【前スレ】
河内長野市ＰＡＲＴ97
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1327827218/
ありがとう
車は必要やけど･･
これは不便とか･･･あります？
大学が無いに等しい。
不便なのは、最寄高速ICが遠いなぁ。
高速IC作れば、土地価格も上昇して､住みにくくなるかも｡
藤井寺はどうだろうか?
おいしい？値段は安め？高め？行った人レポよろ
荒らしてる人がいるんじゃない？
市役所前にできたスリランカ料理店も行った人いたらレポよろしく～
お前が行ってレポれ
>>60
じゃあお前もいけよ
って言われたらどう感じるか考えようね
もっともだが、こんな田舎でも心狭い人が増えたもんだ。
情報ありがとうございます。
行ってみたいです！
すみません、間違えました…で済む話じゃないのか？
最近、河内長野市や近郊で野鳥のカワセミを見られた方いませんか？。
野鳥が好きで写真に撮りたいと探しています。
ご存知でしたら詳しい場所のレスよろしくお願いします。
>>27
おそレスです。
ランチに行きましたが、数種のランチメニューしかなかったのが少し残念です。
味と値段はまずまずって感じでしたよ。
簡単にレポよろしく～って言える感じが嫌だ。
味は良かったです。コースで頼んだのですが、かなりのボリュームがありましたよ。
「カワセミ」はイズミヤ裏側の天見川でダイブするのを、たまに見かける。
観察ポイントは、立体駐車 川側の階段部分で4F～5Fがベター。
貴重な情報ありがとう御座います、
行ってみますね。
河合寺～河内長野駅間のＴ字路の事？
右折車線ができていくぶんかマシになったけどなあ
ま、もともと交通量多いからしゃーない、310よりマシと思うこっちゃ
昔からですやんｗ
バイパス作らな解消は無いでしょうねぇ～
ﾊﾞｲﾊﾟｽを通すか､ﾄﾝﾈﾙか!
ﾙｰﾄはどうすれば?
長かったね。
王将ランチありますように…
大将って２種類あるらしいね
火事で閉店してからどうなったか知ってる人居りまへんかぁ？
あの大盛りの焼き飯がムショウに食いたい・・・！
大阪南医療センター側にあるＥＮＥＯＳ前に以前からあった店を改装中です
大阪王将でもいいけどね。
あと、錦織公園前の細谷池という谷も珍しい野鳥観察スポットみたいですよ。
カワセミ情報有難う御座います。
とても美しい野鳥に魅せられてしまってますよ。
寺ヶ池と細谷池ですか、
写真に撮れるのはいつのことか分からないけれど頑張って探してみます。
>>73様、イズミヤ横の天見川もまだ発見出来てませんが、
また都合の許す限りに行こうと思ってます。
見つからないのは探す時間帯もマズイのかなぁ？
今日は滝畑ダムに居るのを聞いて探しに行ったのですが、
いやはや範囲が広すぎて見つかりませんでした。
ディオ河内長野店が出店予定のようですね
http://super.ffa15.com/shop040460.html
千代田近辺のスーパーは踏ん張りどころだな
狭山池や、和泉のため池群（蜻蛉池や光明池。久米田池）なんかも有名な観測地みたいです。
ダム辺りは？
>>94
カワセミに対してのレス有難う御座います。
あちこち探し回ってますが未だ見つけられず他の野鳥を撮っています。
また個人的なあつかましいお願いとは存じますが、
発見された詳細な場所や時刻をお知らせ頂ければ幸いです。
因みに昨日は>>87さんの錦織公園前の細谷池と公園内の池や森を散策してましたが、
かなりいい運動になり太ももがパンパンです。
目指すものが撮れなくても森林浴は気持ちいいですね(^^)
もっと開発すれば良くなると思うが･･･
確かに将来の市税収入や、若年層に定住してもらうことを考えたらそういった大型商業施設を誘致するのも必要かもしれないが、
実際よほどの映画好きでもない限り月１回も使わないであろう商業施設のために外環や371→310が今以上に渋滞するのはきつい…
確かに310-371は狭いもんなぁ、このﾙｰﾄを何とかしないと､
発展もしないな｡
やはり今のとこ無料で走れましたか？
御所IC－五條北IC間は、まだ未開通ですが3月25日に御所IC－橿原高田IC（大和高田BP）
4月22日に高野口IC－紀北かつらぎIC間が開通しています。
これで五條北から紀北かつらぎまで走れますね。
来年度は、打田まで延伸し、15年度に和歌山Jctまで完成予定ですが、このあたりで有料化かな、どうかなぁといったところです。
有料化には出来ないって聞いたことがあるんですが、
その辺の情報をどなたかご存知ないでしょうか？
現在は普通の国道扱いになってますよね。
河内長野市バレーボール連盟支援の「河内長野キッズ」
（小学生バレーボールクラブ）に、
読売テレビのあさパラの取材があり、
先日南花台西小学校に
川合俊一と大田良平アナが来られ指導頂き、
堺市小学生バレーボール大会新人戦の撮影がありました。
この模様は、５月５日のあさパラ（9:30～11:25）の中で放映予定です。
↑
お友達から教えて頂きました！
河内長野で頑張っている子ども達の様子が
ＴＶで拝見出来ます☆☆☆
田舎だから行くとこなくてコンビニくらいしか行くとこないんだろうなと思った
今日、高野線から見たところ更地状態でした
計画が遅れてるのか、とん挫したのか…
あと千代田駅にエレベーターが付きましたね
最後に大阪王将がオープンしてました
スーパーでもラウインドワンでもいいけど早くなんかできてほしい
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/120508700002.html
【河内長野】国際開発（八尾市志紀町１－118）は、貸店舗新築の施工者を日本建設（大阪市中央区備後町
１－６－15）に決めた。同店舗にはメガディスカウントスーパー「ラ・ムー」など３テナントが入居する。
愚痴る暇があるなら何故その場で警察へ通報しなかったのかと
立派な暴行罪だぞ
治安が良い｡
街が綺麗!｡
問題や。線路をわたって命をおとさはったこともあったな。モラルハザード
のどうのこうのを超えてるな。
俺の女（笑）
今テレビでやってるよ～
千早にAKB峰岸とNMBとSKEのメンバーが10人くらい来てたよ。
もう終わったのかも？AKBと××っていう番組。
ディオができるみたいやで。24ｈやったら助かるのになぁ。
まだまだ熱いww
だったら、お店は使い捨ての容器に入れるなと思う
ゴミステーションあったから
そのままゴミ箱おいたら分別でけへんから
数か所にまとめてるねん。
河内長野駅周辺の祭りか!
寺が池公園＆小山田小学校
昔はラブリーホール前とかでもしてた時期もあったけどね
まぁまぁ市内で活動する団体とか企業とか知れて暇はつぶせる
大昔は赤峰のグラウンドでやってたな
市政30年のときとかに行った
そうゆう時代だね
他でも可｡
住みたくない。
住んでるけど・・・
住みたくない。
もうちょっと桜の見え方整えたら春だけ客呼んだら生きていけると思う
他は知らないけど小中ともに２クラスか３クラスしかないから先がないよね
ｈｔｔｐ://ｔｗｉｔｔｅｒ.ｃｏｍ/＃！/ＪＹＣＥａｇａｒａ/ｓｔａｔｕｓ/２０２６６９３０２９５０７８９１２０
↑↑↑
麺がもちもちしてる
雲ひとつなくきれいなワッカでした！
なぜ尾崎って言うのかご存知の方いませんか？
ほんと外が夕方みたいだった。
ジャンボだぜぇ～
日東町からも専用めがねではっきり見えましたよ｡
最高でしたね!
どうしてR310で北上するバスが無いんだか。
他にも不便な事はあるのだろうが、とにかく不便（便秘と違う）だと思うな。
明治5年以前、あの地域は加賀田村尾崎という字（あざ）やったから。
それ以降、石仏村と新町村が加賀田村と合併しましたのよ。
営業時間とか値段とかを。ホルモンもあるとか聞いたのですが、
知っている人教えてください。
おいしくないよ
いろんな人に聞きたくって。
アルル（イオンモール橿原‥‥って言ってもほぼ大和高田？）によく行くひと、居てる？
富田林・河内長野からやと近いと思うねんけど、「遠い！遠い！」て意見もあって‥‥
うちは堺市東区だけど、イオンモール北花田より橿原の方へよく行く。
それか、イオン泉南(海が目の前に見えるフードコートが好き)
この前エコール行ったら
イオンって言ってもロゼはロゼのままで
絨毯じゃなかった（泣）
以前､藤井寺に住んで居たが､不便でした｡
南阪奈道の羽曳野～葛城間は、現在ETC割引で平日300円、土休日250円ですからねぇ。
大和高田ＢＰ新堂ランプを降りてすぐだし、あれだけの大きいショッピングモールは、大阪にそうそうない。
特に大和川以南で対抗できるのは、イオンモール堺北花田店くらいでしょうか。
イオンモール橿原を初めて見たときは、そのドデカさが衝撃的でした。
イオン系のロゼ、藤井寺、東岸和田、セブン＆アイ系のアリオ鳳とは、全然規模が違うw
イオンモール藤井寺は駐車場から出るだけで１時間待ちというのを経験してから行ってませんねw、駐車場有料ですし。
イオンという会社自体そんなに好きではありませんが、本物のイオンモールを見たければ橿原でしょう。
個人的には、 IMAXデジタルシアターのある大和郡山店の方がお気に入りですが。
私は、イオンモール橿原は、距離はあるけれど、車だと早く着けるので、近距離なイメージです。
大阪なのに居るんだな
さすが高速もよけて通る秘境だ
藤井寺は藤井寺ICがあるくらいですね利点は。
さっさと富田林市、河内長野まで高速通してほしいな～
>>166 絨毯気にしてなかったけど、天井が高ーくて広ーい空間がめちゃ好きです♪♪
ロゼ‥‥地上の平面駐車場からエスカ付きで新しくなった階段昇ってロゼに行く時、ショッピングセンターに来たなぁって感じ凄いするんだけど、入ったらロゼの中は全然ロゼのまま変わってないという‥‥
>>168 リニューアルして西日本最大級になったからね。
だから、近いじゃん！と思ってしまう｡｡｡
（もちろんお目当てはイオンよりも各ブランドだったり‥‥。）
行きやすいし、好きだから（二上山もなんか好き）近いと思うんだよね。
オススメの場所ある？
こういう連中は一通りネコスギしたら農薬巻いて死滅させ他の人間が採取できないようにするから
河内長野市民じゃボケ
どんだけローカル知識皆無の引きこもりなんだよ
すごいですねー
西條周辺で少し回復したようだけど
乱舞してた場所は減った
と願うが年々増えてきとる
昨今では堺、なにわナンバーもちらほら見かけるのが現状
そりゃ>>176が叩かれるのも無理ないでしょ
今日OPENやね
ﾓﾉﾚｰﾙでも走らせてほしい～
とりあえず､駅から日東町まで･･･
スキー場のリフトでいいんじゃない？
落ちたら、どうするの？
(Rば、よいかｗｗｗｗｗ)。
中で食べれるし、タコ焼き以外にもイロイロあったよ
僕は好きやけどな。
たこやきが食べたい。
もう１５年前？２０年前？
今のくら寿司の近くに
美味しいたこ焼き屋があったのだが・・・
誰か知ってる
市役所が税金投入して、キャンペｰﾝ中。観光や雇用の費用対効果もきっちり検証して発表してもらわなあかんな。
大した効果もなければやめるべき。無駄づかいなので、他のことに税金投入すべし。
確かに!税金使ってまで､河内をアピールしなくてもいいのに｡
ただでさえ､河内って怖いイメージがあるのに｡
どうせなら､河内を取って､大阪長野市にしてほしい～
山奥を求めていらっしゃる観光客には良いのかもしれませんが
定住を促進する戦略には逆のベクトルがあるのではなかろうかと思います。
都会から河内長野に転居する人は、少しでも広い家を買いたい、でも大阪は出たくない...
