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2013年07月関東1012: 千葉県船橋市馬込沢駅周辺についてpart14(300)
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千葉県船橋市馬込沢駅周辺についてpart14
- 1 ：2012/09/20 ～ 最終レス ：2013/04/30
- 千葉県船橋市馬込沢駅周辺についてpart13
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1300054573/
- 2 ：
- 玉金の毛剃っちゃった
明日トルコに行こう
- 3 ：
- 歳はいくつかな。
今は、「トルコ」ではなく「ソープランド」と呼ぶと思うのですが。
- 4 ：
- 今やネット利用者の平均年齢は40歳越えだからな
若者の肩身は狭いなぁ・・
- 5 ：
- 牡鹿台ハイツの反対運動の横断幕とかのセンスが無さ過ぎて、成田空港反対運動や右翼みたいな汚ねぇ字で書いてるのがヒドいな。
あれじゃマンションの価値を自分達で下げてるようなもんだ。
あれ、誰も文句言わないんだろうか。
今まで横の森を放置しておいて、今更何を言ってるんだという気もする。
法田中第二グランドになんであんなに住宅が！？
大沢ハイツが一軒家の集合になってるし…
というより、となりにあった梨園が消えていたのにショック。
近くのバーバーナカムラだったっけ？あそこは大変おせわになった。中学の頃、色気づいた俺にとってはオールバックの店長がカッコよく見えた。
どうでも良いが、完全に「うらしま太郎」な気分だ。
- 6 ：
- うち、旭中学の少し上あたりなんですが、その周辺で昔、小学生くらいの女の子が亡くなるような事故や事件とかありましたか？
- 7 ：
- >>5
ほったらかしにはしてなかったらしいよ。
森の半分ぐらいかな？
牡鹿台団地側の部分は毎年剪定してたはず。
聞いた話だから定かじゃないけどね。
- 8 ：
- >>5
>あれじゃマンションの価値を自分達で下げてるようなもんだ。
完全に同意。
アレは見た目が悪すぎる･･･
- 9 ：
- >>8
あんなの噂の東京マガジンでしか見たことなかったよw
家が完成して入居者が入っても嫌がらせされそうだよね。
- 10 ：
- 前スレ>>296
かなり懐かしいはなしだな。丸山診療所近くの廃墟とは今の牧の里公園その昔は子供会の芋掘り畑前にあった（おふく
亭）との間のことかしら？
あそこ未だに中がどうなっていたかきになる。
- 11 ：
- >>5
同意
そもそも、牡鹿台団地の人達はあんだけ反対して
あそこが何になれば納得するんだ？
街の景観悪くしてるの、あんたらだから・・・
- 12 ：
- >>296 >>5 です。
>>7
ほったらかしとは、そういう意味じゃなくて、そんなに大事にしてるなら、その土地を管理組合や1号棟の連中で、買い上げたりすれば、良かったろうに…というね。
何かしら、手は打てたんじゃないの？ってことです。
剪定も牡鹿台がやっていたかは、甚だ疑問ですね。余所の森を剪定する費用を管理組合から捻出できるのか？…とか。
管理組合で思い出したけど、何十年か前、管理組合の管理人が数億円の積立を着服したのがニュースになったね。
>>8
のぼりドットコムを教えてやりたいです。
>>9
清水國明もしくは、笑瓶登場ですな。山口君という噂もあり…
あんな横で派手に右翼並みの反対されて、ローン組んで、トラブルハウスを買う気には、私はなれない。
>>10
