2013年07月四国246: 愛媛県西条市スレッド　その13(1000) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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愛媛県西条市スレッド　その13
1 ：2007/06/02 ～ 最終レス ：2013/01/16
【直前スレ】
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1167820214
（移転予定先）http://machibbs.net/~tyousan/1167820214.html

【公式サイト】
http://www.city.saijo.ehime.jp/



3 ：
伊藤宏太郎を選挙で落とせ！と思うのだが、この人いつも無投票なので落ちようがないのだよな。

西条市はどうかしている…。

4 ：
「無投票」になるように根回ししてるもんね。
自分を殿様と思ってるような人は、とっとと辞めてほしいもんです。

10 ：
もう西条市は松山市に編入合併されちゃえばいいんだよ。
これで分水もカトちゃんとトキちゃんの思いのままだし、
人口も増えて政令指定都市になれるし、一石二鳥だｗ

16 ：
マルハンはできないの？

19 ：
おごれる者久しからず。
今日久しぶりに11号走ると加茂川　水流れていなかったけれど
もしかして、渇水？

21 ：
>>19
ダム放流でもない限りこんなもの

22 ：
いやいや、昔はもっと水量がありました。確実に水は減っています。

23 ：
その時々によるだろ？
最近雨降ってないんだから流入量が少なくて当たり前。

24 ：
>>22
証拠あるのかな。あったら知りたいね。

25 ：
っていうか、前から疑問があったんだけど、
もともと松山市に持っていくっていう水は、
県営の西条工業用水の水だろ？

松山にこの水をもっていったら加茂川に水がなくなるってことは
当初の計画どおりに県が22万9千トンの工業用水を使い切れば
加茂川は完璧にひえあがって、打ち抜きはおしまいってことか？

だったら西条工業用水道の計画が、いつできたかは知らんが
（少なくとも30年以上は前だろ）
そのときに打ち抜きおしまいってことが決まってたってことになるのか？

27 ：
おそらく計画時は、打ち抜きのことなんて考えていない。
＞当初の計画どおりに県が22万9千トンの工業用水を使い切れば
打ち抜きが消滅してて、今頃大騒ぎしてるかもね。

28 ：
今日ビックモーターの北側の空き地に測量が入ってました。
ベスト電器と、カラオケ店ができる予定？
以前の田んぼの風景とは一変しますね。
プリマの跡地の分譲地も完売したとか？
タマホームとアイフルホームもよく売れていると聞くし。
後は、料金所後に早く道の駅と公園ができるのが楽しみですね。
西条の市役所はどの辺にできるのかな？
どんどん変わっていくので楽しみです・・

29 ：
打ち抜きの水量が減ったり、止まり始めている。
このところ、雨が足りない。

30 ：
打ち抜きの水を工業用水として
大量に使っている企業ってないのか？
打ち抜きはタダだし。

31 ：
アサヒビールなんか、使いたかったやろね。
「うちぬき」ブランドでビール出したら、売れたかも。
工業用水しか使えんのじゃ、なんのためにわざわざ「西条」に工場つくったのか
ってことにもなる。まあ深層水、高知から買うのやめて北陸から買ってるくらい
やから、ようわからん会社やけど・・・。

32 ：
生ビールはやっぱりSAPPOROっしょ。

33 ：
西条、産業道路と周布で発展していますが、バブルじゃ無いよね。
人口増えているもんな。

34 ：
>>３３　人口増えてる？
どこ見てるの？　世帯数しか増えてないし。

35 ：
松山への分水よりも、クラレ西条が、地下水を大量にくみ上げている方が問題だと思う！
他の会社は工水から買っているのに！
西条市民は知っているの？？？

36 ：
>>35
そりゃ知らなかった。
月間何トンぐらい？

37 ：
そういや水源地にクラレの取水ポンプが昔からあるな

38 ：
>>35
戦前からの既得権かも。
しかしあのあたりは塩水だけどな。

39 ：
ビックモーターの北側造成にかかりました。

40 ：
>>19
今は田植えの時期
水量が減るのも当たり前
しかも、この処の晴れ続きも影響してるがな。

41 ：
市役所の移動は中止だってさ。
内輪でもめた上、不動産業者が予定地付近の土地買いあさって、
ややこしいことになったから止めるんだそうだ。

42 ：
>>39
確かに。
で、あそこには何ができるんでしょう？

43 ：
8年程前川之江と伊予三島の県境の丘に仕事で行った時大きな地主さん所へ
偶然訪問し、お話したなかでアサヒビールが用地買収しに来たけど今一
狭くて結局西条になったよ。て話、別に水がどうのこうの、て訳じゃなくて
後でＣＭにのっけたお話...みたい。でも私はアサヒ大好きで今もアサヒ
飲みながらうってます。

44 ：
>>42
前のたて看板には、貸し店舗4区画に家電、遊技場、物品販売、カラオケ
飲食店となってました。工期は9月15日までと。仮「西条複合施設」と。

45 ：
＞＞４２
ベスト電器・ゲームセンター・カラオケ・居酒屋などで
フレスポ西条の二期工事です。
来年春オープン予定。

46 ：
>>44>>45
フレスポの続きだったんですね。
新居浜からの行きかえりにはひうち方面通るけどさらに混みそう。

47 ：
>>41
何かソースはありますか？

48 ：
>>35
そういえば広報さいじょうにクラレの取水量が出てたよね。
１日96,163トンってことだけど（2006年３月号）
松山市が示した１人１日当たりの水使用量310リットルで計算すると
人口30万人の都市の上水道に匹敵する量ってことになる。

クラレは加茂川の伏流水から取水していると書いてあるから
（西条では加茂川の伏流水をうちぬきと言う。）
西条市の人口を遥かに超える上水をクラレ１社が
うちぬきから取水していることになる。

県の工業用水をどうしてクラレに供給しないのか。
そしたら松山分水なんかしなくて済むじゃん。

これって誰も言わないし、報道もされないのはなぜ？

49 ：
>>35
>>（西条では加茂川の伏流水をうちぬきと言う。）
西条市民のふりしてまで嘘書くなよ。

50 ：
アンカーミスった。48だったorz

52 ：
>>49
西条では石鎚に降った水が100年越しに伏流水となって
うちにきになるって言ってるけど、これは根拠なし。
加茂川の流水が減少すると、うちぬきの出が悪くなるからこそ
松山分水に反対している。
だからこそうちぬきは加茂川の伏流水なのは自明だ。

これを嘘と言うなら根拠を示せ。

53 ：
4月から、この町に脳神経外科の常勤医がいなくなったこと、知ってるか。
つまり、夜間は脳神経外科医がまったくいなくなるということ。夜間に
手術が必要な脳卒中で倒れたら、手術しないでほおっておかれるか、運が
よければ、今治か新居浜の病院に受け入れてもらえる。

54 ：
伏流水の件は、いろんな説はあっても、あくまでも仮説。
地層の様子については、実際に掘ってみないとわからない。
ということは、どちらにも根拠はないと言うこと。
証明のしようが無い。これが結論。
自分も加茂川の伏流水という説を信じてきたけどね。
地質学的根拠はどこにも無いそうだ。

55 ：
ついでに言っておくと、行政側もその辺りは謎というか、
HPを見ても、「加茂川の水位と打ち抜きの出具合」なんていう、
中学生の夏休みの理科の自由研究的な稚拙で都合の良い推定論しか
提示出来ていないしね。分水問題のこともあって、加茂川の重要性を
訴えたいようだけど、まるで説得力無し。

56 ：
仕事で山の方へ行ったんだけど、ゴミの不法投棄がすごいね。
びっくりした。

57 ：
クラレに文句言ってるけど、黒瀬ダムが出来る前からクラレはあったと思う。
レーヨン事業には、大量の水が必要だったから
水源地を自前で確保したんだろう。
もしも今から工業用水を使うとして、その配管建設費用は誰が持つんだ？
クラレが持つのか？西条市が持つのか？

58 ：
>>57
普通に考えると、県でしょ。
赤字の工水を買ってくれるのだから。
無料なら、クラレが持ってもいいかな。
西条市は、分水阻止のためなら？

59 ：
そんなくだらないことに市の金を使うのは、どうもねぇ。

60 ：
ビッグモーター、フレスポ西条Ⅱのさらに北側にも新しく建物ができてるけど。
何できるか知ってる？

61 ：
ホテルができるとの事。

62 ：
>>61
ありがとう。
そういわれたらそんな感じに見える。

63 ：
古川橋の横に架けてる細い橋？みたいのは何？

64 ：
フレスポ西条の西側の造成地はなんでしょうか？

65 ：
>>64
>>45見てください。

66 ：
クラレの水源って
工水やだ！ってゴネたアサヒビールに
市が仲介して譲ったか貸したかしてるんじゃないか？

まあクラレがマトモに可動しているなんて思っているのは
市外の人間だけだし

67 ：
市が仲介して譲ったり貸すなんて
それだけで、即河川法違反じゃん。(W

それより30万人分の水利権をクラレに与えておきながら
うちぬきを守るなんて言っているどこやらの市長の頭は大丈夫か？

そもそも工業用水っていうのは、全国的に地下水汲み上げによる地盤沈下などを
防止するために、わざわざダムを作ってそこから取水させてるわけだろ？
だったらクラレはさっさと加茂川の水利権を返上して
西条工水からもらえばいいだけのこと。

配管建設費用？
そんなの県が出すに決まっとるやろが！

68 ：
日本語でおｋ

69 ：
結論：どこぞの市長の頭は大丈夫ではない

70 ：
>市が仲介して譲ったり貸すなんて
>それだけで、即河川法違反じゃん。(W
工業用水を水道水に流用するのは良いのか？
前の大渇水の時、松山は面河ダムに水が残っていたが
農業用水で違反になるから手を付けれなかったな
用途変更したらうちぬきだけでなく
西条、新居浜の工業に影響でるんじゃないのか？
黒瀬ダムには住友共電の水力発電機もあるんでよ

71 ：
クラレが工水を使おうが使うまいが、水のトータル消費量は同じ。
とにかく松山に供給するなら、打ち抜きかとまる箇所がでてくる
ことは覚悟しないとな。

72 ：
>>70
？？
だから、河川法に基づいて
工業用水を松山市上水へ転換する手続を踏もうと
してるわけじゃん。
（正確には、県が黒瀬ダムに持つ貯留権のうち
松山分水に必要な量を国に返還して
その返還分を元に松山市が加茂川から水利権を取得する。
この松山市の水利権取得に某市長が反対している。）

>>71
お前も基本が全然分かってねえな。
クラレが使えばいいっていう工水ってのは、
もとから工水として黒瀬ダムに溜めてんだよ。
溜めてる水は、溜めてるぶんには絶対加茂川には流れんだろが。
これを使うんだからうちぬきには影響しないんだよ。

それと黒瀬ダムからは、うちぬきの保全に必要な一定量の水は
工水とは別に必ず流さなければならないことになってんのは知ってるか？

加茂川の流水がうちぬきへ浸透するにも量に限度があるので
必要以上に加茂川に水が流れても
何の役にもたたず海に流れ出るだけなんだよ。
この海に流れる水を黒瀬ダムで堰き止めて貯留し
工業用水として使っているわけ。

それがめっちゃ余ってるもんだから
県が大赤字出して、某知事がひいひい言ってるってことだ。

73 ：
＞工水とは別に必ず流さなければならないことになってんのは知ってるか？
＞それがめっちゃ余ってるもんだから
よくわからんが、なぜ今年もうちぬきがとまった場所が
多発しているんだ？

74 ：
まあ、空梅雨だからってそう暑くなるなよ>>72

で、仮に余っている工水分を松山に売ったとして
今後、西条市に水を使う企業が進出しようとしたとき
「もう水は有りません」って門前払いするのかい？

そういや、大きな声では言わないけれど
今治も内心は水を欲しがっているんだよな

75 ：
>>72
いやまあ
『工水を使う分については、うちぬきに影響は無い』
っていう、あんたの言わんとすることは分かったんだがね。
実際のその理屈を否定しての分水反対だろうから。

76 ：
>>66
>まあクラレがマトモに可動しているなんて思っているのは
>市外の人間だけだし
液晶フィルムじゃトップシュアw

77 ：
>>66
ついでに

”稼働”です

78 ：
シェア、ね^^;;;

79 ：
>>75いやまあ
>『工水を使う分については、うちぬきに影響は無い』
>っていう、あんたの言わんとすることは分かったんだがね。
>実際のその理屈を否定しての分水反対だろうから。

「反対だろうから」なんて頼りないことを言わんとってくれよ。
工水の松山分水でうちぬきに影響はないってことに対して
理論的に喝破したものって、寡聞なもんで見たことないよ。
あったら教えてくれ。

80 ：
>>73
>よくわからんが、なぜ今年もうちぬきがとまった場所が
>多発しているんだ？
これも俺は知らんぞ。んな声が出てるってことくらいは分かるけど。
黒瀬ダムのせいだっていうんだったら
ダムは30年前には稼動してたから
去年とか、5年や10年前と比べて止まった場所が多いって言うんだったら
ダムとは関係ねーんじゃない？

それより、それが本当だとしたら
年間降雨量の減少とか（30年前と比べると相当減っている。）
西条市民の１人当たり水使用量の増加とか、
（水洗トイレ等の普及とか入浴回数の増加とかで現代家庭の水使用量が飛躍的に
増加しているのは全国的な傾向だし）
そんな影響も大きいと思うぞ。

ってか、クラレとかの工業用水って絶対怪しいよ。
クラレ以外に工業用水で抜いてるとこってないのか？
メーターがあるわけじゃなし、いくら抜いてもただ（無料）だし、
工業用水だったら、クラレみたいに使用量ってケタ違いだし。
ちゃんと調査すべきだと思うよ。マジ。

81 ：
蛭子側から古川橋をわたって、
左手にきれいな道路ができててびっくりした
橋のとなりにも橋の工事してるけど古川まで一直線に流すためかな？

蛭子の広い畑もいずれは商業施設になりそうな感じだね

82 ：
インターネットカフェの産業道路を挟んだ向かい側
今整地してるけど何ができる予定か誰か知ってる？
入り口は狭そうだけど奥のほうは広そうな敷地だから
店舗とかかな？

83 ：
>>81
蛭子の農地はなんか国が金出して整備したから
勝手にそういうのにできないとか昔聞いたような記憶がある
（水はけよくしたり、バルブひねったら水が張れたりするような工事をしたとか・・・）
間違ってたらごめん

84 ：
旧東予市に出来たリージェンシーっていうRに行った人いますか？
感想キボンヌ！

85 ：
旧東予市ネタは
愛媛県西条市旧東予市　その６
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1181572082
だね


でも、そういう質問は
愛媛県のRテル ８号室
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1174658124
のほうが良いかも

86 ：
>>82
ファイト西条店建替えだよ～

87 ：
マルヨシの斜め前は何が出来るの？
なんかドラッグストアぽく見えるが・・・まさかね

88 ：
昨日の４時過ぎに、西条市から新居浜にかけて(磯浦付近でみた)
パトカーに追いかけられて逃走を続け、逆走もしていた黒い軽四はどうなったか
誰か知らない？？初めてカーチェイスを見たわい。

89 ：
>>86
㌧。気になってたからスッキリしたよ。
駐車場を広く取るのか建物が大きくなるのか
前よりかなり広い敷地になったね。

90 ：
>>55さん、　、、、　中学生の夏休みの理科の自由研究的な稚拙で都合の良い推定論しか提示出来ていないしね。
>　　
　　　　　　、、、、、都合の良い推定論しか　、、、、、、
　　　　　　それで十分では、渇水で加茂川の水量が減ると打ち抜きの出が悪くなるのはみんな経験しています。
　　　　　　それで十分です。

91 ：
>>72　　、、、　　必要以上に加茂川に水が流れても　何の役にもたたず海に流れ出るだけなんだよ。　　、、、、
>　　　　　　　　
　　　　　　　　　川の水は最後は海に流れ出ます。　　これは当たり前のことです、
　　　　　72 よ、おまえは黒瀬ダムと加茂川にあやまれ！

92 ：
>>90-91
読みづらい。

93 ：
何より遅レス過ぎでしょ。ああ、夏休みだねぇ。

94 ：
西条のなかで
『日本酒の銘柄がそろっている酒屋』
をお教えしていただきたいのですが
ご存知の方いらっしゃいますか？

95 ：
市民プール(ひうちの)子供だけで入れますか？
保護者いないとだめでしょうか？
赤ちゃんがいるので炎天下にいるのがちょっと。。

96 ：
>>95
小学４年生から子供だけで入場可能です。（３年生は保護者同伴）

97 ：
>>96
そうですか。。
うちは二年生と一年生なのでだめですね(笑)
ありがとうございました。

98 ：
>>97
もちろん赤ちゃんも大事だけど、
二年生と一年生のみで大人が同伴しないのはいかがなものかと…

99 ：
高知県の皆さんありがとう！
高知の有名な神社どこですか。

100 ：
西条のアドバンテック会社どうなんですかね？　ちょっと前リクナビに
のってたけど詳細知っている人いたら教えてください

101 ：
＞＞87
BOOK　OFFが出来ます。

102 ：
ほんとだ。これで市内の古本屋さんは大打撃？かなあ・・・

103 ：
以前、西条愛寿会病院で患者でなくてもプールの利用ができると
聞いたことがあるのですが今もやっているのでしょうか？

104 ：
今日は花火大会ですが広告に載ってた駐車場少なすぎです。
皆さんはどこに車を止めて見に行くのですか。

105 ：
絵画、陶芸、彫金等、美術・工芸系の習い事やってる所知りませんか？。
新西条市全域あたりで教えて欲しいです。

106 ：
この前nhkの中継で西条のうちぬきやってたんやけど、レポーターが出しっぱなしの水道を止めようとしたら主婦が制止して、とめなくていい、この辺のみんなは出しっぱなしやからって言ってたけどそれってまじ？西条市民は節水教育されてないの？そんなんで松山分水反対する資格あるの
？

107 ：
>>106　愛媛新聞の　門　に投稿した人？

108 ：
>>106
あんなのは西条のごく一部地域に限られているが、全域にわたってあれが
当たり前で、節水意識など皆無かのような偏った放送だった。
水道として使用する分はポンプでくみ上げているところも多いから
出しっぱなしにすることはないと思うけど。
西条には水がいくらでもあると思わせたい人がいるんじゃないの？

109 ：
汲んで垂れ流しにしようと、
汲まずに地下で流そうと、
結局は海に還るだけ。

門の人も、重信河を堰き止めてから発言したらいいのにね。

110 ：
つまり、垂れ流すのなら、松山に分水しろってことでしょ。

111 ：
その垂れ流しの打ち抜きも涸れる時があるから、迂闊に分水なんか出来ないよ
と言うのが市民感情なんだよね

西条が渇水になった時、分水を中断できるのならおｋ　だと思うよ

112 ：
>>106　ＴＶの言うことすべてなんでも信じるお前が怖いわ

113 ：
>>112
新聞に投稿した人も同じように、ＴＶで言ってたからと疑いもなく信じる人は多いよ。
メディアは常に真実を伝える物だという幻想をもってる。
痩せるといってたから試したら効果がなかったとか、操作が簡単だと言ってたから
買ったら難しすぎて使えないとか馬鹿なクレームつける視聴者は山ほどいる。
この類は、周りが良いと言うととそれを信じて一緒に良いというが、なにか問題が起きると
全くダメ、ふざけるなって文句を言い出す。
しっかりした自分の意見を持っておらず、他人にすぐ感化されるんだろうね。