橋本まで行っちゃったら安いけど、和歌山はちょっと^^;ということで
ギリ大阪～^^で河内長野を選択した人が多いのでは？ ＜私を含め＞
奥河内→イナカ推し→観光客増（ほんまに？） は定住増にはつながらないと思います。
だいぶと枝を切ってくれたおかげで、範囲はﾏｼだけど…
それでも雨上がりは臭いが…
あれは南海が管轄？
http://www.kankou-kawachinagano.jp/okukawachi/index.html
「奥河内」売り込み作戦
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/feature/osaka1208015297682_02/news/20111211-OYT8T00064.htm
言葉だけ
つくるな！
奥河内など、そもそも、ない・・・・。
(これ作ったの、河内長野市役所のお役人さん)、R。
奥河内､
市はそもそも何処の何をアピールしたいのか･･いまいちわからん｡
岸和田市に隣接する「和泉市」に、二つの大型ショッピングセンターが進出する事になったようです。
阪和自動車道の岸和田和泉インターのすぐ横で、ケーズデンキさんから道路を挟んだ山側に建設されます。
一つは、三井不動産㈱の「ららぽーと」で、3階建て延べ床面積9万㎡です。
もう一つは、三井住友ファイナンス＆リース㈱で、大型倉庫店舗「ＣＯＳＴＣＯ」（コストコ）が進出します。
平屋建て延べ床面積1万４千㎡で、2店舗が使う敷地面積は、約17万４千㎡になります
いつぐらいにオープン予定かわかりますか？
三日市町､方面外環状線にスムーズに抜けられる道の整備をしてほしい。
美加の台､から外環へ抜けるバイパスが混むのが難点｡
田舎は田舎を売りにしないとなぁ
文句いうのはいいが、他に策提示できるの？
結構、山ガールがバスに乗ってた。
登山の話を職場でもするようになった。
文句ばっかじゃもったいない。
他のことって例えば？
今まで河内と呼ばれるのに抵抗があったけど、
奥河内でそれが少し薄れた。
ちょっと上品に聞こえるような気がする。
奥河内の月食…
千早
それと、
葛城
ですよ。
勝手なことすんな。
共産党は誰もりっこうほせぇへんの？
無投票はやめてね！
Yahoo!の地図の航空写真は、未だに再開発前のものだ。
千代田も三日市町もコンビニ激戦区になったが、河内長野は、アンスリーが改札前に移転しただけという…
元々の観光資源のアピールを作り直したくらいで、目くじら立てるような税金の使い方でもないでしょ、これ。
観光誘致と居住誘致は全くの別問題やね。
そう思うなら、自分で大事だと思う話題を振ればいいんじゃないのか？
減税してくださいな。それでもしたけりゃ、公務員（議員含む）の待遇を削って
やれよ。大体バブルなピンクの建物に人が大杉。ばらまき行政の典型やね。
なんで難波の大企業に義理だてする必要あるんですか？
滝はきれいだよ
濃厚で結構いけるよ。
帰りに通るんだけど居座るのは無料
3500円？で喜一の懐石
持ち込み禁止でドリンクとかは注文できる
気になる
し○た
○まだ
た○○し
3名の模様
ふったが誰も理解できない、という事実。
私がふらなくても世間で話題になっていることで河内長野にもかかわる大切なことがあるような。
失せろ
↑ で？
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
たしかに、だが別に争う気はないのだが、、、
AKB総選挙でNMBの得票について、ここで話題にならない、そういうこと
ついでにこの板、AA禁止のはずだから
まぁ、色々と頑張ってね
朝から元気だね。
第３者から見れば邪魔なだけで迷惑極まりないのだが
まさに目くそ鼻糞
それなら十分、君も仲間に入っていると思うが、、何くそがいい？
じめじめして蒸し暑い日が続きますね洗濯物も乾かなくてイライラする季節
大阪府や周辺の件の中で河内長野の梅雨の時期の降雨量ってどうなんでしょうか？
蝉の大合唱
西友の3Fでスガキヤのラーメン
東京に戻る時に柿の葉寿司を買ってその日の夕飯
西友？どこの？
そう言えば西友じゃなかったんだっけ？
千代田駅から4～5分くらいの所にあるスーパー。
幼少の頃からの「西友」イメージが強いからいまだに西友と書いてしまった。
昔は南海西友って言ってた時代もある
それと隣のトリオトは、ばんばんに変わった
大阪でスガキヤのラーメンが食える貴重なスーバー
せやから、みんなどんどん行ったってな。
年一回、帰省の時に食べられるかどうか…くらいの頻度だけど、いつもそこそこ賑わってる印象があるのにな。
またこの夏、食べにいくよ。
その昔の野球の西武が強かった時代の
毎年のように秋になったらオーオーオー ラ～イオンズ♪って
優勝セールしてたのが懐かしい・・・
ヤンキーとかいっぱいいて殺伐としてたけどなくなると寂しいもんだね
あ、歩道橋があった頃か！千代田ヤングがあった頃か！
それともレンタルレコードがあった頃か。
チャームやキーホルダー作るの流行ったんだけどそのプラ板買いに行ったよ。
大阪に住んでた、というと決まって美味しいタコ焼きの店とか聞かれるが…
自分は千代田駅の東側の、本屋とガソリンスタンドの間の空き地にあって
夕方から夜までやってた屋台のタコ焼きが一番好きだった。
会社帰りの父が夜遅くお土産に良く買ってきてくれた。
他に店が殆ど全く無いというのもあっただろうけど。
みなさん、特にお子さんとお年寄りご注意を
女子高校生のスカートの下にビデオカメラを入れ診察
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120610/crm12061011360003-n1.htm
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220610002.html
http://news24.jp/nnn/news89037727.html
「キッチンくすくす」が７月にオープンと書いてありました
あと市議会議員さんも普通に駐車場に停めてるんですね
専用駐車場があるのだと思ってました
満車ならどうるるんでしょう…と余計な心配をしちゃいました
それこそモックルバスを利用したらどうでしょう。
市民の邪魔になるとハッキリ書いたほうが良かったようですね
6月12日(火)7時55分配信
任期満了に伴う河内長野市長選（７月１日告示、８日投開票）に、同市出身で神戸大大学院経営学研究科准教授の島田智明氏（４２）が１１日、無所属で立候補する意向を表明した。同市長選への出馬表明は現職の芝田啓治氏（６２）に続き２人目。
良さげな店やったけど。
あそこの和風ステーキが好きだった。
通わないと泉ヶ丘みたいに無くなるよ。
クロスモール行ったけど薄くて麺も少し伸び気味だった。
藤井寺が下水工事をしてるみたいやから。
思えば自身もそうだったなぁ…とじっと手をみる。
藤井寺と何の関係が？
俺は焼きそばが好きだったわ
福来園？苑？のラーメンとかめっちゃ上手かった気がする。
しかも量がスーパー。
チェーンも良いけど、町の中華料理屋って河内長野ではどんどん無くなっていったね。
来ているスズメバチが去った後に、巣を取ったんだけどさ、これどうしようか？
横幅48mm 縦35mm 奥行34mm
中に幼虫が居てる。
１：卵だけ
２：白い幼虫
３：黒い、さなぎっぽい
４：殻の外が白い幕？があって中が分からない状態
以上のがあるんだけど、ゴミ処理扱いか、
市役所に持っていこうかと考えているんだけれど…
市役所の保健衛生課で、引き取って貰いました。
アナフィラキシーショックって結構怖いもんな。
千代田の西友は、めっきりお客さんが減ったし。
潰れないかヒヤヒヤしてる。
大学の研究所で買い取ってもらえるところがあるようです
代物によっては数百万を超えるとかなんとか
大学の研究室にそんな予算があるわけねーだろ！！
大体そうだろと思ってたけど大声で叫ばれると気分が悪いわ
若い世代は河内長野に住まないから･･
高齢化･･
この街に去年引っ越してきたんですが、とても気に入っています。
マンションならわざわざ河内長野でなくても、と思われているのかな。
環境は良いから、子育て世代にもいいと思うんだけどな。
このスレッド見てますか～市長！！
国道170号線、近鉄南海ガード下が狭い！
せめて河合寺から外環までは広く。
あれでもかなり広くなったと聞きましたが？
交通量のわりに南北がつながる道路が少なすぎるんでしょうね
宅地開発はするけどインフラ整備ができない…
立ち退いてもらわなきゃならんからねぇ。
南花台や美加の台あたりを市の中心にするとか？
三日市駅前のビルにファッション系のお店が入らんかな。
若い夫婦に戸建は無理だから、
若い世代を呼びたいなら賃貸マンションよ。
うさぎ小屋的な建売りを増やしたほうがまだいいと思う
三宅から分岐して、せめて外環に突き当たるくらいまで延伸してくれないかな。
藤井寺だとどうかな？
なんか自分の懐だけあっためてる感じしかしないわ。
よく岸和田とかよく行くんだけど河内長野市と外の市と比べると河内長野市の廃れっぷりがハンパない。
なんか悲しくなってくるわ。
街は綺麗だと思うけど。河内長野駅周辺がちょっとしけてる。
河内長野の河内なくせば、とりあえず良くなる？
そりゃ三宅だ。
何か雰囲気暗い感じだ
そうやね！河内長野管内には高速インタはいらん。
高架は景観悪いし、高架下は絶対汚くなるから。
アウディ BM シトロエン ボルボ MINIなんか堺と東大阪に販売所があって南河内にはないんだよね
外環の羽曳野～河内長野に店出しても採算とれないのかな‥？
ほぼ毎日、阪神か阪和近畿を利用しているが、朝の通勤時間帯大阪方面に行くなら、
羽曳野からが早くて、昼間の帰りは三宅で降りてる。空いてる時間帯なら時間は
ほとんど変わらない。
河内長野越えた外環はダメやろ。
近鉄線エリアはなぜか発展しない。と、思うが・・・どうでしょう。
窓全開なのにまったく聞き取れませんでしたが・・・
維新の西野とポスター出てるで
芝田さんは西野さんの親戚やねん。
せやからしがない教師やのに当選したんよ。
維新の会では良夏ちゃんが俺のイチオシ。
http://www.ito-yoshika.com/
何も関係ないみたいよ。たまたま同じ島田てだけで。
我が家は犬が反応するので窓を開ければかすかに聞こえる
ＴＶとか見ていたら全く聞こえない
河内長野市のあちこちにあるんですかね？
震災以降に始めたのかな？
今のままじゃ意味がないと思う
それ以前に河内長野市に防災無線は必要なんでしょうか？
無かったら無かったで、非常時の防災が不十分だったと文句垂れるのもこんな連中。
河内長野は天災での被害が少ないと言われてるが、山奥での崖崩れや川の異常増水は警戒しなきゃいけない。
深夜にこっそり大雨洪水警報発令中です。
三日市の爽智堂書店裏からバイク屋さん周辺の天見川、以前あふれたあたりが心配です。
１．府道堺かつらぎ線（1時35分から）
河内長野市光滝寺キャンプ場付近から和歌山県境
２．府道河内長野かつらぎ線（1時40分から）
河内長野市高向小学校から南へ約３００メートルの地点
http://www.pref.osaka.jp/tondo/kinkyujoho/index.html
貫禄ある建物を市役所は何故破壊するのでしょうかね？
モッタイナイ！
使い道はないの？
情報ありませんか？
耐震に問題があるらしい～
そのおかげで、夏の祭りは中止。
耐震工事はしてあるそうで。
彼らは外観でわかるらしい。
素朴で単純でわかりやすい
なんでぇー？壊すのん。
今は閉店して。空き店舗になってる。何か寂しい感じがするよ。
将来どうする？
激しいんとちゃうか！もっとバスを走らせて、
大阪市みたいに敬老パスが必要。
市役所のホームページにあった
http://www.nyusatsu.elga.jp/pan/PAN040.do?KIKAN_NO=0216&SCREEN_ID=PAN040&ANKEN_NO=021601010100020120019
奈良県香芝町、生駒市は人口増加らしい
敬老パスも検討すべき！
税金の無駄遣いは？
箕面市は市役所と自治会が共同でLEDで防犯灯電気代の節約
に取り組んでいる
河内長野が維新やったら、大阪府が助けてくれるで
伝統的家屋はいらんのやと。
河内長野単立の民主主義はいらんやろ。
住民は解体に反対しているらしいが、お上（市役所）は
正義？のために解体するのか？
河内長野の民主主義は特別製？
お上に逆らったら「磔、獄門」は生きているのか？
素人くさくて初々しい！見識ある素人の方が新しい
風を起こすのか。閉塞感のみなぎる河内長野に若さの
竜巻が起こるか？
処は地価が下がっているそうな。大阪府には建築協定専任の
職員はいなくなった。建築協定は時代遅れになったで。
若い人たちが戻ってくるのに不必要。
島田さんって経歴見たらすごいな。
こんな人なんで河内長野市長選に立ったんやろ？
美加の台、南花台、清見台、青葉台で庭なし土地いっぱいの3階建てとか無理だろう…
明らかに、違法建築だから銀行も金貸してくれないだろうし
隣近所の日照も悪くなって訴訟問題になるだろうし、
違法建築だから売るにも売れない
そもそも第一種低層住居専用地域ということで、静かな環境を保っていることに意味があるのにさ
みんなの税金使って、河内長野市の小美術館風の資料館を壊して、また税金の補助金出して現にある自治会館を壊して、新たに自治会館を建て替える予定
河内長野市も、日東町（楠台？）のみなさん金持ち？ーー役所も予算余り？
がちがちの昔風の建築協定は二所帯住宅がうまくない。
元々建築協定は４０年前の住宅業界が家を売るため作らせた。
河内長野で建築協定があるのは１５と聞く。
解体と聞いて怒った。東日本の被災者に申し訳ないと思わんのか？
お前も同罪と怒鳴られた。
いいんかいな。河内長野市会議員は何も言わないの。
誰がチェックしているんかいな。
と言うが。高齢化でろくに見ていない。市民の声なき声を探ろうとしない。
昔高札があった。字を読めない人に解説者が教えた。
市役所は、よらしむべし知らせるべからず、を今実践するんかいな。
ビーネンも無くなるのかな？
http://www.takashimaya.co.jp/osaka/floor/shop2.html
まちおこしは僅かでも地産地消に挑戦した処がうまくいっている。
鹿児島に「やねだん」（検索のキーワード）は凄い。海外にも知られて。
まちおこしを本気で取り組まないと河内長野全体が養老院になる
日産のゴーンは高給だけど社員が助かっている
駅前のチラシの中央の高級？な話よりも市政のムダ、市の活性化に取り組め
もっと論議すべき。
俗世間には興味がないかも
建ぺい率50%容積率100%もあれば、
240平米の土地に1階部分だけで120平米
1階2階併せて240平米の家が建つよ？
台つきの地名だと、大体が、60～70坪の土地に1、2階併せて35坪（120平米）前後の
家が大半だから、1、2階併せて240平米（70坪）なら、
十分過ぎる位、広い二世帯が建つと思うけど？
大阪市内なんかに行くと25坪程の土地に、100平米程の3階建て
1階は車庫と物置、風呂、2階がLDK、3階が、寝室が2間程で、
住みにくくて仕方ないよ？庭なんて全くないし、隣と50cm程しか離れてないから、
家事や地震が起きたら終わると思うよ。
準工業地域とかだけど。
の家が
・認知の方が家を出て死亡、行方不明
・高齢者が倒れ救急車の出動が結構ある
・孤立死が出ている
・犯罪者が死体遺棄する
・自治会の役員、専門部員が長年お世話するとして後継者を育成しない
市役所はそういう連中の意見を民意として手を抜いている
＊マスコミ、噂を情報源としているので事実は市役所の確認が必要。
＊市役所は縦割りだから総合的にはつかんでいないかも知れない
一見バラバラのアクシデント、インシデントだがハインリッヒの法則による
分析が必要ではないのか。
交通事故、航空機事故。
今人口減少の対症療法も必要だが単に結婚者の転入優遇とかなんとかでは
解決になるのか。
市民の不満が全て解決されるとは思わない。
むしろ市民の理不尽な要求があれば毅然とした対応も必要だろう。
しかし市役所は民意の確認をしなければ何を根拠に破壊するのか。
資料館の解体はどうみてもおかしい。
前の意見のように業者に仕事を出すためであればそれも理由だ。
市役所もそう説明すればいい。説明があいまい、ないのであれば要求すればよい
どうしても解体するなら行政の合理的説明が必要だ。
あんたがおかしいと思うなら断然法律が定めたル－ルに従い上級官庁に出せ。
それがあんたのお世話になった町の隣人へのお返しと市民の義務ではないか。
だったら、何の用途地域にするの？
準住居？近隣商業？商業地域？準工業？工業？
どれにせよ、建ぺい率や容積率からは逃れられないけど？
どれもこれも、役所が見に来て違法建築だと指摘されたら、工事止められるし、
住宅ローンは、審査の段階で設計図見せたら、審査即落ちだよ？
大体、建ぺい率や容積率無視できたとして、例えば延べ床45坪の2階建てを
大手ハウスメーカーで建てたら、いくらかかるか分かってる？
35坪の家をタマホームで建てたって2千万はするんだよ？
同居というか、住んでいた人が亡くなって、家を手放して、
建て替えるなり、リフォームするなりして、若い世代が住むようになる世代交代には後、30年はかかるよ
河内長野みたいに、山林がいっぱいあるところは、切り崩していくらでも大きな宅地を作ることが出来ると思うよ
建築協定の問題じゃないと思うな
人口減少を考えれば、昭和３０年代の社会コストの河内長野をイメージせんとあかんのとちゃう？
大阪府は広域合併から逃げたから、つけは住民がはらわなあかんねん。
府内の市町村はコストの高い行政機関が多い。大阪市や泉佐野だけじゃなく、
このまちもメスいれなあかんのとちゃう？
建ぺい率などの話ではなく・・・
がちがちの建築協定の更新を意図している年寄り達が、おいこう出でずンば
など出しゃばる話のつもりが・・・・・
あるお宅の話
娘婿に同居してほしいが玄関が一つしかないので言い出しにくい。
サザエさんちのマスオさんみたいな方に同居勧めたい・・・のレベル
のお話です。
上り坂に変えることも出来るのでは？
河内長野は大都市近郊ですぞ。
田舎の都市のくせに何でもある。大盤振る舞い。
上っ面だけだったら教育あり～、NPOあり～、観光あり～
盛りだくさん。
足が地についているんかしら
言ったら失礼になるが。
横串がないので、血が通っていない行政となり無駄が多い。
向井副市長さんの業績は素晴らしいと思う
調べたことないけど。
控えめな方のようだけど好感が持てる。
旧村の方の評判も非常にいい。こんな方のご活躍を願う。
ノブレスオブリュージュを備えた方か？
あほな部長のコピーみたいなのは置いといて・・・
大方の若い職員には好感が持てる
献身的に頑張っている。
古狸の部長クラスで勘違いしているのがいる。
片田舎のこっぱ役人！のくせに威張っているのが。
市役所の評判落としているのが。
市民の目線の中では神妙にしているのが。
又お年寄りの市民がその神妙さにころっと騙されているのに
気付かない
ああ！高齢化社会
河内長野は大変いいまち。
空気はきれい。山林多く観光に良い
住んでもいい街と思うが。
引っ越してきたいとは思わない
昔から、大阪の南に住みたい人は多くない
とぬかした
○○よ！あの資料館どうなったと
世間に意見を聞いたら？方法を教えて
カバーがしてありました。
壊す準備でしょうか？
あんな立派でキレイな建物を解体するなんて、心が痛くなりませんか？
本当に!!いいのですか？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120626-OYT1T00829.htm
威輻堂々とした本当に素晴らしい自慢出来る美しい建造物で、耐用年数も耐震
強度も心配は無用です。
その資料館が税金を使って取り壊され、切妻スレート屋根の平屋建てと云う
質素な自治会館も税金の補助を受けて新築する事は、楠台住民として恥ずかし
い事であり、河内長野市民の方に申し訳なく思ます。
河内長野市も楠台自治会も、内容の詳細説明の無いまま一方的に記名捺印投
票を強制された誤りを正して、全て民主的にやり直して頂きたい。
その人って河内長野市のどこなんだろう？
永田って名前の人、知り合いってほどでもないけど、知ってる人でいるんだけど
まさか南●台の人じゃないよね(;^_^A
知っている方
情報求む
その後自治会館の補助金￥１２００万円支給すると聞く、この様な無駄して
河内長野市も、老齢化が進んで、せいぜい後年後悔すればよい
１．資料館の取り壊しは住民の総意
２．市役所は住民の総意によって仕方なしに解体する
つまり全ては住民の責任！！！
マスコミは住民が反対している報道があった
市長は世間に謝った
＊住民の総意ではなかったようだが真相はやぶの中
＊誰本当のこと知りませんか？
楠台の住民の責任？
そんな屁理屈よりも、とにかくもったいない。
税金の無駄遣い
解体強行するなら、全ては市役所の責任
問題は、資料館が他に転用可能か？を検討もしていない疑いがある
世間の非難があったら住民の責任と言い訳する可能性がある
仕事を抱えている私には今の時間しか書き込みできない
市役所に申し上げる
・今一度資料館の転用を検討願う
・私たち住民が税金の無駄を望んでいるか、投票を実施願う
自治会のことは市役所は関せず！！！は無責任ではないか
・何もしないなら、節税の看板を下ろすべし
・地元の業者のための仕事づくりであれば住民の総意なんて言うな
市役所の都合により破壊すると広報されるようお願い申し上げ奉る
反対方法は簡単です
１．市役所に電話（代表番号）
２．交換に（河内長野市は今でも交換！コスト高い？）
・市民生活部長（この方が資料館を最初から関与：今担当最高責任者）
・自治振興課長
・不在ならだれでもいい（相手の名前は聞いて下さい。名乗らなかったら
日時をメモしておいて下さい
３．資料館についてあなたのご意見をどうぞ！
財政課、ふるさと文化課が表向きの担当課ですが、彼らはこの問題を押し付けられている
と思われます。
抗議相手は自治振興課です。
地元では
・班長さん、ブロック長さん、自治会長さん
・匿名でしたら自治会長さんに直接電話もいいかも
・「まちを考える会」の誰でも。
匿名の場合はその旨お伝えください。
彼らは今まで秘密は厳守しています。
彼らは解体反対はごく少数とのたまわっている。
私たちから見れば彼らが小数派。
・決着は現在の時点での再投票が最も納得性がある。
・解体派は何故か再投票絶対反対（再投票が怖いのかも）
・まちづくりを考える会の主張は再投票
・解体派は平成２２年１２月の投票で決まった、決まったと主張
・平成２２年のアンケートと称する投票用紙は公文書
日本国民（マスコミ含め）誰でも市役所に写しがもらえる
この投票用紙は違法とまでは言わないが極めて合法性に問題がある
この投票用紙と投票結果を受け取る市役所が問題である
直接、市役所へどうぞ
どんな永田よ
こんな所で吠えるより駅前でビラでも配った方が効果あるんじゃね？
各 位
河内長野市ふ る さと 文化課長
河 内 長 野 市 財 政 課 長
郷士資料館解体撤去工事の実施について（お知らせ）
平素は、本市行政にご協力ご支援を賜り、厚くお礼申し上げます。
このたび郷土資料館解体撤去工事を下記のとおり実施いたします。工事期
隻間中は何かとご不便をおかけしますが、慎重に工事を進めてますので、ご理
解ご協力を賜りますようよろしくお願いいたします。
こんな、回覧きてました。
>>406の言う通り、ここで吠えてたって何の解決にもならんよ。
スレ荒らしてんのと変わらんよ、他所でやってくれ
http://jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012062700463
連投してる奴・・・名前変えてもIDｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝｯ!!
