2013年07月大阪86: ★★★箕面掲示板140（箕面市全域）★★★(519)
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★★★箕面掲示板140（箕面市全域）★★★
- 1 ：2012/12/13 ～ 最終レス ：2013/07/04
- 箕面市：トップページ
http://www.city.minoh.lg.jp
前スレ
★★★箕面掲示板139（箕面市全域）★★★
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1338770992/
箕面の楽しい話題で盛り上がりましょう！
- 2 ：
- 2ゲットズザー
- 3 ：
- ソックは何をしたいんだか～
ゴルフ売場も小さくなったし。
閉めたいんでしょうか？
- 4 ：
- 如意谷の紅茶屋頑張れ
- 5 ：
- >>3
国立循環器に敷地を高く買ってもらいたいとか？
- 6 ：
- 国循で思い出したけど、パR屋どかせられるんか？という問題はどうなってんの
- 7 ：
- 当確うつらん
泡沫区なんだなここ
- 8 ：
- >>1
乙です
- 9 ：
- 箕面駅周辺って障害者を結構みかける
いきなり変な動きはじめたり奇声発したり・・・害は無さそうだが怖いんだけどｗ
近くに施設でもあるの？
- 10 ：
- 害がなさそうなら怖がる必要はない
- 11 ：
- >>9
昔は、気の毒な人たちを見て見ぬふりしてたよ、いちいち反応しないもんだ
施設があってもいいじゃないの、あなたがたまたま正常に生まれた幸運を
感謝することはあっても、そうでない人を疎外することはないだろ？
- 12 ：
- >>9
偏見は自分を馬鹿だと言ってるようなものだよ、山ちゃん。
ちなみに箕面は障害者福祉が結構充実してて、他市からの転入者も多い。
稲周辺に施設が多いね。あとは瀬川とか。
障害者が多いというのは、それだけ住みやすい街ってことだと思う。
- 13 ：
- 過去何度か書いててすまん。
箕面に必要なものは東西の交通。
ゆずるバス、東西の直通路線をもっと増やしてほしい。
東部地区自由民が北千里で消費するのを
「びそら」や箕面駅前で買って欲しい。
たとえばかつてのブルーチップみたいなの作って、
箕面市内で一定額買い物したら、なにか特定あるとか。
箕面は老人多いので、極楽浄土優先招待券とか………
- 14 ：
- ゆずるくん
- 15 ：
- やだ特定こわい
- 16 ：
- すまん……特典orz
「宇宙の宮」無料入場券とか。
- 17 ：
- メイピーシールのことも思い出してあげてください。。。
東西の分離は交通の問題もあるが、
入植者vs地権者という構図もある気もする。
別に対抗する問題でもないが、意識が違い過ぎるというか。
東の新しい住宅地の人間にとっては、
箕面市内にこだわるのはかえって鬱陶しいところもあるだろうし。
交通を充実させても東部の住人は北千里や千里中央を選ぶだろうと思う。
- 18 ：
- >>17
その通りですね、東部住民としては。
例えば、銀行ひとつとっても、千里中央では大手銀行全部揃ってます。
百貨店もあれば、スーパーも揃ってる、電化製品の大規模店もある、
ともかくも、便利だもの。ヴィソラは広いだけで、歩き疲れる。
萱野三平橋、ネーミングにしても、外観にしても、センスなさの象徴みたい。
車が運転できなくなっても、北千里、千里中央にはバスで行ける。
病院だって、タクシー呼んで、阪大病院、のほうがよほど近い。
田舎の過疎地のようなタイムテーブルのゆずるバスなんぞ待つ気がしない。
- 19 ：
- 東部の人間は市役所や警察署、あるいは市立病院などに用があっても、
公共交通が未整備なため、結局、自家用車に頼らざるを得ない。
自家用車を利用できる者は不都合はないが、
そうでない者はタクシーに頼らなくてはならず、経済的負担も大きい。
北急延伸に箕面の公費を投入するくらいなら、
それを、ゆずるバスをせめて３０分に１本程度の頻度で運行する費用に充てるべき。
- 20 ：
- >>12
へぇ・・・
尼崎駅や茨木市駅周辺も福祉が充実して住みやすい街なんだね
あの辺も結構同じような人多かったからそういう施設が多いのかな
ちなみに偏見とかはないけど前住んでた所（大阪市内の閑静な住宅街）では
そんな光景見た事無かったから度肝抜かれたよ
この辺はそういう人が多い地域なんだと思ってね
- 21 ：
- >>20
おっしゃりたいことはわかります。
世間一般、福祉を仕切っているのが○○というケースが多いですから。
障がい者への偏見ではない、というのは理解しました。
- 22 ：
- >>19
普通、市民が市役所や警察に、頻繁に行くのか、疑問。
市立病院も、今は紹介状なしでは診てもらえない、近所の医者を推奨している。
図書館も、来春には小野原西に開設されるのなら徒歩で行けない距離ではない。
利用者の数が少ないのに、福祉バスを走らすこと自体まちがいじゃなかったか？
年寄りが遊行施設に通うのが主になっているとの印象を持っていたが。
そして、乗客の年寄りが大邸宅に住まっている例を見ているので矛盾を感じたものだった。
市職員が、「ゆずるバス、今日も元気で空気を運ぶ」と揶揄する現状、税の無駄遣いでは？
- 23 ：
- テスト
- 24 ：
- 箕面で買い物すれば、税金が箕面に落ちるってことだろうけど、
大阪市内まで出て買い物してる友達のほうが多いよ。或いは外出しないでネット利用。
よそは、集客力のある立地条件のうえに、マーケティングを熟慮している。
北急延伸しても、商売は難しい土地柄、と思うよ。
- 25 ：
- >>20
て言うかね、原則的に都市部にはあまりそーゆー施設はないんだよ。
例えば精神科病院なんて、大阪市内にはひとつしかない。
北摂や南部には数多くある。能勢なんかにもね。
昔は街から離れた郊外に作ったんだよ。隔離・収容という発想しかなかったから。
昔は田んぼしかなかった郊外も、宅地開発で街になったのね。
で、昔からあるそんな施設が母体となったりして法人化して
福祉が豊かな住みやすい街になった。
こんな歴史的な経緯があるのね。
障害を持った人も皆当たり前の人間。何もわけ隔てなく共存できる街は良いもんだよ。
- 26 ：
- >25
隔離収容って言うほど辺鄙な場所だから精神病院作ったわけでもないよ
大阪市内は土地が高いってだけの理由もある。
あと、本気で救急搬送して間に合う近さに作る必要が無いってことも。
まあ、更に言えば、みんな見たくないものは遠くに追いやったというか。
大阪市内に一つだけあるのは、儲かると踏んだ守銭奴が新しく作っただけで。
- 27 ：
- >>22
東部から月に１回の頻度で市立病院へタクシーで通うとすれば、年に何万円必要か。
年金生活者にとっては大変だよ。
- 28 ：
- >>27
小野原東に住む知人は、バスで千里中央まで出て、船場を通るバスに乗り換えて
市立病院まで行っていたよ。時間がかかるのは、ゆずるバスも同じ。
公立病院で診療を受ける人は、時間的に余裕のある人、時間に頓着しないのだろうし。
市立病院では、地元の医院での通院を勧めているわけだし。
阪大病院なんか、随分遠くから難病で通ってる、裕福でない患者も見かけるよ。
随分昔、アメリカに住んでいたときは市バスが、６０歳以上は、すいてる時間帯のみ
通常料金の６割くらいの料金にしてた。
阪急バスも定期券なら老人割引があると聞いた記憶があるけれど・・・
- 29 ：
- >>28
現在のゆずるバスの路線は、あっちこっちに立ち寄っているから、目的地まで時間がかかる。
路線数を増やした上で、もっと直線的にしてすっきりとさせ、便数を増やすことによって利便性を高める。
- 30 ：
- 一昔前なら、１７１号線まで出て、石橋行きの阪急バスに乗って、
市立病院に近い停留所で降りて、病院まで歩く、というのが当たり前
元々は、そういう不便なところに住まいを構えた自分の責任じゃないの？
市長ほっとミーテイングの記録をみてて、森町の若い主婦が、トンネルの通行料が高い、とか
不便だと苦情を言っていたが、それを承知のうえで、それなりの値段で買ったんじゃないの？
箕面の駅近くの人で、池田市立病院に電車で通ってる人もいるんだし。
私自身も東部に住んでいるけれど、人口が増えるまでバス路線もなかったよ。
箕面市内で消費させるのに、東西交通って？
費用対効果を考えれば、乗客の殆どが１００円料金でガラ空き、年金生活者。
走らせるだけ、赤字が増えると思うけどなあ。
- 31 ：
- ううむ。東西の唯一と言っていい、
箕面⇔粟生間谷線は本数も乗客も少ないしなあ。
かといって山麓線はバスとか走りにくいし。
東部住民は千中出てしまうよなあ。
箕面の駅前をなんとか活性化できもんぢゃろか。
- 32 ：
- 東部の人間も、西部の人間も同じく市民税を納めている。
市立の施設が平等に使えないのは問題である。
欧州では公共交通は水道や電気などのインフラと同じであると考えている。
- 33 ：
- >>31
＞箕面の駅前をなんとか活性化できもんぢゃろか。
駅前のリフォーム、プロポーザルコンペで、いい企画があったのに、地元の業者優先したらしい。
市長ほっとミーテイングの記録を見てたら、参加者から疑問の声があがってたよ。
駅近くに若い人が住めるような住宅をつくることくらいしか思い浮かばないなあ。
空き家も多いんじゃないの？ でも、景観を台無しにするようなマンションはいやだしなあ。
イカリ、コーヨー、図書館、市役所、郵便本局、揃ってるのに。
電気店がないとぼやいていた知り合いもいたな。
ともかくも、駅周辺の人口を増やす手段がいるだろうね。
３０年ほど前、箕面市に転入したころは、珍しさも手伝って箕面駅周辺に行ったものだった。
そのころは、人出も多かったよ、ダイエーもあったしね。
今、お年寄りばかり目につく、と言ってる本人もお年寄りに属するのだけれど。
- 34 ：
- ロータリーから滝まで馬車で行けたり、直接馬に乗って（プロの人の後ろに二人乗り）行けるよーにしたら面白そうだけどね？
開発うんぬんと違って低予算で出来るんだし、試してみる価値はある思うけどな。
それで人が集まれば、段々他の事も良い方に流れが向いてきて、また違った面白い事も出てくるんじゃない？
失敗したところでしれてるんだしさ。。
- 35 ：
- 馬て簡単にいいますけど、維持費とんでもねえよ
- 36 ：
- 宅地開発すれば、人口が増えるという芒想のもとに大規模開発した政策が間違いだったんだろね。
潤ったのは土建屋、宅地を得た地権者も固定資産税、家賃収入を払わされるだけ、
賃貸物件は、大阪府の有料賃貸住宅の融資が１０年で切れたころに、劣化、手入れに金がいる。
古い建物には若い子は寄りつかない、ヘタに貸すと家賃滞納のうえ居直り。
箕面駅周辺のリニューアルを放っておいて、ヴィソラ開発して、どちらも中途半端に。
箕面市にだけ、全体でも少なくなっている人口が流入するはずもない、あぶはち取らずだね。
会社なら、利益が出ていない部門を切り捨てるんだろうけど。。。
- 37 ：
- 行政指導無視の倉田市長新居、詳細が名手議員の一般質問に出ていたよ、よくわかった。
- 38 ：
- >>37
倉田さんってどこにお住まいなんですか？
- 39 ：
- >>37
これのことね？
http://w01.i-next.ne.jp/~g243133683/page026.html#２０１２年１２月議会一般質問
>>38
白島。印藤一族から格安でわけてもらった土地だって、地元の人が言ってるよ。
印藤議員のコネなんだね。
- 40 ：
- 印藤一族って病院や老人ホーム経営してる印藤さん？
- 41 ：
- >>40
神明会の印藤先生以外にも、印藤は多いよ。
ちなみに印藤先生のとこの病院や施設は中身は非常にアレなんで。。。
医者というより、経営者やね。あの先生は。
- 42 ：
- 違う印藤さんでしたか・・・
牧落駅近くのダ○ワハウスの寮だったところに老人ホームできますね
- 43 ：
- パソコン200台欲しさに会計検査の際に虚偽の説明をするよう指示した事件もついでに議会で追求しといて。リストがあるはず。
- 44 ：
- ＞地元の業者優先したらしい
どこも同じだな。
結局、やる気のある市長さんがドーンと
ブチあげないと無理なのかなあ。
馬鹿げた宅地開発ばかりやらされて、
大阪中が「りんくうタウン」みたいになっちまう……
- 45 ：
- 市長ほっとミーテイング議事録より
コンペの件は、平成２１年１０月２６日開催分
次は、東には関係ないことなんですが、つい10月8日に箕面駅前のプロポーザルコンペがありました。
それを傍聴に行きました。そこでA、B、Cの三社があったのですが、AとCはとても発想の転換というか、
いいアイデアですごいなと思いました。観光客をいかに商店街の方に持ってくるかというアイデアが
いくつかありました。ところがBは全くなんの具体案もなかったんですね。
- 46 ：
- 市長が自宅を違反建築？
それを市議会で追求されて嘘で塗り固めた答弁で
もみ消そうとしてるらしい。
内部Rもあったらしいぞ。
- 47 ：
- ４５の続き、昨夜は、マルチポスト規制、になって書き込めなかった。
環境を配慮した、ではどんなふうに配慮したという提案も何にもなかったのです。
それも紙切れ一枚だけでした。他は一生懸命いろいろと考えて資料も何枚もでカラーでありました。
ところがちょっと噂で聞くとその何のアイデアもない、B社が落札した。10万円、20万円のお金じゃなく
すごく高いお金をB社に払うと思うのですが、それでは観光客はおそらく全く来ないと思います。
今までと一緒ですのでね。ほんと無駄金だと思います。なぜそこにしたのか。
しかもそのプロポーザルの提案書が紙切れ一枚でした。出来レースだったんじゃないかと思うくらいおかしいです。
- 48 ：
- ４５の続き２：市長からの回答
ただ地元の企業に関していうと、実際問題、地元の企業を育てなければならないという面も、間違いなくあります。