そうそう！おふく亭との間の廃墟です。
廃墟正面は、硬く施錠されていれて入ることはできませんが、ちょっと友同士とかで、肩車をすると、扉の上が柵のようになってるから、様子を見ることは出来ましたよ。
正面には、表札も付いたままで、普通の家族の表札でした。4人だか5人家族だった記憶があります。
実際、廃墟に入るには、裏手から入るしか手がなく、草むらをかき分けて、中に入ります。
先にも触れたように、中は、漢方みたいなのを入れる「でかいタンス」があり、中国語っぽい記述があったと記憶してます。
床には、注射器や医療品が山のように捨てられていて、個人の家のようなのに、なぜ…という気持ちになりました。
実のところ、問題は2Fで、2Fに上がる階段は当時でも腐っており、かなり危険。更に、階段には猫が5～7匹、死体で転がっていました。
とても、それをかき分けて2Fに上がる勇気もなく…
一緒に入った友と、写真をバシバシ撮ったんだが…これ以上は、墓場に持ってく話なので、ごめんなさい。
>>11
1号棟の隣だから、0号棟にでもなれば、嫌々でも納得するのかな？
- 13 ：
- >>12
牡鹿台そんなことになっているのか…知らなかった。
正月実家に帰ったときも、近所しか行かなかったから。
前スレ296読んで、俺も丸山散策してみたくなったよ。
いろんなこと、思い出させてくれてありがとうな。
- 14 ：
- >>12
墓場に入る前に話しとけ
- 15 ：
- >>12
馬込育ちの相方に廃墟の話聞いてみた。
相方とその友人達の間では「お化け屋敷」と言っていたそうな。
猫の死骸の件も知っていたけど、医薬品とか注射器は知らないって。
だから、>>12さんが見たヤバイものとは何なのか、すごく気になるそうです。
- 16 ：
- 法典公民館の跡地って何が立つの？
TSUTAYAとかがいいな。
- 17 ：
- >>12
たぶん ねこのおんねん
- 18 ：
- 12です。
>>13
丸山散策、良いですね。グリーンハイツに近い丸山周辺で良く遊んでいました。
こうして昔を思い出すのは、楽しいですね。
>>14
友と堅く誓ったんで、やめとく。実際さ、あの廃墟にまつわる話は、色々あると思うけど、ここの住人なら分かってるかなと思ったけど。
>>15
うちらも「お化け屋敷」と呼んでましたよ。あそこに入ったのは、1回、2回じゃなくて、注射器やらが散乱していたのは、だいぶ後半だった。
ただ、猫の死骸については、いつ行っても新鮮な死骸（表現が良いか不明だけど）が、必ず1体はありました。
>>17
十分ありえるけど、ねこが殺される？場所だから、ねこに対して何かの怨念があるということも考えられない？
- 19 ：
- 族のたまり場になって.ガンガン騒音被害出してね
静かすぎる(∪o∪)。。。フ～
- 20 ：
- おふく亭懐かしいなぁ
部活の帰りに必ずよってたわｗ
おいなりさんか、鮭のおにぎり買ってた
丸山公園は、昔は森の中な感じで
暗くて怪しい公園であまり行きたくなかったけど
今は木が切られてさっぱりして明るくなったね
- 21 ：
- 牡鹿台ハイツ、開発問題解消したの？
垂れ幕等、無くなってたよ。
- 22 ：
- 牡鹿台ハイツの管理組合は、かなーーーりの収入だろ。
- 23 ：
- 牡鹿台横の森を放置しておいてについてだが、あの森は牡鹿台ハイツの所有地ではないぞ。 あの森の地権者は、法田中第二グラウンドの地権者と同じで、土地という財産を不動産業者に売却したから宅地化されたんだ。 牡鹿台ハイツの住民は、特に１号棟の住民には日照権という法律に基づき反対の声を上げているわけだ。 まっ、商売をしている地権者と不動産業者は、森林破壊とか自然環境破壊なんてお構い無しなんだろうな。 確かに生活していくには金が必要だが。 昔から、あの地域で育った俺には、自然環境の破壊ってのが、悔しいが。
