125 ：
- age
- 126 ：
- 会社、もう持ちそうにないな・・
- 127 ：
- >>126
どこ？
- 128 ：
- あそこ かなー
- 129 ：
- 大きいお米だと朗報なんだけどな
- 130 ：
- なんだかんだでマガーライスはないよね建設
- 131 ：
- うん 下地幹夫は 国民新党の顔だし
- 132 ：
- それと 掲示板で 特定の企業の倒産情報を書き込みしない方がいいよ
- 133 ：
- みんなマガーライス嫌いなの？
- 134 ：
- 特A建設業者は、早く談合賠償金を支払え！
- 135 ：
- ?
- 136 ：
- ミキティの狙いは
不可能と分かってる陸上案を提案して
鳩落とす！
- 137 ：
- 海上案や埋め立て案だと、自社に不利なんでねえの？
- 138 ：
- agai
- 139 ：
- 沖創○設に応募しようと思っているんたけど
経営状態はどんなかな？
- 140 ：
- >>139
ネットの情報を集めたいなら、キーワードで
「沖○建設」プラスネガティブな言葉を付けて
検索すればいい。
違法 とか 負債 とか 反対 とか。
- 141 ：
- >>139
バリバリ管理中でそ？
- 142 ：
- 「沖○建設」?www
まずは、そう言う所から勉強だね、
- 143 ：
- おっさん達が現場のどこでも煙草吸いまくり吸い殻捨てまくりでコンクリート内まで煙草の吸い殻だらけです
- 144 ：
- 現場に缶の吸殻居れがある現場は一流です。
監督員区員が良いし完成度も上等です。
よく、見てるね！
- 145 ：
- これからの建設事業には、
談合賠償金支払済み企業の入札参加条件を。
- 146 ：
- 誰も居なかったら。ｗ
- 147 ：
- >143同感
空き缶も混入
取るのに苦労する
- 148 ：
- >>143
未だにそういう現場があるんだな。
- 149 ：
- 沖縄の県民性もあるだろう。
だから、自動販売機の横にはカン捨て容器もないんだろうね。
- 150 ：
- >>149
カン捨て容器を置かなくなったのは別の理由だったと思うけど…
- 151 ：
- 那覇市だと条例か何かで、自販機の横にはゴミ箱を置かなきゃいけなかったはず。
でも設置場所のオーナーが「ゴミ箱臭い」って事で、勝手に撤去している。
原因は通りがかりの人が、関係のないゴミを捨てていくから。
- 152 ：
- 談合は必要悪。
問題は、別にある。
自由競争にしたら、みんな価格をダンピングし始める。
利益を度外視して、赤字でも金が回るならと受けるようになる。
現状、赤字で請け負い、公共工事をしても儲からない。
話し合いで分配できていた時期のほうが、中小にまで金が回って
良かったように思う。
沖縄の建設業を弱体化させたのは、いつからか始まった談合を
締め出す行為かな。
本土のゼネコンに金を持っていかれて、うま味の無い仕事を
地元の建設会社がこなす。
談合賠償金の支払い命令を、受けてる会社は悲惨な目にあってる。
地元の建設業を潰したければ、もっと自由競争を促進させるといいよ。
そのかわり末端まで金はまわらんし、景気回復なんて永久に無理だろうな。
地場産業が無い沖縄。
本土の禿鷹ゼネコンに食われて、ご臨終ですな。
- 153 ：
- 実際、実力では敵わないのだから仕方ない。経営者が困るだけで下請けや労働者は
法規を無視した地元のボンクラ経営者に人件費を搾取されるよりはマシだと思う。
ともかく公共工事は税金で行われるのであるから、不正は絶対よくない。
- 154 ：
- 談合撲滅！
- 155 ：
- 決算と同時に休眠するか 解散 倒産する会社今年 多そうだな
- 156 ：
-
ん、どうなのぉ？いいのぉ？いいのぉ？そんなに支払い期日でいいのぉ？
どこがら金入るのぉ？ん、なんていうところなのぉ？
言わないのぉ？言わないと不渡り出るよぉ？不渡りでいいのぉ？
ん、どこなのぉ？ん、どういうところなのぉ？ねえ？
ん、そこから入金あるのぉ？ここぉ？ここぉ？
ここでイっちゃってもいいのぉ？まだダメなのぉ？まだダメぇﾝ？
いいのぉ？イキそうだよぉ？それじゃイクよぉ、イクよぉ、
あぁぁ・・・
- 157 ：
- 小禄の久○工業とかいう管工事屋ってどんな会社？
- 158 ：
- 売上は１２億ほどだけど、どうなんだろうね。
支払いに関しては渋い事を聞いたのはかなり昔。
最近はシラネだけど、赤も出してないし元請けもボチボチだから決済はするんでね？
- 159 ：
- >>158
ありがとう。
ここが議員使っていちゃもん付けてきたんだよね。
- 160 ：
- >>159
ちょw
特定されそうな情報ですね
身バレOKなんですか？
- 161 ：
- >>160
そういう訳ではないですけど、あまりにもムカついたんでね。
民間発注工事にこんな横槍入れるか？って感じですよ。
- 162 ：
- それだけ建設業は厳しいということだな。
政治的な圧力は昔からある。
コチラも対抗すればいい。
- 163 ：
- 今時、ニッポンには、こんな口利きをするアホ議員もいるんだ。
- 164 ：
- >>163
残念ながら、田舎は日本中どこもそんなもんなんじゃないですかね。
- 165 ：
- 口利きなんて、どこの地方でも１００％やってる。
１００％無いなんて言ってるやつの、顔を見たら笑ってやりたい。
- 166 ：
- >>165
ホントはやってるヤツらを嘲笑う世の中にしなければいけないはずなんだが…
- 167 ：
- 口利き＆談合で、地域のみんなが和気藹々と
仕事や生活をおくれる事のどこが悪いんだ？
税金の無駄使いを減らしたいなら、行政の方で
発注額をシビアに積算すりゃいいだけじゃん。
いまだに不思議。
- 168 ：
- >>167
民間発注工事でかなりシビア積算しているにも関わらず、議員から口利きやら横槍やら入ってくるんだが…
- 169 ：
- 民間工事なら、別に利権を求めて横槍入れても問題ないんじゃないの？
- 170 ：
- >>169
公共だろうが、民間だろうが、横槍入れたらダメだろ。
本来、議員は何のために存在するのか？
- 171 ：
- >>169
建設業じゃないがツテをたどってならあるが
普通はわけのわからん会社入れない。
民間ならなおさらじゃないかね。
過去の実績や気心しれた取引先と契約するのがあたりまえ。
- 172 ：
- >>170
業界を守るためｗ
- 173 ：
- >>171
発注側ですが、いろんな横槍入れられて困っています。
このままだと正当な競争ができなくなる可能性があります。
>>172
まんま族議員じゃんｗ
- 174 ：
- >>173
議員のパー券くらい買ってやれよ
- 175 ：
- >>174
やだよ、めんどくせえｗ
- 176 ：
- >>173
知らん会社に発注しないよね。
族議員のなにが悪いｗ
- 177 ：
- >>176
議員からの横槍が入ったから、どこの馬の骨か分からない業者の入札参加を認めざるをえなくなったんだよ。
こっちとしては大迷惑だ。
- 178 ：
- >177
相手が議員を使ってきたなら、こちらも別の議員を使えばいい。
パー券購入なり日頃の献金なりは、そういうときに議員を動かすための種まきだろが。
- 179 ：
- >>178
反対派以外のほとんどの議員が我も我もと来ているから抑えようがない。
どれだけハイエナなんだよｗ
- 180 ：
- >>179
日頃の議員育成を怠ってきたツケだな
- 181 ：
- >>180
ってか、新参者でこれから根ざそうとしているからね。
- 182 ：
- 談合を排除すると、末端まで金はまわらなくなる。
秩序があれば、談合なんてのは悪いものでは決して無い。
言っておくが、県発注の積算単価は、シビアなものになっている。
積算単価ブックを参考にしているのではなく、地域の業者単価で
積算されている。
そこから９０％で入札しても、勝ち目が無いのだとしたら
赤字が決定している入札額でしか、落札できないことになる。
税金を無駄にしないようにと、叫ばれるようになって
それを勘違いした連中が外野で騒いでいるが、地元の業者の息の根を
止めて、自らも自滅しているようにしか見えない。
話は変わるが、議員は金を渡して、パシリで使えばいいだけの話。
サービス業の彼らは、はした金で動くのだから便利である。
建設業界は、悪いイメージが根付いてしまい
沖縄の建設業界も、見るに堪えない状態であるが
日本の景気が回復しても、沖縄だけはタイムラグがあって
さらに数年はだめでしょう。
もう時効であると思うので、次の機会にでも県の発注元の話を
するとしよう。
- 183 ：
- >>182 同意だ。
でもそれは関係ない連中にはそういう事はわからんからしょうがないと思う。
- 184 ：
- 談合なれ合いで価格操作とかしてるから経済がうまく回らず不景気持続じゃねーの
需要に対して供給が多すぎるんだろ
人生一新して転職したほうがちょっとした金にしがみついてるより
いい人生待ってるんじゃね
- 185 ：
- >>184
>>談合なれ合いで価格操作とかしてるから経済がうまく回らず不景気持続
そりゃ逆だろ。
価格破壊・消耗戦の嵐が吹き荒れて、デフレスパイラルに陥っていると思うが。
そのせいで雇用も給与も危機に瀕しているだろが。
- 186 ：
- そしてみんな買い控えていくとこまで逝ったら、こんどは需要と供給が逆転して
雇用が生まれ給与が上がり景気がよくなるんだよ
- 187 ：
- いくとこ逝った時点で、日本終了だと思うんだが。
- 188 ：
- どっちみち先延ばししてるだけで景気の底までいくけどな
- 189 ：
- 興建みたいに、全部摘発されて潰れればいいのにねw
亡くなった旦那の人柄は好きだったが。。。
- 190 ：
- 民間で談合して皆で仕事を分けあってる業界なんて有るのかよw
土建業界だけはそうだと言われてもな、甘ったれんなと。
- 191 ：
- 残念ながら、あるんだよ
国産メーカーという物は大概がそうなんだ。
特に、特許持ってる所はなおさらね。公取はその為にあるようなもんだが、政治力も働いてるから表立って動いてる姿が見えないのはその為だろうね。
- 192 ：
- aga
- 193 ：
- >>192
age
- 194 ：
- 談合事件から２年位たった
もう少しの辛抱だ
沖縄の夜明けは近い
- 195 ：
- 沖縄？とうにアコークロー
明けません
- 196 ：
- まさかや～～～
- 197 ：
- 私は忘れない！
談合賠償金を取立てない、払わない、愚かなる者たちを。
- 198 ：
- agai
- 199 ：
- ぐそ～ん。
- 200 ：
- Ｗ
- 201 ：
- ほぼシュワブ沖に決まった
誰が杭打ちする？
- 202 ：
- 仲井真
- 203 ：
- 国民の安全・安心の確保、公正で自由な競争の確保などのために
※ネガティブ情報＝過去の処分歴など、事業者にとって有利に働かない情報
http://www3.mlit.go.jp/index.html
- 204 ：
- 那覇の都ホテル近くのメルパルク跡は工事中止？
何かあったのかな？
- 205 ：
- 下記が知りたい！！！
どういうこと？？？？？？
http://www.nikaidou.com/archives/1641
- 206 ：
- タイ米メインで仕事取りたいって事でね？
んで、役員に利権絡みの役員登記が見られるって言いたいんっしょ？
- 207 ：
- >>205
どうもこうも…
あの赤ら顔野郎はまさしく"売国奴"だったという…
- 208 ：
- >>205
>沖縄ってのは補助金つけすぎておかしな事になってるよねぇ
>沖縄県民の偽善者ぶりに反吐がでる
この表現ある意味凄いな
県民全体が同じ位置づけで反日的な方向性だと断言しているよーな言い回し
これがあのゆーめーな卑怯なネットウヨってヤツの日沖分断工作だろ
- 209 ：
- >>208
まぁほら、俺らもよく「大和人は…」とか全部ひと括りにするし…
- 210 ：
- >>208
別に分断工作じゃないと思うよ。
これは普通に思っている事をほざいているだけ。
こんな記事どこにでもあるから、それだけ今回の
基地騒動は汚い部分をさらけだしたって事だろう。
騒げば騒ぐほどこいう輩はでてくるから
これも一つの意見だとして、しっかり受け止めるべきだな。
- 211 ：
- 沖縄において、米軍基地関連施設に絡んだ仕事をしている建設系を中心とした団体などが
グアムで始動している海兵隊集約基地（対支那戦略拠点）建設の受注を目指すとして
勉強会や具体的なロビー活動をはじめているそうですが、ほんとうですか？
- 212 ：
- まさかや～
- 213 ：
- 国場組はグアムでの在沖海兵隊移転の産業フォーラムにも参加してる
- 214 ：
- やはり、始動しているのですね
- 215 ：
-
改正廃棄物処理法が成立 罰金３億円以下に引き上げ
2010/5/12
法人による不法投棄の罰金を現在の１億円以下から３億円以下に引き上げる
不法投棄が後を絶たないことを受け、事業者の処理責任を徹底する。
産業廃棄物を事業所の外で保管する際の事前届け出制度も創設した。
排出事業者が事業所外に廃棄物を保管する場合都道府県に届け出る制度を創設。
建設工事で生じた廃棄物については、
元請け業者が下請けの分まで含めて処理責任を負うことも盛り込んでいる。
公布から１年以内に施行する。
- 216 ：
- さーて建築基準法の告示も改正されたし、来月からは本申請が始まるよー！
それに対応できない奴は淘汰されちまいなー！
- 217 ：
- 公布はされたけど施行は具体的にいつなんだ
それが大事じゃね
つかそんなに後を絶たないってひどいな
- 218 ：
- >217
だから来月って言ってるさ
もう公表されてますよー
- 219 ：
- agai
- 220 ：
- 建設業の皆さん
普天間基地移設は、辺野古沿岸埋立造成で決定！の様ですので
力を合わせて県外業者を締出し、全てを県内でやるように頑張りましょう。
- 221 ：
- >>220
そんな事、小沢先生が黙って許すわけありません。
清水建設・大林組・大成建設・戸田建設で仕切らせていただきます。
- 222 ：
- masakaya-
- 223 ：
- >>221
沖縄の業者でやれるよ！
問題なし！
ゼネコン、マリコン結構です。外国でがんばって！！
日本国内は各地方の業者で大丈夫です！その方が経済的にも有効です！！
- 224 ：
- zimin-tou ni sippo hutteta ken-nai gyousya ga zyutyuu dekiru wake nai!