正直なところ箕面市が皆様からお預かりした税金をたとえば市外の全然関係のないところに使うと、それはたしかに
その企業の作業の対価としては返ってくるのですが、それ以降は全く何も箕面市には一切返ってこなくなります。
だから地元の企業にしっかり頑張ってもらって地元の企業に事業税も納めていただいてというところも必要ではあるので、
結局バランスだと思います。
- 49 ：
- 家の件は設計した業者のせいだろ。どこのバカ建築士だよ
- 50 ：
- >>49
市職員が行政指導を何度もしたうえでの強行、
建築士に任せていて知らなかった、ごめんなさい、なら、まだ許せる。
違反を見とがめられた後で、屁理屈こねて自分を正当化、そのうえ、市職員に
責任を押しつける、汚いマネする上司をもった職員はかわいそう。。。
- 51 ：
- あの市長、つまらんチラシでも何回もやり返させるこだわりの人。
自己満足に過ぎないけどね。
印刷屋は、やり変えの経費払ってもらえず、ほとんど逃げ出した。
まして今回は自宅の設計。1年以上もかけて練に練りました。
建築士になんか任せてないよ。自分で色々勉強して、
法律違反ギリギリのところまで考えてね。
確かに法律には違反してないけど、市の行政指導には違反してる。
立場をわきまえろ、バカ！
- 52 ：
- ＞観光客をいかに商店街の方に持ってくるかというアイデア
どんなアイデアだったんだろう。
没案、知りたいなあ。
京都駅改築の時も、
高層建築反対派も「これらしゃあない」つう
安藤プランってあったのよ。審査員もそれでいこうとしたら
ＪＲ？側がなんだかんだケチつけて強引に今のヤツにしたらしい。
ま、どこもこんなもんだべ。
しかし箕面、惜しかったなあ。商店街が寂れていくのは
見ていて辛い。
- 53 ：
- 俺は箕面市外から来た人間なんでどうでもいいが
とりあえずあの商店街で流れてるラジオ？はやめた方がいいと思う
あれが流れてるせいでイモ臭い商店街がさらにイモ臭ささを増してる
無理に背伸びしない方がいい
観光客が見たいのはどこにでもある商店街じゃない
「ああ、箕面はやっぱり田舎だなあ」と思わせる寂れた雰囲気をもっと醸し出した方がいい
昭和を思わせる駄菓子屋とか
客一人も来ないんじゃないかという和菓子屋とか
誰が利用するんだよというような仏壇屋とか
商品のほとんどが埃かぶってるくせに定価で堂々と売られてる日用品店とか
そんな風景が見たいんだよ、観光客としては
- 54 ：
- >>53
見るだけなら、どっかに博物館があるんじゃない？
店舗維持するだけでも、固定資産税や水道、電気、ガス、いるんだよ。
買ってくれない客なんぞ、来ないでおくれ、と商店主は言うだろうね。
- 55 ：
- >>52
>高層建築反対派も「これらしゃあない」つう
「これらしゃあない」の意味がわかりません。
教えてください。
あ、「これなら仕方がない（許容する）」でしょうか？
- 56 ：
- 箕面市の将来を考えると、商店街に人が流れるようなアイデアを買うべきだったのだろうけど、
倉田市長を後押ししてくれた箕面商工会議所の連中の懐を潤すことを優先せざるを得ない事情が
あったんでしょう。
- 57 ：
- 言葉足らず
「このデザインやったら、まあ高さ制限超えたかて
景観的には許せるよって、認めなしゃあない」てな意味らしい。
確か梅原猛先生がそないなこと言うてはった。
毎度言うてなんやけど、商店街に
有名な箕面ビールのビアホールみたいなの作ったら
どないやろ。
- 58 ：
- 53の言うてるのは風情を感じる街つくりですよね、現状は冷たい独房の中みたいな風情の
街造りがほとんどでイオンモールがそうでしょ、中に居てるのに外に居てるような
寒い感じがするべ
- 59 ：
- >>58
それはね、売れっ子の都市計画家の先生のデザインだからだよ。
どこの市のデザイン会議でも名前を見かける人がいるよ、検索してみたらわかる。
できるだけ、金がかかるデザインなんで土建屋さんが喜ぶ、市民はカヤの外ってもの。
- 60 ：
- 今日メディオ新大阪に倉田市長とご家族がいた。
年末年始休暇で帰省するんだろうな。
- 61 ：
- そりゃあ、違反建築の新居で年は越せんよ。
- 62 ：
- 偏差値で人間の格付けしてきた結果を、倉田市長に見た気がするｗ
- 63 ：
- 箕面はなんかカウントダウンとか二年
参りとかあるんだっけ？
正月は瀧安寺行くが。
- 64 ：
- >62
正確な表現と違うかもしれんけど、IQ高いとか、ステータス高いとかの人の方が、
ルール守る意識低いってような学術論文あったよなあ
ほんと、良い人材というのは得難いもんだね
- 65 ：
- さー滝まで登りに行ってくるぜよ
- 66 ：
- 滝安寺→西江寺行ってきた。
やっぱり初詣は地元が一番。
- 67 ：
- スパーガーデンが・・・
- 68 ：
- 滝安寺→勝尾寺を徒歩で行くのはきつかったわ
- 69 ：
- おっちゃん小さい頃、冬は二三回は雪つもってバス止まったなあ……
まあ木炭バスやったけど。
- 70 ：
- 箕面から勝尾寺さらに茨木方面までの自動車道路がまだできていなかったころ、
私の小学校の耐寒遠足で、茨木の勝尾寺川沿いに小路を上り、
寺の雪の山門を見たときは感動ものでしたね。
そういえば、麓に水車があったのも懐かしく思い出されます。
あれからすっかり変わりましたね。
- 71 ：
- 耐寒遠足って響きが懐かしいね。今も使ってるんかな。
そういや白島荘の裏辺りから勝尾寺に参道が伸びていて、
そこを部活で走らされたって話を聞いたことがあったね。
そんな参道は知らないんだけど、登ったことある人いるかしら？
- 72 ：
- 白島荘の裏にも道はあるけど、参道は皿池公園側じゃね？
ttp://www.jpcoast.com/img/201204/10_DSC_1406.jpg
- 73 ：
- >>70
すみません。水車があった場所を詳しく教えていただければ幸いです。
東大阪市の石切近辺で水車を復活させたとテレビのニュースで見た
のですが、箕面でも出来れば。と思いました。
よければお願いします。
- 74 ：
- 耐寒遠足 ウチ（箕面小学校）は滝道の落合谷のトンネルから、五月山までだったなぁ
- 75 ：
- 水車がある観光地に行きたいな
- 76 ：
- >>75
万博記念公園
- 77 ：
- >>73
yahoo の地図で検索すると、
粟生間谷西５ 西田橋付近から皿池公園方面に２０～３０メートル
入ったところかと記憶しております。
もう五十年ほど前になりますか？
曖昧な記憶ですが、茨木の車作という集落はこの
水車を作る技能集団からついた名前とも聞いた記憶があります。
- 78 ：
- >>77
ありがとうございます。
箕面にも水車があったということに驚きました。
止々呂美地区に行く途中に水力発電所むかしあったそうですが
大規模長時間停電等に備えて、せめて衛星無線電話とかを動かせる電力を
産む小さな水力発電機をいくつか
稼動させてみたらどうかと思います。
車作の地名由来が水車製作からきているとは知りませんでした。
去年久しぶりに通ったら風景がかなり変っててビックリしました。
ダム工事で移転させられて山手のほうに新築の家が多くなってました。
結局ダム工事は中止になったみたいですけど、
アレはなんだったんでしょうか・・
- 79 ：
- 対艦遠足か、懐かしい……
＞白島荘の裏辺りから勝尾寺に参道が伸びていて
むかし「カブスカウト」でなんか山つっきって、山の中腹で
初日の出見た記憶が。そんな上のほうではなかったが。
- 80 ：
- >>78
安威川ダム、中止になっていませんよ。余野川ダムと勘違いしているのでは？
http://www.pref.osaka.jp/aigawa/shokai.html
- 81 ：
- >>80
ありがとうございます。
勘違いしてました。
- 82 ：
- ゴルフギアサージの隣は、何ができるのですか？
- 83 ：
- 船場にドンキ？
- 84 ：
- >>69
木炭バスって初めて聞きました。
おっちゃん、木炭バスってどこを走ってたんですか？
- 85 ：
- 学生時代、雪でバスが止まって大学が休みになったのに原付きでバイトにいかないけなくて決死の覚悟で行ったのを思い出す
- 86 ：
- 木炭バスは冗談やし。
でも万博の頃まで、箕面言うたら大阪市内で
なんか田舎モン扱いされてたんえ。
実はそのころの箕面が懐かしかったりする。
「つるや」とか、「旅館加古川」とか、覚えてはる人も少のなったなあ。
- 87 ：
- >>86
おっちゃん、冗談好きなのはわかってるけど、推定一回り以上年上の私でも、一瞬ほんまかと。
６０年前でも神戸市バスは重油で走ってたのに、箕面は、ホンマに田舎やったんや、と
思ってしもたがな。神戸も路面電車の市電が結構長いこと走ってた記憶があるけど。
- 88 ：
- 昔の箕面は寒かった
平地でも雪がしょっちゅう降ってたのに今ではほとんど降らない
凍った田んぼのイネの根を踏んづけてサクサク感を楽しむのが子供のころの
恒例行事だった
- 89 ：
- １時間程前に箕面駅北側で消防車・パトカー・救急車の音がすごかったのですが何かあったのでしょうか？
- 90 ：
- 今ちょっと箕面の実家を離れているんですが、たまにもみじの天ぷらを食べたくなります。
万博の頃の阪急沿線ってどんな感じでしたか？
もっと古い写真なら見たことあるんですが。
それとずっと不思議だったのが桜井駅前の桜井スーパーの温泉の文字。
昔はお風呂屋さんでもあったんでしょうか？
今もあの温泉の文字ありますか？
- 91 ：
- 桜井スーパーの二階が銭湯だった。
俺も行った事ないからわからんけど、どんな施設だったか気になるわぁ
- 92 ：
- ＞箕面は、ホンマに田舎やったんや
ピン大学長やった民俗学者の沖浦和光センセつうたら、アニメ監督
沖浦啓之サンのおじさんでなあ。
戦前は平尾村いてはったんやて。
沖浦家に母と娘の乞食が物乞いにきて、かわいそうなので食べ物と
着るものあげた……と書いてはった。
そう言うとこやったんやなあ、箕面。
- 93 ：
- 俺の実家平尾村と箕面村に跨ってたわ。
昔は桜並木が171まで繋がってなくて、
サナトリウムの辺りに荷車で野菜売りに行ったって近所のおっちゃんが言ってた。
- 94 ：
- 階上スーパー温泉ですね。
昭和30年代の終わりごろ開業だったと思います。
小学校の同級生と入りに行きました。
田村橋の南側の銭湯よりは新しかったのでお客さんも多かったようです。
といっても中身は普通の銭湯です。
実際は我が家は内湯で何時閉鎖されたかもさっぱりわかりませんが。
大阪万博の頃高校のクラブの夏合宿で豊中の銭湯に行ったときは電気風呂があったのにすごく感動しましたが。
- 95 ：
- 青島いじわる婆さん、とか、マグマ大使が箕面来たの、
リアルで覚えてはる人も少ななりはったなあ。
あの頃のフィルム、箕面市が保存しはったらええのに。
- 96 ：
- 知らなかった、山口智子がビールのCM撮影に来てたのは見たなあ。
- 97 ：
- 箕面駅前の空き地に昔は芸者の置屋があったんだぜ
話変わるが5月1日から箕面市役所でパスポートの新規申請と更新ができるようになるっぽい
府庁まで行かなくて済むのはありがたいな
- 98 ：
- 防災訓練のサイレンなるのかな？＿
突然の大きな音とかに弱いから、やだなぁ・・・。
皆さんのところ、鳴ってます？
なんにも聞こえないんでけど・・・。
- 99 ：
- １０時ころ、自治会の班長さんが、黄色い布をお持ちですか？と来られた。
防災訓練とか言ってたかな？ 出て行かなくちゃいけなかったのか？
寒いし、風邪ひいてるからパスでもいいよね？サイレンってならなかったけど。
- 100 ：
- 防災訓練のサイレン、午前10時ちょうどに鳴り始めたけど何だか遠くの方で微かに鳴ってるって感じでした。サイレンの後、何か放送されてたけど内容は全く聞き取れずでした。
これだったら、いつもの火災発生のサイレンの方がずっと大きな音だし、緊迫感もあると思いました。
- 101 ：
- 防災と言うより、防空訓練だったりして……時節がら。
- 102 ：
- 黄色い布、事前に配らました。
サイレンが聞こえたら、外のどこか見えるところに掛けるよう言われました。
・・・聞こえなかったので、出しませんでした。
出掛ける時にどこか出してるかと思い注意して見てましたけど、１軒しか出てませんでした。
- 103 ：
- 「うちの家族は大丈夫！」黄色いハンカチ作戦
ttp://www.city.minoh.lg.jp/bousai/sonae/jishin/kiiro.html
こんなことやってたのか
普通に「うちは大丈夫です」ってメモを貼らせた方が日時その他の情報も書けていいと思うのは俺だけなのかな。
本震だけだったらいいが、余震被害とかも考えれるのに
- 104 ：
- 自治会に入っていない地域の住民は、蚊帳の外ってことか
いざというときのためには、各自が災害に備えておくことが最重要だね
人をあてにしないのは私の習い性、何があってもサバイバルできると思う。
- 105 ：
- 明日久しぶりに桜井駅周辺の行こうと思うんですが、昼飯にオススメな店とかあります？
中華のくるまくらいしか知りませんねん。
- 106 ：
- くるま美味しいやん。定食なんて安くてボリュームあるしな。
選択するほど飯屋ないんちゃう？
あとは半町の餃子の大将かな。
- 107 ：
- >>106
レスどうも。そうですね。駅周辺は店なんかないですかね。
桜井駅周辺はもう10年くらい行ってないんで分からんですわ。
くるまは小学生の頃なんで25年くらい前によく行きました。
171号線まで出たらなんでもありますわな。
- 108 ：
- >>107
市役所の前通ってる道まであがったら遠いですか？
しゃぶしゃぶ屋さん、蕎麦の家族庵とかすきです。
- 109 ：
- >>108
中央線までですか。桜ケ丘まで行ったらなんでもありますね。
家族庵、ウチも大好きです。
今回のコンセプトは桜井駅周辺なんで。。。
- 110 ：
- 171も中央線も無しやったらくるまくらいしかないぞー。