- 24 ：
- あのグラウンドが潰される時って話をした時、教頭先生？が嗚咽を上げて泣いてたな
- 25 ：
- まぁ、あのグラウンドは地主のご好意があって借りていた土地だから、どうするかは地主次第。 致し方ないよね。 グラウンドにあった立派なイチョウの木はもう無い。 これからの時期、夕暮れになると黄金に輝くのだが、もう見られない。 残念だ。
- 26 ：
- >>24 >>25
教頭…泣いた姿が目に浮かぶ。
俺の頃の法田中は、体育教師が校門前で竹刀持って、立ってたな。
遅刻したら、つぎつぎにケツとか頭を叩かれたもんだが、今思えば、すごく良い教師だった。
銀杏の木、大きくなる前は割と登れたんだよな。その後ろに、少し小さい桜があって、夏はよく蝉が鳴いていた。
牡鹿台にしろ、法田中にしろ、地主の厚意に甘えすぎて、その土地を買い上げたり、次の一手に踏み出さなかったのが敗因だろうね。
地主も、もしかすると世代交代で贈与税とか、財産分与で仕方なかったのかもな。
- 27 ：
- ゴタゴタが起きるよりもものすごく昔の話だが
牡鹿台１号棟住民はあの土地を買おうとして組合に提案した
だが管理組合の賛同を得られなかった
あの土地を購入しても他の棟の住民にとっては利点が無い
だから組合費を使われる事を不快に思う人が多かったんだろう
当然といえば当然の話だ
結局１号棟住人だけで土地を購入しようとしたが資金が足りない
金が足りなかったから買えなかった。それだけのことだよ
地主も金が必要だから売った
自然環境を第一に考えられるような金と心の余裕は無いんだろう
というのが自分が噂で聞いた話
- 28 ：
- 俺は放射線が一つのきっかけだと思うけどなあ
生い茂った草木がそのままになった所に放射線が溜まりやすいっていうし
一度全部切った方が良いってなったら、整えるにもお金掛かるし、そのまま売ってしまおうって感じじゃないの
実際船橋や柏の植物の多い所は溜まっていて、一部伐採した場所もあるみたいだし
せっかく緑や自然を残していても、後になって放射線が溜まってたとか言われたら目も当てられないもんなあ
- 29 ：
- それを考えることができるほど知能の高い人が、船橋の地主にいるとは信じ難いが…
- 30 ：
- 地主の相続がきっかけだったって聞きましたよ。
電力会社のお偉いさんだったとか。
どこまで本当かは知りませんけど。
- 31 ：
- 牡鹿台周辺の森の中は、じねんじょが良く取れたんだよな…
放射能云々の前だから、今となっちゃ、それもアレなのか…
というより、当時から「もぐり」だったから、ダメっちゃダメなんだろうけど。
あと、牡鹿台の8号棟から、森手前の駐車場にも大きな銀杏の木があって、そこは「ぎんなん」がたわわに実ったね。
8号棟の駐車場との境界の塀の治水パイプ？からは、やたらと「ヘビ」が「とぐろ」巻いて日向ぼっこしてたな。
あと、あそこの駐車場の左手には、コンクリの階段と、住宅があったであろうコンクリの基礎があったんだけど、俺が物ごころついた頃から「うっそう」とした森だったんだが、過去、あそこに住宅とかあったのかな？
- 32 ：
- あ
- 33 ：
- 丸山の廃墟（お化け屋敷）懐かしいな
注射器のはなしは友人から聞いたことある。２階は箪笥の中に猫の死骸があったとか
土曜日のトミヤは坂の下まで小学生が列つくってたわw
- 34 ：
- 牡鹿台の8号棟裏の森は、再開発はしないの？
