2013年07月沖縄34: 【IT業界】お前ら!沖縄のITってどうなってるんだ!!2(539)
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†§†§〔e〔e 鳩間島 e〕e〕§†§†(48)
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【IT業界】お前ら!沖縄のITってどうなってるんだ!!2
- 1 :2012/05/02 〜 最終レス :2013/07/11
- みなさん、お元気ですか?
求められる技術者、仕事の求人はどんな感じ?
IT系の良い会社、DQNな会社は?
インフラは整ってる?
いろいろ情報が集まればいいな!
- 2 :
- 前スレ
2002/07/16(火) 19:01--2012/05/02(水) 11:10:44
【IT業界】お前ら!沖縄のITってどうなってるんだ!!
tp://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1026813666/
- 3 :
- N:ちゅらさん[] D:2012/05/01(火) 12:36:19 ID:xTp38DAw [1/2] [ 52.40.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
沖縄クロスヘッドという企業なかなかよさそうな企業ですね。だれか知っている方いますか?
N:ちゅらさん[] D:2012/05/01(火) 13:38:02 ID:xTp38DAw [2/2] [ 52.40.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
本土のクロスヘッド株式会社の子会社でさらにその親会社はテクマトリックスという、小型で業績優良の上場企業です。
N:ちゅらさん[] D:2012/05/01(火) 16:00:57 ID:wDUWo+qA [ sannin29109.nirai.ne.jp ]
沖縄クロスヘッドって要するに沖電系の会社か?
旭町の沖電那覇ビル内にあるし、ホームページの株主に「インデックス沖縄」(笑)とかあるし。
県の予算で香港との回線引こうとしているってのは昔新聞で見た気がする。
- 4 :
- 県内に3Dアニメ、対戦ゲームコンテンツなど制作しているIT企業などありますか?
- 5 :
- 真志喜にあるよ。
今求人でてるからみてみ
- 6 :
- 若い奴らに言っとく
ITと名のつく某専門学校には行くな
最初から専門用語ばっかり使う糞教師がいて何にも頭に入ってこないから
- 7 :
- >>6
ITカレッジ○○か?
夜間のクラスに行こうと思っていた。
- 8 :
- 県内にはIT企業250社ほどあるようですが優良IT企業ベスト10挙げてみてください。
できたらその事業内容も。
- 9 :
- >>7
そうだ。物覚えが良く、向上心がある奴ならいい学校だが
パソコンの基本操作しか出来ないようならやめたほうがいい
- 10 :
- IT関係でもう一つ
インデックス沖縄の契約社員の雇用形態知ってるか?
1ヶ月毎の契約だぞ。なのでクライアントから仕事がなくなればすぐ首切り
ついでに提携企業も調べてみろ。全部ヤバい所だから
- 11 :
- 某I社、もう無い会社つーことで。聞いた話など。
只のところで技術知識を聞き出せるだけ訊くくせに
話を進め様とした途端に連絡取らなくなったりする。
居酒屋に呼び出されて、コンサルさせられて
そこでの奢り、それっきりにされたとか、そういう話とか。
- 12 :
- アドレスの末尾につく「.jp」などのトップレベルドメインに代わり、
地域名を付けたアドレスが発行できるようになる新規格移行に伴い、
沖縄県内に主要拠点があるBR社が
国際管理団体ICANN(アイキャン)に
沖縄の地域ドメイン使用許可申請書の提出した。
2012年6月にも審査が始まり、2013年春以降
「.okinawa」
「.ryukyu」
の両ドメインの使用が認められる見通し。
両ドメインで計約3000万円の申請金を支払った。
ICANNは1地域から1社の申請を規定している。
沖縄県内から
ビジネスラリアート(BR、京都市・中西俊之)
インターネットインテリジェンス沖縄(II、那覇市・立石聡明)
最終締め切りの20日までにII社が申請を取りやめた。
II社はBR社のドメイン取得後、販売面などで「協力したい」としている。
BR社
「東京と肩を並べて沖縄ブランドをPRできるチャンスを得た」
「アジアや世界に沖縄の価値を広めていきたい」
- 13 :
- 沖縄エジソ○ってどうですか?
- 14 :
- 同族だろう
- 15 :
- 県内でネットワーク系の会社を探しています。
いいところあったら教えてください。
- 16 :
- ht
tp://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-05-17_33853/
沖縄県立埋蔵文化財センターのwebsite
top pageがChinese cyber attackにより改竄されていた。
Chinese cyber attackを排除するため5月12日に遮断した。
5月10日から12日までにwebsiteを閲覧した場合、virus(malware)感染の可能性がある。
閲覧者に注意を呼び掛けている。
出先機関を含む沖縄県のwebsiteがChinese cyber attackによる改竄攻撃されたのは初めて。
top pageにaccessすると、自動的に海外の英文websiteへ誘導される。
誘導先のwebsiteからvirus(malware)は、現時点で検知されていない。
感染を完全には否定できないという。
5月11日
異変に気付き、5月12日にwebsiteを一時的に閉じた。
5月15日
ht
tp://www-edu.pref.okinawa.jp/bunka/maizoubunka.html
沖縄県教育委員会のwebsiteで報告と、謝罪文を掲載した。
原因を究明し、安全確保の対策が取れ次第、websiteを再開する予定。
- 17 :
- 米国の小学生兄弟がフェイスブックに似た子供用交流サイト開発、すでに利用者もかなりいるようで投資家も動き出した模様、やはり米国から始まるのですねー、
沖縄の若者も何か開発して世界進出頼む。
- 18 :
- 日本ってその機能にエロが絡まないと、
中々普及しないんだよなw
- 19 :
- テレビで報道していました、小学生と中学生の兄弟ですね、親はシステムエンジニアのようですが米国の子供は凄いわ。
- 20 :
- 失業率NO1の経済状況で独立できると実際に県民はそう思っているのかな?
- 21 :
- すいませんスレチしてしまいました。
- 22 :
- 独立とか言ってるの只の馬鹿でしょ
それか中国マンセーの左巻き
- 23 :
- みんなRケースしてるかーい!
- 24 :
- >>23
え?お前してないの?
- 25 :
- >>23
いや、やってる本人からの、ブタ箱からのカキコだよ。
スカイツリーでさらしたらしい。
- 26 :
- ということは>>23はRケースの先駆者か?w
もしかして沖縄遅れてる?
- 27 :
- 遅れてることだけは確かだと思う。
- 28 :
- >>27 というか東京だけが極端な都会で、それ以外の過疎っぷりは激しい国だと思う。
- 29 :
- ht
tp://www.okinawa-itpark.jp/
こんなwebサイトがあった。
- 30 :
- グーグル
メールサービス「Gmail」の利用者に対して
支那中共によるサイバー攻撃の可能性があることを明らかにした。
支那中共から標的となるおそれがある利用者には
利用者がアクセスする画面上で警告を表示させる。
2012/06/05
グーグル
ネット上の監視から得られた情報の分析、被害にあった利用者からの報告などから、
グーグルのメールサービスの「Gmail」の利用者に対して
支那中共が主体となった攻撃が行われている、ことをつきとめた。
標的となるおそれがある「Gmail」利用者には
「Gmail」画面上部に
「糞支那中共、糞支那人が、あなたのアカウントやコンピューターに侵入を試みようとするおそれがあります」
「今すぐ支那人の攻撃から身を守って下さい」
という警告文が表示されるようにした。
警告が表示された「Gmail」利用者は
パスワードをより複雑にするなどの対策を速やかにとるよう呼びかけている。
攻撃を仕掛けている国について支那中共、支那人と断定しており
アメリカの外交問題の専門誌「フォーリン・ポリシー」
アメリカ上院の有力議員の側近が「Gmail」メールサービスを利用した際、
早速、警告文が表示されたことを明らかにした。
グーグルがインターネットの検閲を巡り、支那中共と繰り返し対立してきたことが背後にあるとしている。
- 31 :
- グリー、楽天、DeNA などITトップ企業 海外企業との提携や買収活発
沖縄のIT企業も負けるなー!!
沖縄のIT企業は大手が買収したくなるような珍しい開発成功させてみろー。
- 32 :
- 2012年6月30日 16時
Yahoo! JAPANの子会社「ファーストサーバ」(大阪市)
レンタルサーバーの顧客データが消失した問題で、
ファーストサーバ社がデータの復旧作業中に
顧客の約2300件の情報が漏れ、別のデータに混在した可能性がある。
6月20日にデータ損失が発生
6月21日からデータの復旧作業を試み、復旧できた分を顧客へ提供していた。
6月22日に、一部の顧客から「社内で他人の情報が閲覧できるようになっている」と指摘があり提供を中止した。
その後の内部調査で約2300件のデータが別の約140件に混在したことが判明した。
漏洩したデータには顧客の個人情報やパスワードなどが含まれている。
ファーストサーバ社は復旧したデータの提供先にデータの消去を呼び掛け、被害状況の把握を急いでいる。
tp://www.faq2.fsv.jp/faq/question.html
バックアップデータが消失した理由は?
バックアップとしてシステムを含むデータのバックアップは06時に取得している。
脆弱性対策のためのメンテナンスはバックアップをしてあるシステムについても実施していた。
メンテナンス実施後にハードウェア障害が発生してバックアップに切り替えた場合
脆弱性対策が講じられていないシステムに戻ってしまうことが過去に発生していた。
脆弱性対策がなされていないシステムが動き続けていた。
そこで、脆弱性対策のメンテナンスに関して
対象サーバー群とそのサーバー群のバックアップ領域に対して
同時に更新プログラムを適用するという構造に修正して実施していた。
今回のメンテナンス実施において、
対象サーバー群のデータ消失と同時に
バックアップ領域のデータも消失したという事象になった。
- 33 :
- しかし県内はどこもブラックばっかですね。
この業界に限った話ではないけども。
- 34 :
- 富士ソフト、沖縄に進出してくれないかな?
お父さんが脳卒中にならなければ、桜木町の富士ソフトを辞める必要も
なかったんだけどね。
- 35 :
- 君はONESで働いている設定だったよね。
- 36 :
- ONESって何?
知らないんだけど?
- 37 :
- あ
- 38 :
- にー
- 39 :
- 沖縄県のIT業界の勤務時間って全ての企業が8:30〜17:15になっています。
- 40 :
- >>36
NES=NECSoftの略語です。
私の弊社です。
- 41 :
- >>39
8:30からとかどこのブラック企業ですか?
>>40
あなたの御社でしたか。w
- 42 :
- >>40
あれ?
東エレクじゃなかったっけ。
- 43 :
- >>41
県庁・役所も8:30〜17:15までなんだが。
- 44 :
- >>36
倒産寸前のNECが業務立て直しでグループ全体で1万人リストラするみたいだけど
NESの孫会社のONESにも影響あるの?
あと、携帯電話の開発とかやってるみたいだけど一言
N-07Dって地雷携帯だろw ちゃんと製品テストしてるの?
MEDIAS X N-07D レビュー
review.kakaku.com/review/K0000375539/
- 45 :
- 間違い
>>40
- 46 :
- >>41
沖縄だと8:30出社がブラックなのか。
弊社もブラックか。。。
- 47 :
- ファイトぉ!一発ぅっ!
- 48 :
- ブラック人材だからブラック企業でしか働けないんだよ
- 49 :
- まともな企業なら9時以降だろうな出社は。そして5時あがりだな。これが普通。
役所なんかブラックもいいところだよ。ロボットでも出来るような仕事しかさせてもらえない。報酬は国からそれなりだけど。
- 50 :
- >>49 確かに役所とか公務員の職場ってある意味ブラックだよね
下手に仕事に意欲が有る人って辞めてしまうんだよな〜。
- 51 :
- >>50 建前どおりのキレイゴトで頑張っちゃ、
回りに潰されるらしいからなぁ。
パワーバランスを見抜いて、
業務そのものは最低ラインをクリアするだけに徹するとか。
決して創造性を発揮してはいかん職場だとか。
他国の公務員に比べたら、まだまだマシみたいだけどさ。
- 52 :
- >>50
「9時出社で5時あがり出来るまともな企業」って
例えば本土の有名企業でいったらどの会社なの?
- 53 :
- いや〜、上場企業の仕事って、みんなきついよ〜(涙)
何社かの下請け(最近は協力会社って言い方するね)やってたけど。
やっぱ楽して待遇いいわけないんだな〜って思ったよ。
そりゃ日本人自殺多いわけだよね。
医者とか官僚なんか皆超一流大学出てても、若手の内はろくに家に帰れないんだぜ。
そういう意味では日本人の職場みんなブラックやっさー(涙)
- 54 :
- NEC大リストラ中に社員が本社で自殺の「謎」
1万人のリストラ計画を推し進めるNECは8月28日、7月に募集した早期希望退職制度にグループ正社員2393人が応募したと発表した。
だが、まさにその当日朝、始業前に社員が本社ビル内で飛び降り自Rるという衝撃的な事件が起きていた。
男性社員の死とリストラの関係は定かでないが、実態は悲惨だったようだ。元NECグループ社員で産別労働組合「電機・情報ユニオン」
の森英一書記長が語る。
「首切り面談が5月から執拗に行われ、10回以上面談を受けた人もいた。私も社員から『どうにかなりそうだ』と相談されました」
うつ病で休職中の社員の自宅近くまで行って面談したケースもあったという。
事件の前日には、日本共産党の田村智子参院議員が国会で、NECで違法な退職強要が行われていると追及。小宮山洋子厚生労働相は
「NECに出向いて調査し、必要な指導をすることが必要と思う」と答弁している。
NECコーポレートコミュニケーション部は国会で指摘された「退職強要」について「強要と受け取られることがないように徹底している」と説明。
男性社員の死について、こう話した。
「希望退職者の募集は、携帯電話事業部門などの3部門に所属する、勤続5年以上で40歳以上の社員が対象でした。亡くなられた方は39歳
であり、3部門にも所属していませんでしたので、対象者ではありません。亡くなられた方には面談もしていませんでした。会社の構造改革と
男性の死とは無関係です」
※週刊朝日 2012年9月14日号
- 55 :
- 上場企業の今年度のリストラは、全体で2万数千人なんだってね。
今の所だけど。状況が悪くなったらまた増えるはず。
厳しい時代だ。
- 56 :
- リストラする一方で、団塊世代の定年延長とか、再雇用はするんだよなぁ。
後の世代をどんだけ潰せば気が済むんだ、団塊のカスは。
- 57 :
- 最近求人募集してるエ○ス○ーソリュー○ョンってかなり酷いところらしい。知り合いが酷い目にあったってさ。
- 58 :
- >>知り合いが酷い目にあったってさ
具体的に!
- 59 :
- んー!なかなか単語が思いうかばない。ソリューションはわかるが。
どこかいな。でも大体こんなかんじでは?
残業代なし休みなしで、責任ばかり押し付けられて、就業中は罵声ばかりで、
プロジェクト終わればお前は使えんから、いままで言われたからわかるだろって
感じで、頑張った人には正社員!時給もガンガンあがりますって最初の言葉と
正反対の対応された挙句に切り捨てられたんだろ。
- 60 :
- 沖縄県内IT企業一覧(仮)
tp://www.riders.ws/entry/230.html
こうしてみると派遣会社ばっかりだと改めて思った
- 61 :
- 来週あたりか?
17、18日位
中国からサイバー攻撃があるらしいぞ
職場のWebは一時閉鎖するそうな
みなさんはどうですかー
- 62 :
- >>54
大手のIT企業で自殺者が多いのは昔から!
- 63 :
- MV-22OSPREY観覧マップ
月額315円税込
とか作れば儲かるとおもう。
- 64 :
- 自分の会社は勤務時間は9:00〜18:00だけど、8:30からは強制的に清掃で8:45から朝礼。
残業も謎の1時間カット。
入社8年目、高卒中途採用の営業職で30代後半になっても手取り17万ほど 。
これってブラック?