- 225 ：
- 沖縄県民の民意を無視し、基地を誘致する形になるのなら、当然、沖縄には
今まで以上に振興策を打ち出すべきだ！当然、基地の建設も地元企業で施工
すべきだし、維持・管理に関しても地元で行なうべきだ！
沖縄県民に危険を押し付けるわけだ、当然沖縄県民の所得を本土並みにな
るように対策を施してくれるに違いない！
- 226 ：
- 北が日本をターゲットにしたら真っ先に沖縄狙われますね。
鳩山首相：韓国艦沈没「隣国がとんでもないことを」
2010年5月22日 19時10分 更新：5月22日 19時40分
首相公邸からの生中継でメッセージを寄せる鳩山首相＝札幌市中央区の札幌パークホテルで
２０１０年５月２２日午後２時６分、岸川弘明撮影
鳩山由紀夫首相は２２日、札幌市で開かれた民主党北海道連のパーティーで、
首相公邸からテレビ中継であいさつし、韓国の哨戒艦が北朝鮮製魚雷で沈没したと韓国政府が断定したことに関し
「とんでもないことを私たちの隣国が犯してしまっている」と北朝鮮を批判。
「国際的に協力してしっかり戦っていかないといけない」と述べ、日米韓を中心に緊密に連携していく考えを改めて示した。
以下略
- 227 ：
- 沖縄が狙われない事を願う！！！
そして、沖縄へこのような痛みを押し付けるのなら、やはり現実的に考えると
沖縄県民の所得を倍増させるよう対策をお願いしたい。
- 228 ：
- 沖縄は大丈夫です。
地理的に一番遠い標的だし下手に刺激すると米軍が動いてしまうから触りもしませんよ。
- 229 ：
- >>228
北朝鮮は今核を持ってるんだが、知らなかったか？
中国に支援を求むほど困窮してるのだが。ギリギリになったら手段は選ばない
あの国はね。
- 230 ：
- 核の運搬手段が問題。
広島・長崎級の原爆は数発持っているだろうけど、それを運搬出来る航空機とかミサイルがまだ無いとおもわれ。
稼働可能な重爆撃機が数機あったとしても、今の自衛隊のF15で阻止出来るだろう。
テポドンに搭載出来るほど小型化出来ると、危なくなる。
PAC 3の命中率が最後の砦。
- 231 ：
- 北朝鮮が自暴自棄になると、わざわざ人口が少なく米軍の防備の固い沖縄は狙わないだろう。
東京・名古屋・大阪の都市に的を絞って、ミサイルを撃ち込んでくるだろう。
- 232 ：
- >>231
自暴自棄って言っても国家レベルのことだからな、人が多いから狙うとか
そんな単純な話ではない。米軍基地が沖縄だけにあると思ってる？
- 233 ：
- 北朝鮮の指導者だったら、最新のPAC 3やイージス艦が配備され何重にも防御されている
沖縄本島（米軍基地）は狙わない。
攻撃が聖子しても失敗しても、米軍の反撃で国家が崩壊するのは目に見えているから、
一発必中で東京都心を狙う。
- 234 ：
- 原爆が落とされた理由に武器の製造工場があるってのがあったから
武力かそれに荷担する施設はなんもない地域より狙われやすいだろ
都市狙うことはインパクトはあっても壊滅するわけじゃないから意味なす
トップがいなくなってもすぐ代わりが立つしな
楽観的なこと考えてても有事になれば沖縄が最大の犠牲者になるお
- 235 ：
- スレ違いなんだが、
- 236 ：
- ある国と米国とが戦争になったら、戦時国際法上は、その「ある国」が日本国内の米軍基地を攻撃しても問題ない。
無論、在沖米軍基地もそう。で、仮に基地が攻撃されたとして、フェンスでその攻撃が仕切られるわけもなく、
基地周辺の民間区域の戦災は防ぎ得ない。
- 237 ：
- ここは補助金で一喜一憂してる人たちの居場所
軍事は別枠でスレ立ててくだしい
- 238 ：
- ＜補助金・交付税額＞
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-162124-storytopic-1.html
沖縄県になって３８年間
沖縄県には総額９兆円に上る予算が沖縄振興開発事業費として投入された。
沖縄県は「国からの財政措置が最も高い県」と見られがちだ。
国からの国庫支出金と地方交付税を合計した県民１人当たりの受益額
２００６年度
宮崎県 ２６万２６５０円（全国４位）
沖縄県 ２５万４８４３円（全国８位）
「最も多い県」と誤解される一番の理由
公共事業で全国一高い補助率が適用される高率補助制度にある。
補助金など国庫支出金の沖縄県民１人当たりの額
2006年度
島根県 １１万６６２０円（全国1位）
沖縄県 １１万６９４円（全国２位）
地方交付税の沖縄県民１人当たりの額
宮崎県 １６万４０７１円（全国７位）
沖縄県 １４万４１４９円（全国１６位）
沖縄県へは国庫支出金が手厚い分、
自治体運営に必要な基準財政需要額が小さくなる。
地方交付税の総額も縮小される構造。
沖縄県知事
「沖縄が他府県と比べて突出して補助金とか交付金をもらっているわけではない」
「普通の県並み」
- 239 ：
- まじでスレ違いなのにくだらないことを。
沖縄にいる米軍は海兵隊。
日本を守る軍隊でない。相手の国を攻撃する軍隊。
朝鮮が日本を攻撃することはあっても沖縄はない。
>>238の言うとおり。
まだ中国って言ったほうが現実味があるね。
馬鹿は黙っておけ。
- 240 ：
- >>239
>>沖縄にいる米軍は海兵隊。
空軍・海軍・陸軍もあるでしょ。
- 241 ：
- 221>>
西松はいってないけど・・・
- 242 ：
- agai
- 243 ：
- 内地から引っ越してきたんだけど、
沖縄では市街化調整地域でも、住宅の新築工事が行われているが
あれは、建築確認を取っているのか？
それとも違法建築でも建てる業者がいるのか？
誰か詳しい人、教えてくれ
- 244 ：
- うろ覚えだけど、沖縄市に調整区域ってなかったんじゃね？
リアルにうろ覚えだから間違ってても知らんし、
新築工事が行われているなら建築確認取れてるんだから気にしなくていいよ。
- 245 ：
- 市街化調整地域でも,建てられる区域と制限されてる区域がある。
今時、ＲＣ造で違反建築はめったに無い。
- 246 ：
- >>244
一般的な建築確認手続きだけで新築の認可はおりるが、都市計画法にひっかかると住宅が完成しても人は住めないのです。
業者が都市計画法の中身を理解しないまま土地を紹介しているとは考えにくいのですが、都市計画法による許可なしで新築工事している場合は違法建築になりかねない、でも既存宅地制度などで上手に対応できる業者もいる。
- 247 ：
- あれっ！！
なぜか、沖縄を勝手に沖縄市縛りと思い込んでる。
けど>>246サンクス
AFP持ってても、実務者にはかないませんのぉ。
不動産セクターは右から左に忘れちゃうっす。
- 248 ：
- 開発申請、農地転用申請の必要な場所で許可が降りずに、
確認申請が降りるとわ、思われないが？
開発、農転、の許可写しを付けて確認申請の受付だが？
- 249 ：
- それあくまで行政指導だよ
- 250 ：
- >行政指導だよ
沖縄中の設計事務所が喜ぶ、何百件ものボツ物件が復活ｗ
本気にする人はいないと思うが。
皆、事前協議がなくなってビクビクかな、それとも余り
意味なしか
- 251 ：
- いやその行政指導が法規並にうるさいのよ
行政指導を緩めたとして、事前協議はなくならないと思うけど？
- 252 ：
- あ、事前協議て開発でなくて建築確認の事前審査のことか
- 253 ：
- ぐそ～ん。
- 254 ：
- 談合の賠償金支払いは、どうなった？
県は、作為的な怠慢を決め込んでいるのか？
- 255 ：
- 談合はゆいまーる
ってラジオで言ってた。
- 256 ：
- 新聞に載っていたなー、談合賠償金は半額で決着。
高級車に乗って美味いもの食べゴルフに勤しんでいる経営陣が、
賠償金を10％払うと会社が倒産に陥るから半額で、
県と折合いを付けたって・・・
県との契約なんて糞以下！！
- 257 ：
- >250
事前協議じゃなくて
事前審査制度(仮受付制度)でしょ。
今月から事前審査制度は廃止され本受付制度になった
申請出しに行ったら、受付段階での審査が厳しくて門前払いされた(>。<)ヽ
- 258 ：
- しかし談合のおかげで存続できてる企業もあるし公開入札の制度自体の欠点もある。
地方都市の零細土建業者は談合がなければ大手寡占となり壊滅してしまうのは確実。
新規参入を阻むとかの弊害はあるが、庶民レベルとしては目をつぶってやってもいいかな。
- 259 ：
- ﾒﾝｺﾞ、事前審査制度だった。
＞受付段階での審査が厳しくて門前払いされた(>。<)
やはり厳しいか。もう、やめようかな～。
- 260 ：
- 土建屋っていい商売だよな。
談合で県民の財産を毀損し、その賠償金を値切ってさらに県民の財産を毀損する。
県民財産を二重に掠め取ってる。
これじゃあ、談合もやったもん勝ち、やらない社は馬鹿ってことになる。
そういう案を認める県知事も共犯だ。馴れ合いもここに極まった。
- 261 ：
- age
- 262 ：
- >>260 まったくだ！
悪は、県知事よりも土建部だが。
- 263 ：
- まさかや～
- 264 ：
- 凄い雨だな
またどこか崩れなきゃいいけど
- 265 ：
- 仕事ないです。去年の今頃は忙しかったのに…
公共の仕事が少ない気がするのですが
皆様は日々忙しく働けていますか？
- 266 ：
- >>公共の仕事が少ない気がするのですが
税金を食い尽くそうとする、あるいは吸血鬼のような土建屋乙
- 267 ：
- 公共が減ってやった事もない小さい民間工事に手を出してきてる地場ゼネ
利益を出すノウハウも機動力もないのに
- 268 ：
- 265>沖縄経済を支えている分野だけどね。
公共の仕事は来年度さらになくなるよ。
今の沖縄の道路を見たら誰でも分かるよね。
建設業だけの問題と考えている人が多いのが残念だね。
波及する事も分からずに。。。
- 269 ：
- 老後の為に意匠から、構造に変わろうと
2年程前から、構一、取ろうと勉強してるが
需要ありますかね～。しわやさ＾
- 270 ：
- 来年もっと発注減るぞ！
そろそろ潮時か・･･･
- 271 ：
- 建設業から波及するところってどこだろ？
飲み屋や風俗、パR屋くらいしか思いつかない
っで波及したところが大変になって問題になるところってどこだろ？
なんかあんま関係ない世界な気がする
- 272 ：
- もう転職したら
- 273 ：
- ２０１１年で終了する沖縄振興計画の公共事業は年間２千億円、多い時で４千億円
２０１２年からはこれもなくなるので相当厳しい状況になると思われます
- 274 ：
- >>273
2013年は衆議院選挙があるからな～
- 275 ：
- 2012年で世界は滅亡するので、2013年の衆議院選挙の心配なんてご無用
- 276 ：
- 2013年は、復興建設ラッシュか 備えないと
- 277 ：
- ２０１２って選ばれた超少数以外
世界中海になって全滅しなかったか
翌年にあの海が消えてるとは思えんが
- 278 ：
- ハガキが来てた。
- 279 ：
- >>277
今年か来年、マイケル・ベイ監督（トランスフォーマー等）モノの
２０１２年映画も公開されるそうだ。
- 280 ：
- 271>本当にこれだけしかないかな？
仕事してんの？
沖縄の経済を考えたらね・・・。
沖縄県人の何％が建設業かな？
それに関係している職種。建設業から別職へ。
競争が激化。大丈夫かな？あなたの職場でなく、
あなた自身が・・・。
- 281 ：
- 仕事してる、５人に一人は土建業と関係者
もちろん、運送業や資材業者、生コン会社、
砕石場、産業廃棄物処理場、や看板業等も全て。
また、根拠はと言うだろうｗ
- 282 ：
- >>280
資材屋ーや、それを作ってるメーカーなど計りしれないんだけどね
雀の脳みそで考えたらその程度なんだろ>>271
- 283 ：
- いやいや
建築資材屋も生コン屋も全部含めて建設業だと思ってるだけだよ
そんな建設業が使う金っていったらパチ屋とか飲み屋とか女だろ？
ってだけ
そーゆーオレは全く関係ない観光産業だから
関係ないと思ってる
- 284 ：
- サービス業ももちろんダメージだよね。収入が減る分節約するし。
銀行（金融業等）だって金を返して貰えないよね。余計な物や節約
できる物は、どんどん波及するね。
負の連鎖だね。。。
いろんな意味で頑張れ建設業！だね。。。
- 285 ：
- >269
構造一級でしょ
需要はあると思いますよ
士会が本土へ構造の仕事を斡旋した影響で
今もなお
本土の構造事務所が県内の仕事やってるみたいだよ
頑張れ！県内の構造設計者たち！
仕事を取り戻せ！
- 286 ：
- 建設業は沖縄では基地の次に影響力がありそう
- 287 ：
- 調べてみた
総務省統計局 『平成17年国勢調査』調べでは
［就業者割合］建設業 11.33％で全国１位
ちなみに４７位は東京6.78％
建設工事（事業費ベース）の58%は公共事業
沖縄振興開発事業予算おける公共事業関係費は、ピーク時（平成10年度）
の4,215億円と比べて、平成16年度には2,427億円（42.4%減）と激減
これからするとだいぶ沖縄振興策に依存してたのが伺えるし
はやり建設業の影響力はかなり大きいと言ってもよいだろう
わざわざ調べた俺ｵﾂｶﾚ
- 288 ：
- 287>お疲れ様です。
基地＝建設業＝沖縄経済。
知らないのは、沖縄の現状・経済を知らない人かな？
ところで、辺○古で建築物が次々と建設されているの？
表向きは、政府らしい解答！本音は普○間受け入れ？
誰か知っている？？？
- 289 ：
- >>288
目取間俊さんの見聞録
tp://blog.goo.ne.jp/awamori777/e/a2db694fff13ddfc47e78eeda272e6df
- 290 ：
- >288
政権後退前の去年に発注されてる。
基地建設の工事準備で進入口を作り、兵舎等を移設や新築で
政権交代後に一時、基礎工事でストップでまた工事が
再開され始めてる。
- 291 ：
- >>287
調べもの乙
やっぱり建設業に依存している現状みたいですね。
回りみても多いもんなー
観光産業に頑張ってもらって外貨を稼がねばw
- 292 ：
- 地元の土建屋の基地推進派に一言
埋め立て工事なんて大手企業にしか出来んさ
一時的には景気はいいだろうけど
工事が終わったらオシマイだよ
八ッ場ダムと一緒さ
- 293 ：
- 292>埋め立て工事は、特殊工事でないので、県内企業で行うよ！
工事が終わったら、また次を考えてるよ。
八ッ場ダムとは、全然ちがうね。
ここは、基地を抱えている沖縄だからね。。。
- 294 ：
- 建設弘済会解散って、民間にも受注機会が増える？
それとも名前だけをを変えて、組織は変わらず復活？
競争相手が弘済会だとかなり難しい？
- 295 ：
- 『建設弘済会解散「寝耳に水」
担当者は「寝耳に水の話で驚いている。若い人の雇用をどう考えるのか」と心配する。』
日本工営や国建に再就職すれば良いのではないか。
- 296 ：
- 何でもかんでも
公益法人を解散する方向はやめろ
正規職員は雇用が守られるけど
非正規のアタイには
将来の展望が見えん
クビ覚悟！
- 297 ：
- 弘済会の業務内容なんて、オール民間で無問題。
さっさと解散していいよ。
- 298 ：
- >>296
だけど、公共工事削減で民間の建設業者は、リストラ・賃金カット・廃業・倒産
諸々あるさ。
国の借金９００兆あるのに、のほほんとは出来ないだろう。
元財務官僚がテレビで、国の売却可能資産は３５０兆ぐらいあるから
それを売って、借金減らしてすのが当たり前の国家経営だと言っていた。
俺もその方がいいと思ったぞ。
- 299 ：
- まずは特別会計にメスを入れて
特殊法人などの天下り先を民間にされるようにすればいい。
- 300 ：
- >>298
実は日本は無借金経営できるんだよ。
金を刷ればいいだけ。
そうすると円安にもなるし、国の借金もできない。
国の資産を外資に売ってどうするの？
馬鹿高い使用料を取れらるぞ。
まぁ、毎年金がないといいながら米国債を買ったり、景気を悪くして外国資本比率をあげる
政策やっていたら国民は貧乏になるわな。
- 301 ：
- 米国債を買わずに、財源に当て、対米貿易黒字を減らすか
米国債を買って円安誘導し、人口増加・経済成長を続ける対米貿易黒字を大きくするか
迷いどころだな
- 302 ：
- あれ？
君、国民新党支持じゃなかったっけ？
デフレに金融緩和だけやったら
国資本比率をあげるだけだ。
- 303 ：
- 建設弘済会の受注業務のほとんどは、ピンハネ人材派遣専門の
建設コンサルがその技術協力会社として下請し、
年間契約した施工管理と言われる個人技術者を
国道事務所・ダム総管に補助業務・作成業務で派遣しているのが実態。
だから建設弘済会の解散は、県内コンサルには美味しい棚ボタである。
- 304 ：
- 米国が落ち込んだら、対中輸出も落ち込むから厄介
派遣切りとか、デンソー求人ゼロとか
沖縄にとっては不利益なことしかない
国債をいくら発行しようが、納めた税金より、もっと多くの金を貰える沖縄にとっては
米国債を買って、季節労働者を多く送りこめた方がいい
- 305 ：
- ごめん
外資比率と勘違いしてたわ
- 306 ：
- 303>ふ～ん。そうなんだ。。。
話が古すぎるのでは？何年前の話かな？
- 307 ：
- 社名変えて存続するだろうな
ま、アー○よりマシだがなｗ弘済会
- 308 ：
- agai
- 309 ：
- 社名変更で負債肩代わり
アルバイト設定で従業員は寄せ集めだろ
- 310 ：
- 力仕事と手抜き工事ばかりさせられるのは、正直
キツいよ？
- 311 ：
- 昔、仕事の先輩から
仕事は目で見て盗め
(真似ろ)といわれましたがとても難しいです
- 312 ：
- ↑何年で？
- 313 ：
- 手抜き工事って公共ですか？
今の時代、見つかると県内の中小企業なら
確実に倒産だね！
- 314 ：
- シナベニヤの貼り換えの時には下地のピッチも確認した方がいいぞ。
- 315 ：
- 美浜にハードロックカフェができると聞いたのですが
何処に出来るのでしょうか？
美浜ボウルの裏で工事してるあそこに出来るの？
- 316 ：
- ハードロック沖縄に昔なかったっけ？
- 317 ：
- ハードロックカフェ 確か沖縄市コザの奥まったとこにありましたよ
- 318 ：
- `ンタワ－ 建てろｗ
- 319 ：
- >>318
糞ガキ
ねろよ
- 320 ：
- agege
- 321 ：
- アパートマンションの着工率って増えた？
仕事が忙しいーよー
- 322 ：
- NHKの「鉄の骨」面白いよー
見ていますか？次が最終回らしい！
- 323 ：
- 実際の談合もあんなもんか？
- 324 ：
- そだよ
チャンピオンって言うんだよ
でもさ今は電子入札が主流になりつつあるから
ダンゴは出来んようになるはずさ
ってことは営業マンはいらないのさ
- 325 ：
- オレのダンゴ帳は表向き、頑張り帳と
書いてある。
立ち入りしたら、パクられるな・・
- 326 ：
-
>>325
せめて「ノラ猫観察日記」にタイトル変えろよｗ
- 327 ：
- age
- 328 ：
- 明日は競争だぜ、
仕事がないから、ババーンと60パーセントで勝負。
取れるかな、
- 329 ：
- コンサルは、
相変わらず談合をやって高率で落札しているって聞くけど、
建設業は、談合がかなり少なくなっているって・・どう？
- 330 ：
- これからはマンション建てたらお金持ち中国人が買ってくれるんじゃない？
沖縄は投資先として魅力的だと思うけどどうでしょうか？
- 331 ：
- >>330
待っていて中国人がガンガン買ってくれると思っていたら甘いと思うよ。
メディアが中国人が買っているというのもただ単なるあおり記事だし。
もし買ってほしいなら、中国街みたいなことをして誘致するしかないんじゃない？
北海道も中国人用に合わせて作って広報して全部売れたとニュースにのっていたが。
- 332 ：
- 自分の力で経済発展するんじゃなくて
中国人に土地を買ってもらう事を期待してんのかw だめだこりゃ。
- 333 ：
- 南国島国の人は自力で発展など出来ない
- 334 ：
- >>330同意。
政府も国内はダメ！外資を取り入れろって言っている！
外野からの意見ですが、やってみるのも面白いかも。
これこそが、自分の力で経済発展でないか？
- 335 ：
- 南国島国の人に自力の発展をさせてはならない
・・さる会合で
- 336 ：
-
中国の企業は、粉飾決算まみれなので、いつかは弾ける。
- 337 ：
- 自力発展は無理とか中国企業どうとか
後ろ向きな考えは、どうかな？
- 338 ：
- 甘いサラリーマンの考えさ、
売れないと！
貴方の給料もないという考え！
- 339 ：
- ミンス政権になってから､ほぼ全部の公共工事がガッツ建設に盗られたな
調べたらイオングループ関係ばっかだし
判り易いな～
- 340 ：
- >>339
自民党を支持していたバカへの報いｗｗ
もっとうまく立ち回ればいいだけｗｗ
- 341 ：
- >>339
ガッツ建設って何？
- 342 ：
- ぬるぽー！
- 343 ：
- >ガッツ建設
ヒント:OK牧場
- 344 ：
- taimai?