- 35 ：
- >>31
昔はでかい屋敷？があったみたいだね。
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewPhotoServlet?workname=KT60ACZ&courseno=C4&photono=55
分かり難いから今の航空写真と比較してみて。
- 36 ：
- 31です。
296、5、12…と書きこんできて、何か、そこはかとなく盛り上がってきて、嬉しいです。
最新情報を入手したんで、報告致します。
牡鹿台の1号棟と、横の森のゼネコンとは、100万円で示談成立だそうです。
というより、100万円で示談するくらいなら、あんな下品な反対運動するなって思うんですがね。
ほんと、Rより下品で驚きましたよ。
>>33
猫の死骸は、場所を変え、品を変え？、いろんなところに転がっていたのを記憶してます。
しかも、トミヤの行列は、ジャンプとガンプラで盛り上がりましたねｗ
下までいくから「喜久屋」の夫婦に目を付けられて仲が悪かったですね。
ガンプラは、ダンボも良かったけど、ダンボの親父がいつもルービックキューブばかりしてて、ファミカセも定価だし、永遠に「ポパイの算数教室」だかを4800円だかで根付けしてましたからね。
ガンプラも武器セットとボールを抱き合わせていたし。
>>34
あそこが開発されたら、私の青春は全てパーです。
あの森で育ったと言っても過言じゃないですよ。あそこは昔、長距離だかのトラックが止まっていて、裏にエロ本が落ちてまして、当時、貴重な情報源でしたよ。
そのうちトラックから、バスになったけど、白ナンバーのべっぴんさん。それでもエロ本の供給は止まらず、ありがたかった。
>>35
すごい情報をありがとう！
航空写真と比べてみたけど、ちょっと分かりづらいですね。もう少し鮮明だと嬉しいけど無理な注文ですね。
階段も20段近くあって、コンクリの基礎も相当大きかったんで、確かにデカイ屋敷だったのかも。
ただ、ひとつ疑問があって、あそこに水道や下水は治水されてなかったように思うのです。
垂れ流しですかね？
みなさんの話が懐かしくて、かなり悦に入っております。本当にありがとうございます。
そういえば、関係ない話をひとつしたいんですが、私の時代は、少年野球で「前原エイトマン」が強敵すぎて、どーにもならんかったです。
- 37 ：
- 丸山の方にもお化け屋敷あったっけw
線路沿いと牧の里公園とこ
- 38 ：
- >>36
おお、見てくれたかい！
俺は馬込には住んだことないし良く分かんないけどさ。
小６の時にたまたま降りた馬込沢駅周辺が気に入って今でも時々散策するんだよ。
もう44だけど… 歳近くないかい？
やってるかも知れないけど左下辺りの画像解像度は200dpiでね。
ちなみに上水は金掛ければ引けるし、下水は浄化槽なんじゃないかな。
- 39 ：
- >36
ダンボの親父のルービックキューブの描写とかなんか年齢が近い気がするw
親父の件もあってダンボではディスクシステムの書き換えでしか利用してなかったな～
駄菓子屋は法東小近くのチッコってのもあったね
- 40 ：
- 浄化槽のせいか上水はあまり綺麗じゃない気はするね
それ以外は特に不便もなく良い街だと思うよ
- 41 ：
- >>39
ダンボのオヤジは2人いて
2人とも2階担当
オバサンは１階担当
オヤジの２人うち、おじいちゃんは、窓脇でルービックキューブやっていましたねw
若いオヤジはレジ専門w
ダンボが閉店する直前は
夫婦でやっていました。
１階はオバサン、2階はオジサン・・・
昔の馬込沢駅の画像ってないですかね?