俺はおもろい
遠慮するこたない。久しぶりにおもろい書きこみや
経歴からは島田は期待できそうなんだが．
経歴で政治ができるのかは、この際置いといて
ただ、現職の市制になってからの人事その他の身内びいきはすさまじく
市職員の「どっち向いて」仕事しとんねん...については、言わずもがなで
市長の顔色をうかがって仕事している職員さんがかわいそうです＾＾；
某宗教政党も仲間割れしてるらしいし、市長交代期待します。
元職場の清教学園をいまだに「うちの学校」という市長ってどうよ。
どんな仕事も担当が長くなるとマンネリ。始末が悪いのは本人が気付かない
新米は前任者よりも実績を挙げようと頑張る。そこに期待する。
それでしたら河内長野市長選は，若くて悪いしがらみのない島田智明氏が適任ということですね．
島○も芝○も目糞鼻糞だが２“土建業界とともに河内長野市を運営する会”の新人・島○氏が当選すれば暗黒河内長野市の誕生間違いなし
インターネットを使えない諸先輩のご意見を代弁した。
パソコンを使えない高齢者はご意見の発言場所がない。
代弁はおかしいか？
その方式で民主党に国民は投票し、散々な目に遭っているのが分からんのか？
その民主党が推してる島○･･･（以下省略）
あなたもお詳しいな．
島田氏，芝田氏，それぞれのバックの政党をご教示頂けませんかな？
市民生活部長、自治振興課が隠れている。ゴタゴタ起こした担当課が
陰に隠れて、技術屋と資料館の旧所管が窓口になっている。
アスベストの説明会時住民の再三の指摘があった。
市役所職員がここを見ているらしいが、見ていたら職掌分掌を説明願う。
かわいそうなふるさと文化課長、財政課長。
バックも種々あり。即利害関係を要求するのも居るが。
大方の市民は、選挙時の公約よりも当選後の行動、理念を問題にして
いるのでは？
若さは馬鹿さに通じるかも知れないが理念と見識を期待したい。
長にはうまみがあるのだろう。
ソースはないよ。土建業界とのコネとかないから単なる言い掛かり。
こんなマイナーなスレで必死の工作とは、新人○○氏ってそんなに強力なん？
期待してええんか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340788937/
土木工事が増えることは期待できると思うわ。
土建業界が背景に居る（ソースは未確認だが）のを非難する向きもあるが，土建業も使いようで，上手く使えば河内長野の発展に繋がるのではないの？
現職の話題があまり出ないが，一期勤められたんだから良しにつけ悪しきにつけ評価がある筈なんだが，どうなんだろうか？
相談役とかいう名目が多いね、この町単位からの改革がしいては国の改革につながると思う。
観光産業の発展を願う河内長野市の知名度を向上させた功績は大きい！
名誉市民でいいんでねえの？w
土建工事を増やすために、島○を連れてきてんで。
島○になったら、工事が増えるから、みんな島○を応援してるで。
数日前に駅前でチラシ配ってたけど、本人は突っ立ってただけだったわ。
一部事業と繋がってる人が当選してもいいんかね？自分が勘違いしてるだけならすまんけど
というか選挙もうすぐなんだが当のお二人がどのような選挙活動してんのか全然わからん
どこらへんに出没してるよ
どうした？
何かあったか？
相談役、建築協定、○○委員会、顧問・・・
自治会会長委嘱と称して、毎年新米自治会長に「前からの慣例」と言い
「我々の意見を無視すれば協力しませんで！・・・」として押し付ける。
現役時代うだつが上がらなかった？恨みを自治会で実現？
一般企業で相談役が役員会に出席するなど考えられないが。
自治会役員はなりてがないとして「仕方なしにやってやる」との
ゼスチャアで
自治会役員、その他は、順送りで回ってくる「義務」である
辞退、逃げるのは義務を果たしていない。
自分から進んで「おれがやる」などは言わない
頼まれれば献身的に地域に貢献される方が多い。
かって大活躍した方々も寄る年なみには勝てない
自治会役員でまじめに企画」、立案、実行しても第三者から見れば
とんでもないことをやっており、本人は」気付かずだれもチェックしない。
市役所は長年の自治会役員だから・・・と丁重に対応する
ああ！高齢化社会
本日有志と市役所の部長以下と談判（内容は大変面白いが省略。部長はは一部
ミスを認めた。自治会は決して市役所にいわない内容）
関心ない方は飛ばせばいい。
SNSは本来受け付る義務がある官公庁、マスコミが取り上げないしがない庶民
の意見を発露する場だから存在価値がある
小鳥のねぐら？
木の伐採、バッサリ！
相談役に相談したら、マイナスイメージということにそろそろきづきや。
・椋鳥？さんが１，３００羽、毎日夕方駅前のねぐらに
枝ビッシリでもフンが時々落下してフン爆撃・誰かさんが市役所にチクッタ
・市役所：大槌で夕方今も残る木の皮がむけるほどゴンゴン！ドツイタ
・椋鳥大慌て・でも遅くなるとお役人も帰る。やっと安眠
・市役所：枝をはらって小鳥のねぐらを削除：だんだんせまくなる
・低い木にもねぐらに。フン公害が拡散
・今回はとうとう大枝までバッサリ
・嫌だけど臭いから楠と名前がついた神木に止まる。神木にもフン害へ
市役所は神木もバッサリするの？
・小鳥と市役所の仁義なき戦いはいつまで？
小鳥さんはフンを貯蓄できない。小鳥の公衆便所もない。
なんで小鳥と市民が共存できないの？観光資源にもならないの？
＊共存方法は、あちこちの市が、電鉄会社が実現しているのに！！！
河内長野はそんなこと考えるお役人さんはいないの？
私ら雀のお宿はヤブの中。小鳥さんがかわいそう！
小鳥の味方はいないの？
市役所の信頼厚い自治会（実は問題は全て市役所のせいにしている）の意見
を重視。大方の自治会員は意見を言わない。関心持たない。老人会は遊びの話中心
アンケート、投票では勧められるまま・・・・・
ギリシアの昔の政治に似てきた？
部長マニフェストで
斜め上向いてる写真
カッコ良すぎﾜﾛﾀ
バスの車内がパニックっていうのがよくあって困る
なんとかならないかなあ
そうすれば活性化するはず
台風並の風雨です。
現職の芝田啓治氏は，後援の西野修平氏と組んでさも大阪維新の会公認・推薦のような辻説法をしているが，公認じゃなくて無所属なんだろ．
その点島田智明氏は新人らしく，妙なブラフはふっかけずに実力で勝負といったところか．
たしかに島田智明氏がMBAを持っているから市長に適任とは限らない．
現職が「MBAなんぞお呼びでない」という実績を残してきたのであれば，悠々と当選するだろう．
しかし現職の業績が乏しければ，島田智明氏のMBAに賭けてみたいと思う市民が出てくるのは必然であろう．
>>471
おもろないで．ひねりがたりんわ．
現職を応援し島田氏をくさす書き込みなら，かえってお里が知れるで．
レベルの違いは明らかなんちゃうかな～
教師ごときじゃ何も変えれんよな！
頭の悪いガキにもの教えてただけやん・・・
町中の芝田と西野のツーショット写真に違和感を感じるのは俺だけか？芝田は自分の力で勝負できないのか？
芝田の車は橋下市長の真似やろ（笑
市長クラスで高速道路誘致なんかできるんかいねえ？
仮にできたとしても、以前「千早赤阪村に高速道路を！」と公言してた竹本さんが選挙負けちゃったし実現不可能なんでねーの？
これで西友にいく人がさらに減るんでしょうね。
そんなすごい経歴の持ち主が千代田出身やということが何か嬉しい。
経歴はともかく人柄はどうなんだろう？
河内長野に住んでるわけでもないのに
なぜ市長に？
最寄り駅が三日市町の者だけど
普段食べる肉と魚介類の大半は千代田のばんばんで買ってるから
あそこ無くなると困る
イズミヤとかサンプラとかオークワの肉魚はイヤじゃー
若さやったら、小沢チルドレンもみんな若いでぇ
落下傘は飛んでいく、芝田現市長で賢明
社会経験不足で、甘い話にのって立候補
「島○氏は市長候補資格なし」「芝田現市長で賢明」という主張はあってもいいが，その理由付けが「ＭＢＡは邪魔・市民の意に沿わず、落下傘は飛んでいく」では絶望的に淋しいな．
「芝田現市長は一期勤めてこれだけ凄い業績があるから再選にふさわしい」と味方の口からも言えないほどなのか！貴方の投稿はそれを如実に示していて，芝田現市長を応援するつもりがかえって貶していることになるな．
それとも回り回って島○氏を応援する高等戦術の投稿か？（笑）
順当に河内長野のことを考えるんやったら島田やろな。
芝田はホンマに何も出来んかった。
あんな市長は０点やん。
島田は未知数やけど賭けてみる価値はあるね。
まさか０点っていう事はないやろし（笑
それでも芝田は街頭で「４年間の実績があります！」て堂々と言うてはるよｗ
ただ、勉強ができるだけ
社会経験がないから、社会常識もない、
神戸大学に電話したが、島田氏は職場の神戸大学を退職していない。
神戸大学の教員のままである。
はっきり言って、候補者としての資格もない。
夏休みの体験学習で、立候補してみたのか！！！
政治を志す者は、みな現在の職を投げ打って、地元のために
立候補する。
島田氏にはその常識も、決意もない。
勉強だけできる子供のままである。
まったく決意のない人間と断言できる。
神戸大学に電話したら「島田先生は夏休み中です。」と言われたって？
ほんまか？ほんまやったらええけど、もし嘘やったら、その書き込みは、
今まさに選挙期間中だけに、公職選挙法とかに抵触するんちゃう？大丈夫？
俺も神戸大学に電話してみよかなｗ
前代未聞だ。
まったくもって、立候補する資格なし！！
河内長野市民をなめてるのか！！！！！
数日前に聞いたら、休職届を出したって言ってたよ。
退職届とは言わなかったよ。
事実無根の書き込みはやめときや
あんたのIPアドレスは晒されているから、島田陣営が名誉毀損で訴えたら、警察くるで
このスレはIPアドレス表示スレやで
悪口書き込む前によー調べとかなあかんで
警察にガクブルしとき
58x158x74x122.ap58.ftth.ucom.ne.jp
あんた、生野区スレにもカキコしてるやろ
もう大人しいしときや
休暇と休職は全然違うで。
休暇は労働基準法で守られてる権利やから、休暇を取ってもクビにはならんし、必ず戻れるけど、
休職は権利でも何でもないから、辞めたとみなされても仕方がない、必ず復職できるとは限らない。
「夏休み」は言い過ぎやったなｗ
まさか某三流私立高校のOBか～？
そんな低脳が島田候補は能力も人格もないってよく書けるよな～
自分のアホさと比較してみろ！
刑訴法239条1項 誰でも、犯罪があると思うときは、Rをすることができる
IPアドレス開示は敷居が高いが、IPの分かっている個人の同定はすぐだぞ
嘘だと思うなら、ネット 名誉毀損 なんかで検索してみな
選挙が終わるまでこの調子？
だれが首長やっても止めれない。近々の超限定的地方行政の課題は高齢者福祉ぐらい。
それより、財政健全化せなあかんな。南大阪地域で合併するのか？地方債出し続ける？
地方消費税は増えそうやけどそこんとこどうなん？支援者のみなさん・
の祭礼（D尻）を協賛する。現状で廃止を公約するわけないはな。公僕はバラマキ行政を
地域活性化とか、地域絆強化とかゆうて、むしろ……やな。
書き込みは名前不明だが書き込みした者の人格を示す。
選挙前に大いに炎上したらいい。
できない理由を挙げるのもいいが、出来ること、可能性を追求するリーダー
が欲しい。鹿児島に「やねだん」（検索エンジンのキーワード：見てほしい）
がモデル。町おこしで有名。見習っているのが西成区など。
人口３００人、年金年額１万円が多い。ないないずくしから這い上がってきた。
河内長野の現状をよく見て、今からできることを考えるリーダーを望む
又大阪府、国などへの働きかけ。
大阪府庁のある官僚が言った。情報産業の育成に、南河内の行政は熱心でない。
補助を広報しても応じるのは北大阪が多いと。
地位が人を育てる。市長になってどう行動するかの見識ではないか？
星光卒、京大卒、東大院卒、フランスでMBA、シンガポール、神戸大助教授みたいな
目がくらむ経歴の学者が田舎の河内長野の市長に成りいと思ったのですかね。
優秀なのは、星光や京大と正反対の三流高校大学卒にも、解りすぎるが、
もしかして河内長野出身？なら、知っているひといる？
ぢっちにしても、候補者がいなくて無投票当選より良いのでは？
島田の経歴はスゴすぎて、最初の一行を見落としてる人が多いようやな。
---------------------------------------------
千代田台保育園 卒園、小山田小学校を経て楠小学校 卒業
1988年 私立大阪星光学院高等学校 卒業
1993年 京都大学工学部情報工学科 卒業
1995年 東京大学大学院理学系研究科修士課程 修了
A.T.カーニー、富士通コンピューターズシンガポール等を経て
2000年 シンガポール国立大学大学院経営学研究科MBA 修了
2002年 フランスINSEAD大学院経営学研究科MSc(修士課程) 修了
2005年 フランスINSEAD大学院経営学研究科PhD(博士課程) 修了
2005年 国際大学大学院国際経営学研究科アシスタントプロフェッサー
2007年 神戸大学大学院経営学研究科准教授
学歴は関係ない。新市長が誰でも市長、市の職員が外に出て戦ってほしい。
島根県、北海道、京都の山奥の市など産物、企業誘致などに積極的に展示会など
出店、営業活動をしている（土、日問わず）河内長野市は見たことがない。
市内で議論ばかりするよりも市外に向けての発信、売り込み、地場産業の活性化
を意図しないと。閉塞感ばかりの河内長野から脱却を図る。
芝田氏、島田氏にそれを期待したい。
市長の見識とは今市民になにが必要で将来の方向性を示すことではないか？
芝田氏は過去で見当はつくが島田氏は未知数。学歴は気にしないでいいのでは？
橋本市長とも、年齢も近いし、対等以上に、話せるかも
まあ。経歴学歴凄すぎるのは確か・
反感を買わなきゃいいが。
楠小学校が河内長野にあることを知らんとか、千代田台保育園いうても河内長野の千代田と気付かないとか？
市長曰く「私の指示に現場が動かない」
ここに今の市政の問題がある。リーダーは理想を求め
実施部隊はその実現に行動する。
市役所の若手は結構優秀。ならば
中間層に問題はないか？
島田自身は学歴を前面に押してる感じはないよ。凄過ぎて周りが勝手に注目してるだけやろ。
い私は英語が喋れますとは言ってたけど、そんな嫌味な感じはないで。
逆に、そんな凄い人が毎朝５時から駅に立ってまで市長になりたいと思うぐらい、河内長野はええ街なんやなぁと思ったな。
私はご同感！市民の何人かの話で、少し心配している。
島田氏の市政にかける情熱（私利私欲ではないと思っている）には期待したい
旧資料館を１、０００万円かけて解体、跡地に１，２００万円の補助金で総額３，８００
万円で新自治会館の建設予定が着々と進行している。訳知りの市民は「住民のエゴで
税金の無駄遣いと怒っている。市役所は「住民の総意」と言っているが決してそうではない。
あしかけ２年以上市役所に申し入れ、市長、議会宛てに要望書を出しているが。