114 ：
西条市のHPによると加茂川の流量と地下水の関係について、
非灌漑（かんがい）期では長瀬流量が４ｍ３/ｓを切ると地下水位は下がり始め、
灌漑（かんがい）期では、灌漑用取水の為、６～７ｍ３/ｓ付近を境として下がり始めます。
つまり、加茂川涵養エリアで流量が４ｍ３/ｓを確保できないと、流域地下水位は下がり始め、
長期にわたると自噴も止まり、ポンプアップによる生活用水にも支障が出る事態となります。

とあります。つまり灌漑期においても最低流量を確保するために水があるなら加茂川に流したいって
ことですね。このまま大規模工場ができれば水を工場に売らなければならないってことなので、
工場ができる前に工業用水の余剰分を西条市で買い取りたいってことですね。県としては現状の水利権に
従い、工場が買おうが、県の工業用水分を変更し西条市が買おうが、松山市が買おうがいいわけです。

松山には売らん、水を使う工場はくるな、金は出さん、水が枯れたら助けろ、とわがままを言われても困ります。

115 ：
＞水を使う工場はくるな
　　　　誰がそんなこと言ったの？
＞金は出さん
　　　　県のことか？
＞水が枯れたら助けろ
　　　　松山市のことかな？

116 ：
西条市内で水をタンクやペットボトルに入れて大量に持ち帰っている人達がいますがあれは何に使うの？

117 ：
>>116　コーヒー入れるのに使ったり、お茶入れるのに使ったりしてるそうです

119 ：
無料やからね
うちぬきは鉱水やから飲みすぎると結石ができるよ

124 ：
軟水じゃなかったっけ？　この辺の水。

てか、結石て鉱物（金属）のかたまりだと思ってるんかい？

125 ：
西条の水は軟水だよ。
硬度５０前後のはず。
ちなみにこっちの地下水の硬度は１３０くらい・・・・

126 ：
西条の水は50～70の軟水で、鉱水とは「溶存鉱物質等により特徴付けられる地下水」の事
うちぬきはカルシウムが通常の飲料水よりも多く結石患者が他の地域よりも多いと
村上記念病院の医師が語っていたよ
でもそんな事は些細に感じるくらいうちぬきから恩恵を受けていますけどね

128 ：
うちぬきの恩恵って何？
うちぬき水って地下水というだけで特別おいしいとは思わないけどなぁ。

129 ：
あー、なんでもそうだけどね
自分が毎日当たり前のように使ってるものほど、その尊さがわからないものだよ
>>128さんはきっとすごく若い人なんだと思う

そのうちわかるよ
誰でもわかる

130 ：
上水道の水飲んだことないのかな？
口を近づけただけで臭うから飲む気にならないんだが。

131 ：
一般に売ってるミネラルウオーターのほうがうちぬき水よりまろやかな気がする。
上水道の水と比較すればそりゃおいしいね。
でも東京の水道水はかなり美味い。

132 ：
>>129　そうだと思う
水道水は所によりピンキリだから一概には言えないけれど
一度西条から外に出て暮らしてみると、良さというか違いが分かると思うよ

あと、夏冷たくて冬暖かく感じる水ってのは良いね
特に夏場、打ち抜き水で冷やしたスイカやビールは
冷蔵庫のように冷えすぎないからより美味しく感じるのは

　　　　　　私だけかな？

133 ：
>>132　その気持ちわかりますよ
　　　　　お腹が弱いので、特に。

135 ：
>>131 若いねぇ・・・・
　四半世紀前の東京の水はまともじゃなかったよ。
水道水はまずいのが定説の時代だった。
132のご意見どおり、あぁ故郷の水はうまかったんだと実感した。

　とはいえ、いまはよくなってるね、東京の水道。いまは　ほとんど
カルキ臭を感じない。

136 ：
>>131 若いねぇ・・・・って・・・
いまの東京の水道水が美味いって言ってるじゃん。
まぁ、西条のうちぬき水より六甲のおいしい水のほうがまちがいなく美味い。キッパリ。。。

137 ：
>>136
あなたすごく若いね

138 ：
そりゃもろちん若いよ。
だから故郷の水はうまいんだ！なんて先入観なく正確な判断ができるのよん。

139 ：
>>138　あのさ、もう見るに耐えかねて言うけど「六甲のおいしい水」に硝酸性窒素が入ってるの知ってて言ってるのか？
　　　　　匿名の板で恥さらしてもそのまま消えればいいけど、ここはログも取ってるしアクセスポイントもばればれだから
　　　　　気をつけたほうがいいと思うよ。

140 ：
東京の水道水が美味いのであれば東京から水道水を取り寄せりゃいいし
六甲のおいしい水が美味いならお金を払って買えばいい
　
私は地面下から湧き上がってくるお水を飲みます
断水することもないし、お金を払う必要もない。環境庁の名水百選に選ばれるほど
美味しい。

何の不満も御座いません。

141 ：
>>139　味のこと言ってるだけだよ。気をつけたほうがいいって・・・気にならん。。。

142 ：
>>139 硝酸態窒素は六甲の水に限らず、およそ殆どの水に含有されている
日本では、飲み水（水道水）にのみその規制値が設定されているが
農産物、その他への規制は見送られているのが現状です

で、その硝酸態窒素の主な元は化学肥料
これが、農産物に過剰蓄積されているのと、農地に施用された肥料が溶出浸透して
河川や地下水に溶け込むというのがメカニズム

EUでは既に食品（主に農産物）に対して規制をかけているが、現在の日本で
その規制を行うと、殆どの農産物が市場から消えることになるので、見送られている

まあ、水の心配するより野菜の心配した方がいいかも
でも、最近NO3_の毒性の関して反論の学説も出てきたから・・・

143 ：
知らぬが仏のほうがいいのかもね。

144 ：
うちぬきの水にも硝酸性窒素は十分含有されています。
ところによっては、六甲のおいしい水を遥かに上回っているので
念のために言っとくね。
↓
http://www.city.saijo.ehime.jp/mizunorekishikan/pdf/lineup4-2-3-h16.pdf

145 ：
人の味覚なんてあてにならんと思うけど、うちぬき水でも場所によって少し硬い気がのはやはり気のせいだろうね。
　↑の資料を参照する限りあまり数値に大差はないもんね。
味覚おんちが言うのもなんだけど本当は六甲のおいしい水よりevianが好き。欧米よ。。。

146 ：
いや、場所によって味は微妙に違うよ
地下構造は一定じゃないから、鉱物の違いも出るし
地下浸透率の高いところだと表層水の浸透もあって、成分が違う
同じ場所でも層の深さによっても、変わってくる
それから、帯水層だと飲用に適さない水もあるよ

一番味を左右するのは　海水の浸透かな
ジョギング中に田圃の打ち抜き水飲むことがあるけれど
場所によっては口には含めても、飲み込むのを躊躇う水もあった

147 ：
なるほ！市内はどこも同じかと思っていたけど私の知っているより
美味しいうちぬき水もあるということなりね。
今度みんなが汲みにきているとこの水も飲んでみよっと。

149 ：
少なくとも東京の水道水より、うちぬきのほうが最高！
先日、TBSのガッチリマンデーの水ビジネスの時に眞鍋かをりがゲストで出てたけどうちぬきとか一切言わなかったな！

150 ：
まったく郷土愛が足りんな

151 ：
うちぬきの水はうまいね。
東京の水はうまいね。
六甲の水はうまいね。
仏蘭西の水はうまいね。

うまい順番？
そんなもん、必要なのか？

153 ：
うちぬき（地下水）はタダでおいしい。
しかし、何かが混入したときは恐ろしいことになる。
水道水(上水道)はカルキ臭いうえに有料。
しかし安全です。

154 ：
上水道は何かが混入しても恐ろしいことにならないのか？

155 ：
まあ、上水道は常時水質検査しているから何かが混入って事は希だと思うぞ
　基本的に

打ち抜き　で恐ろしいのは水質検査をする機会が少ないからか、全くやらないから
万が一の異常にも気づくのが遅れる
神拝のマンション建設現場のように濁りでもでない限り、そのまま飲んじゃうからね

家は年一、８月に保健所で検査をしてもらっている
大腸菌検査を含めると費用がかさむけれど、まあ安心料だと思って見て貰っている
と言っても、最悪飲用不可になても代替は無いんだけれどね

156 ：
>>155 できたら、いくらぐらいか教えて。

157 ：
>>156
ここ観て
http://www.pref.ehime.jp/090sai/210sai-hokenkikaku/kensa/index.htm

158 ：
>>157 ㌧クス　　けっこうするねぇ・・・

159 ：
今日、ひうちの今造のクレーンが新幹線（0系？）吊るしていたけど
なぜに造船所で新幹線？詳しい事知ってる人居る？

160 ：
今年１１月、西条市にオープン予定の「四国鉄道文化館」に展示する新幹線。
香川県のＪＲ四国多度津工場に保管されていたもので船で運んだ模様。

162 ：
>>159　↓コレだね　動画もあるよ
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20070927/news20070927640.html

163 ：
久しぶりに先週西条にドライブに行ってきました。お聞きしたいんですが，工業団地にあるホテルＯＡＳＩＳっていつできたんですか？

165 ：
今日10月11日の愛媛新聞読みましたか？
26ページに｢へんろ道」と言う投稿がありますが、西条のだんじりのルーツが紹介されています。
なんと、新居浜の大島から伝わったそうです。
西条の人がんばって大島伝来のだんじりを担いてください。
伊勢神宮に行くのもいいですが、たまには、ルーツの島にも出向いてください。

166 ：
西条インターの近く西濃運輸の横になにか出来てますね？
凄く拾い敷地なんですがあれは何ですか？
情報お願いします～

167 ：
>>167
名前忘れたけど、ホームセンターですよ

168 ：
西村ジョイORコーナンか？

169 ：
前に計画を聞いた時は、今治とかにも出来てるコメリだったが？

170 ：
そうみたいね。説明会のビラ来てた。
今治のコメリってデカイの？

171 ：
コメリって土居にもあるやつ？
おかーは、安いけん行くけど
あれ、ダイキより品物悪いよ！

172 ：
今日の水都橋東での火事は酷いのか？
長時間消防車が走っていたし、テレホンサービスは発生時のまま。

173 ：
>> 172
　水都橋近辺の火事、半焼で済んだらしいですよ。

174 ：
フレスポ2期工事始まりましたね。
早くカラオケ行きたいな。

175 ：
イルミネーション情報あります？

176 ：
飯岡JA西で火事らしいね

177 ：
あれ飯岡だったのかぁ

178 ：
２３時１５分ごろまたけたたましいサイレンが。。。
消防車が東のほうに走って行きましたがどこでしょう。

179 ：
新聞に出てた。石油ストーブつけたまま移動させてたら灯油がこぼれて燃えたんだって

180 ：
そうなんだ

181 ：
秋川雅史さん、紅白（２回目）決まったね。　また盛り上がる、よかったね。

182 ：
彼も今年いっぱいの人気だろうね。一発屋だよ。

183 ：
それはどうかな？
ファン層が広いから・・・
特におばさまにとっては４様より身近だからねぇ
次のキャラが現れるまで、当分大丈夫だと思う

でもさ、そう言う詩だから仕方ないけれど
葬式に列席すると殆ど　千の風　が流れてるんだよなぁ

クリスマスと言えば　達郎とマライヤとワムなんだけど
葬式＝秋山　てイメージは当分拭えそうにないな

184 ：
秋様は、祭りとセットで取り上げられることが多いからよろしいなあ～
先日もTX系「たけしの誰でもピカソ」で、だんじりを担いているところや
準備風景、同級生の青年団（？）の方々のインタビューが放映されましたね。
西条に大貢献だよ。

185 ：
15年くらい前にたまたま伊予西条に立ち寄った時に、スーパーの中で
その店のテーマソングがずっと流れてたんだけど、その店はまだあるかな?
たしか名前は「サンパークだいや」だったと思う。
歌の最後が「明日をいろどるサンパークだいや」
googleだと引っかからないし、もしかしたら合併とかで店が変わっちゃったかな?

186 ：
http://manabekawori.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_27f6.html
ここに書いてある大屋デパートの一階部分のスーパーだと思われ。
http://www.daiya-grp.co.jp/gaiyou.html

ワシは西条市民ではナイので間違ってたらスマソ。

190 ：
>>185
ダイヤはまだあるよ
子供の頃はここでファミコンのカセット買ってたなー

191 ：
サンパークダイヤー。サンパークって何？
がきのころはでかいみせだとおもってたけど。
おくじょうのゲームにかよったな。
ここ5年ほどいってない。

192 ：
田舎の百貨店、面白いし楽しい

193 ：
2D格ゲー置いてるゲーセンありませんか？

204 ：
秋川雅史さん、紅白　お堀でだんじりだしての中継って聞いたけど本当かな？

205 ：
『千の風に乗って』とだんじりは合わないでしょ？
ケーキの上にイリコが乗ってるみたいで

206 ：
いくらNHKでもそこまでお調子には乗らんわ

210 ：
眞鍋ﾌﾞﾛｸﾞの『地元のレジャーパーク』は
ﾁﾛﾙの森？

211 ：
>210
写真の値札に「チロルの森」の文字が…

212 ：
週末になると駅前の新潮堂に子供がいっぱい集まってんだけど、なんかあるんですか？

213 ：
アメダスを見るとかなり気温が低いようですが、
そちらのほうは雪ですか？

当方南予人ですが、こちらはずーっと雨です。

215 ：
>>214
今回は東予中心の雪なんですねぇ！
結構積もってますか？

216 ：
5センチくらい積もってるよ。明日仕事の人は大変だ

217 ：
今治も積もってるよ！

218 ：
5センチ!?今外見たら15センチ位積もってるよ(T T)
明日はどこもかしこも渋滞・事故だね(-人-)
皆さん気をつけましょうね！

219 ：
うちの家の前の道路もタイヤが埋まって立ち往生してる車いるよ。
産業道路や国道の状況はどうなんだろう？

220 ：
べた雪だから交通量の多い幹線道路は問題無。
それより問題は西条高校の道前会だ。。
浮世離れした香具師大杉。。。

221 ：
やはり結構積もってるようですね！
南予はずーっと冷たい雨ですが、夜中のうちに雪に変わるかもしれません。

南予人の私が言うのもおかしな話ですが、
積雪の様子、道路の状況などの情報をここで共有しましょう！
こういうときはみなさんからの情報が大切ですからね！！

222 ：
今　外に出たが、さらさら粉雪が20～30センチ程積もってる。朝になったら完璧に凍ってるな。
仕事行くの何時になるだろう。

223 ：
家のベランダから産業道路見てみたら
新居浜方面はスイスイっぽいけど
東予方面行きはガチガチに混んでる。
救急車の音もしてた。
夜勤帰りの皆様お疲れ様です・・・
気をつけて帰ってください。

224 ：
新居浜方面は新居浜市内で依然渋滞中
土居へはチェーンが必要（西条から今治へもチェーンが必要）
昼前からずっと0℃前後です、少し山へ入るとずっと氷点下の状態が続いてるかと思われます

225 ：
保育園がお休みになりました。
こもりしないと…

桜三里とかうごいてるんですか？

226 ：
こんなに積もるの何年ぶりでしょうか・・・子供の頃は雪がうれしかったけど・・

227 ：
ようやく雪も消えたな。暖冬とかいってたけど。寒いな。

228 ：
今日はみぞれ。明日、道路が凍結するのだろうか。心配だ。

229 ：
この前の大雪のあとすぐに雨が降ったので雪が重くなって
屋根から落ちた雪で屋外の湯沸かし器（ユノックスとか、お風呂のお湯沸かすやつ）が
壊れる被害が多かったそうです
もう雪はかんべんしてくれー

230 ：
このへんは普段ゆきふらんから、めちゃ、ゆきによわいな。
わしんち、古家にくっつけるように増築してるんで、
雪が屋根から落ちず、ずっと溜まったまま。（最近ようやく解けた。）

231 ：
教えてください。
西条でマカロンを売っているお店がありましたら教えてください。
ただし、駅前にできた新しいお店はなしで。
宜しくお願いします。

232 ：
マカロニならどこでも売っとるが・・・

233 ：
マカロンがなんなのかさえわからん

234 ：
新居浜のﾊﾞﾘｭｰの前しか知らんなぁ

235 ：
＞駅前にできた新しいお店はなしで
と言われても　ユロ　以外で売っている所なんかあるかなぁ？

236 ：
今ブームみたいなので一度食べてみたかったのですが。
駅前というのはフェのつくところです。
一度行ったのですが店員さんの愛想が悪かったので行きたくないのですが
あそこしかないんでしょうか、、

237 ：
あれって美味しいね、茹でても焼いてもおいしい、たまに入浴在としてお風呂にも入れてるよ、

239 ：
西条じゃなくて良ければ椿さんの近くのケーキ屋で
先日見かけた気がします。。
スレチですね・・・すみません；；

241 ：
夜、七時ごろ古川橋の上での事故、どうなったの？

242 ：
救急車走ってたのは事故だったんですか・・・
火事かと思った

243 ：
>>241　それで朝っぱらからシートベルト取り締まりやったり
白バイが彷徨いてるのか

245 ：
どうして産業道路で、サイレン鳴らしたり警告灯をつけて走っているのに
取り締まらないのか？
単なる脅し？

247 ：
駅前のフェさんのマカロンおいしいですよ。
店員さんの接客も悪くなかったと思うし。
種類も５種類位あっておすすめ。

248 ：
フレスポ横のベスト電器　だいぶ完成してきたようですが
あのペースだと３月中旬にはオープンですかね？

253 ：
ベスト電器４月末オ-プンか？

256 ：
どこであったの労災事故

260 ：
>>253
4/18 オープンだって、たった今ＴＶでやってた

261 ：
＞＞２６０チラシUP希望

262 ：
ＧＷにスパでも喰いにドリップに行こうと思うのだけど、開いてるだろうか？
教えて地元の人…

263 ：
フレスポ２の美味休心に行かれた方いませんか？

264 ：
>263
昨日行きました。
予算は4000~5000円ってとこかな？

265 ：
ベストに行こう！

269 ：
街路樹の落ち葉が半端じゃなく凄いんだけど・・・
毎日の掃除に30分くらいかかるし・・・疲れた。。。ゴミ袋いっぱいいるし・・・
もう我慢の限界なんですけど・・・
２、３本切り倒したらやっぱりRされるかなぁ？

281 ：
その前に、他に考えられる対策はないんかい

285 ：
飯岡小の横くらいに何か大きな建物が工事中なんですが、何ができるのでしょう？

286 ：
>>269
かわいそうに
行政も後のこと考えずにやるんだもんね。いい加減なもんだ。

287 ：
>>285
大きなホームセンターが来るとか

288 ：
北中学校の校歌の２番を歌わないのはなぜ？

289 ：
>>287
ありがとうございます。ホームセンターなのかぁ…。
ジャスコみたいなのができたらいいなと思ってた。

ところで今さっき、めちゃめちゃ大きな音で飛行機が飛んでった。
びっくりしました。

290 ：
あれ、びっくりしたよね
米軍のジェット機だろうけど・・・
愛媛上空で訓練やめてよって陳情しても無理みたいだね

291 ：
>>285
今朝の新聞に求人広告が入っていたけど、ホームセンターの
コメリだよ。

292 ：
>>290
愛媛の上空にそんなものが飛んでるとは…。
もしかして落ちてくる？と思って、ばあちゃんと思わず手を取り合ってビビってました。

>>291
ありがとうございます。コメリって聞いたことがないっす(^_^;)
今からちょっと検索してみます。

293 ：
宅配のピザ高いんだけどあれ頼んでる人っているのかな？
昔はよくバイク走ってたけど最近は見ない・・・

294 ：
>>293
頼んでるよ。
最近まで、貴方と同じで「高い」から今まで頼まなかったんだけど、
出かけるのがおっくうな時に頼んでから、時々頼むようになった。