- 65 :
- 就業時間前の清掃朝礼は民間では普通。
残業代カットが一時間だけなら、まだマシ。
労働契約書に、例えば18時以降に休憩時間が一時間ある事になってるならマトモな方。
- 66 :
- 営業職が待遇の話すんなよ。
利益あげてから待遇改善の交渉すりゃ会社も文句言えないぜ。
交渉するのは得意だろ?
- 67 :
- >>64
ブラックまではいかないと思うけど30代後半でその手取りはきつくないか?
- 68 :
- 8:45から朝礼、ってとこに身内の匂いもするんでレスしとく。
高卒中途で入社8年目で30後半か、手取り17だと色々厳しかろうが
案件取ってこれてる?
与えられた予算は達成できてる?
もしキチンと仕事取ってきているなら17はないと思うので、別の会社にいきなはれ。
赤字営業マンだったらそんなもんだ。
案件とってきたー、とかいって県外派遣を大手から押し付けられてマージン抜かれて、
てのはカウントするなよ。
- 69 :
- 64です。
10人もいない会社で、営業は自分と車を運転できない50過ぎのオッサンの2人。
仕事をとってくるのはほぼ自分だけで、
ノルマはないけど、与えられた予算はほぼ達成はしているが、利益はぎりぎりの仕事がほとんど。
社長もワンマンで、すぐ感情的に怒鳴り散らすし、顔色伺いながら通院の為の有休申請。
40になる前に早めに転職考えよう。
- 70 :
- >>69
仕事をとってくるのはほぼ自分だけで・・
本当に自分の力だけで仕事を取ってきたのか
本当にそうなのか
本当にそうなのか
本当にそうなのか・・と考えてみて
やはりそう思えるならなら
転職する前に自分の会社での権限を増やす努力をして
社長になったほうがいいよ
それが無理そうなら次点の案で転職だな
それもできなければガマンするしかないよ
生きる道はいっぱいある
- 71 :
- 愚痴ってる暇と自身があったら独立しろ
- 72 :
- 64です。
>>70
言葉が足りませんでした。
自分の力だけで仕事をとって来ているとはおもっていません。
営業として動いているのが自分だけという事です。
何はともあれ、転職を考えます。
スレ汚し失礼しました。
- 73 :
- >>72
いやいや
否定的な意味で書いたわけではなく
案外、会社の看板とか他の社員とかのつながりで仕事が
とれたりすることもあるかも、ということを言いたかっただけだよ
10名足らないくらいの会社なら、社長目指すのも悪くはないと思うよ
!ninjaさんの会社の内容も知らずに勝手に書いてしまったが
おっと、「沖縄のうわさ話」みたいになっちまったな
- 74 :
- >>72
営業なら顧客ごっそり持ち逃げで独立するほうがいいんじゃね?
技術者も今の会社から引き抜けばいいし、会社に遠慮してると損だぞ
- 75 :
- 仕事辞めたい。
- 76 :
- 金がない
- 77 :
- 金がないなら 仕事やめちゃいけない。
- 78 :
- 金も仕事も無い
- 79 :
- 未経験でプログラマ志望なんだけど、未経験者歓迎の
宜野湾のステーションpってとことプロトってとこどうなの?
あとは、うるま市のジーエヌエーってとこ
- 80 :
- 若いうちはお金よりも自分のスキルを高めるのを求めた方がいいよ。
- 81 :
- >>79 パンチャーの会社じゃねーのか?
- 82 :
- >>79
ちゃんとした助言してあげたいけど...
今時プログラマーなんて、儲からないぜ?
プログラミングの側面からみると、技法的なものは飽和しつつあるし、
極端な話、誰にでもできる(っと、言い過ぎか)。
>>80兄には悪いが、スキルといっても既に「技術的」というものじゃなくて、
どんな仕事にもついてまわる「経験?」でしかなくなってる。
もうちょっと、上手く書けたらいいんだが。スマン
- 83 :
- 潜在能力より実践力とか実務能力が高くないと就職はむずかしい。
- 84 :
- >>83 今どきの悪質な「自称ソフトウェア開発業」だと
デモ作って持っていても見ようとすらしない。
実状は派遣会社ってのが多すぎる。
某市の商工会会長やっていたところの会社が
実は浄水器押売りの会社にだったり酷過ぎる。
- 85 :
- >>79
参考:
やまといちろうのブログ
//kirik.tea-nifty.com/diary/2012/10/980-2f65.html
- 86 :
- 訂正:
やまもと
- 87 :
- >>80まさにそれ
給料面とかはあまり気にしてない、スキルが欲しい、
学校行く金もないし、手っ取り早くスキルを得るにはこれしかないと思ってる
>>82
アドバイスありがとう!!!とにかく経験が欲しいと思っている
ゆくゆくは自営業でまったりとできたらいいなとか甘い考えを持ってるよ!
>>85
ありがとう!覗いてみるよ!
ステーションピーってとこの会社説明会行ったんだけどさ、
残業は基本禁止wwwwほんとかよwww
業務時間外は趣味の時間に使って、
その中から何か得るものがあればそのアイデアを業務に活かしてって
いってたんだけど
- 88 :
- もうコーディングなんかできないなぁ……やりたいとも思わないが…。
- 89 :
- >>88
KWSK
- 90 :
- >>87
残業禁止 = 残業しても残業代出ない
仕事は期限が定められてる
→必ず期限内に終わらさないといけない
→終わらなければ、残業禁止だろうが残業しないといけない
- 91 :
- 詳しくと言ってもなぁ…。
何か面白味が無いというか、単調作業とは言わないが、
決められたことを決められたルールで実装するだけって案外苦痛だぜ。
- 92 :
- やまとぅいもを Rに かけたら
痒そうだな。
だから マソにも かけては いけない。
- 93 :
- ht
tp://www-edu.pref.okinawa.jp/kenritsu/center-kaizan.html
お粗末な沖縄のセキュリティー体制
このままだと
沖縄県全体で不正アクセス被害増大かな〜
3度あることは4度ある
- 94 :
- あるあるwwwww
- 95 :
- だから、公立校にはHPなんていらないんだよ。
- 96 :
- 鯖を閉鎖して再構築したけど
過去のデジタルデーター類を『 そのまま 』 戻したそうです。
- 97 :
- >>96 せめて js 張り付けられてないかとか、
不審なドメイン名やIPアドレスっぽい文字列が無いか
grep 掛けたりは、、、するわけねーか。
- 98 :
- 公立校でHP作るなら・・・
・県教育委員会のテンプレで各校統一。学校側からは更新出来ない様にする。
・受験希望者向けの新たなPRや、行事・生徒・PTAへの連絡事項の更新情報は、
テンプレにリンクさせたブログ・フェイスブックで各校単位で書き込ませる
こうしたら広範囲な被害は防げるんじゃね?
- 99 :
- プログラマーからシステムエンジニアにはなれますか?
- 100 :
- >>99 会社次第。まず個人が動いて設計の仕事から取るのはかなりの力が必要。
ってか、テスターだのコーダーだのPGだのSEだのコンサルだのは
仕事内容で決まるというより、最終学歴から給与水準を振り分けるようなところがあるし。
- 101 :
- システムエンジニアってなんだろうね。。。
- 102 :
- 和製英語だろ?もうゴチャゴチャだから、プログラマー
でいいんでわ?
- 103 :
- みんな帰るの何時くらい?
おれ22時ぐらい
- 104 :
- いいな。日付が変わってから帰る。残業代って言葉は
聞いたことがない。
- 105 :
- めっちゃしんどいですね
土日は休みですよね?
- 106 :
- 名護市が頑張ってるIT誘致ってどうなん?
- 107 :
- >>109 金融同様、微妙。助成金狙いだけみたいな
「なんちゃって」「おままごとカンパニー」も含まれている。
充分に仕事がある時代でも無いし、一概に線引きは難しい。
ただ肝心の地元雇用はパートで、それに比べて役員報酬だのが異様な会社もあるような。
- 108 :
- IT業界目指しているものです。
よく、人売りなど目につきますが
それは本当でしょうか?
学生の身分なのでどういうものなのか
わからないので教えて下さい。
- 109 :
- 派遣の事かな。
会社側の目線だと、自社で仕事をさせる場合、常に仕事を与えないと人件費的に無駄になるのが普通です。(あればいいんだけど)
派遣だと月幾らで派遣先から安定して金もらえるから資金繰りが楽になる(経営戦略がたてやすくなる)、直接の管理をしなくていい、教育も派遣先がやってくれるなど美味しい業態です。
しかし、会社としては成長期待できないでしょうね。
派遣人材としては、派遣先によるとしか言えないでしょう。待遇いいと自社に戻りたくないとう事もあるようですが、派遣先で正社員と給与などの待遇が違うことが割り切れないとダメだろうと思います。
一般論ですので体験談は、別の方ドゾー
- 110 :
- インターネット模合
Facebook模合
インターネット同窓会
SNS同期会
- 111 :
- 県内のIT企業で言えば、自力開発やってるとこだいぶ少ないし、
それらの企業でも県外派遣は普通にやるよ?
県外に行く気があるならやってみてもいいが、29歳になるまえに
公務員を目指して頑張った方が絶対将来的にイイ。
IT系もPGを普通に経験して30歳超えだすと、普通に管理関係の仕事に回される。
IT、ITっていうけど結局のところ年取ったあとの仕事は他の業種と変わらん管理業務が多い。
つか、40手前とかになっても最前線でPG組んでる会社があれば、相当真っ黒なブラック企業。
組み込み系とかはベテランPGが多いではあるが。
- 112 :
- I 痛い
T 待遇
P ポスト昇格をめざして
G がんばる
S 整理される人員を
E 選ぶ仕事
- 113 :
- Webクリイエターとかどんな感じー?
- 114 :
- W 鬱だと言われ
E 選んだことを後悔し
B 病気になって
ク 苦しんで
リ 離職を考えたら
エ 選べる状態でなく
イ 言い出せず
ター ターンもままならず
- 115 :
- どこを立て読み?
- 116 :
- あ〜寒い寒い。。。PG組むの疲れた。派遣つかれた。
沖縄には社内SEの需要って無いの!?
- 117 :
- みんな給料どれぐらい貰う?!
- 118 :
- AdobeのCS2が無料か?
これダウンした人いる?どのくらいかかるかな?
寝ながらダウンしてみるか。
- 119 :
- あー、なぜかCS4とCS5を持ってるんでいらない。
仕事でもプライベートでも使わないし、本当に宝の持ち腐れ状態。
- 120 :
- プログラマーつまんね
- 121 :
- >>118
後で課金来るとか何とか書いてる人も居たので、人柱の報告待ち。
- 122 :
- 課金されるかどうかなんだ。。。
- 123 :
- 課金というより、そもそもライセンス持ってる人だけ使っていいよってことらしい。
なんかややこしい話だ。
- 124 :
- ■「Javaを使わないで!」 日米の公的機関が警告…外部から攻撃の恐れ
米連邦政府や日本の独立行政法人が、有力プログラム言語の「Java(ジャバ)」をパソコン上で使えなく
するよう求めている。外部から攻撃されやすくなっており、個人情報などが盗まれる危険が高まっているためだ。
Javaは、基本ソフト(OS)と関係なくソフトを動かすことができる言語で、動画やゲームなど様々な用途に
使われている。
米国土安全保障省の10日の発表によると、現在広く使われている「Java7」に対し、外部から
攻撃するための方法が広く公開されている。日本の独立行政法人の情報処理推進機構(IPA)も
11日から「緊急」として警戒を促している。
現時点で対策は見つかっていないため、被害を避けるにはJavaの設定を無効にする必要がある。
インターネット・エクスプローラーなどからJavaの「プラグイン」を無効にできる。
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130112-00000023-asahi-sci
- 125 :
- >>124
電子入札やeTAXどうするw
- 126 :
- Javaに限らず脆弱性対応したUpdateなりパッチなりSPをあてると
動かなくなるのがIT業界あるある話。
- 127 :
- >>125
インタープリター言語よりだから、ソースコードを実行する環境へそのまま配置、第三者にソースコードの解析が間単に行われてしまいやすい。
でも、中間コードにコンパイルされている場合は、油断は出来ないけれど平気じゃない?
- 128 :
- お前難しいこと知ってんな!
- 129 :
- >>126 Windows Update で IE の仕様も変わった時期もあったからなぁ。
dllのAPIの挙動が変わったこともあった。
- 130 :
- 鹿児島市の行政運営のWebサイトで 改竄と不正プログラムの混入を確認
閲覧者が該当するWebページへアクセスすることで
ウィルスが感染した恐れがある。
ht
tp://www.city.kagoshima.lg.jp/_1010/shimin/other/ferry/_44288.html
2013/01/13
桜島フェリー(鹿児島市 船舶局)Webサイトが第三者により改竄された(推定)
2013/01/16
08:30 鹿児島市民からの通報により、桜島フェリー(船舶局)Webサイトの異常について問い合わせ、調査開始
12:00 Webサイト 閉鎖
13:40 Webサイト内部の改竄、不正プログラムの削除後、一旦再開
16:00 鹿児島県警へ不正アクセスのインシデント通報
17:00〜19:00 鹿児島市船舶局総務課、鹿児島市情報システム課、鹿児島県警で対応協議
19:00 再度、該当するWebサイトを閉鎖。
2013/01/18
現在も閉鎖を継続中
2013/01/13--01/16までの改竄された
該当サイトの各ページへのアクセス総数は、6,961件
- 131 :
- エヌテックシステムってどうですか
ブラック臭はしなさそうですが
- 132 :
- >>111
亀レス申し訳無いが、熟年(と書くと卑猥な感じなのはなぜか)プログラマは、能力が低くて管理職になれず低賃金でやってる人もいるけど、
cとか、割りにレガシーな言語で商用品質かつ生産性3ks/月とか良く分からん山本昌みたいなのもいるから侮れん。
- 133 :
- >>132
ターゲットのプロセッサの癖やアセンブラ知ってるとそういうニッチな仕事はあるかもね。
- 134 :
- あげます
津梁パーク祭りとか行った人いますか
- 135 :
- 行きましたよ
- 136 :
- >>131
エヌテックシステムズ、のことか?まぁHP見るかぎりはフツーに見えるな。
役員構成と関連企業見てわかるが、岸本グループだな。
岸本情報システム、那覇データセンター、総和ビジネスの仲間ぽい。
琉大の友達いわく、入社後そのまま那覇データに人材派遣されるそうだが。
>>132
コボラーも熟年プログラマが多い気がするよな。
- 137 :
- >>136
スマヌ、そもそもコボラー近くにいないw
稼動してるコードはコボルが未だ一番らしいね。
- 138 :
- プロトって年中通して募集かけてるけど、どんなとこなの?
転職会議見る限りそんな悪い感じもしないけど
ゲームコンテンツ制作してるとこではseecとかアプリカラボが気になる
- 139 :
- 南の楽園から… R露出旅行 〜恥じらいと快楽に満ちた島〜 青山葵
ってRなんだが、どこかの城址で全裸露出R撮影してるぞ
撮影協力してるのが沖縄のロケ会社なんだが
所詮、沖縄のIT産業はこの程度かよwwwwwww
- 140 :
- IT産業・業界と、撮影コーディネート会社と
何の関係があるの?
沖縄のIT会社の子会社とかで、
そういう事があったて事?
- 141 :
- 本土のIT企業に就職、10年後この経験をもとに県内で企業、この作戦はどうでしょう?
- 142 :
- 本土から県内にって大変そう
- 143 :
- 企業w
- 144 :
- そのまま本土で企業した方がいいんじゃねの?