- 345 ：
- 新石垣空港整備事業
2006年度~2009年度発注の土木工事
沖縄県建設業協会八重山支部
会員の石垣島・島内業者が受注した金額の割合は約67%
「沖縄県や新石垣空港事務所が地元に多大な配慮をしていることが分かり、感謝している」
「残る工事においては地元企業も努力して受注したい」
「地元、八重山の経済効果を高めるようにしていきたい」
発注件数は127件
受注総額は142億5507万円
落札内訳
島外業者は25件73億1712万円、
島内業者が102件69億3795万円
島外業者には支部会員のほかJV参加の地元業者も含まれる。
これらの受注額とJVの地元持ち分(3割で試算)を加えると
地元関係業者の受注額は96億3760円となり、全体の66.9%を占めると推計。
新石垣空港整備事業
2010年3月末現在、
事業費ベースで総事業費約420億円に対し約66%を執行済み。
工事費ベースでは進ちょく率は約59%。
2010年度
用地造成、緑化、滑走路・誘導路新設、エプロン舗装、航空灯火設置など
付帯工事を計32件、発注予定。
- 346 ：
- もうやめようよそろそろ
- 347 ：
- 沖縄のカミさんの実家に引っ越してきて、サッシの入れ替え工事に立ち会った
壊した壁のブロックを上から覗いたら、丸めた新聞紙やら空き缶が詰めてあった
職人に「これ何ですか？」って聞くと
「沖縄では当たり前！」って一言
それとブロックに石膏ボードをモルタルで付けていた
職人に「垂る木入れないんですか？」って聞くと
「沖縄では当たり前！」って一言
これでいいのでしょうか？
- 348 ：
- 釣りか？ｗ
全国共通だろ
- 349 ：
-
>>347
環境に配慮したエコ工法。
- 350 ：
- 姉歯？
- 351 ：
- 建築業って大手でグル
- 352 ：
- >>351建築業って大手でグル。
それって談合しているって事？
- 353 ：
- グルも何も、沖縄じゃ独占市場だし。
- 354 ：
- 普通のじょうとう
- 355 ：
- 西鉄は鹿島なんだ
- 356 ：
- agai
- 357 ：
- 台風対策は万全ですか
- 358 ：
- >>357
ネットは全て巻きつけ終わりました。
- 359 ：
- えっ、ネットを巻きつける・・ｳｲﾙｽ
- 360 ：
- 地方公共団体へ。
昔の公共工事は直轄だったそうだ。
原点に戻ろう。公共工事は、入札請負は止めて直轄でやれ。
- 361 ：
- ひもつき補助金の一括交付金化で公共事業がさらに減りますよ
建設業者の皆さんは、コールセンターか観光業への転職を考えなければいけません
- 362 ：
- 談合という犯罪で儲けた金で山買ったり船買ったりしたんだから
そのまま農業や水産業に転職したら良い
- 363 ：
- 団塊の世代の大量退職による退職金の増大が、県内自治体の財政を逼迫させ
多くの自治体で財政が硬直化しています
これを打破しようというのが一括交付金化です
あなたがた建設業者の仕事は、団塊公務員の退職金に消えます
- 364 ：
- 沖〇建設大丈夫？？
ニュースで何か言ってたけど、、、、
- 365 ：
- 前からまずい事は周知の事実だから、どうでもいいよ。
- 366 ：
- >>364
よせばいいのに手を出したために傷を広げることになっちゃったね。
買いたたかれてもいいから、最初の時点で手放せば良かったのに。
童話関連筋の人たちにやられたね。沖縄の業者が本土に進出するときに
潰される典型的な例だ。
- 367 ：
- こんど家建てるんだけどまさきち建設はどう？腕はいいかな？
- 368 ：
- ＞364
本業以外に手を出すのは良くない
＞367
無名なので良く分からん
- 369 ：
- 正吉ねぇ
6月の決算は知らんけど売上に波があって、借入金も月商対比（２００８決算ベース）も高い。
腕は知らね
- 370 ：
- 借入金とかどこで調べられるん？
県庁？
- 371 ：
- ＞367
まさきち建設,
腕は、ふつうの普通
- 372 ：
- [中国] 驚き。わずか137時間で15階立てのビルを建てている映像
ht☆tp://jyouhouya3.n☆et/2010/11/_13715.html
- 373 ：
- 鳶職の人って、今回警察から逃げた伊佐みたいな人多いの？
- 374 ：
- 全力で否定できる人は居ないだろうけど、多いとは言い切れない。
- 375 ：
- 飲み屋で鳶服つけたまま飲んでる人たち見てるとガラ悪そうだったから聞いてみました。
- 376 ：
- 久しぶりだな。復活！建設業
- 377 ：
- ほんと、久しぶり。
景気が悪いから、皆必死だろうな～、それとも諦めか。
- 378 ：
- 糸満の㈱夕日・・・反対・・・の情報ありませんか？
- 379 ：
- 払いが渋い事はよく聞いた。
あそこの手形はタダでもイラネ。。。
嘘 タダならもらう
裏書きして流通させる勇気はないけど
- 380 ：
- そろそろボーナスだけど皆いくら貰ってる？
- 381 ：
- 建設業の社長の息子って大半は馬鹿息子多いのか？
昔訓練校で２０代前半のメタルカラー２００ＣＣバイク乗りの低脳が行ける高卒のクソガキタイプの相手がいたけど、
なんかもう社長の世襲のボンボン気取りで何名かの特定の目上に失礼な態度や殴りたくなるほどの口答えはするわ
ほんときもい小中レベルのアホなタイプがいたな、
特にそいつは南部のとある田舎育ちで社会経験は親父の手伝い以外は０らしいから
世間知らずで腐った相手になってもおかしくはないと確信したな、たぶん将来は親父の遺産で不住はしないと思うけどね。
あくまでおいらの過去の経験だから気にしないでくれ、誰もがみなそうだとは思ってはいないからね、
建設業でもまともな相手もいるはずだからね。
- 382 ：
- 不住×
不自由○
方降りをカタブイと思い込んでるのと同類項だハズね。
- 383 ：
- >>381の追加情報だけど、
家の付近はバ◎ビとかぬかす保育園やとある集落センターがあって近くにビーチがある場所に住んでるらしい、
しかもバイクは無◎という文字アートで書かれてるバイクですよ。
それに最近とある道端で再開したんだけど（マジで嫌いだから無視はしたけどな、）大通りで後ろからバイクをどっかのガキのように空ぶかししてたな、
なんか２０代前半で公道であんな挑発態度はありえんだろ、なんか親も親でまともなしつけが出来なくて口が悪くクソガキ系のブラック社長なんだろうなぁって想像しちゃうな。
農林の連中は何名かは本当に礼儀知らずと世間知らずがいるもんだな、
- 384 ：
- 建設業だからとか農林だからとかじゃなく、単に親もクズなんでしょ。そういうガキは。
- 385 ：
- やはりそうだよな、そこにいる従業員もさぞ馬鹿な経営者とその息子
の為に耐えてるんだろうな...転職者が多いブラック企業のイメージも浮かぶな、
て言うのも小耳にこんな話も聞いている、やつの話では約１ヶ月以内にやめる従業員もいるらしいけど
たぶんその親子にも責任があるかも知れんな、社員教育もまともに出来ないブラック企業なんだろうな、
- 386 ：
- 建築業界はクタバレ
インチキ業界
- 387 ：
-
誰が家作る
- 388 ：
- 業界ごと批判かよw
- 389 ：
- ３８６はテレ朝のビフォア・アフターで２０００万払って欠陥リフォームされた可哀そうな
御人です。そっとしてあげて下さい。
- 390 ：
- 建設業にたずさわる方々にお願いがあります。
仕事終わって一杯飲みたいのは判りますが、一旦帰って風呂入って作業着を着替えてから居酒屋や飲み屋に出かけてもらえませんか？
汗臭くて困ります。 馬鹿にしてるわけでも、あおってるわけでもありません。
マジです。
業界内でこの話してもらえませんか。
お願いしますm(__)m
- 391 ：
- アンタがその店に行かなかったらいいじゃん。
- 392 ：
- >>390
大賛成です。TPOで行きましょう
自分もバカにしてるわけではないです
- 393 ：
- 土方でもダンディーな人はいる。
公務員や大企業の人間でもハティユグラーはいる。
- 394 ：
- そうだよな。
豚でも入れるバーがあるぐらいだから・・・・トントンBAR
- 395 ：
- におい、フェチではないのか！
たまらんけどな～、もったいない。
- 396 ：
- age
- 397 ：
- >390
仕事の汗臭さはいいじゃないか
たくましい
風呂入らない臭い方は論外
パーマしている中年女性ってあんまり頭洗わないそうだが本当か？
- 398 ：
- トラックのダブルキャブ？っていうの、あれの後ろをシャワールームに改造したらいいじゃまいか
- 399 ：
- 薄茶色のレンガの石畳 喫茶一軒
- 400 ：
- どー考えても大工の仕事
覚えるのに10年
内装覚えるのに20はかかる
- 401 ：
- 建設業の方々今日もお疲れ様です！
寒くなってきましたので風邪をひかぬ様ご注意して下さいませ！
- 402 ：
- まず。道路規制時間は守りなさい。基本国道は午前は9時～17時、夜は22時～06時。雨の日は事故が危ないし、道路も土引っ張って汚れるので、できるだけ工事はするな。近隣住民や一般車両に迷惑。
苦情や違反行為は役所や南部国道事務所に通報で。
自分は工事関係者で、言いたい事はまだまだ沢山あるけど、怒り抑えて、今日はこの辺で。
- 403 ：
- 建築業は閑古鳥鳴きまくり
大手ばっかり儲かって 中小は死にそう
- 404 ：
- 明日大雨なってくれ
休みたい
- 405 ：
- アホか 働きたい。
- 406 ：
- これから家を建てる方々に言いたい。
建築士や建設業者が薦める「格安土質調査」は、後悔先に立たずですよ。
彼らは、負担する事前経費を安くしたいだけで精度の悪い調査を薦める。
俺はすごく後悔した。たかが１０万円の差で家が傾いた。
- 407 ：
- 地盤調査費にはお金をかけよう！
安価な土質調査ほど信用性は薄い
例えば、ボーリング調査など試料採取できるものは少々高いが信頼性はある
表面波探査は、電波を土中に飛ばして調査をする
安価で建設費のコスト削減になっているらしいが、
仮に柔らかい地層があったとする、
その電波が土中のイシコロに当たれば固い地層と判定するのだ…爆笑
>406
その手に引っかかったな(^。^;;
スウェーデン式もあやしいと見ている…苦笑
最低限、計画建物の四隅は地盤調査しようね
- 408 ：
- もう…沖縄に公共工事は必要ないだろ
この業界の連中は不良上がりフラーがほとんど
こう言う連中を出さない為にお金を使わないといけないんじゃないか？
- 409 ：
- 建築業は大手がクソすぎる
- 410 ：
- 建築業は大手がクソすぎる → 大手の言いなりになる中小はもっとクソ
- 411 ：
- いつまでも公共工事にしがみついているようじゃダメよ！
民間工事にシフトしなきゃ生き残れないわよっ
でも、太陽光パネル工事に参入する会社多いようだけど
パイが少ないから息詰まるわよｗ
- 412 ：
- 道路工事屋さんは、
トイレに行きたくなったらどうするの？
建築屋さんは、仮設トイレがあるから大丈夫よっ(^-^)
- 413 ：
- >>407
スウェーデン式は石かクチャかくらいは感触でわかるよ
- 414 ：
- スウェーデン式ってさ
なんか、原子時代の調査みたいにだよね
先端がスクリューみたいに尖がった棒を土に刺して
数十㌔ずつおもりを足しながら載せて
二人の人間がクルクル回して
信用できん
- 415 ：
- 立ち小便、野糞 412
- 416 ：
- 野糞の掟、紙は使うべからず、生えてる草を引っこ抜いて使用するなり。
- 417 ：
- 野草は葉がﾉｺｷﾞﾘ状のものもあるので避けるべし。
- 418 ：
- 土質調査して設計したのに家が傾き、
損害賠償を求めて裁判を起こしているが、設計士の言い分が訳が解らない。
「レーダー探査とサウンリング試験の結果は、良かったと調査屋は、話して
いるが・・」 だったら、何故に家が傾くか？
調査屋の判断が間違っていたのか？誰に責任はあるのか？
設計士と調査屋の能力の低さに唖然とするョ。
- 419 ：
- >418
それって他人のせいにしているよね
自分の考えはどうなんだって？
そもそもレーダー探査やらサウンディングは簡易的なもので
本土のような軽い木造建築物の場合によく用いられる
沖縄の重いRC造の場合は、標準貫入試験(ボーリング)のほうが適していると言えよう
だいたい建築士って地盤調査図の見方を知らない人いっぱいいるﾖ
だから調査屋の意見をあてにするんだよ
- 420 ：
- 埋立地に家を建てているのかな？
だとすれば、単純な設計条件はあてはまらないかもね？
施工方法にも関係あるし・・・
- 421 ：
- 素人の俺にはわからんから とにかく 長くもつ家建ててくれ！
- 422 ：
- >420
埋立地にも家は建てられるﾖ
与那原マリンタウン、北谷美浜近辺、
豊崎タウン、糸満の塩崎タウンもそうかな
設計条件ってのは、あくまでも建物(地面より上)のみの価格であって
場所によって地盤条件が変わるから別途工事になるはずﾖ
杭基礎or地盤改良or独立基礎、
土地を購入する場合は立地条件だけではなく
そういうのも考えないといけないﾖ
- 423 ：
- 首里崎山の農業試験場跡地で工事していろけど何の工事？。
- 424 ：
- 芸大の校舎
- 425 ：
- >>424
芸大ってあんな場所に移転しちゃうの？
- 426 ：
- 全部でなく一部の学部の校舎が移転になる、学部名は忘れた。
- 427 ：
- 芸大の運営って拡大路線なんだな。少子化の影響ってないのかね？
全国的に大学は生徒集めに苦労しているみたいだけど、
まさか県立だからって、無駄な箱物行政してるんじゃないよな？ｗ
- 428 ：
- ヤマトからの学生が多いみたいです
県立芸大卒、卒業しても就職先ぱっとしない、観光Tシャツ屋とか良い方。><
- 429 ：
- 本土からの入学希望者って多いんだね。
でもみんな「首里城に隣接した古都にある大学」をイメージして
わざわざ本土から沖縄の芸大に入って来るんじゃないの？
それなのにせっかく入った学校の校舎があんな場所じゃ、
県の行政ぐるみの詐欺商法みたいな気がするｗ
- 430 ：
- >>424
ありがとうございます。芸大の校舎ですか。あの辺の立ち退きに引っかかった
んですかね。首里支所も移転したしね。
- 431 ：
- こんな大雨の中、Ｎビーチ側で現場動かす業者Ｎ。事故でも起きたらどうすんの？こんなドドドドどしゃぶりで工事っていったい何考えてるの？近隣住民に迷惑とか思わないの？
マジで役所に通報するよ？
- 432 ：
- 糸満の中村組で働いてる社長の息子ってどう
- 433 ：
- 個人の事は言うな
- 434 ：
- >>431
今日雨が強くなったのって、遅くなってからじゃないか？
- 435 ：
- >>431
文句なら、無理な工期設定をする発注者側に言え。
- 436 ：
- 泡瀬ドームの改修担当しっかりしろ
- 437 ：
- >436
何があったの？
- 438 ：
- >>437
改修工事 本来なら1月末で終了予定だったが工事の遅れで3月まで使えないと
報道された。
(結局、応急処置で2月前半は使用可にはなった)
- 439 ：
- >438
予算の関係で
年度内で終わらせればいいんじゃないの
- 440 ：
- 自分で変な事言ってるのわかりる？
- 441 ：
- ドカチャーとかけまして公務員と説きます。
その心は？
どちらも酔ったときのマナーが悪いでしょう。
飲み屋で暴れる人ほとんど公務員かドカチャーだよね。
- 442 ：
- ドカチャーとかけましてサラリーマンと説きます。
その心は？どちらも酔ったときのマナーが悪いでしょう。
ドカチャーとかけまして学生と説きます。
その心は？どちらも酔ったときのマナーが悪いでしょう。
ドカチャーとかけまして自営業と説きます。
その心は？どちらも酔ったときのマナーが悪いでしょう。
ドカチャーとかけまして政治家と説きます。
その心は？どちらも酔ったときのマナーが悪いでしょう。
・・・・・
・・・・・
- 443 ：
- 下水道工事で一時生き埋めになられた方
大丈夫でしたか
- 444 ：
- 444
- 445 ：
- 沖縄○工、破産によりご愁傷様です。
- 446 ：
- 宜野湾の？
零細だから影響が限定的なのはなによりだったね。
- 447 ：
- 国○系じゃなかったっけか？
それにしてもトゥンジーボーイは何処にいるのやら
- 448 ：
- トゥンジーボーイって何？
沖縄○工ってどこ？
- 449 ：
- 浦添
負債４億円だとさ
- 450 ：
- 浦添？？
特A？それともA？
- 451 ：
- もしかして沖縄工○？
- 452 ：
- ぐそ～ん。
- 453 ：
- >>451
そこは同じ浦添でも経塚にある別業者。
破産先は自分の職場にも出入りしていた業者だったけど、従業員はその日にはじめて知らされたらしい。
再就職大丈夫だろうか…
- 454 ：
- あっはぁ
仲間のね
売上は五億前後で推移してたっけ？
あの規模で四億の負債は多いね。
- 455 ：
- >>454
確か、県の格付けではＢクラスだったはず。
さほど大きいところとは思えないんだけど、なぜそんなに負債額が大きいのか不思議でならない。
- 456 ：
- >>454
前社長の息子が２代目になっていたのだね。
なんか家庭がある社員が多そうだったけど大丈夫かな？
心ある経営者ならちゃんと退職金くらいは用意しると思いますが。
- 457 ：
- 退職金はせいぜい中退共程度だろうし、
負債額が正しいなら積立されている可能性も低いねぇ。
買春豚君が好きな定期保険の積立も解約返戻金のピークにはほど遠いだろうし、
そもそも給料扱いではないだろうから（ここは多分）、退職金は従業員の優先債権とはならないと思うぉ。
- 458 ：
- 古い墓をガンガン壊して造成してるよ、真嘉比。
どうするんだと思ってたら、ぶっ壊してそのまま埋めてるっぽいな。
そのままにしときゃー良いものを…。
- 459 ：
- 墓がなかった崖にも一杯穴が…そんなところ掘るなよ。
- 460 ：
- もっと公衆トイレを作って欲しいね
できれば 歩道5キロに一箇所の割合でｗ
これでどこでも Rできるさ-
- 461 ：
- 築500年前後の沖縄のお墓ってもはや歴代的建造物
なんじゃね
- 462 ：
- ＞461
世界遺産なんじゃね
- 463 ：
- 某町職員
そろそろワッカ
はめられるゾーｗ
土建がらみなんじゃね
- 464 ：
- なんじゃねw
- 465 ：
- トイレ作ってもルンペンいたりｳﾝｺ飛び散ってたり維持管理大変なんじゃね
- 466 ：
- しかし～内地からわざわざ 来てる
なんでも建設反対派よ～
まじ うぜぇーー
やめれー
しなしたぃ
- 467 ：
- しなしていいよ
問題ない
- 468 ：
- 税金の無駄使いってよくいうけど
では？！何に税金を使えば一番みなが納得するのか？
仕事もしない、あほども 内地からわざわざ 来て
ちゅーの、わじゃーびかー じゃましち はごはぬ
いったーが、わじゃしれー
ちゅー国にGDP負けんしがてーやなぽってかすーが！！
いらんばーよまじで！けーれーやーかい
ごめん いったーが わじゃしても
たいして変わらんか！ゴメンやーふりむんたー！
どぅちゅいむにぃどー
- 469 ：
- 頼む
皆殺しにしてくれ
- 470 ：
- 明日も ちゃんと出勤してこいよ（（怒））
やな酔っ払いや
- 471 ：
- 反対・座込みをやっている方たちの大半は、
生活には困らない収入のある方や公務員退職者、
組織団体活動者ではあるまいか？
収入も無くてどうやって生活しているのか？山城さんに聞きたい！
- 472 ：
- オジーオバーの年金暮らしにパラサイト
- 473 ：
- ブログに寒波募集しているよ。
反対が仕事。同情
- 474 ：
- いやーー沖縄県民の皆さんもわかってきたようですね、喜ばしい。
沖縄県経済の振興のためには、普天間基地辺野古移設が必要なんです。
基地建設で巨大土木工事、沖縄に巨額のお金が落ちるまたとないチャンス！
同時に国防と極東アジアの平和安定にも貢献、こんな名誉なことはありません！
さあみんなで賛成しよう、普天間基地辺野古移設！！
- 475 ：
- >474
お前はっきりと本音を言うなよ、まーおれも賛成だが。
- 476 ：
- へのこ移設しても工事請けるのは内地の大手ゼネコンだから確かに沖縄の中小企業はそれで仕事はもらえるけど益はすごい少ないね
内地の企業は下請けいじめるからね
- 477 ：
- 普天間基地の周辺住民移転の方が地元に金残るんじゃね?
- 478 ：
- 選挙でも、過半数近くは賛成してるんだからハッキリ言っても大丈夫だよ。
逆に、辺野古反対を県民の総意トカぬかすキチガイの方がおかしいんだから。
- 479 ：
- >>476
より西松とか大林とかが元請け受注出来るように献金で変えてるらしいね
公共工事の場合は元請けの本社の県の公金投入額として発表するのが実勢に近いものとなるのになんで抗議しないんだ？
土建屋も仕事減った仕事減った言うより結託して
基地関連助成金とやらを丸々寄越すよう訴えたら良いのにｗ
笑い事やなく自分らで醸成されたｶｰｽﾄ制度甘受することで沖縄に落ちる金落ちる分､沖縄経済に損させてるんだからな
- 480 ：
- 実のところ辺野戸一択で動かせんのは既に献金で受注工事内定してるｾﾞﾈｺﾝが
国会議員､官僚､米軍高官へと多額の献金したのによそになると
米軍高官が契約違うとｺﾞﾈたり場所変わればそこの地元政治家などに献金追加必要なるからとても無理と泣き付いたからだったりｗ
大相撲に例えるなら横綱がおまえは今場所はこれくらいまでおまえは今場所は泣いとけと取り決めて自分は悠々優勝するみたいな
下克上阻止八百長ｼｽﾃﾑになってないか？って思うんだが？
- 481 ：
- あなた達のマイホームのコンクリートの中はアホジジイ達のタバコ、吸い殻だらけです。
- 482 ：
- ハイトーンとｳﾙﾏの柱
- 483 ：
- □ワジールのプールサイドの打設中にヘルメット落としたオッサンがいたな、今でも埋まってるはず
- 484 ：
- >>466
>>468
「高江」って検索したら出てくるところの事か？
あったーちがりとん
- 485 ：
- そういえば那覇には大工とか左官のできる人っていないみたいだね
- 486 ：
- まあ そういうの、事業仕分けだから。
那覇の人はできないよ。
- 487 ：
- www
- 488 ：
- オジ－オバ－が亡くなっても
役所に届けを出さなければ 年金もらい放題？
- 489 ：
- 建築設計士（デザイナー）がのたまう事は、
建築（間取り）そのもの以外（電気・設備・基礎・地盤・土工・構造・・）は、
すごい浅学非才な方々が多いので信頼したらだめですよー。
- 490 ：
- >>485
東京の普通の左官やペンキ屋を沖縄に連れてきたら、匠といわれるだろうねｗ
それくらい、塗りもの作業はいい加減だ。
個人住宅の建設で、施主はよく文句言わないな、と思うよ。
- 491 ：
- >>490
その東京の左官屋さんがどこ出身か知ってて言ってるのかな？
結構県出身者がヒットするのご存知？
- 492 ：
- 出身地でなく、就職先でどういうOJT受けたかの問題ですな。
また、その就職先の先輩職人が後輩に技術を伝える体制になってるかどうか。
- 493 ：
- 建築設計士と言う言葉を使う
事態でアウトだな、
- 494 ：
- age
- 495 ：
- 沖縄県内の土木・建築業者も、東北復興の下請けや応援とかの
特需に期待してたりするのかな？
- 496 ：
- 建築設計士?どういう職業
- 497 ：
- 沖縄の建設業の基礎をつくったのは、関東大震災の復興特需のおかげだ。
そのときに東京で技術を覚えた大工、土建屋が沖縄人出身の親方となって
戦中、戦後の沖縄建設業界を引っ張ってきた。
- 498 ：
- 最近、構造設計の仕事が減っているけど
なぜだか知ってる？
県内の意匠屋は
殆んど、ないちゃーの構造屋に仕事流しているようだ
なんで？
お施主様、お気をつけください。
お顔の見えない方に自分のおうちを任せていいのですか？
腕の確かな構造屋は県内にもたくさんいるぞ
- 499 ：
- 素人ですが鉄筋コンクリートの坪単価ってどれくらいですか？
いくらくらいお金が必要なのかの参考にしたいので
ピンキリでしょうが、安い場合、高い場合、平均の場合と内容を含めて
誰か教えて貰えないでしょうか
- 500 ：
- ５００ゲット！！
- 501 ：
- 単価がいくらって一概には言えないでしょうね
内外装の仕上げ材によっても
坪単価は大きく変わるよ
広告で坪単価いくらって表示されているけどさ
設備工事とか外構工事とかは別料金の場合があるからさ
注意してね
- 502 ：
- 地盤も考慮しなはれ
建てた後斜めっても
洒落ならん
- 503 ：
- 骨組みだけ＝坪25万
骨組＋アルミ+塗装＝32万
骨組＋アルミ+塗装＋内部＝48万
骨組＋アルミ+塗装＋内部＋電気＋水道＝58万
骨組＋アルミ+塗装＋内部＋電気＋水道＋少デザイン＝62万
骨組＋アルミ+塗装＋内部＋電気＋水道＋少デザイン＋外溝＝67万
骨組＋アルミ+塗装＋内部＋電気＋水道＋中デザイン＋外溝＋設計監理＝75万
- 504 ：
- 追加
坪75万に登記代30万とヒージャー代含むｗ
- 505 ：
- >>501-504
おお、ありがとうございます
特に>>503さんが細かくて実に参考になりました
やっぱ安くないですね
削れるとこは徹底的に削っても資金が全然足りないことが把握できました／(^o^)＼
- 506 ：
- オープンシステムって設計料高いでしょ
- 507 ：
- 瀬長島のホテルの建設業者はどこですか？
夏には開店するのでしょうか？
- 508 ：
- >506
設計料と言うよりか、監理料がどうしても高くなる。
理由：分離発注が多すぎたりで現場打ち合わせや
見積もり等で相手が多すぎで面倒。
余り良いとは思えないが、建築関係者（監督等）で
自分の家を作る場合は、コストダウンになると思うが。
- 509 ：
- 35万以上 100万以下
- 510 ：
- この建設産業不景気の最中、県内コンサルタント屋だけは
出先機関の現場技術業務で利益率70％の大変おいし～いダンゴ汁を
価格より２０万円引きで、今年も皆さんお食べになっていますネー。
- 511 ：
- し○たては、団子はしません・
- 512 ：
- 相変わらず、団子だね
何兄弟だろっ
- 513 ：
- 222
- 514 ：
- レンタル建機屋さんに動きがあるってホントですか？
- 515 ：
- 本土の地震は怖いね～
ところで、ちらっと話を聞いて、ビックリしたんだけど、ビルの構造設計に
携わった事がある人、是非コメントください。高層マンションやS造の建物
が東北や関東のように頻繁に地震で揺さぶられると、金属疲労が生じ、突然
の倒壊が発生すると聞きました。当然、橋梁等も同じだと思いますが、どう
思いますか？
- 516 ：
- わずかなひび割れが地震の度に拡大していくっつーシナリオはありうるかも
- 517 ：
- 阪大震災神の時は土木業者儲かってたみたいだけど沖縄にも回ってくるのかね
- 518 ：
- 自分の知り合い会社ごと、仮説住宅建設で今週東北に行くって言ってましたよ。
- 519 ：
- 液状化につよい建物建設って、可能なんですか。朝日テレビで何か言ってましたが。
- 520 ：
- 液状化するようなところにわざわざ住む事ないじゃん?