便利をお金で買うと思えばあんな値段かな・・・。

295 ：
ここ最近急に涼しくなったね　花火大会も終わりもうちょっとで祭りだぁ　年々早く感じる

296 ：
今年は暑かった・・・
おかげで9キロ痩せちゃったよ

297 ：
埼玉からはじめて行ったけど電車が一両編成でびっくり。

298 ：
久しぶりの雨かと思えば、豪雨に雷・・・

299 ：
小松で被害があったみたい。

300 ：
今凄い近くで落雷があった。一瞬停電した。

301 ：
神拝地区の低いところは冠水し始めている。予土線の低いとこはもう危険。

302 ：
昨日のカミナリで電線に火花散ってたよ
電話回線にも電気が逆流して電話機2台こわれた
停電も2回
すごかったよー

303 ：
停電で「魔王」が見られなかった

304 ：
西条市内で地デジ（ワンセグではなく）を観るとするとどのようなチャンネルが
あるのでしょうか？
愛媛のローカル５局のみでは無いですよね・・・。

305 ：
その通り

306 ：
市倉ファームが閉園したといううわさを聞いたのですが、本当でしょうか？
ネットで調べてもそれらしい情報はなかったのですが・・・。
１０年以上行っていません。もし閉園していないのであれば様子はどうでしょう？
子どもを連れて久しぶりに行ってみようかと思っているのですが・・・。

307 ：
先日の新聞広告で、電化製品を１円で買い取るというのがあったのですが
どこでしていたか詳細がわかる方は居ませんか？

たしか期間は9月5日～30日だったと思うのですが・・・。

308 ：
フジグランの西条店にパトカーが来てたけど
なにがあったの？

309 ：
またパンに針金が入っとった。

310 ：
>>307　旧東予市北条、日新製鋼からパRロッキーは行く道の途中
ミスタータイヤマンの向かいに機械類を山積みしているところがある
たぶんそこの事だと思うよ

311 ：
マツキヨ閉店か。早すぎると思うけどあそこは遠くて1度しか行かなかったな・・・

312 ：
今月中パソコン１円で引き取ってくれるとこきてたよね
どこでやってるかわかる人教えてください

313 ：
もうすこしで祭りだけど　自分の中で年々冷めてきてるような・・・（参加してなくて見てるだけだからか？）

314 ：
昨日運動会が雷で中断、保護者が非難した玉津小の体育館にも落雷
し、配電盤が燃えた。しかし、早めの中断ができて良かった。

315 ：
だからか　一瞬家の電化製品がショートした　あの雷と雨は台風よりすごかった。

316 ：
昨日は神拝小学校のまわりの道路が川になってた
警察が出て観音堂の近くのJR鉄橋の下は冠水してるから通さないようにしてた

317 ：
飯岡に大きなコメリができるけど、あそこって
ＤＩＹの店だけ入るのですか？

319 ：
ホームセンターだからそうだと思う

320 ：
別スレで質問したんですが過疎ってたんでもういちど・・


Rを旧西条で平日のお昼に利用したいのですが
安いとこ教えてください

321 ：
天使の隠れ家　かな

322 ：
Rだったらﾗﾌﾞﾎなんか行かずに男らしく相手の家でやってほしい

323 ：
マツモトキヨシの後は何が出来るのですか？
すでにもぬけの殻でした。。。

324 ：
一昨日プチ腸閉塞起こして丹生川から済生会西条病院
まで運ばれたんだが、遠すぎるぞ。
今治のほうがちかいじゃねぇかぁぁぁぁぁ
とおもいながら処置をうけた。

325 ：
周桑、旧東予は病院過疎地域だからね
（小さい医院などは沢山あるんだが）
救急搬送となると勢い旧西条頼りとなる

ただ、今治も掛かり付けか何かで病院指定すれば運んで貰えるが
中心地の病院までの時間距離は倍以上じゃないかな

周病の立て直しは無理なんだろうナァ
あれだけの設備が整って居るんだから
民間が買い取らないのかな

326 ：
＞＞325
ほとんど西条へ運ばれているみたいですね、運ばれた後、高齢者とか
通院に大変だと思います。

助かる人も助からないような気がしてわが身なった時を考えるとぞっとします。

徳州会病院でしたか？買ってもらえればいいかなとも、済生会でも！！

あの設備もったいないです、テナントで病院を貸し設備を共同使用したらいいかなとも
個人病院が多いから×ですか？

327 ：
コメリっていつオープンかわかる人いませんか？

328 ：
香川からだけど西条高校優勝おめでとう（＾－＾）
エースで４番の秋山君が香川出身ってのは複雑だけど・・。

329 ：
今度市長選あるだろ？
立候補しとる久米雄蔵って何もんなん？
他の候補者のことも知っとったら情報交換しよや。
立候補しとる人はわかるけど何をやる人かが全然分からんのんよね・・・・

331 ：
>>328
秋山は香川で生まれただけで家は西条にあるからな。親の都合で香川にいってただけ。
本人は香川人とは思ってないと思うよ。

332 ：
>>327 １２月１０日説が有力ですね

333 ：
フレンチのおいしい店をおしえてください

334 ：
黒猫レストランかな

335 ：
西条高校惜しくも負けて残念。
春の甲子園（確実だろ）で頑張れ！

336 ：
このあたりで夜景が綺麗に見えるところありませんか？

337 ：
いっぱいあるけれど、移動は当然車だよね？
お気楽なところでは、ハイウエイ・オアシス
八堂山も悪くはない
こちらサイドからだと、ライトアップ時期には来島３橋も綺麗だ
また、丹原方面へ行けば周桑平野が一望出来るし
旧東予の周越トンネル手前もお馴染みの所
それから、国民休暇村も捨てがたい

で、どういうシチュエーションがお望み？

338 ：
今治のスレにこんなの載ってましたが本当なんでしょうか？
埋め立てのあたりを整備したりしてるのはどうなるんでしょうか？

711 名前： お遍路さん 投稿日： 2008/11/23(日) 09:48:30 ID:jGRKZLq. [ i118-16-246-226.s10.a038.ap.plala.or.jp ]
　（前略）
今造の西条工場2000人首切れだそうですが、急に海運や造船そんなに厳しいくなったんですかね。
国会解散して柵の無い民主党に政権取らして大改革をやって貰わなタチ直らんのと違うんでしょう。

339 ：
>>337
ありがとうございます
彼女とのデートにいいかなと思いまして
移動は車です。市内からあまり時間がかからないところを探しています

先日山の上の民俗資料館？らしきところへ行ったのですが、
オレンジの照明が眩しすぎてダメでした。

340 ：
337さんが言ってるように、ハイウェイ・オアシスの足湯につかりながら夜景を見るのもいいかも
８人くらいが入れる所だから、よその人と一緒になった時は我慢してね
足湯の横に展望デッキもあります

341 ：
そこは高速からじゃなきゃ入れませんか？
もしそうだとしたら、上りと下りのどっち側がいいのでしょうか？

342 ：
>>341
ほれ。
http://www.skr.mlit.go.jp/road/rstation/station/komatsu.html

343 ：
>>342
ありがとうございます！

344 ：
ハイウェイ・オアシスは高速に乗らなくてもR11小松検問所（カンカン場）から山手に登れば
たどり着けます

あと毎月第一日曜はSAのお買い物が二割引になるので高速道ドライブも良いかも

345 ：
今日、野々市？のすごいイルミネーション見に行ったら国道から魚を追い込む
みたいに駐車場（１０００円）に入れられそうになった。
高速まで行って側道を左に行くと何ぼでも車なんか止められるのに！！！
腹が立ったんで「真っ直ぐ行って左へ行くんじゃ！」言うたら黙ってたけど
せっかく壬生川から行ったのに　何か夢がない　やっぱお金か

346 ：
西条市の図書館っていつ完成なんですか？

348 ：
明日、オープンのコメリ
周辺の道路　混雑しそう・・・　(-_-;)

349 ：
コメリ行こうかと思って国道に入ったらすっげー渋滞で
大町付近で諦めた・・・
実は事故渋滞だったってオチはないよね？

350 ：
西条の山小屋のイルミネーションはいつまでやっていますか？教えてください。

351 ：
11号線のホームセンターサンビッグだったところ整地してるけど何ができるんでしょうか？

352 ：
マルナカ

353 ：
今西と共に西条高校の選抜出場が決まりましたね
先ずは目出度い


　　　さて、寄付金の用意を・・・

354 ：
洲之内のサンクスの強盗未遂事件、
まだ犯人捕まらないのかな？
田舎も怖いのぉ～！

355 ：
犯人捕まったね
新居浜のすき屋に押し入った奴と同一犯だったよ

356 ：
昨日帰省したら石鎚温泉ﾊﾞﾘｹｰﾄﾞ封鎖されてたようですが倒産？
ｼｮｯｸです。新しいヤマサンの前のDIYも加茂川橋のｾﾙﾌのうどん屋も。。。

357 ：
改装らしいですよ
あそこは遍路さんといしずち神社で持っているらしいですね

358 ：
天国食堂お店辞めてしまったのかな?
ず～～っとしまってる

359 ：
>358
おばちゃんの調子が悪いらしいよ。

360 ：
>357
石○温泉やはり閉店のようですね。ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞも、お詫びのｺﾒﾝﾄが。。。
無料券たくさんあるんですが。。。。

361 ：
本当の無料の券になってしまった。残念。

362 ：
どこが火事？

363 ：
寒風山トンネル付近で　車両火災です

364 ：
産業道路沿い、フレスポ横の、がんば亭駐車場に、
いつのまにか１０円饅頭屋がオープンしてましたが、
エミフルの店舗と関係あるのでしょうか？

365 ：
西条市(旧東予も含みます)や新居浜今治ぐらいで銀魂の物売っているところを教えてください。
なんでもいいです。
ガチャガチャとかどんな物でもいいので教えてください。

366 ：
産業道路沿いのマルハン建設予定地の表示があった場所がついに着工？
マルハンができるのか？
知ってる人教えてくだされ。

367 ：
マルハンだと思う

368 ：
>>346
めちゃくちゃ亀だけど、6月1日オープンの予定だったような。
もう建物は出来てるみたいだね。

369 ：
地デジのチャンネルが愛媛っぽくないけど
西条って岡山のチャンネルなの香川？

教えてエロい人

370 ：
横黒で郵便局強盗発生！

371 ：
最近ｺﾝﾋﾞﾆ強盗もあったし物騒になったもんだ・・・

372 ：
>359
天国食堂のおばちゃんは、亡くなったんです。

373 ：
>>369
新居浜

374 ：
オレオレ詐欺の被害があったんだってね
親友の名を騙って金を貸して欲しいと電話をして
代理の者を向かわせて騙し取ったらしい

375 ：
この前、眞鍋かをりがおもいっきりドンで西条のがくせい？ラーメンが
美味しいって言ってたけどどこかな？
ぐぐってもでてこない(´･ω･`)

376 ：
>>375
大屋の裏のトコだろ？

377 ：
>>375
味の素チャ－ハンのお店のことですよね

378 ：
コウタローちゃん、新居浜まで行ってやらかしましたな～＾＾；
車検代けちるんなら水でも売れ～～！　はずかしい。。。

379 ：
辞任するかな。
もともとあの人は市長の器じゃない。

380 ：
辞任は有り得ないでしょ
精々、減給かボーナス返上がいいところだね

381 ：
最近できた西条市図書館へ行った。
館内の通路は広々としているためか、走り回る子供が多い気がする。
車椅子の方への配慮のために仕方ないか。
(俺も含め、誰もが車椅子に依存する可能性もあるし)

玄関付近の男性の裸像はちょっとやめてほしい。
女性が裸婦象を見た時の気持ちと似ているかもしれない。

382 ：
車検切れを知らずに乗っていたなんて笑わすのう

383 ：
あの人はお子さんもなくて
私利私欲なく行政推進をした人です。
揚げ足取るのはどうでしょうか？

384 ：
＞＞３８３
ほめ殺しですか
西条市民及び議会の良識は無いですね
無車検運行、少なくとも私の職場では、首ですね。
警察も甘い、権力者には弱いのか

385 ：
警察は普通に検挙したろ
もみ消したのなら話は別だが

386 ：
無車検運行違反については
否認したり逃走したりまたは逃亡・証拠隠滅のおそれありと判断
されない限り通常は任意事件として扱われる。
任意事件ならば公務員でも通常懲戒解雇にはならない。
ただし、
無車検の場合は通常無保険も適用されるから6+6=12点、９０日の免許か。

387 ：
＞＞３８６
一般論なら分かる
だけど西条市のトップですよ
事故を起こすまで気がつかないって
重大な事故を起こしてもお金払えるほど裕福なんですね。

388 ：
>>387
＞警察も甘い、権力者には弱いのか
市長の不祥事に対してあなたがどう思うかは自由だが
警察の対応には問題はなかったと言いたいだけ
（オレは決して警察関係者ではないよ）

であなたの会社は赤切符を切られたら（任意事件）首ですか
そりゃきびしい…

389 ：
客観的に判断すると
給与10％カット×３ヶ月の処分については
いろいろ論議はあるみたいだが、
世間一般的な常識は逸脱してるとまでは言えない
同義的・主観的には人それぞれだから不満があれば
抗議なり、リコールなり自由にやればいい

それと、12点＋軽傷事故3点＋安全運転義務違反2点
のどちらかあるいは両方加算される可能性が高いので
一発取り消しかな

＞重大な事故を起こしてもお金払えるほど裕福なんですね。
訳わからん嫌味をココにアップしても意味なし

390 ：
>>383
市長を担ぐね～～。どうしたの。
伊藤宏太郎って、旧西条市には力入れとるけど
他の地域には、サッパリやでぇ～～

391 ：
少し偏向していないか　叩く人
一般的な事案としての処分は書いているが
誰も市町を擁護はしていないと思うぞ

まあ、これ以上長引くと削除対象になるから、ご注意

392 ：
＞＞３８９
無車検は、事故を起こしても保険が無いのよ
もしかして、高額所得者を、巻き込んだら
どうする、てことよ

393 ：
ますます意味不明
無車検運行違反行為は金持ちだから犯すってもんでもないだろう
金持ち貧乏は関係ない
相手に償わなければならないのは当り前
何れにしても、アナタが心配する必要はない

394 ：
がんばれ西条高校。　次も勝ってよ。
昔、黒子君といういいピッチャーがいたのを思い出します。

395 ：
>>394
そうですね。今度はいい所までいって欲しいですね。
黒子投手は痛み止め治療をしながら県大会で連投して
県大会の決勝戦では可愛そうな結果でしたね

396 ：
11月の石鎚踊りも市民のお金1400万のうち900万をわけのわからん京都今村組に渡る。絶対許されないことである。
市長の鶴の一声である。
もっと、市民も起こらないと。

397 ：
＞＞３９３
西条市役所にも安全運転管理者がいる（法律で決められている）
始業前点検も当然しているはず。
その中で車検証の確認もしているはず。
もちろんアルコールチェックもしているはず。
それを統括しているトップが私的のこととはいえ知らなかったでは
いかんでしょう。
私の職場では、すべてやっています。上司も厳しいですよ。

398 ：
>>397
それはごもっともです。
私何かおかしな事述べましたか?

399 ：
>>398
まあ普通ですね
私もそうですが、知らないことには対応できません。
運転する時、だろうから、かもしれないってこと実践してますか？
私が問題にしているのは、市政のトップが事故を起こして
初めて車検切れを知った事実なのです。
これで職員を指導できますか？

400 ：
話がループしてもしかたがないので
私はこれ以上のコメントは控えます。
（基本的には>>389）

402 ：
リコールやるべき！

403 ：
野球負けたけど、どうでもいいかぁ

404 ：
>>397
公用車じゃなく自家用車じゃなかった？

406 ：
自家用車であってるよ。
>>397
言いたいのは、公人で有り、西条市のトップである西条市長が
緊張感が足りない。って事が言いたいんじゃないの・・・かな？！。

407 ：
４０３さん、どうでもよくありませんよ。豪腕秋山君を擁していただけに、
２回戦敗退が悔やまれます。　惜しい。

408 ：
>>404
私は>>397で私的なことでと書いていますが
公用車で、車検切れ運行かつ事故となれば全国版ですよ
あと、免許を取り消されたプロドライバーはなにをするのでしょうか？
必然に首ですよね（>>388)

409 ：
私用車で、新居浜のフィットネスクラブに行く途中！

410 ：
新聞には「私有の乗用車を運転し、新居浜市内には知人に会う目的で」
と載っていたが・・・。

411 ：
でたらめです。フィットネスです。
エアロビです！

412 ：
一宮神社北のフィットネスなら、移転してもうないよｗ　
４１０さんが、正解！

413 ：
西条市入札の建設業は談合が横行しているが市長及び行政は何の改善もしない
箱物好きの市政だから仕方ないか
誰かやめさせろ!!