県内で仕事って本気でないぞ。あっても県外派遣だしw
県内でまともに食えてるのってOCNとか自治体にぶらさがってる
既得権益の強い連中しかいないだろうに。
- 145 :
- 国内のオフショア拠点としてけっこう沖縄が注目されてるみたいで(賃金が安いから?)、最近は人材育成や雇用促進にけっこうお金かけてるみたいですね
県内にある内地企業の方も就職するなら今はけっこうチャンスだとおっしゃっていましたが、どうなんでしょうか
やっぱり県内よりは内地の方が諸々安定してるんですかね
- 146 :
- >>145
「国内のオフショア拠点」が具体的に何を言ってるか良く分からんが…
搾取する側からすればいわゆるニアショア先として沖縄は日本語通じるし、
時差も無いし(少ない)、日本の法律が適用されるし、
そもそも単金が都内と比べて1/2(下手すると以下)だから悪くないね。
潰れにくいとか、給料とかそういう観点で安定してるというのなら、
一般論として県外企業をオススメするが、何の頼りも無しに出てくという
ハンデを加味すると実はそうでもないのかもしれない。
- 147 :
- コールセンター向いてないかも〜‥そんなこと言ったら怒られちゃうなw
- 148 :
- >>87
もう見てないかもしれないけど、おなじく会社説明会に行きました
事業拡大のため大規模な募集を行ってるとか
残業についてもまったく同じようなことを言われましたが・・・
- 149 :
- ブラックで有名なトランスコスモスが「なはITチャレンジプロジェクト」とかいう怪しげな募集をしているな
毎年やってるITアドミッションナントカといい、税金使いすぎじゃね?
- 150 :
- クオリサイトテクノロジースってどんなですか?
- 151 :
- 名護のクソ田舎にあります。
- 152 :
- いいなー、ど田舎でちんたら仕事してみたいぜ。
- 153 :
- >>152
ド田舎というのは、逃げられない地域って意味だったりもするんだぜ…
- 154 :
- >>153
それは経済的になのか、物理的になのか、悩ましいレスだw
沖縄だと「終電があるから」が通じないのはツライな。
- 155 :
- 東京のIT企業に就職して活躍している県出身の方たくさんいます。
彼らを高額でスカウトすれば沖縄のIT業界成長すること間違いない。
- 156 :
- うーん…そういう人が、札束で頬っぺたひっぱたいた程度で
都内の利便性を捨てて沖縄に来るかしら?あとは、技術だけでなく、
仕事も持ってこれるかだね。。。
単金安いのと製品の輸送の問題が無いので目はあると思う。
ただ打ち合わせがなぁ。
- 157 :
- 県出身っていっても絶対数はそんなに多くないんじゃ?
ただでさえ地元志向が強いんだし
沖縄県民のUターンじゃなくて内地の人間をそのまま引っ張ってこれたらいいのにね
それだけの魅力がないと難しいだろうけど
- 158 :
- 沖縄って大阪とつながってるだろ?
昔、昆布でつながりがあったよな
なぜか大阪の某地区には沖縄出身が多いらしいし
で、見つけたんだわ
一部の沖縄人は大阪人に似てるって
- 159 :
- そういえばホリエモン事件で893が出てきたのも沖縄だったね
- 160 :
- ユニテック最強伝説
- 161 :
- ただの勘だけどもしかしてレキオスソフトかな
若しくはクロスヘッドあたりとか
もう本人居ないと思うけど
950 名前:ちゅらさん :2012/03/16(金) 07:33:49 ID:YdeCRyMg
沖縄でとある会社のSEやっているんだけど、27歳で月収平均額面26万(残業平均月20H、交通費は別途全額支給)、ナス4M。人間関係良好っていったら沖縄のIT企業偏差値ではどれぐらいになるんだ?
- 162 :
- 本土でとある会社のSEやっているんだけど、27歳のときは月収平均額面35万(残業平均20H、交通費別途)、
ナス5ヶ月、人間関係最悪って言ったら沖縄のIT企業偏差値ではどれくらいになるんだ?
- 163 :
- 自分の会社(過去在籍でも)のブラックな部分の情報求む!
地雷踏みたくないので
- 164 :
- 本土系の企業で沖縄振興の予算貰ってる企業は数年後ヤバイと思う
- 165 :
- プロトデータ、ユニテック、ステーションピー、トランスコスモス
ITオフィスアドミッションの企業も併せるとかなりの数だな
しかも採用人数も100人単位だし
- 166 :
- だいたいブラック
- 167 :
- 創和ビジネス○シンズ、那覇データ○ンター、
エヌテック○ステムズ、岸○情報システム
の4社は業務で使うマシンを買わされましたよ(あとで半額はもどってきたはずだけど、)
岸○情報システムはみんな他の3社に出向させられます
あとナスはでたことなかったです。
- 168 :
- >>167
そうなのか?
履歴書送るとこだった
- 169 :
- 昇給は毎年千円ぐらいだったかな(これは人によるかも)
あとは資格手当てが1資格あたり5千円が毎月でましたね
- 170 :
- >>167
業務用PC自腹とかブラック過ぎだろ
マジか?
- 171 :
- マジだよ。自腹で買った上に社外に持ち出せない特典付。
ボーナスはナシは当たり前。給料の遅延すらあった。
資格手当てはまぁ良い制度じゃねえの?手当てすら出ないところ多いよ。
- 172 :
- 沖縄のITは補助金ありきで成り立ってるからな。補助がなくなったらどうなるのやら
- 173 :
- >>172 というか技術の開発・販売ってのは建前で
補助金を貰うことだけが目的のような会社も多々あるからなぁ。
- 174 :
- >>173
さらに賃金は全国最低だからね。
ITで経済振興しようとしてるみたいだけど仮に豊かになって賃金上がったら誘致した企業は別の過疎県に移るだろうね。
- 175 :
- IT=シリコンバレーみたいなのを期待していたが・・・・結局は低賃金補助金目当ての会社が来ただけだ。
本当に、ITで経済振興するなら優秀な人材が集まる環境を作らないとだめだろう。
でも、政治家や役人には無理な話!
- 176 :
- 最近あちこちで募集してる半年契約のIT系人材育成事業って補助金目当てなんだ
受ける方は研修だけで金貰えるようなもんだからいいかも知れないけど
- 177 :
- >>171
前いた会社は、資格試験受験の場合、受験料と交通費は出るけど、合格しても何にもなかった。
資格手当いいなぁ。
- 178 :
- なんかこのスレ見てると、自分が何も考えていないことに気づく
- 179 :
- 20代前半で未経験、第二新卒
IT企業に就職できますか?
- 180 :
- 若ささえあれば選り好みしなきゃぜんぜん大丈夫
経験積めばそこそこ大きいとこにも行けるし
- 181 :
- 今の自称IT屋は技術力も営業力も皆無で
ウソばっかりの偽装派遣会社が多いからなぁ。
そういう輩が一掃するか、位置付けが安定するまでは
関わらないのも一手かと
- 182 :
- とりあえず、いろんな会社の情報ください。
外からではわからない情報おねがいします
- 183 :
- IT系の人って何で横文字使いたがるんだろう?
カッケーって思ってるんかね?
話してて腹たつわ
- 184 :
- >>183
日本語にするとわかりにくいんじゃないかや
- 185 :
- >>183
1980年代半ばに、D.Knuthという、その筋では有名な学者の専門書が翻訳された。
訳者は、カタカナ語をよしとせず、なるべく日本語(というか、漢語)で翻訳した。
結果、ただでさえ難解な専門書が余計に難しく読みづらくなった。
改訳が数年前にアスキーから出た。こちらはカタカナ語もそれなりに使ってあって、
まずまず読みやすい。
- 186 :
- >>183
↓こんな感じなら良い?
この個人端末は膝上端末ではなく、卓上端末です。記憶領域容量は40億バイト、補助記憶領域容量は10兆バイト、4つの核を有し8処理同時演算可能なインテル製中央演算装置を搭載し、
基本ソフトはウィンドウズ、既導入応用ソフトはとして文章作成ソフト、表計算用ソフト、発表用ソフトです。打鍵板はも付属しています。
操作は1回クリックと2回クリック、で簡単に操作できます。
非対称断続的加入者線に加入のお客様は光回線に加入のうえインターネット役務提供者と契約頂けると割引します。
企業のお客様なら業務用広域網や、仮想専用網にも接続できます。
また、携帯用通信板を接続することにより小包通信、近距離無線通信、無線狭所的地域網通信が可能です。
カテゴリ5eの非被覆より対線を使用することで最大10億bpsの速度で通信できます。被覆より対線は対応していません。
さらに拡張部品を接続すれば複数状態繊維を接続すれば1000base-sxにも対応しますが単一状態繊維は対応していません。
その他、ご質問があれば製造者の補助受付窓口まで、電話若しくは電子手紙でお問合せ下さい。
LANの訳に苦労した。
- 187 :
- 民法の判例読んでる気分だよ
- 188 :
- アプリケーション→適用業務
- 189 :
- ツカツテツゴツδ岩棕ツ閉ェツ療
- 190 :
- 沖縄のITどうなんだろうな〜
トランスコスモスの「なはITチャレンジプロジェクト」とかいう育成事業に応募して内定もらったけど、
「受入先企業は現時点ではお答えできません」だって。
150ある受入先で実習積みながら継続雇用目指すっていう内容だけど、
もう既に2期生の研修がスタートしてるらしいのに、まだ発表できないっていうのは・・・
まさか見切り発車?っていうか沖縄に150社もIT企業あるの?
- 191 :
- >>190
内定おめでとう!
そんなにないんじゃないかな
コールセンターも数の内にはいってる?w
俺も最近こうゆう事業で
プログラマーとして内定貰ったよ
- 192 :
- 5年経験ぐらいで仕事さがしてるんやけどいいところないかね
まだ全然さがしはじめてないんだが
- 193 :
- トラコス自体がブラック企業だって噂だからな。
内定もらって嬉しがってるバカもいるんだ
- 194 :
- どこがブラックでどこがホワイトなのか
噂盲信して右往左往してる人って頭悪そう
- 195 :
- >>191
やっぱコールセンターも数に入ってるのかな?
ハロワとか求人誌調べると雇用創出事業ってかたちで同じ時期に似たようなことやってる企業が他にもけっこうあるんだよね
他にもいくつか内定頂いてるので、正直どうしようか迷ってます
似たような事業出身でPG転向ですか?おめでとうございます
- 196 :
- 沖縄と内地で経験積むのってどっちがいいのかな
ITなら都会に行け行けと言われるけど
- 197 :
- >>196 沖縄では経験積めない。
下手すると詐欺のやり方を知るだけにもなる。
- 198 :
- >>183
横文字使う人が多いとそれに合わせるしかないんだよね
逆に全部漢字使って、中国語っぽくしたやつを流行らせればいいじゃん、多数決ってやつ?
- 199 :
- 沖縄で経験を積むことが出来ないワケじゃないが、結局内地に派遣に
出される可能性が極めて高いぞ。
だったら最初から内地に出て、そっちで住居を構えてドッシリ経験積んで来い。
東京近郊に居るほうが刺激があってよい。あっちは資格をキチンと取れる人材も多い。
tp://www.jitec.jp/1_07toukei/_index_toukei.html
IPAの統計資料だ。資格合格者が東京に集中しているのがよくわかるはず。
日本でIT関連の仕事やろうと思えば、機会があれば是非東京に行った方が良い。
- 200 :
- 内地で本当は働きたいけど住むとこ借りるのもあれだし
病気の母親つれてくのも大変やし
一人だったら楽なのにな
- 201 :
- >>200 親のせいにするな。自分の人生だろ。
- 202 :
- 母は今年九月で 六十四♪
子供だけの為に 年とった
母の細い手
つけもの石を 持ち上げている
そんな母を見てると 人生が
だれの為にあるのか わからない
子供を育て
家族の為に 年老いた母
人生が二度あれば
この人生が二度あれば
by 陽水
- 203 :
- しかしアレだな
昔は子だくさんの時代、上の陽水の歌詞も解る気がする
今は苦労するほどアッチンブリケな子になるような・・・orz
- 204 :
- 訂正
アッuリケ ×
アッチョンブリケ○
- 205 :
- 眠い
仕事にならない
- 206 :
- アッチョンブリケとか久しぶりに聞いたな、サザンアイズで初めて見た気がするが。
そういえば「ヤクイ!」とか意味分からなかったなぁ。
- 207 :
- アッチョンブリケと言ったらブラックジャックだろ
- 208 :
- >>194
すいません。自分、公務員なんで。頭悪くは無いと思います
- 209 :
- だぁ〜 頭の中見せれ
- 210 :
- 必死だな(笑)
- 211 :
- 公務員はディキヤー???
ヘーソー。。。 ぷぅ〜〜〜っ
- 212 :
- 先週,始めて業務中のコールセンタに行ってきたんだが,俺には無理だな….
黙々と電話応対してるだけじゃないんだな….
>>206
「妖怪食っちゃ寝」とか超懐かしい!
- 213 :
- 沖縄の専門学校で通うならどこ?
- 214 :
- 普天間自錬
- 215 :
- クオリティの低さに乾杯
- 216 :
- 専門とか行かずにキチっと大学出て文系理系問わず幅広い勉強をした方がイイ。
特に商業系、日商簿記は2級持ってると強い。
IT関連なら基本情報、応用情報あたりまでは学生の内に取っておくと心強い。
「資格なんて飾りでしょ」
て人が少なからずこの業界居るけど、確かに基本情報程度ならその通りだ。
だが応用、その上のネットワーク、データベース、セキュあたり取れる人間は
地頭が相当良い人で、仕事も出来る人ばかりだったよ。
- 217 :
- >>216
それ「資格なんて飾りでしょ」の反論になってるの?
いや、まぁ、いいけどさ…。
- 218 :
- いくつかの企業から話を聞く機会があったけど、ゲームとかSNS系は何処も
「IT資格なんか全く評価してません、見てません」っていう全く同じことを言ってて厳しめな評価だった。
逆に業務系とか組込み系のシステム開発は資格取得者を給与面でも優遇します、っていうことをハッキリとアピールしてた。
- 219 :
- SEやPGに一番必要な資質は、コミュニケーション能力だと思う。
- 220 :
- >>219 不勉強で無駄に虚栄心だけが強い経営者を相手に
マトモな事は言わずに抑えて
耐え切る能力は必要だなと思ったこともある
- 221 :
- SEは使い捨ての消耗品だから
- 222 :
- 前期の高度区分合格者は全員KBCの生徒らしいなw
全員学生って・・・
- 223 :
- コミュ力が必要なのはどの職種も同じだとは思うよ。
PC相手にキーボード打ってりゃ済む仕事でもないし。
逆に全くコミュ力ナシでやっていける仕事って何があるだろうな。
- 224 :
- >>223 社長かもな(笑)
仕事が回らないと、怒鳴り回っるだけ。
- 225 :
- >>224
少なくとも沖縄のIT という括りだと、社長にもコミュ力は必要だろ。
中小の会社ばかりだろうから、営業・会社絡みの付き合い等々、社長がやらなきゃだろうから。
- 226 :
- CA アドバンスて会社のサイト監視業務てどんなねえ?
やっぱり若い人が多いのかなあ?
誰か教えて
- 227 :
- 転職会議とかに載ってない?