旧サカエの向いに蕎麦屋さんがあった気もするけど入ったことないから味は分からん。
- 111 ：
- アンローゼでケーキとクッキー昔はよく買ってたな。
- 112 ：
- http://www.nikkei.com/article/DGXNASIH1200K_T11C12A2AA2P00/?df=2
上新田のイイ話。
箕面も古い町並みとか屋敷とか、のこそう。
旧西国街道歩くと、今でも「おおおお！」と言うような屋敷残ってる。
大規模開発よりも、潰したら二度と手に入らないもんを補修した方が
イクねえべか？
- 113 ：
- 上新田の天神さんまでの竹林は開発で無くなったよね。
- 114 ：
- >>112
大手ディヴェロッパーが目をつけたら、あっという間に新興住宅地。
景観保全地区に指定しても、維持費はどうするのか、問題はいろいろ。
ロンドンのアパートに住む知人が、元の通りに修繕維持する費用が負担、と
ぼやいていたのを思い出す。
- 115 ：
- 鶏姦……いや景観保存指定して、市から維持費補助も続けると
財政破綻か。高山とか萩とかはどないしてはんのやろ。
駅前最後の雑木林もついになくなったなあ。
- 116 ：
- 瓦礫燃やされたら、風向きによっては箕面直撃されるね。。
- 117 ：
- 放射能が原因で死ぬより交通事故や喫煙が原因で死ぬ方が確率高いから瓦礫焼却はそんな気にすることでないと思うけど…
神経質になり過ぎでは？
- 118 ：
- 確かに反対派は気にしすぎ。でも本当に身体に影響のないものだったらいいね・・・
叩くなら健康被害よりも運搬利権とかの方をやってもらいたい。
- 119 ：
- 瓦礫の放射線は無視してもいいレベル。
https://twitter.com/HayakawaYukio
そんなことより、諸々の化学物質とか石綿とかが怖い。
- 120 ：
- 放射性物質だけでなくアスベストやろっかくろむなども飛散するんだよね
淀川の水も汚染される可能性がある
未知のリスクに対しては警戒するにこしたことはない
しかも大阪での焼却には何の緊急性もない
ただ焼却利権へのバラマキがあるだけだ
ジョセン作業の杜撰さがニュースになったがそれと同じことが焼却に
おいてなされないという保障はどこにもないし
百害あって一利なしという表現がふさわしい
- 121 ：
- >>120
おっしゃる通りですね。加えて、焼却利権については、産廃業者が市長とか親せきっていう
都市が受け入れ表明してるとこが多いんですよね、童話の方々の利権がらみです。
- 122 ：
- せっかくまともな流れなのに、変な差別意識を持ち込むな。
- 123 ：
- 山崎邦正って今は箕面に住んでるのか、最近知ったわ。
- 124 ：
- マジで？俺は茨木って聞いたけど。
見つけたらピンポンして「やまさきーー、アウトーーー！」て言ってみる。
- 125 ：
- 水神社付近での線量計の数値から比べたらなんでもないよ。
- 126 ：
- 竜くんデイトレとか知り合いにいそうやな
- 127 ：
- ドンキ横のやまやの後に
自転車屋あさひが出店。
って近くになかった？
- 128 ：
- 大阪万博の前までな、箕面住んでる言うたら
「猿のぎょうさんいたはるトコやろ？エラい田舎やな」
とか言われたんえ。
そのころに比べたらほんま繁栄して、感無量やし……
- 129 ：
- 萱野のﾌｧﾐﾏがラーメン大学でまだ普通に営業してたころ、
国道向かいの自販機で夜中にトリスとか
スルメやソーセージを買ったなあ。
コンビニなんかほとんど無くて、あっても朝7時から夜11時までしか
営業していかったローソンや桜井にあった深夜2時まで営業の
マスターズショップぐらいだったなあ。
友達と自販機のエロ本を買ったりしてた。
そのころはまだ野焼きが禁止されてなくて、
煙の臭いに秋を感じたりしてたな。
- 130 ：
- まあ箕面も随分と発展したもんだなや。開発は悪いことではない。
しかし萱野中央、彩都、森町の「尻ぬぐい」がまだまだの状態で
「次行こう！」てのは
悪徳先物取引で失敗して、穴埋めにもっとデカくヤバいことやるみたいだな……
- 131 ：
- 森町なんてムダ以外の何者でもないもんなあ
- 132 ：
- 森町って、いくら投入して、いくらの固定資産税なり住民税収入が得られるのだろうね？
将来性の少ない土地を、騙して売る行政って、なんのためにあるの？
- 133 ：
- 会社の同僚が森町に住んでいますが、新築が多く建ってきています
自分は外院に住んでいますが千里中央からバスの所要時間はそれほど変わりません
会社から船場まで帰って２人で飲みますが、奥さんが車で迎えに来て帰っていきます
船場の料理屋では、森町の人が女子会をしてタクシーに乗り合わせて帰られます
たぶん我々が考えるほど不便ではなく、５年程すれば住環境の良い住宅街に変わると思います
たぶん
- 134 ：
- いや、今日あたり、大雪＆氷点下でどうしようもないんじゃないか。
- 135 ：
- >>134
それを希望ヶ丘の人に同じこと言えるのかよｗ
ユキ対策は下界の人間とはちょっと違うんだから。
- 136 ：
- 積雪です
自動車通勤の人、それ以上に自転車・バイク通勤の人 気をつけて
- 137 ：
- >>133
箕面トンネル通行料、往復８００円を忘れちゃいけない！
- 138 ：
- おいおい箕面で街コンあるやん
http://www.minokon.net/
- 139 ：
- 街コンくだらね?ぇ！・・けどいいビジネスだ?♪
こんだけ世の中大勢人がいて、出会えない、モテな い意味が分からない（笑）
- 140 ：
- 街コンもいいけど、
いろんな人が総合的に（ゼネラルに）コンパできる
ゼネコンか一番！………あれ？
- 141 ：
- >>137
逆に考えるんだ！
800円の往復料が0円になったらどうだろう？
何年先になるか分からんがねｗ
- 142 ：
- >>141
本当の料金は片道６００円。現在のは試行期間の料金、先でどうなるかは？
- 143 ：
- 箕面で売っている所教えて！
いなば ツナ タイカレー黄色
- 144 ：
- >>143 豊中のサンドラックでいなばタイの缶詰売ってたから…箕面のサンドラックで売ってるかもです!!
- 145 ：
- なに？そんなにおいしいのか
- 146 ：
- 箕面森町もなー
モノレールが新線作って延伸してくれりゃ千里中央まで1本って事で需要が今よりは伸びると思われ。
>>130 箕面で唯一成功(？)した再開発って箕面船場ぐらいだよなー。
- 147 ：
- これもいつになるか希望的観測だけど、
かやの中央～箕面森町まで考えてるんじゃない？
グリーンロード無料化と北急が森町まできたら、
人は増えるかもしれない。あと40年後だな。
今から森町の土地購入は大きなギャンブルだ。
- 148 ：
- あのトンネルが徒歩や自転車で使えないと知ったときはショックで寝込んだな
確かに長いけど通れるようにしてもらいたかった
- 149 ：
- 箕面駅付近で火事みたいですけど細かい情報わかる方いますか？
- 150 ：
- 消防車入れないみたい
- 151 ：
- どこが燃えてるんでか？
- 152 ：
- >>143
箕面のウェルシアで売ってた。郵便局の近くね。
- 153 ：
- 今日も飲み屋で
「おたく、どこにお住まいで？」
「箕面のド田舎ですわ」
「おお、エラい高級住宅街で」
「……」
なんか「箕面言うたら猿しかおらんとかやろ？」
言われて育った世代としては、すげぇ違和感ある。
箕面は「のんびりした便利な田舎」でええと思うし。
高級とか言われてもうれしないわ。
- 154 ：
- 分かる分かるw
- 155 ：
- >>153
皮肉で言われてるって気づけ
- 156 ：
- 森町と小野原西の平均戸建はどちらも約４３００万円、交通の利便は変わらないと思います
広くて環境の良いところを求める人が森町を選んでおられるのでしょう
買い物は光風台まですぐ、車で往復８００円のトンネルを利用することはなく、あっても通行料金を気にするような人はいないと思います
うちは外院で約３５００万円の戸建ですがほんの少し不満足
昨夜も船場の料理屋さんでワインを飲んで、ほろ酔い気分で近くの日本航空社宅跡地で分譲中のところを見学
新駅ができれば徒歩すぐで、理想のところと思っても、住み替えるほど余裕がありません
- 157 ：
- 森町って、めちゃ寒いし、坂の多いところだから年寄りには住みずらいって話きくけど？
- 158 ：
- 鹿めっちゃ見かける。土建屋だけ得するような乱開発(・A・)ｲｸﾅｲ!!
- 159 ：
- >>156
小野原西はもっと高いのでは？
箕面の分譲地はだいぶ見に行ったけど、
土地価格でも、
小野原西>>彩都>>>>>箕面森町かと。
小野原西いいよね～
- 160 ：
- セルシーにきゃりーぱみゅぱみゅ来てるな。
- 161 ：
- 広い敷地はいいのだけれど、第一種低層住居専用地域だと１５０㎡以上が条件。
中途半端に広い土地だと分割しては売れない、３００㎡以上ないと。
千里ニュータウンの土地も分割分譲できるのは吹田市だけ、豊中市は分割不可。
時代にそぐわない規則とは思うけれど。
将来性を考えて買わないと、売りたいときに買い手がない可能性があるよ。
- 162 ：
- >>159
小野原西は、東と比較するとバスの便数が極めて少なく、
自家用車に頼らざるを得ない。
高齢者にとっては優しくない。
- 163 ：
- かの希望ヶ丘よりバス少ないね
- 164 ：
- 国立循環器病センターの箕面市船場への誘致は無理だと聞いた
国循側は評価額以上の税金の投入はしない、
個々の企業や個人との立ち退き交渉はしない
予定地内にある築浅の分譲マンションの住人の立ち退きが問題になる
予定地内の繊維問屋の建物がアスベストを含んだ建物が多い
- 165 ：
- ﾂ�ﾂ堋つ｢ﾂづ按づ� ﾂツﾂナ ﾂタﾂイﾂカﾂδ個ーﾂ可ｩﾂ色
ﾂ湘ｮﾂ陛ｱﾂ有ﾂづｨﾂ禿ｯﾂつ､ﾂつｲﾂつｴﾂつ｢ﾂづ慊つｷﾂ ﾂゲﾂッﾂトﾂ出ﾂ猟按づ慊つｵﾂつｽﾂァﾂ～笙･
ﾂ可ｩﾂ色ﾂづ債残ﾂづｨﾂ２ﾂ古つ～ﾂ～
- 166 ：
- いなば ツナ タイカレー黄色
情報有り難うございます、
ゲット出来ました。
お目当ての黄色缶でした。
美味しくいただきました。
- 167 ：
- >>164
＞国立循環器病センターの箕面市船場への誘致は無理だと聞いた
どこからの情報？
アスベスト被害は、１０年ほど前に、取り壊しの現場で明らかになったのは知ってる。
国循側は、建設予定地のまん前にある、パR屋の移転可能かが気になるみたいだし。
国循誘致ができないと、北急延伸後の昇降客数の見込みが狂ってくるんじゃないの？
- 168 ：
- わざわざ立ち退き交渉をしなくても、すでに用地が確保できていて、立地の良い吹田のＪＲ操車場跡地でほぼ決定？
立ち退き交渉に時間を要することを国側は感じているのではないか
千里中央のモノレールに近い、住友銀行がある千里朝日ビルでも空室が多く、
北急延伸しても、船場には小規模分譲マンションが建っても、大きな賃貸ビルは出来ないだろうと言われています
新御堂船沿いのビルをサムソン電子が購入し研究所が入居、大起水産の西側にトステムの大きなオフィスが出来ています
- 169 ：
- >>168
背景のよくわかる内容ですね、ありがとうございました。
- 170 ：
- いなばのタイカレーシリーズ 意外にいい。職場の近くで\88也。
- 171 ：
- なんか、ゆずる君、ＣＦに出てはるの？
- 172 ：
- ｔｔｐ：ｍｄｐｒ．ｊｐ／ｐｈｏｔｏ／ｉｍａｇｅｓ／２０１３／０２／０４／０＿５６９１５６．ｊｐｇ
半角規制って何やねん…
- 173 ：
- >>171さん
十六茶のCMに出てたよ。
- 174 ：
- 正しくは
http://mdpr.jp/photo/images/2013/02/04/0_569156.jpg
ですね。
- 175 ：
- おお、アサヒ！さすがもと、大阪麦酒！
- 176 ：
- 箕面市のＨＰのなかでも紹介がありましたね。
http://blog.goo.ne.jp/minohblog/e/39e26a5a749785bd0691546b8d5defa8
- 177 ：
- 豊能町民ですが、森町住民にいい施策が行われるのをとても
期待しております。w
ところで、新聞で見たんですが、箕面市は
民間からの転職者からの提案で、10パーセント人件費削減案を
策定したとかなんとか？
箕面市でも財政厳しいんですね。
- 178 ：
- ま、人気取りですわ。
- 179 ：
- 特別なところ以外での車通勤は禁止されているが、交通費を請求して車通勤している職員が後を絶たない
これって詐欺だろう
何も出来ない民間からの無能な転職者がすることがないので提案したのだろう
民間企業で役に立たず追放された人間を採用することが間違っている
- 180 ：
- 公務員は犯罪者と同レベルで扱わないといけないからな
奈良県の環境局みてもわかる通り
哀しい事だが公務員個人が悪いというより組合がおかしな方向に進んでしまってるからね
10％削減なんて民間レベルじゃ簡単に削減できる
それすらできない（やろうとしない）公務員・・・
- 181 ：
- 森町と言い、彩都と言い、
萱野延伸と言い、結局土建屋、銭コンと結託した政治家に
箕面は食い物にされて言ってんだろうな。
こうして財政が悪化していく。
- 182 ：
- でもそういう議員とか選んでるの、箕面市民だし仕方ないか。
夕張市だって、みんなの選んだ市長がむちゃくちゃにしたわけだし。
- 183 ：
- 既得権益上等な奴ばかりだもん。
- 184 ：
- >>179
有能では？
元々いる連中からはそんなこと出なかった訳でしょう？
- 185 ：
- 大量に縁故採用した、団塊の世代職員が結構な額の退職金を手にしたうえに
再雇用職員として大きな顔をして後輩を働きずらくしているほうが問題、と思う。
彼らが完全撤退するまで箕面市政は、行き詰まる。