414 ：
９月４日(金)東予球場に復帰した伊良部を見に行こう！
１８：００開始

415 ：
他力本願>413

418 ：
飯岡のレストラン　ゼウス（現代企業社）が今月いっぱいで閉店するらしいです。
若い頃からよく行ってたので残念です。
西条も最近飲食店が多くできていますが、ゼウスのように歴史のある、
美味しいお店がなくなるのは残念です・・・

419 ：
エエ！！
ゼウスは歴史あるよねー。
なんとも残念ですね・・・。
レストランらしいレストランで味も良い時期は凄く美味しかった。
残念です。

420 ：
結構、お客さん入ってる様に見えるんですけどねぇ～
味は良いんですけど、待ち時間は長いですよね｡｡｡

421 ：
ゼウス　閉店ですか
デートでよく行った思い出の店なのに
残念です

422 ：
朔日市に開店した「毎日食堂」って美味いのか？

423 ：
人柱になって、報告お願いします>>422

424 ：
>>422
こないだ行ってきたよ。
中華そば定食たのんだんやけど…。私と主人の口にはあわなかった。
よく言えば薄味。安くてヴォリュームはありました。
あとレンゲがついてなくてスープがのみにくかった。
おにぎりとかがアジノモト味だった。

425 ：
つか麺類は「中華そば」しかない。
昔ながらの中華そばというﾔﾂやね。
あとカレーライスとかハンバーグ定食とかあるよ。

426 ：
>>424
レス㌧
ほな、今度行ってみようわい(笑)
「中華そば」って事は醤油スープかぁ…。
豚骨好きには合わんかもな。

427 ：
>>426
感想教えてね！！

428 ：
毎日食堂行ったけどハエ多すぎ

429 ：
飯岡のレストランゼウス閉店。高速できるまでは流行ってたのに。
よくもったほうか。さいならー。

430 ：
ヤッパ場所が相対的に悪くなったな

431 ：
>>426
毎日食堂、昨日行ってみたが、奥の座敷に座ったが、
本当にハエがいるわいるわ、落ち着いて飯も食われん、
あれだけハエが多い店も珍しいわ・・・
中華そばも味が薄くて、俺的にはダメでした。

432 ：
駅西にあるマリアージュ洋菓子店は閉店したのですか？？
結構お客さんもいたと思うのですが。わかる方教えてください。

433 ：
>>432
移転してるよ。
GEO、TSUTAYAのある通りに。

434 ：
エクセル・ヒューマンが飯岡に来ている、ジジババが騙されるぞ。

435 ：
>>431
新しいのにどこからそんなハエが沸いてるんだろうねぇ。
店もハエを駆除する努力してないのかねー？

436 ：
>>434
神拝から居なくなったと思えば、今度は飯岡ですか、
また、じいさん、ばあさんカモられるんですかねえ・・
浄水器30万円　、マット30万円ってか！

437 ：
毎日食堂ですが、ラーメンに味の素を大さじで山盛り入れているのを見て幻滅しました。二度と行かない。

438 ：
西条の安くておいしい外食店か
あったと思ったら必ず有名チェーン店だな

439 ：
>>437
やっぱりね。
上にも書いたけど、アジノモト味が濃すぎて食べた瞬間「！？」ってなった。
客の目と舌はごまかせないよね。

440 ：
岡山市民ですが
岡山の求人誌に、ルネサステクノロジーの契約社員の募集が出てました。
寮があるので応募してみようと思うのですが、
西条の住み心地はいかがですか？また、ルネサステクノロジーで
働いてるか、働いてた方の感想聞かせていただければ幸いです。

441 ：
>>440
岡山？？・・・全国から募集してんだ・・・・。
あぁ～～ルネね！！契約社員じゃなく期間工だよ。
１２ｈ拘束（勤務）大丈夫？？

442 ：
強烈なリストラ後に何らかの行政指導があったみたいだから
今後はマシになればいいな

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090908/biz0909082000017-n1.htm

444 ：
西条の住み心地は最高だと思います。
仕事は立ち仕事（椅子は無し）年から年中同じ室温、単純作業だが、
ミスをすれば、数百万～数千万吹っ飛ぶ。時間が来たら必ず帰れる。
割り切ったら最高の職場だと思います。

445 ：
×：ルネサステクノロジー
○：ルネサス テクノロジ

446 ：
>>441
期間工なんですね。岡山の求人誌に時給1100円で12時間
3勤3休で即入寮可
「西条市で働いてみませんか？」って載ってました。
>>442
そうなんですか・・かなりエグイですね。
景気次第でまた切られる危険もあるんですね・・
>>444
たち仕事は慣れないときつそうですね。室温一定なのは体には優しそうです。
ミスが怖いですね。
同じ瀬戸内なんで気候的に岡山とほぼ同じそうですね。
住み心地最高って言える土地って中々無いですよ。期待します。
>>445
ルネサステクノロジ了解

447 ：
あ！ちなみに446は440です。
西条の半導体って言うから最初、東広島市の西条と勘違いしてました。
あそこも半導体の大きな工場があるので・・

みなさんありがとうございました。頑張って応募してみます。

448 ：
今ＮＨＫのニュースでルネサステクノロジ西条のことやってるなw

449 ：
いまばりの　はんにん　つかまらんな。

こっちに　にげとりゃ　せんかいのう

なにやら逃走初日に別の事件起こしてるらしいw
ttp://www.nikaidou.com/2009/11/post_3751.php
上記リンクに出ていることが本当ならマスコミもグルだな

450 ：
今日、フジグラン西条の近くで、太鼓の音が聞こえたのですが、
何かイベントがあったのでしょうか？
時期的に、祭りではないと思うのですが。

451 ：
祭ですよ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/news/20091223-OYT8T00886.htm

452 ：
>>451
ありがとうございました。
次回、１０年後、在位３０周年を楽しみにします。

453 ：
松山市との水問題はどうなってるの？

454 ：
>>453
越年。
たぶん来年も解決せず。

455 ：
西条工水の計画給水量は大幅に削減されたから
大幅な赤字の問題は”解決”

456 ：
３年前のレスだけど
>>72
>もとから工水として黒瀬ダムに溜めてんだよ。
>溜めてる水は、溜めてるぶんには絶対加茂川には流れんだろが。
>これを使うんだからうちぬきには影響しないんだよ。

これは違う
溜めてる水も使われない分は加茂川に流れて、地下に浸透する域を通過する。
そもそもこの人は黒瀬ダムと工水の取水地点の位置関係がわかってないな。
だから松山に水を取られると浸透する域を通過する量も減る。
現状でも加茂川下流の流量は少ないのに、さらに減ったらどうなるだろうね。

457 ：
ひうち陸上競技場を改修して、Ｊ２リーグやラグビートップリーグの試合を開催
して欲しいです。

458 ：
>>456
工水として黒瀬ダムに溜めている水は、愛媛県に貯留権がある。
工水として使わない水は加茂川に流れるが、これは愛媛県の水であって
西条市民の水ではない。

この水が「浸透」するってことは
うち抜きになってるってことを示唆していると思われるが、
ということは、西条市民のうち抜きは愛媛県の水によって
保たれているということになる。

もう一つ言うと、愛媛県の水は工業用水だから、
工業用水として満量を使用すると、加茂川の水が減ることになるが
これは減ることで既に解決済みだ。

要するに>>456は、「愛媛県」という他人の水で
西条市民が打ち抜きの恩恵を得ているということを自ら認めたことになる。

松山市民は、黒瀬ダムにある愛媛県の水を分けてくれと言ってるわけで、
西条市民の水を分けてくれと言っているわけではない。
西条市民は、加茂川の水は全部わしらの水だという勘違いに
早く気付かないといけない。

459 ：
打ち抜きに対する大変な嫉妬心丸出しだね。

460 ：
感情論を先に噴出させるのはいつも西条市側で、
>>459のような言い方もその一つ。

水利権や貯留権がどうなっているか、
これまでも西条市は市民にまもとな説明をしてこなかった。

さらに、工業用水の需要動向や工業用水に打ち抜きの使用を認めるか否か、
うち抜きの水を守るにはどうすればよいか。
こういう問題も西条市が真剣かつ冷静に考えてこなったから、
松山分水に対しても感情論丸出しでまともな反論ができていない。

461 ：
反論する気なんてないもの？
感想を書いたら感情論だなんて言う幼稚さに半笑い状態ではあるけれども。

462 ：
夏、降雨が少なくなって打ち抜きが止まる現象が最近おきてるから、
そりゃ正直分水はしたくないってのは、エゴと言われようが当り前の感情だろ

463 ：
打ち抜きの水は　地下水じゃなく
伏流水だから、影響を受けやすい

で、市内の水大口需要企業は　黒瀬工水じゃなく
打ち抜きをジャンジャン汲み上げている
枯れやすいのも無理はない

因みに　伏流水の水利権は　クラレが握っている
アサヒビール誘致の際にはクラレと交渉し
必要分を分けてもらっている

もう一つ言うと　行政としての西条市は水利権を持っていない
仮に西条市に水道整備を進めるとした場合
加茂川水や伏流水を使うとなると、各方面の調整が必要となる

464 ：
西条市全域に上水道がいきわたったら　分水してもらえると思います。
水が出ない不安を　精神的にも　やわらげられますね。

465 ：
美味しい打ち抜き水が飲めるのに
何故わざわざ金を出して不味いカルキ水を飲まにゃならないんだ？

466 ：
こっそりとタダで地下水汲み上げてる企業を工水に切り替えさせるのが先でしょ。
そしたら黒瀬ダムの赤字解消と水余りも解決。

467 ：
>>466
「こっそり」やってる企業ってどこ？

469 ：
飯岡で大きな火災みたいだね

477 ：
【誘導及びご注意】

地域にまたがる水資源対策、水不足に関する発言は以下のスレッドで
お願い致します。

四国の水不足(渇水・給水制限) その９
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1189952712/

【有効利用】四国の水資源について語ろう！ その３【渇水対策】
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1124146014/

尚、このスレッドの>>470以下の発言を上記スレッドに移転しております。
ご了承下さい。

480 ：
このスレ壊れてる？
テストでコメントアップ…

481 ：
やっと478-480が見えた
なんでだろ？調整中？
480と本コメントも削除してください
しばらくコメントアップは控えます

482 ：
>>480 481

>なんでだろ？調整中？
専用ブラウザの仕様により誤表示されることが多いようです。
そのような場合は、通常のブラウザ(IE.Firefox)などで御覧下さい。

※480.481とともに後で削除いたします

483 ：
自転車の走行に関する質問です。

小松町新屋敷交差点から国道196号線に出て今治方面に進むのは自転車では危険でしょうか？
朝5時から７時くらい通行の予定です。

484 ：
>>483
無問題

485 ：
ママチャリ移動で、どこまで行くのかな？

486 ：
レス有り難うございます。
目的地は、無事に帰ったらまた…
いや知りたくもないことですよね…

487 ：
どっかに小型カメラは売ってないかな？

488 ：
トータルエステート・プロで家を建てた方はいますか？
この会社の評判はどうですか？

489 ：
朔日市にある「ルピア」ってカフェ…かな？
味とか雰囲気とかどんな感じですか？？
今度行ってみようかなって思って。。。

491 ：
○ネ○ス前の電柱や街路樹がすごいことに…ひょっとして新手のネガキャン？
あれはまずいんじゃね？

492 ：
ｻﾝﾎﾟｰﾄ四国の祭りでだんじりを見に行きました。
錦町だんじりに千の風の秋○さんも担夫で参加されて
気さくに写真撮影してもらえました。
西条の皆様ありがとうございます。

493 ：
北欧館西条市三芳のレストラン閉店した日は？

494 ：
ラーメン雅
行った人レポよろしく。

495 ：
メダカってどこらにいる？

496 ：
メダカ
外来か日本種かは判らないけれど
その辺の小川や用水路に一杯いますよ

飼うんだったらいいけど、熱帯魚の餌にするのは止めてね

497 ：
ありがとう
もう何匹か臼に入れて飼いよるんよ
餌にはしないよ

498 ：
ラーメン雅 逝ってきました。
えびラーメンと帆立ラーメンがありました。海老ラーメンが醤油ベースで
帆立ラーメンが塩ベースだった。好みは人それぞれ違うけど
海老ラーメンうまかったよ。店の雰囲気も良いし、入りやすい。

499 ：
西条市国安 ってどこらへんですか？

500 ：
国安
旧東予市　壬生川と三芳の間ですね


西条市国安　で検索すれば地図が出てきますよ

501 ：
チロルの森は閉鎖したのでしょうか？

503 ：
>>500
タオル美術館に行く途中にある所でした。ありがとうございました。地図を頼りにすると非常にわかりづらい所にあった、ともいう

505 ：
西条のサーパスマンションってどう？

506 ：
駅に近くて良いね

509 ：
チロルの森閉鎖しました。
きちんと、そういう宣伝広告出すべきですよね、経営会社は。。。。

510 ：
結局、某社のかかわった事業は存続できなかったぽいな。

しょうもないテーマパークぽいものを　何箇所かつくってたけど、
チロルは　よく持ったほうだな。

511 ：
長友君よく頑張ったよ
でも多くのサムライＪＡＰＡＮの選手が府・県知事から
表彰されているのに、彼にたいして愛媛県は表彰してくれないのかな

知事が
西条出身、水問題、不愉快、の三段キーワードが頭を渦巻いてるから
・・・・シカトしてるのかな

512 ：
何日か前のニュースで、県民栄誉賞か何かを授与することを決めたって言ってたよ。

513 ：
>>511
>>512
愛媛県文化・スポーツ賞ですね。

514 ：
悪いのは一人でしょ

515 ：
西条産のうなぎを扱っているお店でオススメの所、良かったら教えていただけませんか？

516 ：
http://www.city.saijo.ehime.jp/khome/keiyaku/nyusatsu/h19y04.html

西条少年自然の家って解体撤去されてたのかー
中学のときに行って、肝試しで好きな女の子とペアになれた記憶がある。

517 ：
西条消防署も機関銃持って消火活動してたりしてね！

518 ：
ドリップはまだやっりょるかいね

519 ：
>>518
やってるよー。
ただし14時までの営業。

522 ：
不祥事続出ですな

523 ：
調味料ぐらい貸してやるのに。
消防も終わりやわ。

524 ：
わざわざ今治まで行ってやっちまったなー＾＾；
どこで悪さしても同じだけど、松山じゃなかって
よかったわ。。

528 ：
S45年当時のﾄﾞﾘｯﾌﾟは入口入って左に二階に上がる階段があったよな。
昔のスパは美味かったけど今のはなんかヤキソバみたいだな。

529 ：
>>528

昔から焼きそばみたいだったよ
あれがいいんだよ

530 ：
具はキャベツにウィンナー
熱々の鉄板に大量のソース（かける人はね）
あれはほぼ焼きそばだけど、言うとおばちゃん怒るのでスパって注文します。
やばい、くいたなってきた

531 ：
いもたき初めて行くんだが、トリムと武丈どっちが良い？

532 ：
味はどっちも美味しいよっ

533 ：
雨に悩まされたくなかったら武丈がいいね！

539 ：
西条来て３年も経つのに美容院はどこへ行けばよいのかわわからず‥
西条の中では 一番評判のいい美容院って ありますか？

541 ：
西条市の図書館良いね！

22時まで開いてるし。

542 ：
まだ本が少ないよね
空いている本棚がまだある

543 ：
新居浜市民だけどここは休館日少ないし検索端末多いし良いよ。
新しいみたいだけどいつできたん？

544 ：
>>543
去年の6月だったかな
前はスーパーだった

545 ：
西条市で、最も大きい商業施設は、フジグラン西条でしょうか？

546 ：
>>545
質問の意図が不明だが、床面積で判断するならコメリパワーだろ

547 ：
>>546
ありがとうございました。

548 ：
>>545
質問の意図が不明だが、総面積で判断するなら西条ゴルフ倶楽部だろ

549 ：
愛媛新聞で黒猫レストラン閉店の記事を読みました。
稲井さんが病気で引退するからってのが理由のよう
ですが後継者居なかったんですかね？残念です。

550 ：
そうなん？高松在住ですが大屋も無くなって寂しい限りです。

551 ：
新しくできた焼き肉屋に最近行ってきました。
お肉と雰囲気はすごく良かったんですが、、ベルを何回押しても来てくれませんでした。
結局追加注文できず、肉だけ食べて帰りました。
行こうと思ってる方はもう少ししてからのほうがいいかと思います。

559 ：
【誘導】

鉄道に関する話題はこちらでお願い致します。

四国の鉄道を語るスレ　７号車
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1134743065/

>>552以降の該当するログを移転してます。

560 ：
ドリップ大好きです。社会人になり年に数回くらいしか行かなくなったけど、なくなってほしくない名店ですね。

561 ：
前見た商店街のチラシに
新しくなる商店街の青写真があって
いまどきの新しい通りになるみたい

今までの店は閉店され
後から参入してきた新しい店ばかりになるのかなぁ

562 ：
>>551
あれではダメですよ。西条人は新しい物好きが多いから今は入ってるみたいだけど…。まだ、前のスタミナだったら学生が入ってたから、もう、時間の問題でしょう。

563 ：
大町、火事です。

564 ：
tes??

565 ：
なんかベスト電器閉店のお知らせハガキ届いてんだけど・・・・

566 ：
>>565さん
ベストが閉店ってホント？まだ出来て数年しかたってないんじゃ…ビックリです。

567 ：
２月２８日閉店

１月２１日（金）から完全閉店セールやるとのことっすよ

568 ：
ベスト西条店って美味休心の横ですよね？

569 ：
ケーズが移転してくれるといいな。
駐車場も広いしね。

570 ：
>>568
そう。
今日、様子見にいったら駐車場満杯だったよ。

571 ：
ベストの閉店セール、あんまり安くなかったような

572 ：
安くないし、物によっては商品の補充してるし・・・。

573 ：
長友ｗｗ

574 ：
西条済生会病院横のサークルＫのところで、自転車と人が倒れてて救急車と警察が来てたけど、何があったか分かりますか？

575 ：
なんで昨日からヘリ飛んでんの？

576 ：
二日くらい寝てたの？

577 ：
>>576
西条市でなんで飛んでるかって聞きたかったわけ

579 ：
メリーズの紙おむつが無い。西条のドラッグストア5件はしごしたけど無かった。
東北の方に送ってるんだろうか？

580 ：
西条で鳶の仕事を探しています。
どっかいいとこない？？

582 ：
大町　大や近くのクレープ屋さんて
まだやってますか？

583 ：
西条祭り楽しみですね！！
今年はどんな事が起こるか楽しみです！
皆さん。去年の祭りはどうでした？

584 ：
↑さすがに気早すぎ！！

585 ：
春が来たらもう祭りですよ！！
どの屋台が好きですか？
恐い屋台はどこですか？

586 ：
タバコ屋さんの煙草も入荷ストップ
なくなるよ

587 ：
市内の内科で安いとこ教えて下さい

588 ：
ベストの跡は 早くも改装してますが 電気屋でしょうか？
外壁がデオデオカラーに塗装されてるような？
違ってたらすみません。

589 ：
ベスト跡はスーパーかドラッグストアになると聞きました

590 ：
ケーズデンキが移動するんじゃないの？

591 ：
西条市内で4月、電気屋で求人が出てたよ
そこかな？

592 ：
Ks電気のカンバン出てたよ昨日。だからKsでしょ～

593 ：
ケーズの看板が見えましたデオデオはイオン新居浜の一階ですね

594 ：
11時頃の停電はなんだったの？

595 ：
計画停電じゃ？
事前予告のチラシとかなかった？

596 ：
西条市や旧東予市でザリガニ何処にいる？

598 ：
>>569
実は関係者？

599 ：
>>598
書いたの俺じゃん。

600 ：
西条のタオル会社で即売会をされているところがあったら教えてください。

601 ：
イオンデオデオとフレスポケーズ逆にすりゃよかったのに。。

602 ：
>>601
新居浜にKsが２店舗になってしまうから、それは無いね。
東予店、西条店、新居浜店 とほぼ等間隔で店舗構えて営業したいだろうし。（Ksが）

603 ：
ケーズ電気あとにスシローが出来るって聞いたけど本当？

604 ：
そうらしい

605 ：
まわる寿司屋密集地域になりますね

606 ：
昼飯食べるとこ教えて
できれば５００円～７００円くらいまでで

607 ：
どっかブラックバス釣れるとこ無いですか？

608 ：
ハローズ飯岡は どの辺りにできるんですか？ 飯岡のどのへんでしょう？

609 ：
>>607
禎瑞の周辺

610 ：
>>608
コメリの隣り

611 ：
西条・独居男性殺人事件　結審
ttp://www.ehime-np.co.jp/news/local/20110615/news20110615776.html

全然知らなかったけどこんな事件あったのか

612 ：
西条の上手な歯医者知らないかなー

613 ：
喜多川のフィットネスクラブってどう？
ダイエットしたいんだけど、初心者は駄目なのかな？

614 ：
五苑跡の看板が「ステーキけん」になっとるぞ！
7/16　オープンだそうな。
http://www.steak-ken.com/stores/area_ehime/%e8%a5%bf%e6%9d%a1%e5%ba%97/

617 ：
スシローいつ出来るのでしょうか？

618 ：
10月ごろだよ
祭り前にはできるから安心しろ

ランチが安いところ教えてくれ

620 ：
つドリップ

621 ：
ハローズ、外見より中は小さい気がした。

623 ：
不正か！？って新聞に出てた訪問介護の事業所ってどうよ・・・

624 ：
介護業界では以前から不正請求してると有名でしたで(笑)