- 521 ：
- >>518
西原の会社が「 9月までの見積を控えさせてください 」ってFAXしてきた。
- 522 ：
- >>519
地震などで埋立地が液状化したとして、その建物だけ傾かなくても
そのビルに繋がる電気・水道・下水道・ガス等のインフラが
ズタズタになっていたら、実質そのビルは死んでいる。
- 523 ：
-
さ～～これから、本格的は大不況に入っていくぞ～
- 524 ：
- 県内の埋立地の埋立て土砂は、
「どうぞ、液状化して下さい」というぐらいな粒径均一な砂で
埋立てがされているから、簡単に液状化を起します。
- 525 ：
- この板だったか、別の板だったかで、誰かは県内の埋立地は、
本土のそれとは違うから液状化しないと断言する方もいましたが、いったいどっちがホンとなの？
- 526 ：
- まぁ～埋立地に企業の倉庫や工場を建てた時点で、地震・津波に対しては
壊滅フラグが立っている。
ましてや、そんな場所に個人住宅を建てた連中になんて
同情する余地は無い。
- 527 ：
- 液状化しないなんていっている人は、自分が砂以外のもの（産業廃棄物）を埋めたから言えるんじゃないの？（笑）
するでしょ、普通に。
- 528 ：
- 中城湾埋立でできた中城新港造成地。
完成した造成地の半分が更地のままで放置の現状は
東港の港湾機能確保に必要な航路浚渫（浅瀬を開削して水深を確保する）事業が
泡瀬干潟埋立（ 計画としては、中城湾新港機能の一部 ）用に
浚渫残土（砂、岩礁、ヘドロ）利用して埋立造成する計画が頓挫しているため。
国、県の言い分。
沖縄県は再開させる（新港機能を早期に完成させるため）ための
2011年度泡瀬干潟関連予算を可決した。
tp://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-03-30_16016/
大震災関連で日本経済の先行きが不透明だが事業推進による直接雇用の確保目的で
埋立事業が動くかもしれない。
または、予備調査と称してコンサル利権にすりかわるかもしれない。
- 529 ：
- 今年来年でそうとうな数の土建屋潰れるな
- 530 ：
- ＞519
液状化に強い家なんてあるわけないさ
だって肝心な地盤が緩んだら強固な建物でも転倒するぞ
液状化する可能性があるのに
まったく検討しない設計者には注意だな
いや、液状化の意味がわからないようだｗ
- 531 ：
- 固い岩盤までパイル打ったりするけど、あれって液状化対策にならんのか？
素人オレからすると強い地震だと液状化する土地なら
持たなさそうだと思うわけだが
それはそうと昔の埋め立て地は液状化しやすいけど
最近の埋め立て地は液状化対策してるからしにくい、もしくはしないとオモ。
実際今回の地震で同じ埋め立て地でも液状化したとことしなかったところがあって
埋め立てた時期に違いがあったわ。
テレビでやってたお
- 532 ：
- 明日から建設新聞主催の住宅祭だろ
誰かいかんのか
- 533 ：
- >530
液状化に強い家-普通に地盤改良よりは杭打ちの建物だが、
液状化の地域（海岸沿いや沼地等）は普通に
我々構造屋は液状化の計算や検討するが？
難しく考えすぎ句ないか、
- 534 ：
- 建築屋は、液状化の検討なんてしません。やっても意味無いじゃん。
地盤の液状化の対策は、個人では出来ないだもの。
- 535 ：
- ＞533
県内の設計者はやたら杭を打ちたがる
杭打てば安心感があるのだろう
もっと勉強せい！
- 536 ：
- ＞534笑わす
平気でそんなこと言えるんだ
プロとして恥ずかしね
そんなこと言ってるからいつまでも
常識はずれの設計者なんだよ
デザインばっか勉強しないで
ちっくと構造も勉強せい！
- 537 ：
- 県内で流通してる偽装建材の話を聞いた。
俺も騙されてた。調べて驚いた。
今まで何度建築違反したのかわからない。
業者は大丈夫と言うが証明書や認定書は偽造だった。
もう使わない。
皆気を付けろ。
- 538 ：
- >>537
なんで偽造だってわかったんだ？
どうやって自己防衛すればいい？
- 539 ：
- >建築屋は、液状化の検討なんてしません。
当たり前に、そりゃーそうだろう、構造屋でなければ
＞金にならない検討する、必要なし。
杭打てば安心感があるのだろう
もっと勉強せい！
液状化対策、素人でも分かりそうだけど、
トウフ地盤で自分の家は杭打たないで施工したらいいさ、
液状化しなければ住宅程度だったら、持つよ。
ド素人が
- 540 ：
- やつぱここって土方が多いの？
- 541 ：
- ここは沖縄掲示板だから少ないと思うよ。
【土方（ひじかた）】東京都に多い姓。
- 542 ：
- >>537
それ本当なら大変だね
- 543 ：
- >537
２，３年前に中国産の杭(PHC)が出回っているのを聞いたことある
- 544 ：
- >>543
中国杭は○○建設しか
使ってないはずですよ！
- 545 ：
- 賢い方々、教えて下さい。
基礎に杭を打つと、液状化による被災は止められるのか？
- 546 ：
- 低層住宅では強化ベタ基礎（単一スラブ一体床）にして
液状化の時、船のように家を浮かべる方式も施工されている。
傾く、ライフライン寸断など被害は免れないが、
強固な基礎一体型の家屋をジャッキアップするなどで修復。
費用がかさむが大規模地盤改良などの出費よりは安価になるとの事。
- 547 ：
- 結局薬局、地盤の液状化は防げないってことですネ。
マリンタウンなんかは深い海を埋立てしているから、
液状化の可能性が高いってことですかネ～！？
- 548 ：
- >>544
>>○○建設しか
その○○の中身が重要だろ！
一文字くらいは明かしてくれ！！ｗ
- 549 ：
- マリンタウンだけ遠浅で地盤が固いです
- 550 ：
- なんか、表層地盤で建物が支持されてると
勘違いしてる人が居る。
摩擦杭で無い限り、建物は杭支持の場合は
杭から支持層へ伝えられるのだが、
もちろん、液状化が起これば外部土間や外部配管には
影響が出るの当たり前だが、
建物の構造体に大きな影響が出ると勘違いしてる
かしこいプロがいる。
- 551 ：
- >>549
埋立て前は、サーフィンしたり泳いだり船釣りしたけど
遠浅ですか？
- 552 ：
- 沖創建設ってやっぱり、、、って感じだなｗ
- 553 ：
- ＞552
他業種に手を出しちゃいかん
欲張り
- 554 ：
- >>552
コンクリ屋としての技術革新はあった。
その後の儲けの手法を間違っただけ。
無能経営者と技術開発者は違う。
しかし、「おごり」の結果である以上責任がある。
- 555 ：
- 営業が大丈夫っていってたのに
- 556 ：
- アパートのオーナー様は不安だよね
- 557 ：
- >>556
どして？
- 558 ：
- 沖○って、アパート建築とかやってるでしょ
再生支援機構の元、5年以内に借金を返すらしいけど
（60億円の内、40億円程は銀行に債権放棄求めるそうだ）
一度失った社会的信頼は戻らないよね
ってことは、パタイするのを待つだけー
- 559 ：
- ってかさぁ、3年位前に従業員大量解雇したのに、
その後も沖○に発注した施主って何もリサーチしなかったのかなぁ？
してないからアファしてるんだろうけど。
民生法とか支援機構を使って復活してる会社は山ほどあるけど、
ここはどうだろうね。
- 560 ：
- 沖○の失敗というのは、沖縄から本土に進出した企業の典型的な失敗パターンだ。
マスコミでは絶対報道されないけど、これは童話関係者にやられたケース。
横○社長は伊良部出身だが、ヤマトの裏事情に疎く彼らの怖さを知らないから、
完全にはめられたようだ。
信義のきかない人たちだから結局、ババを引かされた結果になったね。
過去に何度もあるのに・・・沖縄のビジネスマンは懲りないねｗｗｗ
- 561 ：
- 何で○を入れているのか意味不明だけど、沖創建設の事だろ？
ニュースになってるし、公的な話だから伏字にする必要ってあるの？
- 562 ：
- 畑違いのことやって失敗するってのはよくあることだよな
本業では問題ないのにそっちの埋め合わせで会社が潰れると
そういう潰れ方する会社見てるとなんだかなぁ・・・と思う
- 563 ：
- 562さんが言うように、
今は、欲を出さずに本業を堅実にやっていれば良かったものの
北九州なんかで余計な物に手を出すから・・
それにしてもその時にメインバンクは、何をしていたのか？
やはり地元銀行は、情報や経済見通しがトロイか？
- 564 ：
- 東京ふどうホームって本社は東京にあるの?
- 565 ：
- 形上は沖縄から撤退宣言して、
冠に東京を付してのこのこ舞い戻ってきた形を取ってる厚顔なトコだぉ。
昔を知らない下請けが食い物にされる。
- 566 ：
- 潰れた会社の残党、餌食がいるのかな・・
- 567 ：
- 銀行管理で天下り先ポストが増えるだけ
銀行無敵すぎ
- 568 ：
- 県内建設業界を立て直す人間はいないのかね～・・・
メチャメチャになっているような気がするな～・・・
みなさんはどう思いますか？
- 569 ：
- 被災建築物応急危険度判定士が足りないから更新してくれと、県の建築指導課から封筒が来たから、
同封書類の通りに行おうとしたら、全く進まず。県庁のウェブの情報との整合性もとれず。
なんだこれ？
面倒くさいので止めた。沖縄は判定士足りずで恥じかけよ。
本当に公務員はいい身分だよな。
- 570 ：
- 公務員は定期的に部署移動するからプロフェッショナルにはなれんのよ
馴れ合い防止とか交換が効くように誰でもある程度広く浅くできるようにとかいろんな方針で
海外ではずっと同じ課に固定されてプロフェッショナル化するとこもあるから
知識や手順の面でも日本よりずっと要領がよくて時間も余るようだ。
- 571 ：
- 定期的な人事異動の条件が無ければ、悪徳公務員と贈賄民間業者との間で癒着が発生し、私たちの納めた血税が、公共サービスではなく彼らの私腹だけを肥やす悪循環に陥る。
- 572 ：
- >569
判定士増やしたはずなのに
東日本大震災の応援には呼ばれなかった
なんじゃこりゃ
- 573 ：
- 沖縄、福岡、大阪、愛知は日本から独立か連邦州みたいになったほうがいいよ。
東京に税金取られすぎている。
そのせいで地方が衰退していっている。
大阪は3兆税金取られて1兆円返してもらって、
東京の言うこと聞けと言われている。
沖縄も沢山取られてるよ。
- 574 ：
- >>東京に税金取られすぎている。
逆。
東京が生み出す財を、地方が税という形で食いつぶしている。
- 575 ：
- >>東京が生み出す財を、地方が税という形で食いつぶしている。
というプロパガンダでしたｗ
だったら東京人は沖縄を初め地方が独立したら喜ぶよね。
地方に独立されたら東京が贅沢できなくなるからなｗ
- 576 ：
- イバノの向かいにあった大栄？建設ビル跡地に何ができるの？
- 577 ：
- 最貧県の沖縄が国税を納めなければ独立できるなら全国独立できるよ。
しかし、実際は税収４０兆円に対し、歳出は９４兆円と税収の倍以上あり、
積み上げた借金は１０００兆円で財政破綻寸前。
- 578 ：
- >>577
まぁ、税収が40兆円というのも嘘だけどねｗ
日本の国家予算（一般会計）は、80兆円あまり。議会で審議され、国民
の目に触れるのはこの部分。ところが日本の予算歳出総額は、500兆円近くある。
plaza.rakuten.co.jp/kosituu/diary/200908230000/
- 579 ：
- >>578
重複分を差し引くと３００兆円ぐらいになり、その内１７０兆円は国債費。
社会保障費が７３兆円で、つまり、一般歳出と地方交付税交付金の合計は一般会計とそれほど変わらない。
ちなみに特別会計分を入れると、歳入の２００兆円は公債金収入ということだ。
- 580 ：
- 近隣で商売する者で住民でもありますが、くめ交差点の通行止めやめてもらえませんか？迷惑です。
法律守って下さい。
緑の作業着の方々。
マジで通報します。
- 581 ：
- 交差点の通行止めなんて、
警察の許可取ってやってんのに違法って・・・
どこに通報すんだろ？
- 582 ：
- >>581
オメー関係者？
じゃあ緑の業者に聞いたら「道路使用許可証」提示できるよね？
この久米交差点通行止め、近隣に告知してないよ？
マジで民事訴訟も考えているわ
- 583 ：
- 通行止めじゃなくて通行制限じゃないの？
どっちにしろ公共工事で使用許可とってなかったら、故意じゃなくて過失だろうね。
そもそも、近隣への告知は義務でもなんでもないよね。
ブルーカラーな仕事したことないから知らんけど、ここにはドカチンも居るから知ってるんじゃない。
- 584 ：
- >>582
知るか
勝手にオメーに関係者にされたくないわw
勝手に訴えとけ
- 585 ：
- ここからは、>>582がリアルに訴訟を起こして公に実名を晒し、
その阿呆さを日本全国に轟かせてくれる祭りになりました。
- 586 ：
-
ふ～ん
- 587 ：
- >>580
商売人の方へ。
売上げ激減で苦情を言いたくなる気持ちも分かる。
しかし、あなたもその道を使うでしょう？
その道の地下から通っている、下水道を使うでしょう？
公共の精神で一時の我慢も必要だと思う。
道路使用許可を取った、瑕疵のない工事なら、寛容な目でみるべきだ。
- 588 ：
- 沖縄で木造ってどうなの
ミ○ワホームとか
タ○ホームとか
本土の業者が沖縄進出しているけど…
- 589 ：
- >>588
周囲をビル（低層アパート）に囲まれ
台風の風災を回避できるなら有効かも。
シロアリ対策は別途の費用で可能であり
鉄筋コンクリート、鉄骨造でも家屋、家財が木製である以上、シロアリ被害はある。
本を収蔵する読書家の書架がシロアリの巣になっていた事例もある。
野原の一軒家だと対策が必要だが
住宅密集地で風災が少ないなら有効かも。
工業化住宅には調湿装置など意外な電力消費装置が組み込まれており
常時稼働させると維持費が増える。
屋根が太陽光発電パネル一体型も開発されており
今後、量産化で価格が安定するかも。
オール電化仕様は維持費、設備更新費用、込みの長期計画で導入しないと
意外な出費になる。
- 590 ：
- 木造住宅は、シロアリ対策をやっておれば、
沖縄ではコンクリート住宅より長持ちすると思う。
築５０年超の杉材木造住宅が、あちらこちらに構造的には問題なく建っているし。
- 591 ：
- >>590
レオパレスとか請け負ってるんじゃない？
- 592 ：
- 実家が築50年の木造だが、幸いにしてシロアリ大丈夫で、夏涼しくて冬暖かい。
知り合いの鉄筋コンクリート住宅遊びに行くと夏暑いし冬寒いし。
もう建て替えるけどうちも鉄筋コンクリートになりそう。
シロアリさえ無ければなぁ。
- 593 ：
- >>590
たしかに木造、風土にあった琉球木造家屋は
歴史を刻んだ分、利があります。
木質が緻密な照葉樹の柱を基本にしています。
床材などにシロアリのこのむ松材をつかい
常に張替えしてシロアリ食害と付き合うなど工夫してきました。
更新材木と基本躯体材を使い分けた先人の知恵でしょうね。
- 594 ：
- いきなり隣に工場が建った、粉塵やら騒音がひどいのでどうにかしてほしい。
用途地域からしても明らかに違法だと思うが、何処いえばいいんだろか？
- 595 ：
- >>594
沖縄県 環境保全課
安全で快適に生活できる環境を確保するための存在します。
条例に基づく届出書、通知書等の審査・指導に関すること。
tp://www.pref.okinawa.jp/kankyouhozen/index.html
tp://www.pref.okinawa.jp/kankyouhozen/okinawa/noize/index.html
沖縄県生活環境保全条例（平成20年沖縄県条例第43号）
県民の健康を保護するとともに良好で快適な生活環境を保全していくためには、
現行の沖縄県公害防止条例の公害に係る規制措置を見直すとともに、環境への負荷の
少ない持続的発展が可能な地域社会に変えていくための事業者及び県民の取組について定める
- 596 ：
- >>594
その工場がある日突然、「原因不明」の漏電やガス爆発で
全焼するって事はないのか？
もしくはそこの社長の車のブレーキオイルが漏れて交通事故死するとか。
- 597 ：
- >>595
とは言っても実際には排除、取り壊しとまでは行かないのが現状では？
大分前の話だが、農地に住宅建てたオッサンがいたが、指導とか始末書？
程度で済んだはず。実際その家とオッサンは健在だ。
まあお役所は腰抜って事だよ。
- 598 ：
- 与儀公園内のそば屋？何で何時まで有るのか、役所の怠慢のせいぢゃマイカ。
- 599 ：
- >595
違反建築物であれば、普通に市役所の建築指導課か県の土木事務所の建築課
でないの？
違反で有れば、是正命令の赤紙が張られると思うが？
- 600 ：
- 西原で無許可で産廃業営んだヤツがソッコーで排除されてたよね。
とりま、役所に確認する事が肝要。
- 601 ：
- 那覇市豊見城近辺でここはいいよ！っていう工務店や設計事務所ってある？
他にいい会社を見つけるためのチェックすべき点とか
知ってれば教えてくれるとありがたい
- 602 ：
- >>601
工務店・設計事務所を探す理由が、自宅一戸建てなのか・マンションやアパートなのか
貸しビルなのか・大型店貸し店舗なのか・・・と、>>601が探すその目的を明確に書いた方が
スレ住人の詳しい人も、その道で評判の所をお勧めし易いと思う。
- 603 ：
- >601
おきなわ建築webで検索
- 604 ：
- >>602-603
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- 605 ：
- お、俺のレスに何があったんだってばよ・・・
>>602-603
レスありがとん！
とりあえずおきなわ建築webにちょっくら行ってくるヽ(・∀・ )ﾉ
- 606 ：
- ついでに店舗兼二世帯住宅。
お勧めの設計事務所、工務店、ハウスメーカーなんでもいいんで
大工の腕がいいとか、ここのここはお勧めだ！って会社があったら教えてください。
ここはよかったな、程度でもかまいません。
ぜひ参考にしたい。
- 607 ：
- >558
どれだけの人がこの会社の現状を知っているのだろうか
今朝の朝刊にアパート販売の広告が乗っているけどさ
知らん人買うよね
詐欺やわ
- 608 ：
-
沖拓やね
- 609 ：
- masakaya-
- 610 ：
- 不況になると、建築屋は社長の家を建てるんだよね。
つまり社長の邸宅建設で従業員に少しでも仕事をさせようとすることだ。
自らの足を食べているようなものだが、結構多い。
2年ぐらい前には社長の高級住宅が不動産物件で結構廻っていたけど・・
- 611 ：
- 経塚の爺さんが経営する会社が経塚に分譲マンション建ててるんだけど、
どうみても業者が逃げてる。
やっぱ金払ってないの？
- 612 ：
- >>610
社長邸の自社建設は20年～10年ぐらい前まで、流行っていた。
景気が悪く資材が安いときに、高級住宅を自社で造ると3千万ぐらいのコストで
ビックリするような豪邸ができた。
東京感覚では数十億円の御殿だ。
