2013年07月東北440: こちら県庁所在地【山形市】総合雑談スレPart33(1000) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

岩手県宮古市 Part67(1000)
【頑張れ工業】石巻復興をﾏﾀｰﾘ語る68回【震災１周年】(1000)
スレたてるまでもない質問・雑談・情報交換スレ《PART5》(300)
男鹿市と南秋田郡のスレッド・パート7(55)
【三戸郡】三八上北★PART-2【上北郡】(415)
岩手県釜石市　Ｐａｒｔ27(1000)
東北大震災スレッド11(1000)
【本州最北】むつ市&下北郡 21【まさかり半島】(1000)

こちら県庁所在地【山形市】総合雑談スレPart33
1 ：2012/01/28 ～ 最終レス ：2012/03/25
前スレ

こちら県庁所在地【山形市】総合雑談スレPart32
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1314940969/

※アスキーアート、get行為、空age行為はローカルルールで禁止されています



2 ：
まいね

3 ：
まいね

4 ：
乙だ、甲だの他に何か語ってケロで。

5 ：
ドンキホーテってコマレオのおっきい版だよね？？

6 ：
>>5
まあそんな感じ
「激安の殿堂」がキャッチコピーのでっけーバッタ屋というイメージ
・・・だったのは過去の話になりつつあるけど

7 ：
近辺道路がさらに渋滞するのは間違いないな

8 ：
小白川至誠堂病院のところのツルハのお陰で七日町にも客が流れるといいね。

9 ：
北ジャス向かいのハードオフの駐車場の所にハンズバーガー？って店が2月オープンみたいで
調べたら新庄のハンバーガーショップが進出してくるようで。
モスもスタバも近くにあるのに挑戦的な姿勢は気に入った。

10 ：
>>9
元ミスターコンセントのところかな？

11 ：
>>5
そうそう。売ってる物はホームセンターと大差ないんだけど、
陳列方法が特殊なのと深夜営業が特徴。
あと、Ｈな道具とか。
夜は車好きの溜まり場だよ。

12 ：
サフラーも頑張れ

13 ：
君はべにばな国体のキャラクター、
『たいきくん』を覚えているか？！
なんと、弟が登場するらしいぞ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120128-00000132-mailo-l06

べにばな国体、広大な山形県が一つになったような一体感があったな～・・・。
うちの中学校でも聖火リレーがあったり、
国体用に楽器をたくさん買ってもらったり、
ミニオリンピックが来たように感じたもんだよ。