今は下って改札だけど
昔は上って直2番線だった気が・・・・
- 42 ：
- 36です。
馬込沢板は地元に温かくて、いいですね。先に言っておくが、長文すまん。
>>37
その牧の里公園とこの話題ですね。おふく亭と診療所の間のとこの廃墟です。
>>38
見ましたよ！200dpiで♪ 上水は引くのに距離がありそうだけど、どうでしょう。
たしかに浄化槽ということもありましたね…
馬込沢、いいとこですよ！ちなみに歳はきっと近いです…
>>39
近い年代の話題に偏っても悪し、他の方も入れるように気をつけないと。
ダンボの親父は、人見て接客するから、面倒でした。デファクトで、ガキには愛想悪い。というより会話すらしない。
ディスクの書き換え、良く行きました。青いディスクでマリオのゴルフだか、F1レースだかをしっぽりと。
黄色ディスクは、A面にバレーボール。B面にプロレスを入れてました。プロレスは、友人に天空ペケ字を常に炸裂させて嫌われました。
そしたら、そいつは根に持っていて、キン肉マン（カセット）が出たら、ブロッケンjr.の毒ガスで、仕返してきました。
ダンボには、ぴゅーたとかもあったから、親父の顔を見ながら、タダゲーしてました。
今となっては、それも良い思い出。
>39
チッコって、10円屋でしたっけ？
私は、今、神に懺悔をしなくてはいけないかもしれません。
10円のきなこもち（楊枝にささってる）というのがあって、楊枝の先が赤いと「アタリ」というのがあったんですが…
私は、赤のマッキーを片手に隠し持ち、ハズレた楊枝の先をマッキーで塗って、「アタリ」だと偽って、もう一本食べてました。
当時、もし「こじき」になったら、10円屋のきなこもちだけで生きていこうとか思ってました。
はぃ、私は悪い子でした…すみません。
>>40
水道は臭み強いみたいですね。あの辺は、ドブ川（やちがわだっけ？）に垂れ流しのイメージが。
また、思いだしたことがあったんで、書き置きしておきます。
法田中の指定靴（実際は指定されちゃいない）は、コーチャーでしたよね。
キングスポーツで、白と黄色を良く買っていて、赤とか緑のラメっぽいのを買うと、先輩に睨まれた記憶があります。
まだ、コーチャーは受け継がれてるのかな？
バーバーナカムラで思い出したけど、牡鹿台からグリーンハイツに向かう途中のお店が数件並んでいるところに「理容さとう」があって、そこばかり行っていた。
ちょっと太めのおばちゃんがいて、自分はスポーツ刈りか、5厘の2択だった。
マルエツ近くの今でも記憶から離れない「さんきゅーはによい。39-8241」のみつはし歯科。
小6のとき、奥歯2つ、神経抜いて、銀をかぶせてもらったんだけど、現在まで修復なしで、ちゃんとしっかりしてるのは、すごい技術なのではと思っています。
旭グランド裏のドブ川、よく川底で「どじょう」が顔を出していて、針と糸だけで「どじょう」の口に引っ掛けて釣ってました。
さて、かなり長くなって申し訳ないが、上山町は「馬込沢」扱い？それとも、「船橋法典」扱い？
上山町が良ければ、前貝塚は？「塚田」扱い？みたいな。
「桐畑」は馬込沢だけど、「中沢」は鎌ケ谷というか、市川大野というか…
判断が難しい地域ってあるよね？丸山も鎌高寄りは、鎌ヶ谷だという気もしなくもなく…
現在の判断とかってあるんでしょうか？
- 43 ：
- >>41
そうでしたね！
ダンボの親父というか、息子というか、コンビでしたね。
ルービックキューブが終わったと思ったら、その横にいつも置いてあったスネークキューブをやっていた。
東武線だけど、記憶では上って2番線だったよ。
いつだったか、馬込沢から鎌ケ谷まで複線化を目論んで、馬込沢の奥に1連結分の車庫が出来たときに、1番線と2番線が逆に変わったと記憶してます。
- 44 ：
- ちなみに、サミットの裏手、マツキヨ近くの居酒屋、酒だ馬込、とかいう新しい
店の評判はどう？
今度仲間と行く予定なので教えてくれ
- 45 ：
- >>44
金曜土曜は閉店近くまで賑わってるからいいんじゃね？
- 46 ：