- 228 :
- 俺はレキサスが気になる
なんかアツそうな会社だけど
- 229 :
- 一昨日合同説明会行ったけど、正直沖縄で力をつけるって所はない気がする
- 230 :
- >>228
ツツォツづーツ個ゥツづェツづ篠つィツ察ツつオツつセツづォツつ
Qツ:ツ閉淞猟伉古コツ青カツづ債づツづ個づヲツつ、ツづ可づ按づツづツつ「ツづ慊つキツつゥ
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ツつ「ツづ「ツ、ツ陛環づ可、ツ按ォツつ「ツづツづ債個セツづツづツづ按つ「ツ。
- 231 :
- おお!初めて化けたorz
>>228
↓を見ればお察しだろw
Q:福利厚生はどのようになっていますか
A:Lexuesの特典をご紹介します。
・カラダをほぐしリラックスしたい時の「マッサージチェア」完備
・ドリンクは自販より安いワンコイン100円で販売
・仕事中の飲食自由。社内でお菓子も買えちゃいます
・作業が煮詰まったら体を動かしてください。卓球台設置
・チームを超えたメンバーとの交流(食事会)を支援します(補助金)
・仕事の仲間が趣味仲間。クラブ活動応援します(補助金)
・距離に応じた交通費支給(3,000円〜24,000円の6段階)
・資格取得費、研修受講費70%補助制度
・グローバル人材育成で、シリコンバレー3〜6ヶ月滞在プランあり。
別に悪いと言ってるわけじゃありませんが。
- 232 :
- ふ、福利厚生?なんだかなー
しかも飲食自由って、オフィスワークだったら割と普通じゃん・・・
- 233 :
- シャワーとサウナ欲しいな。
- 234 :
- あくまでも想像です。
・カラダをほぐしリラックスしたい時の「マッサージチェア」完備
→設備はありますが、誰も使わない、使える雰囲気でない、業務に忙殺され使えません。
・ドリンクは自販より安いワンコイン100円で販売
→ぁゃιぃ聞いたこと無いような品揃えのみです。
・仕事中の飲食自由。社内でお菓子も買えちゃいます
→昼休み無し。食っても良いけど仕事の手とめんな。オフィスグリコが置いてあるだけです。
・作業が煮詰まったら体を動かしてください。卓球台設置
→設備はありますが、誰も使わない、使える雰囲気でない、業務に忙殺され使えません。
・チームを超えたメンバーとの交流(食事会)を支援します(補助金)
→実費の数%以内、若しくは管理職参加必須、かつ、チーム全員強制参加のみに認められる飲みニケーションという拷問です。
・仕事の仲間が趣味仲間。クラブ活動応援します(補助金)
→制度は用意しましたが、実費の数%以内、誰も使わない、使える雰囲気でない、業務に忙殺され使えません。
・距離に応じた交通費支給(3,000円〜24,000円の6段階)
→まともに通える範囲の距離の場合、最低額しか出ません。
・資格取得費、研修受講費70%補助制度
→合格しないとお金出しません、指定の研修で業務時間外のみ認めます。
・グローバル人材育成で、シリコンバレー3〜6ヶ月滞在プランあり。
→プランはありますが、非現実的な条件、若しくは、滞在費用等補助しません。
- 235 :
- 一方俺の場合
・作業が煮詰まったら体を動かしてください。卓球台設置
→やる相手がいません
・チームを超えたメンバーとの交流(食事会)を支援します(補助金)
→交流する相手がいません
・仕事の仲間が趣味仲間。クラブ活動応援します(補助金)
→仲間なんかいません
- 236 :
- 資格資格費に関してはだいたいどこもこんなもんじゃね?
合格しないと負担してくれないよ。しかも合格一時金ですら出ないとこ多いし
資格手当が出る企業は稀だよね、沖縄じゃ
- 237 :
- >合格しないと負担してくれないよ
そういうもんか。。。
ベンダー資格とかさぁ、あんなもん、怖くて受けれねぇよ。。。
- 238 :
- >>191だけどすでにプログラマーを辞めたいと思っている俺がいるw
- 239 :
- はやいよ!w
そんな悲惨なとこなの?
経験積んで内地行けばいんじゃ?
- 240 :
- 業務管理しているのがカンチガイヤローだと
マトモな準備・用意無しに「いついつまでに作れ」としか
言わなかったりするかなぁ。
- 241 :
- >>240
おっと、Q●●の悪口云うのはそこまでにしとけ。
- 242 :
- 最近求人によく出てる宜野湾のステーションPってどんな会社?
調べてもブログくらいしかないけど
- 243 :
- ↓お察しだろwww
>資本金 1,000万円
>雇用人数:70〜80
>「特定労働者派遣事業届出」 届出受理番号 特47-300023
いや、ここが悪いと言ってるわけじゃありませんぉ
- 244 :
- >>239
悲惨だよ
無茶苦茶な仕事降られている=帰れない
彼女おいていけないよ
- 245 :
- >>242
OCCの子会社でかなり大規模な募集をしてるとこだね
しかも宜野湾市のIT雇用創出事業にも関わってる
tp://www.city.ginowan.okinawa.jp/organization/koyoukigyoutaisakushitsu/zj/ss/02/itgijutusyabosyuu
tp://www.stationp.co.jp/2013/02/bosyu/
知ってることだけ書くと
特定派遣じゃなくて実際はぜんぶ受託開発、出向はなし
この業界には珍しく残業はほぼなし、定時上がりが基本(繁忙期以外)
その代わり賃金は・・・・・・
って感じ
- 246 :
- 似顔絵アプリが人気なPDC OKINAWAって儲かってそうだけど、どうなん?
- 247 :
- プロトはとにかく定着率悪いってのであんまり良い噂は聞かないよね
実態がどうか分からないけど
ココも県から助成金貰って未経験でもOKな「人材育成事業」って名目で最近まで大々的な募集を行ってたよ
web系やコンテンツ系は制作事業部を沖縄に設ける企業が増えて来てるな
北谷のコワーキングカフェ運営してるゲーム会社のSummerTimeStudioも内地企業らしい
- 248 :
- あれ、なんかID変わってる.
- 249 :
- 「震災被災者対象求人」って謳っていても優先的に採っている訳では無いようだし、
補助金目当ての胡散臭いコンテンツ制作のIT関連企業が多い様に思う。
- 250 :
- レキオスソフトってどうですか?
けんしゅは圏外かな
- 251 :
- >>250
お察しだろwww
<給与>
4大卒175000円。賞与なし。
残業は仮に50Hを超えた場合は時間に応じて支給。通常は20H程度。
<休暇>
夏期休暇(3日間)、年次有給(10〜20日)、年間休日120日
- 252 :
- >>251
賞与なしっていうけどある方が珍しいからないってかく方が親切なのかも
- 253 :
- >>252
賞与もそうだが…
>残業は仮に50Hを超えた場合は時間に応じて支給
コレw
50Hまでみなしってことだろうが、月間21日営業日で50Hフルにやらされると、
月給17.5万ってことは、時給換算で800円だぜwwww都内のコンビニ以下wwwwwwwwww
20Hだとしても、時給920円だwwwww都内の吉野家以下wwwwwwwwwwwwwwwwwww
おwwwまwwえwwwらバwwイwwトwww以w下wのw価値wwwww
と、都内と比べてもしょうがないので、言わないが、、、ちょっと酷くないかい?
4大出て年収210万ってのもなぁ。。。
- 254 :
- 労働基準法に違反しまくりじゃね?
週40時間超えた分については
時給換算の1.25倍を支払わなければならないのだが。
もしかして、ブラック企業がお得意の裁量労働制か?www
多重派遣が厳しくなったのと同様
裁量労働制も厳しくなりそうよ
- 255 :
- 労基に通報しようぜwww
- 256 :
- 車輪って色んなスレで見かけるけどなんの仕事してるん?
- 257 :
- >>254
基本給12,500円(内訳:時給800円 * 7.5H * 21D),
みなし残業代50,000円(内訳:時給800円*1.25 * 50H)
ってとこだな。最低賃金も下回って無いので適法かと。
- 258 :
- 裁量労働制について少し書いとくか。
「専門業務型裁量労働制」の根拠になる法律は労基法38条の2から抜粋↓
”・・・当該業務の遂行の手段及び時間配分の決定等に関し
当該業務に従事する労働者に対し具体的な指示をしないこと・・・”
要するに、
@出社、退社の時間が自由
→もちろん「遅刻」という概念はない。そのため夕方出社しても文句言われる筋合いはない。
A勤務時間は当人に任される。
→出勤後すぐにタイムカード押して帰っても8時間労働したとみなされる。
B深夜残業、休日出勤は別枠。
→割増賃金が発生する。(ここ重要)
C仕事の裁量が従業者に任される
→与えられた期間内に作業を完了させればいいので、その期間内であれば従業者がスケジュールを決めれる。
自分でスケジュール組んで仕事するんだから、
仕事を覚え始めの新人が該当するとは思えないんだがな。
そういや、派遣業なのに裁量労働制を導入しているとこあったなー
派遣ってのは、派遣元の社員を派遣先の指揮命令で働かせるんで、
勤務時間なども派遣先に合わせざるをえないんだわ。
これって裁量労働制に該当しないよね?っていうwww
いやー裁量労働制って悪用されてるねーwww
- 259 :
- >>257
月給じゃなくて時給かwww
ありえるww
- 260 :
- >>256
経営者、とか言ったら信じる?w
察してくださいorz
- 261 :
- >>259
いやいや、言いたかったのは時給とかそういうことじゃなくて、
単に最低賃金は下回ってないってのと、みなし残業代も50kとすると、
ちょうど1.25倍でつじつまあうでそ?ってことが言いたいだけ。
- 262 :
- 沖縄で大学出ても赤字になるんだよなぁ
- 263 :
- >>262
賃金がオリオンビール社に還流してるだけ
- 264 :
- 三交代シフトで裁量労働制を適用してた阿呆な会社なら知ってる。
どこに裁量があったのか今でも疑問に思う。
県内のIT企業はマジで終わってるよなー。
本土企業は助成金や人件費削減目的で進出してきた企業ばっかで非正規雇用率が半端ない。
県内企業は経験も知識もない無能が管理職に就いてる自称IT企業ばっかだし。
- 265 :
- >>264
>三交代シフトで裁量労働制を適用してた阿呆な会社なら知ってる。
いったいどこの会社だよww
教えてくれw
- 266 :
- レキサスってどうですか?
結構においますけど
- 267 :
- >>266
お察しだろww(待たせたな!)
========================
tp://recruit.lexues.co.jp/service/application.html
・アプリ制作に関わる業務
申請代行業務
プリ登録に伴う申請手続き全般の代行
========================
自社のWEBでさえ誤字・脱字があると、その会社の程度が分かる。
こういうとこには絶対に発注しない。
- 268 :
- 数字の全角半角間違える君も
- 269 :
- それを言っちゃぁおしめぇよ
(`;ω;´)
- 270 :
- やはり県内でそれで生活して行くのは厳しいのか
若い時はいいけど将来を考えるとなー
- 271 :
- というか、今のIT関係は変化が激し過ぎる。
技術だけで無く、仕事のルールみたいのから流動的。
大手家電メーカーが斜陽になった一方で
事務機メーカー・文房具メーカー・商社・総研などが
一気にSIer目指すような動きをしているし。
- 272 :
- IT業界って長くやるもんじゃないよね(変化が激しすぎる)
- 273 :
- スキルがしっかりしてあとは営業がついて行ければ出来る業界だな。
- 274 :
- 国際システム
ここも同じなのか
- 275 :
- 基礎ができてると強いよね。
ツールが無いとプログラムが組めないとか、
昔からいたけどな。
- 276 :
- >>271
IBMの知り合いは全く逆のことを言ってた。
僕もどちらかと言えば逆の考え。
未来が無いという点では同意
- 277 :
- IT業界って結局、技術者派遣業なんだよなあ。
そりゃ未来は無いわ
日本でも革命的な製品を作って欲しい
- 278 :
- IT業界の中のヒトのブログを読んだ。
内容は、同僚になった外国人社員の仕事ぶりを
淡々と綴るものだった。
彼がチームの開発、処理、効率重視を追及する姿勢など
専門用語を必要最小限に留め職場が変化してゆく様子が、興味深かった。
スキルって意味が少し
解った気になった。
- 279 :
- >>270
沖縄県のIT業界の平均収入は500万〜600万と低くはないが、一部のディレクターや営業が平均を上げてるだけで、大部分は契約社員やバイトで人海戦術の単純作業やってる感じ
未来がないというか、キャリア形成が極端な業界だわな
コーダーとか監視業務とかヌルいのをダラダラやってると、管理業務にでも就かない限り30代半ばでお払い箱だし
ただ他の業種に比べれば、スキルと実績があれば年齢に関係なく転職しやすいから本人次第の部分は大きいと思うよ
- 280 :
- NEC携帯電話事業撤退でNEC携帯電話のソフトウェア開発を
しているN○Cソフト沖縄はかなりやばそうだな(;・∀・)
モバイル関連ソフトウェア開発部署の人達はリストラか県外へ飛ばされるんだろうな〜
(T人T) ナムナム
tp://www.necsoft-okinawa.co.jp/introduction/sw_development/index.html
- 281 :
- なんだかんだでNESが他の仕事まわしてくるんじゃね?
人件費が低いってことで沖縄にぶんなげてる節があるし
- 282 :
- スマートフォン部門はレノボに売却する方向らしいな
最初の携帯電話はN503iだったから撤退は寂しい
一般人がNEC製商品に触れるのはPCとホタルックだけw
- 283 :
- >NECソフト沖縄
俺のこと雇ってくんねぇかな。。。
日電の製品は日用品でほとんど触ったこと無いな。
逆に仕事で触ることのが多かった。
「多かった」というのは、今後どうしても必要に迫られない限り
二度と使いません、という意味です。
- 284 :
- >>283
日本語でOK
- 285 :
- やめとけw
N○Cとシャ○プは虫の息
メディアでもリストラか事業売買しか話題がないw
tp://matome.naver.jp/odai/2135909420309689301
- 286 :
- >>285
シャープは知らんがNECはインフラが強いんだなー
でなおしてこい
- 287 :
- 5年以上やって総支給でも年収300超えなかったわ
かなしい
- 288 :
- 悲しむことはないでつ。金だけが全てじゃないわけですよ。
>>284>>286
日電のレガシー系の機器は、まぁ、それなりとして他にぱっとするのってある?
メインフレームにしてもIBM,HP,富士通と競合は多いわけだし,IP系の機器も,
Cisco,ジュニパーとかと比べるとイマイチだし….(単に僕が知らないだけかもしれんが)
むしろ最近は防衛銘柄として稼がせてもらったがw
- 289 :
- 貯金がすべてですよ。
金が、というより、貯金を見ればその人が継続性がある人物なのかがわかるからな。
- 290 :
- 真面目な質問。
技術スキルはかなり高いとして、50近いおっさんが移住してITで喰っていける?
給料は暮らせりゃ少なくていい、都心の窮屈な生活を捨てたい。
- 291 :
- >>290 仕事(案件)も持ってきて来れるなら。。。
沖縄では、まだ仕事が回って無いし、
沖縄で仕事見付けようってのはまだまだ無理っぽい。
あと 高度なスキルがあっても、
沖縄の会社はマジで理解出来ないくせに
解かってるフリだけするので要注意。
- 292 :
- >>291
サンキュ 仕事は廻ってないかーーー
IT企業はたくさんあるのに、どうやって会社廻してんの?
国から助成金が出ているのは知ってる。
ITじゃなくて別の仕事で移住を考えた方がいいのかな?