市民は無関心、お任せ型が多いから、あほな議員のオンパレード、うんざり。。。
- 186 ：
- >>184
私もその民間出身の職員は有能だと思う。
>>179
最後の２行はいらんな。決め付けはいかんよ。
今日日、役に立たないから追放されてるとは限らないし。
- 187 ：
- 赤穂市から交通費を貰って通勤していた職員いたよ
通通勤で疲れて仕事など出来ないから欠勤がやたら多かった
この職員に交通費の戻し請求するべきだ
それと領収書のない交通費は支給しないを徹底すべきだ
市役所近辺に駐車場を借りて、架空の交通費を請求して車通勤している職員を処分すれば
- 188 ：
- いきなりぶった切ってすいません。
箕面で家に温泉を引っ張れる土地を探しています。
ご存知の方おられましたら教えて下さい
- 189 ：
- >>188
温泉組合とかがあるのは知らないけど
市役所でなんか教えてくれると思いますよ。
源泉というものが存在しててそこから分けて貰うのか。
新規で自分の土地で井戸を掘るのか。
その際、新規で掘るのは許可が出るとか出ないとか。
まあスパーガーデンの近くだったら
温泉は出ると思いますけど、
結局温泉法でいう冷泉なのでボイラーで沸かす形で
あんまり風情はないですよ。
- 190 ：
- 今日はベリ工来てたよ！
- 191 ：
- 箕面は「ゆるキャラ」ではなく
「ゆずキャラ」だべ。
＞結局温泉法でいう冷泉なのでボイラーで沸かす形
むかあし、駅の東北方角に銭湯なかった？
駅前に温泉銭湯欲しいなあ……
朝、出勤前に一風呂とか。
- 192 ：
- ２年前に豊中市上新田の天神社近辺の広大な竹藪の開発が話題になった
現在造成もすすんでいるが、マンションの建築計画は近く座礁してニュースで取り上げられるだろう
既にありえないが、船場繊維団地組合の話をうのみして、循環器病センターの誘致を決定するととんでもないことに・・・
- 193 ：
- 千中のマンションなら、基礎も終わって先月あたりから何階分か出来上がってるよ。
あそこ竹林がきれいだったのに。
- 194 ：
- >>192
＞現在造成もすすんでいるが、マンションの建築計画は近く座礁してニュースで取り上げられるだろう
興味あるんですけど？ それと箕面船場の国循誘致と、どう関連するのでしょうか？
- 195 ：
- 国循の話はきびしいとおもうで。 他のもん引っ張ってくる方がエエかもな。
東南海地震の津波対策で、大阪市内の会社のバックアップ施設持ってくるとかな。
- 196 ：
- 豊能町の西地区住民は世界の嫌われ者だから、みんな無視してあげてください
- 197 ：
- >>46
議員全員にR状が送られたらしいが、市長はブログでもTwitterでも完全無視か．．．
- 198 ：
- 誰がRしたんか知らんけど、マスコミにはタレ込んでないの？
少なくとも共産党の議員いるんだから、赤旗で取り上げないんかね？
- 199 ：
- 何かで見て知って怒りを覚えても、誰かが問題にしてくれて大事にしてくれはったらそれはそれでええわ。
ていうのが旧来市民と新しい箕面市民の偶然一致した総意なんかもな。w
- 200 ：
- 市職員の公益通報に関しては、以下のブログでも読めます。
増田議員のブログ http://cgi.geocities.jp/hiroba96/index.cgi
名手議員のブログ http://sky.ap.teacup.com/natehiroki/
中西議員のブログ http://ameblo.jp/tomoko-blog/
Rした市職員が処分されたりすることのないよう希望します。
- 201 ：
- 森町の広い土地って何ができるの？
- 202 ：
- 何度も同じこと書いて
すまん。
箕面市と生駒市は、大規模開発よりも、
中流以上が子育てしやすい環境をどんどん整えて、
きちんと税金払ってくれるシトたちを集めた方がいい。
産業もデカい商業施設も、必要ないと思う。
地下鉄延伸はどんだけ箕面が負担すんにゃろ。
キチンと二十年ぐらいで回収できるの？
あの京都地下鉄ですら、一日1500万円の赤字だで。
- 203 ：
- 設置してある不要な家庭用エアコン無料引き取りします!!
標準設置は取外し無料!!出張費無料!!リサイクル料無料!!つまり0円!!
http://aircon.okoshi-yasu.com/
- 204 ：
- 北急延伸は要りません。
箕面市から資金を負担しても、
その沿線の人たちにしか恩恵がありませんから。
- 205 ：
- 逆に箕面有料道路も白島みたいな中途半端な場所からじゃなく
千里中央まで延伸したらいいのに。
中国道千里ＪＣＴ(仮称)～箕面船場ＩＣ、白島ＩＣぐらいできるだろ。
- 206 ：
- 箕面ブログが大変なことになっている
- 207 ：
- 池田市長といい、箕面市長といい、倫理観なさすぎ。
箕面市議会は、こんなに舐められて放置するのか？
- 208 ：
- 倉田市長が反論してるよ
http://blog.kurata.tv/
- 209 ：
- 【現実】箕面市政を語れパート１５【虚構】
>>853より転載
撮れたて箕面ブログキャッシュ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:T11MG8zEjV0J:blog.goo.ne.jp/minohblog/e/c855eed94ffd9f24b259898384632e41+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a
- 210 ：
- どのくらいの時間、掲載されてたのかは知らないけどよく保存できたね
まさか不正アクセスした本人じゃないよね？ｗ
- 211 ：
- 所詮、ネットのなかでのイザコザ、やっぱり紙の媒体やマスコミ取材がないと伝わらないのじゃ？
- 212 ：
- 中西議員のHPでは、原文そのまま載せてるよ
http://homepage3.nifty.com/nakanishi_tomoko/notice/kouekituuhounoosirase.pdf
- 213 ：
- >>210
どんだけのスキルがあるんだよｗ
地方自治スレのレスを転載しただけだよ。
実際キャッシュはブログのタイトルでググったら出てくる。
- 214 ：
- >>202
そういう昭和的なスタイルがもう時代遅れになってきてる
中流家庭である程度のお金が溜まれば郊外に憧れのマイホームに子育て
ないない
そういう意味では箕面や生駒は「前時代的」な都市になりつつある
もはや老人の街
- 215 ：
- いつクビになるかわからないご時世では、持ち家は、怖いかもね。
若い人は３５年ローンで家を建ててるらしいけど、家自体がそんなに長持ちするか？
- 216 ：
- 老人の街でもいい。
大規模開発の馬鹿げた町より。
土建屋と市外の悪徳業者が食いものにする……
もう、大阪府から独立して、北摂県とか作らない？
- 217 ：
- >>216
大規模開発が良いとは言わないけど、若者が住まない街に明るい未来は無いよ。
去っていかれるのは簡単だけど、呼び込むのにどれだけ苦労するか。
人、物、金。これが無い事には、良い環境で生活は出来ない。
- 218 ：
- 箕面市環境クリーンセンター環境整備課職員がつきまとい
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130219-OYT1T00272.htm
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20130219ddlk27040360000c.html
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130218-1087046.html
- 219 ：
- 箕面の高級住宅街と言えばどこ？
- 220 ：
- むかしの徳尾橋周辺は御屋敷が多かった。
今はピンク洋館以外、マンションか宅地になつちゃったけど。
高級かどうかしらんが、お屋敷街は桜井のほうかな。
しゃれた街は、船場東～小野原東の新住宅街。
なんて地名なのかな。
- 221 ：
- 市長の建築違反に関する市公式ブログ改ざん事件と公益通報、
それに対する市長ブログでの自らの弁解。
これらに対するご意見ご要望のメールは、市の議会事務局へ。
秘書課や市民相談に送っても、もみ消されるだけですから。
- 222 ：
- 瀬川のファミマは店員教育をきっちりしたほうがいい
客がいるすぐそばまで掃除機かけてきて目が合うと睨み返してくるし
並んでる客の順番考えないし
なんとなく素人をそのまま店員に使ってる感じ
前に同じ場所に会ったセブンもすぐに潰れたくらい立地よくないんだから基本からちゃんとしないと。
店員がそんなだからここが近くても他の店の方に行ってしまう
- 223 ：
- 箕面人は本当に北急延伸に賛成なんだろうか。
そりゃ便利にはなるだろうけど、箕面の負担はどれほどで、
きっちり回収できるのだろうか。
森町、彩都、いわば騙されて箕面市は結構負担したと思う。
また「田舎者」が騙されて、一部の土建屋や土地持ちだけか潤い、
箕面人は重い負担を背負い続けることにならないだろうか。
- 224 ：
- 北急延伸で、新しくできる駅周辺の者が大阪に出るのに便利になるだけ。
- 225 ：
- こう言う大規模開発はかならず「経済波及効果」とやらを出す。
それが正しいかどうか、誰が検証しているんだろう。
そして事業が完了したとき、波及効果は実際にどれぐらいなのか
別の機関が調査しているのだろうか。
波及効果予測が大きく外れた時、誰が責任とるのだろうか。
- 226 ：
- 箕面船場市民ですが延伸反対。
それより船場に小学校作って欲しい。
- 227 ：
- おいおい下界の人間が「森町は騙された」って何様だよ
西山の住宅開発の経緯を知っていての発言か？
止々呂美の歴史を勉強してからおいでよ。
- 228 ：
- そういう発言をした当人ではありませんが、
経緯とか歴史とかを簡単に教えていただけませんか。
- 229 ：
- 下界てｗ
チベット高地の人間かよ
- 230 ：
- 「下界」と呼ぶ理由も分かってない人間が、やれ滝が人工化されたとか自然を守れとかいうんだよな。
そんなことを言う暇があるなら、山林整備に来い。
- 231 ：
- 基地外の隔離場なのか？
- 232 ：
- 市長宅の建築違反問題は根拠不明の糾弾文書ってことで終わりになるの？
35年ローンで建てた家に何年住めるのかね
- 233 ：
- >>232
市長の奥さんは、自宅が行政指導無視して建てられたものと知ってるのかな？
事情を知る市民やご近所から、なんとなく白い目で見られるのに耐えらえる？
女房が大事なら、すぐにセットバックしなおした家に改築したほうがいい。
でも、そうしたら、家の値打ちが下がって売りにくくなるから厭なのかなあ？
- 234 ：
- 箕面３丁目、坂道を上がって少し横手に入ったところの斜めに建っているマンション一階か地下で
一日二組の隠れ家的なランチのお店の名前ご存じないでしょうか・・・。
- 235 ：
- 直接行ってみてきたらいいやん？(ﾟДﾟ)
- 236 ：
- 財政豊か⇒住環境よくて高福祉の文教地区⇒比較的高い所得の人が
移住してきて、税金払う⇒財政豊か
つういい循環が箕面や生駒市を支えていると思う。
たいていの地方都市は
財政悪化⇒住民サービス低下、子供ＤＱＮ化⇒優良住民逃げ出す
⇒さらに財政悪化、てなめにあってる。
- 237 ：
- ほなワシらは出ていかなアカンな
心優しい人達が住むエエ街になる思うで＾＾
- 238 ：
- ずっと前、当時箕面市会議員だった上島府会議員が、箕面市都市計画審議会席上で、
小野原西には高額所得者が来てほしい、と本音を言ってたのを思い出す。
でも、金持ちがモラルが高いとは言えないのじゃないか、と思うことが多い。
神戸の震災前、芦屋市に住む兄が、芦屋市は高額所得者が多いから、普通のサラリーマンの自分も
市民サービスの恩恵を受けている、と言ってた。そういう面はあるだろうね。
- 239 ：
- 箕面市内でも時々、怪しいオッサンがうろついている。
悪いが子供を守るためには、そう言う不逞の輩や
「九条ナイフ」みたいな人たちは、排除するしかないと思う。
- 240 ：
- 黄砂がやばい。箕面市はPM2.5の情報は配信しないのかな
- 241 ：
- >>239あの事件の裁判の判決はどうなったのですか？
- 242 ：
- >>238
同意
金持ってるからモラルが高いなんて>>236は大きな勘違いしてる
モラルが無いから大金を得るんだよ
パチ屋とか金貸しとか
そもそも収入面で比較すれば圧倒的なほど東京都の平均年収がダントツ
だが東京は決してモラルが高い人達が集まる都市ではない
関西で見れば大阪市がトップだがそれも同じ
だが東京も大阪も税金ががっぽり入って来るから箕面なんかよりサービス面は充実してると思うがね
- 243 ：
- 西小路の箕面ハイツってどうよ？
- 244 ：
- 牧落のサンアイ横のぢゅうぢゅうってお好み焼き屋さん、情報希望
- 245 ：
- 黒べえ美味しいよな
ネギ入れ放題なのが素敵
- 246 ：
- 西小路２丁目のバッファて、まだいますか？
- 247 ：
- ダブルの兄貴で
- 248 ：
- >>240
PM2.5より煙草の煙の方が有害だよ
- 249 ：
- >>240
煙草を吸う時間は１本あたり数分だが、
PM2.5は長時間だからねぇ。
- 250 ：
- 煙草の煙は見えるから、できるだけ傍に近付かないようにすることはできる。
PM2.5は、見えないもんね、どこに逃げればいいんだか。。。
- 251 ：
- そこで、空気清浄機ですよ！
- 252 ：
- モック ラッシャー バッファ
- 253 ：
- どっかのサイトのPM2.5をリアルタイムで表示してるやつ見たが箕面周辺は数値が高かった
もともと箕面は大阪でも空気悪い方だね
山が空気の流れを悪くしてるのかな
- 254 ：