わたくしたちは市民のみなさんのご意見を知りたいと願っている。
今日も市役所に申し入れに訪問するが？
・高齢者に非常ベル
・街灯のLED化（箕面市役所は自治会と共同で実施。双方の電気代を節約
＊箕面市のホームページ：箕面市を訪問して確認した
・ボランティア補助
・買い物難民対策
などなど。何故市役所が無駄と明らかなことをやるのか？芝田市長の考えでは
ないと信じているが。
芝田氏側は、公職選挙法に抵触する島田氏への中傷投稿しか出来ないのか？
支援者すらも政治的業績や期待を挙げることが出来ない芝田氏って・・・
それこそ島田に訊いてみろよ
経営学の偉いさんなんだろ？
島田氏への質問するほど私も落ちぶれていない。
島田に街頭で「市長になったら資料館はどうするんですか？」って聞いたらええやん。
若者の票どれだけとれるかだ。
島田氏には市政の理念の実現を期待したい
未だ選挙中に聞く話ではないと思う。
島田氏が答えるような人であれば立候補の価値がないと思う。
又そんな質問すれば私の人格が疑われるでしょう
・国立大阪南病院生まれ
・千代田台保育園 卒園
・小山田→楠小 卒業
この辺りが媚び過ぎに見えるｗ
そうかな？八ツ場ダムの建設中止を公約に掲げて選挙に臨んだ政党もあったし、今聞いてもええんちゃう？
個人的には島田が何て答えるかより、選挙活動中のクソ忙しい時に、そんな話を聞かれたら、どんな対応するんかな？という方に興味あるけど。
ちなみに、お前は「自分が市民代表」みたいに思ってるみたいやけど、そうではないぞ。全市民が資料館の解体に反対してるわけではないからな。勘違いしないように。
自分が河内長野出身やと思われてないことに気付いたんちゃう？
このスレは当然見てるやろうし。
学歴並べるのに媚びも何も無いでしょ。
日曜用事あるから期日前投票行くんだけど、まだどっちかに絞れん。
まあ、ともかく、この学歴の人は、日本にもそうはいまい
３５歳で、神戸大学助教授、とか
こんな人が市長なら、自慢できるし、
あの橋本さんでも一目置くはず
行政能力はわからないが、超一流の知識も、無駄ではないでしょうよ
あんた業者とちゃうんか。業者なら怒鳴られるの当たり前。怒鳴り返すなんて
アホちゃうか。こんな業者は河内長野市内出入り禁止。
まさか市民で怒鳴られた？ならなんでや！証人おるんか。
よっぽど悪いことしたんか？
いまどき公務員が市民を怒鳴るんなら問題や。
何度も見たが。
市民が怒鳴られた？
ほんとか？
黙っているのか？
ＶＳ
大阪府のトップ高校 星光
学校ネタは禁止やで
市政の象徴やな。市役所は尊い方の集まりと知らなかったのか？
市民の声を聞くと称しながら、若手の職員が休日、夜に近い夕方に献身的に
集めた市民の声をガスヌキとして無視してきたことを。
河内長野には高札があって、市民どもがガタガタおっしゃることを丁重に
拝聴し集積して盛大お聞きしましたよ！とPRして、無視する技術をマスター
するのが近年の職員の務めとハシボソカラスがPRしている
河内長野で一番大きい事業所？は何処じゃ
決まっています。一番大きい処は河内長野市役所。
一番安定して給料を毎月もらえてボーナスもあるのは市役所です
だから市役所の部長様は神に近い方です。
恐れ多くも神棚にお祭り申し上げなければ！
夜が空けたら病院に行ってこい。
頭のだぞ。
「脳病院へ行け！」って、はだしのゲンでよく見た台詞だな。
最近はその手の病院は「心療内科」なんかのマイルドな呼称になってしまい、「脳病院」というわかりやすい言葉は死語となってしまったが。
でも>>553-555のいうことが本当なら、市役所の体質が旧いのも現職芝田市長に責任の一端はあるのでないか？
島田市長に変われば変革の可能性はあるな。
ご忠告、ありがたく頂戴しました
大都市周辺の自治体に散見される現象。
大阪府は数年前から大変変わった。どこの窓口へ行っても
不愉快な応対は全くなかった。職員自ら変わったと言う。
大阪市は、区役所は比較的よいが本庁の応対は大変楽しくない。
平松さんでは難しかったろう。橋下市長は改革できるのでは？
種々あるが、大阪市の行政能率は改善されるだろう。
周辺都市もかくありたいもの
もったいない話やで
河内長野も担当してる富田林からきた土木課のある人はたち悪かったで、その後新聞にちかん現行犯でのっとったが。
こんな田舎、参政権与えたら、オランダみたいにチョンやシナの自治区にされてしまうわ。
葉書が届いた・・・
その推薦者には西野修平の名前も・・
維新が推薦したり自民党議員が推薦したり・・
全くどうなってるのか？？
韓国で反日活動する大臣もいたりして、民主党議員をみていてもそんな感じだというのがわかりますよね。
西野修平は自民党所属で立候補し、その後チャーターメンバーとして維新の会に合流。
だから、西野陣営が応援している芝田市長を両党とも推薦しているんでしょうね。
大事なことなので訂正させてもらいます
「西野陣営が応援している芝田市長を両党とも推薦しているんでしょうね。」
→芝田市長はあくまでも「無所属」で、自民党や維新の会が党・会（あるいはその地方支部）として、正式に推薦している訳ではありません
西野修平が>>571のような工作をして、自民党や（西野氏の所属する）維新の会が、あたかも芝田市長を正式推薦しているかのように誤解させていますので、ご注意を
そういう事なんですか！納得しました。
誤解させるような戦法なんですね～！
工作とは・・姑息ですよね！
前職が～
そしたら島田氏なんとかなるかも。
よって、芝田氏と維新の会は無関係であるのに、西野修平が必死に関係あるように装っているだけです。
当方「ご高齢で脚が悪い方もある。座って聞いてほしい」
部長「あんたの電話で文書を出すだけと言うた・・・・」
委細は当方に責任があるとして、目の前にご高齢の方ふくめ５人。
目前に見ながら「ここで・・・」とのやりとり。
私は高齢の方に配慮がない部長に怒鳴り返したことを後悔しない。
市役所中響き渡る声を出さなかったことは一生不覚に思う。
事実関係は７月４日市役所二階・13時半：確認したかったら市役所にどうぞ。
私に全責任があるとしても目前のご高齢への配慮の欠如は許せない
「本日は大変ご親切に応対頂きありがとうございました」
と御礼を申し上げた
市役所が「たまったもんじゃない」と思ったかもしれませんので
丁重にごあいさつで締めくくった次第。
市民はお上に怒鳴られ罵られても御礼を申し上げる古きよき日本の
伝統に従ったこと、お恥ずかしくご披露申し上げる次第
心配なのは高齢者ではない。超ご高齢の方が周囲の助言により
投票されること。
現職よりも挑戦者は常に不利だが高齢化によりその不利が強化
されないか？
維新の会が芝田氏を応援していると思い込んでいた。
>>581 様 ありがとう
明日一日ですか？選挙活動は。
勤めを持つ身はもっと早くから候補者を知りたかった。
ご意見を賜りたくお願い申し上げます。
又ご批判の皆様、ウザイとのお考えの皆様、罵りでも結構です
ご意見を頂戴致したく。
「変なの」ですので悪しからずご了承下さい。マゾありませんぞ！
７月７日午後７時：千代田中学体育館
島田氏選挙事務所
本田町１－４１
電話＆FAX：０７２１－５６－１５００
裕福な選挙事務所ではなさそう
頑張ってね！
１．芝田現職は「無所属」です，自民，維新（およびそれらの支部）はいずれも「公的に芝田氏を公認・推薦していません」
２．芝田現職と西野府議は縁戚関係にあります
３．西野府議が維新所属であること，自民所属であったことを利用して，維新・自民の団体名を連呼したり，維新・自民所属の議員が芝田氏を推薦することが宣伝されています．しかし１に書いたように，これは自民，維新の「団体としての公的推薦」ではありません
大変わかり易いご説明ご苦労様です。
ありがとうございます！！
他の人に登場しよう
逆効果ですよね
なるほどなー。
これは変なのが悪い。
脚の悪い人をそんなところまで引き連れて配慮云々なんてよく言えたものだ。
アポイントメントでは文書の提出だけで手短に済ませるという内容だったのに、余計な時間を取ったのは変なのに原因があったんでしょ。
言いがかりってやつですわ。
でも、勝算は？
現職は、プロの政治家。
素人が勝てるか？
フェンスにカラスがとまってて怪我してるんかな
おもて見てみたら目が青かったよ
そんで怪我はしてなかった
4年前の立候補時には他の自民立候補者があったので、当初は自民や修平府議の後援はされていなかった。
後援を取り付けた経緯はここでは話せない。
修平府議と学会も太いパイプがあるからね。
俺は島田当選は難しいと感じる。
でも現市長をよく知るだけに島田に頑張ってほしいと思う。
>>583を100回音読してみ？
お前の理解力がアポの経緯の時点でおかしいことが分かるでしょ。
>>583でハッキリ書いてあるあるのに何でうやむやになってるの。
脚の悪い人が市役所に行ってはならないなんて一言も書いてません。
引率者の変なのが一番配慮しなきゃいけないでしょ。
手前の理由で脚の悪い人に余計な負担をかけたんだから、変なのが悪いと書いたのだ。
それから>>583の3行目の部長の発言は、ご高齢の方々に配慮して、早く切り上げようとしたとも取れる。
そう考えると、変なのはご高齢の方々の体調を言い分にして、市役所を悪く言いたいだけなんじゃないねかと。
まぁ、それはさすがに言い過ぎかも知れんが。
この板の書き込みだけだと、詳しい事情も分からんけど。
本件の訪問は二回目で話せば大変長くなります。又アポ時同行計５人とは言って
あります。この折衝３年にわたります。単純に市役所の某部長の対応を知って
頂きたかった。強いものには弱く、弱い者には高圧的。こんな市役所職員は他に
ない。議会の傍聴で彼の答弁を一度聞いて頂けばわかる。
書き込みは市役所の職員さんと思うがいい、悪いの問題ではない。
人間としての倫理観を問うている。「惻隠の情」がないのかと追求している。
次元の低い論争をするつもりはない。
誇り高き市役所であってほしい。立派な職員をたくさん知っている。
祝祭日、時間後問わず献身的に市民に奉仕されていらっしゃる方々を存じ
ている。それだけに今回の書き込みを行う己を恥じている。
しかし市民に知らせる義務がある。こんなことを継続してほしくない。
こんな板でぐだぐだとわけのわからん事を書くより、部長の接遇が気に入らんのなら
その上司たる副市長なり副市長なりに部長の実名を挙げて陳情しろよ。
地響き？初めて雷が怖いと思った。
積乱雲が低いのか至近距離に感じたよ
こんな凄まじい雷は、生まれてこの方初めて
さすが現職は、プロの政治家
無所属と言っていたが、やはり、学会 か？
これで勝負あり
河内長野市政の現状維持決定！
色々経緯もあるのでしょうが、>>583、>>595、>>600のやりとりを見てるとどう考えても変なの氏にも非がありそうな…。
特に>>600なんて完全にクレーマーの論理と思考回路で、>>595の何をどう読んだらそういう解釈になるのかと。
これでは、「どうやら当時の部長の対応も変なの氏に非があったのでは…」と推測してしまいますよ。
私は595氏でも役所職員でもないですがね。
某部長の「人間としての倫理観」を問うのに、適切なエピソードとは言えませんよ。
負けたから、今回は意地でも芝○を応援
することはないやろうと言われていたが。
創価学○も芝○も何やっとんねん。
こんなんで市長が決まったらすがに情け
ないなあ
↓
芝田は今回一期限りで次回は出ない約束なので、また何もしないで楽な
市長生活をえらそうに送るだけ
↓
次回も同じような無能な候補をみんなで推す
こんなふうにもう話は出来上がってるんちゃう？
これじゃいつまでたっても河内長野はよくならない。
このループを今回は断ち切らないと！状況は悪くなる一方・・・
少なくとも新人候補、凄すぎる学歴（星光、京大、東大院、ＭＢＡ）はともかく、やる気は、感じる。
本気で、生まれ故郷を良くしたいと思っているのでは？
現職の取り柄って？？？
富裕層の支持
島田氏 ←一般大衆
地盤なし、看板なし、カネもなし？
＊孤軍奮闘？
ですかね？公平ではなさそう。今日も雨の中早朝から七つ辻でご挨拶。
大軍を前に臆することなく敢然と挑戦！ の構図でしょうか？
共産党はどちらを支持？しているんでしょうかね。
努力で勝ち取ったキャリアらしい。話したことがあるけど非常に謙虚です
庶民の生活を知っていると思う。老親を思う心（社会的に弱い立場を理解）と愛郷心
市外への発信する力（世界的視野と人脈をお持ちか？）
４２歳という若さ
市政に生かして頂けると、市民には大変有り難いのではないだろうか？
俺としては未来絵図ばかりで現状の基礎自治述べずに学歴ばかり載せてる時点で切ったが。
あんたが島田を切るのはあんたの権利で勝手だが，変な印象操作は止めてくれ．
島田は文字通り完全無所属だ．共産「党」とは関係ない．
むろん個人レベルで水面下で支援してくれる人は，共産党に限らずいろいろな背景の人が居るが．
それを言うなら上の書き込みにもあったが，芝田の創価学会～公明党の抱き込みの方が露骨じゃないか？
また確かに島田の政見は「未来絵図ばかりで現状の基礎自治述べず」のきらいはあるが，翻って現職の政見はどうなんだ？
現職として島田より現実的な「未来絵図や現状の基礎自治」が述べられる立場の筈なのに，なんかＫがどうとか野茂ファン（笑）みたいなことしか言ってないのじゃないか？
島田さんは少なくとも「未来絵図」をしっかり語ってるぞ．
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120703-00000119-mailo-l27
俺は噂レベルの真偽を知りたかっただけで
印象操作レベルの連投工作と一緒にされるのは心外だわ。「党」とは関係ない・・・ねｗ
何故島田は議員として下積をせずにいきなり市長なんだろね？
完全無所属市議として実績積めば印象操作も気にならないしな。
俺は現状の市政と何もわからない人間の絵空事とどちらを選ぶかってだけだなぁ。
島田が今までの実績あるなら参考にはなるんじゃ？
少なくとも経歴と妄想だけで市長に選ぶアホはおらんｗ
あんたの考えは分かった．それなりに筋も通っているわな．
でもあんたと違う考えの人もいるわけだから，「少なくとも経歴と妄想だけで市長に選ぶアホはおらんｗ」みたいな，民主主義を否定する余計な一言は控えてくれや．
ちなみに現職芝田氏も，「高校教師」の経歴だけで，政治的経歴・実績は皆無で市長に選ばれた訳だが．
あんたの理論なら，前回芝田氏に投票した人は全て「少なくとも経歴と妄想だけで市長に選ぶアホ」やし，政治的経歴・実績のない新人は永久に首長選には出れへんわな．
まああんたが本当に，芝田氏に投票した河内長野市民はアホやと思てるんなら，それはそうかも知らん（笑）
全く意味ないし～～
別に深い意味も無い個人の感想がそこまで気になるの？
俺は島田氏の経歴や未来絵図自体を否定してはいないだろ？
それはそれで評価に値するし投票する一要因としてはアリだと思う。
だからそれらが島田氏の本音として信頼できるかどうかは今回は保留だと言っているだけで
島田氏に真っ向から反対なわけじゃない。