625 ：
国道11号線から加茂川を見たが、堤防なかったら、周辺は浸水しそうなくらい増水していた。
台風は過ぎたけど、早く、水ひいてほしい。

626 ：
オートバックスにのむけんが来てたｗ

627 ：
大保木で道路が土砂で埋まり孤立してるらしいですが
詳細を知ってる方、情報お願いします

628 ：
>>627
極楽寺の手前の道路が崩落しています。
ただ、道路脇の道を徒歩での通行は可能です。復旧の目処はまだ把握できていません。

629 ：
西条市飯岡土砂崩れで、西条IC-いよ小松IC間通行止めだそうだが、大変やな。
並行する国道11号線は交通量増大かな。

630 ：
11号、産業ともに車すごい多かったわ。
復旧までは時間かかるのかなぁ・・・。

631 ：
飯岡の山、頂上近くから崩れてた。
コメリの駐車場より。

632 ：
愛媛新聞ＯＨＰ見ると、松山自動車道西条IC-いよ小松IC間通行止めは解除されたみたい

633 ：
西条に３年住んだけど可愛い子に全く会えんかったなぁ。

634 ：
土砂崩れしてるところがライトアップされててなんだか怖い・・・。
ハローズからよく見えます。

636 ：
阪神タイガース 秋山投手

637 ：
ジッペイが西条のうちぬき水飲んでた。かわいい。

638 ：
祭りでこれた゛けは食べろって屋台屋ある？

639 ：
スシローって四国電業があったとこに出来るの？

640 ：
なんでコンビにはサークルKサンクスばかりなの？高いんだけど・・・セイコーマートやセブンイレブンがないから胡座かき過ぎ

641 ：
>>640
スーパーに行け
コンビニに安さを求めるあなたが分からん

642 ：
西条市のネット事情ってどうなの？

643 ：
光の届いていないところが多いです。
でも、今はＷｉＦｉでかなりの速度でるし料金も安くなってるし
あんまり問題ないのではと思うが、、、。

644 ：
山間とか旧東予丹原？あたりより他は大体光通ってるんでない

645 ：
「ひうち」あたりなんだけど　WiMAXなぜかあそこだけ空白になってるｗ
なぜ？ＥＭとかどう？

646 ：
ありゃ・・　西条祭りって16日まで・・・？

647 ：
>>646
西条祭りの中でも、もっとも人が集まる伊曽乃神社祭礼は、16日までです。

652 ：
夜、ウォーキングしてるんだけど、玉津のほうで放し飼いの犬が突然来て
偉い目にあった
この馬鹿犬、俺をほえまくって噛もうとしやがった
なんとか後ろ歩きで交代してちょうど建設所があったんで網を登って難を逃れた
あれがなかったら本気でやばかったと思う
市役所に苦情を言えばいいのかな？
放し飼いはマジでマナー違反どころか犯罪やで

656 ：
野犬は随分前からいるし、自分が捕まえて保健所連れていけばいい。

それが嫌なら愛護団体が近場にあるんだから保護してもらえば？

665 ：
それがいいね

666 ：
西条市内（市役所近辺）で良い歯科医院ありませんか？
昨晩から長年放置していた虫歯が痛み始めたので…orz

667 ：
サンライフ壊してるね。
何ができるんだろう。

668 ：
hage

669 ：
しかし過疎スレだな、松山はもっと発言あるぞ

670 ：
国道11号　昔おもしろショップがあった所に　パワーRの体験会場ができてる。
http://okwave.jp/qa/q5709471.html
親類が購入しそうになってたら注意したほーがいーよ(^_^;

671 ：
>>670
もういないよ

672 ：
売れないから移動したか？

673 ：
足が付かないように移動したとか？

674 ：
ドリップどこ行ったの？

675 ：
>>674
ドリップなくなったの？

676 ：
あの独特のスパゲッティというかやきそばとゆーか。
なつかしす

677 ：
>>675
今は影も形もございません(´･_･`)

どこか違う場所で営業してないかなー。
情報求む。

678 ：
>>677
本当かどうか噂で聞いたのだけどコックのお父さんが体調わるくなって閉めたと聞いたよ。残念(>_<)

682 ：
>>678

情報サンクス

683 ：

Rのフラワーってどうなの？
オバケでるー？？
その近くのホークホテルってのも異様な空気感でまくりなんだけど誰かkwskレポよろ！

690 ：
>>674
大屋跡の複合施設の中に入ろうとねらってるとのうわさも

691 ：
>>690
まじですか！？
かなり期待してしまう！！

694 ：

サチコのゲップが半端ない

695 ：
約3ヶ月ぶりの西条。
何か変わった？

696 ：
東京から初めて石鎚山に行こうと考えています。
攻略法をご伝授願います。

なんでも7月1日の山開きの日は女人禁制とか…残念(:_;)

あと、ここは行っとけみたいなグルメ情報もお願いしたいです。

697 ：
石鎚の登山ルートは、表参道（西条側）と土小屋（面河側・久万高原町）の
2つです。
土小屋経由が楽ですが、石鎚の醍醐味である３つの鎖のうち
1の鎖が体験できません。
ぜひ、西条からロープウェイを使って上ってください。
初心者は上り約3時間、下り2時間見ていれば大丈夫かな。

グルメはいま、【西条てっぱんナポリタン】が熱いです。
“ふーふーして、ゆっくり、お上がり。”
情報はJR伊予西条駅にパンフあり

698 ：
ご親切にありがとうございます。

俄然楽しみになってきました。

ナポリタン！絶対イキます！

699 ：
今日の読売新聞の地域欄に西条市の「てっぱんナポリタン」が特集されてました。もちろんドリップの事が載ってました。復活願うばかりです。

700 ：
>>699
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/business/20120524-OYT8T00657.htm?from=os4

713 ：
さて…

714 ：
雨続き。
天気予報あてになら～ん！

715 ：
>>700
そこはケチャップでしょ。鉄板ナポリタンどこでもあるような。早いもの勝ちか
昔国道のアミティの鍋焼きうどんが好きだった

716 ：
>>715
は？
ソースの意味わかる？
調味料のことじゃないよ

717 ：
>>716
マジレスワロタ

718 ：
正直ﾄﾞﾘｯﾌﾟよりはあのケーキ屋さんが懐かしい親子連れ立って誕生ケーキ買いにとかもう・・・
跡継ぎって大事ね

719 ：
>>717
マジな人間ですから(キリッ

720 ：
昨日夕方綺麗な虹が出てましたね。虹なんか久しぶりに見ましたよ。

721 ：
ハタダ、リニューアルオープンですぞ＾＾

722 ：
市外の人間ですが、昔ながらの銭湯は全滅してしまいましたか？

724 ：
>>722
昔ながらの銭湯ってあったかなぁ？
温泉ならあったが・・・

725 ：
ブジョウ温泉安くていいね

726 ：
西条って自治会に入らないとダメ？
今度家を建てる予定なんだけど・・・
あと神輿のお金も年に何万も寄付しないとダメって言われたんだけど

727 ：
自治会の善し悪しはその地域によって異なりますが
終の棲家として住まわれるのでしたら、横の繋がりも必要なのでは？
行政からの支援も自治会を通じて行われることが多く、実際　自治会に参加していなかったら
広報誌も配られないこともあります
まぁ自治会加入により各種行事への参加とか、世話役なども回ってくることが有ると思いますが
逆に、恩恵を受けることも多々有ります
恩恵は欲しいけれど協力はしたくない、というのは人としてどうでしょうね

だんじり・神輿への寄付
西条という地域柄、付いて回りますね
祭に興味がないので有れば、その旨伝えてお断りしても良いとは思います

ただ、子供がだんじりに興味を持ちだした時、非加入を理由に参加を断られて
慌てて加入、寄付をした　という様な話しも聞こえます

西条のどの辺りに住まわれるのか判りませんが、周辺の人に事情を聞かれた方がよいでしょう

728 ：

自治会で会員をしていたものですが
「何万も」では大変だからという理由でせめて五千円とか一万でもいいから
寄付されてはいかがでしょうか？それと、
自治会によって自治会単位でゴミ袋（西条市は指定されていますので）を配布され、自治会に入っていないという理由で
市役所に10枚で1000円！のゴミ袋を取りにいかなくてはなりません。

自治会に入ると無料送付されます。
やはり一応は入っておいたほうがいいでしょうね。

自治会員としても

「あそこは自治会員でないから」と名簿を作れないのです。

名簿を作れないイコールゴミ袋の配布もできないのです。自治会員の数を数え、
ゴミ袋の配布を市役所に頼み、それを各家に配るのは大変です。まずはゴミ袋は自治会員の数で
市役所から自治会の係りに配布されます。そのの数も決まります。

ルールは仕方ないことです。別の自治会は別のルールもあるでしょうが
できるだけルールに従うことはして、またこれとだんじり（神輿でなくおそらくだんじりではないでしょうか）の寄付は相談してはいかがでしょうか

729 ：
728はあくまで私の自治会のことですので。
また学校のPTAとかも自治会の単位とかもいろいろな行事であります。

寄付は寄付であくまで「手持ちはこれだけしか
ないので」と断りつつ、
自治会にはなるべく加入したほうがいいとは思うのです。

730 ：
ゴミ袋は自治会に入らなくても、市役所行ったら無料でくれるよ。

731 ：
あ、そうなんですかあ？私、1000円払いましたよ！

732 ：
まだ引越ししてなくてね、しかも自治会費を断ったら
「なんでもあなたでしてください」
と自治会長を怒らせたみたい・・・
で10袋1000円のを5組買いました。
だって市指定の袋でないとごみ収集車においておかれるものね。

733 ：
ゴミ捨て場も困るよ。
自治会のゴミ捨て場には捨てれないから。
黙って捨てることもできるだろうけど、もちまわりで掃除してるし、人間としてそれはしたらダメだろう。
直接収集車にいれるしかない？

祭りの寄付はうちのとこはいくらでもかまわない。
500円の人もいるし。
自治会によるね。

734 ：
自分のところでも ゴミはその自治会のものしか捨てれません 直接 処分場に持っていかないといけなくなる？
あと いわゆる回覧も回ってきませんから 地域行事などわかりづらいかな

735 ：
祭りの寄付（お花代）の事で…
ウチの地区は、一軒5,000円と決まっています。
しかし、我が地区以外のだんじりも、お花代をもらいに来るのですが（10件くらい）、そういう時の相場ってどれくらいでしょうか…

736 ：
「お断りしてるんだぜぇ～」でおｋ

737 ：
先程の魚屋町の火事イタ電みたいなね。野次馬出杉

738 ：
735 さん。ええと・・・500円から1000円かなあ？
まだ少ない？いやそのくらいかなあ？
ただぽち袋に入れてね。

746 ：
だんじりのローソクで八時間用のはありますか？

747 ：
スノウチだけど、うちは7000円だわ
あとジュースとお菓子代を3000円分くらい

正直勿体ない
うちは祭り嫌いだし

748 ：
西条市民の大多数は松山分水について、どう考えてるのでしょう？

国政を見れば分かるように、財政難の時代は金の切れ目がなんとやらで
日本中がまとまらない。

金回りが良かったころは、「もちつもたれつ」「義理人情」「助け合いの心」なんて
言ってた人も多かったのにね。

個人的に、松山分水の問題は、まとまれない愛媛の象徴のように思える。

長い目で見れば、今後は松山と西条の関係が、分水の件とは逆になる
ケースもあり得るだろうし、県単位の調和・相互扶助が不可能なら、
地方主権改革なんか絶対無理だと思う。

749 ：
多数の反対派と無関心派　かな
賛成派って殆どいないでしょう
　　土木関係者の中には　工事を地元業者で行なうのなら賛成　とか
　　西条で余っている時だけ分水するから、平時からどこかに貯めておけば
　　　等と酒の席では出てくる

西条市民の考えより　１３００億円とも言われる工事費＆将来の維持費を
水道料金に上乗せされる松山市民こそどう考えているのか知りたいところですね

ま、山鳥坂ダムもまた動き出したし、中村知事も市長時代とは態度が変わってきてる
今回の市長選、３候補者とも反対表明だから争点にはなっていない

渇水の不安に怯えるのなら、水の豊富な西条に移転してきなさい　てところでしょう

750 ：

＞中村知事も市長時代とは態度が変わってきてる
あの市長に何言っても無駄なのは子供でも分かる

＞今回の市長選、３候補者とも反対表明だから争点にはなっていない
表面上はね

分水が正しいのかどうかもイマイチ不明だが、もし、地方分権や道州制が
進めば、国が行ってきた再分配の役割の多くは、県もしくは州に委ねられる。
そうなった時、やはり自治体間での対立は無い方がいいし、よその市の事情にも無関心ではいられない。

個人的に分水自体はどうでもいい、というか、もし今後、県や四国規模での金や資源の
「有るトコロから、無いトコロへ」が進むと仮定した場合、分水の件はそれに先駆けた
テーマであって中々興味深い。

まあ、自分は松山市民でも西条市民でも無いんだけどね。

751 ：
水はやらん

752 ：
みんなしってるのかな？
旧西条市街は水道無いの。ほとんどが井戸なのを。
渇水で、水が出なくなったら松山より悲惨になるのを。

753 ：
長い文章が理解できん！

754 ：
政権交代

755 ：
うぬおぉぉぉ！！政権交代！！期待している！！

756 ：
何年か前に、伊藤市長に赴任の挨拶に行こうとしてアポとったら、
履歴書を先に提出しろと言われた。

757 ：
おっさん、車は車検切れ本人は賞味期限切れだな。

758 ：
政権交代して市長が変わって
着工してた市庁舎の工事差し止めて違約金８０００万の請求だってさ
誰が払うんだよ？？これ？？？

これって結局俺らの税金無駄遣いしてるだけだろ？？
市庁舎の移転がなくなったのも、前市長の独断みたいな感じで
青野は騒いでたけど、議会で話し合って決めた結果だろ？？
移転したら立て替えるより４０～６０億余計に金がかかるってみんな知ってるのか？

どれだけきれいごといってても
結局青野は、前の東予市でも借金しまくって財政傾けた挙句
ほとんど成果を残せなかった上に、しれっと西条市に借金擦り付けて
県会に逃げた無能だろ
いくら無能でも、今回はボロだすの早すぎだろうが

759 ：
>>752
旧西条市街なんてそれこそ西条のごくごく一部でしょ？
うちは西条市だけど水道は上水だし
農業用水は高知から来てるから
それようのお金は高知に払ってたりしてるよ～

まあ、愛媛のどこかの市は自分とこの工業用水は
海に垂れ流してるくせに、同じ愛媛なんだから西条市は水をよこせとか言ってるけど

西条の現実なんてこんなもんだよ、実際西条市でも水があるところのほうが少ないのさ
加茂川も雨が降らなきゃ水なんて全然ないしね～

760 ：
石手川ダムをもっと大きく作れば良かったんだよな。
当時の行政の責任。見積もりミス。

・・・と部外者の俺は考えてしまう。

761 ：
50キロしか離れてないのに松山に水がないときは西条もやばいと考えるのが普通でないか？
金かけるなら危機管理で県市町で海水淡水化装置を購入しておくべき。

762 ：
>758
>759

車検を忘れて事故を起こす一般常識に欠ける市長より、青野氏の方がまともそうだ。

市民がそう判断した結果が選挙に出たのだから、まあ青野氏に託そうや。

763 ：
>>760　当時金がないからと　面河ダム事業に参加しなかったのが痛いね＞松山市
>>758　違約金８０００万で済んだのなら安いモノだね

もともと狭い駐車場潰して庁舎増設して次は立体駐車場でも作りますか？
建て増しで使い辛い庁舎作るより、交通の利便も悪く周辺に拡張性のない現庁舎捨てて新天地に移動した方が良いと思うよ

で、金が無いと言いながら　美術館や道の駅構想を復活させるのって矛盾してないかい？

764 ：

何処の自治体でも似たようなモンだが、そもそも議会は充分機能しているのか？

行政に不満を覚えている人は選挙に出て議員を目指してもいいと思うよ、若くても結構。

だけど、フルタイムの仕事をしてると中々そうもいかない。
その辺の事情が、他の多くの先進国と日本では違うそうな。

仕事と掛け持ちでもやれて、その分議員報酬は少ない、ぐらいに変わらないと
くまなく市民の声なんか拾えないだろうし、反映されないだろうね。

765 ：
>>758
私も今までいろいろと過去に書き込みましたが
あなたの意見は、イタ過ぎて反論もできません。
伊藤氏は、あなたの言っていること選挙で？
結果を認めなくては、まあリコールもありますが。

766 ：
>>763
そうだね、８０００万ですんでよかったね
でもさ、建て替えじゃなくて移転したら
４０～５０億余分に金がかかるってこと分かってる？
だからこそ議会で移転を取りやめたってこと理解してるの？

767 ：
>>762
そうだね～山奥の選挙にいかない人や、
投票場所が遠くて選挙に行かない人の家にまで押しかけて
投票場所まで連れて行って、自分に不在者投票させたり
いろいろ必死だったね～あの人と、その取り巻きたち

うちにも３回くらい投票所まで連れて行くから青野に入れてくれって来たもんなｗｗ

768 ：
>>766
安けりゃいいのか？スーパーの安売りじゃあるまいし、
行政とは、そんなものかい？

769 ：
>>767　宏太郎君も同じ事やってるジャン

770 ：
>>767
それは危険な発言だよ。公職選挙法違反を指摘しているのだから、
本人の関与を証明できないと逆に名誉棄損罪にあたりまっせ。

やはり、764に対しての反論は無いみたいで、
どうなんだろうね、何処も議会は市の方針ありき、で進んでいる気がするんだけど。

ここでのやり取りがそのまま議会でやれる、ぐらいに変わるのが望ましいと私は思う。

そうなるとやはり相当揉めるだろうけど、色んな考えや意見が隠されるより良いと思うし、
その上で各々が納得できる妥協点を見つけ、合理的な選択を探る、のが本当の改革だ。

強権的でわからず屋、みたいな政治家はもういらない。

771 ：
市長は財政傾けたら切腹する法律つくればいいのに

772 ：
市単独で年齢延長していた小児医療、児童手当を切り捨て
総合病院の医師、看護士を必要以上に斬って診療所にし
市民税率を上げ諸費用を値上げすれば　見かけの財政は確かに良くなるわな

オマケに企業市民は節税、脱税で税収は上がらないのに、やれ　道を造れ治せ
福祉を充実させろ　と金のかかる話しばかりして我慢は出来ない

切腹逃れる為には市民サービスなんかやってられるか！　だろうが
誰かさんみたいに独裁市長が議会を牛耳るのなら別だが
市長権限なんてのはそれ程強くない、財政が傾いたとすればそれは議会の責任
ひいては市民の責任と言うことになるんだな

773 ：
どうでもいいが、お前ら８０００万円を
たったとか言ってることに突っ込めよ
俺なんて、今の給料で２０年働いても８０００万なんて稼げねぇぞ
結局はさ、議員にしても市長にしてもさ
みんなの納めた税金を預かって運営してるって自覚が欠如してるんじゃないかな？
>>771ついでに脱税、横領、不正献金した人も切腹だよね
　　いや、マジで・・・

774 ：

財政傾けたら切腹、なら自民党議員なんか全員この世に居なくなるよｗ
まあ、そういう政治家自身に痛みが生じない仕組みが、今日に繋がっているとも言えるけど。

＞財政が傾いたとすればそれは議会の責任ひいては市民の責任と言うことになるんだな

責任という言葉が正しいのかどうかは分からないが、政治家が取るべき責任を取ったなら
後は選んだ市民がそれを受け入れざるを得ない。

でもね、まだまだ財政再建団体まで落ちるには程遠い、のだから、
そんなにピリピリする必要もない。

でかい公共事業は警戒した方がいいけど・・・

775 ：
>>773
個人の収入単位と市の歳入単位を同じと考えてないかい？
西条市の年間予算は440億円くらいだよ。8000万なら、君の収入からすると
8000円くらいに相当だよね。それくらいなら安い授業料だよ。
歳入単位から考えても、40～50億円の歳出増も多いとは思えない。
ただ、税は1円の無駄遣いもやめてほしいとは思うよ。