そこに社長一家が数年住んで、中古で流すと、ナイチャーが喜んで買って十分元がとれた。
しかし最近は超高級マンションが出現して、転売がむずかしくなっている。
- 613 ：
- 熱中症に注意
- 614 ：
- 建築業界は馬鹿ばかり
知恵の有る奴なんか居ないよ
(-.-;)
- 615 ：
-
未来○設どうすか？
- 616 ：
- 昔は業者泣かせで有名だったのは知ってるよ。
創業者が退いたけど業績が右肩下がりになって、その後創業者が代表に戻ったのは大分前の話だけど、
今はどうなんだろうね。
- 617 ：
- ハウスメーカーって設計士に頼むよりやっぱ割高？
- 618 ：
- ぼーなすでたかー
- 619 ：
- >617
ほぼ外注だから割高かもね
- 620 ：
- 某鉄骨メーカーは最近RC造を手掛けているけど
じぇーんぶ外注だよ
- 621 ：
- 最近木造流行っているけどさ
県内に木造経験者少ないのでは？
まだ様子見じゃ
- 622 ：
- ハウスメーカーの営業スマイル・手口にだまされるな！
専門知識も無い、口先と似非人柄の良さの営業に皆さん騙されている。
気をつけよう客をおだてる話に！
- 623 ：
- 今年は台風の被害が深刻だけど、昔はもっと来ていた。
ここ数年が異常に台風が少なかった。
木造住宅が県内でも増えて来たけど、
エルニーニョやラニャーニャ等の気象変動の影響だろうね。
沖縄の本確的な台風、そして本土では考えられない強度の白アリと、
白アリ薬剤のマイルド化。
結論としては、今後白アリ業界は伸びる。
- 624 ：
- 現役の３０、４０年超の木造住宅は、よく見かけるけど、
コンクリート住宅では、鉄筋ボロボロ・ひび割れ・剥離など悲惨な状態で
これを考えると、シロアリ対策を万全にして木造が良いのでは？と思う。
- 625 ：
- うち築50年かーらやーだけど木造はいいよー。
風があればエアコン要らないぐらい涼しいし、かけてもすぐ効く。
冬の寒い日もコンクリート住宅みたいに底冷えしないし。
シロアリも15年前に一度工事してからは回りがコンクリ住宅ばかりになって以後は気にすることも無くなった。
良いことだらけ。
- 626 ：
- 木造で沖縄の湿気はやばいでしょ
カビだらけで柱もすぐ駄目になるよ。
- 627 ：
- 窓開けてれば湿気は大丈夫。
ビデオテープにカビ生えたこともないですよ。
湿気は、むしろコンクリ家屋がヤバいのでは？
- 628 ：
- >>623
構造材の真空防虫やドブ漬けでも4,5年しか持たないらしいね。
シロアリも南に行けば行くほど強力らしいし。
やっぱ伸びしろ有るのかな？シロアリ屋。
- 629 ：
- 周辺環境として、窓を全開にできる位置関係かどうか。
ウチは学校がすぐ近くなもので、学校向きの窓はとてもじゃないが開けられない。
- 630 ：
- 木造家ーはキクイ虫とかシロアリに喰われても柱とかも取り替えほぼ出来る。
瓦も上塗り修理だけでなく、全屋根・部分屋根・の葺き替え修理まで出来る。
瓦屋根の防水（全面の場合）だけはやらん方が良いって瓦漆喰の頭領の話し、
（シロアリ被害起きやすいってさ）
瓦屋根は上手い具合に四角錐って云うのになってれば、
ピラミッドパワー生じて居るんでないかと思う。
- 631 ：
- 虫食いと雨漏り、台風による被害を我慢できれば、木造でも良いかと思う。
確かに機密性の高いＲＣ造の方が湿気に弱いが、最近建てられたものなら、２４時間換気ができ、カビにくい建物もある。。
壁を厚めにして断熱性を良くし、こまめに換気が出来れば、ＲＣ造の家でも大丈夫。
- 632 ：
- >>627
室内は良くても木材が吸いこんだ湿気は逃げられない
- 633 ：
- 沖縄のクルクルパーマスコミは、反基地・反米→反防衛局だから
局の発注した業務の落札率が高いと何かしら疑惑があるような報道をするが、
それよりも県内コンサルが１００％に近い落札率で、談合受注している事も
公平・公正に報道しなさいよ！
大部分が98％以上の落札率で、予定価格より２０万円とか端数切りで
落札するなんて、談合以外の産物しか考えられないだろうに。
- 634 ：
- >>633
建設新聞見たことあるか？
- 635 ：
- まさかやー６３３
- 636 ：
- age
- 637 ：
- >>633
こう言うネタは|ウやタイムス程度じゃ無理かなー
ここは、天下無敵の赤旗さんに頑張ってもらおう
- 638 ：
- 団子！
談合！
摘発！
- 639 ：
- だんご、は甘いしおいしい～
しかし、電子入札じゃないばー
- 640 ：
- 今日の朝のニュースで「競り下げ入札」という新しい入札システムが検討さ
れているとはなしていた。内容はオークションである。建設業界は、今より
もっと酷い状態になるだろう。。。
- 641 ：
- >>640
確かに聞いただけだと、あんまり良いシステムだとは思えないねえ。
- 642 ：
- 「競り下げ入札」は悲惨だ。一定期間の内に何度も入札に応じる事が出来る。
これは、建設業界や公共事業に携わる企業にとって最悪なシステムだ・・・
- 643 ：
- >>640
でも団子食う連中の間で話付いてたら全く意味無さなくね？ｗ
団子の親分に任せてたら餓死してしまうって思ったやつがこれまでﾘｰｸしてきたと思うが競り下げだと『堂々と反旗翻す必要が有る』訳だから
殆んどが高落札率をﾎﾟｰｽﾞでちょっとだけ下げて一件落着の芝居ってならんか？
一次落札99.8%最終95.8でこの制度で4%も下がったよ!めでたしめでたしでｗそもそも最初の99.8%って漏れて聞いてたんじゃねーのか？という疑問がｽﾙｰされたりしないのかねｗ
- 644 ：
- 「競り下げ入札」の目的は、価格を下げる事に在る。
下げるためなら、指名競争入札にはこだわらなくなるだろうし。国・県・市町村
全てが、一般競争入札で、最低制限価格がなくなれば、大変な事になると思う。
- 645 ：
- 人口削減と前島家
- 646 ：
- 防衛局が実施している参加資格条件付で、全ての発注を
一般競争入札にすれば談合なんて出来ない。
県や市町村の口先だけの”談合禁止”と談合助長施策はいつまで続く？
- 647 ：
- 談合を悪だと言ってるのは たんなるマスコミの刷り込みイメージに
過ぎない。
談合がなくなったら 日本の建設業界の半分は 特に中小建設業者は
消えてなくなると言っても おおげさじゃないぜ。
国から降りてきた金ってのは １００％消費して国民の末端まで
流す必要があるんだ。
それを入札価格を絞って 余ったら次の工事に使うとか言ってるのは
首を絞めるだけでしかない。
日本に建設業がどれだけあることか。
てっとり早く金をばらまくなら建設業から金を流す。
景気が悪くなったら 建設業界に金をばらまく
いちいちマスコミの誘導で 談合をなくそうとか言ってるやつは
自分か自分の親の仕事も 家に入ってくる金も無くなると
思って間違いないよ。
- 648 ：
- 沖縄振興予算の一括交付金化で、建設業はさらに苦しくなる
- 649 ：
- >>647
そのようにしてしまった!ｼｽﾃﾑ築いた責任が歴代内閣にあるよね…
痂や病巣を育つまで放逐したからﾒｽ入れると国民の体力が弱ってしまうことを危惧しなきゃいけない
狭い日本考えるとｲﾝﾌﾗ整備・箱ﾓﾉ建築は高度成長期の伸びが緩やかになった時点で飽和状態迎えるのは当然の帰結だった
にも関わらず献金ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸｼｽﾃﾑ築いた公共事業癒着ｼｽﾃﾑの再編成に手を付けなかったばかりに
不相応な負担とﾘｽｸを全国民が負わざるを得ない状況にある
未来永劫､増えた建築業界保護政策が行われるであろうと見越して安易な独立・参入が為されそれら全てが経済に影響する最悪な事態
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊で何故銀行に税金投入したか？未曾有の事故起こした東電を何故税金で援けるのか？
歪な社会ｼｽﾃﾑがもたらした不条理に国民は悩まされていく
- 650 ：
- 北中村○場の職員取り調べされてるのかな？
土建業は、厳しい単価で受注してるのに
- 651 ：
- 『独立』『起業』への支援補助も零細建設業に対してもっと考えるべき
沖縄は公金に頼らざるを得ない事情ではあるが全国平均に比べても建設業従事者の割合が高い
そしてそのことから自民から始まった公共事業抑制策の影響による『倒産率も建設業が押し上げてきている』
既にﾂｹ払いの影響下にあるし今後も全国より多くのﾂｹ返済を迫られることは間違いない
県の対策として政府に公共事業の増発を求めるのと公共事業は暫く減るものとしてｿﾌﾄﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ政策図るのとどちらが得策だろうか？
国や国民にうんと言わせる強力なｶｰﾄﾞが無いなら産業構造転換の姿勢を打ち出すのが結果的に『援け舟』を出すこととなります
- 652 ：
- 技術士名義借りした企業が何故に、
沖縄では、建設コンサルタント登録が出来る不思議？
他府県人の６０歳オーバー技術士が、年間３００万円で雇用されて
受注打合せの時だけ、顔見世するのは何故？
- 653 ：
- >>647
土建よりも医療介護につぎ込むほうが直接効果も間接効果もあるらしいけどなｗ
公共事業したって半分は負の遺産になるしなｗ
- 654 ：
- 医療費 医療介護費と国土交通省の建設予算の経済効果的なことを
比べるとしたら 額に違いはあれど 建設につぎ込んだほうが末端まで
金は回るわな。
- 655 ：
- 日本のインフラはやがて飽和状態になる。これは新規の公共工事事業をやりたくても出来なくなる時代が来てる事を意味している。
これからの公共工事事業
は、老朽化施設の代替え工事がメインになっていく。
人口の割合では、現在25％が65歳以上の高齢者。
老人介護関係事業はノウハウもお金も人材も施設も全然足りない状況だから、介護業界は土木業界に替わってこれから公共事業の柱になるでしょう。
- 656 ：
- >>654
だから、直接効果も間接効果も土建よりも医療介護の方が金が回るんだってーのｗｗ
- 657 ：
- だからお互いソースだしっこやればいーさ
- 658 ：
- インフラはまだ資産が残るが、医療介護なんて
老人の世話をするだけでなんの生産性もない。
こっちのほうがよっぽど負の遺産だわ。
- 659 ：
- >>652
えっ、それ数年前に問題になって、改善したんじゃないの？
復活？
談合って、沖縄はまだやってるの？県発注？市町村発注？
発注者が設定した工事価格ってかなりいい加減でしょ？
国はまあまあとして、県の発注工事なんて積算能力ないもんだから
むちゃくちゃな価格になっていることがある。
で、マスコミは発注者の予定価格が正として、落札価格云々を議論する。
こういうときだけ行政は正しいとして報道する。
発注側の能力が低いから、まともな契約なんてできないし、請け負う側も
なんかしらの違う手を打つわけだ。
行政の側の能力高めたら、おそらく談合なくなるよ。
というか、できなくなる。
あと、電子入札なってからできないよ。ああ、しにくいよって言っておこうか。
- 660 ：
- >>659
無茶苦茶だと思うなら尚更､毎回90%以上の落札出てること自体､漏れてなきゃ有り得ないって思わんか？ｗ
>沖縄って未だに団子食ってるの？
護送船団方式は沖縄が編み出したｼｽﾃﾑではありませんｗ
- 661 ：
- だってさ、同じような時期に同じような工事やれば、だいたいいいところ言っちゃうでしょ？
目新しい工事や一発目の工区の落札金額見てる言ってるの？
むちゃくちゃだよ。笑っちゃうくらい。
もひとつ。今、県のAクラスで落札率９０以上ってある？
B以下は確かにそうだ（笑）。あなとがただしい。
- 662 ：
- 沖縄の工事業者は技術も何もない会社多いし労働基準を無視し大した給料も貰ってない場合が多いだろ
県外の大手の会社がどんどん入ってきてそこに入社し技術や仕事を学び給料も貰った方が社員としてはよくないか？
- 663 ：
- 護送船団方式の使い方間違ってるよね？
護送船団方式は国等の行政が合法的に業界等を規制しながら庇護していくのであって、
談合を表立って庇護する事は決してしてないよ。
- 664 ：
- >>663
実態を言ってるんだよｗ実態を表す語句として適当だったから使ったまで
建設業界は団子食うのに下請け・孫受けがｷﾞﾘｷﾞﾘ食い繋いで潰れないﾗｲﾝを想定して利益盛って受注できるよう折衝してるだろｗ
ぶっちゃけ細かい検査項目指示で下請け以下は赤字の場合も多くｵｲｼｲ仕事は少ないかとも聞くｗ自力で利益出してる下請けは突っぱねることもあるそう
話逸れたがｾﾞﾈｺﾝ・ｺﾝｻﾙの受注で零細土建屋丸抱え方式で『業界全体が膨れ上がったこと』
は全県民が連鎖倒産による不況拡大ﾘｽｸをも背負うことになった｡ここに異論有るかな？『実力不足の独立をも温かく見守ったせいで』建設業界のｵﾃﾞｷは潰れると大量出血しかねん大きさになってると見受けましたが？
- 665 ：
- こんな不況の時に膿潰そうよというつもりはない｡行政が緊縮して公共事業費を減らして建設業界からの転職を押すのもかなり難しいと考える
だが潜在的ﾘｽｸは下げるべきなんだよｗ
そこそこｺﾈ作れてﾉｳﾊｳ覚えた労働者が自営が儲かると安易に独立して『経営者』になろうとするのは叩くべきかとｗ
それなりに取引先増えてから潰れると血が出る｡血管通わん内に潰せば出血はないｗ『これから見込めまれる業界全体のﾊﾟｲ』
を鑑て新規業者誕生を歓迎出来る業界なの？
民主も自民も縮小路線よ？直ちに解散総選挙したとてﾍﾞｸﾄﾙの向きは変わらないでしょ｡
第三勢力の台頭待ってるとしても狭い県土なのに全国的に比して沖縄の建設業界の割合は高すぎると思うから
飽和状態に達していると感じます
- 666 ：
- >>665
そりゃそうだ。
なんで高い税金を取って、ヒモ付き補助金を出していると思っているんだ？
中央が地方に言う事を聞かせるためなんだよ。
沖縄に土建以外の産業を作らせないように
土建に補助金をやっているんだよ。
- 667 ：
- 狭い視野のなかでお互いの足の引っ張り合い
そうしている間に県外企業が県内進出
営業力、信用度、技術力に勝る県外業者に
美味しい仕事をもっていかれる
県内でそういう業種は多いんじゃないか
内地の経営者の方がまだ従業員のことを思ってくれる人が多いと思うよ
- 668 ：
- 建設業はこれからさらに厳しい。
知事はムダな箱物に使っていた振興予算を別のものに使いたいと言って、一括交付金の創設が決まった。
色んな組織が県に「俺らに配分しろ」と言ってくる。
- 669 ：
- <<650
今日の新聞に載ってたな
何で知ってたんだ？
- 670 ：
- 「第２４回沖縄県トータルリビングショウ」を開催します。（入場無料）
▽テーマ 住み心地のいい家づくり
▽会期 １０月１５日（金）～１７（日）、午前１０時～午後６時
▽会場 沖縄コンベンションセンター展示場・会議場Ｂ
▽出展社数 ５７社
▽展示内容
住宅・住宅設備関連
コンクリート住宅、木造住宅、電化住宅、浴室・洗面ユニット、フローリング、タイル、太陽光発電システムほか
インテリア関連
照明器具（ＬＥＤなど）、内外装ほか
住宅情報
建て売り、分譲住宅ほか
▽講演会・セミナー
【１６日】暮らしとガーデニングセミナー
【１７日】収納セミナー、お父さんのための電動工作教室ほか
- 671 ：
- >>670
間違えた
その日程と内容は 2010年開催分でした。
今年 2011年は
第25回トータルリビングショウ
10月21日（金）～23日（日）開催
- 672 ：
- 公共事業するなら、赤瓦に補助金出して欲しい。
美しい景観は世界中から人を集めるよ。
イタリアとかフランスの街並みに負けない街並みが欲しいね。
- 673 ：
- 赤瓦の補助金、良いねぇ
- 674 ：
- 個人住宅レベルなら既にある。
- 675 ：
- RCに赤瓦載っけて意味あんのかよw
- 676 ：
- 識名トンネルの会検問題。
素人だけど、なるほど、こういう手があるんだと勉強になった。ｗ
大成が（仲本・内間Ｊｖ）だときいたけど、どうなるんだろうね。
- 677 ：
- ４０％台半ばで落札して、追加工事で儲けるのか？
- 678 ：
- 大成は積算価格の49%で落札したと聞いた。請け負い比率で追加を出されたら赤字になるのは当然。業者が追加を断るのは当たり前の話だ。
下請けは大分泣かされただろう。
- 679 ：
- 追加となった補強工事は、設計の段階でわからなかったのかな？
日本工営だっけ
あと、追加工事の分を再び競争入札というのは非現実的かな？
素人として素朴な疑問です。
- 680 ：
- こういう公共工事とか入札については、まったくのド素人なんで
詳しい人に聞きたいんだけど、最低額の基準とかって無いのかね？
普通に考えて、この価格以下では、まともな工事は出来ない・手抜きになるとか
しわ寄せは全部下請けの圧迫になるとかを考慮しないの？
- 681 ：
- 補助金返還は、県民の税から支払われる。
県土建行政の不作為そのもの。
- 682 ：
- きょうも一日無事故でした。来週もまた、安全意識を高めてがんばりましょう。
- 683 ：
- 普通は最低金額はある。
- 684 ：
- >>680
そうだよね
安くするためにはどこかで辻褄合わせがあるよね
安いのには理由があるとも思うが・・
言うように最低額の基準決めて手抜き、不正されないようにするのが
いいのではないかと思う
多分、皆思うことなのでどこかで回答が出ているのかもしれないが
- 685 ：
- ＞676
名指しはダメよ
○つけてあげなきゃ
- 686 ：
- ハイ際 国頭座津武現場知ってるけーーーーー
- 687 ：
- >>686 国頭？座津武？
行く用事がないし、何をやっているのかも知らない。
また、何か悪い事でもした？
- 688 ：
- 611
さっき確認した
廃墟状態
一番目立つマンションなのに・・
周りの区画整理工事が急がれてるから
この建物どうなるん？
- 689 ：
- いつから会見？
- 690 ：
- >>686
国頭？座津武？
何があるの？？
- 691 ：
- >>688
どっかが債権買い叩いてウマー現実的？
マズーかもしれんけど
- 692 ：
- かぶり厚さが無いのは
許容範囲と言えますか
施工ミスでは。爆
- 693 ：
- 支那人投資家の沖縄県内不動産投資へ 行政も巻き込まれる。
とにかく急かす。
急がせることで思考を停止させて安く買い叩く。
- 694 ：
- 明日は中部
- 695 ：
- >>693
浦添の案件だろ？
Rまがいの人間が間に入っている段階でアウト。
いくらお友達の政治家を使ってもダメでしょ。
- 696 ：
- 巨人のゴタゴタみて思い出したが、談合事件が発覚したのは、誰かがRしたからだと思うが、
あれってどうなった？結局、わからなかったの？？？
- 697 ：
- もう5年以上経っているよね！
あの事件は鮮明に覚えている。１５０社へ公正取引委員会が100人以上取調べで
入ったんだからね。。沖縄では談合崩壊。本土ではそのころライブドア事件。
そして、リーマンショック・・・
談合を崩壊させきった人って、、どんな人？？改めて思う・・すごい・・・
- 698 ：
- 最初にチクったヤツは免責じゃなかったっけ。