一応、溜め込んだ金はある。
- 293 :
- >>290 手取り15万円でよければ仕事はあるよ。
- 294 :
- >>293
仕事が楽ならそれでもいいよ
- 295 :
- >>292 こっちの自称IT会社は、
元々データ入力やコールセンター・弱電屋、販売代理店ぐらいのが
ホームページ作ったり、Accessでデータベースをどうにか触れる程度から
自社開発していると言い張る。もちろん全く開発してない会社も多い。
で、人材派遣や浄水器販売(笑)、総合メンテナンスを称してカネ取っていたり。
こんな程度でも同業者組合作ってホラ吹きまくったり。とある市では商工会会長までしたり。
沖縄県議会でも、不適切な業者への助成金が問題視されたが
県側は「目利きが居ない」とフザけた回答で終わった。
仕事探すっても、沖縄内は基本的に個人商店ばかり。
POSレジを売っていたりしたソフトハウスはあったけど、とっくに頭打ち。
そもそもソフト作る必要のある規模の仕事しているところは少ないし
まず人を雇え無くってとどうしょうもないところも多い(個人的主観)。
もちろん沖縄が好きで移住している人も居る。
しかし雇ってもらえる仕事はもうしばらくは無さそう。
まず沖縄の様子見て、事業興してみようくらいの気になれるなら面白いかも。
ギター職人が移住して沖縄三味線(サンシン)工房作ったりとか、
他県ではとても考えられないこともあったりする。
- 296 :
- >>294 ふられる案件による。
まあ基本ブラック企業しかないんで。察してくれw
- 297 :
- >>295
>>296
首都圏以外の日本の典型的な状況だね。首都圏ですら状況は似たようなもんだけど。
国や役所の仕事を直受け、孫請け、ひ孫受け‥でやるか、
銀行とか金持ってるところのメンテやるか、
ネット企業のエロゲとかiPhoneアプリつくるか、
ITっつってもこれで99%の仕事は言い尽くしてるしさ。
まじめに答えてもらったのはうれしい。
これ、都心の連中とのレスでやっても、まともなレスポンスは得られないから。
スレが終わりそうなんで、続きは次スレで。
- 298 :
- まだだ。まだ終わらん。
(1000まであると思うけど)
- 299 :
- あれ、街BBSって300じゃなかったっけ?
違うみたいだね。失礼。
- 300 :
- 300
- 301 :
- 1000まで
たまに
1001まで可能なスレもあったりする。
Tポイントシステムが
ハッキングされて
20数名分のポイントが移し換えられていた。
詳細は不明瞭。
- 302 :
- その案件が自分に出来るかどーかを判断出来ないSE/PGが多いね。
出来ないなら出来ない、間に合わないなら間に合わないと自分に判断が下せない。
出来るのに出来ないより出来ないのに出来ると言われるのがどれだけ迷惑か、分かれってーの。
その上技術レベルの低さとそれに見合わないぼったくりな見積もりで何も進まない。
- 303 :
- >>302
よく勉強し検証する前に、直ぐにその場で出来ないというヘタレSE/PGも多いがね。
受注した業務の内容や法規まで勉強して仕事する職員肌は少ない気がする。
今まで習った範疇でしか物事を判断できないヤツ多すぎ。
- 304 :
- 沖縄のIT業界の人件費って一人月いくらぐらい?
WEB系、業務系など、業種もおしえてくれるとありがたい
- 305 :
- >>304
PG・SEで25〜35
PMで40〜60
こんなもん。
- 306 :
- >>305
僕は単金しか知らんが、単金から計算すると大体そんなとこだな。
言っちゃ悪いが、日本語の通じる奴隷と割り切れば、沖縄のIT業界は魅力的。
もちろん「奴隷」が前提だが・・・。
- 307 :
- >>305
それは給料の金額だよ・・・ね?
見積もりもそれでだしてんの?
かなり安すぎるんだが
- 308 :
- 人件費と、単金は違うでしょ。
おおまかに、
単金 = 給料 + 社会保険 + 間接費 + 利益
じゃね?
>>305の言ってるのって、単金 - 利益 かと。
- 309 :
- 連投失礼、要は「人件費」、人一人つなぎとめるために月どんだけ
かかるのよ?って言う意味だと>>305は間違ってないと思うが、いかがだろうか。
- 310 :
- 人件費≠単金なのか。勉強になるわー
じゃあ単金で計算すると一人月どのくらいなの?
- 311 :
- >>310
>人件費≠単金
いや、正確な定義は知らん。
>じゃあ単金で計算すると一人月
ざっくりと、都内の半分、とだけ言っておこう。
「奴隷」と言う意味がなんとなく分かるっしょ?
- 312 :
- >>311
ざっくりすぎるなーw
他の人もおしえてくれ〜
- 313 :
- それを聞いてどうすんの?w
- 314 :
- 沖縄でPGとして行ったけど
仕事内容はコーダーすらなく
キーパンチャーだった話しは聞いたこと有る。
ざっくり半額ってのは、その辺もある気がする。
あと都心だと事務とか、コンサルちゅうのもあったなぁ。
それもリーマン・ショック以降は急に状況が変わった。
「事務」に開発経験3年以上要求してきたとか、
営業がキレてたよ(笑)。
- 315 :
- いいなぁ〜開発経験あるし、事務方として雇ってくれないかな…。
あくまでも事務方な。
- 316 :
- 沖縄のIT企業できちんとしたところってある?
自社製品を作ってるようなところ。
OCCは聞いた事あるけど、基本は受託だよね。
沖縄でのんびり数人で自社製品作って売れたら最高なんだけどね。
- 317 :
- tp://lampserve.com こんな感じの会社か?
- 318 :
- >>317
おお、すごいね。
俺はハード知らんからお呼びじゃないけど。
でも、可視光でデータ通信ってのはえらくニッチな技術開発だな。
応用場面が思いつかない。
- 319 :
- 原点はそれに近いけど
15年前の琉大祭の電子クラブで2メートルくらいでデータ通信してましたよ
LEDとフォトセンサで。
- 320 :
- 面白そうだから可視光通信を調べたら
こんな記事を見つけた。
tp://www.nikkei.com/article/DGXNZO36860180Z21C11A1000000/?df=3
なるほどーー
そういえば、ダイバーが海中で通話するのに光を使うって話を聞いたなあと
思って調べたら
これは宜野湾の会社なんだね
riseworld.co.jp
すげーじゃん、沖縄。
- 321 :
- とりあえず簡単に考えてみた!
ラジカセのスピーカーを変えてLEDにする(定格20mアンペアだけど
でかい音の場合一瞬100mA超えても大丈夫)
受光側はフォトセンサ、ラジカセのマイクに繋ぐ・・・で出来るかな?
- 322 :
- iPhoneの画面が再生メディアインポテンツに合わせて波長の違う発光色となり
受光デバイスを介在して
アンドロイド端末へ伝送する。
投資しませんか?
と、持ち掛ける。
- 323 :
- ダメか!
発光側LEDはDCオンリーになってしまうAC成分を発光させるには
向きが逆のLEDも必要だな
受光側もまた同じ問題がありそうだ・・・
あぁ〜ややこしい帰る!
- 324 :
- あぁ〜>>323は>>321の続きね。
でわ失礼
- 325 :
- すでに先行者が技術開発でしのぎを削ってる分野に参入するのは無駄。
後から参入するなら応用を考えるか、売り方を考えるかしないと。
もしくは発想を転換して超安価でできるとか、ライバルの10倍以上超高性能になるとか。
- 326 :
- >>325
そこは資金をどれだけつぎ込めるかで解決しそう
あのAmazonだって創業してから黒字になったのってごく最近だぞ
投資家が多いアメリカだからこそできたことなんだろうけど。
あまり聞かないけど、沖縄ってベンチャーキャピタルやエンジェルっているの?
- 327 :
- もう、いろんな組織が手をだしてるなあ。
tp://riuv.ouvc.jp
tp://www.naka-lab.jp
↓ここの、ダイバーが会話するシステムが一式15万だから
riseworld.co.jp
価格競争で2万くらいで作れたら売れるとは思う。
でも、市場が小さいから国内だけでなく最初から海外マーケット向けで作るしかないだろうね。
当然、沖縄の先行会社からは恨み買いまくるだろうけど。
- 328 :
- 先行製品
超音波 6万 tp://www.yamagata-casio.co.jp/news/news_130117.html
よくわかんないけど16万くらい? tp://www.gdivers.com/comms.html
最初からワールドワイドで数万で売る事考えて、
骨伝導とか防水とかいろいろ組み込んで。
初期投資とセールスが膨大だね。博打だけどダイバー人口はすごいから
10人くらいで全世界相手に商売するならなんとかなるかもね。
技術開発と、製造管理(外だし生産の管理)、セールス。
- 329 :
- 手取り15万円でこんな時間に帰宅。
これが現実w
- 330 :
- >>329
詳細くわしく
- 331 :
- >>329
平気で「残業は自己の無能をアピールしてるだけ」と言うやつがいるが、
一つの考え方とも思う一方、現実は理想とは違うんだよなぁ、と思う。あばばばばばば。
>>330
お前さんも頑張るなぁ…
- 332 :
- >>329
沖縄で経験浅いならこんなもんじゃん?w
- 333 :
- バブルで残業代稼いでいたバカが居たんだろ!
皆で残業して呑もうかい! 芋だから係長
- 334 :
- 内地に本社がある企業がまた新設か。仕事取れるんかなぁ
- 335 :
- どこの事?
- 336 :
- あ○○わシステムズ
- 337 :
- ○さか○システムズか。
宜野湾みたいだけど、どこだろ。
- 338 :
- >>329
数年やってその金額だったわ
- 339 :
- 沖縄の資源「安い日本人労働者」を買ってくれるクソ企業に感謝しよう。
- 340 :
- つうか、沖縄に限らず地方の下請けIT関係者も都心の派遣IT関係者も
使い潰されて終わりだよな。
そんな人材が大量にあふれるんだろ。
50歳代で仕事もなく無職化して次もないっていう。
どうなっちまうんだろう。
- 341 :
- つか、使い潰されるとかどうのって言い出す以前に、そもそもが下請けや派遣って、
会社側がその時点で必要な技術者・労働者を補てんするだけの存在でしょ。
- 342 :
- そもそも
上流工程のITゼネコンとかって、営業やるだけで技術部門つっても外注管理しかしないわけだ。
産業の最上流がスッカスカの空っぽで、実際に手を動かして産業を動かしている労働力は非正規ばかり。
じゃあ上流にいれば大丈夫かといえば、何も生産しない管理者だけが増えてもいずれ立ち行かなくなるから
チキンレースだと思う。年金といっしょ。
- 343 :
- >>342
会社はまずは企画と営業だよ。
なにも企画にあう物を自社で作る必要はない。
どんなに技術力があっても、営業がカスだと会社は続かない。
企画力と営業力がしっかりしてたら、最低限抑えてたら
後は外注で全然問題ない。
自動車産業でも同じだ。
- 344 :
- 343だが、接続詞がリフレインしてる・・・orz
- 345 :
- ここで議論しても産業構造は変わらないから面倒な話はしないけど。
>>343
は一面の真理でしかないよ。営業が大事なのは当然。
企画+営業で喰ってくファブレスの会社も増えているし。
しかし、そうやって物作りを外注した結果、国内は貧困っておかしな話だろう。
特に日本のIT企業なんて国内しか仕事がないのに国内に金を廻さない、
というか実労働者に金を廻さずに、派遣斡旋とか中間搾取者や、元請けの何もしない管理者だけ潤って、
労働力を切り捨ててたら早晩身を滅ぼすだろうって話。
- 346 :
- >>345 そういう労働者の使い方は、別にITに限った話じゃない。
IT屋の特有の問題としては、ウソ吐き営業体質があると思う。
開発会社名乗る中抜き屋は多々居るし
実際にどこからどこまでの工程を担える会社かは
客にも判断が凄く難しい。
そんな中、セールストークってのは重要なのも判る。
が、しかしだ。最初はオドオドして取っていた仕事も
少し廻りだすと調子に乗って大風呂敷を広げてしまうやつが多すぎる。
多少話を膨らしたとても本当の始末つけられる範囲ならまだしも、
てめーの思い付きの軽口で、開発現場は大炎上してるんだよー。
それも、度々そういった話が続いてくると
「仕事を取るために仕方無かった」「どこでもやっている」
と開き直る始末。
こちらは後からしか話は聞けないけど、
そのやり取りじゃ信用無くすよなぁ
と残念な思いをすることは何度かあった。
- 347 :
- >>346
まさにそのとおりで、
自動車会社がファブレスになったとしても、その自動車が故障したり致命的な欠陥があれば、
回収しなければならないから責任もって仕事せざるをえない。
聖人君主がやってるとはいわない。責任を問われるから懸命にやらざるをえないよな。
でもITはほとんどの仕事がデスマーチ化するにもかかわらず、
上流は誰も責任をとらずに、ただ労働者に超過勤務をおしつけ、
それでもダメなら一時的に人買いして特攻させるわけだ。
ITの営業がITを知らないってのも本当で、車の営業ならたとえ機械音痴でも
なんとか勉強するはずなのにITの営業は「俺はITは分からん」とデカイ顔でいうんだよ。
こんな産業構造で、カスな営業と派遣斡旋業者だけが今までの利益確保に突き進むから、
実労働者が辛酸をなめやがてポイ捨てされる。
技能職のはずなのに、どうみてもワタミとかユニクロと変わりない扱い。
ワタミユニクロは代わりがいくらでもかわりがはいってくるだろうが、
IT産業にはまとものな新規労働者は入ってこなくなるよ。
で、人口減少で仕事も減るだろうし。産業自体斜陽だと思うわけよ。
- 348 :
- とある株のセミナーで聞いた話なんだけど。
ある業種に特需・バブルが来ると、
新規参入が増えて、質がガクンと下がる
この後、バブルが弾けても、
悪質なのが跳梁跋扈して業界は低迷してしまうと。
いわゆる悪質業界人が一掃されて、
業界が健全化するには10年は掛かるとか曰っていた。
経験則から導き出される、いわゆるアノマリーだけど
なんか判るような話だと思った。
沖縄は余りに悪質な偽装派遣会社ばっかりで
専門学校の情報系学科は潰れたりしている。
逆に大学はかつての経済学科のような位置付けっぽく
ヲタ以外のリア充な層まで入ってきていたり。
世間に必要とされる形の情報システムは
まだまだあるように思っている。
研究開発と事業がうまく回って無いところが
人の入れ替わり伴って状況も変わるかも、と信じたい。
これもグレート・ローテーション(笑)ってゆーかのは判らんけど
- 349 :
- IT業界に「熟練工」というものは存在しない
- 350 :
- 情報システムは必要だけど。
いわゆる役所系はITゼネコンが強過ぎて、今後エンジニアがIT土方から脱出することはないだろう。
ゲーム系は悪徳系がしぶとく生き残るね。
熟練工というか、スキルの高いエンジニアに育つには10年はかかるから
40台でもよいシステムを組める人間が生き残れるのがよい産業環境なんだろうけど、
ITゼネコンもゲーム系悪質業者もそんなことは考えてないからね。
はたしてローテーションするのかというと、悲観的。
- 351 :
- ITゼネコンといっても、
特許庁の仕事で大コケして返還命令が出て
新聞記事になったりと一昔とは大きく違っている。
ケータイゲームはガチャコンプ、未成年者への課金制限など
これまでのように稼ぎにくい雰囲気になっている。
クラウドも、ファーストサーバーのように
やらした業者が出ていて厳しくなっていると思う。
業界健全化と、悪質業者のパージはイコールでは無いけど
今は悪貨が良貨を駆逐しちゃている状態でもあるので
まぁどうにかなるならなって欲しいとは思っている
もっともITがダメならダメで、私は別のこと考えなきゃいけないんだけど(笑)
- 352 :
- データは叩かれるけどね、やっぱり優秀だと思う。
- 353 :
- ITゼネコンの失敗なんて昔から新聞にでるよ。銀行統合とかさ。忘れてるだけだよ。ゼネコンは死なない。中身も変わってないよ。しょせん、仕切ってるのは事務屋だもん。