- PM2.5なんてこの10年間変化ないのに急に騒ぎ出したのはおかしい。
きっと瓦礫焼却など放射能汚染や被害をカモフラージュするための情報誘導だよ。
- 255 ：
- 陰謀説を唱えていると人格を疑われますよ。
明らかに中国での汚染が社会問題になったからでしょう。
- 256 ：
- 萱野のJALの社宅まだ残ってますが取り壊さないのでしょうか？
- 257 ：
- >>255
陰謀論じゃない
実際この数年変化ないから
大体変化するほうがおかしい
中国の大気汚染なんていまさら始まったことじゃないし
工場が急激に増えたわけでもない
- 258 ：
- >>257
突然のマダニ騒ぎとかPM2.5とか、テレビと新聞が全ての人を騙すにはもってこいだよな
- 259 ：
- きっと、オスプレイの話題を、誤魔化すためだろう。
- 260 ：
- 船場で火事？
- 261 ：
- タワーマンションで火事みたい。
- 262 ：
- うわー家事は怖いね
いつもびくびくしながら帰省している
- 263 ：
- >>257
中国が今まで情報を隠していた。
それが隠しきれなくなっただけ。
- 264 ：
- >>263
そのロジックでいくと日本も隠してたってことになるね
実際はこの十数年恒常的に大気汚染に晒されながら何の健康的被害も確認できなかったから
あえてニュースにしなかっただけだと思うけど、いまさら騒ぎ出したのは
瓦礫拡散との絡みではないかという疑念も持たざるを得ないということ
- 265 ：
- スルー推奨
- 266 ：
- いんや、もっと拡散すべきと思う。
- 267 ：
- いままでも中国の大気汚染は問題だったけど今回騒ぎが大きくなったのは
「過去最大」だからだよ
日本への汚染の影響は毎年冬に起こるが
この冬は北京で風の流れが停滞し汚染濃度が高まったのが原因らしい
中国は一度2008年に五輪で対外的な印象を良くするために環境対策をやった
何故か日本も出費してる（でもほとんど中共の闇に消えたｗ）
ま、工場止めたり、移転したり、一時的に北京周辺の環境は良くなった
あれから4年
中国はいい加減な国だからまた汚染が酷くなってる
そこへきて我が国への影響も甚大で過去最大の基準値超えときたもんだ
そりゃ話題にならざるを得ないわな
- 268 ：
- 中国の莫大な軍事費から目をそらせるために、
ただの黄砂にpm2.5という物質を混ぜて、
危機を煽る反日マスゴミの陰謀だと思う。
- 269 ：
- >>267
環境省のページで調べてごらん。
去年のほうが数値高いから。
- 270 ：
- 捏造とか陰謀とか言いながら環境省のホムペなら信じるのかｗ
- 271 ：
- アメリカ様や太平洋の諸国が海洋放射能汚染で日本を訴えてくるというのに
中国の大気汚染を馬鹿にしていられるのも今のうち
- 272 ：
- >>270
陰謀って言ってる奴のレス見返してみ
- 273 ：
- R棒…
いや、なんでもない
- 274 ：
- 今日 箕面市民病院行ったら、ものスゲー関西人の事ディスってるおっさんが
いたんだけど知ってる人いたら情報プリーズ
粟生新家に住んでるらしいんだけど、正直基地外レベルでディスってた
- 275 ：
- >>234 にゃん様
のの花？
マンションじゃないけど、地下でもないけど…。
- 276 ：
- >>274
ディスるって、なんのことかと？
検索すると、「ディスリスペクト」（disrespect)＝軽蔑、無礼の動詞形で人を軽蔑する、
馬鹿にするという意味らしいです。
- 277 ：
- ディスカッションじゃないのか？
- 278 ：
- 西小路のチケットキングってなくなっていたんだが
移転したのか？
それなりに需要はあったみたいなんだが
今日言ったら看板も表札もなくなっていた
近くにディスカウントチケット扱っているところあったら教えて欲しい
- 279 ：
- >>278
西小路のどこ？
- 280 ：
- >>278
元セブンイレブンの２階だな （セブンイレブンは斜向かいに移転）
移転じゃなく なくなったんだと思う
- 281 ：
- >>280
マジですか？
結構阪急の回数券をバラで買って便利だったのに、、
『おたからや』は買取専門とあるけど販売はしているのかな？
- 282 ：
- 今日も暖かい
もうそろそろ桜の季節が始まるね
- 283 ：
- なにも進展してないみたいですね
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20130315ddlk27040351000c.html
国立循環器病研究センター:吹田市と箕面市、建て替え巡り誘致合戦激しく
- 284 ：
- 前に国循の移転検証委員会（？）みたいなのが箕面市船場が有力、って記事があった。
でも、その委員のみなさんは、医学関係者が殆どなんじゃないの？
船場地区の用地確保は箕面市の責任、確保できれば移ってもいいよ、というくらい？
ビルの建物移転補償費、土地買い取り費用、取り壊し費用、結構高いものにつくというのは
学者様たちの頭には思い浮かばなかったんでしょうよ、箕面市が負担するわけだし。
吹田市の候補地は、JR操作場跡地、いつでも着工できる準備はできてるってことだと・・・
- 285 ：
- オスプレイは知らんが、24日に日本橋行くと
コスプレイがいっばいいるある。
- 286 ：
- せやな
- 287 ：
- コープ前の業務スーパーの駐車待ちの車・・・・
何時か事故が起きると思います。
- 288 ：
- ああ、いい気候になりつつある。
今年の桜は早いみたいえ。
船場とか、けっこう市内でお花見できるなあ。
- 289 ：
- 新家の業務スーパーも車と人の流れがぐっちゃぐちゃ。
そもそも搬入のトラックやら台車やら！
客と同じ出入り口使うなや！
- 290 ：
- それってまさに「業務」スーパーって感じやなぁ
納入業者も客も等しく業務、みたいな
いや、あそこ著しく迷惑なのは同感だけど
- 291 ：
- 箕面は渋滞が多い
週末ともなれば何処行くのも億劫になる
- 292 ：
- >>291
公共の乗り物をご利用くださいっていっても、東西交通、箕面市内はバスしかない。
オレンジゆずるバスを利用した友達は、もう二度と乗らん！と言ってた。
- 293 ：
- オレンジゆずるバスって阪急バスと比べてなんであんなエンジンうるさいのかね？
100円なら乗ったけど200円出すなら歩くかってなる
- 294 ：
- 箕面市で交通の便利な地域は阪急箕面線沿線だけ。
もし、北急が延伸しても便利な地域は同じくその沿線だけ。
以外は自家用車がないと不便。
バスを路線面でも運行頻度も緻密にしなければ、
いくら鉄道があっても、その沿線以外の住民にはその恩恵に与ることはない。
オレンジゆずるバスは、もっと利便性を高めないと存在薄いよ。
- 295 ：
- >>294
千中に歩いていけ、新御堂にもすぐ乗れる船場の交通の便は至上。
- 296 ：
- 箕面で交通の便が良い街
１位箕面船場(千里中央徒歩圏内、通るバスの系統が非常に多い)
２位瀬川(石橋駅徒歩圏内＝宝塚や梅田へ1本、特急停車駅)
３位箕面(千中行きや豊中行きのバスがある)
４位小野原東(モノレール豊川駅徒歩圏内)
まあこんなとこかねえ。
悲しいかな。利便性が良いのは箕面駅を除けば全て市内の端っこっていう。
- 297 ：
- 吹田市や豊中市でもバスに頼ってるところは多いよ。
駅に近くて高級住宅地って少ないと思う。大抵自家用車かタクシー呼びつけだろうけど。
- 298 ：
- 小野原西の函館市場跡地はセブンになる。
あと粟生間谷東にセブンが復活する。
- 299 ：
- なお171のローソンは立て続けにつぶれている模様
残念ながら当然、十字路らしい最後と言える
- 300 ：
- 箕面市ＨＰ，部長ブログで、花見の名所を紹介してるよ、オレンジゆずるバスで巡って、と。
http://blog.goo.ne.jp/butyoublog/e/86f1dcb0479fbc7c9f726b8d6466ae28
- 301 ：
- 花見の予定くるてまうがな。
今年は異常やし。
おすすめは船場かなあ。
遠くいかんかて、市内にもいろいろあるえ。
問題はおなごしはんらのトイレやなあ。
- 302 ：
- >>301
＞問題はおなごしはんらのトイレやなあ。
近くに公園等の公衆トイレはないのかな？
おっちゃん、タチションも、いかんねんで！
- 303 ：
- 杉谷公園
- 304 ：
- 週刊誌の中国製加工食品に関する記事を読んだら恐くなる
冷凍野菜やハンバーガーなどのほとんどが中国で加工されているが、
大衆居酒屋やファミレスのメニューには生産国が中国とは書かれていない
金曜の夜居酒屋で食べた、枝豆、ポテトサラダ、揚げシュウマイ、から揚げ、コロッケなど全部中国
花粉症がきついのもそのせいと疑ってしまう
- 305 ：
- おっちゃん花見楽しんだ？
- 306 ：
- 市役所の前になんか新しい自転車屋ができてたな。
- 307 ：
- おっちゃん、京都の円山行ってきたえ。
きれいやけど、桟敷席高くてなあ。
でも夜の独特の妖しい雰囲気は、たまらん。
箕面やったら親水公園がやや遅めで、
なかなかええし。
近くで酒も帰る。
箕面も桜天国なんえ。
- 308 ：
- 306、307の日付を見て昨日がエイプリルフールだったって思い出した。
- 309 ：
- この日付はひどいな
日付読み込んで内部処理するタイプの専ブラは下手したら落ちるんじゃないか？
- 310 ：
- わわ、気ぃつかんかった。
しかし土日雨みたいねorz
- 311 ：
- ざまあｗ逝きましたーｗ
- 312 ：
- 四年ぐらい前、ここで
「箕面ビールおいしいえ」とか書いたら
「田舎臭い」とかボロカス言われてた。
でも今では新地のしゃれた店で
「箕面ビールあります」とか、すげえ重宝されてる。
うううう、おっちゃんはうれしい。
ただ………ゆずビールは失敗と思う。
- 313 ：
- 北摂では箕面ビール以外に、
高槻の寿酒造と、伊丹の小西酒造が地ビールを造っている(他にあるのかも知れないが)。
両社とも古くからの日本酒メーカーなのだが、
当初、１リットルのリターナブル瓶と、350mlの売り切り用の小さな瓶入りを販売していた。
ほどなくして、両メーカーとも後者のみの販売になってしまったが、
それぞれ、味の違いが「地ビール」という主張をしている。
箕面ビールも「これでなければ」「これしかない」を、よりいっそう求めてもらいたい。
- 314 ：
- この土日、残念やったね。
箕面の滝以外も、全国の花見処が準備してたろうに。
しかも今週末は散ってる……
なんか日本中で天候が「イケズ化」してへん？
- 315 ：
- 箕面高校って頭良い？
制服自由みたいやしなにげに可愛い娘多い気がする
- 316 ：
- オレ、箕面高校卒だよ。
- 317 ：
- >>315
北野、豊中の次が箕面か池田って感じだから、まあまあだね
- 318 ：
- 北野茨木豊中春日丘千里池田箕面じゃね？
- 319 ：
- >>318
豊中と茨木じゃ、校区が違うでしょ
昔は確か、吹田市は千里高校と茨木、豊中市は北野、豊中、箕面だった
- 320 ：
- 一学区と二学区が一緒になったの知らないんだ
- 321 ：
- 2013の偏差値では一学区北野茨木豊中春日丘千里箕面池田の順みたいやで
- 322 ：
- 豊中だった
- 323 ：
- 五月にサイトで動きありそう。
- 324 ：
- 来年度から学区がなくなって、府下公立高校の序列化が始まるのじゃ。
- 325 ：
- >>321
俺の母校三島はどのあたり？
- 326 ：
- 箕面（普通科）がとうとう池田高校を抜かしたのか・・・。
- 327 ：
- >>326
それは、喜ばしいことだ！！
- 328 ：
- >>319
6年位前に一学区と二学区が一緒になって、一学区になったんだよ。
- 329 ：
- >>328
教えてくださってありがとう！私の記憶してたのは２０年前の学区でした。
- 330 ：
- 箕面市のウェブサイト、地震後にちゃんと反応しているのは好感もてるな
- 331 ：
- ﾂカﾂδ可スﾂづ個青板つｪﾂ青ｦﾂつ｢窶ｼ
- 332 ：
-
性格悪い人は>>331が文字化けするらしいな？
- 333 ：
- 本当の文字化けかどうかくらいみんな区別できてるよ、ヘタクソｗ
- 334 ：
- 文字化けしなくて
文章が鮮明になけばいい。
文・鮮明………や、やばいな。
- 335 ：
- >>334
おっちゃん、いつもギャグばっかり考えてるやろ？
仕事、大丈夫か？
- 336 ：
- 仕事……
そ、それだけは聞かんといてくでぇぇぇぇぇぇぇぇ！
一応ヒラリーマンやし。
ちゃんと納税もしてるえ。
みのお税務署で、みんな未納……
- 337 ：
- 箕面高校そんな頭良いんやー
ドンキの駐車場でチャラ男にナンパされて制服のまま車乗って行ってたわ
絶対ヤラれてるやろな
- 338 ：
- buheさんが引退してから、ぼろぼろや
騙され、買わされ、ババ引いて
市民派、いうてもインチキで、撰ぶとこすらありまへん
競艇成金も、昔の話、今ではお荷物
写部成金さま「大歓迎」のパRの街
- 339 ：
- 箕面観光ホテル」再建スポンサーに大江戸温泉
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/business/snk20130417545.html
- 340 ：
- | 壁 |д･) 最果ての地・森町住人はココ来てもいいですか？
- 341 ：
- >326
>327
321の情報はガセだよ。
偏差値
大阪府公立高校高校偏差値ランキング【第一学区】
69北野
68茨木
66豊中
65春日丘
63池田
59箕面 北千里 三島
- 342 ：
- ここ↓ではこないなっとったで「大阪府 高校偏差値 ランキング 2013」
http://momotaro.boy.jp/html/osakahennsati.html
- 343 ：
- >>341こそガセじゃないか？
- 344 ：