最後の一行は情報リテラシーとしては当たり前の一般論を例示しただけだ。
直接島田氏や支援者を主語に攻撃したわけでもなく
民主主義を否定してるかどうかも関係ない話。
>>628
芝田氏を選ぶという感覚は無いよ。
現状の河内長野とどんな人かわからない市長の描く河内長野のどちらを選ぶかかな、個人的には。
実績の無い新人が首長選出る必要性の方が疑問符が付く。現職が汚職まみれとかじゃない限りは。
全員新人の選挙とかなら選ばざるを得ないしアリかもね。
貴方と話してるうちに清水の舞台から飛び降りるのも悪い気はしなくなってきたｗｗ
現状の河内長野って言っても先細りなのは明白なのだし顕在化する前に賭けるのも賢明なのかもしれない・・。
まぁ明日まで白紙に戻して考えてみる事にするわ～。
>>626>>622の （島田を）「切った」からはえらいトーンダウンしてるやないか
「深い意味も無い個人の感想」なら，わざわざネットに投稿せず，チラシの裏にでも書いといてくれや．
「実績の無い新人が首長選出る必要性の方が疑問符が付く」は確かに一理あり，新人で首長に選ばれてしょぼいのも沢山いるのは事実だが，「自分の政治目的を絶たすためには首長に就かねばならない」という動機を持った新人を全否定するのはどうだろうか？
訂正 最後の行
×政治目的を絶たす
○政治的目的を果たす
>>631
あんたの言うことももっともなところも多々あるのは認める．
ただ新人ということで全否定せずに，新人のポテンシャルと現職の業績・伸びしろの有無とを，冷静に判断してくれや．
トーンダウンじゃなくて俺の「切った」って元からそう言うレベルの意味合いだよ。
なんで個人の感想を投稿する事がダメなんだ？
お前さんが個人の感想以上のモノを投稿してると言うのなら一体それは何？ｗ
ホタルやたこ焼き屋の話をする感覚と一緒じゃダメなん？
＞「自分の政治目的を果たすためには～云々。
これは短絡的思考すぎる。
首長に就かねばならない→首長には市議時代の見聞や経験が必要だから市議に就かねば。って考えるのが普通と思うけどね。
全否定はしてないよ、実績無しで首長選に出るリスクを承知で出馬したのは島田氏本人なんだし、
市民側に責任おしつける様な事（全否定）は島田氏も不本意だと思うよ。
あーわかると思うけど俺ID:swOln5FAね。勝手に変わったりするんだわorz
>>632は>>631のあなたの投稿と入れ違いになってしまった．済まない
「首長に就かねばならない→首長には市議時代の見聞や経験が必要だから市議に就かねば。って考えるのが普通と思うけどね。
全否定はしてないよ、実績無しで首長選に出るリスクを承知で出馬したのは島田氏本人なんだし」
これは否定しない，おっしゃるとおりだ．ただ>>633にも書いたように
新人ということで全否定せずに，新人のポテンシャルと現職の業績・伸びしろの有無とを，冷静に判断してくれや．
おう、わかったでおま。色々聞こうかなと思ったけど＠はググって調べるわ。
立候補してる時点でお金がかかってるだろうし今更後に戻れるわけないし全否定はせんよ。
誰を選ぶにしろ投票行く人が増えるといいなぁ。明日晴れますように。
>>632は言い過ぎた．済まない．
「ホタルやたこ焼き屋の話をする感覚と一緒じゃダメなん？」
それならその感覚でぶっちゃけたところを聞くが，あなた（あるいはあなた周辺）の「現職の業績・伸びしろ」の評価はどうなんだ？
島田の話だけでなく，芝田の話もしないと．
630で述べたとおり芝田を選ぶって感覚は無いよってば。
まさか投票日までこの調子？
コメントありがとう
>>639
安心しな，市長選は明日だ
共産党は島田も芝田も押してない。
棄権または白票での投票。
自前の候補を立てなかった（立てられなかったが本当か）として
現職の市政に否定的、反芝田を主張するなら芝田を引きずり下ろすことを目的として
して
島田とこっそり政策協定結ぶなどして市政転換を図ってもよかったんじゃないのか。
ところで橋上前市長、あんだけ芝田のこと＊＊＊＊言うてたのに推薦人に名前連ねてるってどういうこと？
わくわくするじゃないか！！
必死！ というよりもこんな板というご意見もあるけれど。
どんな場合も真剣に向き合いたい。
いつの世にも経験で物を言う⇒新しいものは生まれない
未経験だからこそ因習に囚われずに革新ができる。
閉塞感の説明は要らない。状況悪化の絶望的状況の中で
明るい未来を語り、実現に向けて引っ張れる若きリーダー。
明日は投票日。
みなさん！明日は投票に行きましょうね！
皆さんの一票が明日の私たちの世界を切り開く
>>649さん のおっしゃるとおり１票に明日を託して
何万票の中の僅かな１票！ されど貴重な１票！
１票の集積が大いなる力となる。
庶民が政治に参加できる貴重な機会です。
ご近所も誘って！
しがない庶民の1人です。今日も仕事だけど朝一番に投票後
大阪に向かいます
今一度 「投票に行きましょう！」
市長なんて、「やりたい」言う者がおったら、とりあえず４年やらせてみて、
あかんかったら辞めてもらったらええし、良かったら続けてもらったらええと思う。
で、４年後の芝田には辞めてくれと言わざるをえん。
４年後の島田に辞めてくれ言うか続けてくれ言うかは、今は分からん。
理由がある人は何らかの利権がある人やと思う。島田に代わったら
利権がなくなる人やと思う。
俺には利権がないから遠慮なく「辞めてくれ」と言える。
欲を言えば滝谷駅にも返却ポストを設置してほしいんだけど
隣の市だから難しいかな？
他の市町村には無い画期的なシステムなん？使ったことないから分からんけど。
南北朝時代にはご村上天皇が金剛寺に皇居を構えてたほどだ
橋上は元々芝田家とつながりが深いはず、前回なんやというてたのなら他の自民候補への…ってだけでは。
やはりこのまま芝田になっちまうなー。惜しいな島田。
創価市に名前変えるか、マジで。
長野駅の近く
小山田町５３５８－２ってどこらへん？元デイリーのところ？
今日は静かやね、なんか寂しい気もしないではない。
願わくば民度の高い民意を期待したいが。
近大の裏
島田氏はこの投票率で現職相手に健闘したほうだと思う。何かの糧としてまた大学で頑張って欲しい。
投票率が低すぎたよね・・
結局、しがらみだらけのオジ、オバが芝田に投票してるんやね。
若いもんもちょっとは問題意識もって投票して欲しかった。
今回の市長選はさわやかとは思えない。
市民からは、自民党、維新、公明党の支持と理解されている
芝田市長は無所属ではないのか？
無所属を標榜する候補者に政党が支持するなんて、頭が悪い
私のような市民には理解できない。
フェアな闘いには見えない。
市民にはいいことなのか？
市民も投票率３８％（と聞いたが）は恥ずかしいことではないのか？
自業自得になると思う
セスナ飛んでいなかったですか？他にも聞いたけどそうらしいですね！
本当に飛んでいなかったら、河内長野選管に確認したいと思う。
誰か確認方法を知りませんか？
投票率を上げることは、今までの選挙でやっているのだったら何故
今回したのか、しなかったのか？
私は図書館を利用している。河内長野他
大阪府立図書館、中之島図書館、大阪市立中央、中央区、天王寺区、奈良市、尼崎市、
、富田林・・・・などなど。
河内長野市立図書館は設備、蔵書は確かに充実している。
但し開館が１０時、休館日など運用面では他に比較して特別優れているかは？
芝田市長になって改善されたかは知らない。
あのバックが付いて、この投票率でこの票差。
これは河内長野市民の現職へのこの４年間の評価だと。
それを気付く人物ではないのが残念だ。
傑作なのは。大阪府立と大阪市立は運用面で市立は？？？が多い。
休日数、開館時間も府立より市立のほうが若干多い
事例：大阪市立：地下１Fに自動販売機コーナーを喫茶と称して
お金を使わないと利用禁止にしている。
昼食は弁当持参者は１Fのロビーの狭い処で我慢している
＊図書館に２回指摘したが回答なし
＊地方自治法違反と思うが。橋本市長への投書の段階に入るか。
大阪府立は、弁当持参でもレストランで食事OK
＊河内長野市は弁当持参者に親切
同感です！島田氏への票は現職への不信任票と同義でしょう！
圧倒的な支援差にありながらこれだけの支持を得た、島田氏の今後の活躍を期待します。
市長は行政執行機関の最高責任者
市議会はそれをチェックする機関であり議員はその構成員
・今回自民党、公明党、維新は公的に芝田市長を後援していないと聞く
・市議会議員団が芝田市長を応援したと聞く
・市長選で現職市長のライバルに対して、市政のチェック機関である
議員が市長選の片方を担ぐ
なんてことは許されるのか？
＊法律的根拠はあるのか？
市民感情としては割り切れない思いは私1人か？
＊芝田市長に対してではなく、議員に対して不信感を持つ
素人ですので失礼になったら申し訳ありませんが、ご教示願えると幸いです
同感！
政治には全く無関心だったが、近年あまりにもおかしい点があり約３年間
ささやかな行動ですが調査、周辺市町村２０ほどの訪問などしたが。
端的に「当市は市民の声を聞く組織と献身的市職員を持っている」
よそもの（約５０年前頃からの転入者：私もその一人）は市役所は民主主義
に従って、地方自治法、地方公務員法に従いちゃんとやっていると信じている
市民が多い。
実態は江戸時代の「よらしむべし、知らしむべからず」の運営になっている。
広報で市民にPRした、ホームページに掲載したから読まない市民が悪い！
との、一段高い処からのお話に、高齢化した市民が追随出来ていない。
事実上ご指摘の衆愚政治になってしまっている
島田氏には民主党がバックに付いていましたね。
事務所には元民主党某議員事務所から応援の方が出入りしていました。
それに土木組合を纏め上げている議員さん達の影がチラホラ。
前の民主党の政権交代の悪夢が脳ミソを過ったので・・・まぁ誰に入れたかはあえて書きません。
その噂は本当だったのか・・・。
選挙の結果は出てんのに今さらそんなネガティブキャンペーンして何の意味があるん？
島田は完全無所属や。
民主党や土建屋で非公式に島田を応援していた人も居ったみたいやけど、
仮に当選しても島田の政策に影響を与えることはないわ。
てか結果負けたんやから、民主党も土建屋も役に立たんかったってこと。
役に立ったんは創価学○だけやん。
クソ田舎。
てか、何がバックとか今さらどうでもええやんけ。
結果として「河内長野市民は芝田市長の４年間の業績を評価した。」ということ。
それだけ。
財政破綻へのカウントダウンが始まったで・・・
そうそう。あんな貧乏たらしい選挙運動してる島田を見て
「土建屋がバックに・・・」とか言うてるヤツって何なんやろ。
見ても違いが分からんのかなぁ。
要は田舎もんてことか。
>>681
財政破綻に向かって一歩前進やな
芝田陣営の中の人か？
島田への中傷もええけど，あんたら自分の足元もよ～見ときや．
ぽっと出で手弁当の選挙運動してた島田に１万４千票も取られるなんて，選挙としては勝ってても，勝負としては大敗とちゃうか？
本来の実力差からいうたら，４千対３万ぐらいの票差にならなあかんやろ．
芝田陣営の選挙参謀は全員切腹もんやで．
島田への１万４千票は，芝田への不信任やということ，よく肝に命じときや．
河内長野市民は芝田市長の４年間の実績を評価したということです。
どこが中傷なのかさっぱり分からん
それを言うならお前ら島田派が芝田派に対して書き込んだのは、お前が今カチンと来た中傷ちゃうんか
本来の実力差で芝田が勝っててもお前はこう書き込んでたぞ
｢投票したヤツの１０％は芝田への不信任や ひいては市民の１０％が不信任やぞ｣ってな
>>689だが，もし芝田が島田の１０倍得票していたら，お前がいうような「１０％が不信任～」みたいな負け惜しみは書かないぞ．泡沫候補でも当選者の１割くらいの得票はありえるだろう．
そんな仮想論で話を誤魔化すんじゃなくて，実際の得票数が１万４千対２万の僅差だった，という事実をよく見直せよ．
事実は芝田が島田に勝ったってことだろ
得票数とかで未だに愚痴愚痴負け惜しみ書いて何をどうしたいの？
信じるも信じないも結果に出てる。動かない事実。
芝田の勝ちは全く否定していない
実力差に比例しない得票差の意味合いを考えたほうがいいんじゃないか、と言ってるだけ
あと土建屋うんぬんというところは>>681>>684のとおり
島田 14,304
得票数の差は約6000票。
地盤ナシ鞄ナシ看板ナシのド新人にしては驚異的な得票数やったけど、
創価学○にはかなわんかったと。
投票率は38.0、得票数は二人合わせて約3万5000票。
ちなみに前回の選挙は今回より候補者が多かったってのがあるが、
投票率が46.25、得票数は全員合わせて約4万3000票。
今回より約8000票多かった。
この約8000票が今回の選挙に投票していたら、どうなっていたのかな？
と考えると、市長選に関心を持たなかった浮動票が勝敗を決めたとも言えるかな。
自分以外の人たちで投票して決めた人を信任する、という、まあ棄権も選択手段のひとつやから、
要は「河内長野市民は芝田市長の４年間の実績を評価した。」ってことやね。
やっぱ関係あったのか
島田と土建屋の話、しつこいな
関係はないことはないんだろうが、せいぜい>>681>>684が言った程度
今回の票差だったら、それこそ土建屋が本気で肩入れしてたら、逆転してたんちゃうか
本気で肩入れしてたかも知れんけどな
つまりお前がこの結果に納得いかないってことはよく分かった
いつまでも愚痴愚痴言っとけ
下から2行目に関してなんだが、棄権者は信任と放任。
その人達全部が現職の4年間を評価したわけじゃない。
そんなどっちでもいいとかいう意見なんか宛にはならないと思うけどな。
選挙で勝った芝田が市長、それが民主主義だというところは理解しているよ
せいぜい勝利の美酒に酔い痴れときや
最後に、驕る平氏永からずとだけ、言っとくわ
選挙参謀としての責任はちゃんととれよ！
棄権するってことは投票した人に任せるってこと。
なので、投票した人が現職を選んだので、棄権した人は現職を選んだのと同じこと。
現職の４年間に満足して続けてもう４年やって欲しいと希望したってこと。
アテにならない人でも有権者なら一票あるからね、そういうことになるでしょ、実際。
益々若者が離れ過疎化が進むだろう
あれクラスの候補者は、二度と、この市長選には出ない
河内長野の民度と知性が、ばれてしまった
再生のチャンスをなくした河内長野
河内長野市民の民度と知性の高さが芝田を再選させた。
河内長野市民はすばらしい。
今回の結果で今後氏の才能才覚が河内長野へ生かされる事も
無くなるのかと思うと残念です。
大谷啓離党の影響は無かったんでしょうか。
書き直しみたいになるが>>702の捕捉。
棄権者の中にはどっちでもいいという意見とどっちも駄目という意見があったはず。
さらにはいろんな事情があって選挙に行かなかった人や、何も考えて無い人も居ただろう。
棄権者全てが勝った方の支持にはならないと思う。
しつこいなー何おまえ？
意見とか事情とか関係ないやん。結果の話やん。単純な算数の話、足し算と引き算の話。
足し算の話は分からんかー?