データも同じ。あそこ、実際に手を動かす人材は一人もいない。全員管理職。
30歳すぎるとコーディングなしで外注管理にまわる。30までは経験と称して少しだけコーディング。
で、データは全社員1万人で売り上げ1兆円。事務のねえちゃんですら1億売り上げてる計算。
あり得ないだろ。連中、働いてないんだよ。実働はぜんぶ下請けに廻してんの。
で、年金システムで日本破壊してるしw
まあ、ゲーム系は六本木あたりの悪い連中が跋扈してるからなあ、浄化は無理だよ。
55億黒字から11億赤字で話題の蟹の社長はダイヤルQ2、携帯コンテンツ、ソーシャルゲームって流れてきてるし。
新しくできた会社も、ここらの下請けから始まった会社が多い。コロなんとかなんていう分派もあるし。
女子供騙して金儲けしてる会社って、どうしても8○3が寄ってくるしさ。
- 354 :
- >データで手を動かす奴いない
それでも大変なんだぜ…。
まぁ僕はデータの社員じゃないが。(^^)
特許庁のアレは下手うったな…。
- 355 :
- >>354
データで手を動かす奴いないってのは2つ意味があってさ、
ひとつは実際手を動かさず、エクセルで数字だけ弄ってるって意味。
もうひとつはセクショナリズムが徹底していて、たとえ仕事に穴があっても誰もそれをフォローしないって意味。
一つの案件をこなすのに、いろんなBUがからむんだけど、まあいやらしいほど無責任で
面倒な仕事は他所に振るし、後で問題になりそうな検討漏れにたとえ気づいても、
自分に関係ないなら相手BUに押し付けて終わりだし、自分の責任になりそうなら下に仕事廻すだけだし。
仕事振られた下もその下に振るだけ。その下もその下に振るだけ。最終的にどっかから派遣された
外注が「これ、契約と違うんですけど」って泣きながら手を動かすんだよ。
- 356 :
- >>356
僕の知らんこと良く知ってますね。
- 357 :
- >>355でした
- 358 :
- 特許庁のはTソリューション。データじゃない。
特許庁はこれだけでなく、いろんな電子化で失敗し続けてる。3D-CADデータで図面提出とか。
特許庁側の人材不足とITゼネコンTの実力不足の相乗効果だろうね。
- 359 :
- えーっと。
まず >>351 で言いたかったポイントは違っているのでカキコ。
田町から歩いて行って潮風する辺りのブラックホールの件だけど。
新聞報道されたのをポイントにしたかったのでは無く
会計監査院がダメだしして公が公表した点が
これまでと違ったなぁと言いたかった。
国関係の仕事の場合、民間では考えられないようなところを
キッチリ押さえておけば、動かないコンピュータ(笑)でもお金にはなった。
形だけ納品でお蔵入はとか珍しくなかった。
那覇にもある某メガバンの銀行統合のシステムトラブルで
頭取が国会に参考人招致まで到った件は
「実害」が明確に出て社会に影響が出てからの話なのだし。
なんだかんだいっても民間のシステムだし。
あと公社系の某社も、地方の支店くらいだと
好き勝手にコーディングさせてもらっていた中堅も居たりした。
ただ仕事?かは、かなり微妙だと思ったけど。
たぶん eaccess.hi-ho さんは、首都圏の中堅実装屋あたりかなと思った。
確かに大部分のステレオタイプの話として仰っていることはその通りだと思う。
しかしその話に当てはまらない状況っても、あるような話もあったりで
そこで全否定して諦めるスタンスだと、何も話は進まない気もした。
もっとも匿名掲示板なんだし、
いろいろな話をとりあえず出してみて
ブレイン・ストーミングでもして
リアでうまく行くように気分転換するくらいがいい使い方な気もした
- 360 :
- >>358
何でデータじゃないかを知らないのかw
- 361 :
- 補足。
つまりね、>>352,>>354はtsolじゃなくてデータなら(きっと、多分)出来た案件なのに…ってことね。
tsol側も不幸だったと思うよ。発注元の担当がコロコロ変わったり、
今回みたいな審判系のシステム(だっけ?)を業務知識を勉強しながらはツライと思う。
特許(庁)ネタ好きだから眺めてたけど、開発の「あるある不幸ネタ」を詰め合わせた、
ホントお互いに不幸な案件だと思う。
- 362 :
- www.nikaidou.com/archives/1020
に時系列でまとめられていたりする
D社は旧システム作っていたけど
仕様は非公開としちゃったんだよね。
- 363 :
- そろそろ働くかー
どっかいい仕事ないかな
えいえんにニートしてたかった
- 364 :
- ちょっと俺も事実誤認してた。w
気にしない。
- 365 :
- なんだよw
- 366 :
- まれにみる、ためになる内容だわ
>>363
仲間を募って自分で創造しろ
それが一番だ
- 367 :
- >>366
クリエイトで働けってこと?
- 368 :
- Javaの開発案件ある?
- 369 :
- 受託なら...
- 370 :
- 県内ゲーム開発企業からガンホーのパズドラみたいな大ヒット作品出ること願う。
ガンホーの株価は昨年5月から一時60倍以上になった、現在は55倍くらい。
一発あたれば凄いことになる。
- 371 :
- 開発ってゲームが多いの?
- 372 :
- スイッOハブを注文しても来ないと思ったら蛇と間違えられて空港で止められてた。
- 373 :
- ガンホーの会社東京駅のすぐ近くにあるし、有名IT企業六本木ヒルズにたくさんある、ゲーム、アニメなどの才能あると
思う方は就職挑戦してみたら、東京のど真ん中で働けるよ。
- 374 :
- >>372
ワロタwwwwwwwwwwwww
- 375 :
- 東京じゃなくて沖縄でのITの仕事に興味がある。
- 376 :
- 自社で新規ゲーム売り出すだけの
資金力・企画力・BtoC営業力のある会社は
今のところ沖縄に無いと思う
CAの子会社とかもあるけど、独自企画はどうだろなと思うし
- 377 :
- 初音ミクは北海道発だったっけ
- 378 :
- 東京のゲーム開発企業で数年働きノウハウ学んで沖縄で独立するのは?
- 379 :
- 経営者やるなら沖縄いいよ。
人件費たいしてかからんから。
ボーナス出す必要もないし。
- 380 :
- >>379
おいおい、ブラック企業の立上を勧めるなよ。
- 381 :
- ゲーム開発は今や1本で億かかるらしいぞ。
過剰競争でTVCM打つ資金力がないとこれからは難しいだろう。
どうせ一発逆転狙うなら、国内市場じゃなくて世界市場めざしたほうがいいぞ。
沖縄には英語できる奴、たくさんいるだろ。別に日本人じゃなくてもいいから
そういう連中のスキルを安くつかって世界市場めざしたほうがいいよ
- 382 :
- いや英語どころか日本語も通じるだけでは?使いこなしているとは思えん。
- 383 :
- >>381>>382
英語の部分だけアウトソースしてもいいと思うけどね。
ストーリーものの英語は量や、質も重視すべきだが、
逆に言語が重視されないゲームなら良いのかもね。
パズルとかw
パズルゲームで今更世界進出か。。。
- 384 :
- 本土のゲーム開発会社ソフト開発技術者不足が顕著になって争奪戦が始まっている模様です。
沖縄のIT技術者が本土の企業に就職できるチャンスが来ています;ゲーム制作、アニメ制作に
興味ある方は挑戦してみたら?
皆さんが知っている有名なゲームメーカーの社員になれるかもよ。
- 385 :
- ゲームなんてやめとけ
あと3年も持たないよ
- 386 :
- ゲーム開発なんて、大規模で専門性が強く、分野ごとに特化しているので、個々の社員の収入は少ないだろう。
利益を上げるためには、大きな宣伝広告も必要なので、開発以外の経費も高騰しているようだしね。
- 387 :
- SAPやってるとこある?
- 388 :
- 知り合いがやってるで詳しいことはなんも知らんけど
- 389 :
- 今さ、ビッグサイトでITなんとかパーク(うろ覚え)関係の展示見てきた。
黒糖くれた。
- 390 :
- ■ 大量採用&大量廃棄
著名なIT企業には、平均勤続年数が1年と短いケースがあることが分かり、ネット上で
話題になっている。これは、離職率も高いということなのか。
平均勤続年数については、各企業の有価証券報告書で見られることが多く、
情報ブログ「仕事×求人」は、2013年5月8日にIT企業についてまとめた。
分野別に主なIT企業を調べており、平均勤続年数は3、4年のところが 多かった。
企業の中には、かなり短いケースもあった。
そのうちの1つが、ソーシャルメディア分野のグリーだ。
12年6月末現在でわずか1.0年になっていた。
これに対し、同じソーシャルゲーム大手のDeNAは、平均勤続年数が12年3月末現在で、
2.6年あった。ブログによると、ミクシィは、2.7年だった。
年数が短い企業としてほかに、最年少社長の上場と話題になったネットベンチャーの
リブセンスがあった。こちらは12年12月末現在で、1.9年だ。
ブログによると、この分野では、ドワンゴ3.2年、サイバーエージェント3.1年、
クックパッド2.3年となっている。
- 391 :
- >>390
昨日あたりから話題になってるけど、平均年齢から見るに、
ここ最近で、中途を大量採用してるからそういう値になってるんだと思ってる。
もちろん、会社設立から短いってのもあるが。
- 392 :
- 失礼、記事にも
> 離職率の高さはわかりませんが、事業の拡大にともなって、
> 社員の数を急速に増やしたことが平均勤続年数の短くなっている
> 要因の一つであることは間違いなさそうです。
ってあるね。
- 393 :
- その手の会社で長く勤めてる奴らって、ほんとクズだよ。
経営層が目先の利益だけおっかけて、開発サイドは大変な思いをするので、
きちんと出来る連中はだいたい2年とか3年以内に辞めていく。
平均勤続年数を上げるのは、他社に移れないレベルの使えない奴らか、
経営層に媚うって下から嫌われてる連中。
- 394 :
- 沖縄にガンホーやコロプラみたいなゲーム開発力ある企業できてほしいな。
パズドラが大ヒット中のガンホーの株価はこの一年ですでに70倍にもなって
さらに上昇中です。
恐らくガンホーの社員のボーナスは凄いことになるでしょう。
- 395 :
- ITじゃないけど、石垣にユーグレナがあるやん
ケータイ・ゲームは電車の時間潰しが必要な感覚が解んないと難しいと思う
沖縄から参入となると、ガンパレード・マーチみたいな
ご当地ゲームで琉球王国の謎解きとかかなぁ。
R的に作り込んでくれる開発チームだったらいいんだけど、
広告代理店入り込んで助成金目当てだけの会社が形だけ作っての
これまでのパターンになりそうでイヤ
- 396 :
- ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/:::::_,_、:::::::>‐-、:::::::::::::::::::::::::::::
/::::/~ヾ,}::::j| 。 }::::::::::::::::::::::::
l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
|::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ \:::::
|Y l| ヽ
|ノ〆 l| ー- | あんなこといいな
/| / l| ー- |
l / r 」{, ヽ | できたらいいな
l, ヘ_ _,,>ー=、_ /
∧ `Σ,,、-‐─゙ゝ=´ / おまえら沖縄県民の願いは
ヘ ===一 ノ
∧ そんなのばっかりなんだよ
- 397 :
- あんな娘とイイな
出来たらイイな
- 398 :
- 夢があるだけマシじゃん
カスばっかり会社よりも
- 399 :
- >>398
ただの願望だろ
- 400 :
- >>399さんと同意見。夢のある事業をする会社が来ればいいのに、じゃなくて、
儲かりそうな会社が来ないかなぁ?ってのは別じゃね?
- 401 :
- 国建シ○テムって優良会社?
どんな事でもいいので、何か知っている人が居れば教えて下さい。
- 402 :
- XXシステムってまだあるのか。建設会社の情報部だからあるのかなあ。
バブルの頃って大口契約も結構とってたりしてたんじゃないか。
そのあと納品したシステムがレスポンスが悪いなんてものじゃなくて、
別会社に再構築されたの聞いたことがある。10年前。
- 403 :
- レキサスってどう?
- 404 :
- 求人誌載ってる会社は採用する気があるのかな
何時も同じ会社ばかり
- 405 :
- >>403
給料手取りで10万ぐらいでしょあ
そこ。
web求人では給料の情報載ってないんじゃって思ったくらい分かりづらい
- 406 :
- >>404 IT系で言えば、偽造派遣会社ばっかりだよね
面談だと自社開発の仕事やっているようなこと吹くんだけど
何の断りもなくスキルシートを他社に回してたりされた
給与なんかもそこで雇うつもりは無く、
他所が派遣で取ってくれたら中抜きして渡すような感覚
- 407 :
- >>405
手取り10万でどうやって生活すんの?
そんな低いんか
- 408 :
- >>407 仕事内容はコーダーというよりパンチャーのレベルの話
- 409 :
- レクサスっていっても仕事の幅は広いだろ。
- 410 :
- >>409
レキサスでしょ。アプリ系の業務やってるっぽい
- 411 :
- そうそう、レキサス。そんで手取り10万?
レキサスはデータセンターの保守もやってるはず
アプリ系だけじゃないとおもうんだけど
何やってるのか知りたい
- 412 :
- 沖縄のITで手取り20万以上なのって、○CCと、大手の子会社くらい?
- 413 :
- >>412
ccはちょっとなぁ。it系なのにhpあんまだし、グループウェアもいい印象ないな。
開発より、下請けでハード保守ってイメージ
- 414 :
- >>412
CCってそんなにあるの?
- 415 :
- >>411
>レキサス
IT津梁パークにあるあそこか
県が用意しただけあって建物は綺麗だったよ。トイレは自動ドアだったし
ただあそこの埋立地は夜は珍走バイクの溜まり場だから環境はそんな良くないかも
- 416 :
- 誰かITアドミッションプロジェクトとかいうのに申し込んだ人いる?
もう書類選考の通知って出てる?
- 417 :
- 最大2200万件のID流出の可能性
Yahoo! JAPANのID管理サーバに不正アクセス
速攻ID&パスワードを変更せよ
- 418 :
- Java出来れば40万以上だすとこあるね
- 419 :
- >418
雇ってほしい
- 420 :
- 僕もはろーわーるどくらいならできます!
- 421 :
- >>416
それいろんな会社にOJT行けるのだけど会社によっては使い捨て要員扱いだから
結構見極めが大変。
システムだからセキュリティや品質考えるとあまり深い所まで任せないって事は多々ある
かも、経験値がつく可能性は残念ながら低い。
ただ、雇用される為のステップとしてはありかもしれない。ただやはり使い捨て要員扱いは否めない。
- 422 :
- >>419
宝島沖縄のお仕事探し見なはれ
まだ間に合うかも
- 423 :
- >>421 その通りですね。
私はITアドミッション卒業生なのですが、
確かにITアドミッションは使い捨てにする企業(ブラック会社)が多々あります。
しかし、良い経験を積める企業も十分にあるのでチャレンジはした方がいいと思いますよ(^ω^)
もしITアドミッションやIT業界について何か質問があれば、分かる範囲+特定されない程度で
良ければお答えします。
- 424 :
- >>423 質問です。
趣味でアプリや自サイト作ったりしてる人多いですか?
そういう方と友達になって色々話しとかしたいのですが。
- 425 :
- 沖縄ではスマートアグリに取り組んでる業者ってあるのかな。クローズアップ現代見て興味持ったので。
- 426 :
- >>趣味でアプリや自サイト作ったりしてる人多いですか?