778 ：
ある代議士のfacebookを見ると、「告示日」と書いていた。
「公示日」だよね？国政の場に立つんだよね？
だったら、訂正しておけよな。応援はしていないけれど、あんたの選挙区の有権者として恥ずかしいぞ。

779 ：
>>778
誰かはっきり書けよ。
昨夜のテレビ見て、あぁそうだったのかって思っての書き込みこそ恥ずかしい。

780 ：
どうでもいい

781 ：
>>779
池上さんのＴＶのこと言っているのか？
たしかに少しだけ見たが、告示と公示の違いくらい前から知っていたぞ。
代議士のfacebookを見たのが昨日だってことだけなのだがな。

はっきり名前を挙げると、問題になる可能性があるからな。それくらい知っておけよな。
それに、名前を挙げなくても代議士っていうことでわかんねぇかねww

782 ：
>>775
8000円くらいって
100円単位のジュース代浮かせる為に家から水筒持って行ってる人が沢山いるって子と知らないのか？
とまあ、みみっちい話はこれくらいにして
おい>>758
せっかく市庁舎の工事取りやめたのに、また同じ場所で工事はじめたとか言う話を聴いたんだが
あれだけ騒いどいて情報ないのか？

783 ：
>>782
775の書き込み内容を、よく理解したうえで、書き込みしてねｗ
君のお小遣は20年で8000円ですか？

784 ：
なんか自分に酔ってる人が居るな

785 ：
普通に考えると当選は無いだろうと思っていましたが、まずはホッとしました。

786 ：
青野市長　不信任案　可決されたらしいね

手順を間違うと転けるという見本のようだ
これからどうなるんだ？

787 ：
まあ　公共事業が主だろうけど、
議員たちは青野氏を自分たちの利益代表者として認めなかった。
ということだろうね。

中々西条市も古い体質も見せ付ける様な、みっともないマネをするもんだ。

何だか、国の縮図を見ているみたい・・・

788 ：
　前伊藤西条市長は、平成21年7月20日午後6時頃に、新居浜市で右折しようとしていて、対向の直進車と衝突し、相手の３人に怪我を負わせる交通事故を起こした。
　ところが、事もあろうに、車検と強制保険とは一月前に切れていのだ。
　伊藤西条市長は、同規模の市の市長の交通事故の例によるとして、市議会に自分の給料を3ヶ月間10%カットする議案を提出し、可決されたが、無車検・無保険で、人身事故を起こす市長は、全国広しと云えどもいないのに、市議会を騙して、わずか２７万円余減額しただけであつた。市の職員の処罰規定では４２点で２７点以上は免職であるから、辞職すべきであるのに、辞めないでいる。
　その1か月前に酒気帯び運転をした職員を6ヶ月間休職処分にしたが、処罰規定では１７点なのに３００万円以上の減額であるのと、比較しても安すぎる。
　西条市長が、自分には甘い解決方法を選んでいるのだ。

　↑
　これでも不信任案出なかったのにね。

789 ：
>>786
再選挙が行われます。

政治っていうのは結局、自分たちに良くして下さい、お金を廻してください、
そう望む人々と、票が欲しくてその人たちのご機嫌を取る政治家、

の関係で成り立つ、というか、そこにすぐ偏ってしまう。
国単位であっても、市単位であっても同じだ。

その結果、国の長期債務は膨大に膨れ上がった、ぐらいに思っていいだろう。

政治家におねだりする人々は「全体」も「長期的」な視点も無いし、政治家の側も同じ。
だ～れも、「みんな」のことなんか考えない。


まともな人間がいないと、国も市も一部の人達に、すぐに食いつぶされる。

議員が問題だと、今回の件でよく分かった。

790 ：
確かに公約は破ったけど、議員とか関係者と話て方向性を決めたんじゃなかったか？ 議会は旧西条の人間が多いし。今の工事継続のほうがいいんじゃない？ これで不信任なら民主党なんて3年もたなかったよな。 また選挙で金がとぶんだが…

791 ：
>>788
なんか市役所の内規に詳しいな。
部内の人、冷や飯食っていた？
西条は西と東に分かれているの分かって言っているのね。
来年新居浜の一宮神社で西と東の戦い見ましょう。

792 ：
>>788
ごめん今年だった。

793 ：
今治住だが、東予圏内なら皆知れ渡ってる事だよ。

794 ：
結局、市役所（本所）も市長も公共施設も西条東側に欲しいという権力の出来レースだろう。 西条と周桑（東予、丹原、小松）との合併は無理があった。

795 ：
伊藤さんは再出場するのかね？

796 ：
市長の辞職か、議会の解散による市長選か議会選挙のどちらかは 青野市長の判断

797 ：
ついこの間市民が選んだばかりの市長に対して不信任突き付けるとかないわー
早すぎる、市議会の連中は一体何をどうしたいんだろうな
ていうかこれって市民に対する背信行為じゃないの？

解散だ解散

798 ：
なんかカキコ見てたら西地区はヒマ人ばっかやな。よほどやる事ないんやな～。というか、馬鹿ばっかりでガッカリ(´Д｀)

799 ：
>>再選挙が行われます。
ごめんくさい。これ間違い。

不信任決議を受けた首長は、10日以内に議会を解散することができる（地方自治法第178条第1項後段）。
解散しなければ10日が経過した時点で失職する（地方自治法第178条第2項）。
また、議会を解散した場合において、選挙後に開かれた議会で再び不信任決議案が提出された場合は
出席議員の過半数の賛成で成立し、首長は議長から通知があった日において失職する（地方自治法第178条第2項・第3項）。
（ウィキより）

ということらしいので
大半の議員は、解散後に行われる選挙で、当選できると思っている、のだろう。

市議会議員の在り方も見直した方が良いんじゃないか？


議員と別の仕事を掛け持ちでやれて、その分議員報酬は少ない
ぐらいにならないと、決まり切った人しか議員はやれない。

800 ：
>>798
すごく忙しそうで頭が良さそうなコメントありがとうｗ

801 ：
>800
ありがとう。必死さが伝わってきますｗ(´∀｀)

802 ：
どうせ不信任案に賛成した人達は、選挙しても自分たちは固いと思ってるんでしょ。
なんか嫌だな。

803 ：
不信任決議されてからのカキコ見てたら市長擁護＆議会批判しとんは殺人未遂を起こすような高校を持つ地区の住民どもばっかやな。せいぜい無い脳ミソ使ってアホノ市長を盛り上げたってや(´∀｀)

804 ：
>>801
自分がそうだから、他人がそう見えるｗ
だってオレ西条市の人間じゃないも～ん

ばかちんがｗ

805 ：
>803
議論が白熱するのは いいじゃないか。 他人の書き込みの否定はやめようぜ。 選挙はとりあえずあるんだから。

806 ：
わずかな差で当選したので、「大変だろうな、青野さん。」って思ってたけど、なんかびっくり。長期政権がひっくり返ってこれは無いっていうか、外から見たらすごいことよ。

807 ：
>>803
伊藤派乙
あんたこそ無い脳みそ使って伊藤元市長が返り咲く夢でも見てなさいな

808 ：
市名の時もそうだったが、
旧西条市民の愛サイジョー、親イトーは石鎚並みだな。

809 ：
公約速攻破りﾜﾛﾀｗ
民主党政権を思い出した

810 ：
現在の市議会の人気は4月末までだったから、
いま議会解散されても議員は痛くないんだよ。
そこまで見越して不信任案を可決してる。
再当選したあとに、再度不信任案を出すかどうかは、
青野さんの態度次第…という脅しも含めてる(笑)

811 ：
人気→任期

間違えた

812 ：
>>802同意
こないだ選挙終わったばかりなのにまた選挙・・
市議会のジジイらこういう仕事だけはものすごく早いのな
他に課題山ほどあるだろに
このクソ大事な時期に市政に空白を作るような真似を平気でやるとかやめてほしい

813 ：
まったくじゃのう。ジジイらはカルシウムたっぷりの西条の水飲んで
頭に石が出来とるなあ。

814 ：
政治空白を避けるためにも、青野市長は辞任するべきだと思う。
もし、議会を解散すれば、議会選挙、再び不信任可決、再び市長選挙となり、混乱する。

市民生活の混乱を避けるためにも、青野市長は辞任するべき。

815 ：
それはおかしい
つい先日みんなで選んだのが現市長だよ
こんな早々に不信任突き付けるとか、議会は民意を何だと思ってるの
現市長が嫌なら市議会側が辞職すればいい

816 ：
愛媛新聞やニュースでも議会批判のほうが多いな まあ議員を選んだのも市民だが。

817 ：
議会解散→もう一度不信任可決→出直し市長選→コタロ－再度市長に。という流れになるんやろうなあ。普通に考えたら。短かったねえ。マサルさん。

818 ：

青野氏は市庁舎の件について、「見直す」とは言ったけれど移転するとか何ら確定的な発言はしてないと思うけどね。
本当に、公約違反と言い切れるのか？

市長就任後、これだけ短期間で不信任決議が成立した件は日本中見渡しても、まれじゃなかろうか？

外からの目には、閉鎖的な議会に追い出された様に映るだろう。
とても恥さらしだと思う。

たとえやるにしても、もう少し議会の側も市民に向けた説明が必要だったと思う。

819 ：
合併解消できねーのかなあ？ほんと糞旧西条市議会議員の老害共め

820 ：
そういや、旧東予市って合併してから殆ど変わってないんちゃう？

821 ：


まあ、ある程度ほとぼりが冷めたころに
市民の側から議員に不信任を突き付ける方法もあるけど

それだけの事をやったわけだしね。

有権者の3分の1以上の署名を集めれば、特定の議員を辞めさせられる。（リコール）

今回の首謀者とおぼしき議員でも、方針に従った議員でも、
誰でも良いから、１人もしくは複数の議員から職を奪えば
議会の『結束』は面白いように壊れて行くだろう。

２度と同じような事はやれない、と思い知らす効果もある。
（これを「見せしめ」とか「いけにえ」などと呼ぶ）

ただ、選挙に出る議員がごく少ない地域では、この方法も意味を持たない。

822 ：
出席議員28人のうち21人が不信任賛成したらしいけどリストアップどこかでないですか？
あと 完全に喧嘩になる前に合併解除すべきだなあ 合併解除したら国に金返すことになるけど 西条 東予 丹原 小松がここまでバラバラだと意味ない

823 ：
西条はなんか過ぎすぎ…。

824 ：


>>822 今ある情報はこれぐらいかな　　自民の策略なのは明白


＞不信任案をこの日提案したのは自民クラブの伊藤孝司議員ら１５人。
＞青野貴司（共産）、青野久美（無会派）、塩出崇（同）の３議員が「不信任に相当する理由がない」
＞「青野市政はまだ２カ月もたっていない。早計だ」などと反対し、

825 ：

★間違わないようにしたいのは、この件は西条市の中の問題だけでなく

政党どうしの確執や対立が絡んでいる、ということ。

そういえば、年始にあった松山市年賀交歓会に欠席した自民党の衆議院議員がいたな。

のしや中村は、「官僚や自民をこき下ろした」から顔も見たくない、らしい。

二重アゴのデブは大人げない。

826 ：
なんかコータローって周桑を冷遇しているみたいに思われてるけどそうでもないよ
まぁ長期政権の弊害もあるけどな…

コータローは人格は…
しかし、政治家としては意外と手腕あるんだよな

827 ：
>>826
例えば？

828 ：
こんな短期間での不信任は、いただけないな。
これから後は、議会の解散が筋だろう。

829 ：
盛り上がっていますな。
　私思うに、今回の不信任案可決、表と裏がありそう
まず、不信任の直接の理由が市庁舎再開工事。
市議会は、前市長のもと今の所に建て増すことで合意。
反対の青野が当選したが、我々の決議が正しかった。
西の住民、選挙で言っていたこと守れや。
ここで予想できるのは、住民のリコールだろう。
それより先に不信任、利権がらみか？

830 ：
>>827
具体的に言うといろいろ不都合があるから悪いが自分で調べてくれ
公開情報だから

831 ：

個人的には、市庁舎の件や公約うんぬんは、言い掛かりに過ぎなくて、
（青野氏の落ち度を狙った）
主に自民党所属の議員たちは、単に青野氏を追い出したかった、と読んでいる。

それは何故か？　　
いや　これ以上は言わないでおこう。

832 ：
>>831
青野も自民党じゃないですか
世の中３人いれば派閥ができる
それですか

833 ：
コータロー派の議員連中「よし、あとは稲井の邪魔さえ入らなければ出直し市長選はもらったも同然」

834 ：
>>831
自民党議員というより　伊藤時代に獲得した既得権益を守りたい議員　だな

無責任と言うだろうけれど、ここまで拗れたんだから政治空白を気にするより
議会解散も有りだ
もし、それで再リコールとなるんだったら、偏ってはいるだろうけれど
民意の現れとしてだ

835 ：
元々、合併のときの新庁舎をくつがえしたんが議会だろ。 青野が歩みよった形になったが不信任。ややこい流れやな。

旧西条図書館のところの伊藤五百亀記念館建設のほうが 無駄だと思う。 コタロの親戚かなんなんだ。
不信任はあと1人反対してれば無駄な選挙しなくてよかったのにな

836 ：
嘘つきは政治屋の始まり
約束なんて守らなくても平気
追求されると開き直るのが基本
選挙中は綺麗事ばかりで政治主導を唱いながら官僚の言いなりだった民主党政権も同じだったろ？
因果応報ほら吹き政治屋達の末路は皆さんご存知の通りだが

837 ：
もし青野が辞めても、もうコータロー自身は車検切れだろ。
西条はもっと若くていいのを推せよ。

838 ：
リコールの成立は西条市の情勢を見れば不可能に近い。
若くていいのも探す時間が足りない。
ハードルが極めて高いの4分の3の同意が必要という1回目不信任が
通った時点で、後の結果は見えている。
いくら言っても無駄。現実を直視するんだ。

839 ：
現実見ろと言われても過去にこんな事なかったしな・・
市長が変わって市政の風通しが良くなるって期待してた人も多かったはず
伊藤は良くも悪くも長く市長の座に長く居座り過ぎたんだよ
再選してればこんなゴタゴタにはならなかったんだろうけど

840 ：

>>838
リコールはリコールでも、そのうち何人かの議員を解職に追い込めばいい。
市民の力で。

>>834
それもあるだろうけど、自民の１５人全員が不信任に賛成していて、
やろうと言い出したのも間違いなく自民だろう。
こんなに大胆なのは珍しいだろうが、他の地域でも色々あるかもしれない。

再度『地方の地盤固め・テコ入れ』してるのかもね。
その為に青野氏は邪魔だった・・・

西条市の問題が、実は色んな事と繋がっていて、西条だけに終わらない・・・・かもよ

841 ：
特定の議員を解職するリコールでも住民投票で過半数の賛成が必要です。旧西条の方が有権者数多いし保守的なので、過半数なんか超えるわけがない。無理無理。

842 ：
>>841
必要なのは、有権者の3分の1以上の署名、だから不可能とも言い切れない。無理もダメも聞き飽きた。あきらめなかったから長友選手は４億円プレーヤーにまでなれた。
あきらめたらそこで終わりだ！！

843 ：
なんちゃって　を付け加えるの忘れてた

844 ：
サッカーにひっかけて一発レッド退場は あまりにもだね。
これは 西とか東とかいう問題じゃない気がする。議員の心の透視ができれば。

845 ：
西の方の議員が多く賛成しとるからのう。

846 ：
皆さんの意見闊達ですね。
ここは、青野に頑張ってもらって議会解散
市議会選挙の洗礼を受けた同じ面子がまた不信任案
青野失職。
ここまでやれば、各局の報道番組で全国に流れるでしょう。
特番でも組んでもらえれば、構図がわかるかも

847 ：
ま、色々あるけど先ほどの市長選で青野のやった事もまずかったわな。介護施設関係の理事とかしてた関係で市内ほぼ全ての施設に入居していた老人達を…。期日前投票で支所に観光地かと見間違うくらいマイクロバスが駐車場を占拠し、用意していた期日前投票用紙が足りなくなった、ってあり得へんわな。

848 ：
全国規模でそういう問題あるみたいね
そんだけやらんとジジババが投票できんってのも聞いててしんどいな
投票行くなとは言わんが、もうお年寄りは自宅から郵便投票出来るようにしたらええんと違うの

849 ：
もう流れは決まっていますよ。
現市長は連休明けには議会を解散します。
２月中旬に市議会議員選挙。
市議会開催、市長不信任案可決で市長失職。
３月下旬市長選。
当然現市長は立候補しますが、前市長は立候補はしません。
激しい市長選が予想されます。
どちらにしても新年度予算、人事案件等がまともに決まらず
西条市は大混乱します。
市民も巻き込まれるのは必至です。
市民の一人である私は困ります（涙）

850 ：
伊藤さんは立候補しないんでしょうか。

851 ：
もしそうなったら、ボンクラ議員から立候補者が出るのかな。
やれやれ恐ろしや。

852 ：
コタロさん、でる気マンマンですよ。

853 ：
私は転勤族なんですが、西条はごみ袋タダでくれるし、分別も簡単。
福祉も結構恵まれてる。
こんなところはほとんど無いので裕福なところなんだと思う。

余裕があるからこそこんなことになるのかもしれないけど、衰退傾向に
なってサービス悪化ってことにはならないでほしいなぁ。

854 ：
国政もグダグダが続いていたが、こっちもグダグダ
ま、青野さんは急ぎすぎたね
補助金とか色々事情はあるのだろうけれど、同じ庁舎建設再開になるにしても
せめて今月一杯各方面と調整して決定するべきだったね

俺的には議会解散で良いんじゃないかなと　思っている

855 ：
青野市長、敵は灯台元暗しで、地元の茎田議長にワヤにされるのう。

856 ：
>>846
その流れ通りになるだろうけど、もう「地方のことは地方で」の世の中だから
大手メディアには頼れないし、全国規模で報道されたとしても大して注目はされまい。
不信任を突き付けた議員たちも、それぐらいの事態は想定しているはずだ。

そこまで分かっていながら、拗らせたい理由は何だろうね？
上にも書いたけど、表向きの理由は「いいがかり」で、西も東も関係ない
根深い対立があると自分は思う。

857 ：
宏太郎は新庁舎で浮いた30億を道の駅に使うつもりだった。
本当なら建てられるはずの新庁舎を、財政難を理由に中止して、結局は自分たち
のために金を使う。
道の駅を中止させようとした青野市長は悪いのか？

不信任を突きつけた議員は、今まで公約を破ったことはないのか？
次に当選したら、公約を絶対に守るのか？

次に誰が市長になるか知らんが、一つ公約を守れなかったからと言って、不信任決議されるなら、
誰も市長にはならないんじゃないか？

858 ：
即、手のひら返したように約束破る人は信用できない。信用問題ですよ。

859 ：
そういう一連の流れを曖昧にしないで「検証」すべきだと思うね。

青野氏は「見直す」「再考」のような表現は使ったけど、「これはこうする」と断言したのか？
また公約違反はどう判断するのか、公約違反の明確な基準はあるのか、選挙前からあったのか（でなければフェアじゃない）
何が公約違反に当たるのかも、罰則が適切かどうかも誰もハッキリと分からないはずだ。

いわば、メチャクチャだよ。

メチャクチャやる人間たちが議員でいいのか？
どう考えても、「辞めさせたい」が先にある不信任決議だったと思うね。

860 ：
クソバカ市議は年度末に何をしてくれるんじゃ。

861 ：
トップは誤解を招くような発言をしてはいけない。
当選したいがためのリップサービスとしか思えない。
ほとんどの市民が、中学校区単位での話し合い等を経て
位置をどうするか再考すると思ったはずだ。
グレーな表現を使ってても、あの方は一発レッドだ。