- まあまあ、箕面掲示板だし、
これからも箕面高校がんばれってことで。
- 345 ：
- スパーガーデン、むかしはよく行ったなあ。
しかし高すぎるし、特にうまい食べ物ないしなあ。
廉い年間バスとかあればなあ。
- 346 ：
- 箕面駅近くで犬連れOKなカフェとかないですか？
できれば夜20時くらいに開いていて食事もできるところがあれば
教えていただけませんか？
評判とかクチコミとかもご教授頂けると助かります。m(_ _)m
- 347 ：
- ゆずる君ゆるキャラグランプリで全国１０位・大阪１位なんだってな
そんな人気者だったのかｗ
- 348 ：
- 「鳥の多くは夜目がきかない」と云うが、カラスはそうではないのか？
今朝、４時半頃に目が覚め、
カラスの「カー・・・カー・・・」と鳴く声が遠ざかっていくのを聞いた。
たぶん、そのカラスは飛びながら声を発したものだろうが、
外はまだ少しだけ空が白んできた程度の明るさであるのに、
カラスは飛べたのであろうか？
- 349 ：
- ちまちま工房ってどうよ？
- 350 ：
- このまえゆずる君がテレビCMにでててフイタｗ
- 351 ：
- >343
調べてみた～。
http://osaka.kansai-school.net/publicvalue/value1/
うっとこの子は上が高１、下が中２ですが、学校でも塾でも池田は箕面より上みたいですよ。
で、箕面がボーダーかちょっと危ない人は刀根山をすすめられます。
に、しても箕面高校のダンス部は鼻が高いよ～！！
ずーっと、伝統として強豪であってほしいね。
- 352 ：
- >>342
箕面高校[普通]65
今宮高校[総合]64
池田高校[普通]64
このデータはどうなん？
- 353 ：
- 偏った少ないサンプルで出したものでは？
北野豊中池田箕面の順は本当に何十年も変わらない。
むしろ、昨今の旧1・2学区合併や文理科創設、普通科80名も前期OKな流れの中で、
今年の池田の難化は顕著だった＜ソース中学校教員の家族2名が口を揃えて言った。
- 354 ：
- 大学進学実績で見れば池田＞箕面
- 355 ：
- それよりも>>351公立高校減りすぎだな
高槻南とか茨木東が消えてる
少子化なのに各高校の国立大進学者も増えてないのは
公立の全体レベルが低下していると考えていいのか
私大志向が高まってるのかどちらかだな
- 356 ：
- >>355
公立校が減ってることは事実として、それ以外はロジックも支離滅裂、思考回路が理解不能
- 357 ：
- >>356
少子化でも大学の入学者定員はそんなに減ってない
なのに公立高校からの国公立大進学者が減ってる
本来なら競争率が低くなるので増えるのが道理
実際関関同立合格者は増えている
推測として公立のレベル低下あるいは私大志向のどちらかだということ
- 358 ：
- いい加減スレ違いだろう
一瞬学校板とか入試板かと思ったｗ
- 359 ：
- スレ違いどころじゃなかった
板違いだなｗ
- 360 ：
- 確かにカラスめ、ゴミ袋わやくちゃにしおって！と思うけど、
猿もいっしょで別に「悪さ」してるわけじゃないんだよなあ。
必死こいて生き抜こう、適応しようとしてんだよな。
いじらしくもある。
箕面って鴨は泳ぐはサギは来るわ、
ツバメが飛び回ってホトトギが鳴く、野鳥天国やね。
- 361 ：
- e-girls amiちゃんって 箕面出身なんやって？
- 362 ：
- そうだよ！
E-girlsの中島美央ちゃんも箕面だよ
- 363 ：
- 関関同立と言っているのをよく聞きますが技術系学部の学生の学力はひどいです
- 364 ：
- 摂神追桃なんて、最近初めて聞いたよ！
- 365 ：
- 2年程前に近所に引っ越しってきた一家がまたうるさくなってきた
車のふかし音 犬の鳴き声 早朝のお経 これがまたはじまるのかな・・・
- 366 ：
- 箕面は けっこうワンコを飼っている人が多いよね。鳴き声は 本当に迷惑だと思う。飼い主さんは 案外 そのあたりに気がつかないしね。
- 367 ：
- 飼い主バカってやつかな
知り合いの家は電話をかけるといつも電話口で室内犬がキャンキャン吼えまくって
相手の声は聞こえないわ、耳は痛くなるわですごく迷惑だった
会った時にやんわり苦情行ったら嫌な顔されたよｗ
- 368 ：
- 箕面市のＨＰを見ていたら、公園を時間帯を区切ってドッグランにしてほしいとか、
犬は走り回れる空間が必要だとかパブリックコメントに出ていて、市の回答は、なんとか
要望に応えたいみたいなのだった。公園って子供のためのものじゃない？
狭い公園なんだから、ドッグランと共用っていうの無理と思うけどなあ。
それと、公園には、最近警告ビラが貼ってあって、犬の放し飼い１万円の罰金、
フンの放置、１万円の罰金・・・というのと、整合性がまったくないのに驚く。
ワンワンパトロールあたりで市民を懐柔してドッグランをつくりたい下心があるんだろうな。
- 369 ：
- >>355
高槻南は島上を吸収して槻の木に
茨木東は鳥飼を吸収して北摂つばさに
- 370 ：
- >>369
「吸収」ではない、それらの高校は全て廃校として、島上高校と茨木東高校の
校地を使って新設された高校です。
- 371 ：
- 牧落のぢゅうぢゅうっていうお好み焼き屋さんは、もうないんでしょうか？
- 372 ：
- 前にも聞いたんやけど、
むかあし箕面の焼きそば、辛めにつくって
とき卵につけて食べてたん、覚えてる人いてはる？
- 373 ：
- カラスがうるさい
カラス多過ぎ
山が近いからか？
- 374 ：
- >>365
多分そこの一家ってうちの近くっぽい。
公園の近くです？
最近は家のガレージから半分ぐらい車を出して
整備してて邪魔で通れないことも。
なんか親子でやってるっぽいし
近所の方達は皆飽きれ顔。
- 375 ：
- カラスは２種類いてて大型は山を本拠地にして全国をあらし回ってる１００羽くらいの集団です
が小型カラスは２羽くらいでチビチビとゴミ置き場を荒らしてる
- 376 ：
- カラスのゴミあさりはうちも迷惑だけど、
別に「悪さ」しているわけではない。
適応するために必死なんだよ。
- 377 ：
- 箕面駅周辺のカラス被害が最近急激にひどくなってる。
カラスの視点で語るのは別に好きにすれば良いけれど、
住んでいたり通ったりする人間の身としては、
カラスのやることは単に害悪でしかない。
- 378 ：
- どの様な被害が「急激」に増えてるの？
- 379 ：
- たぶんカラスの被害はゴミを荒らされることだと思う
最近、早朝の箕面駅近くの商店街歩いてたらゴミ散乱してたし、他の場所でもゴミ荒らされてるのが最近増えてる
この時期が繁殖期だったりするのかな…
もしくは年度が変わって市の対策班？とかが対応しなくなったとか？この辺は想像だけど
- 380 ：
- サルもたち悪いよな？
- 381 ：
- カラスよけネットもあるけど、
ウチは直前に出してる。
- 382 ：
- カラスが窓、壁に直撃してくる音がうるさい
ベランダにはカラスの糞
ベランダにゴミは置いてないけどゴミ置き場が近いだけでこんな感じ
- 383 ：
- >>382
以前に、ハトに困ってるという話で、ベランダをテグス（釣り糸）で囲んでは？って
提案したことがある。うちは、家庭菜園をしてるので、垣根の上方５０センチくらいのとこに
テグスを張ったらカラスが畑に降りてこなくなった。羽根にあたるのが嫌みたい。
- 384 ：
- 大阪市出身なんで箕面のカラスの多さには驚く
俺の実家で朝っぱらからカラスの鳴き声や
カラスによる被害なんて聞いたことないし
他にも犬やら猫やらうるさいな…
- 385 ：
- マリア・カラス……
- 386 ：
- 箕面市へ転入して４年目ですが、特にこの季節が好き
カラスもこないし、犬猫の鳴き声もしない静かな朝です
滝もあって、川床も美味しい地ビールもあります
たまに行く居酒屋は落ち着けて料理もワインも美味しい
寝起きするだけで、疲れも取れリフレッシュできる街です
- 387 ：
- 場所によるのかねぇ
マンション上層階なんかだと遮るものがないから
伊丹から飛行機の爆音も聞こえてくるし
カラス、犬猫の鳴き声と救急車やパトカーのサイレンと
結構騒々しい街だよ
- 388 ：
- テレビでも話題になったカラス/ゴミ御殿の周辺だからじゃないの？
うちの周りは静かでいい街だけど、あの辺に住んでる人はお気の毒だねぇ。
たまに自転車で通るけど、確かにカラスや野良猫によく遭遇するわ。
- 389 ：
- うちはテレビで有名になった近所ではないけど、他人の敷地に猫や鳥の餌を置く人がいて迷惑してる。
カラスだけでなく野良猫、鳩も多く、植え込みで猫が糞尿や爪とぎ、車も猫の毛や鳥の糞が結構つく。
- 390 ：
- 以前、住んでいたところ（箕面市内）では、自分の家の駐車場に猫の餌をまく人がいて
野良猫が、そこの家ではフンをしないで、行く途上の家でトイレするのが問題に。
回覧で、猫にエサやるのはやめてください、と書かれてた。
現在の住所（箕面市内）では、猫にヒモをつけて散歩させてるくらい気を使う方もおられる。
犬の放し飼い罰金１万円、フンの放置罰金１万円、というなら猫にも適用されるべきでは？
カラスも小さな池の鯉を食べたし、友人は散歩途中で背中にフンを落とされた（ゲッ）。
- 391 ：
- この20日から、「オレンジゆずるバス」のルートとダイヤが少し変わるそうな。
ルートが、少しだけシンプルになったり新たにできた市の施設に絡んで変更され、
ルートがシンプルになった分、運行にかかる時間が減って運行頻度が少しだけ増えた、てとこかな。
- 392 ：
- ドン・キホーテ 箕面市船場東に新店舗
【箕面】ドン・キホーテ（東京都目黒区青葉台２ノ19ノ10）は、箕面市船場東に新店舗を計画している。
規模は鉄骨造地下１階地上５階建て延べ１万３６３１平方㍍。
- 393 ：
- >>392
双日インフィニティが有ったところかな
千里中央から坂道上がってビーバーワールドに向かう時に曲がる交差点辺り。
McGREGORのロゴがビルの上に書いてあった建物で
取り壊して工事してるわ
あそこ普段から混むから
もしドンキが入るのなら改善してくれないと困るわ
- 394 ：
- 国循とはバッティングしないの？
- 395 ：
- 箕面市のＨＰで、国循移転については船場東のパR屋の転居が条件、とかあったと思う。
現状のままだと、国循玄関入口の前にパR屋があって、入院患者のヒマつぶしになる？
- 396 ：
- オレンジゆずるバス。休日の路線は激変。大丈夫か？
- 397 ：
- 婦人科を探しています。
S産婦人科に行っていたのですが、予約しても1時間以上待たされるので嫌になりました。
Ｍレディースも待たされるようで、吹田、豊中辺りにありませんか。
- 398 ：
- 粟生外院の方にあったような
- 399 ：
- 北千里医療ビルのなかのHレディスクリニック、阪大卒の女医。
普通のオバサンぽくていい。超音波で調べてもらえば、大抵の病気はわかる。
私個人は女医さんのほうが気楽で、痛いのもわかってくれるから好き。
重篤な病気なら、阪大病院や成人病センター、豊中市民病院を紹介してくれる。
- 400 ：
- 箕面市立病院は？ 紹介状があった方がいいけど。
- 401 ：
- お産を扱う病院は個人でも大学でも公立でも、分娩や緊急帝王切開で予約しても1時間以上待つのがデフォだよ。
婦人科疾患なら婦人科だけのクリニックがいいんじゃない？
- 402 ：
- 箕面市内って婦人科専門のところ無いよね。
私も生理痛ひどくて探してたんだけど、市内は諦めた。
でも、Rがん子宮ガン検診無料は市内の病院じゃないとダメだよね。
- 403 ：
- ritu.uchiyama@facebook.com
- 404 ：
- 箕面観光ホテルが大江戸温泉物語グループ入りしたんだ。
もりあがるといいね。
- 405 ：
- 大江戸温泉なっても従業員なんとかせんと駄目だろうね。
コンビニのバイトより質が悪いと思う。
- 406 ：
- コンビニのバイト君（ちゃん？）って健気で良いと思うのだが。
- 407 ：
- 今朝の人材募集のチラシで100名とあるから全員入れ替えちゃう？
やれ地元の誰それさんの口利きで入った人とかあると
いろいろ言えなかったりとかでめんどくさそう。
観光って美味しいリケンのわかめスープだからね。
- 408 ：
- 利権社会ってあるのだが、
それがコンビニ店員と結び付けるのには無理があると思わないかな。
- 409 ：
- >>407
前に、箕面観光ホテルが大江戸温泉に買収（？）されるって記事には、従来の
従業員を雇用する、っていう条件をつけていたと記憶してるんだけど？
ヘタに前からいる人を使うと、前はこうだった、と言い張る人が出てくる可能性はあるかも。
- 410 ：
- >>409
あちゃー。でも全国チェーンにはそれなりのノウハウがあるはず。期待しましょう。
- 411 ：
- 交通取締マップ、googleで作成しました。
みんなで力を合わせて情報を充実させ、
安全運転に役立てましょう。
https://maps.google.co.jp/maps/ms?msa=0&msid=217327897454508580528.0004dd4dbe966781bd979
- 412 ：
- >>411
34.824175,135.494766 測定
34.82332,135.494157 検挙
- 413 ：
- 若いお兄さん、車の流れみてスピード加減しなよ
みんなが遅いときは、白バイが見つかんないように、車の陰にいたり、
覆面パトカーがいてるんだからね。
ドアミラーとフェンダーミラー、両方つけてる普通乗用車に気をつけて！
中央環状で、一番右のレーンがガラスキだったら、そりゃ確実にヤバイ
- 414 ：
- いまどき
>ドアミラーとフェンダーミラー、両方つけてる
覆面なんてほとんどいない。
- 415 ：
- 蛍情報求む。
- 416 ：
- >>415
蛍情報やめて！