そういう方と友達になって色々話しとかしたいのですが。
お答えします。
私の周りでは、そういった方も居ましたし、全く未経験からやってきた。という方の
半分半分でした。
でも趣味程度などでやっていた。という方ばっかりだったので、ちゃんと企業へ見せられる
という作品を全員が持っている訳ではなかったと思います。
私も趣味程度に自サイトを作っていたりしていたのですが、本当に趣味程度で学生と訓練校に
通っていた時に作った感じだったので、「下手でも良いので見せて」という企業以外は見せませんでした。
ちなみに、ITアドミッションにはやはりそういった何かしらITに興味がある人が参加するので
何人かとはそういった知識を持った方と友達になれるかと思いますよ。
- 427 :
- すみません。上の返答は>>424さんに向けてです。
- 428 :
- >>425
台風の襲来がネックになって、施設の初期投資や維持費が難しいかも。
しかし、番組の専門家が言っていた様に、東南アジアに近いという地理的優位はありそうだ。
- 429 :
- >>428
なるほど。ANAのハブ物流とかと組み合わせたら、同じ農産でカブってる宮崎県とかと大きく差別化できるのでは?と可能性を感じたんだよね。マンゴーからゴーヤーから牛肉に至るまで、あらゆる物でやられちゃってる印象があったので。GW過ぎたら沖縄の野菜は本土では宮崎産に負けて用無しになっちゃうんだよね。
太陽の花みたいなイノベーションが必要だと思うんだけど。
- 430 :
- >>426
使い捨てる側(ブラック)のほうに居たんだけど、雰囲気でわかるもん?
使い捨てるブラックの特徴なんかあるかな。
まともに育てる気のある企業は経験者を担当役につけて定期的に状況を確認
する上役がいるイメージなんだよな。
ちゃんと何をどう教えるかあらかじめ決まってるところ。
そうじゃない所は最低ランクの作業ふってろくに指導せずの所、次のランクが
一応経験者つけるけど大した経験のないものがとりあえず付く感じ、もしくは忙しくて放置。
この程度の教育方針の企業は本気で就職しないほうがいい。
ちなみにその使い捨てる側の企業はとっくに辞めて今は別の企業に在籍中。
- 431 :
- >>430 お答えします。
ブラックかどうかは実際に入らないと分からない所はやはりあります。
…が、ブラックの可能性が低いか高いか。などの判断はできると思います。
企業説明会などに参加するのもいいのですが、企業側はどうしてもやはり
「当社はホワイトですよ!」という雰囲気を出すので、そこで判断するのではなく、
私の場合は、離職率(入れ替わり率や求人誌を出す比率など)と平均年齢層(一度入ったら長く続けている人が多いのか?)
などを見ていました。
教育制度などに関しては、ホワイトな会社でもやはり担当する人によって善し悪しが分かれてしまうと思います。
しかし、基本、平均年齢層が高い会社では『長く勤めさせよう』という考えの元、経営しているので
人を育てる環境(教育制度)がしっかりしている場合が多い気がしますね。
- 432 :
- 使い捨てる企業がブラック?
残業、低賃金がブラック?
ホワイトって、どんな企業なんだろうな
- 433 :
- >>432お答えします。
ホワイトベースです。
- 434 :
- 使い捨てがブラックの定義と思っていいだろ。
吸い取り方は色々だが。
- 435 :
- >>432
ホワイトはその逆では?
- 436 :
- つまり、
従業員を使い捨てにしない。ちゃんと従業員を守るべき存在だと認識している。
残業は基本なし。もし残業するとしてもちゃんと残業手当を出すor代休を出す。
賃金もちゃんとその県で生活できるくらいの平均的な金額を渡す。
という会社の事を【ホワイト企業】と一般では言うんだと思います。
- 437 :
- >>436
公務員ぐらいしか思いつかない
- 438 :
- >>436
ちなみにあなたが今働いているIT企業はどんな感じですか
特定されない範囲でお願い
- 439 :
- >>438 お答えします。
私が働いている所は一般的に中小企業と呼ばれる小さな会社(数十人程度)ですが、会社の歴史や実績などはしっかりあり、
また平均年齢層が30半ば〜後半というかなり高年齢の方が務めている会社です。
でもここの会社は昔からのクライアントが居て、とても忙しい訳ではないのですが、仕事がない訳でもない。
まぁ…基本残業する必要はないかなぁ。という、とてものんびりしている会社です。
私も今まで色々な企業に勤めたことがありますが(アルバイトや契約社員は経験済み、もちろん超~ブラックな企業にも経験済みです)
でもここまでホワイトな企業は初めてで私も少しびっくりしているくらいです。
でも離職率や年齢層を見ると納得できます(^^:)
(こんな企業、とても大きな理由がない限り辞める人がいるはずがないです(^^;))
- 440 :
- >>437 お答えします。
確かに公務員は基本、上記のホワイト企業への条件をしっかり守っています。(まぁ国や県が雇っているのでそこは当たり前なのですが…)
でも日本は9割が中小企業で成り立っている国です。
9割もあるのですから、当たり前にホワイト会社もその9割の中に沢山紛れていると思います。
最近では安定重視を求めすぎて、大手企業や公務員を目指す人も多いですが、目を凝らして探してみると
案外小さい会社(数人規模や数十人規模)でもホワイトな場所もあると思います。
でもまぁその場合、『その中小企業がどれくらいブラックの可能性があるのか?』などの
企業を選ぶ皆さん自身の目や判断基準がとても大切な鍵になってくると思いますが。(^^;)
- 441 :
- 犬猫が誰か分かっちゃったかも…
- 442 :
- >>441 まじですか(^^;)
まぁ私もおそらくこの人かなぁ〜という予想はあるのですが。
もし気分を害したのであれば、書き込みはしないようにしますね^^
- 443 :
- とりあえず俺の会社はブラックかな
- 444 :
- >>437
公務員も非正規公務員が50%近くを占めている訳で。
雇用期間の定めも1年が普通(更新はあるが)で、雇用契約は無いので、民間より辞めさせ易い。
正規雇用の公務員と同じ仕事で、給与・待遇・身分に著しい差がある時点で、国・自治体もブラックだと思う。
- 445 :
- 内地の求人で未経験可な企業探してると割と研修も整ってて良さそうなところはけっこうあるけど、一から人を育てるだけのリソース割けるのって普通なのかな?
沖縄だと市の雇用創出だとかでバックアップしてくれる企業や事業もあるけど、あれっていわゆる助成金絡みなんだよね?
- 446 :
- >>444
教員が典型だよね。というか教員しか知らんが。
本来労働力の調整のための臨時、非常勤がそのまま人件費抑える手段になってるw
しょうがないとは言えちょっと異常だとおも。
- 447 :
- >>439返答ありがとう。
それで給料高いなら申し分ないと思う。
大手の子会社で固定が大手なら納得できる。大手がつぶれる心配ない所ならなお良し
ただ沖縄の場合特殊でIT企業自体が少ないから、他に行けなくて、それで新卒もあまり取る余裕無くて
年齢層が高齢になっている可能性もありそう。
いずれにせよそんなホワイトがあるなら、入ってみたいなあ
>>441
某Mの社内から書き込んでない?
こんな時間まで仕事してるの?
>>445
派遣とか常駐するタイプのITは客の所に常駐させることが目的だからある程度は
教育制度は整っている。
全て自社開発で給料高いならいいけど、そうでないならステップアップの手段として
2,3年で辞めるのが理想的。
- 448 :
- >>445
前にも書いたけど、沖縄だけに支社があるような所は助成金がらみが多い。
多かれ少なかれ県内企業は助成金絡みだよ。確か3ヶ月間は給料国が負担してくれる。
ただ県の目もあるから、安易に首にするような事は県内企業なら今後も考えてしないだろうし
ちゃんと考えて3ヵ月後の正社員化を決めるだろうけど、内地企業ならわかんね。
一番悪いケースは雇用創出で採用(補助金がらみ)→とりあえず契約社員で様子見→都合により後付の理由つけて切る。
パターン、この辺、法的に労働者を守る法律がない。
- 449 :
- 静かですね〜
- 450 :
- アドミッション応募してみた自信はないけど
受かるといいな・・・
>>447
教育制度が整っているのは派遣先での教育ってこと?
それとも自社内って意味?
- 451 :
- SEヤバすぎ
tp://www.youtube.com/watch?v=i6-1934HZG0
- 452 :
- アドミッションって重点雇用創出制度かなんかでしょ。これ落ちるくらいなら業界諦めた方がいいよ。
- 453 :
- >>450
ブラックに教育制度なんてないから気を付けてね
即派遣で飛ばれるからさ
- 454 :
- >>450 いい結果が出るといいですね。
>>452 アドミッションの面接に落ちたからっていって、業界に諦める必要はないと思いますよ。
IT業界に向いている人が落ちる時もあれば、本当はIT業界に向いていない人が受かる場合だってあります。
それが「面接」という物ですし。
- 455 :
- だいたい毎期の倍率が5、6倍くらいだからご縁をいただけない人もいるだろうね
でも仮に芳しくない結果でも諦める必要はないと思う
探せば受け皿広い企業なんてごまんとあるだろうし
県内に拘りがなければなおさら
- 456 :
- アドミッションの説明会、私服で来てる人居たがあれで良いのか...
- 457 :
- >>456 全然いいと思いますよ。
でもまぁ…面接の時だと話は別だと思いますが(^^;
- 458 :
- 甘いこと言う人がいるけど、IT業界は未経験には非常に厳しい。
プログラマ、web制作系では完全な未経験者を戦力に育てられる企業は県内ではそんなに多くは無い。
受け皿の広いと言われる企業は単純作業要員。それでよければ確かに求人はある模様。
プログラマ・WEB制作でIT業界に入りたいならまずは必死でアルバイトでもして一年制の専門学校通うとか、夜間通うとかした方が長い目で見て効果的。
アドミッションで不合格でも確かに業界自体を諦める必要はないけれども・・・。
経験や技術次第では独立しやすくて華やかに見えるだろうが、甘い気持ちで来る人が多い印象。
- 459 :
- 人によってだいぶ意見が違うんだね。自分は業界人セミナーや人事担当者から真逆なこと言われた
未経験っていうのはたいてい新卒や20前半までの若い人のことを指していて、20歳を越えてからわざわざIT系の学校に通うなんて時間と金の無駄だと
どんな業界でもキャリアチェンジが利くのは若さがあってこそなんだから、若い時間を食いつぶして不利な要素増やすより実務レベルで経験積め、という話だった
- 460 :
- まだまだ未成熟な業界だし
仕事で扱うものも、仕事のルールも
数年単位で大きくガラっと入れ替わっている
「自分の経験からは〜だった」が
次の世代にも通じるかは微妙なんだよね
- 461 :
- 自分は学校行ってても業界に入るの厳しかったな
特にプログラマー
書類選考で落ちまくりw
まったくの未経験だと50社ぐらい受けないと厳しいよ
- 462 :
- >>461 実際に作っているところは激僅か
派遣ちゅー中抜き屋が、知ったかーで
偉そうにしているだけのところばっかだもんなぁ
これから自社開発もするだの大ボラ吹きまくるんで
まず、そのウソ見抜くのが、今は難しい感じだよなぁ
- 463 :
- itやりたかったら東京、大阪で探した方がよくないですか?
- 464 :
- インデックスという上場企業 今日粉飾決算の疑いで株価ストップ安になっている。
沖縄に支店か営業所があったような気がするのだが?
- 465 :
- >>464
インデックス沖縄って会社があったけど、インデックス保有の株をドリームアーツが買い取って、ドリームアーツ沖縄になってる。
今回のことがあったから、結果的には良かったね。
- 466 :
- 逆にココ面白そうって企業はない?
- 467 :
- >>465 でもインデックス会社の噂でドリームアーツ沖縄もやっぱり少しは風評的に被害を受けるのかな?
そうだとしたらドリームアーツ沖縄も災難でしょうね^^;
- 468 :
- >>467 中の人は基本そのままらしいからね
イン沖ですら、県議会で助成金を出してしまった不適切な企業として
サイバーファームと並んで名指しで挙げられちゃったし
- 469 :
- CSKニアショアシステムズさんは内情どんな感じでしょうか?
待遇面、人間関係、出張・転勤の多さ、開発体制というか作業の進め方などetc..
- 470 :
- >>469
学生さんかな?
今は就活で会社説明会もやってるみたいだから
そこで聞いた方がいいですよ
アドミッションの一次面談が今週あるけど
緊張するね
- 471 :
- >>470
>学生さんかな?
いえ、転職を考えている者です。
- 472 :
- 家で数人でゲーム開発したほうが夢がある。
ソフト開発など勉強している学生さん、就職せずにゲーム開発に没頭せよ、
パズドラ並みのゲーム開発できれば数千億円長者になれるぞい。
- 473 :
- >>472 夢があってもお金にもならなかったら意味がない気が…
経営の知識もITの技術も、ましてや仕事を取ってくる先(人脈)もない人に
そんなことをお勧めするのは無謀だと思う…(汗)
夢は大切だけど、しっかり生活できる足場の整った環境でないと失敗する確率も失敗に対するデメリットも大きいと思いますよ。
- 474 :
- 犬猫さんって業界で言ったらどこらへんの人ですか?
ガリガリとプログラム書いてるような人なのか、主に何をしてるのか気になります
ちなみに自分は今期のITAO生なので、どこかでご縁があればよろしくお願いします
- 475 :
- 最近は漢字の学習も、外国語単語の学習も、地理の学習も資格試験の学習もスマートフォンアプリでできる。
沖縄から画期的なアプリの開発者が誕生しないかなー?
不便だなーとかこういうのがあれば便利だなーとか思うものあればを挙げてみよう。
- 476 :
- >>474 私はネットワーク系のお仕事をしている人ですよ。
また結構前からIT関係のお仕事には興味があって、デザイナーやWebマーケティングのお仕事とかも少しは携わった事があります。
でもやはり私はネットワーク系のお仕事が一番好きですね。
はい。どこかでご縁があれば私の方こそ、どうぞよろしくお願いします(^^)
- 477 :
- パズドラ開発費うん千万円
- 478 :
- 沖縄にアプリで儲けてる会社なんてある?
- 479 :
- >>476
回答ありがとうございます
想像ではデザイナーとかPGかと思っていたので、ネットワークとはちょっと意外でした
自分も希望する企業に行けるよう頑張ります
- 480 :
- >>479
行きたいところ有るんですか?
- 481 :
- クラウドソーシングというのが急速に普及してさらに加速してこれからこのような形態が普通になるようです。
県内に高度なIT学べる学部学科とかありますか?
- 482 :
- >>479 応援しています。
ちなみに>>479さんはIT業界では、どこの分野に進みたいのですか?
私が知っている範囲の情報で良ければお話します。
- 483 :
- >>480>>482
WEB系開発とネイティブアプリの開発に興味があって、PG寄りの仕事がしたいです
分野でいうとソフトウェアとコンテンツ業界になるんですかね?
「デザインも開発もどっちもやってますよ」って企業がいくつかあったので、そこに狙いを絞ってます
- 484 :
- 中国語、英語など外国語も漢字もアイフォンアプリでゲーム感覚で勉強するのが大流行らしい、このようなアプリ開発するのはどうでしょうか?
- 485 :
- IT業界ってこれであってる?
www.youtube.com/watch?v=CFZiil0DfMc
- 486 :
- >>485
面白いな。
顧客の仕様変更の嵐は在り得る!
- 487 :
- 琉球インタラクティブとかエムアンドティティって会社はどんな感じ?
- 488 :
- >>487 琉○インタ○クティブは、沖縄特○品というECサイトがメインの会社ですね。
社長は色々なことにチャレンジしたいという考えを持っていて、パソコン教室を開きそこへプログラマーなどを派遣したりしています。
また他の新しいこと(輸入先の拡大など)や、もっと他にも沢山チャレンジしていく予定ということで…一言でいえば『ベンチャー企業』ですね。
あまり言いたくないのですがそこは残業が酷いという話です。
(ベンチャー企業にありがちな、「夢を叶えるために今やらないとね!」という会社みたいですよ)
琉○インタ○クティブは、社長と話して夢が共感できる人が行く所でしょう。
またエムア○ドティティという会社は私は初めて聞きました。
ちなみに、アプリ開発をしている会社ですか?