14 ：
全国に恥を晒した国体だったけどな

15 ：
oh！ネガティブシンキーング！

16 ：
>>14
そうそう！天皇に発煙筒を投げようとした奴がいて、
美智子様がとっさに庇おうとしたっけ。
んで、警察関係者が処分されたな。

17 ：
国体なんてのは出場者の関係者と開催県以外は誰も見てないけどな。

18 ：
>>17　確かに。ニュースでも殆どみないし、
金がかかる割に終わったらあっという間に忘れ去られる。

19 ：
ドンキ出来たら山形もドキュンの溜まり場になるんだろうなぁ～

客層が悪いからない方が近隣住民にとってはいいんだろうな。

20 ：
で、ドンキできるっていう確かな情報は出てるの？

21 ：
>>20
tp://www.yamacomi.com/2918.html

22 ：
>>21
ほほう、確定みたいだね
立て看板にはガソリンスタンド建設予定なんて
書いてあったような気がした記憶けど、変更されたんだな

23 ：
>>19 　実際ドンキが出店すると、
ドンキ渋滞や客層がアレなせいで
近隣の反対運動が物凄い事になった例は多々ある。

24 ：
アラダテのあたり凄い渋滞しているけど何かあったのかな？

25 ：
>>24 走りっこら

26 ：
>>25
何それ？

27 ：
秋田市のドンキ行ったがドンキ風味の単なるホームセンターでつまらんかった
出店場所で品揃え違うんかな？

28 ：
鈍器も２３時ぐらいまでの早じまい店舗もあるからな。

29 ：
豹柄ソファーだったりディスカウントブランド品だったりとドキュンの喜びそうな品揃えだよ。

驚くのが普通に目につくとこにピンクローターぶら下がって売ってたりするし、それを何でもない顔で
買ってくドキュン娘も！

30 ：
なんとか岩手(盛岡？)よりはドンキ開店は早くなったな。
スタバといい、ＡＢＣマートといいラウンドワンといい
東北でも最後になってしまうのは・・・

31 ：
>>27 　店長裁量性とかいうやつで、
上からの指令だけでなく、
本人達のセンスで売場づくりをしているらしい。
だから店ごとに表情が違う。

32 ：
どうなるブンブン堂

33 ：
>>32
ブンブン堂はおしゃれ雑貨、ドンキはドキュン雑貨ってイメージで
あまり競合しないように思うけど、どうだろ？

34 ：
だと、競合するのはやっぱコマレオか。

35 ：
>>34
山形のコマレオってあんまり目立たないよね？影響無いような？
いつの間にか深夜営業もやめてるし・・・

36 ：
エログッズが普通に売ってるとなるとどっかから苦情が来るだろうな。
ananが回収されるくらいだからな。

37 ：
anan騒動は事情を知らない馬鹿東京人が騒いだだけの話。

ｓｅｘのやりかたを写真入りで解説する特集を組んだananを成人雑誌に指定して
子供向けの雑誌と同じ棚に置いては駄目という県条例

それが、なぜか江角マキコのヌードが載った雑誌が発売禁止という話になった

当時は全国で東京都だけ同じような条例が無かったが
anan騒動の後、東京都も山形県と同じ条例を作った。

38 ：
>>32
仙台の場合、ドンキとビレッジバンガード（ブンブンの親会社）は棲み分けてるから問題ない

39 ：
仙台に住んでた時、ドンキ行ったけど、一回いけばもういいかなって
感じでした。マジでＤＱＮ多いよ。

40 ：
東京のドンキ行ったけど、ごちゃごちゃ展示で変に疲れるのと
客層がヤンキー系が多かった
東急ハンズの方が良かった

41 ：
おたちゅうと客層が分かれるかな
夏場なんかはかなり騒音等うるさくなりそうだ

42 ：
Rを拒否すれば倒産するのだ。

43 ：
>>40
そりゃあハンズが来た方がよっぽどいいわな。
絶対来ないだろうけど。

44 ：
>>43 東急ハンズ、楽しいよね。
以前テレビで見たんだけど、
地方に期間限定で地方に出店する
『トラックマーケット』という形態もあるらしいから、
要望すれば意外と検討してくれるかもしれないよ？

45 ：
せめて仙台に出来て欲しいな

46 ：
>>45
東急ハンズかあ
若い頃東京にいた時分は何でもある「夢の城」に思えたもんだ
現在は「まんだらけ」が仙台に来ないかなと思ってる

47 ：
ハンズは珍しい物やいい物が揃ってるが、基本的な雑貨はジョイのほうが安かったりする
市場規模考えると、来ても仙台だろうね

48 ：
ハンズは難しいだろうなぁ～

仙台の小さいロフトじゃ商品数少なすぎるし・・・・

49 ：
ハンズは山形には無理でしょう
仙台だろうね

ドンキは出来ると近所がすごい迷惑する。
深夜まで車の出入りとか酷くて、
ご近所の「ドンキくんな!!!出ていけ」コールがすごいっす。

渋滞もヒドイから近所の人達かわいそう

50 ：
ABC、スタバ、リンガー、ドン・キ、最近はどんどん出来てるな。
この勢いでデニーズもお願いします！
嶋の映画館駐車場にでも建てれば激込み確定だよ

51 ：
全国規模のお店が来るのは嬉しい反面、地元企業は潰れて何処にでもある無個性の街になるんだよな…

52 ：
どこの街にも一定の比率でドキュンはいるからドキュン向けマーケットは
存在する　ドンキもまあまあ繁盛するんじゃないかな？
ところでネットあるいは2chの浸透状況からすれば
ドキュンな人たちは自分たちがドキュンと呼ばれていることすら知らないだろう。