市長の行動結果報告は継続してほしい。
お前勝った陣営に入れたんだろ？
もう相手するなって
負けた島田派は極端な思考しか出来んから何言っても無駄だって
確率の問題として島田氏に多く流れると考えるのが順とうだろう。
根拠はその支持者層。
大音量で選挙のお願いで、その間授業できなかったて子供が言ってた
学校に選挙活動してもムダなのにと思ったが子供いわくお父さんお母さんに
お願いするように伝えてねとかいってたらしい
本当に学校教育考えてくれるのだろうかと思った
お前も蒸し返すなって
地元のすごい期待出来る人が負けたからネガティブになってるだけだって
口の聞き方が悪いな。むし返すではなく分析だよ。これから4年間、細くても必要な議論だな。
それとも、くだらん話が本望かね？
必要だろう。あまりにも旧体制すぎる。
芝田は「よく出来た人を褒めて、さぼった人を叱る。」をモットーにやって来た人なんやから。
選挙前にチラシとかに書いてあったの、読んでない？
島田とは根本的に違うので、近未来の理想像とか期待しても無理ですよ。
島田派はくどい
じゃあお前の分析とやらを書いてみやがれって下さい
ちなみに>>698の最終結論は棄権者（浮遊票込み）は全て勝った陣営に入る
足し算引き算ラシイヨｗｗｗ
>>712の結論は棄権者の票の行方は勝った陣営負けた陣営どっちにも行かない白紙もあるよ
さぁ存分に暴れてくださいなっと
俺はもうシラネ
それと、くどいことは悪いことではない。
草はやす奴とは会話にならんな。
>>725の「よく出来た人を褒めて、さぼった人を叱る。」ってのは至極当然のことなんだが
芝田がやってたから非難してんの？
お前もシツコイね！
そういう戦略は河内長野には要らない、って
昨日の選挙で決まったんですよ。
もっと行動に移しませんか？
ここで 話してても 進まない
市民が市長を動かせばいい。
市長選だけですべての舵取りが決まるわけではない。
聞く人によっちゃクーデター宣言でっせ
オルグお疲れ様です
株式会社なら全員頑張るのが前提条件やろ？
サボる奴は叱られる前にクビでしょ。てか
税金から給料貰ってる奴がサボるとか、
ありえへんやろ。
株式会社河内長野市って、芝田がこの４年やってきたことと
正反対やん。
その芝田が再選されたってことは、株式会社の発想はナシやろ。
昨日の選挙で決まった話やん。
どうせなら皆。コテをつけて、もうすこし議論ヲシテ、スネークがいないか注意をしながら
オフ会というのはどうでしょう。
しかし60年代70年代のオルグしますなぁ～。
市政勉強会がいつの間にか、反原発(極左連中が活動している)反日活動にすり替わって、デモやります参加してくださいとなるんよね～。
島田氏は負けたと言え、まだ意欲が有ると聞いています。
その気なら、しっかり身奇麗にして一から出直してみるのがいいでしょう。
人を見極める力がかけていたのだろう。
弱者が切り捨てられているという政治の現実を、当事者の弱者がそれに気づいていない。
政治は生活に密着していることを、みんなもっと知らなければならないと思います。
税金・国保料が高い、保育所に入れない、障害者の親は死ぬにRない、親の介護が大変、等々
切り捨てられている人こそ、投票で政治を動かすことを実践すべき。
投票の棄権は現状を受け入れていることを自覚すべき。
正に、団塊世代の革命論ですな。
私は団塊世代を覚めた目で見るシラケ世代です。
支持する人がおれへんからとちゃう？自然消滅？
前者と後者とでは弱者の質が違う。わけて考えよう。
＞常に弱者を前面に出し、己と行動を常にしない者を批判する。
あなたもいっしょくたにしない。
感心するのかどうなのか。
それ！芝田が一番叱られんなあかんやん！！w
正直、許せないが、それが今の河内長野だ。
知っている限り、前回の選挙では当初はほぼ指示されず、西野→学会→橋下で市会議員が続々とついっていった感じだ。
市会議員達も積極的に芝田を推してるわけではないと思われる。
西野府議の人気という部分もやバックもあるが、単純には他の保守が居ないだけ。
ちなみにH企画も前回は芝田に付いていたぞ。
印刷会社は市長が後ろ盾に入れば以降4年は安泰だしな。
が、当選後にH企画は民主へ。時期が時期だったしな。
何処かに誰かが書いていたが、芝田本人は文化人たる資質はあるが、経済には疎いと思う。ITなんて以ての外。
教師としては尊敬できる人物だった。
事情通かつ中立な投稿とお見受けします
芝田氏は昔の公家将軍みたいな存在ということですね
選挙が終わったから、ぶっちゃけ話すと
芝田も前回は、Ｈ企画や土建組合が推した候補、
実際は、いろんな島田派のガセねた選挙誘導の書き込みで真実がゆがめられているが、
芝田は財政再建を進めすぎたと思う。その結果、河内長野市は赤字から５％強の黒字になった。
これは事実やねん、ただ、財政再建をすすめる過程で、公共事業を削りすぎた。
これは、やはり経済的にはやりすぎやったと思う。
それで、芝田切りをしたい土建組合が立てた候補が島田やねん。
でも、芝田の方が勝った、芝田はこれからの４年でしなければならないのは、
財政再建一辺倒ではなく、もちろん黒字体制は維持しながら、公共事業等を増やして
いかなあかんと思う。土建業者は市民の敵ちがうねん。もう島田派も芝田派もないねん。
同じ河内長野市民として、河内長野を発展させたいやろ。
芝田もこんだけ、票取られて、頭うってるで
なるほど こちらも事情通の方ですな
芝田氏がそのような方向転換を図れるが、お手並み拝見ですな
今回は、仲間内の保守同士の争いやで、左翼との争いちゃうねん。
今回の選挙は、芝田市政を軌道修正する上では、意味があったと思う。
ポイントは、財政の黒字体制は維持しながら、公共事業等の財政出動で
市を発展させることになるやろ
なんて事を考えるようだったら、芝田氏は真の大物！！！
芝田は４年間の実績が評価されて再選
したんやから、方向転換するわけないやん。
まあ毎年公共事業の量を増やしたり減らしたり
程度のことはするやろうけど。
市長の仕事は公共事業を増やしたり減らしたりする
だけちゃうやろ。と思うが。
なんて事を考えるようだったら、芝田氏は真の大物！！！
↑
多分、島田氏が断る。
普通のおじさんより、あれだけの学歴経歴経営知識英語力、活かしたがったが。
多分、島田氏、4年後は出ない、というより、出てくれない、と思う。
あなたの様な団塊共産主義者と私は違うのは確かです。
もうドカヘルにゲバ棒持っての時代が終わったからといって、ネットでオルグは団塊的ですよ。
>745さん
共産党は独自候補が見つからなかったのと、左よりの島田氏が立候補したからです。
しかし隠れ民主党でしたので積極的には支持していませんでした。
>>749さん
西野→学会じゃなくて、西野(母親)学会ですね。
それも選挙目的の。
>>751さん
土建組合とつるんでいる某市議が諸悪の根源ですね。
芝田切りをしたい土建組合が立てた候補が島田やねんって、ズバリ書いちゃいましたね。
無いわ
自分の力不足を宣伝して
選挙前の信念へし曲げるようなもんやで
島田もすごいすごい言われてるんやったら
その学歴でも引っさげてさらに高いところでも狙ったらええねん
公共事業を減らして歳出を減らして市の財政を改善したと。
でも減らすすぎたから土建屋が2軒倒産したと。
ほな次は増やしましょかと。
しょせん芝田の発想ってそのレベル。
公共事業を減らすやの増やすやの、それだけ。
昭和の田舎の市長さん。
その4年間の仕事ぶりが評価されて再選したわけやから、次の4年も同じことやろ。
公共事業を減らし過ぎたから、今度は増やしてみよかと。
でも他に市の収入を増やすアイデアはないから、当然財政は悪化すると。
ほな次の4年は公共事業減らしましょかと。
そうやってﾜｰﾜｰ言いもって滅んでいくんやろうね。
河内長野市民が自分で選んだ選択肢やから仕方がないけど、俺はどうもなー。
どうせ子供らも大人になったら出て行くやろうから、まあええけど。
芝田の信念て「頑張った人を褒めてサボった人を叱る」なんやろ？
へし曲がるほどのことはないんちゃうｗ
企画立案して実になるのに一体何年かかるんだ？
先行投資も言い方変えればバラマキ行政って言い出す奴も居てるやん
島田の実力を未知数だと言うけど、それが２年３年で答えが出せるという判断材料になるんか？
土建業界も活性化させるのが狙いだったんだろ
財政のこと考えたらぞっとするわ
改革か、改悪かわからんしな。
だから、現状維持を選んでん。
ただ、芝田市政は、この四年で河内長野を発展させんとあかん。
書き込む内容も極端過ぎ
芝田の発想って、そりゃお前の発想やろ
> 島田の実力を未知数だと言うけど、それが２年３年で答えが出せるという判断材料になるんか？
少なくとも芝田はこの4年見てたら十分判断できた。
あれは何もできんヤツや。人がいいだけの、ただの爺さんや。
> 土建業界も活性化させるのが狙いだったんだろ
> 財政のこと考えたらぞっとするわ
島田が言うてたように「観光都市」を世界にアピールするには、道路にしても駐車場にしても、
公共事業はバンバンやらなあかんやろな。
金を使うだけの公共事業やったらぞっとするけど、市の収入を増やすための公共事業やったら、
夢があってええ話やと思うで。
まあ今さら島田の話をしてもしゃーない。
引き続き河内長野市は資料館を潰すやの潰せへんやのﾜｰﾜｰ言うていくで。
> ただ、芝田市政は、この四年で河内長野を発展させんとあかん。
今までの4年で何もせんかった奴が、次の4年で何かするわけないやん。
てか、何もせんのが支持されての再選やねんから、逆に何かしたらあかんやろ。
市長は黙って座っとけ、というのが河内長野市民の総意。
だからさ、その収入が見込めるんかってことが問題なんでしょ
夢ってお前・・・
そんな楽観測で市政運営出来るとか本気で考えてんのだったら重症だぞ
どれだけ収入を見込めるかは調査して予測して見込むんだよ。
見込めないようなら見込めるように計画を見直すんだよ。
結果として予測通りの収入が得られないかもしれないし、予測を上回る収入があるかもしれない。
そこは何の保証もないけど、世の中の事業や村おこしは全部そういうものだよ。
お前は世の中を知らないな？ゆとりか？
4年もあったのに今から地ならし？何それ意味わからん。
てか4年後島田って何？もっと意味わからん。
亡くなった人ののキャッシュカードを使って預金を盗んだとして、窃盗容疑で大阪市住吉区
役所保健福祉課副参事、田中身延容疑者（５５）＝大阪府河内長野市小山田町＝が逮捕された
事件で、大阪府警住吉署は８日、田中容疑者が敗血症のため、入院先の病院で死亡したと発表
した。
住吉署によると、田中容疑者は６日に食欲不振などの体調不良を訴え、住吉区内の病院で
血液検査を行ったところ腎不全と診断されたため、７日に勾留を停止し、入院した。
（中略）住吉署は「無理な取り調べなどはなかった」としている。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120708/waf12070814300004-n1.htm
島田も、めちゃくちゃ本気で、よーがんばった思う。
お前はどれだけずれれば気が済むんだよ
結果を見越してやらなきゃ意味無いだろ
博打やってんじゃないんだぞ
何の保証もないのに事業開発するとか狂ってるとしか思えんだろ
相手をゆとりと罵れば会話で優位に立てるとかネットでの知識は要らないの
どうもあなたの発想はすべてそこにいきますね～
全く違う発想の話なのだが。頭がかたい。
市長の仕事を会社の運営と同一視してるんだと思う。
会社の事業失敗と市の事業失敗では迷惑を掛ける相手が違うし、迷惑そのものの質も違う。
だろうな
>>765の書き込みだってそう
何もせんのが支持されて云々あるけど
市が何もしないと土建屋が潰れて財政黒字になるんだとよ
不思議な話もあったもんだ
お前が言い出した「株式会社」の話なのに、お前が「株式会社」を理解してないようだったから
教えてあげただけやん。事業開発ってそういうもんだよって話。
>>776
市政も会社も事業は同じですよ。
例えば大阪市が市の予算で御堂筋のライトアップをやった。市の予算でやる以上、
どれ位の人が御堂筋に来てどれぐらいお金を使うか経済効果を試算する。
予想通りの経済効果があったら成功、なかったら失敗。
それこそ人が何人来るかなんて天気によっても全然違ってくるわけで、まあ博打と言えば博打やね。
>>778
お前は>>765を見て「市が何もしないと土建屋が潰れて財政黒字になるんだとよ」と解釈したようだが、
そんなことはどこにも書いてない。
お前がかなりの不思議ちゃんやなｗ
地場産業や農業、文化財とのコラボで、河内長野の特色を生かした事業計画を作れそうやけどね。
事例として>>720とか>>727とか、何の保証があるわけでもなく、それぞれのリスクでやってる事業。
市民が「保証のない投資はけしからん。」とか言われたら、市政では何もできんわな。
だから芝田も何もせんかったんかな？
ココの住人は名前が許せんとかいう理由で叩いてたよ
会社を言い出したのは別の人
「よく出来た人を褒めて、さぼった人を叱る。」というモットーを
芝田がやれば非難して島田がやっても同じこと言えんの、という意見で
会社という組織を引き合いに出しただけ
株式会社河内長野市なんざありえんよ
書いてないね
誤字やね
文頭は 市長やね
変更してもう一度
市長が何もしないと土建屋が潰れて財政黒字になるんだとよ
お前は>>731と同じIPアドレスだけど別の人なの？
ちなみに「頑張った人を褒めてサボッた人を叱る」なんて田舎教師の戯事、
島田は言ってないし、多分言わない。市政運営のモットーとしては全く的外れ。
だから「島田がやっても」という仮定がそもそも有り得ない。
もし島田がそんなトンJンなこと言い出したら、俺は市長としては不適切と判断する。
えーでは変更してもう一度
お前は>>765を見て「市長が何もしないと土建屋が潰れて財政黒字になるんだとよ」と解釈したようだが、
そんなことは>>765のどこにも書いてない。
お前がかなりの不思議ちゃんやなｗ
マニュフェスト達成率87.9！それは凄い。
それだけの偉業を成し遂げたなら島田はいらないな。
あと4年と言わず10年でも20年でもやってもらおう。
全く同意です。
事業経営を行う以上、収益に何ら保証はありません。
神戸で成功した事業を他の市政がやったら必ず成功するという保証もありません。
身の丈に合った事業を運営すればいいと思います。
よくなってる実感はないが。
>>792
まず皆がコテにしないとね。
それとどっかの意向でレスしてる奴はいらんしね。
具体的に反対の意思表示どうすればいいですか？
今までの流れ見てきたか？
芝田がやったこと見てきたか？
それを考慮すれば>>765はそういうことになるでしょうが
で、旗色悪くなったらあれだけ推してた島田斬りか
よくよく考えて書き込んでたことへのおかしさに気付いたってことでいいんだな
>>地方自治法第２条
○１４ 地方公共団体は、その事務を処理するに当つては、住民の福祉の
増進に努めるとともに、最少の経費で最大の効果を挙げるようにしなければ
ならない。
俺がさんざん言ってたことやん
博打じゃダメだって
もう面倒くさいから正解を教えてあげるよ。
×「市長が何もしないと土建屋が潰れて財政黒字になる」とは書いてない。
○「公共事業を減らして土建屋が潰れて財政黒字になった」と書いてある。
今までの流れでと言うなら、よ～く読み返してごらん。
ちなみに旗色全く悪くないけど？どこを見て旗色とか言ってんの？バカなの？
今朝の産経新聞に河内長野市長選の報道がありました
「河内長野市長に芝田氏再選」
芝田氏は、自身の後援会に加え大半の市議の支援を得て組織戦を優位に展開。
４年間の実績と市政の継続を訴え、幅広い支持を集めた。島田氏は若さを
前面に押し出し、人口減少の歯止め策などを掲げて市政の刷新を訴えたが
浸透しきれなかった・・・・・