私も色々調べてみようかと思います。
- 489 :
- >>483 Web開発系がしたいのですね。それでしたら、ソフトウェア系の研修へと進んだ方がいいと思います。
でもPG(プログラマー)はやはりIT業界の中でも1,2番目にブラック会社が多い業界なので、OJTとして行く企業はかなりの下調べが必要になります。
(PGは本当、入る企業を間違えるとIT土方と呼ばれる酷い扱いを受けることになるパターンが多いみたいです(汗))
でも沖縄にもPGの仕事としてホワイトな所もチラホラあるので、諦めないで頑張って下さいね!
- 490 :
- >>484 勉強アプリは確かに需要性は未だに高いと聞きます。
ちなみに、>>484さんの中では勉強アプリとは、どれくらいのレベルのアプリなのでしょうか?
単語1つ1つクイズ形式で覚える系のアプリであれば、沖縄にもそれ系を作っている会社はあったと思います。
またそのような場合、他のアプリも色々出していないと収益がないと思うので、その会社が過去にどんなアプリを出しているのか
調べみるといいと思います。
- 491 :
- >>488 詳しい情報ありがとうございます。
犬猫さんて本当に真面目な方ですね。その真摯な対応とても参考になります!
残業があっても共感できるような人となら自分は頑張れると思います。
その会社の顔はやはり社長ですから、ブログで社長の人柄が見えるのは非常に助かりますし
いい時代だと思います。
エムア○ドティティはアプリ開発ですね、サイト内容から察するにウェブサイトの制作と
情報商材に力を入れてるでのではないでしょうか。
自分もコテつけました。->ユニオン
- 492 :
- アプリだったら、アプリカラボとかヂュアルとかは?
- 493 :
- >>492 アプ○カ○ボは、沖縄支社を立ち上げてまだ1年ちょいの会社で、基本iPhoneとAndroidのアプリ開発をしている会社ですね。
ちなみに少し前に話題になった【ホモォいじ○】という育成アプリを開発した会社でもあります。
でも、こちらの支店長(だったかな?)とは以前お話させて頂いた機会があったのですが、どうやら沖縄はあまり好きではないというお話で、
多分東京本社から指名され仕方なくやって来たみたいに感じました。
またこちらも、残業の長さとまた気難しい支店長ということで離職率もそれなりにあったと覚えています。
でもこちらの会社は基本、教育制度をしないで実践からすぐに積ませる『速戦育成型』の会社ということで、
すぐにでもアプリ開発に携わりたい!どんな苦しい状態でも実践を第一に考えている人は行って見る価値はある会社でもありますね。
ちなみにヂュアルという会社なのですが、この名前に似ている会社を2社ほど知っているのですが、どの会社の事でなのしょうか?
また沢山書き込みをしているのですが、途中、急に書き込みをしなくなる可能性もあるのでそこの点はご了承下さいね(汗)すみません。
- 494 :
- 本土のゲーム開発業界需要が多くて人材不足にいたっているようです。
あこがれのゲーム開発企業に就職するチャンスですね。
- 495 :
- ITアドミッションオフィス、採用通知連絡まだ来ないぉ
吐きそう
- 496 :
- >>495 ITアドミッションに採用されるまでには、たしか書類選考⇒第一面接(個別面接)⇒第二面接(集団面接)
という流れだったと思うのですが、>>495さんは今はどの段階の連絡待ちなのでしょうか?
また1ついい情報として、このITアドミッションとは
『那覇市のIT業界へ働きたいと思っている人のための推進プロジェクトを委託されている会社の1つ』であって、別にITアドミッションと
呼ばれる会社・機関が独自に主催している物ではありません。
なので実は沖縄県内には、このIT推進プロジェクトを那覇市から委託受けている会社が他にもあります。
また那覇市からの委託なので、大まかな研修内容の流れ(集団研修⇒業界別研修)、給与面、休日などはすべて同じです。
なので、もしITアドミッションに不採用になったとしても絶望するのではなく、別の那覇市から委託を受けている会社で
その推進プロジェクトの参加するための面接などを受け、採用された場合はITアドミッションとほぼ同じような研修が受けられます。
(でもまぁ…研修の細かい内容などはその委託された企業によって多少は変わってはきますが)
就活大変だと思いますが、諦めないで頑張って下さいね。応援しています。
- 497 :
- 犬猫さんの暖かいコメント、とってもいい気分になった
こういう人も居ることに励まされる気もしてきた
- 498 :
- >>496
親切なアドバイスありがとうだぉ (´;ω;`)
一応集団面接を終えて最終結果待ちです。
合格者への連絡は明日までにくる予定なんですが、番号の近い知り合いは今日の午前に連絡きたみたいなんです。
- 499 :
- 技術者単体で凄い人って県内にどれだけ居るんだろうか。
高レベルの技術者という基準自体、良く分からないけど
- 500 :
- 経営者が無知というか詐欺紛いばっかりだから
どんなに技術で頑張ってもバカ見るからなぁ
- 501 :
- デザインとIT 両方高度な能力あればクラウドソーシングという形式で自宅にいながら仕事ができるようです。
まずは本土のIT技術企業で5,6年働き多くのことを学んでくる、自信がついたら故郷へ戻りクラウドソーシングへ
登録して自宅で仕事受注する。クラウドソーシングという働き方はこれから主流になっていくようです。
特にウェブデザイン、システム開発、建築設計、衣服、家具デザインなどいろいろな分野にひろがっていくようです。
- 502 :
- >>489
ありがとうございます。既に現場で活躍している方の意見は非常に参考になります
内部事情を投稿するのは犬猫さん的に憚られるかと思うので、私自身は特定企業の中身について追求しようとは思っていません
最後に質問させていただきたいのですが、下調べをする際には主にどんな媒体を用いて、どんな点に注意して情報を収集しましたか?
私は主にWEBを用いて情報を収集していますが、やはりWEBだけで得られる情報には限界があり、
本番面接の場を一つの情報収集として活用する必要性を感じています。
面接や説明会で離職率や待遇面を聞くのは不躾かつ悪印象という見方が一般的かと思われますが、何か言い回しに工夫をされたりはしましたか?
お答えいただける範囲で構いませんので、よろしくお願いします
- 503 :
- >>498
自分は>>416ですが、一次の結果が最終日ギリギリの時間でけっこうドキドキしましたよ
自分の場合、二次の結果は最終日の一日前に電話がきたと思います。この辺は人によってまばらだったような?
ちょっとググってみたら同じ話題が出てましたが、選考に時間をかけているのか、合否の発表は例年とも時間ギリギリみたいですね
連投すいません
- 504 :
- >>502
夜会社の電気がついてるか、定時に人が出てくるかとか見ておけば良かったと今更思ってる
- 505 :
- インデックス本社の方、民事再生とのにうす
- 506 :
- こんばんわ、一応>>502さんの質問の答えをまとめたのですが、
情報収集のやり方などをまとめをしていたら…かなり長文になってしまいました(汗)
多分4〜5コメくらい連続投稿になりそうで…悩んでいます(^^;
ちなみに投稿はした方がいいのでしょうか?
(実は書き込みとか事態はこのスレがほぼ初めてで、あまりこういったスレの常識が分かりません(汗))
どなたか助言お願いします。
- 507 :
- 基準
金持ち 金融資産1億円持っている方
大金持ち 金融資産3億円もっているか又は年収3千万円以上あるかた
のようです。ITの社長はほとんどが大金持ちでしょうね。
金融資産ゼロ、年収約280万円の私は国民の最下層かもしれない。
- 508 :
- 情報収集の仕方がまとめられちゃうと
そこだけをピンポイントに対策されちゃうことあるんだよなぁ
悪質な詐欺紛いも多く、余計にやりにくくなる気もする
- 509 :
- >>502 お答えしましょう。全て書くときりがないので、注目するポイントだけ記載します。
今回はインターネットで確認する所をいくつかピックアップします。次回は「面接」です。
○Googleで検索して会社名(または社長名)スペースすると何のキーワードが出るか。
イメージが悪い企業はイメージが悪いキーワードが付きます。頻繁に会社名を変える会社もよくありません。。
社長の人柄を見ましょう。ごく稀に社長ならではの前科が・・・って事も、まったく露出がない社長も警戒です。
会社は社長そのものですから
○募集要項の具体性
募集要項にプログラマーとだけ記載、具体性なしはあまりお勧めしません。
設計などの上流フェーズを経験できない可能性があります。
会社もおそらく道具としてしか見ていません。仕事に対するいいかげんな姿勢も垣間見えます。
○事業内容
将来性があるか、中長期を見越した事業になっているか
多角的な事業をして短期で随時多くの人材を募集している所は、計画性の欠如を疑った方がいいです。経営もいい加減でしょう。
長い目で見てそのような会社はお勧めしません。余剰人員は切り捨てればいいと思っているでしょう。
設立年数から比較して安定的なサービスを提供できていないのに無駄に人が多いところは警戒しましょう。
○教育制度はあるか
中途採用も新卒も即実践それはどこもそうです。ですが社員の将来が見えない会社、教育制度の無い会社はもちろん
使い捨てです。人と共に会社も成長する、そのスタンスを欠いているところはお勧めできません。
他には重要度順で平均年齢、コンプライアンス有無、プライバシーマーク取得への取り組みなども確認しています。
あと給与ですね。まだ書き足りないですが、今回はこれまで。
>>508 なるほどです、がしかしそこまで徹底できる能力があるなら逆に就職してみたいです(笑)でも実際のところ悪質な所は、正攻法でいく能力が無いから悪質な事が多いです。
見る目を養えば必ず見分けが付くと思いますよ。次は面接編です。
- 510 :
- 長文になって改行も減らすとずいぶん見難いですね、申し訳ないです。
- 511 :
- >>493 そこまで詳しく書いていいなら、私も色々知ってますよ(笑)
ただ普通に訴えられる事も考えられるので、注意してください。
もっと掲示板だけじゃなくて他の手段で会社ごとの情報交換できたらいいですね、
例えば会員制のSNSとか^^
私も県内企業ならある程度情報出せます。
- 512 :
- 株式会社アクシスってどうゆう感じですか
- 513 :
- >>511 会員制のSNSかぁ〜。
まとめたりするのが大変そうですが、沖縄のIT業界へ進みたい人のための交流場所としてはぜひあった方がいいのかも知れませんね。
もしその会員制の交流場所を作るとしたら、ユニオンさんはそれをまとめる(代表)役として動くことは可能ですか?
- 514 :
- レキサス?レキオス?という会社の将来性はどうでしょうか?
- 515 :
- 国際システムまた求人がある
出してみようかな
- 516 :
- くまに出会ってびっくりだ。死ぬほど使われた。
- 517 :
- 下記2社はどんな感じ?
テクノプロ・エンジニアリング
シー・アール・シー
- 518 :
- >>517
CRCは医療機関向けの検査会社だけど同じく電子カルテをかなり早くから開発してシェアが高いらしい
富士通や東芝などの大手に伍してやってるぐらいだから開発力はかなり高いんじゃないだろうか?
それとバージョンアップの頻度が早いのでそれに応じるぐらいの能力を持ち合わせていると思うのだが
ネガティブに見ればそれに間に合わせるほど開発は夜も昼も無く働き尽くめなのではないだろうか?と案じている
- 519 :
- 的外れなこと書かんでくれw
- 520 :
- >>515
そこ、おっさん率高いよ。
若い人が少ない。
- 521 :
- オッサン率が高いという事は、ポジティブに考えたら
定着率が高いor離職率が低いって事か?
- 522 :
- >>521 私もそう思います。
- 523 :
- >>521-522
手を動かさないおっさんしか定着してない、とも言う。
- 524 :
- おーい、ウェブIT技術者、デザイン系IT技術者、音楽系IT技術者、ゲーマーなど5,6人で数年ラーメン生活しながらゲーム開発に没頭してみようよ。
パズドラ級のゲーム開発できたら数百億万長者だぞー。
- 525 :
- 夢はあるよねw
数百億と言わないけど、1DL100yen*100,000user=1千万とか、
捕らぬなんとかにCPU時間を裂くことはよくある。
- 526 :
- おっさんの扱いに慣れてるから
がんばってみる
- 527 :
- OSCの話題ないのー
- 528 :
- OSCって沖縄ソフトウェアセンターですか?
県外のプロジェクトを主に扱ってるそうですね。
セキュリティ厳しいとか、月給はそんな高くないって話はきいたことあります。
開発センターがうるま市ってのがねー
- 529 :
- いや、今日開催の tps://ospn.jp/osc2013-okinawa/ の方だと思った
- 530 :
- >>518
コメントありがとうございます。
>>520
若い方々は内地へ飛ばされてるんだと。
株式会社アクシスはどんな感じですか?人売り?自社開発?
- 531 :
- >>529
そっちw
この手のイベントが話題になること、あんまりないですね
- 532 :
- ウィニー作った人死んだんだってね
- 533 :
- 企業内のSNSならチャター、ヤマー などというのがありますので会員制のSNSとして利用できるのでは?
- 534 :
- 通販で海外製のネットワークカメラ購入したが、もう無理。意味わからん。
無線LAN設定で、屋内でPC等から見れるが、遠隔から見るための
DDNS設定とかで挫折した。
設定だけやってくれる人いないかな。もちろん代金は払います。
それか、専門業者って沖縄にある?
- 535 :
- 頑張れば何とかできると思うので適当に書き連ねる。
ネットワークカメラは単独で起動するモノ?それともPCにUSBなりで接続?
LAN内はちゃんと固定IPふって、まずはネットワークカメラを繋ぐPCの
ファイアウォール等は解除して丸裸にしよう。セキュリティは動作を確認してから。
んで、ルーターの設定。
ルーターにより異なるけど、静的ポート変換とかいう機能でWAN側からの
ポートをLAN内の指定IPのポートへ届ける設定をする。
また、WAN側の指定IPからLAN側の指定IPへ届ける設定をする。
DDNSは後で構わない。まずは自分のルーターのグローバルIPを確認して
外部からそのIPを直接指定して繋がるか確認してみる。
- 536 :
- >>513 なにかいいSNSがないか探して見ますね、代表と言うたいそうな物じゃなくてそこを管理するくらいならできますよ。
- 537 :
- >>530 アクシスは内地から仕事取ってきて、沖縄で開発する会社のはずです。
ニアショア開発ですよね、前は本土の人を3,4人沖縄に連れてきて北谷あたりで営業してたと思います。
今どれだけ人材がそろっているかわかりません。
歴史はそれほどないので、基本一から十までできる人を求めているはずです。
>>533 チャター、ヤマー、検討してみます。
もしSNSやるなら県内でやってる一部の研修会のように人脈目当てじゃなくて
本当の意味での情報交換の場であると言いですね、そこまで育つかはなぞですがw
- 538 :
- >>537 私にもお手伝いが出来る事があれば、お手伝いしたいと思っています。
最近、仕事が忙しくてなかなか時間が作り難いのですが、可能な限りお手伝いしたいと思っていますので、
もし何かあればSNSを作った際に私のメアドなどをメールにて教えたい思っていますので、そちらにご連絡下さい。
(まぁ…私もSNSがそこまで育つかは全く分からないですが(笑))
大変だと思いますが、よろしくお願いします。
- 539 :2013/07/11
- >>530
情報ありがとうございます。
一から十までかーむずかしいかな−
参考にします。ありがとうございました。
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