53 ：
ハンズの仙台出店の動きは過去に二度あった。
初めは駅前ＥＢｅａｎＳ隣の駐車場。二度目は東口…
しかし地元保守派の商工会の反発により消えた。
残念！

54 ：
ドンドンドン　ドンキー♪

55 ：
>>53
ドンキはOKでハンズはOUTかよ。

56 ：
>>52
ドキュンは自分の事がドキュンとわからない！
そういうところがドキュンなんだろうなと・・・・・

そして同じたぐいの集まるドンキへと向かうんです。
同じ渋滞でもまともな人間が集まるのとドキュンでは迷惑度が違うからね。

57 ：
山形駅前は何置いても潰れると思う。
無料駐車場にしない限り。

58 ：
駐車場が有料でも魅力があれば行くんだよなぁ

59 ：
窓口での対応について (子育て) 2012-1-16 - 子育て推進部こども福祉課
http://www.city.yamagata.yamagata.jp/cgi-bin_03/iken/topics.cgi?mode=detail&page=530

　寒河江市から山形市に引っ越してきたとき、様々な手続きをした時のことです。福祉課に児童扶養手当の申請をしたとき、福祉課の女
職員が手続きの終わりかけに「本当に同居している男性はいないですか？」と聞くのではっきり「いません！」と、伝えたら「そうですか。なんか容姿がいるような感じなので」と、言われました。

　その時は、次もあるので急いでいたので気にも止めませんでした。彼女の発言は上から目線にしか聞こえないのは私だけでしょうか？山形市の全母子家庭のお母さん方に意見を聞きたいと考えてます。(H24.1.4)

60 ：
七日町はチャリと歩行者、バス、一般自動車が邪魔だから客が来ない。
トラック以外は通行止めにすればもっと客がくるはず。
らしい。

61 ：
>>60
客もトラックに乗ってくるのか？

62 ：
>>50
ディズニーに見えた

63 ：
七日町なんて七日町住民以外は無くてもなんら問題無いので話題にしなくても良いよ

64 ：
あっ！良い事思いついた！
七日町の店舗全部取り壊したら道路問題解決するじゃん
俺って頭いいな！！！

65 ：
>>59

うちの叔母は（他県在住）、以前、民生委員していて、母子家庭のふりして生活保護受けているのをチェックしていたよ。
戸籍上は離婚していて、実は内縁関係に・・・と、言うのは、規則？に違反しているんだとか。

色々問題あったりしたから、確認してんじゃないの？
確認取れば、やりすぎと言われ、何もしなかったら怠慢って言う人多いから、大目に見てください。

66 ：
>>65
いや、59は確認した事って言うより

＞「そうですか。なんか容姿がいるような感じなので」

って発言がどうなの？って事でしょう
確認する事自体は適性な事だと思うけどね。

67 ：
>>63
七日町には「中心商店街活性化」の名目で
毎年、多額の税金が注入されているから七日町の住民以外も話題にする必要があるのだよ。

68 ：
職員の対応について (子育て) 2012-1-16 - 子育て推進部こども保育課
≪ご意見・ご提言≫

　私は福島市から自主避難してきている者です。12/27の9:00ごろ、保育所の入所の件でこども保育課に行きました。

　来年度の認可保育所入所の内定通知をいただきましたが、住民票が山形市に無い場合は入所出来ないので住民票を移動してくださいとの事、
しかし事情があり、住民票を山形市に移動出来ないため、相談に行きました。