（続く）
レスをみてる限り、あなたがおかしな人にはみえませんが、なにか手法に問題があるのかもしれませんね。
チラシの配布は1回でいいでしょう。関心者は他地区からでもいいのでは。
たぶん、あなたの地区の有力者になんらかのはたらきかけがあるのでしょう。
歯がゆいと思いますが、策がないとなにも成就しませんよ。
>今までの4年で何もせんかった奴が、次の4年で何かするわけないやん。
てか、何もせんのが支持されての再選やねんから、逆に何かしたらあかんやろ
この書き込みは紛れもなく>>801のもの
市政は財政黒字に転じたが、犠牲となった土建屋は潰れてしまった
これは芝田の出した結論やん
何もしてないどころか重大な判断してるやん
ドヤ顔で正解とか恥ずかしいことしないでいいからさ
芝田氏は「この４年間のマニュフェスト達成率は８７．９％。
やり残したことを前に進めていきたい。行財政改革をさらに進め、子や孫に
ツケを回さないようにする。人口減少対策も打っていきたい。「みんなで
一緒につくるまち」を合言葉に全力を尽くしたい」など抱負を語った。
以上 （産経新聞：７月１０日：朝刊：記事抜粋）
>マニュフェスト達成率87.9！それは凄い。
それだけの偉業を成し遂げたなら島田はいらないな。
何もやって無いとか
何も実績が無いってさんざん吠えてたよね
この掌返しは今までの発言が間違ってたってことを認めてるわけでしょ
>>798
>>地方自治法第２条
○１４ 地方公共団体は、その事務を処理するに当つては、住民の福祉の
増進に努めるとともに、最少の経費で最大の効果を挙げるようにしなければ
ならない。
これだってさ俺一切間違ったこと書いてないよ
それなのに博打やら何やらで挙句の果てには夢とか言い出して
これでも旗色悪くないって言えるわけ？
その前に、市長の仕事は公共事業を増やしたり減らしたりすることだけじゃない。
決まった予算の割り振りをいじくるだけじゃない。
予算すなわち収入を増やす戦略を考えないと収入は減る一方や。
と書いてあるやろ。
で、芝田は予算の割り振りをいじくり回してるだけで、収入を増やすための経営戦略を「何もせんかった。」と。
そんな奴が次の4年間で、予算の割り振りをいじくり回す以外の、収入を増やすための経営戦略を「何かするわけないがない。」と言ってるの。
土建屋が潰れる程の重大な決断を「何もせんかった。」とはどこにも書いてない。
勝手な不思議ちゃん解釈して絡んでくんなカス。
余裕無くなってきたな
後付けで何とでも言い訳出来るよな
筋通ってないから、発言に余計な肉付けし放題でっか
今の市長って今まで何かしてきたんか？
上でレスってる人たちほどキモいほど首を突っ込んでないから分からんが普通の一般人はやっぱり私生活の中でよくなった事があり市長はよくやった！と思う事が何もないから投票率とかも低いんだろ。
どうせ今の市長は次も一部の人たちの機嫌を取りながら暮らしていくだけだろうね
片方が嫌味で書いていることを、もう片方が字面通り捉えてるから、かみ合わない話がループになってきたな
俺はちゃんと筋立てて自分の意見を書き通してるだけだし
見てて不快に思った人には謝るよ ごめんね
でも収入を増やす事業計画ったって、それこそリスクはゼロではないから、
「保証の無い投資などけしからん！」と言う市民が居る以上、できないね。
だから芝田市長も敢えてそういうことに手を出さず、
予算をいじくり回すことだけしかやらなかったのかもしれんね。
で、今回も河内長野市民の総意としては、芝田市長のそういう市政を
「手堅い実績」として評価して再選したんだろうね。
まあそういう選択もアリだろうけど、普通に考えて滅びるよね。
しかし組織票も含めて選挙だから、芝田陣営は選挙に勝てる戦術を忠実に実行しただけのこと。
島田に１万４千も喰われるとは想定してなかっただろうが。
お前が最もどうでもいいレスだよ。
お前が２番目にクソレスじゃ。読解力ゼロのゆとりバカ。３年ROMっとけ。
壊れて片隅に寄せられたベビーカーが気になって。
それだけが唯一の楽しみです。
質問させていただきます。
車の買い替えで、今まではトヨタ車だったのですが、
日産に変えようと思っています。
今週末にディーラーに行こうと思うのですが、外環沿いの
なぜか近距離にある2店舗のどちらがオススメでしょうか？
利用された事のある方おられましたら教えて下さい。
ディーラー選びなら両方行って822がいいなと思う方がいいね。
場所というかディーラーとは長年付き合っていくので担当者の人柄もとうぜん見るし
あと車を決めといて価格を聞いておくのもよいかも。
値引き交渉とかでも多少の差が出てくる場合もありますのでね。
＊一般論
１．市長は市民に知られている⇒新人は無名
２．市長は市役所、議員と面識が多い⇒新人は接触がない
３．市長、議員は支持組織を持つ⇒新人はない。
・行政⇒市長は行政の長
・立法⇒行政をチェックするのが議員
現職に新人が挑戦するのは二重三重にハンディヲ負う
既存の行政、立法組織の結束対新人なんて民主主義かな？
公職選挙法はまだ読んでいない
３月３０日付市長あて、７月４日付市長あて文書の回答が
できたから、取りにくるか？の打診。
市民を怒鳴るえらいさんだから緊張する。
毎日仕事で大阪に出勤しているので、郵送をお願いした。
資料館問題は市長選の間は投稿を控えていたが、今後この板に
お邪魔予定
行政書士に依頼するとういうのはどうでしょうか？
私達は笑われております。長いものに巻かれまいとハカナイ？抵抗を。
恐らくは芝田市長もご存じないかも。
１００年は持つ（精査は必要：法律でも６５年）立派な鉄筋コンクリート
の市の財産を、税金を使って解体し、税金の補助で耐用年数５０年ぐらいの
自治会館新築を「住民の総意」と称して行うことにおかしいと申しております。
住民を誤解させた投票をあらため、透明な再投票をお願いしております。
東日本大震災ガレキ問題があるのに、僅かかもしれませんがガレキを増やす
など、河内長野市民として恥ずかしいことはしたくありません。
決して楠台住民の総意ではありません。
でないと負け犬のとうぼえみたいになって金銭以上のストレスがあなたにかかるでしょう。
住民をどういう手法をもって誤解させたのか具体的にお願いします。
ここはお前の日記帳ちゃうぞ！
＞過ちがあったのに、メンツで強行することは、法律違反ではないか
この一文ですがメンツで強行することが法律違反ではなく、感情論とうけとられますね。
屏風の中の虎ならぬ、2ちゃんの中の虎か
＞感情論とは心外
このご質問は市役所関係者？と想定しています、、、、、残念です、では
あんた、ちょっと別世界の人やと思てたら、意外と話分かるやないか
撤去したのであれば、アスベストが取り壊す理由にはもうならないのでは？
現実世界のおまえら→ネコ
ってのを思い出したわ
ネコ大好き
>>855
しかし「別世界」！！！ 「新世界」と言ってほしい。
知らん人が｣聞いたら線香上げると思うから。
アッ！！！ 線香はどうでもいいけど、香典はお願いします。
香典の前払いも喜んで受付ます。
・市役所と自治会の長老は最初はアスベスト問題とおっしゃってました。
・私もそれでは解体は当然と思っていました
・アスベストは撤去して再利用するのは当たり前とわかりました
・市役所は今度は自治会が解体と言ったからと、全て自治会と立てて、全責任は
自治会だと主張しています。
・市役所は自治会の意見を尊重しているとの姿勢です。
＊実は自治会に責任転嫁。自治会の古い役員は責任転嫁されたこと、理解していない
ならば自治会未加入者、脱退者にどう聞くのですか？
私にはわからない。芝田市長は知らないと思う
ネット上のおまえら→虎 ⇒現実はネット上の可愛い猫
現実世界のおまえら→ネコ ⇒現実は二十日ネズミ
ネット上の可愛い猫のわれら、近未来は化け猫に変身して現実の
二十日ネズミに乗り移り、大いに暴れると言う魂胆。
今は世を忍ぶ仮姿。
さてはお主！われらの野望を見抜いたか？ お主出来るな！！！
IT業界を見習って、われらも未来に賭けるよ！ モデルを見習って。
IBMは昔肉切り器の会社
マイクロソフトはシアトルの零細ベンチャー
我らも化けるぞ！！！
悲しいほど市役所上部中間層のお勉強不足ではないでしょうか？
若い職員の精励ぶりを見習って欲しい。
芝田市長は実務第一線の職員の苦労、悩みを知っているのかな？
橋下氏は芝田市長より厚かましいから、市役所吏員の上部よりも若手
の意見を重視したと思う
芝田市長はご存じないかも？
案の定、全て自治会の意見を尊重したから・・・責任は市役所にない
地方自治法の、最小の費用と最大の効果を求める義務感は
河内長野市役所の市民生活部長にはなさそう。
公務員の理念、地方公務員法、地方自治法は決めてあるのに
この文書を証拠として
・住民監査請求
・大阪府知事への異議申し立て
・近畿行政評価局（総務省出先）
・大阪府記者倶楽部
に相談に参上します
（全て市役所に事前予告済み）
河内長野市民の恥を凌ぐ意味で主張しておく必要がある。
河内長野市民としての良識のため。
われら可愛い猫を大事にしてね！
昔から、夜目、遠目、傘の中 ⇒女性を見る場合
ネット、偽名、文章の臭い ⇒ネット猫の評価
ゴロゴロニャーン！
今河内長野には妖怪が出る。ネコ主義という妖怪が。古き河内長野のすべての
権力が、この崩壊を祓うため、神聖な同盟？に加わっています。
府会議員と市長、市会議員、市民の古い自治会関係者と
猫党のわれらは知っている。孤独に暮らしている年輩の方々を。
市役所、自治会、・・・などろくに知っちゃいない。
本当に困っている人、困っている内容を！
孤独死起こったら不動産価値大変低下。
財産はどうでもいいけど、一体どうしたらいいのですか？
おい！芝田！鬱陶しいだんじりをどうにかしろよ！
自治会の上の連合町会、（仮称）相談役みたいなんが業者から接待うけてるとか？
イケメン体育会系だし、後援会の女性のエスコートも上手だし、政治家であれば閨閥から得られるメリットも見込みそうなもんだが。
結婚しないのは、何か特殊な事情があるのだろうか？
このひとのエトスは、日本人のものではアリマセンorz
レスサンクス。
しかし帰化系の方なら、なおのこと閨閥を重視して結婚しそうに思うのだが、どうだろうか？
本日芝田市長名の回答文書受け取り（７月４日の回答として）
・芝田市長あて文書は３月３０日提出（全市会議員あてにも提出）
・怒鳴り部長に別文書を７月４日に提出（手渡し）
・解体工事は６月１１日、工事業者と締結
誠に驚いている
・芝田市長あて３月３０日の回答はもみ消すつもりかな
・６月１１日工事業者と契約
・７月４日に回答することによって
＊我々委員会の申し入れを工事契約後と強調すること
により申し入れ無効とする作戦
詳細を記載できずに申し訳ない。
ただ怒鳴り部長が姑息な作戦を図っていることを天下に
（２チャネルでは天下ではないか？）しろしめたかったが。
こんなことを平気でやることに驚いた。
今回の文書と３月３０日の文書をつけて大阪府知事に
請願してみます
昔自治会の役員した時、前任総務部長からの引き継ぎで葬儀屋から
中元歳暮がくると聞いた
その時の自治会長と相談し、自治会役員の初仕事として、葬儀屋
に文書で、如何なるものも受け取らないという文書を出した。
それまでは、自治会３役、老人会役員は受け取っていたらしい
今は知らない
マジウザいしキモい。
書き込みのマナー守れ。
河内長野は相変わらずですか
けっこう一般市民にとっても大事な話のように思えますが・・・
書き込みのマナーとは？
河内長野市民への問題提起の目的でこのスレを使うのは結構だ．
ただ何行にもわたる文章を連続投稿するな．
問題点を簡潔にまとめて少数回の投稿にするか，どうしても長文で訴えたいのなら，ここに書き連ねるのでなくブログかなんかに書いてリンクを貼れ．
あなたの意向としては「今から官民挙げての対策が必要」なのかもしれませんが、
先日の市長選で示された河内長野市民の総意は「そんな対策は必要ない。」です。
一緒に「恐ろしい１０年後」を迎えましょう。
>>878
相変わらずです。出て正解ですね。
周辺住民は大反対で千代田南にあった説明会へ行きましたが大荒れでした
どうなるんだろう？
大事な話？どうでもいいわ
スレを流すなと言ってるんだよ
>>881に完全に同意。
じゃあ読まなきゃいいだけでは？
スルーすればいいだけ、透明あぼーんはできないのかな？
これもまた2chのルール
まず、当面は、行財政改革による借金の返済が先やろ
河内長野市民の選択は、何もしない４年ではなく、開発、新規事業よりも先に借金返そうやろ。
もっとも、長期的には、税収を増やす開発、新規事業も絶対必要だが、何もしない選択という表現は、市民の選択に対して
あまりに批判的すぎる
そもそもここ2ｃｈじゃないんだが？
ローカルルール読んでるの？
知ったかぶってどや顔でそんな事言ってて恥ずかしくないのだろうか
どうでもよくない話の提言をお願いします。
プロ市民以外には大事な話だと思うんですがね。
じゃあ大事だと思うもの同士でメールやらチャットやらオフやら勝手にやってろ
いい加減スレ流しすぎだろ自覚ないバカって本当に恐ろしいわ
2chみたいなもんでしょう、
無論、読んでますよ。文字にも、どや顔ってあるんですね。
みたいなもの？アホだわこいつ
管轄、ローカルルール全てにおいて別物だろ
アホすぎて話にならんうえに無駄にスレ流れるからもう消えるわ
十分、君もスレ消費してると思いますが？
真面目に生きて居る市民に取っては、親身に迫る大事な話です。
・・・マジウザいしキモい。・・・
どうしてこんなふざけた言葉が言えるのか？
広報かわちながの７月号部長マニフェストのトップに載っている市民生活部長
の関係のお方なのですか。私も書き込みのマナーを知りたい。
今後の高齢化と社会のあり方について、当事者たちの意見がわんさか出たと思われ
ちょっと書き出してくれると興味が湧く話題
乱暴なレス何か意図があるのでしょう。
大事な話の時にはDQNなレスをして、一般市民をとうざけたいのでしょうかね～
３つとも思いっきり差支えがあります
千代田南町の北東側の田んぼ（ユニクロの前の坂口歯科の横を上って行ったところ）に看板が立ってますので見に来てください
そんな質問ブチ込み過ぎ
ここは個人名は出されへん
なんでそんな計画が出たのか
なんで反対なのか
まあいろいろと問題があるところも多いのも事実ですが、ひとくくりに悪ときめつけるのもいかがなものかと・・・
説明会の質疑応答では…
・近隣住宅に接しすぎ（近いところで３m）
日照権
騒音（防音対策はしない・室外機の場所も変えない）
窓が近くプライバシーの侵害
・既存のＵ字溝を使うと床下浸水の可能性がある
・工事の際にダンプの出入りが一カ所で通学時間にあたる
・隣接する土地建物の価格の低下
などの意見が出ました
問題提起も結構、でもそれも程度問題。ウンザリしてるよ…。
宗教や政治や派閥など、公の場ではよほど気を付けないと。
議論の場はいくらでもある。>>881にあるようにそこへ誘導。興味を持つ人は自ずとそちらへ目を向けるから。
高専賃が去年の１０月から大阪府に登録する「サービス付き高齢者向け住宅」という名称に統一されたそうです
必要な施設だけれど、普通の住宅地にしかもこんなに住宅に近すぎること
８月からの工事なのに５月末に挨拶もなく計画書を配ったこと
これが隣接する住民の方々の怒りをかったようです
私は説明会に参加して３ｍ～５ｍは無理がある計画だし他の場所に作るべきと思いました
あと建設する側は住民の質問にハッキリと答えずに形式的な説明でした
あれでは反対感情を逆なでしただけのような気が…
計画につきましては田んぼの維持管理が難しいという相談に
サービス付き高齢者向け住宅を提案したそうです
ある男性の方は普通の一戸建てやハイツなら反対しない
こんなにギリギリに建てられたらあんたらも嫌やろ？
自分の家やったらどうや？賛成するか？とお怒りでした
あっこ臭すぎるわ～
誰?