862 ：
西条市民もあんまりバカにされると…バカじゃないとこみせるかも。

863 ：
青野氏が、議会を相手取って法的手段に訴えれば、まず勝てるだろう。
だって、公約違反に関する法整備が出来てないんだから。

もし井藤氏が当選していたらと仮定すれば分かりやすい。

当選後に井藤氏は、選挙前の発言と完全につじつまの合う行動を取るか、取れるか？
公約と矛盾していた場合、議員たちは不信任案を出すのか？
何となく、井藤氏の場合ならやらない気がするけどね。

何がダメで、どこからどこまでが許されるのか、といった公約違反に関する取り決めが無いんだから。

法的手段に訴えれば、議員たちは議会で勝って法廷で負ける・・・かもよ

864 ：
>>859
まったくです
いくつか提示されてる理由で、批難に相当する部分は確かにありますが、
それら含めても市長辞めさせる程のものとは到底思えません
理由何でもいいからとにかく降ろして、自分らの思い通りになる人を据えたいんでしょう
不信任可決させた市議らは自分らの事しか考えてないと思います
先々月やった選挙は一体何だったんでしょう

865 ：
先々月やった選挙の結果は、僅差だった。

866 ：
信用できない人がトップにいて4年間も我慢できない。
特に庁舎の件ではやり方がひどすぎた。
議会軽視、市民軽視、信用問題。
間違いなくレッドカード。

867 ：
>>866
でた！人の文章を全く読まないであろうヒステリー！　
だから、レッドカードを喰らうのは市長か議会か、法の審判に任せてみるのもいい。

868 ：
>>866
車検切れ無保険車で事故をして、行政罰刑事罰をくらった
コータローちゃんは信用できるんだよな。

869 ：
出来るだけニュートラルに書こう。
情報がネットだけなので個人の思い入れを受けているかも。
今回の不信任決議の最大の要因は、市庁舎の立替問題。
青野が、合併時の約束が守られていないと、立候補し当選。
しかし、当選直後は工事を中断したが、再開した
ここで、黙っていなかったのが、議員たち。
前市長の下決まったことを、ひっくり返して当選したら方向転換。
議会の品位を傷つけた。不信任決定。
私、情報不足なのですが、議会の場で市長対議員のバトルはどれくらいあったの
でしょうか？お互いに引かずの結果でしょうか？青野は、腰砕けしてますが。

870 ：
少なくとも、市長選後初の議会で不信任可決は、日本の戦後自治体制下では、
ないのでは。もちろん、首長が法令違反をしたのなら別だが。
市庁舎建設の話が事前になかった、俺たちは聞いてなかった・・・
といのが法令違反なら万人が認めるでしょう。でも、単に「俺に話がなかった
のはなぜだ？」ということなら、単なる、田舎の、猿山のボスレベルの
争いです。単なる、政治的メンツの話であり、私は西条市民ですが
本当に恥ずかしいです。そんなことのために、また選挙で何千万も使って
行政もストップさせるのか。私は全く中立ですが、道理がない話で、憤ってます。

871 ：
楽勝だと思ったら122票差で負けた。
よほど悔しかったんだろうな。

872 ：
裁判所は政治的、道義的紛争を争う場では無くて、法に事実が合致するか否かを判断する場ですよ。

873 ：
一票の重みが感じられないんだよねー。
民主主義は多数決です。
122票が僅差でも、民意は民意です。
司法なんかで裁かなくても、みんなわかってるって。

874 ：
別角度
Ａ，八方美人的発言多し、昔何かの総会での発言、秋の空
Ｔ、リベラルをうたっているが、実は保守的な人
Ｗ、何も発信していない。
西条は上もこれだから

875 ：
市議会の４分の３の賛成もある意味民意です。

876 ：
我田引水

877 ：
今回、自民会派の筋書きはコータロー再選までがセットなんだろうけど
青野もこういうポカをやってしまうというのはそこまでの人物って事かな
工事再開決定にはかなり裏の圧力があったんだろうけどハメられたのかな？

878 ：
４分の３を民意も確かに民意…だから、市民から判断されても平気ってことよね。すごい自信だなって思う。私の周りには誰に投票したにしても、恥ずかしがってる人が多いよ。

879 ：
結局、青野さんは東予市長時代も対したことなかったんやろ？
県議としても何やったか全然わからん

880 ：
伊藤さんは経団連トップまで引っ張ってきたから、産業振興では全国でもトップクラスだろう。

一方、青野さん何の分野で全国トップクラスを目指すのか。

選挙があればそこで判断したいなぁ、と思ってます。

881 ：
>>872
社会秩序を維持し整備するために法律がある。
先に法律ありき、だけでは刻々と変化する社会事象には対応出来ないわけで
今回の様な無法が今後もまかり通らない様にするためにも、アンチテーゼとしても、法に訴える意味はある。

882 ：
なあ、もう一度、市の再編というのは可能なのか？
詳しい人教えてよ。

883 ：
国の方針で、半分強制的な合併だったけど
旧西条　旧周桑　別々の体系のほうがよかったな。

合併後、旧西条側の投資ばっかりで、旧周桑は周桑病院を
筆頭に縮小ばかりだ、

884 ：
今回はすでにルビコン川を渡ったのです。
西条市民の私としては、全くどちらに肩入れすることなしに正直にいうと
不信任を出すにしても、次回の３月市議会で、当初予算（骨格だけでしょうが）
だけ通して、市長問責決議の後、解散する。市議会議員選挙は、どちらにしても
４月実施予定。つまり、これなら、行政をストップさせずに、無駄な支出も
最小限で済んだはず。

これで、渡った以上、いづれにしても近い将来行われる西条市長選では
それこそ、「合併解消」なんていう公約が出てきてもおかしくない。
どちらが勝っても、更に話は続いてしまうのです。それがわかっているのか。
わかっていてやったなら、少なくとも市民生活まで巻き添えに
しないでほしい。コストを最小にするような努力をしたのか？
単にメンツだけなら、政治家失格です。

885 ：
あの、付け足しですが
いずれにしても行われる市長選に、コーターロ前市長がでるとすれば
本当に全国の笑いものです。いくら、「市内各界からの推薦をうけて
再度、恥ずかしながら立候補・・・」なんて言っても無理です。
全国特番で、流されます。水の都、加茂川、松平紀伊の流れをくむ
東予の小京都ーーー西条のイメージは地に墜ちます。
経団連もフェードアウトするように撤退でしょうね。

886 ：
選挙がすごく楽しみですね。

887 ：
西条市は新居浜市と合併したほうが良いと思う。

888 ：
おはようございます＾＾

政治家と政治屋。違いは志の有無でしょうか。哀しいですね。

889 ：
道の駅なんぞイラン

890 ：
>>882
地方自治法第7条に市町村の配置分合という規定があります。

891 ：
経団連？？

892 ：
地方自治法第7条の分割・分立ってやつですな。
どちらも結果的には同じですが、新しく2つの自治体を作るか、どこかの
地域が脱退？するか、ぐらいの違いでしょうか。

どっちにしても、議会が可決すれば、分割・分立は可能。
合併するのは複数の自治体の利害が絡むから協議会を作って、ややこしい
協議をする必要があったが、分割・分立は一つの自治体の中だけの話なの
で、分かれるんだ！と意見がまとまれば、比較的簡単かも。

問題の一つは、今の財産と借金をどう分けるか。
合併後の借金は旧西条の方が圧倒的に多い（西条駅前・裏開発、図書館、
大型道路、ゴミ処分場、西条高校隣の建物など・・。旧東予・丹原・小
松は、壬生川駅裏開発、消防署、公民館・・。）だろうからね。

http://www.city.saijo.ehime.jp/khome/gyoseikaikaku/jigyo/gappeitokurie.pdf

旧西条の議員は嫌がるかもな。

893 ：
もともと西は　周桑　１市２町でこじんまりとやるつもりだった
旧西条は新居浜と合併　と言うような話になりかけたが、新居浜とくっつくと
吸収合併みたくなるから西にせちこんで来て頭を取る算段に出た

合併当初、西は東に不満を漏らしたが、小松はさっさと東に尻尾振ったし丹原も後に習った
東予の議員も旧西条票の取り込みに奔走して地元は二の次になったんよ
オマケに行政サービスは低下したし、福祉関係も旧西条の水準に低下した代わりに
租税が上がったね
だから、西の住民は我が達が選んだ議員の不甲斐なさもあって不満が募っている

青野さんも庁舎建設再開が性急すぎたけれど
>>884　の言うように　議員連中も事を急ぎすぎたね
問責くらいで納めておけば　青野さんに対してイニシアティブが取れただろうに
市政混乱の火種は青野さんにあるけれど、油を注いたのは議員達

これに誰かが風を送れば　ますます炎上となるが、さて　青野さんがどうでるか？

894 ：
説明会の日程案内届いたけど17日～31日とかだぜ。
辞職なら説明会もへったくれもないし、解散じゃないかな。

895 ：
どう考えても、今回の騒動はあまりにもお粗末だと思います。前市長の息のかかった議員達、どういう思考回路なのか…。もうすでに議員選があるという前提なのか、うちのポストにはビラがたくさん入ります。私は伊藤派は絶対に支持しません。西だ東だとけんかしてる場合ではないのでは。本当に市政を任せられるのは誰なのか、真剣に考えて、人で選ぶことが必要だと思います。

896 ：
まずは市会議員を選ばなきゃ、始まらないね。

897 ：
>>880
経団連トップをひっぱてきた話教えて下さい。
いまは住友化学の米倉会長、前はトヨタの奥田会長だね。

898 ：

西条市賢い人多いわ～
大変なコストを掛けて混乱の末に合併を解消しても、
デメリットの方が大きくなるのは目に見えていて（長期的に捉えると一層そうなる）
合併解消は現実的な選択肢とは思えないね。

899 ：
＞＞897
ちょっと誤った言い方でした。ごめんなさい。

えっと、新聞と市報の情報くらいだからよくわからな
いけど、経団連と一緒にやってるプロジェクトがある
んだよね。

普通に考えたらえたら田舎の四国のさらに田舎町に経
経団連と一緒にやるようなプロジェクトを引っ張って
くるって凄いことだと個人的に思ってた。

今回の出来事は別にして。

900 ：

経団連の件はこれじゃないかな　↓

http://www.city.saijo.ehime.jp/khome/nokakutoshi/oshirase/miraitoshimodel.html

でも経団連も、もう役割は終わった、と言われる事が少なくない。

市場経済は、それぞれ個別の企業同士が切磋琢磨して競争しあうもので、
更にグローバル化で国境の意味が低下してしまうと、国内の企業を前提にした
経営者のより合い集団が、強い影響力を持つに相応しい状況では無くなる。

戦後の疲弊した経済を立て直して、戦後復興、高度成長が終わるころ（1975年ぐらい）までは
政治と経済が密接に繋がって、様々な産業に国の関与が必要だった。


今は逆で、経済に関与する度合を減らしていかないと、
市場のパフォーマンスが向上しない時代なのだが、
安部政権もそれをせずに付け焼刃の政策で一時的に乗り切ろうとしている。

それ（つまり構造改革）をやってしまうと、政治の存在感・影響力が弱くなるので、やりたくないのだ。

上の経団連のプロジェクトにしても、全国的に先駆けて行われたことは喜ばしいが、
実際に産業として成長させるには、規制の緩和・撤廃が必要だし、規制緩和が行われると
全国的な競争が始まるので、農協は相当なダメージを受けるだろうし、西条市初だろうが何だろうが、
西条市優位でいられるかどうかは分からない。


何にしても、カネを稼ぐ主役は市民の側で、行政はあくまで脇役だから、
カネに関して脇役に期待してはいけない。

901 ：
省略された分

上の経団連のプロジェクトにしても、全国的に先駆けて行われたことは喜ばしいが、
実際に産業として成長させるには、規制の緩和・撤廃が必要だし、規制緩和が行われると
全国的な競争が始まるので、農協は相当なダメージを受けるだろうし、西条市初だろうが何だろうが、
西条市優位でいられるかどうかは分からない。
（利益の配分も西条市に流れるかどうかも分からない）

何にしても、カネを稼ぐ主役は市民の側で、行政はあくまで脇役だから、
カネに関して脇役に期待してはいけない。

902 ：
合併する前、合併しないと国や県からもらえ
るお金を大幅にカットされる、という話でみ
んなこぞって合併したんだよね。

ということは、この少子高齢化、人口減少の
社会では合併した状態じゃないとやってけな
いってことだろうから、仲良くやっていくし
かないのかなって思います。

903 ：
>>902
ほんまにそうやわ。仲良うせんとあかん！

ここのカキコミを見てる分には、ある程度の対立が市民間にあるのは理解できるけど、
新人市長に間もなく不信任を突き付ける必要があるほど、
市民どうしの仲が悪くて荒れてるとは思えない。

そういう意味でも、民意を反映した不信任決議では無く、
議員たち自身の利害のために行われたという疑念を抱かれても仕方ない。

議員が変なところで事を荒立ててどうするんだ？

904 ：
自分は旧西条人だけど、自分の周りでは市政停滞の原因は議員にあるとの意見が多い
誰かも書いているけれど、いきなり不信任ではなく
問責くらいにするべきだったのではと感じている

ところで、不信任に賛成した議員て公表されてるのかな？

解散になった場合、有権者がどう反応するのかが気になる

投票率が過去最低を記録しそうな予感がする

905 ：
青野氏に一票を投じたのは何も西部地域の住民だけではなく、ましてや今さら
庁舎の位置が変わることを期待して青野氏を選んだわけではないと思う。
そのほとんどは、前市長の独裁政治にピリオドを打つことを望んだのであって
その辺の民意を市議会議員は感じとっていないのか。
安っぽい小説やドラマでももう少しましな筋立てするだろうに、今回の行動を
恥かしい感じてないだろう議員は、正義を貫いたとでも思い
ご満悦なんでしょうか。
市議選に再出馬する際には当然、自己の公約に対する検証をきちんと説明
してくれんでしょうね。

906 ：
議員らは誰かが言ってたとおり厚顔無恥だな。

907 ：
>>905
賛同！
確かにタイミングはまずかったが、工事再開は誰もがわかっていたこと。
青野の支援者だって、議員だって薄々はわかっていたはず。

誰かが言っていたが、単に宏太郎派の議員が、120票差ならもう一回やれば
確実にひっくり返せると踏んで、旧西条に流れを戻そうと考えただけ。

それにしても、旧東予・旧丹原・旧小松の宏太郎派の議員は、クソだな。

908 ：
よほど立候補者が乱立しない限り、再選できると踏んでるんでしょう。
議会の解散によって選挙が早まり、新人に準備期間を与えないのも計算ずく。

909 ：

青野氏が議会側の何らかの法的不備を名目にして、司法の場で争うことが出来れば、
その事によって、選挙公約に関する法の未整備を国民に問う事態へと繋がっていくのでは無いかと思う。

だから、別に負けてもかまわないわけだ。

公約違反を指摘されるのを避ける為に、多くの候補者は選挙公約を「あいまい」にする。
言い回しや、表現の仕方次第で、当選後の政策が遵守なのか違反なのか、ハッキリしない公約をたてることが出来る。

910 ：
つづき

そもそも選挙公約はあっても、何がどこまでで違反に当たるのか、守ったことになるのか。
その取り決めが無いのだから、処分が適切かどうかも誰にも分からない。
裁判でもすれば、そのことに対する国民意識は一斉に高まるだろうし、マスコミも無視は出来ない。

それこそ、全国を巻き込んで世論を喚起する前代未聞の事態まで発展するだろう。
議員達にやられたことを逆手に取るわけだ。

結果、国民の意識が高まって、不信任案に賛成した議員達は全国津々浦々の政治家の皆々さまから
「あいつらのせいで　とばっちり喰らった」となって、深く感謝されるだろう。

911 ：
年寄りに聞いた話しだが周桑の人間はいちがいなそうで
東予市時代　青野Vs青野　の時、市長が代わっても前市長支持派の議員は新市長二期目になるまで従わなかったらしい
その点、西条は神輿が変わったらその時から反対派もみんなで神輿を担ぐ
そして次の神輿を選ぶ時にはまた別々に動く
だんじり　という伝統がそうさせる　と言っていたが
今回の騒動を見ると　どうやら旧西条も同じ穴の狢に見えてきた

912 ：
>>911

市民なんか無視するかのように起こした不信任決議なんだから、市民の争いみたいなコメントは控えるべきだ。
あくまで、議員・議会の問題で暴走だ。
そこが市民の争いの火種になってしまうのは、本当にバカバカしい。

913 ：
せっかく変われるかもと・・・

914 ：
今回の「公約違反」云々よりも、合併してもうすぐ10年が経とうというのに
いまだに新市としての融合がはかれていないことの方が問題なのでは。
これまで市民をだまくらかしてきたのはいったい誰よ。

915 ：
各会派（自、公、ﾘﾍﾞ）はほぼ全員賛成かな？ 反対の無所属の数名は各人とれた。

916 ：
各人→確認

賛成議員の言い分を聞きたいもんです。 正確なリストも見たい

917 ：
リスト…みたいです、ぜひ。

918 ：
共 無 市が反対かな それなら数もあう リストアップの神を待つわ。
不信任という重大案件だから 会派で造反はないだろうと思う。

919 ：
えーと、確か自民クラブの青野、近藤の２名が反対（自民を離脱したと青野久美さんは
議場で言ってた。この青野さんの不信任反対意見は、議場がしんとするほど、正当な
意見でした。こんなときにやったら、行政混乱のもとで、やるにしても別の機会に
と訴えた。
リベラルの１名は反対。（誰だか忘れた）共産２名反対。無所属の２名反対。
新社会の１名は欠席（結局、この１名の欠席で、４分の３の賛成が２１名となり
ぎりぎり可決ということになった。この１名の欠席については、当初からいろいろ
噂されている。

920 ：
あと、市民はがちがちの前伊藤市長派ですよ。不信任賛成に決まってます。

921 ：
神ありがとう
新生という会派もありますが 賛成ですかね？
ヤホーで西条市議会議員で4番目ぐらいに現在の議員
のリストは出てきます。 （グーグるでは探せなかった）
選挙の参考の為にも保存しておくべきでしょう。（消される前に）

922 ：
Google　だと　ここが出た
http://www.city.saijo.ehime.jp/gikai/

923 ：
名前とか間違えてるかも

賛成

安藤政康(リベラル
一色輝雄(自民クラブ
伊藤新平(元西条市長伊藤宏太郎の弟
伊藤孝司(自民
大澤忠正(自民
越智絹恵(公明党
莖田元近(自民
楠學(自民
黒川紘一郎(公明
児玉千春(自民
斎藤宣昭(自民
坪井剛(自民
徳増稚養一(新生クラブ
西坂壽(自民
西坂信(リベ
日和佐直(リベ
藤田節雄(新生
堀江幸二(自民
持主眞知子(自民
森達正(市民クラブ
行元博(自民

棄権

高橋章哲(新社会

反対

青野貴司(共産党
青野久美(共産
岡村重治(市民クラブ
越智哲郎(リベラル
近藤達也(無所属
塩出崇(無所属
山地美知一(共産

924 ：
923を元に一応西の確認したが 西の議員、賛成6 反対2

やはり東西は関係ないといえる。しかし西側の議員が8人しかいないとは、 東西格差は生まれやすい環境にある。

925 ：
しかし、自民推薦の青野さんを自民の議員が不信任案に賛成するって構造が面白いな

926 ：
元々、青野対決だった東予市長選挙で
青野てるお支持議員やその支持者が担いだ議員だ。
今回の選挙でもかなりエグい青野勝氏のネガキャンしていたな。
それがいやで、勝氏の方に投票した者もいる。