去年も1昨年も書き込みがあった場所で乱獲されてるよ。
知りたければ近所付き合いを濃密にして情報をもらったら？
- 417 ：
- >>414
＞いまどき
>ドアミラーとフェンダーミラー、両方つけてる
覆面なんてほとんどいない。
ごめん、ごめん。まだ、ばんばん飛ばせたころの情報だったんだね。
年いくと、スピード出せなくなって、自然と安全運転になるから、
取り締まりに用心しなくても大丈夫なんだわさ。
ところで、すぐ、覆面ってわかるポイントあるんだったら載せてあげて！
>>416
そのとおりです。黙って鑑賞する人だけじゃないのが問題なんですけど。
持ち帰っても、すぐ死んでしまうのに。あるいは、イベント業者が捕獲にくる？
メダカだって、１０年以上前の話だけど、新聞に載ったとたん、業者がさらっていった。
- 418 ：
- 蛍目撃情報があった翌翌日ぐらいに、網持って大量に蛍が入った虫かご持った親子が
いて、怒ったら逆ギレされて、なにわナンバーの車乗って帰っていきました。
おまけにタバコの吸殻やらは全てポイ捨て。
法律のどこにも書いてないというのが言い分のようで、、
- 419 ：
- タバコのポイ捨ては犯罪
- 420 ：
- あれどうなった？国循の移転！
- 421 ：
- 平成２５年６月３日午前７時４０分ころ、箕面市森町中１丁目１５番付近路上で、２０歳～３０歳くらいの男が車の中で下半身を露出している事案が発生しました。車は白色のワンボックスタイプです。
- 422 ：
- >>420
吹田市に決定。
やはりパRが決め手だな。
- 423 ：
- 国循はどうやら吹田に決まりそうだね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130603-00000091-san-soci
- 424 ：
- >>423と同じ記事だが
地権者さっさとまとめて整地もしないし、パRも移転させないからこうなったのか
箕面有力から一転、国立循環器病研究センター移転先…吹田市軸に最終調整、旧国鉄操車場跡地へ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130603/wlf13060314060019-n1.htm
- 425 ：
- 国循をもってこられたら最高だよな、市民に対しても花たかだか
- 426 ：
- 箕面市HP,国立循環器病研究センター理事会ヒアリング（要約版）を見たときから予想できたこと。
http://www.city.minoh.lg.jp/tokuteichiki/documents/kokujun_hearing.pdf
国循は敷地を買い取りたいのに、箕面市は土地区画整理事業をする、と。
地権者の土地残したままでの後々のトラブルを嫌ったんじゃね。
- 427 ：
- ドンキも来るしね。。。
先に、箕面が有力としたのは、世間知らずの医者・学者。
実務レベルでの判断で、吹田に決まったってことでしょう。
- 428 ：
- 市長がツイッターで「国循報道に気分が悪い」と。
理事会開催前に情報が漏れてブツブツと・・・・・
- 429 ：
- 今まで、順風満帆の人生を送ってこられた方だから。。。
なにもかも自分の思うようにはいかないのが人生ですって
- 430 ：
- 市長全力出して取り戻してくださいよ
- 431 ：
- なんか吹田のスレは盛り上がってんな。
- 432 ：
- 船場の繊維団体組合も、パR屋も、移転費用ふっかけたんじゃないのかな？
大儲けするあてが外れて、ご愁傷さま！
- 433 ：
- 吹田市HP 見てたら、アクセスに改良を加えてるね、いろいろ工夫した結果か。
http://www.city.suita.osaka.jp/var/rev0/0046/5545/201342593345.pdf
- 434 ：
- 箕面駅前がなんか騒がしい
事故ったみたいだな
- 435 ：
- 箕面市 ６月中に計画策定 桜井駅前地区再整備
箕面市は、桜井駅前地区再整備に伴い、地区再生計画策定業務を６月中に外注する。
市では、２０１３年度で地区再生計画を策定し、駅前地区の整備方針や整備スケジュ
ールなどを示したい考え。同駅前地区の面積は約６０００平方㍍。
- 436 ：
- 問屋の経営者が、立ち退き料に貪欲になっていたのを国循側に見破られてしまった
国循は船場団地内の調査を周到にして結果を出したのだろう
最初から彩都と岸辺の操車場跡で検討すべきだった
繊維団地の経営者は失望と悲しみに打ちひしがれているだろう
- 437 ：
- 見通しが甘いままで、手を挙げた箕面市のせいじゃないのか？
だけど、国循も、箕面市が有力、なんて気をひいて、罪な人。
それとも、短時間に土地手当ての勝負に出れなかった箕面市の不手際？
敏腕・倉田市長がなんとかしてくれるという市担当者の甘え？
船場になにか持ってくれば、まちが自然と賑わうと思っていたコンセプトなき都市計画？
目玉がなくても、まちが発展する方策を考えるべきと思うね。
なにか、規制をかけなきゃ、またドンキみたいなので、ぐちゃぐちゃなまちになる！
- 438 ：
- 北急北進ますます困難に、てか？
- 439 ：
- 昨日、箕面駅前で何があったんですか？
電車から降りてきたらちょっと人だかりになってて、野次馬の一人のおばちゃんに「何かあったんですか？」って普通に聞いたら、「何もないっ！バスの中でなんかなんにもなーーい！」ってなぜか怒られてしまいました。
バスで何かあったのか？
余計に気になりました。
- 440 ：
- >>439
読んでるほうも気になってきました～
- 441 ：
- 急病人の方がいらっしゃったのでは？
バス無線で心臓マッサージしているので
発車が遅れるとか聞こえましたが・・・
- 442 ：
- 国循移転先、「迷走」中？
中井議員のブログには、そう書いてある
http://nakaih.blog119.fc2.com/ ６月９日
- 443 ：
- 441さん
ありがとうございました。
そういえば、箕面市の救急車の他に千里救命救急センターの救急車も来てましたね。
その他に、消防車とパトカーも来てたんで、何事かと思いました。
心臓マッサージを受けられた方、もう元気になられてるといいですね。
- 444 ：
- コクジュン デキレース
- 445 ：
- 倉田市長は、国循がパR屋移転を条件にしていたのを隠してる。
調査団は、箕面船場がいいな、とは言ったけど、パR屋は困るって。。。
まあ、立ち退き料は法外な値段になっただろうからね。
ほかにも手を挙げていた、池田市、茨木市には、国循はどう言ったんだろう？
- 446 ：
- 日本で循環器病ではトップの病院の横にパチとかありえへん
立ち退き話に出来るんでないかな～程度の答えでは・・・
おまけにドンキも建つって伝えてもなかったんでないの
知られてさらにドン引きされたんでわ
- 447 ：
- >倉田市長は、国循がパR屋移転を条件にしていたのを隠してる。
その話はオープンにしとったで↓
http://www.city.minoh.lg.jp/tokuteichiki/documents/kokujyunteisyutusiryou5.pdf
プランBに期待やな
- 448 ：
- >>447
これは以前に見てる。それと違って、今度ＨＰに載せた、国循への回答の概要、
これには、パR屋の文字は出てこない。市民にみてくれ、と言ったほうがこれ。
http://www.city.minoh.lg.jp/tokuteichiki/documents/2_gaiyou.pdf
自分に都合のわるいことは言わんのやね
- 449 ：
- もう吹田決定が覆ることはないんでしょう？
ドンキ建つのどうにかならんのかね
- 450 ：
- プランＢって、市役所内の内輪の話でしょ、一般市民には初耳だよ。
１２００人収容できるコンサートホールって話だけど、誰が来るんだろうね？
- 451 ：
- >>447
資料５より抜粋：
平成１ ７ 年４ 月にパR店等の建築を制限（条例改正）しました。
このため、現在では、新たなパR店の建築はもちろんのこと、既存店の
敷地拡大による増築や改築をすることはできません。従って、船場地区では今
後、パR店が減少することしかあり得ません。
- 452 ：
- 続き
なお、近接するパR店の移転については、営業されている法人にヒアリングをしたところ、
現在、移転は考えていないが既存の店舗は規模が小さいため、適地があれば移転も検討したいとの
意向を示されています。
この文中に「省略」の文字がある、な～んでや？市民に見せたくないんやね
- 453 ：
- 数年前に右翼の街宣車に負けて今宮にパR屋ができてから
なし崩し、もう「博奕とサルの街」にでもしたら
- 454 ：
- 国循の要求にあわせて、パR屋移転させるといっても、どこへもっていっても
迷惑施設だってことわかってるのかね、箕面市内だと、どこもお断りだよ。
それに移転補償費、いくら積む気だったんだろ？原資は市民の税金なんだよ。
初めから無理なのに、しがみついてるほうがアホやないか！
- 455 ：
- 国循吹田移転正式発表ＮＨＫニュースでみました。
パR屋は建て替えが我満できなくなる30年前後まで
そのまま経営を続けるということなのか。
- 456 ：
- 国循のプレスリリースを見たら、吹田に決定した理由が書いてある。
http://www.ncvc.go.jp/pr/release/005369.html
ともかくも、箕面市長も、市職員も、議員も、箕面市案と吹田市案を
ちゃんと比較してみてから口をきいてくれと言いたいね。
- 457 ：
- 人それぞれいろんな意見があることだとは思いますが、
個人的意見として言わせてもらえば
地下鉄の延伸構想への意味あいが薄まって良かったと思う。
（カネもあんまり無いのに他力本願な姿勢は見抜かれていた）
- 458 ：
- >>447
＞プランBに期待やな
１２００人収容のコンサートホールの前に、パR屋とドンキって、
さぞハイソな方々が来られるんでしょうな。。。
- 459 ：
- 国循のサイトに決定に合わせて予定地を三菱系や弁護士事務所のコンサルに評価してもらった詳しい資料が出てる
箕面の痛いところを突いている
土地を売らないっていう一部の強欲地主が自滅したってことさ
- 460 ：
- >>459
これね？
http://www.ncvc.go.jp/tatekae.pdf
- 461 ：
- 違った、これかな？
http://www.ncvc.go.jp/shiryo-03.pdf
- 462 ：
- 今日昼頃業務スーパー近くの箕面のコープで警察が来てたんですが、何やら繋がれた犬を警察４人でかこってて、近くには店員さんらしき人がひとり。
犬を取り囲んでのその光景が何とも変な感じで。何があったのか知ってる人いますか？気になります・・・。ちなみに犬の横に（惣菜が入ってるような）空のパックが２コおいてありました。
ほんとなにがあったんだろ・・。
- 463 ：
- 国立循環器センターは行きやすい場所がいい、今の場所は１７１から今宮から行くことに
あたらしい場所はどうやって行けばいいか分からない
- 464 ：
- >>463
新しいところに移るのは、平成３０年、あと５年あるから、ゆっくり調べて。
国循は、全国から患者がくるから、吹田のほうが足の便がいい。
やっぱり、箕面船場のほうが行きにくい、全国的には。
- 465 ：
- 国循が吹田市に決定したのは出来レースだったのでは？と、倉田市長が言っていることが朝日新聞い出ていた。
箕面市の都市計画では繊維団地内に建築協定は存在しないと、都市計画課もはっきり言っていた。
しかし、団地内にビル建築をする場合に、勝手に４階までは団地関係者を優先して入居させる建築協定の主張を組合がしていた。
１０年ほど前に不動産会社と建築会社が組合を無視してから組合が協定をうんぬんすることはなくなった。
質の悪い組合まかせの用地収用が、スムースにいかないと国循は判断したのだろう。
よく調べて結論を出されたのだから負け惜しみは言わないことです
ＳＳＯＫへ行ってきたが、裁判所の張り紙が貼ってあるビルがあった
団地内の問屋は、今治の高級タオルや高級品製造のメーカーから相手にされないと聞くから終わりだろう
- 466 ：
- 不良債権を一掃するチャンスだったのにね。。。
- 467 ：
- >>465
＞よく調べて結論を出されたのだから負け惜しみは言わないことです
そんな可愛らしいものと違う！ 初めから、孤軍奮闘する市長を演出するための小道具。
万が一、船場に決まったら、なんとかできるんやないか、とも思っていない。
ダメは承知のうえで、ひと芝居うったんだろね。悪者にされた国循は、いい面の皮。
- 468 ：
- 面の皮？
- 469 ：
- 倉田市長は、国循は知っている組合関係者のレベルの低さと非常識に強い自己主張を知らない
組合関係者は悲しみと絶望感がいっぱいだろう
- 470 ：
- 国循がダメならマンションを建てればいいのさ。
- 471 ：
- >>468
いい面の皮（イイツラノカワ）、「いい迷惑」って意味。
- 472 ：
- 国循調査団は、倉田市長の狡猾さを知らなかった、世間知らずの人たち
- 473 ：
- なぜ、箕面市に大企業の本社や工場などがないのですか？
あれば法人税が入り、市も潤い、市民税が安くなるだろうに。
- 474 ：
- たしか 大坂住之江の競艇場持っていたはず それと高額納税者多いと思うよ
- 475 ：
- 北急行が延伸すれば小規模のマンションは建つと思うけど、
マンションを建てるにも、区画が小さく、斜線制限と高さ制限がある。
それで大手は触手を動かさない（来ない）から、土地の評価は非常に低い
- 476 ：
- >>473
高級住宅街がウリなんだから工場は、ちょっとね。
芦屋市にも工場ってなかったように思うけど？
以前に高額所得者の税率を下げたら、芦屋市と箕面市の税収が減った。
競艇のアガリで色々施設もできたし住民サービスもよくなったけど、今は減収。