そんなん聞いて・・あといこ思てw
けっこう人の出入りがある施設ですからね～
ただ、住民説明会をしたという実績だけが必要なだけで、広域に説明する時は問題無と報告する可能性もあるでしょうね～
富田林にある広域に相談するのがいいでしょうね。
田んぼの地主も高齢者っぽいし、それやったら世間様のために良かれと思って考えたんやろうけど
なかなかうまいこといかんな
ハイツもマンションも大家が呼び名変えただけの共同住宅やから
うちも当事者やったら>>908の理由で反対に回るやろうな
そのくだり訂正しとく
日当たりとか排水の問題どうこうよりも
心情的というか感情的な問題でしょう
「住んでいるところに高齢者住宅なんて・・・」という
自分もそこに世話になるかも知れないとわかっていても
受け入れられないんでしょうな
いえ、直進したところの田んぼです
反対側に看板があります
>>917
実際に毎年田植えをしている人は４０代くらいの比較的若い方だそうです
この辺りの田植えは田んぼの所有者は兼業農家なので田植えは定年退職された方々がされているようです
掘り起し？をして田植えの準備をしてたのに連絡もなく共同住宅ですから協力されていた方々もお怒りという噂です
そこが難しいところですね
社会的に必要だと思いますが隣接している方々の土地の価格が確実に下がるというのがそれを表しているのではないでしょうか？
私の両親は健在ですが遠方なので近くに…という場合にるようできるのはいいのかもしれません
>>924
「河内長野市開発事業の手続等に関する条例」が昨年から施行され、市が間に入っての話し合いや調停があるそうです
私も初めて知りました
ＨＰにもあります
>土地の価格が確実に下がるというのがそれを表しているのではないでしょうか
下がるというデータはないと思います。ただ葬儀屋やこのようなしせつの土地は購入希望者がすくなくなるでしょう。
下がるというと相手方そんなことはありませんといってきます。
隣接されている方が訴えていたのですが…
将来的に住宅は買いが下がるが土地は大きく下がらいないので一戸建てを購入した
売却しようとするときに同じ物件が別にあれば他へ行く
売るためには価格を下げざる負えない
住宅地に密接するとこに建設するならそういうことも考えているでしょう？
と訴えてらっしゃいました
そういう意味で資産価値が下がるというニュアンスでした
なんか政治の話はよそでやってほしいんだけど
なんでここでしか主張できないの？こんな所で話し合っても何が変わるんですか？
それより千代田に新しいピザ屋出来たけど、店の名前聞いたことないし、マイナー？っぽいけど美味しいのかな・・・
資産価値が下がるということは、路線価が下がると、とられやすいです。
路線価はさがらないです、その点は要注意してください。
資料館取り壊し問題といい、河内長野も結構問題がありますね。
不動産業界では、昔の建築協定を厳格に守っている処は価格が低下は常識です。
建築協定協会の国の補助金は無くなり、大阪府庁の専従職員も無くなりました。
時代遅れの建築協定を守っている自治会が多い。不勉強か建築協定役員の居座りか？
千代田のどこ？千代田台？それとも千代田南？
もし千代田台のピザ屋のことなら、はっきり言ってうまくない！！
今すぐは何にもないでしょう。しかし近未来は沢山のツブヤキから
分析して社会の役に立つ手法が実現しているでしょう。
今はまだ専門用語ですがすぐ一般化しますよ。「ビッグデータ」です。
この言葉で検索したら沢山でます。以下はご参考です。
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3204.html
でも、くだらない世間話よりは何かが変わる可能性を持つ、
話題に期待する人もいると思います。
仮に僕が若者の代表として言っていいならば、
今の河内長野市スレが高齢化問題に危機感を持ち、
団塊世代の方々が対策・行動を考えることで、実は
逆に若者の意欲をそぐ行為になりかねてないか、考えて欲しいです。
それぐらい現代社会は、ポストモダン化が過渡期に向かい、
繊細且つわがままな世代が時代を担おうとしてることを知って下さい。
河内長野市の良さを活かして欲しい。
でも、その良さが世代・格差によってズレてしまっているのが現状です。。
ますます海陽中高出身者のような支配者層と支配される層にわかれそうですね。
いまでも支配者層になる若者は図太く、大胆で賢明ですよ。
＞＞＞若者は図太く、大胆で賢明ですよ＜＜＜
にリーダーをお願いしたい。高齢者は若きリーダーのお手伝い役としたい
昔年寄り⇒貧乏：働き悪い 今の年寄り⇒若者に比べ所得高い（年金）
＊高齢者は若者では所得が低すぎる仕事を担当⇒コミュニティビジネス
＊社会に必要な仕事をシェアし若者、高齢者各々がウインウインの
システム作りが可能であると思うし、今大阪市内で活動中（ビジネスとして）
大阪市内で活動中ですが、儲かる処までは行っていません。
試行錯誤、トライアンドエラー、難航していますが、来年
ぐらいに芽が噴く！と頑張っています
少し具体例でお聞きしたいのですが？
寺が池近くのピザカリオンではなく？
そこなら前からあるよ！
安い割に美味しいよ
２チャネルが世のため、人のため活躍している！！！
>>938さん、こんな理解でいい？
「この流れを望まない人もいます、平和的保守層」には２チャンネルは
恐ろしいと思うだろうか？
こっち千代田在住じゃないんだけど、昨日広告入ってて、新しく出来た店なのかなって思ったんだけど
ピザ.カリオンっていう店なんだけど。
まずいの？半額の広告入ってたし、試しにデリバリーしようかなって思って
普段はピザハットなんだけどね
>>943
そうそう！！！そこです。前からあるんだ！
美味しいいの？
ピザカリオン美味しいですよ
でもシカゴやピザハットと比べるとやや劣るかもしれませんが
なにより毎月半額のメニューが変わっていくシステムと手頃さは
とても重宝してます
へぇ。ありがと
今度デリバリー頼んでみます☆
それより、近所の家がCM撮影に使われるそうですｗｗ
さっきチラシで「迷惑かけます」的な案内がきたわ・・・
１～２ヶ月後に全国でOAされるみたいですわ。
楽しみｗｗ
ある程度立てこんでいる処にこんな建築物を作られるとご近所の
方は大いに意見があるでしょう。自治会の意向は如何ですか？
今後の動向には大いに関心があります。
自治会は一致団結して反対です
千代田南は直接は関係ないのですが、子供たちの通学時間にトラックが行き来することに反発しています
建ぺい率など法的問題なくても、２階建にしてあげたって言われりゃみなさん隣接の住民の方の怒りも頂点でしょう
感情的なことを抜きにしてもあの計画には無理があります
必要な施設だとは思います
でもあんな住宅街に建設するのはいかがなものかと…
３ｍとか５ｍですからねぇ
そうでしょうね。現場を見るまでは若干住民のワガママ？と感じていましたが。
また周辺がいりくんで昔の農道がそのまま住宅街になったような（失礼）
これは、行政の責任（都市計画）とも言えますが。
いずれにしても今回の計画には無理を感じます。
土地の形状からは、住民にベストは公園しかないような？
いいすぎた、すまん、またかきこんでくれ。
言い過ぎなんて思えないが？
若者目線でもっと批判的であってもおかしくないが？
何が出来るの？誰か知りませんか？
ぜひ河内長野の星の美しさを後世に残してほしい
今の住まいは堺なんだけれどもぜんぜん夜景が美しくないんだ
河内長野に住んでたころはもっと星は見えたはずなんだけど
ちょっと堺にいくだけでこの差
星の美しさを観光資源にできないか？
一戸建てや普通のハイツであんなに密接してなければ反対しないとおっしゃってました
あの形状だと採算が取れないんでしょうね
で、今回の計画という感じではないでしょうか？
これだけ反対してるのに持ち主の方はどう感じてらっしゃるのでしょうか？
近隣にお住まいだそうですが…
特にケーズ電器の前にあるパR屋が明るすぎて適わんです。
曇った日の夜なんか、空が赤く見えて気持ち悪い。
あれ酷いよなあ。
かなり遅くまであんなに光られたらかなわんわ。
地主さん、近隣のみなさんによりよい解決方法があるといいんでしょうが？
他の建物は考えられないでしょうか？
市役所にお金があれば買い上げて公共建築物の選択肢もあるのでしょうが？
今は難しい？
パR店の光害により近隣農地の農作物に被害 ・・・ かどの雄一議員が質問
＜質問＞ パR店の光害により、松ヶ丘東町の近隣農地の稲穂に被害が出ている。どのような対応をしたのか。
＜市の答弁＞ 水稲への影響について、「大阪府食とみどり技術センター」は夜間も長時間光を浴び続けることにより、障害が発生することがありえると行っている。
市としてはパR店に対して、照明器具の角度の変更や点灯時間等の改善をお願いしている。
wikiの光害 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%AE%B3
農作物の被害もだけど、人間も調子狂ってしまいますよね。夜中まで変に明るいと。
今なら「節電」でやめてもらういいきっかけじゃないかな。
逆に休耕田にＬＥＤ農場、野菜工場の誘致など考えられないか？
地元で、何でもいいから産業（産物）を生み出す工夫が必要！！！
なんか作ろうよ！
我が家も太陽光発電を真剣に検討中。処で太陽光をやっている方はいる？
利益を挙げている人はいますか？業者の言う通り利益は出る？
それは、残土問題が解決した、であれば少しは納得がいくが、全く放置の上、
実質、以前から問題であった事に関してには一切触れずに放置している現状の様な
事柄を問題視している人物が多数居るであろうかを、認識出来るのかが今後の問題点だろうな。
ちなみに公務員ではありません。
>地元で、何でもいいから産業（産物）を生み出す工夫が必要
そうですね。
ＬＥＤ農場、野菜工場とかいいアイデアだと思います
やはり食や生活の根源に関わる第一次産業がいいですよね。
余計なお世話だろうけど、ここはまちスレ。2chとは似て否なる場所。
一緒にしてはいけない。
4.2kWでほぼ南向きに太陽光発電乗せてるよ
ついでにオール電化にしてる
電気代が月6千円位。真夏のエアコンガンガンかける時期でも13000円位
売電は悪い月で7000円位、良い月で20000円超える
平均して13000円位かな？差し引きすると儲かってるよ
ただし、ウチは買取価格1kWあたり48円の時期に乗せたから
今乗せたら1kWあたり42円だったと思う
発電効率はパナソニック（旧サンヨー）が一番高いと思う
その代わり値段も張る。4.2kWでウチは280万円だった
同じ値段でシャープなら4.8kW乗せられますと業者が言ってた
でも、シャープのはパネル一枚の発電効率がサンヨー程高くはなくて、
北側の屋根にも乗せることになると言われたので、北側だと効率は60%位に落ちてしまうので、
4.8kWも発電するはずが絶対にないと思ってサンヨーにした
LED農業は規模によっては初期投資がかなりかかるだろう。
市外に売り出すのか地産地消にするかで作付け規模も変わってくるだろうし。
市営農場にして資金面を何とかしてもらうかい？
提案受けているのが、６ＫＷ、３５０万円です。
迷っています
市営は失敗すると思う。ＬＥＤ農業、自然エネルギーなどの事業は、市民、
市役所では限界。商社、流通などの事業を呼び寄せる以外に方法はない。
＞＞外の資本の導入：行政のリーダーシップ：地元土地所有者の利益検討
ただ、指定の業者とかこんなところにも小利権はあるが。
あなたの町内会にもいませんか？小利権にしがみつく役員、相談役等。
書かれていること、何度も読み直しています。
私は高齢化問題＝若者問題 と捉えているのですが。
いま少し追加書き込みをお願いできませんか
6kWで350万だとかなり安い印象ですね。
それって南側面だけですか？東側と西側にも載せるならかなり効率落ちるのを覚悟しないといけないかも？
それか、全部南側に乗るとしたら、かなりの大屋根、しかも本瓦っぽい気がします。
元々、本瓦は重い上に、パネル3kW位で300kg位はあるので、屋根の補強いるかも？
後、ウチも本瓦なんですが、本瓦に太陽光パネルはそもそももったいない感じはありますね
私がオススメするのはパナソニック、京セラ、東芝、シャープの順番ですかね？
一枚あたりのパネルの発電効率が一番いいのはパナソニック。次が京セラ。
東芝はパワーコンディショナの効率がいいです。
間違っても中国メーカーのとかはオススメ出来ません。
拙宅は約２０年前セキスイで建て替えたもので、陸屋根と言うんでしょうか
平らな屋根で、セキスイからの太陽光提案（シャープ）です。
以前からサンヨーが効率いいけど高い！と思い込んでいましたが。
セキスイは太陽光に最も適した屋根だと言ってくれていますが。
高齢の方に多いようですが、何故なんでしょうね？
晩節を汚してほしくないですね
陸屋根だと、真南にセット出来ますね。
屋根の補強も積水はプレハブだから大丈夫そうですね。
おめでとうございます。
6kW丸々載せるとかなりの売電が期待出来ると思います。
ちなみにサンヨー4.2kWでも、瞬間的に4.5kW位発電することがあるので、
6kWでサンヨーならかなりの発電すると思います。
ただし、河内長野は、太陽光に関しては何の補助金もないのが痛いですね。
光害は本当に生態系まで乱れさせるから、対策必要ですね。
あと多分だけど、農地は今売っても二束三文なんでしょう。
５００平米以上あれば「生産緑地地区」として登録できるから、そっちのほうが得策なんでしょうね。
土地の１割も使わないで生産緑地地区として残してるのには疑問を感じます。
休耕地を有効活用しているつくば市などは、①市役所 ②地主 ③商工会、ＪＡ
などが中心に、外部資本や企業と連携し「ちょうざめ」を養殖している。
休耕田を水槽に変えている。人真似せんでもいいから工夫したいですね。
一般市民はちょうざめの肉、キャビアを市価の３～４割引で買えるなど
周辺がウインウインの関係。一番大事なのは市役所の見識だが・・・
いや、俺は農地持ってないですよｗ
各地様々な工夫で農業活性化を目指しているみたいだけど、
今までにないようなものを急に作って名物にしてほしくないな・・・とは思います。
あと、スレ立て依頼出しておきました。
つくば市の場合はやりかたに工夫があります。市民個人だけでは到底できませんが。
板に書き込むなんてつい半月前の経験です。スレ立て？依頼：何処に？
これぞ飽きっぽい若者の行動？？？
南河内って怖いイメージあるから、奥河内にしてるんじゃないの？
将来性のある飛躍的目標を皆さんと共有し、そこからつながる
様々な構造的な意見を皆さんと交換できたら、希望があると思います。
いいですね、時間のある時、書き込みます。
よろしくです
荒らしに始まり連投で終わり。
次はどうなることやら。
立派ですね～、実物もみましたよ、ほんともったいない。
市はあほですね、その付近の人は何をしてるんですかね。
つぶすとお金でももらえるんですかね～
潰した後も、責任追及と愚行をわすれんように言い続けましょう。
若者はそういうことに興味ないです。
全く興味ないスレ流れるからよそでやれよ
お前は郷土資料館を何回利用しましたか？
そもそも郷土資料館がいらなかったんじゃないの？
土建屋のために建てて壊してって今までやって来たんだからいいじゃん。
何で今さら反対するの？