- 699 ：
- 京都府議会は普通にテレビ中継してるよお
- 700 ：
- >>699
何を？？
- 701 ：
- 議会
府民に知ってもらうためじゃないのかな～？
- 702 ：
- >>697
沖縄が米軍基地に反対していたから、
その嫌がらせで談合潰したんだろ。
- 703 ：
- ﾂ個ｧﾂコﾂδ督つｳﾂづｱﾂ、
ﾂつﾂづｱﾂつｽﾂ達ﾂ、ﾂつｱﾂづ個篠楪妥｣ﾂづ可湘｣ﾂ偲ｨﾂつ｢ﾂ談ﾂ債�ﾂシﾂスﾂテﾂδﾂづｰﾂ堕｢ﾂづ�ﾂづ�ﾂつｨﾂづｨﾂづ慊づｱﾂづ医慊！
ﾂ環ｲﾂ篠鳴嘉ｯﾂ偲青つｳﾂづｱﾂつｲﾂ陳債暗督づｰﾂ。
ﾂ営ﾂ凝�ﾂつｳﾂづｱﾂ、ﾂつﾂづｱﾂつｽﾂ静督任ﾂづｰﾂ閉可づｭﾂつｳﾂづｪﾂ、ﾂつｻﾂづ個湘｣ﾂ、ﾂ陳ｦﾂ嘉ｺﾂづ�ﾂクﾂビﾂ静伉づｧﾂづｪﾂづ慊つｷﾂδ按ーﾂ。
- 704 ：
- >>703
餅でも詰まった？？
- 705 ：
- タンナファクルーでチーチーカーカーした。
- 706 ：
- ダンピング(低価格入札)が問題になっている
本土では、某設計事務所が基本設計業務を10円で落札したそうよ
談合問題が取りざたされたから
ダンピング流行った？
談合してもダンピングしても問題になるのなら
どんな入札が正しいの？
- 707 ：
- 適正な利益は必要です。
談合の何が悪い！
- 708 ：
- 浅田建設があしばー関与で排除されてるけど、間接的にでも関わってないトコなんて皆無だろw
解体やーとか人工貸しの技術いらずなんて、もろ資金源だしな
浅田って、息子が成人式でかちまったの？
- 709 ：
- >>708
浅田建設とは付き合いがあるので今日のニュースで驚いた
成人式の件は昔も書いたけど、あの時代の年齢の子供はいない
それと捕まった場所と所在住所が違うので別の人と思う
- 710 ：
- 建設業じゃないけど沖縄〇美って看板屋はまじで糞
- 711 ：
- 行政うすらバカ見本：中部土木
簡易応募総合評価型で電子システムで資料配布しながら、
資料説明会開催し応募する社を明らかにし一般競争を阻害する。
すでに落札する者と金は、決まっている？
- 712 ：
- バカにするんじゃない！
行政は、『偉いんだぞ！』
- 713 ：
- あのさ沖縄なんて地場産業ないんだから
談合しねぇと 中小企業は潰れるぜ。
適正利益は確保しないと。
貸し借りは大事だし。
この版で談合が悪なんて言って 正義ぶってるやつは
中身が全然わかってない奴の発言だよ。
いいか 国の予算は血税だ。
それを収めている国民の企業が 適正価格で適正利益を含ませて
落札させるのにどこに矛盾があるんだよ。
競争入札っていうのは 自由競争言い換えればＴＰＰみたいなもんだ
本土企業のゼネコンが全部ダンピング価格でかっさらっていくのは
目に見えてるだろ。
資本主義だからしょうがねぇっつうのは
別次元の話なわけよ。
- 714 ：
- >>713
綺麗な感想だね！！
現実はそうじゃなかったらしいよ。そこには何の平等も助けもないし。陰
湿な苛めの様なものもあったらしいよ。。だから談合が潰された・・・ら
しいよ。
- 715 ：
- >>713
だな。
沖縄に納められた税金を本土企業が盗むようなものだ。
自分も昔公共事業＝悪ってプロパガンダされたぜ。
でも公共事業なんて年間5兆円。
社会保険料とか毎年1兆円ずつ増えているらしいし、
公共事業は働いている人に恩恵があり、社会福祉は働いていないジジババに恩恵がある。
どっちを削減するのか明白なのだが。
- 716 ：
- ７１３です。
「談合」で誤解されてるのは他にもある。
談合は話し合いで決めるから 仕事の分配はバランスよくいくんだ。
でも取った会社は取れなかった会社とも協力しながら
工事を進められる。
沖縄に昔からあるだろ「ゆいまーる」って。
ゆいまーるって沖縄のような閉鎖された島では重要なことなんだ。
限られているものを隣人にも分け与えること助け合うことが
沖縄の風習としてあった。
ところが談合を悪とする刷り込みと扇動で
排除されてしまった。
そうするとどうなるか自由競争とか一番やってはいけないことが
起こり始める。
沖縄の建設業界を守ろうとするのなら 談合はあってもいいんだ。
地元でお金を回すならどんどんやっていい。
地元の会社が無くなっていくと 若者はどんどん本土へ離れていく。
季節労働で本土へ行く。
新卒で沖縄を離れたまま沖縄に戻らない者もいるだろう。
最悪な悪循環だと思わないのか？。
労働力の基盤となるべき若者が離れるというのは
その県の死を意味する。
談合を悪とするなら沖縄の行政が本土の企業をシャットアウト
すべきだろう。
工事をしても税金を沖縄に収めるわけも無し。
お金だけをかっさらい禿鷹のようだ。
今現在高卒の７割は県外就職である。
もっと沖縄県民は危機感を持つべきだ。
- 717 ：
- >>716
沖縄に昔からあるのは「ゆいまーる」じゃ無くて「いーまーるー」だな。
ゆいまーるってのはウチナー大和口的な表音。
あと相互扶助を示す「結い（ゆい）」は、沖縄だけじゃなく本土にもある。
- 718 ：
- >>716
『自由競争とか一番やってはいけないことが起こり始める。』
私も土建屋だが、自由競争は時代の流れ。やってはいけない事ではない。
但し、今起こっている弊害は、自由競争に名を借りた『ダンピング（不当廉売）』。
元請がダンピングして工事を取り、そこから利益を残そうと下請に廉価で受けさせる。
その下請も、利益を残そうと色々な手を使う。
- 719 ：
- 713です。
平成１３年か１４年ころから公共工事の金額の比率が
県４割：国６割から県６割：国４割の比率に変わりました。
沖縄の建設業界では その時期から工事は減るだろうという
話がでました。
そして市町村の役所では分離発注をしなくなりました。
これは中小建設業には より狭き門となりました。
元々 沖縄の建設業の民間と公共の工事は３：７くらいで
土木では２：８と言われるほど公共工事に頼っています。
公共工事主体だった会社も民間にシフトしたところもあります。
先にあげた分離発注もしなくなったことにより 本土のゼネコンが
県内で幅を利かせるようになりました。
実質県内の建設業者は間接的にではありますが 締め出しを食らったことに
なります。
工事がある特定の業者に偏ることは 良いことなのでしょうか。
自由競争は時代の流れではありません。
単なるマスコミの扇動でしかないことを知るほうがよいでしょう。
その時代の流行り廃りで弱者を切り捨てるのは
後々 沖縄の建設業界の崩壊につながるでしょう。
そのうち決まった業者が独占するでしょう。
もうそうなりつつある筈です。
- 720 ：
- >>713
談合を美化しすぎ。
談合なんて必要ない。。
仕事が無くなり、沖縄から若者が離れ、沖縄経済が廃れるなら、それは談合
に甘えた沖縄の建設業界が悪いだろうし、その建設業に甘えた経済界や政治
に問題がある。
- 721 ：
- 土建業と無関係の企業・個人から一言。
安くて良いものを作って下さればそれで良い。
一納税者として、有効に使ってほしい！
と思う人もいるかもよ。
努力したものが報われる。それで良い！
- 722 ：
- 価格割れて良い物が作れるか？って話だろ
そりゃ、粗悪品になるわな
- 723 ：
- ボランティアじゃないんだよ
原価割れしたらどっかに、しわ寄せがくるってこと
公共工事全然ないな、こっちｗ
- 724 ：
- 価格割れて良い物が作れるか？＞
さあ知りません！自信ないなら受注するなよ。
税金泥棒って言われるぞ。
- 725 ：
- 談合は悪ではないといいたいだけで別に受注する立場じゃないんだが
- 726 ：
- サイタマは、トンネル工事の専門業者だろ？
- 727 ：
- 熊谷組はつぶせないんだよｗ
てか、おいｗだれがもぐらやねん
- 728 ：
- >>724
いいよなー。公務員は楽でｗ
税金を無尽蔵に使えるものなｗ
- 729 ：
- 「震災復興」の大義名分がつけば、もう何にでも税金が降ってきますぜ、ダンナ
- 730 ：
- >>728 税金を無尽蔵に使えるものなｗ ＞
あなたはアホか？話にならん。
ゴミ袋11枚にする事だけ考えておけ。
- 731 ：
- 713です。
「談合」はいらないと即答できる人は
考えが本当に浅はかだと言える。
言い方をかえようか談合とは話し合いで決めているだけで
工事の偏りを無くし バランスを取るためのシステムと言っていい。
自由競争ってのは強者の一人勝ちを意味する。
必然的に工事は強者に独占されることにしかならない。
今の流れは役所がそういった流れを作っている。
建設業者を選定している。
分離発注しないと一億の工事を
五つに分けて二千万ずつの小規模工事分けることで
中小建設業にも分け与えることができる。
分離発注という手間を省くことで 中小建設業は切り捨てられ
窓口は大手に絞られる。
談合という話し合いが無くなると 適正利益を確保しつつ
工事を受注しそれなりに会社としての余裕もできる。
もし次に工事を取れなくても 存続できるだろうと目星もつくが
話し合いもなくダンピングで受注していく大手の
損失は下請け孫請けに波及する。
血税を話し合いでバランスよく配分するだけの
どこが「悪」なのか。
- 732 ：
- 悪だから法によって規制されているのではないか？
血税を話し合いでバランスよく配分している良い方法であれば、
公取法を改正して、談合促進法でも創って談合を推進しましょうよ。
その先取りしているのが、磁気探査とコンサルだけど。
- 733 ：
- 談合されると新規参入が難しいんだよ。
そのやっかみから｢公平･公正｣ではないってなったのね。
談合自体は特別悪ではないんだよ。
- 734 ：
- 談合している会社同士、合併すればいいのでは？
- 735 ：
- 713です。
法も矛盾だらけです。
民間の工事なら ダンピングで原価割れしようが
適正価格と同等の品質を維持できれば問題ないですが
公共工事のお金の出所は税金なんでね
話が全く違います。
昔は談合が「悪」の名のもとに 住民から訴訟なども起きた時代も
あったようですがダンピングで受注する業者のほうが
悪質なのは明らかです。
国から与えられた予算は年度内に消化しなければなりません。
新規工事にしろメンテナンスを伴う工事にしろ
おおよそ劇的に変動することはないでしょう。
追加予算を貰うほうが困難であるわけですから
ダンピングにより大手が一人勝ちをし
尚且つ 特殊な工事ほど大手の技術で独占なわけですから
沖縄県内の業者は蚊帳の外であります。
ダンピングで工事をこなすほど県の予算は余るばかり
いいことなんですか？
来年はもっと減るかもしれませんよ。
- 736 ：
- 天からの金か？
と集約すると、人は力を失うだけだけれども…
- 737 ：
- いろいろ書かれておられるようですが、発注時に条件をつけているので、
県外の大手は沖縄県内で仕事が取れないようになっています。
その中で談合っていうのは、別に外からの防御ではなく単なる堕落です。
もひとつ。今、あまりダンピングすると仕事取れません。低入札で辞退するしかなくなります。
きちんとした積算能力と技術力があれば取れるような仕組みです。
今の落札率を把握して書き込んでいる人、どのくらいなんでしょうか？
少なくとも、県のランクＢとかＣは積算できないからやってるでしょうけど。
あっ、民間建築なんかはダンピングで大手がとっていくかもね。
でも、そこに談合はないし。発注側が値切ってるだけさ。
- 738 ：
- 713です。
沖縄の公共事業費の４９％は 本土の業者が吸い上げてると
２００９年に前原氏が沖縄担当相の時に述べていますよ。
- 739 ：
- 昨日の米軍直轄工事の死亡事故。
遠因は、ゼネコンによるダンピング受注にあると思う。
- 740 ：
- 県、市町村の発注業務落札率平均97％以上、
予定価格から－３０万円以内の落札
沖縄防衛局発注の業務落札率平均６５％以下
談合成立の有る無しで、税金が浪費されている。
- 741 ：
- 713です。
現状は―３０万以下の落札でも
単価の見直しでぎりぎりだと言われてますよ。
- 742 ：
- 県内にゼネコン事務所はツクラセナイってことでいいんじゃなーい
- 743 ：
- >>738
2010年から大きく変わったの知ってます？
S地議員のおかげで。
>>740
地元はやってますわな。
まあ、落札金額自体が小さいからこれ以上の切り詰めは困難でしょうね。
もう、くじ引きにしてしまったら？ってかんじ。
- 744 ：
- >>742
暴力団排除運動みたいだなｗｗｗ
- 745 ：
- >>743
大して変わってないだろ。
変わったというのならば、ソース出してみ。
- 746 ：
- どこの議員の影響でどう変わったかなんて、ぜんぜんわからない。
とりあえず、変わったのは、６～８年前の談合崩壊後の沖縄だ。
見事に悪い談合が崩壊した。
もし、良い談合があり、そして良い談合が出来、沖縄経済が回るの
なら期待もしたい。
- 747 ：
- 談合って関税みたいなもんでしょ
談合が悪というならＴＰＰに参加してもらって、安いカリフォルニア米食いたい
７００％も関税かけるなよ
- 748 ：
- 談合なんて業界保護の依存体質みたいなものであれがなけりゃ弱い業者は潰されてしまう
談合無くすと数千万の電算システムを１円納入みたいにバカやるところも出るから
どっちもどっちって感じがする
- 749 ：
- 713です。
悪い談合とは官製談合ですかね。
先にあげられた下地議員ですか
彼は大米建設の親族であり 彼が議員になってからは
大米建設の受注率が延びましたが これは官製談合？
まぁ私の記憶が確かならば 大米建設は銀行管理になってるはずなので
生き残りをかけたのかと思います。
大米建設の下請けのすそ野が広ければ 窓口となり優先して
受注させるのもいいでしょう。
後、基本的に本社を置かない企業は締め出すほうが
よろしいかと。
下地議員の功績とやらは見えてきませんが
沖縄県民 地元の建設業界は鉄砲の打ち合いで共倒れになるより
団結してやるほうがいいかと。
モノレールの工事の時のように。
- 750 ：
- >>749
あれは官製談合ではなく、圧力によるもの。
政務次官時代の防衛局発注工事の受注率は群を抜いていた。
あそこが銀行管理になったのは、議員落選後の話。
- 751 ：
- 「悪い談合」とは、談合の窓口になっている営業の方々が私利私欲のため
に、会社の看板を利用し、お金のやり取りを行い、業界全体や会社の方針
を歪めることである。談合は沖縄にとって必要悪と新聞に掲載もされてい
たが、沖縄は「悪い談合」に犯されてしまった。時には天の声もあっただ
ろうし。。。
談合をやらずに済むならやるべきではない。しかし、経済が本当に回ら
なくなるというなら、覚悟を考えるべきかも。。
- 752 ：
- 利権にむさぼりつく団子屋の口癖のようなレスですね、仕切りが下手だと広げたすそ野からの突き上げで抗争になりかねない。
- 753 ：
- >>749
>>彼は大米建設の親族であり
単なる親族・身内どころか、国会議員になるまでは大米の副社長だったろｗ
- 754 ：
- >>750
たしか琉銀が中に入ったんだよね。
- 755 ：
- >>談合って関税みたいなもんでしょ
談合が悪というならＴＰＰに参加してもらって、安いカリフォルニア米食いたい
７００％も関税かけるなよ
こんな事を言っている奴は公務員だけだがなｗ
マジこいつら糞。
- 756 ：
- >>750
いやいや、米も野菜も日本が安心だし地元が安心。
インフラ整備や住宅工事も、やはり地元が一番。。
地産知消が一番いいだろうね。。
でも、談合は基本的には嫌い。。談合を良しという人間は中身を知らない人だ。
- 757 ：
- 上の者だけど、７５０ではなく７５５だ。。ゴメン。。
- 758 ：
- 総合評価発注方式。
これで、いかがなものでしょうか？
実力のない、力のない企業を整理できると思います。
それで、談合は、奥深いところで、可能になるかと。
力のある企業同士でね。
- 759 ：
- 誤解しないで下さいよ。談合は反対ですよ。
ただ、なんで沖縄は談合ができない？かと考えたら
土建業で飯食っている中小企業が多すぎるよね。
- 760 ：
- >>759 カネのやり取りをするルールみたいのが成熟してなく、
ちょっとウマく行ったように見える仕事を一斉にやりだそうとする県民性があるみたい。
個々では「これかに何をしたらいいのか解らない」ってのが結構と居る気がしている。
- 761 ：
- 公取は何故にコンサル協会員や探査組合員に
査察に入らないのか？沖縄の不思議！
余りにもひどい差別！
建設業協会が可哀想。
- 762 ：
- age
- 763 ：
- agai
- 764 ：
- 皆さん、雨天の作業お疲れ様です。
- 765 ：
- コンクリート打設に最適な日。
大気湿度が低く雨が降る。
- 766 ：
- 以前に談合がバレテ特ＡやＡの会社が罰金を受けたが、倒産すれば失業者が溢れると言う脅しで金を払おうとしないのはやはりおかしい。会社を潰しても事業数は変わらないので、職人は必要な会社に吸収される。そうすれば中小企業も多くの免許持ちを手に入れて会社を伸ばすチャンスになると思うが・・・小さい会社は11・12月は雨で休んでばかりで稼ぎがなかった。
- 767 ：
- >>745
おそくなってもた。すまぬ。
一例として。
総合事務局開発建設部。
2011年4月8日 沖縄総合事務局における港湾・空港工事の発注標準について。
ってのがあるわ。
もとより、県発注工事は地元オンリー。
国も分割、金額調整して発注している。
他でもこういうのはあるが、沖縄は極端な地元シフトとっている。
もう大手のとれるしごとわずか。
これも、Ｓさんのおかげ。みんな感謝しろよ。
この事実、はじまったばかりだから、あんまり浸透してないよね。
- 768 ：
- 713です。
ちょっとスレ違いになりますが。
沖縄県は基本的に地場産業がありません。
というより、本格的な基盤産業というのも今後できないと
思いました。
沖縄県は国防の名のもとに、駐留米軍が幅を利かせており
愚民化政策が明確にわかる唯一の県だと言えます。
私は、沖縄県を知ることで本土の今後がわかると
思っております。
沖縄県は米国占領下を経験し、いまだに主権国家と成りえない
日本国とダブります。（アメリカの属国として）
ですから、アメリカの防衛白書や年次要望書にあるように
沖縄県はアメリカが永続的に使用できる条件を満たすべく
本当の復興などというのは今後ともありえないでしょう。
若者が沖縄を離れるのが当然となり、地元に定着せず
教育は家庭が完全な共働きで、子供に目が届かず
学力が全国でも最下位ということの事実が
愚民化政策が末端まで行き届いている証拠だとも言えます。
沖縄県民は、日本国政府をゆすり税金をせしめていると
言われますが、まったくそうではなく自立する道を
悪とするアメリカの圧力が裏にはあるのでしょう。
そうやって見るとき、日本国自体も沖縄県の延長線上に
あると読み取ることができます。
日本国も主権国家に非ず、独立の道は無いのです。
- 769 ：
- 休日出勤ご苦労さんです。
- 770 ：
- 713 N：ちゅらさん[] D：2011/12/18(日) 06:15:43 ID:hwMw7/yg [ softbank126027037034.bbtec.net ]
あのさ沖縄なんて地場産業ないんだから談合しねぇと 中小企業は潰れるぜ。