- 金曜日は何時まで営業してます？
- 47 ：
- >>46
0000までだったはず。
- 48 ：
- >>43
俺の記憶では馬込沢駅改札が移動したのは昭和６１か６２年だったような。
小学校上がって数年後に現在の市進がある位置から現在の場所に移動し西口開設。
今の改札がある場所が地下道だった。（だから当時は船橋行くには階段上がって駆け込み可能で帰り柏行きからだと疲れて帰り階段降り登り改札で階段降りるで面倒）
たしか、コーポ馬込沢が出来て住民運動だかで当時のあの辺の議員（たぶん田中昭一？）に予算つけさせ設置。
でもこいつらサミットが出来ると搬入のトラックで生活環境が変わるとか言い出し開店遅れた話を聞いたことがある。
西口出来て数年後に第一踏切廃止。
西口駐輪場は今のサミットにあり今の場所に移ってから仮設の看板出てるけどいまだ仮設のまま。
- 49 ：
- >>39
チッコ？俺たちはチャコといっていたような。
ゲーム機のコインで買い物出来てよくドーナッツ食べていた。
物腰やわらかい老夫婦がやっていたね。マルエツにあったダダヤ？にゲーム機置きだしたらあそこのコインを家に持ってきて遊ぶのがいて最後に買い物していくから赤字だといっていた。
月曜がお休みで仲良く船橋で買い物していたのをみたことがある。
喜久屋は常連に媚びていて入りにくい店の印象。あの店まだあるの？
あとあの辺は鎌ヶ谷市馬込沢で学区が南部小→四中だったが祖父母・親戚の住所使って法典東に通学させてるのがいた。そんなことさせる親だから子供もロクなのでなかった。
一番可愛そうなのが同学年で商店街の道挟んでこっちは丸山反対は馬込沢。よって法典東と南部に。南部小まで片道３０分以上はかわいそうになるよ。
- 50 ：
- イエローハウス復活しねえかなあ
経営難じゃなく人手不足で店閉めるとかいう話を昔店員に聞いたが
需要あんだけどなあ、おれに
- 51 ：
- イエローハットじゃなくて？
- 52 ：
- イエローハウスの社長は多角経営だから
馬込は利益悪くて見放したんじゃね？
- 53 ：
- >>35
何だろうこの建物。。デカいな。
- 54 ：
- やりて息子の代で不動産業が流行ってたりして。
- 55 ：
- 有本眼科ってどうですか。
10年前に行った時、なんでもっと早く来ないんだ！と
先生にすごく怒られた思い出がある。
子供をちょっと診てもらいたいのですが、子供でも大丈夫ですか？
- 56 ：
- 先生が怖いことに定評がある
問題はないと思う
- 57 ：
- >56
ありがとう。行って来ました。
子供に優しく対応してくれて、診察が終わるとおもちゃをくれました。
- 58 ：
- そういう事で怒る先生は良い先生だと思う。
- 59 ：
- やったぞ！野田線！！
新車両登場！！！
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121113-00000003-rnijugo-inet
クリーム色の車両は、シートの匂いが、そこはかとなく独特で、嗅ぐとホっとして、あの匂いが「モワん」とすると、俺も地元に戻ったな…と思ったものですが…
そんな野田線に新車両登場は嬉しいですね。
ここは、急行とか特急も欲しいところですけど、単線区間がありますからねぇ…
馬込沢で開通式をやってほしいけど、船橋か大宮か、柏なんだろうねぇ…
馬込沢なら会社休んで、地元戻るんだけど。
とりあえず、野田線LOVE！！
第一踏切商店街も、こういうニュースに乗って、イベントとか特売とかすればいいのに、きっとそういう頭は無いんでしょうね。
- 60 ：
- 30年以上に前に製造された車両を未だに使ってたとか書いてあったけど
それは流石に嘘じゃねえ
昔の車両って椅子の下が空洞じゃなくて全部ヒーターになってなかったっけ？
- 61 ：
- 第一踏切商店街にイベントや特売する余力は無い
しかし、ようやく新車両導入か
まあ、当たり前か。酷過ぎたからな
車両の劣化以外に清掃もゆき届いていなかったし
天井の隅に蜘蛛の巣あった
- 62 ：