確かに、高額納税者多し、土地成金も多いしね。
- 477 ：
- ていうか法人税って市に納めるものだったか？
- 478 ：
- 三年ぐらい前に行ったのが最後なんだが、箕面のカルフールにたまにいるメロンパン売ってる売店って今もまだあんの？
久々に食いたい
- 479 ：
- >>477 法人市民税
- 480 ：
- 循環器の誘致に失敗したのは大痛手だな。
今度、進んでいく減収をどうやって補っていくか頭の痛いところだろうな。
- 481 ：
- 北急延伸の目玉が、１２００人収容のコンサートホール？
- 482 ：
- 普通に高級高層マンション建てればいいのに
建築規制とかなくして
場所的にはいいところだし
人口増えたら延伸も意味がある
- 483 ：
- 船場の商業地的に恵まれてる感じを利用できないかなと考えたが、何故かコストコが欲しいなと思ってしまった。
- 484 ：
- >>483
コストコ、確かにいいアイデアとは思うけど。客は車で来るでしょ。
北急行は使わないから昇降客は望めないんだよね。
>>482
１０年以上前には、箕面市内各地で高層マンション計画と、反対運動で大変だった。
で、高度地区見直しで、船場にも高度規制ができてから高層マンションは建てられなくなった。
日陰になる住民からすれば、良好な住環境とは言えなくなって住み続けたいとは思えない、だろうね。
良好な住環境を維持して、箕面市に人を呼び込むほうが持続可能なまちづくりと言える。
ことに、箕面市は、住民の転入転出が激しいところなんだから。
- 485 ：
- １２００人収容のコンサートホール？ どこに計画されていますか？
- 486 ：
- みなさんにお尋ねしたいのですが、箕面市のゴミ袋は支給分で足りていますか？
うちは、５人家族なので最高枚数支給されているにも関わらず、毎年、今ぐらいの時期から足りなくなって有料ゴミ袋を購入しています。
ちなみに、近所のお宅は、うちと同じ５人家族なのに、毎年、支給されるゴミ袋が余り過ぎて困っているそうです
うちが使い過ぎなんでしょうか…
- 487 ：
- 買い物の品が多く良い生活をしてるからだとおもいました、
貧乏な人は1品か2品しか買わないが金もちは３０から４０
- 488 ：
- 同じような条件でお隣さんが余るってことは、単純にゴミを出し過ぎなんやろうな。
減らしたいなら出来る限り努力やな。
まず、自分の家でどんなゴミが多いかチェックすりゃ自然と減量できるんちゃうか。
・ゴミ分類表を見て、可燃ゴミを減らす
・ペットボトル、紙パック、プラスティックトレーなどを可燃ゴミ袋で出さないようにする
・不要な衣類＆紙類は回収業者がたまに周ってくるからそこで出す
豆知識として、庭の草や落ち葉なんかは指定の袋じゃなくてもOK。
透明な袋で出してもエエんやで。
by Mr.リサイクル
- 489 ：
- ありがとうございます！
ペットボトルは極力スーパーの回収ボックスに持って行ってますが、子どもたちは自室のゴミ箱にペットボトルを捨てたりしてます。それを私がそのままゴミ袋に捨てることがよくある(ゴミ出しの時間に焦りながら)のと、トレーや紙パックは分別が面倒くさくて可燃ゴミと一緒に捨ててました。
やっぱり、日常からペットボトルと同様に分別する習慣をつけないとダメですね。自分自身のいい加減なところやだらしのないところがゴミ袋の不足分に現れてるような気がしました。
余り過ぎて困るご近所さんは、それだけ、しっかりきちんと主婦業をこなされてるんだと改めて思いました。
詳しくていねいに教えていただきありがとうございました。
ちょっと、気持ちを新たに「ていねいな暮らし」を心がけたいと思います。
- 490 ：
- 一人暮らしでもゴミ袋は足りないな。
原因はAmazonの丁度潰したら入ってしまうあの段ボール箱のせいなんだが。
- 491 ：
- >>485
朝日の記事で、倉田市長が、国循誘致できなくても、１２００人収容のコンサートホール案がある、と。
だから、船場地区なんでしょ。いずれにしろ、北急延伸して新駅ができるのが確実になってからにしてよね。
でも、コンサートホール案って、いつできたん？ 倉田さんのとっさの窮余の策？
もみじだよりに出てるのも、見たことないもんな。。。
- 492 ：
- コンサートホール、観客集められるのか？
- 493 ：
- 団地組合所有のＣＯＭ３号館であれば２区画分はあるので広さは充分でしょう
入居率も低く組合側には願ってもない話だと思う
既に、１階に入居している政府系の商工中金が、ビルを１軒挟んだ西側に移転計画をしていてこの１０月には一部２階建ての建物を着工する
その建物は組合幹部の所有と聞く
倉田市長も計画をオープンにして取得金額も公表するべきだ
組合側に建物を解体撤去させてから、更地の購入でなければ高い税金の投入になる
団地内の物件は更地で坪８０万円が相場だが、買い手が見つかりにくいので坪７０万円以上では取引すべきでない
- 494 ：
- >>493
＞倉田市長も計画をオープンにして取得金額も公表するべきだ
組合側に建物を解体撤去させてから、更地の購入でなければ高い税金の投入になる
市の計画で移転させられるのだから、当然、市が撤去費用をだすべきだ、と言いそうな予感。
撤去費用と土地売却代金とがトントンになりそうだと、何でもアリ
過去にも、相場より高い値段で用地買収している例はいくらでもあるからね。
ま、コンサートホール案は、思いついたばかりだから、決定したわけではない。
- 495 ：
- そもそもがコンサートホールで平日なにをやるのよ
だれが来るのよ
採算性はあるのかよ
まあ大規模商業施設も万博にできるし、万が一物好きなところを誘致できてももこんどはヴィソラが怒るだろうし
- 496 ：
- めろん城、ゆうばり国際ファンタスティック映画祭など、観光や興業で、なんとかしようと
却って墓穴を掘った、夕張市を連想してしまった。
財政難といいながら、コンサートホールなんぞ歌舞音曲の類にカネつっこんでいいもんか？
たまには、費用対効果を考えてくれたまえ、倉田くん！
- 497 ：
- 公共の箱ものは絶対やばい
建設費も莫大だし、維持費は確実に大赤字
>>484
>良好な住環境を維持して、箕面市に人を呼び込むほうが持続可能なまちづくりと言える。
船場は基本住宅地でないから、開発した方が・・・
- 498 ：
- 市民税の払込み書が送られてこないのですが？
皆さんはどうですか？
- 499 ：
- 今年２月議会で印藤議員の発言中に、それらしき発言があった（議事録検索）。
「築５０年近くになるお隣のグリーンホール、いずれは建てかえも必要であり、
大ホールの稼働状況を考えれば、むしろいずれかの新駅周辺に移転して生まれ
変わらせるといった発想も必要だと思いますが、いかがでしょう」
１月末には国循誘致アウトという判断があって、この提言につながった模様。
- 500 ：
- 以下のカキコミから判断した。日付に注目！
164 名前： ななしやねん 投稿日： 2013/02/03(日) 09:53:53 ID:++TUVOvg [ p6010-ipbfp3202osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
国立循環器病センターの箕面市船場への誘致は無理だと聞いた
国循側は評価額以上の税金の投入はしない、
個々の企業や個人との立ち退き交渉はしない
予定地内にある築浅の分譲マンションの住人の立ち退きが問題になる
予定地内の繊維問屋の建物がアスベストを含んだ建物が多い
- 501 ：
- 吹田は駅前に3ヘクタールの更地を既に用意して基幹道路アクセスの改善まで提示していたのに、
箕面は端から本気で誘致は考えていなかったのだろうか。
それとも、根拠は分からないがよほどの自信があったのか。
- 502 ：
- はなから誘致できるとは思ってないよ
北急延伸への打ち上げ花火の役目をさせただけ
ダメ元で手を挙げ、孤軍奮闘する倉田市長を演出する
自分の宣伝にはなったでしょう
でも、国循を悪者に仕立て上げるのはいけないな、言った者勝ちは許せない
でも賢い市民は、単なるパフォーマンスと見抜いてる
騒ぎたてたことで、国循移転だけに不適格ではないって事実が明るみに、
とんだヤブヘビってことにも気付いてないみたいね
- 503 ：
- >>498
僕も送られてこなかったけど、なんか法律が変わったのか給料から天引きされるようになった
聞いた話だと住民税を払わない人が多いから、非正規社員とかも給料からの天引きする流れになったとか
- 504 ：
- >>498 >>503
http://www.city.minoh.lg.jp/zeimu/shiminzei.html
「箕面市では、市・府民税の特別徴収を推進しています」
↑これの事かな？
- 505 ：
- ビソラを東急不動産に運営をまかせて、阪急系の北急延伸は運営面でも大きな問題がありそう
１０階建以上や船場に新規パR店の規制の市条例も何を考えたのか分らない
如意谷の２０階建高層マンション建設時の選挙で、市議会議員全員が反対だったと叫んでいた
それならなぜ、予定地が市街化調整地域、又は第１種低層になるように、市議会で線引きのやり直しをしておくべきだった
規制をクリアして需要があれば高層ビルを建てることで、地方税の固定資産税が増える
市民派、女性派と、選挙で叫んだ街造りの素人おばさんにこれからの減収分を負担していただきたい
- 506 ：
- >>505
如意谷の高層マンションは、箕面市が高度地区の見直しをしている情報を得た不動産業者が
規制のかからないうちに建築許可をとったもの。
議会では、市民派、共産党は少数派。議会の多数を占める自民党、公明党、民主党の賛成が
ないと決まらないのだ。固定資産税の減収分の責任は全議員に負担してもらって！
- 507 ：
- >>505
ヴィソラをつくるときに、阪急はコンペに応募してなかったような記憶。
そのときには、北急延伸に出資するつもりはなかったからではないだろうか。
これまでの阪急の路線としては、阪急が宅地開発して売り出し、鉄道を延長する、だったんじゃ？
北急延伸しても、宅地売買しての稼ぎはないから食指が動かなかった、という気がする。
- 508 ：
- 如意谷の高層マンションは、高度地区の見直しを検討中に・・・は言い訳に過ぎない
市議会議員全員で反対だったと叫ぶなら、もっと以前から線引きの見直しをすべきでしょう
如意谷の低層マンションの住民だけに聞こえるように叫んでいただけですが
この広さの土地なら、売買契約以前に国土法の届け出が大阪府にあったはずです
府の関係職員が箕面市都市計画課に出向していた
ご都合で、市民派、女性派と叫ぶのは売名行為の偽善者ですぞ
- 509 ：
- 市民派、女性派が、次回市議会議員選挙で叫ぶのは「子育て支援」だけです
箕面市は可能な限り支援しておりますので、耳さわりのよいネタ探し中ですか
- 510 ：
- 箕面市ＨＰ，よく見ると、今年の１月末で、誘致絶望的だったのがわかるね。
http://www.city.minoh.lg.jp/tokuteichiki/documents/youboukokujun.pdf
構成労働大臣 田村憲久殿 平成２５年１月２８日
「国立循環器病研究センターの移転整備について（お願い）
>>164 名前： ななしやねん 投稿日： 2013/02/03(日) 09:53:53 ID:++TUVOvg [ p6010-ipbfp3202osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
国立循環器病センターの箕面市船場への誘致は無理だと聞いた
内部事情に詳しいらしい人のカキコミ、おそらく１月末に入手した情報、
厚労省に出した要望書の日付とピッタリ、なんだよね。。。
- 511 ：
- 地方公務員法違反
- 512 ：
- 住みよさランキング2013西日本編で箕面が見事に３位にランクインしていておどろいた。
まあ、中途半端に田舎で住みよいのが評価されたのかな。
あとは水道代が安ければいう事ないんだけどｗ
- 513 ：
- URL貼り忘れ。
「住みよさランキング2013」西日本編
http://toyokeizai.net/articles/-/14481
- 514 ：
- >>512
＞あとは水道代が安ければいう事ないんだけどｗ
今日の箕面市ＨＰより・・・７月１日から水道料金、安くなるみたいよ
http://www.city.minoh.lg.jp/service/japanese/download/japanese_download.html
- 515 ：
- 今日の箕面市ＨＰ，部長ぶろぐ「国循の移転先選定プロセスに抗議！」
http://blog.goo.ne.jp/butyoublog/e/d1b87dadeb871f19a6b25e693f0b4dd0
これって、どんな意味あるん？文句いっても、決定を覆すほど箕面市が好立地なのか？
国循に迷惑料でも請求する気？ ああ、無駄な調査費かけさせたのは国循だよ、と
市民のみなさまへの言いわけか。。。
- 516 ：
- ブログに書かれているように、用地買収の手続きを市が直接動くのではなく
船場団地組合に一任する姿勢が国循に二の足を踏ませたのだろうし、今更言ってもなぁ。
- 517 ：
- 箕面市からの抗議に対する、国循からの回答書って、まだＨＰには載ってないみたいね。
どんな回答なのか興味津津！
- 518 ：
- 見苦しいなぁ
＞国循職員から
＞「吹田の操車場跡地で決まっている。
＞意向があると言われると困ってしまう。
＞意向なしで回答をお願いしたい。」
当て馬にされるのが最初から分かっていたのなら、今更何を文句言っているんだろ？
- 519 ：2013/07/04
- 倉田市長は、参議院議員選挙、民主党の梅村氏（医師）だけを応援すると宣言したそうな。
医師会でもあやつって、国循の決定を覆そうとでも思ってるのかね？
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