適正利益は確保しないと。
貸し借りは大事だし。
この版で談合が悪なんて言って 正義ぶってるやつは中身が全然わかってない奴の発言だよ。
いいか 国の予算は血税だ。
それを収めている国民の企業が 適正価格で適正利益を含ませて落札させるのにどこに矛盾があるんだよ。
競争入札っていうのは 自由競争言い換えればＴＰＰみたいなもんだ
本土企業のゼネコンが全部ダンピング価格でかっさらっていくのは目に見えてるだろ。
資本主義だからしょうがねぇっつうのは別次元の話なわけよ。
- 771 ：
- age
- 772 ：
-
県発注工事の識名トンネル。
受注した業者が内地系と県内業者との企業体。
内地系業者だけだったら相当叩かれるが県内業者も絡んでいるから叩きも少ない。
こんな場合は本土、県内の企業体もよいかも…。
- 773 ：
- agai
- 774 ：
- 22
- 775 ：
- それにしても磁気探査やーとコンサルやーは酷すぎる。
防衛局以外、落札率が９５％以上で予定価格から－20、-30万円で落札って
研究会、勉強会の賜物ではないかい。
予定価格公表していない自治体でも、そうだから何をか言わんや？
- 776 ：
- ha-ya
- 777 ：
- Microsoft社よりWindows7、Internet Explorer 8及びInternet Explorer 9が既に提供されておりますが、沖縄県電子入札システムでは現在の所対応しておりません。
沖縄県電子入札システムを使用するパソコンにはWindows7やIE8,IE9をインストールしないようお願いします。対応が完了した場合は改めてお知らせします。
//doboku.pref.okinawa.jp/ebidportal/announce/20110531.html
ってなってるんですけど
Windows7 ProかUltimate 64bit版のXPモードで電子入札って出来ます？
- 778 ：
- （平成23年8月25日追記）Window7、IE8に対応しました
Window7及びInternet Explorer8を推奨環境に追加しました
ht
tp://doboku.pref.okinawa.jp/ebidportal/announce/20110825.html
イ．注意事項
64ビット版、Windows7 SP1には対応しておりません。
Windows7のXPモードには対応しておりません。
Windowsのユーザ名（ログイン名）には，2バイト文字（全角文字）は使用できません。
なお、OSのバージョンは受注者各位の応札機関の仕様を勘案のうえ調達してください。
- 779 ：
- 渡嘉敷組が破産へ 建設業で最古参
民間調査会社の東京商工リサーチ沖縄支店によると、
県内建設業最古参の渡嘉敷組（名護市、座間味榮仁社長）が６日までに、
破産準備に入った。関連会社の渡嘉敷興産分（約５億円）を含め、
負債総額は約２７億円。
低価格入札の積み重ねによる業績不振や、借入金過多が原因。
県内の負債１０億円以上の大型倒産発生は６カ月ぶりで、
建設業では３年６カ月ぶり。創業は１９３０年で、
公共工事を中心に民間工事なども手掛けてきた。
- 780 ：
- ドンキ建設予定地 更地のママだった。予定告知看板はあった。
- 781 ：
- 旧日本銀行那覇支店の跡地。
沖縄セルラー電話の新社屋だったのか。
公簿面積は敷地約２０８４平方メートル
2010年11月、約10数億円規模で取得。
沖縄セルラー新社屋ビル
敷地面積2,084平米、
ＳＲＣ造地下１階地上10階建て
延べ床面積約１万4,000㎡程度
オフィス機能、コールセンター、データセンターなど
各地に分散した施設を集約し、
携帯電話サービスや電気通信事業の拡大を図る。
工事費は約43億円程度。
- 782 ：
- >>779
毎日、泊の渡嘉敷アパート見ながら厳しいだろうなぁとは思ってたけど、
やっとあぼーんしちゃったんだね。。。
民生法じゃなくてクワガタとゎねぇ 南無・・・
- 783 ：
- もう数年前から、色々と切り売り（何か農産系の物件？つき）とか
してなかったっけ？>>779
- 784 ：
- 連鎖倒産もあるのかな？？？？？？？？
- 785 ：
- インブビーチの撤退が致命的だったね。
ウーセンは最低だね。
- 786 ：
- >>785
ウーセンからは金貰ったって噂だったが、とれなかったのかな？？
連鎖倒産が怖いよ・・・
- 787 ：
- ウーセンが最低ではなくて、
サブプライムローンを売りまくったウォールストリートの連中っしょ？
結果、尻馬に乗ったのはウーセンだけじゃないんだし。
渡嘉敷だって乗っかった一員。
- 788 ：
- 沖縄の大手で他にもヤバイとこってあるのかな？？？
- 789 ：
- なるほど、国場幸一が渡米して辺野古移転を要求するようだが、
のうのうと税金を食んで基地反対する公務員系労組とは違い、
建設業者は危機感が物凄いわけだ。
- 790 ：
- 差瀬子島ビーチ開発も絡んでいたね。
- 791 ：
- 来年度の南から北まで国関係の技術補助、
資料作成業務のプロポーザル判定に発注者、既存契約業者の恣意を反映させ、
指名業者を決めて更に談合が行われて落札業者決定の模様。
年度始めの安定した「人足出し稼業」はやめられないよなー？！
- 792 ：
- 北部で一番のや○土建は安泰だろうな・・・渡嘉敷の次は○国か？
あずま改発もやばいかな？
- 793 ：
- 識名トンネル 5億円返金
沖縄県議会 拒否
- 794 ：
- ○国はヤバイの？？？
どれくらいヤバイ？？？
- 795 ：
- 休日出勤ごくろうさん。。。
- 796 ：
- ○国っどこ？？
- 797 ：
- ○国の候補
・中国
・韓国
・沖国
- 798 ：
- warata
- 799 ：
- 憶測で書き込みしてたらまた管理人にスレ削除されるよ。
- 800 ：
- 竹
- 801 ：
- 2222
- 802 ：
- 802
- 803 ：
- 人口に少ない島に高等技術を使わないとできない橋を作るより
島の島民をどっかに移住させるべき
反対意見は出るだろうが
例えば人口５００人の島に５０億円使って橋作るより
500人個人に１０００万円づつ挙げたほうがまし
国の補助金で橋作っても以後の保守管理は自治体の責任
高等な技術を要する橋よりも住民移転の住宅を作るほうが
いかに県内建築業の利益になるか
財政困難の時代に
住むエリアのコンパクト化を進めていくか
重要である
- 804 ：
- まぁ言いたいことは分かるんだが全て経済(というか、数字)で物事片付けられる
わけじゃないわけで、そんなこと言ってたら東京一極集中のつまらん国になっちゃう
じゃないか…
- 805 ：
- 一人あたり1000万じゃ何もできんだろ。
- 806 ：
- 大体そもそも資本奴隷の世界が
紙くず無限に刷ってる団体が１パ～セントだけ勝たせて
残りから奪い盗り最期１パ～セントも奴隷に
するって寸法ワニからそうは逝かんワニがね
- 807 ：
- 談合の実態をバラシたいが、何処に行って話したらいい？
- 808 ：
- >>807
新聞社は証拠を持っていても「だから何？」程度
一番は担当の総務課あたりに話を出すと聞いてくれるけど、内部処理で消しこみにはいるだけ
まぁ自己満足で掲示板に書くのがいいんじゃね（テンプレ）
工事名称：○○設備保守契約
入札会社A社Ｂ社Ｃ社
入札金額
Ａ－－－円
Ｂ－－－円
Ｃ－－－円
Ｂ社とＣ社の見積もりはＡ者の××が独自作成
見積書は同社からもらい受け記入
ま.ぁ県の入札モノでも担当者が面倒で業者に投げるのは普通
受けた業者は別の業者から見積もりの紙だけもらって相見積もりを作る
- 809 ：
- 今は、市町村発注金額自体が低すぎて、業者がかわいそう
それでも、やるんだからな、背に腹は代えられないだろうか
- 810 ：
- 沖縄ならleoに聞いてみれば・・・
沖縄の談合を崩壊させたヒトに・・・
- 811 ：
- 原付免許しか持ってないはずの人が、車通勤してたけど大丈夫か○○組？
- 812 ：
- 現場監督は糞が多いから嫌になる
- 813 ：
- >>811
現場の隣がＰＢだった
- 814 ：
- 沖縄は早く日本から独立したほうがいいよ。
主権もなくて税金取られるだけで馬鹿みたいだろ。
- 815 ：
- 社会保険未加入対策って 一人親方ピンチってことか！？
- 816 ：
- >>815
一人親方だけじゃないだろう？未加入の下請けは現場に入れないし・・・
下請けの親方が一番厳しく
- 817 ：
- 行政とのけんかが下手な夢組の代表さん。
そういった活動ばかりしていると、仕事もらえなくなっちゃうよ。
あと、少年会館ばかりにかまけていると、市民会館も取り壊しになっちゃうけどそれは良いのかな？
- 818 ：
- 10年位前に某施設の工事で東京から赴任していたが、車検の切れた車で資材を搬入しに来たり、酷い奴は無免許もw
現場で超デカいカタツムリにビビったり、汗が塩の塊になったり。
今ではいい思い出だな。
また行きたい。
- 819 ：
- >現場で超デカいカタツムリ
アフリカマイマイか？
デカイのは9センチぐらいも有るよね、
そのデカイ殻にオカヤドカリが棲んでたり。
- 820 ：
- 本人も、慣れ親しんで、今は歯車の一員として己の力の限界を感じて
あの頃が懐かしい～
- 821 ：
- 労災未加入の下請けなんて最悪だよね。
どうせ、元請けに迷惑かけたらマズいからと労災隠しする事がほとんどだから、
掛け金払うだけ損ってな阿呆が多過ぎ。
死亡事故起きたらどぉすんだ？
労災と任意の使用者賠償責任保険は加入しといてもらわなきゃ、怖くて使えない。
- 822 ：
- >> 労災隠しするのがほとんどだから掛金がもったいない。
わはは。制度が形骸化しているなー。
つーか、申請しても書類やら検分にお客さん来られたり大変みたいだしな。
- 823 ：
- 識名トンネルは、ウガンブスク だな。
関係者、遅くは無い。
フスクブンのウガンをキチンとして
今後は、キッチャキが無いようにしないと。
- 824 ：
- 沖建本社の連中マジうざい。
特に業務課と経理課の連中、ほんと表っ面だけ、偽善者集団。
面してる時は、クリーンなイメージ風の対応して、帰ろうと後ろを向いた瞬間に、わざと聞こえるように文句言いまくり。
ほんと悪質。だまっていつもの様に椅子に座って何もする事が無いでぼけてろって言いたい。
- 825 ：
- なんで、下請けして金取れないの・・
- 826 ：
- 826
- 827 ：
- 建設業界も本業の業種以外を付け加えて生き抜いていかないといけない。観光・環境・健康・福祉・サービス・農業など。いいじゃないか土建屋が異業種したって！
- 828 ：
- 無免運転？※城組監督？
○垣かな？原付持ってたからW一発免許受けたかも
- 829 ：
- 828 まさかやー
- 830 ：
- 津○○のか、まさかやー
- 831 ：
- 津火山じゃ無い、小禄か宇栄原在だと思う
- 832 ：
- よく新聞のチラシに載ってる本部のログハウスがうんたらのヤツって
どうよ？おすえて専門の皆様。
- 833 ：
- 南部あたりでよい建築業者ってある？
数社上げて貰えるとありがたいんだが・・・
- 834 ：
- >>833
よい建築業者と言っても目的によって、個人住宅でもRCか軽量鉄骨か一般木造か
輸入２×４かとか、ビルでも低・中層の規模とかRC・SRC・鉄骨なのかとか
店舗用のビルでもRC・SRC・鉄骨プレハブなのかとかetc.
業者を探す目的が何なのかを明記しないと、得意分野が違ったりするし
その分野での評判を聞いても、誰も答えられないよ。
和洋中郷土料理・人数・日時や曜日等の前提を入れずに、いきなり
「何でもいいから美味しいお店を教えて」と言ってるのと同じくらいな愚問。
- 835 ：
- そうなのかスマン
RC流し込みで個人住宅2階建てシンプルモダンな家なんだが
- 836 ：
- >>835
じゃぁ知ってる限りで良かったのは、所在地は南部じゃないけど紀建設。
うちの伯父（那覇市内）が建てた建築業者だけど、多分その手の家
シンプルでモダンなら、今まで見た中では一番いい。
一応、その業者や身内とかのステマじゃ無いぞｗ
- 837 ：
- 紀の物件はシンプルでカコヨスだよね。
安さを求めたらダメだろうけど、悪い話を聞いたことはない。
耳にしてないだけかもだけど。
- 838 ：
- 確かにお高い部類だけどなｗ
- 839 ：
- そろそろ潰れる業者出る頃だけど 今年は少なそうだな
- 840 ：
-
土建部の損害賠償請求に応じていない５業者って知ってる？
- 841 ：
- >832
ダチが土地買ったって言ってた
個人的には怪しいんですけどね
- 842 ：
- 842あげ
- 843 ：
- 土建部の損害賠償請求に応じていない５業者は偉い！
談合に参加していないとの認識だからだろう。
それに引き換え、県議会も行政も「談合賠償金額の減免」を
あっさり了承するのだから困ったものだ。
減免した金額（税金）は、ヒンスー県民が負担する！？
- 844 ：
- 天の声は聞こえただろうがな
- 845 ：
- さて、久茂地公民館の解体工事がスタートしましたね。
市民団体の皆さん、早く市民会館へシフトしないと、向こうも取り壊しになっちゃいますよ。
- 846 ：
- 沖縄県庁庁舎が解体に成る日は、誰も反対保存とか言わないだろうな～
- 847 ：
- 一括交付金から「 少年会館 移築（新築）事業 」とか
どこかにある公共用地を潰して
当時の設計図書に最新の防災対策を施した
最新鋭の少年会館を建設する。
外観やおもな施設配置は同じで装備を最新にする。
構造物モニュメント（歴史建造物 風）で実用的な施設を目指す。
- 848 ：
- >>847
久茂地公民館の機能は、安里のサイオンスクエアに移ったじゃん。
その上久茂地では休止していたプラネタリウムも復活するし
いい事だらけ。
- 849 ：
- >>846
良くも悪くも黒川紀章の作品だから、ひょっとすると保存運動が起こる可能性は無きにしも非ず。
- 850 ：
- >>847
いかにもどこかの自称建築家が考え出しそうな案だ。
当然のごとく却下。
- 851 ：
- コンクリートを内部に流しこんで全体を固めるとか。
外観だけは保てる。
コンクリ屋も施工業者も儲かる。
解体屋も穴あけなどで儲かる。
利用はしないが、モニュメントは欲しいひとたちも納得、とか。
- 852 ：
- >>851
要は、金だけかけて見てくれだけ整えて、再利用せずに放置と…
それこそ税金の無駄遣いじゃないの？
まあ百歩譲って、有志の会が費用を全額負担するというならば良しとするけども…
- 853 ：
- >>851
>>モニュメントは欲しいひとたちも納得、とか。
３０万那覇市民の中の、2・30人の異様な執着心を持った人々の心を
満足させる為だけに、公費を投入しろというの？ｗ
- 854 ：
- 第３案
那覇市民会館を大規模改修して機能保全し、施設内に少年会館の機能を移設する。
青少年育成は場所を選ばない。機能を市民会館の一角に確保すれば、金城真吉氏の作品を遺すことが出来るし、青少年育成にも資することが出きる。
ちなみに、歴史的建造物大好きな人達は、今から動かないと解体が決まってから動いても手遅れだよ。
行政とケンカするなら先手を打たないと。
- 855 ：
- ちむえーねーらん
保存はいらん、さっさと取り払うべし、ゴキブリが巣くうだけ、
- 856 ：
- ゴキブリっても2本足のね
- 857 ：
- >>855
新しい建物でもゴキブリは巣くうし、ネズミは入ってくるもの。
多少金はかかるが、まだ耐力があるのであれば、きちんとオーバーホールして以後のメンテナンスがしやすいように修繕すれば良い。
- 858 ：
- >>856
あ、そっちのねｗ
了解。
- 859 ：
- 文春の記事「仲井眞知事の愛人の建設会社女社長のU」て誰よ？
- 860 ：
- 上原建設の上原
- 861 ：
- これからの公共事業は沖縄を世界レベルの観光地にするためにしてほしい
立派な道路をいくら作ってもそんなの見に来る観光客なんていない
ヨーロッパに負けない美しい風景、街並みがあれば世界中から観光客が来る
- 862 ：
- ハウステンボスか…
- 863 ：
- 前職時代（沖電）に利益供与（不適切な工事発注）があったらしいな。
- 864 ：
- >>859
仲井真さんは現在独身。「愛人」ではなく「恋人」が正しい。
- 865 ：
- >>861
無理だな。横断幕に看板だらけ、降雨量の多さですぐ汚くなる家、
年中雨か曇りの最悪の気候
- 866 ：
- >>864
記事によると知事の娘公認の仲らしいな
- 867 ：
- 建設の営業って、やっぱり給料高いの？
会社によるのは分かるけど、平気んして高い？
- 868 ：
- ただの土方でも日給一万出すとこもあるくらいだから
探せば高給のところもあるかもな。
- 869 ：
- 土建業は公共工事の談合できないから
営業なんて要らん存在らしい
電子入札ってか
- 870 ：
- 知事の謝罪の時、持ってる紙が捲れて文面が見えたけどすごい字を大きくして印刷してるのな。
あれを顔近づけて読むとかどんだけ老眼だよｗ
- 871 ：
- メガネかけても近づきすぎるよね
- 872 ：
- >>870
老眼は近くのものが見えにくい。
知事は視力がかなり悪く、色の判別も弱いそうだ。
- 873 ：
- >>859
禁鳥らへんのM工務店の宇栄原社長かな？
どおりで、置く首ダム工事をとりまくっていたわけだ・・・
異常だよね！！！
なるほど・・・謎がとけた！！！
- 874 ：
- >>873 マジでそう思ってんの？
知事が、国発注工事に力があるとでも？
レス内容の全てが勘違いだね！
- 875 ：
- でも・・・・
トンネル工事の頭とダムの頭が偶然にも同じ・・・
- 876 ：
- トンネルの件は当初はフライングとか業務慣習に馴れた甘さなのかなと思ってた
金を一度返す形や書面のやり直し、関係者の謝罪と減給で責任とる幕引き考えてたようだけど
実態はぜんぜんその程度のものではないみたいだね
要は特定の民間との異様な癒着が根底にあって国ははじめから目をつけてたんでしょ？
- 877 ：
- >>873
まと外れ
- 878 ：
- >>861
また日本にタカリかよ…
他人の金ばかり当てにするなよ…
- 879 ：
- >>876
っていうか、制度を見直すべきだよな。
追加工事分も設計価格に落札率をかけるなんて乱暴すぎるよ。
だったら、他の業者あたってくれみたいになったんだろうな
- 880 ：
- 熱中症注意
- 881 ：
- 毎日暑いな。やったーも、熱中症注意しないとー
- 882 ：
- agai
- 883 ：
- 数年前まで
この業界で営業してたけど
まだ残っている営業っているの？？
- 884 ：
- >>883
君以外は、ほとんど残っている。
- 885 ：
- >>884
マジで？？
もう少なくなっていると思ったｗ
この業界の営業は会社間の異動も多いよねｗ
- 886 ：
- とにかく。
暑い。無料サウナ状態だ。
- 887 ：
-
875
この会社は本土の大手建設会社だろう。
沖縄には一番先に進出して沖縄のためには努力した会社。
色々な場所で県民はお世話になっています。
(絡みがあるかも知れませんが…)。