　住民票を移動出来ない理由を聞かれ、実は福島で県営住宅を借りているため、住民票を移動して扶養家族が減ってしまうと家賃が上がってしまうので…と説明すると、
こども保育課の女性職員に「いいとこどりですね！」と言われました。

　福島の行政サービスも、山形の行政サービスも、両方受けようとしていて、いいとこどりだと…。
自主避難の人をそういう目で見ていたんですね…。好きで避難してきている訳じゃないのに！

　知り合いも誰もいない、何かあったら相談出来る人も近くにいない、知らない土地に子供と二人、家族バラバラで、こんな生活がいつまで続くのかと不安でいっぱいな毎日を過ごしているのに…。
所詮二重生活の大変さも、わかってもらえないんでしょうね…。とても胸にささる一言でした。(H23.12.27)

69 ：
自主避難の方々は色々難しいね・・・

70 ：
いいとこどりっていう言い方はどうかと思うけど、基本的に山形市の行政サービスを受けたいなら
住民票はこっちに移すべきだよね。山形市民だって保育所空くの待ってる人いるわけだからさ。
自主避難で大変な生活になったのは東電の怠慢と国の無策のせいなんだから、
そっちに文句言ってくれと思うけどね。

71 ：
山形市って保育料結構高い？
避難者が高いから下げてくれって言ってるんだってよ。
住民票移さない人にも、県のお金で一応助成金は出してあげてるみたいなんだけど
それでも高いってことは元から高いのかな？
それとも福島が安かった？

72 ：
今日、雪ヤバい。駐車場から出れない。

73 ：
雪スゲーな！　Σ(ﾟДﾟ)

ここまで降るの、近年稀じゃね？

74 ：
>>59

私もいいとこどりしていると思う。
住民税払わず、市民以上のサービスを求めている。

住民票を移さないのは、福島県の方が医療費などのサービスが良いからだと思っている。
あちらは、中３まで医療費タダだし、保育料も安いようだ。待機児童もいないぐらい行政サービスがよいのであろう。

さて、しかし、何でも東京電力で負担できるわけがない。
一企業にそんなに財力はない。

自主避難者は、自主的に避難してきたんだから、自力で頑張るしかないんだよ。
その覚悟もできずに、自主避難してきて、文句言うのもどうなんだろうか。
礼金敷金家賃タダで、赤十字家電６点セット支給されているんだから、それで自力でやんなさいよ。

国は、自主避難者より罹災証明種発行されている被災者と、強制的に避難させられた福島県民、警戒区域の福島県民を優先して援助する。

自主避難者に賠償出したら、福島で暮らす人全員に賠償することになる。

自主避難者は自己責任でやってください。
いつまでも、家賃タダじゃないから、その辺きちんと考えなさい。

75 ：
訂正>>68
でした。↑

76 ：
雪スゴすぎﾜﾛﾀ　駐車場からの脱出諦めてタクシー待ってるわ
表出てみたらそこかしこてスタックしてる車あるし会社に着けるの
何時になるのやら

77 ：
山形市９３ｃｍ、過去の積雪深ランキング８位タイになりました。
なお、１位は１１３ｃｍ（１９８１年）。

78 ：
家の雪下ろしってしたことないんだけど、何センチぐらいになったらしなきゃならないもん？

79 ：
>>77
数年前戻ってきたが少ねえっ子供の頃もっと降ったなあって思ってた。
その年のイメージが強く残っているんだろうな。
しかし今日のは学生の頃経験した米沢並か超えてるな。っていうオッサンの感想。