- 外は醤油垂れてるし中は天井にカビが…
でもイスはフカフカだよね
- 63 ：
- 野田線の椅子の座り心地は夢心地
特に冬は椅子の暖房が暖かくて船橋から至福の8分間
ウトウトしてても塚田過ぎて登りでモーター全開の音で
ああ、そろそろ着くなと寝過ごさない
- 64 ：
- 戸建購入考えてますが二和川沿いは浸水やばいですか？
鎌ケ谷市になるからスレ違いかな
- 65 ：
- 上流の新築ラッシュで水量が増えているのは確か。
浸水があるかどうかはわからないけど。
- 66 ：
- 横上の調整池ができてからは余程のことがない限り増水の心配はない
ただ馬込沢駅からつけ麺目黒屋に向かう道は土地が低いから稀に浸水になる
- 67 ：
- 小松自転車が更地になっていた･･･
廃業しちゃったの？それとも建て替え？
- 68 ：
- >>65,66
ありがと！
今日物件見てきたのだけど土台が通常より高めに作ってありました
近く通りかかったおじさんもに聞いてもお二人とほぼ同じ回答
新築ラッシュは半端ないですよね
不動産屋に聞いたら浸水よりも土地が低いのと地盤が弱いので
あの辺りは土地がすんごい安いけど絶対買うものじゃないと
住んでる方には申し訳ない
- 69 ：
- あの低い土地は全て田んぼだったからね
- 70 ：
- >>67
小松は廃業じゃ無くて、改装だそうです。
販売縮小で、修理中心みたいですよ
改装前のフェアーで自転車買ったら言ってましたよ
- 71 ：
- >70
ありがとう。改装ですか。
フェアーやってたんですね。行きたかったなぁ。
- 72 ：
- 第三踏切の線路沿いは
昔、あじさいの咲き乱れる道だった記憶が
小さい頃はカタツムリを探しながら歩いたっけ
丸山商店街がまだ頑張ってた頃
夏祭りにはセンブンイレブンでコーンにすくってくれるタイプのアイスを食べて帰ったなぁ
- 73 ：
- 元田んぼだと地盤が弱いなんて事はないでしょ、沼とかならどうとして
田んぼなんて人工で作った物なんだから
わざわざ真間川から水引っ張って来て、田んぼにしてたぐらいだし
元々田んぼだったから地盤が弱いなんて事はないなあ
- 74 ：
- 駅からの帰宅途中で何やら警察沙汰になってたようだけど何かあったんかね？
- 75 ：
- あの低地にお住まいなのだろうけど、
残念ながら元田んぼの埋立地は粘土層の軟弱地盤。
しかも地形的に水が集まり易い低地なので必然的に田んぼになった訳で。
という事は水捌けが悪い土地。
二和川の治水をしてもジメジメな土地なので、土地代は安価なのです。
- 76 ：
- 警察来てましたね
- 77 ：
- 馬込沢地区だけあの辺では土地が低いらしいですね
土地が低いから川になる→
土地の高い丸山辺りからの水が流れ込む
んで縁あって馬込沢周辺に引っ越すことになりそうです
過去ログとかすごく参考になりました！
今後もよろしくです！
- 78 ：
- >>77
馬込沢の低地のデメリットをかなりご存知ですね、
買うなら高台の丸山1丁目~とかですね。
高台の丸山地区は昭和30年代から住宅街化されてますので、
現在は空家や売り家も多いかと。
ただ、町内会に入ると周りは高齢者宅ばかりで面倒ですが
- 79 ：
- >>75
>しかも地形的に水が集まり易い低地なので必然的に田んぼになった訳で。
いやいやそれだったらわざわざ人工の川造って真間川から水引っ張って来ないでしょうが
- 80 ：
- >79
水を引こうがなかろうが、
低いところは基本的に軟弱地盤です
元は水が湧いていたか、
水のあった名残りが低地です
馬込沢の低地は、縄文時代まで遡れば、
東京湾水系で海水が入り込んでいたところ
現在は東道野辺あたりを水源とした川が
馬込沢駅北側を通り、真間川の支流
大柏川へと続いています
>79さんの言う人工河川というのは、
水利や治水のため元々あった川床を付け替えたものか、
泥湿地だった場所を埋め立てて、一部に川を残したもので
新たに河川を作ったものではないと思われます
新たに川を作るメリットは全く無い場所ですし...