県内の建設技術の向上に貢献した会社です！！。
- 888 ：
- 返還前に進出してた企業は名刺で飲めたって上司から聞いたぞ。
今でも老舗のホテルなんか会社名を言うと部屋のランクを上げてくれるし。
- 889 ：
- 今日、南部の土木屋飛んだの？
- 890 ：
- 怖いな
どこ？
- 891 ：
- まじか？どこよ？
- 892 ：
- まじか？どこよ？
- 893 ：
- 873>>ちがうよ。那覇市、クレーン屋さんのところの社長。
- 894 ：
- １０年後は建設業＝衰退産業。なかなか海外進出も難しい業種なので発展性はない。
- 895 ：
- 10年後といわず今でも衰退産業。それの一発逆転のために、普天間基地辺野古移設が求められている。
- 896 ：
- 普天間飛行場周辺の立ち退きと移転の方が県内に金が落ちるだろ。
大手土建屋は潤わないけどな。
- 897 ：
- >>893
だよね。
昔倒産したくせに秘書の求人出した時には、
倒産時の借金を繰り上げ返済できるほど儲かったのかと思ったもん。
- 898 ：
- 897>>
県内で社名変えずに復活できるってなかなか無いような。
支援無く死んでいくのが多いからねえ。
- 899 ：
- tp://www.47news.jp/CN/201207/CN2012071001002089.html
１１都道府県に「逆転」地域拡大 最低賃金が生活保護下回る
地域別最低賃金で働いた場合の収入が、生活保護の給付水準を下回る「逆転」地域は１１都道府県で、２０１１年度の最低賃金改定時と比べ、
８都府県増えたことが１０日分かった。厚生労働省が同日、中央最低賃金審議会の小委員会に示した。
派遣で夢を奪い、生活保護で勤労意欲を奪う
日本政府は国民を殺しに来てるな
- 900 ：
- 一級建築士偽造で県外のアホ3人ﾀｲｰﾎ
- 901 ：
- 県内大手リフォーム会社売上半減で今年の夏のボーナス無しなんだってよ
- 902 ：
- 辛いと言う字に？
- 903 ：
- 横棒一本？
- 904 ：
- 加えて・・・
- 905 ：
- 辛ーい
- 906 ：
- >>901
これから消費税も２０％になるから
民間人の可処分所得が4割下がる。
まぁ見てな。
- 907 ：
- カライ？
- 908 ：
- 県内大手＝辛いと言う字に が浮かんでくるのか
他に大手はないのか？
- 909 ：
- 消費税上がる前の駆け込み需要でウチは大忙しだけどな
- 910 ：
- >>909
何屋さん？
- 911 ：
- >>908
リフォームメインで大手つっても、１０億前後じゃないの？
辛いじゃないなら、中城の？
- 912 ：
- 土木工事予算、１０年後あたりからは新規の工事はほとんどないでしょうね、今ある道路橋梁などの補修工事予算でせいいっぱいということになるでしょう。
住宅建築もこれからは新築は次第にすくなくなりリフォームが主体になるでしょうね。人口縮小の日本では海外進出できない企業は
次第に規模縮小していかざるをえない、建築土木関連は１０年くらいは東北の復興需要に支えられる。
今海外進出している或いはしようとしている企業は海外勤務喜んでいく気概のある若者を求めている。
- 913 ：
- >>912
阪神大震災の場合、建築・資材需要が盛り上がるかと思ったら
行政のモタモタ・景気の冷え込みで、期待が高かっただけに
逆に資材価格が下がったりした。
今回も、現在の中央政界の混迷ぶりや、欧州危機を冷静に見て
過度な期待はしないほうがイイと思う。
- 914 ：
- 相変わらず沖縄の街並みは汚い。
もっと沖縄の観光地としての魅力を上げるために公共事業しとけば良かったのに。
- 915 ：
- 公共工事より規制の方が大規模に綺麗な町並みになっていくんじゃね
ただ住む側としては窮屈になると思うが
- 916 ：
- よい町並みや景観をつくるには、面的規制は必須でしょうね。
- 917 ：
- 那覇市 首里・山川地区、池端地区の
道路拡張整備にともなう
街区形成景観重視の整備は一応、成功している っぽい。
- 918 ：
- >>917
あそこは市デザイン室が頑張った賜物。
- 919 ：
- >>917-918
あれが成功例なのか。
まだ途中ではあるけど、何か中途半端な感じ（ローソンとか色々気は使ってるね）
あとまだ今は道がガタガタで、通るたびにムカつく。
- 920 ：
- こないだディスカバリーチャンネルで沖縄の旅を放送してたけど、灰色の古いコンクリート住宅だらけでみすぼらしくてがっかりした。
世界中の視聴者があれ見て沖縄に行きたくなるとは絶対思えないよ。
ギリシャとかチュニジアとか地中海あたりの美しい街並みと違いすぎて悲しい。
- 921 ：
- >>920
>ギリシャとかチュニジアとか地中海
台風来ないからね。冬も寒くないし。
そういう国際的なリゾート地と比べる方が無意味。
- 922 ：
- >>921
検索してみたら、ギリシャもチュニジアも冬場は普通に寒いみたいだよ。
- 923 ：
- 地中海は温かいかと思ったら冬は寒いんだな。
ま、台風が来るか来ないかだけでも建築の自由度は変わるでしょ。
- 924 ：
- 沖縄でも、
フェンス内は芝生と白い平屋がきれいだよね
- 925 ：
-
オキナワジンの労働者が
一生懸命造って
一生懸命芝刈り作業をしている。
その駄賃は、自らが支払った納税で賄われる。
自分の払った税金を返してもらう。
良い作業だとおもう。
- 926 ：
- 打ちっ放し多いけど汚れると目立つから
断熱や遮熱効果で本当は塗ったほうがいいんだよなぁ。
ブロック塀も塗ったほうがいいけど。
- 927 ：
- コンクリ住宅って、建てたあと数年は打ちっ放しのままにして
充分に水分を飛ばして、それからペンキを塗ったほうが長持ちするって
聞いたことがある。真偽は知らん。
- 928 ：
- >>927
俺もそのおっさん都市伝説聞いたことがあるな
コンクリートのアクを抜いてからペンキ塗った方がいいんだって
そんで調べてみたら
コンクリートが完全に固くなるまでに10年ぐらいかかるらしい
だから事実と言えば事実なのかな
- 929 ：
- >>927
一方ペンキ塗らないで放置していると酸化が進む。ということで数年放置するのもよくない。
- 930 ：
- 屋上や壁の緑化、屋上壁の遮熱ペンキ、物凄く効果がある、数年前にこれしたおかげで以後クーラー使ったことがない。。
- 931 ：
- >>930
すげーな
- 932 ：
- >>929
サンプル画像紹介してちょ
- 933 ：
- >>929
塩害もあるしな｡
- 934 ：
- 屋根を観葉植物で敷き詰め屋上緑化している乗用車をみたが、目が点になった。
確かに涼しげではある。
- 935 ：
- 屋上緑化とかやってみたい
でも維持するには水代がかかるぞと言われたことが・・・
- 936 ：
- >>935
自治体によっては、屋上緑化に補助金制度がある。
年度ごとの予算枠内（短期間で締切る場合もある）
施工時から3年など指定期間の「緑化維持」など条件を満たさないと
補助金の返還を求められる場合もある。
防水、排水の見直し。
荷重増加を軽減するため「専用の屋上緑化用軽量土壌」
屋上緑化用の高温乾燥に強い品種の植栽。
散水は自動散水装置を敷設すると維持費削減になる。
装置代が必要だが手間を考えると検討しても良い。
過剰散水にならないため節水になる。
装置によっては電源用用配線が必要。
- 937 ：
- 防衛局発注の「住宅防音事業に係る事務手続補助等業務」を低落札率で、
いかにも「防衛＝低落札＝悪」のイメージ作りを意図するような
県内マスゴミ記事。
ほぼ全ての県内自治体発注「コンサル業務」の予定価格から２～３０万円引きの
超高率落札率（中には千・１万単位の端数切り）で満額落札している実態は、
談合の実態が表向きに疑われていても、
経済波及効果のために、必要悪との認識をマスゴミはしているのか？
防衛絡みの事業は、沖縄では全て悪と決め付け、日常茶飯事に行われている
官民馴合い、公務員保身の談合は良しとするのか？
- 938 ：
- それがウチナークオリティー
- 939 ：
- 外壁ペンキ塗っても内側で呼吸してっから無問題
打ちっぱなしって言ってもクリア塗装してっから無問題
- 940 ：
- >>937
沖縄ではマスゴミと公務員はグルだよ。
自分らに怒りがこないように基地と本土とそれに関わるものを必死で叩いてる。
金持ちが貧乏人を扇動して、新聞売りまくって給料ガッポリ。
- 941 ：
- それが沖縄クオリティー
- 942 ：
- 県・すべての市町村は、コンサルタント業務発注においては、
談合推進・援助・支援機関である。
一日も早い資格条件付一般競争入札して、談合を撲滅を果たすべき！！
談合の有無の実態は、
防衛局の落札率と県市町村の落札率を比べれば一目瞭然。
- 943 ：
- 発注する際の図書どこが作ってると思ってんの?
県は指名だと公開してないからな｡
- 944 ：
- ＰＴＡ会費の時は必死に教員を擁護してたタイムス、新報さん。
貧乏な県民の親の味方にはならず、「報道しない自由」と直接擁護で公務員を援護。
一方、民間企業は必死に叩く叩く。軍や国が絡めば１０倍２０倍叩く。
こうしてマスゴミ、公務員の平均年収７００万円'sは貧乏県民を扇動して新聞を売り、
学校にもＮＩＥとか行って新聞を使わせガッポリ大儲け。
- 945 ：
- 今必死なのは、ネットが普及して偏向具合が異常だと判って購読者が頭打ちだからなんだと思う。
- 946 ：
- たかじんの委員会
一回放送してそれっきり｡
- 947 ：
- >>946
なんで？
- 948 ：
- >>947
しらんがなw
- 949 ：
- 視聴率が局の期待外れだったからじゃね？
- 950 ：
- >>949
どうだろ?
スポットで買ったのかわからんが1回で打ち切りだぞ｡
視聴率高いと困るんじゃないかw
- 951 ：
- 下○幹○の一万円の出版記念パーティに沖建協の小○専務理事名で
露骨な参加強制のＦＡＸが！！
- 952 ：
- やなあ なーくうぐわやー
へえくいじていいけい 県民の願い
- 953 ：
- 建築の基本について、無知・無能な構造屋が蔓延っている。
基本の支持、変位、安定さえ解らない構造屋がいる。
これから家を建てる計画のある方、建築設計事務所選びにはご注意を！
パソコンに数値さえ入力すればOKか？
- 954 ：
- >>953
設計・建築とは無関係だけど
パソコンに数値入れてOKではないの？
- 955 ：
- >>953
ごめん、もう一度ぼくが聞きたい趣旨を書き直します。
その「パソコンに数字の入力」ってのは、お客さんが希望する家のデザイン？とかを
「基本の支持、変位、安定」とかを弾き出すようなプログラムに数字を当てはめたら
ちゃんとした設計図とかが出てくるって感じではないの？（ド素人な質問でスマソ）
世の中には、まだそんな便利な物は無いって事なのかね？
- 956 ：
- >>955
手計算なんか話にならない位に構造計算ソフトは信頼できる。
- 957 ：
- 設計と構造は別って理解してないなw
- 958 ：
- >>955 世の中には、まだそんな便利な物は無いナ～。
お客様が希望する家のデザイン・間取りをするのが意匠、
その意匠に基づき、地盤の状態を十二分に把握した上で
構造（基礎形式・梁・柱）を考えて、計算するのが構造。
だが、構造屋は、ほとんどが意匠屋さんの下請け。
- 959 ：
- 構造屋はもうかっただろ。
- 960 ：
- 構造屋､外注で下請けだけど強いよな｡
>>955
考えが逆なのよ｡
デザインがあってこうしたいならこっちに補強の為に梁・柱をかまさないといけないとか
異形棒鋼のサイズあげるとか｡
仮にそういうソフトあっても真四角な建造物しかできないと思う｡
- 961 ：
- 今の建築はデザインはよくなっていると思いますけど、平屋とか異常に低くて窓も少なく感じます。
規格とかで高さ、プライバシーとかで窓も少なくしているのでしょうか？
また、素人的にあと５０ｃｍくらい高いほうがふくしゃねつ的に涼しく感じたりしますけど
どうですかね、教えてください？
- 962 ：
- そうだろうけど、そういう天井高の低い家は
そうやってコストダウンしてるんだろ
最近の家はやたら壁で囲みまくったり
大きな窓だらけで家の中丸見えだったりの家もちょいちょい見かける
住み心地が気になるな
- 963 ：
- プライバシもあるけど方角的に朝日や西日いらないからそこに窓はいらねって
のもあるんじゃない｡
屋上低くても天井裏いらないってもあるだそうしさ
- 964 ：
- 牧志のマックスバリュの裏に、コンクリ打ちっ放しの小さい家がある。
- 965 ：
- はいさい。。。。。台風対策はじめましょう。。。。。。
- 966 ：
- 最近の家って、コンクリ家でも屋上を平らにしない（斜めとか瓦っぽくしたり）家が
多い気がするんだけど、みんな屋上のスペースを使いたいとは思わないのかね？
物凄くスペースを無駄にしてる気がするんだけどな。
マンション住みの僻みですけど。
- 967 ：
- 昨日まで出張で沖縄に行っていた。
新都心のあたりをウロチョロしていたのだが、歩道のインターロッキングがデコボコに浮きまくって
いたのだが、何で？
車が出入りしているとか関係無くデコボコだった。
もう一つ気になったのが、歩道や中央分離帯に雑草がボーボーに生えまくっていた。
何で沖縄の人は維持管理をしないのですか？
新しいのを作ることしか頭に無いのですか？
公園とかもそうですね。
作った後は何のメンテもされてないって感じです。
あんな荒れた公園じゃ、市民は寄りつきませんよ。
- 968 ：
- >>967
地元民だけど同意。
中央分離帯はコンクリで固めて、余計な植栽は入れるな。
管理できないなら除草剤を巻きまくって根絶やしにしろ。
ついでに。
そんな沖縄だけど、天皇・皇族とか国賓が沖縄に来る時は、その数週間前に
一斉に街路樹や中央分離帯の伐採をやり始めるｗ
- 969 ：
- 公園管理も酷いのも同意だった・・・けど、アレでも最近は以前よりも
大分良くなった。
- 970 ：
- 公共工事で土建屋にお金ばらまくのは、すごく経済効果があるんだよね。
土建屋にばらまいた後、色んな業界や業種にまでお金が行き渡るから。
草むしりや清掃業務ってたいしたスキル必要無いから、雇用対策にはいいと思うけどね。
意外と知られてないけど、軽度の知的障害者ってのはすごくまじめに働くらしいよ。
そういう単純労働や軽作業に働きに来る健常者は、すぐサボったり給料安いと文句言ったりして
辞めていったりするけど、そういうこと無くホント真面目に働くらしい。
それをいいことに、過酷な条件で働かされる危険性はあるけどね。
１０年位前に奥武山公園に行ったときは、コンビニのレジ袋やら色んなゴミの吹きだまりがあっちこっち
にあった。
今回はゆいレール乗って上からしか見てないからわからないけど、１０年前よりは良くなったのかな？
- 971 ：
- >>966
それは屋根に勾配をつけないといけないという規制があるため
屋上を全て使いたいと思っても規制でできない
都市計画地域だと塀の高さ制限とかいろんな規制があるお
- 972 ：
- >>967
近くに街路樹が無かった？
もしあったとしたら、原因はそれの根っこが張り出したせい。
沖縄は全般的につくりっ放しで「財政難だから」との理由で維持管理費にお金をかけない。
あと、街路樹の選定もセンスが無い。
狭い歩道の中にわざわざ植えたり、デイゴやガジュマルみたいに根が横に張り出す樹木を植えたり、予算が余ったのか樹木を密に植えたり…
道路建設費と比べたら、樹木にかけるお金なんて微々たるものだけど、その微々たる金額で道路や街並み自体台無しになることを一体どれだけの人が理解できているのか不思議でならないですね。
- 973 ：
- 素人考えだけど街路樹の部分掘削したとき側面
鉄板かコンクリで枠作るのは効果ないのかな？
- 974 ：
- >>973
わざわざ枠をつくらずに、横に根が伸びない樹木を選定すれば良いだけの話なのです。
- 975 ：
- あｗ
そりゃそうだｗ
- 976 ：
- 去年末から雨多いし最近は台風多いけど建設業界どうやって生活してんの？
大工とかならまだ仕事できるかもだけど、塗装屋とか防水屋とか
雨が降るとできない職種もあるでしょ？
- 977 ：
- ガイロジュ怖いw
植えて34年ばかりなる10数メートルにも延びて、電線にも絡むし、店の看板は見ずらいし、
枯れ葉は半端ないし、
木は見た目元気だけどイエシロアリにひどく入られている、いつどさっと折れるか心配。
ほっておけばいつか惨事はまぬがれないな。
店の人に声かけたけど反応無し。道路管理の事務所にいつか電話するつもり。
- 978 ：
- >>977
今からでも電話すべし。
- 979 ：
- いいはなしあるかあああああ
- 980 ：
- 街路樹で鳳凰木を植えるの、止めてくれないかなぁ。
葉っぱが細かくて入口の隙間からも中に入ってくるし
しじゅう落ちるるんで清掃が大変。
- 981 ：
- >>980
こういう意見は県に直接言った方がいいかもしれませんよ。ひょっとしたら対応してくれるかも
- 982 ：
- >>980
県道なら管轄の土木事務所にはっきり言った方が良い。
- 983 ：
- 台風すごいけど・・・・・・・現場大丈夫かなーーーーーーー
- 984 ：
- 足場倒壊まだ？メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 985 ：
- >982
言っても聞いてくれない世
意見箱に投稿したほうがいい
- 986 ：
- >>985
なら、県議にお願いするとか、陳情書を出すとかしてみるのは？
ただし、県道なら。
市町村道なら各市町村あてへになる。
- 987 ：
- あげ
- 988 ：
- 台風で遅れた分の工期とりかえしてね
土日出勤ガンバ！
ご苦労様です！
- 989 ：
- 台風で遅れた分は工期延長理由にならないて・・・・おかしくないかああ
土日出勤で事故がおこりませんように。。。。。。
- 990 ：
- おかしいよなぁぁ
自然災害だよなぁぁ
建設業ボーナスあるのかなぁぁ
5万位か
- 991 ：
- 国頭で事故があったようですね。どこの工事でしょうか？
- 992 ：
- >>989
台風とかは関係なく、雨天の延長と同等な扱いで
契約に入ってるんじゃないの？
- 993 ：
- >>989
台風が来たので工期遅れますとか理由に成る方が可笑しい！
- 994 ：
- >>993
ただ、発注者によっては休日作業による作業の先取りを認めないところもある。進捗が遅れて初めて休日出勤を認める的な
- 995 ：
- 今年最後の台風対策ガンバロー
- 996 ：
- 今日コンクリ打ちした現場。
正解！
- 997 ：
- >>996
台風通過後、足場が倒れている、しかもNTTの光ケーブルを切ってしまった・・・ってオチはないよね？ｗ
今日コンクリ打ったならヒージャーに酒でお祝いは？（施主がケチなのか？）
- 998 ：
- >>997
近所の現場の話でオラには関係ない
- 999 ：
- 風強いなーーーー現場大丈夫かなーー
- 1000 ：2012/10/17
- 1000
ゲットーーーーーーーー
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