927 ：
リスト、参考にさせていただきます。有難うございました。

928 ：
党より政策の中身が大事なのは言わずもがなだけど、やはり公明党も追従しているね。
自民党は政権を奪われたのが相当ショックだったようで、その間のダメージも大きかったらしく、
地方の支持基盤もより強固にしようとしている気がする。　　いま必死だからな。
一党独裁の中国を目指すつもりか・・・

929 ：
西条市議会は前市長･伊藤宏太郎の実弟(土建業)を含む数名が牛耳ってきた。

市庁舎の現在の場所へ建築が公約違反という理由での不信任案だったが、公約通りに
見直しても、昨年の議会の決定を無視したと議会軽視で不信任案が出る予定だった。
どっちにしても不信任案を通して、議会が宏太郎の復活を目論んでいるのは明白！

ちなみに、青野市長は市議会本会議の前に議長や副議長らに、市議による全員協議会
の開催を何度か打診したが行われなかった。議会と共にやっていこう、という姿勢を
示したが、議長らによって握りつぶされた格好だ。(議長・副議長も当然宏太郎派)

とにかく今回の西条市議会は「不信任案ありき」で始まったものだった。

930 ：
なにしろ議長があの人だからな。西条市議会もすんでるよ。

931 ：
日和見 腰巾着 だからな

しかし、こんな事がないと 書き込みが無いスレも情けないな

932 ：
色々理屈をこねても、結局は、新聞が書いていたように
「前市長　ＶＳ　青野・東予　の因縁の対決の継続」で
要するに　市長選の「しこり」です。
そのためのコストが如何に大きく、市民の政治への不信感
など、如何に代償が大きいことか。

933 ：
黒川紘一郎(公明)の娘婿は西条市のスペシャリスト枠で職員に面接だけで採用されたらしい。

934 ：
>>932
そのシコリの元を作ったのは誰？

落選が余程悔しかったようだね

935 ：
>>933
マジか。採用してもらうのに500万要るぞ、
なんて某議員から言われた人もいる。

936 ：
>>933
青野勝が当選する以前の旧東予市時代にも、そうゆう不明瞭かつ不正な職員採用が
横行していた。市職員になりたければ当時の青野てるお市長に対してウン百万円裏金を
使わなければなれないと公然と噂されていた。それで市長や取り巻きの市議連中が
うるおっているといわれていた。
そういう現状を見かねた青野勝が立候補して旧東予市長に当選をした。とたんにそういう噂は
きかれなくなり、市職員は実力本位の採用となり、不正の入り込む余地はなくなった。
結果、市職員の質は向上し、行政サービスも向上した。
今回の騒動を見ていると、結局、不信任案に賛成した議員共には、青野勝が煙たいのだと思う。
市政をできるだけオープンで風通しよくしようとする市長が自分たちには目ざわりなのだろう。
コ―タローにすり寄り、復活させ、既得権益を守ろうとするどうしようもない市会議員どもと青野の対立の構図です。
しかし、どう考えても、不信任案に賛成した市会議員どもはろくでもない奴らだな。
もし、議会解散、市会議員選挙になれば何が何でも落選させなきゃ西条市の未来は暗いんじゃないの。

937 ：
誰が市長になっても、今のこの状況が嫌だな。選挙の意味がなくなってしまう。市民ありきの政治じゃないとね。こんなんじゃ市議さんたちの納得のいく人じゃなきゃダメだって言ってるようなもんだもんね。

938 ：
完全に第二の阿久根市になりつつあるな。

939 ：
まさる氏が東予市長時代には、元てるお派は随分足を引っ張っていた。
それが県議に立候補した時は180°方向転換して応援し、
今回はコータローを応援して、まさる氏の悪口ばかり。
ホント、クズばかりだよなあ。

940 ：
阿久根市の前竹原市長は、議会を開かず独断での専決処分を乱発し、市職員の給料明細の公表や
職員の規定以上の懲戒免職処分、辞めさせたい議員のブログでの投票等々…無茶をやりすぎた。
その結果、議会の全会一致による不信任案が可決された。これは当然の流れである。

しかし青野市長はまだ何もやっていない。正確にはこれからやる前に不信任案を通された。
議会の策略によって…「第二の阿久根市」と言うには全く違うと思うぞ。

941 ：
>>940
阿久根市は市長の暴走、こっちは議会の暴走。
市民そっちのけでおかしい方向に行ってるって938は言いたいのかも。

942 ：
>>941
なるほど！確かに「市民そっちのけ」は同じだ。

議会はせめて補正予算案ぐらいは通してからやるべきだった。議会初日の青野市長の
所信表明演説直後から、市庁舎の「公約違反」問題ばかり取り上げるのは市民をバカ
にしている！！不信任案賛成の議員は総換えをするべき！！

943 ：
テレビ見てて、えらく前市長と顔の似てる同姓の市議がいるなと思ったら実弟だったのか。
そりゃ選挙で通ったのだから文句を言う筋合いもないのだが…。

944 ：
>>929
まあ、そんなところですね。
長期政権のもとには絶対に暴かれてはならない裏事情があるものです。
例えばだが、産業情報支援センター（通称：サイクス）の運営だとか、
庁舎の敷地が借地のままだとか、はたまた、庁舎建設に多額の金と業者が
絡んでいることとか。
一般的には、その深～いところに真相があるのではと勘ぐってしまいますよね。
だから、不信任に賛成した議員の大部分は誰かの掌のうえで踊らされている
だけじゃないのかと。

945 ：
>>933 >>935 >>936
とかく、市職員の採用については噂話がつくが
一次試験（筆記）には入り込む余地は無い
二次試験（面接）は、有力者がねじ込むことは可能かも
だから、もし疑いのある人がいたとしても、一次試験を受けた人は
点数は取っている。
だから、役所には、頭は良いが世間知らずがたまにいる。
点数ごまかしたら刑事事件になる。

946 ：
>>929あたりからの流れは頭に入れときたい。臭いものにフタをしようとする黒幕は勘弁してほしい。>>923のリストも役に立ちそう。 次ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚにしてもいいぐらい。

947 ：
>>945
933のスペシャリスト枠？が何かはよく分からないが、普通にHPに載せてる採用試験とは別に、気が付いたら正職員になってる人はいると思う。
試験のごまかし以前に、試験を受けてないから不正じゃないんだよねｗ
ほとんどが警察・自衛隊経験者とか、特別に何か実績のある人なんだろうが、知り合いにそうでない方がいる。
何か理由があるのかもしれないけど、不審に思ってしまう。

＞だから、役所には、頭は良いが世間知らずがたまにいる。
それはコネもあるかもしれんけど、採用担当者が無能なのでは。
まあ世間知らずの上に頭が悪いよりはいいかｗ

948 ：
>>923
腐臭リスト　乙

949 ：
青野市長のニュース。
議会解散と不信任の反論を来週にありそう。
たった今21:48～の愛媛朝日テレビのニュース
不正も暴露してほしい

950 ：
I氏が既に市長選を見越した演説をしているらしい。
裸の○○だったから恥ずかしくないのだろうね。

951 ：
>>947
＞それはコネもあるかもしれんけど
コネのことを言ってはいない。
点数が合格点で、面接で特段変なことを言わなければ採用ですよ。
公務員試験は、一次がほとんどです。
だから、専門学校もあります。

952 ：
愛媛朝日テレビに出てる。
http://eat.jp/news/

953 ：
[ 「新庁舎の工事を再開しようと中断しようと議会側は、不信任ありきだった。近く会見を開きすべてを話したい」と、
議会側への反発を強めています。)

はめられた青野市長　激怒ってか

954 ：
>>944

>不信任に賛成した議員の大部分は誰かの掌のうえで踊らされている
だけじゃないのかと。

掌の上で踊らされているのを承知で、喜んで踊っている。ただただ、自らの保身と利益のために。
一般市民のためには踊りもせず、汗もかかず、ただただ見て見ぬふり、無視を決め込む。
その、議員としての矜持のなさにただただ呆れます。

955 ：
眉唾物の内容もあるかと思うが、皆、内情にエライ詳しいな。

eatのニュースの内容を見ていると

＞「議会側とは、事前に、１２月議会終了後住民に説明することで、合意していて、議会軽視でも公約違反でもない」

という言葉があるな。

議会開催前に議会と市長は庁舎の工事再開で合意していたこと？

956 ：
合意したとみせかけて コタロ派が はめたということと読みとく。

957 ：
>>951
なるほど、筆記がほとんどか。
かといって面接重視にするとコネ使いまくりだし、面接も外部の会社に任せるとして、まさか入札するわけにもいかないだろうし。
面接官を希望する市民から選んだら、と思ったけどこれもコネ使えてしまうな。
難しい。

958 ：
あ～ぁ、それは青野さん弱いな。

責められるネタを提供しているようなもんだ。選挙の時に威勢よく言い過ぎたな。

それはそうと、議員選挙に新しい人って立候補するの？

959 ：
新しい人かぁ……。
市議も市長も、立候補者は変わらないメンバーだね。
さて、応援したい人が探せるかどうか。

960 ：
コタロ派以外がいいな 合併前の元職でも誰でもいいよ。今回の件で一番まともな事を言ってるのが 共産というのもなんだかなあ。まあ このｽﾚの流れだけでなく黒い中心人物はだいたいわかった。

961 ：
父親の実家が周桑だけど、昔から周桑地域は西条じゃなくて今治圏だってイメージが強いわ。
周桑地域っていう一体感もあるし、西条とはやっぱり別物だなー

一概には言えんけど、
旧周桑郡、旧新居郡、旧宇摩郡っていう地域区分が東予東部の比較的正しい地域区分な気がするわ。

962 ：
元議員の懲りない面々が必死で挨拶廻りしとるよ。
気持ち悪い！あっちへ行け！とみんな陰口を言っとる。

963 ：
森さんだっけ？
あの人も地方議員してから国会議員めざすべきだったね
たぶん何も知らないできない人だと思う

964 ：
西条市は新居浜市と合併すればいいと思う

965 ：
新居浜の子分になりたくないから、旧西条は西にせちこんできた

966 ：
>>963
「森さん」って維新の会から衆議院選挙に出てた若い女性の？？

彼女は現西条市議・森達正（不信任案に賛成）の娘だよ。やる気が感じられて、
父親とは違うような気はするが、いきなり県会議員選挙や衆議院選挙はムリが
あったね。市会議員選挙に出るのかな？？

967 ：
えーとね。

白熱していますが、【事前運動】っぽい書き込みだけは勘弁してください。
まちＢＢＳはリモホ表示ですので、いきなり家庭訪問なんて事態もありえます。

まだ法がネット環境に追いついておりません。
慎重に発言を願います。

968 ：
新居浜の子分になりたくない旧西条、今治になりたい周桑、観音寺三好と仲の良い四国中央、新居浜・西条孤立の予感

今治 23万人
四国中央 18万人
新居浜 12万人
西条 6万人

969 ：
なんですか？その意味不明な人口は

970 ：
968の案が実現したら、と言うことじゃね？

971 ：
市長派の言うことが仮に正しいとしたら、どっちにしろ不信任は免れなかったぽいな。
議会招集せずに、専決処分すれば不信任されなかったのにｗ

>>968
実際旧東予市の一部に今治と合併の動きはあったらしい。
が、小松丹原を入れると今治すごい広くなるな。山のほうだれも住んでないから問題ないかもしれんけど。

972 ：
いわゆる西条と周桑の有料道路に関所（普通車310円）があったぐらいだから 何かと違いはあるよ。
まだ心の関所もあるようだね。
しかし今回は 議員の問題ってことだと思う。

973 ：
>>971
電話の市外局番がいい例で、旧東予市は生活圏は今治だからな

974 ：
確かに
市役所本庁に電話するのに、市外局番がいる

975 ：
>>968 黒の谷 が今治圏への編入を本気で考えていた

実際 小中学校は朝倉だったし、道路も朝倉にでる方が整備されていたから
買い物も今治に行った方が便利

まあ、もり今治になっていたらあそこは産廃場になっているたかもね

976 ：
黒谷はすごいよな。東予地方のチベットと誰かが言ってたが、
じゃあ、西条の山崩れで孤立したナントカという村や
丹原の明河なんぞは何と形容したらいいのかのう。

977 ：

>>929
のどっちに転んでも不信任案、が確かだった場合はもう「腐敗」だよ。
そもそも選挙に出られる人が限られていて、市民の声を拾う努力をすべき議員たちが
民意を無視した決定を下して、混乱と争いの火種になるのなら「市民の代表」も何もあったもんじゃない。
偉そうに思ってる議員は何か勘違いしてる。偉そうにしたいなら別の仕事に就くべきだ。
市民が自治の主体で、主権は市民にあって、市民が主役であるのだから、議会が機能していないと
判断すれば市民が様々な案を提示し合って、自治体行政に対する意識を促し議論しあい思案するのは当然のことだ。
日本社会は未だに民主主義の概念が充分根付いていないとよく言われる。

「民主主義ってなにそれ？うまいの？」議員たちはこんなもんだろう。

978 ：
大師の杖

979 ：
あいテレビのインタビューでの市長の反論。
「議会を軽視した」「相談がなかった」なんてまったくのウソ。
工事再開前に議長らに相談した。
そんなことで不信任の理由にあげて闇討ちするのは許せない。
議会がこの問題を政争に利用している。
選挙の2日後から現職の議員が「議会の４分の３を握っているから
理由はどうあれ１２月議会で不信任」と公言した。
と市長自らが答えております。

980 ：
東予有料道路

981 ：
>>979
そこまで腐ってるとは思わなかった・・・
どこの国の話かと思うぐらいだ・・・
これは大手マスメディアも喰い付きかねない話だ。

市民の力では何ともしがたいのなら、それもいいかもしれない。イメージダウンに成るけれど。
酷すぎて・・・

982 ：
要は前市長以外の人間が市長になって困る人間が大勢いるというわけか。

983 ：
父親から譲られた地盤＋市長３０年はそれ程までに根深いてことだ

984 ：
>>977
　929は確かな筋からの情報だから間違いない。市長も同じ事を言っている。

市の関係機関の友人によると、今回の議会で補正予算が通らなかったから、備品の購入や
補正予算で対応する予定だった工事や企画、行事等が全てできないらしい。市民への行政
サービスに支障をきたしても平気で、自分の権益のみを守ろうとする議員には腹が立つ！！

985 ：
多くの人が市議会に対して批判的な意見を出していますが今一度冷静に検証しましょう。
その1
新庁舎
伊藤前市長も市議会も現庁舎に隣接して新庁舎を建設する方が何十億という経費＝税金の節約になる事を、早くから市民に対してオープンにしていた。青野も知っていたが、選挙前も選挙中も市民に対して説明が無いと批判して当選直後に、強権発動で工事を事実上強制的に中止した。そして三週間後に市民に対して何の説明も無いままで工事を再開した。要するに市長になる為の作戦として利用したのであり、違約金も出所は市民の税金だから屁とも思っていない。不信任を出されてから再開も見直しの選択肢の一つだと馬鹿げた言い訳を堂々としている。腹の黒さと無責任さが良く分かる。
その2
道の駅
旧西条に出来ても旧東予にはメリットが無いので中止にした。
その3
消防分団への予算配分
旧西条のある分団のポンプ車は前の伊藤市長の時には予算が付いていたが、市長交代後は話が止まったままだ。
他にも無能で愚かな政策は山の様にある。行動の全ての根源は旧東予市への利権と予算の集約である事は明白だ。市議会が不信任を出したのは遅いくらいだ。一部の無責任な外野マスコミや青野の取り巻きの口先だけの嘘っぱちに騙されてはなりません。一分一秒でも早く市長の座から降ろしましょう。

986 ：
青野さんは、「東予LOVE（なんとなく言動から滲んでます）」「市民の声が一番」を常に言っててヤバイ。

議会は伊藤さんLOVEが言動の端々に出ててヤバイ。

大きな西条市として大きな絵（将来像）を描ける人はいないのか？誰か教えて。

987 ：
>>985
「屁とも思っていない」「馬鹿げた言い訳を堂々としている」「腹の黒さと無責任さが良く分かる」
「口先だけの嘘っぱちに騙されてはなりません」「一分一秒でも早く市長の座から降ろしましょう」
と書いてあえいますが、これが「今一度冷静に検証した」と言える意見でしょうか？？

事実として、今回の議会では重要な案件が何一つ話題にすら上らず、市民そっちのけで不信任案だけ
の成立を目指したことは間違いないのではないですか？？

988 ：
>>985
あなたが冷静になってください。
道の駅？必要ですか？？
プレイヤーはいますか？予定地に建設して採算はありますか？
旧◯◯で足を引っ張って何が生まれますか？
そもそも、議長が青野さんとの会談を受け入れなかったのでしょ。
それ以上でもそれ以下でもない。

市議会選、市長選でいくら私達の税金が捨てられるのですか？
本当に今回の不信任が正しいのか冷静になって考えてください。

989 ：
お遍路さんは青野市長支持者だという事は前々から明らかでした。それならば正々堂々とこのスレは青野市長支持擁護のスレだと宣言して開設運営すればどうですか。表向きは多種多様な意見を集める様に装って内実は市議会議員への批判と青野市長への擁護応援だけの文章が長々と続いています。一石を投じて青野市長への不信任可決が正当である事を主張する目的で投稿しました。

990 ：
>>989
名前入れない限り誰が投稿してもお遍路さんだよ

991 ：
>>989
そもそもの使い方がわかってないから、一方的に見えるのですね。

まずは基本的な事を理解してください。
そんな人が何を言っても説得力にかけますよ。

992 ：
貴重な一票ですから、いろいろな意見を聞けてとても助かっています。

良い点もあれば悪い点もある。

何が上回るのか冷静に判断できるよう考えれたら良いですね。

993 ：
確かに報道よりこっちのほうが先だったりで 当たってるし役に立ちます。市民の目は光ってる。 黒いものも見分けますよ。

994 ：
ちょっと話題がズレるが、まさる氏の学歴を少しでも貶める為に、
彼が推薦で慶応の経済学部に入ったと言ってるコータロー支持者がいた。
いまは知らんが、当時経済学部って、数学必須で推薦が無かったんだよな。
それに、仮に推薦でも優秀でなければ入れないだろ。

995 ：
>>985　黙読３回　音読１回してみたが　今一つ意味が伝わってこない
判るのは冷静とは言えない文で東の住人だと言うことくらい

東の人間が読んでも偏った内容だと感じる

996 ：
>>989　お遍路さんに関してはもう書かれているので、もう理解されたと思います
お遍路さんが新市長支持派と感じるのはおそらく、元職擁護の書き込みの少なさとも言えますね

でも、そっれってある意味　民意の表れじゃないでしょうか？

997 ：
この顛末は青野市長がバカでない限りわざと市議会を怒らせ被害者ぶり改革派と言う陰で擁立する東予周桑の新人候補を当選させたいが為の小芝居だよ。その意図が見えるから益々市議会が怒る。思うツボ

998 ：
市長の不信任可決が小芝居とはとても思えません…リスク高すぎでしょ。

というか、新しく市制をめざす心ある人にはチャンスかも。

望みます。

選挙で投票出来る人がいてくれるといいけど。

999 ：
議会が低次元過ぎて、市長が可哀そうです。
西条人は、Ｉ氏でなくても旧西条から市長を出したいのでしょう。あまりにも、保守的で、しょーもない、ちんどんや祭に馬鹿騒ぎして情けない民族だと思う。

新居浜の太鼓祭と比べたら、ほろきしゃない祭にしか見えません。ぷ～～。

1000 ：2013/01/16
１０００

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