- 81 ：
- 東道野辺が水源じゃないでしょ。
二和やひかり幼稚園の方からちゃんと繋がってる。
- 82 ：
- だから、水源がどうこうではなくて
あの低地は水捌けがわるくて水が集まり易いという事で
だから田んぼになったんで。
40年前はあそこは全て田んぼで二和川は田んぼの用水路でした。
田んぼを造成するのもダンプで運んで来た土砂撒いて
ブルトーザーで地ならし程度な雑な仕方。
- 83 ：
- 脱線な追記ですが、
埋めたてしてる熊五郎なブルトーザーのオッチャンと
ウルトラQのカネゴンのエピソードみたいなやり取りしてたw
あの低地の田んぼがどんどん埋立てられ造成され、
当時の僕らのザリガニ釣り場が無くなって、
そして僕らもザリガニ釣りから卒業したっけ。
- 84 ：
- プロペシアをなるべく低価格で出してもらえる病院はありますか？
- 85 ：
- >>94
返事にはならないかもしれないけど、俺はフィンペシアを通販で買ってる。
確かに効いてる。
ご参考までに。
- 86 ：
- >>85
通販でも買える物なのですね。
フィンペシアですか。
早速調べてみます。
ご親切にありがとうでした。
- 87 ：
- アイドラでミノ・フィナ1年分買ってる
今はドフサだよ
- 88 ：
- >>87
ドフサなんて凄いですね。
私も始めるなら早いうちにこしたことないと思い決心しました。
貴方の言葉で勇気が出ましたありがとう。
- 89 ：
- >>87
それとすいませんがご質問がございます。
ミノとはミノキシジルタブレットだと分かるのですがフィナとはプロペシアと同じ薬と理解してよろしいのですかね？
飲む時は両方いっぺんに飲んでもいいもんなんですかね？
スレチで申し訳ないです。
- 90 ：
- フィンぺシア＝プロペシアのジェネリック
同じフィナステリドだよ。スレチなので以上は専門板でお勉強してね
- 91 ：
- >>80
ありがとうございました。
- 92 ：
- マックの交差点を船橋方面へちょっと行ったところにある
伊藤外科って閉院したの？
搬出とか、工事みたいなことやってる。
- 93 ：
- 伊藤外科古いもんね。何年か前、身内がお腹こわして点滴うけた時、病室に入ったんだけど冷暖房の設備がなかったww。
止めているのではなく付いてないの。冬場だったので小さなファンヒーター持ってきてくれたけど。当然誰も入院してなかった。
診察室、待合室もファンヒーター。でも患者さん結構いたけどね。
- 94 ：
- >>93
そうそう、平日も老人の患者で繁盛（？）していたように思う。
自分は行ったこと無いけど、医師も高齢な方なのかな？
もし閉院となると、通院している大勢の老人達は紹介か何かで
他院へ行くことになるのだろうか。
医院つながりで、
戸部医院ってまだある？
10年近く前に一度行ったことがあるが、あそこの先生もご高齢だったから、
今どうなのかと思って。
- 95 ：
- 歯医者にそろそろ行こうと思うんですけど馬込沢から徒歩約10分圏内で探してます。距離は住んでるとこもあるしあれですけど
で、腕とかは正直二の次で何度も行きたくなるような若い歯科助手の女の子がいるとこがいいのです。どこかご存知でしょうか
- 96 ：
- >>95
何かキモいですね。
紹介したいけど、やめとく
- 97 ：
- >>95
マルヤ西船店に毎晩あらわれる、東大Rスズキ君みたいな方ですね。
- 98 ：
- 馬込十字路の抜け道になる裏道のドライバーの運転マナーなんとかならないものでしょうか？(･_･、)
- 99 ：
- あそこは地元住民自体が終わっとるからどうにもならんのよね。特に年寄りは。
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