80 ：
米沢はもう歩道壁になってるだろうな

81 ：
>>80
今朝、赤湯から出勤してきた人は、山形の雪の多さにびっくりしてた
向こうは意外に降ってないっぽいよ

82 ：
今日の雪雲は庄内、山形、仙台ってず～っと流れてたからな。
うきたむはそんなに降らなかったみたい。

83 ：
山形の除雪は、なんで左車線ギリまで掃かないんだろ
おかげで二車線道路が一車線半になっとる！
市内に限らず、こういう除雪してる地域は多いが

84 ：
>>83
そしてたまに車道へ歩行者と自転車・・・。
今日の自転車は勘弁してほしかった。追い越せない。

85 ：

>>83
上山市よりもずっとましだったよ・・・・だれか上山市に除雪費と腕利きを頼むー。・゜・(ﾉД`)・゜・。

86 ：
家が遠い
西ばい進まないわ

87 ：
除雪業者は豪雪で大繁盛。ひと冬働いて、残りの一年はパRしながらブラブラ過ごす
クソ―、俺も除雪車買ってひと儲けしてぇーもんだぜ

88 ：
>>78
雪下ろしな～
和室とかの戸が締まりにくいとか危険信号っぽいよね

89 ：
>>88
それはもうただちに家屋から退避しなきゃならないような。
米沢辺りの人はその辺詳しいんだろうね。

90 ：
>>68
それはその避難者がおかしい。その費用はほかの人間の税金なんだがなんか勘違いしてる。
そいつが言ってるのは私の家賃をほかの人の税金ではらってください、ってこと。

91 ：
雪後はもう溶けるだけだな
1メートルは積もらなかったか
雪下ろしなんって必要ないでしょ

92 ：
２月中旬～下旬に猛吹雪が待っている。
猛吹雪なのになぜか学校や会社から早く追い出される日。

93 ：
豪雪のせいで、昨日は公立校、午前切り上げだったらしな

94 ：
>>68の件
この人は山形で生活しようとしてるようなんでまだ許容できるな。
自主避難者について、フリーペーパーの配達してる人が
山形に部屋だけキープして実は生活実態がない人のほうが圧倒的に
多いって言ってた。8月　9月　11月　12月・・・カーテン閉めたままで人の動きが感じ
られない、以前は福島、会津（？）いわきナンバーの車が置いてあったアパートが
月を追うごとに増えてるそうです。ポストや玄関周辺のほこりなどから
　受け持ち区域に通ってると自然にわかるもんだそうです　
（あと4万円くらいの部屋も去年一斉に６万円に値上げしたらしいねｗ）

95 ：
借上住宅の家賃は後で福島県を通して国庫から負担される予定らしいから、まあぁいいとして、
保育園だの何だのという行政サービスについては災害援助法に何の規定もない。
自主避難者支援に莫大な出費をしている自治体にどれだけ金が来るのかさえはっきりしていない。
そんな中で、住民票を山形に置こうともしない（住民ではない）人が保育園に入れないって
文句言うのは筋違いだと思うね。

96 ：
まあ、自主避難してる人たちにも色々あると思うから（個人的に）さておくとして、
ニュアンスもあるだろうけど「いいとこどりですね」って言う言い方は無いとは思う

「いいとこどりしてるな」と思ったとしても、何故それが不適切なのかを説明して
理解してもらわなければ、言いっぱなしでお互いに納得できない気持ちだけが残っちゃう

97 ：
うちの両隣も週末避難民だ。
週末だけ家族そろってやってくる。車は福島ナンバー。
そんな状況なので回覧板まわるのがすごーく遅いよ。

98 ：
>>96
どんな状況だったのかが分からないから何とも言えないんだよね。
制度説明を受けた上でゴネたんなら、「いいとこどり」どころか「いますぐ出て行け」
と言われたって当然だ。

99 ：
>>98
まあ、状況が分からないってのは確かだが、仮にどんなにごねたとしても市の職員がそういう形で意思をあらわにしちゃだめだろう
山形市としての意思だという事になっちゃうんじゃない？

個人的には、いわゆるモンスターに対して毅然とした対応を行うのはいいと思うが
あくまで集団の意向を代行するという姿勢であるべきだと思う
個人の感情と思われるものを相手にぶつけるのは大人の対応じゃないと思う

100 ：
>>99
だから当然、市としては遺憾の意かなんか回答して終わりにしてしまうんだろうが、
税金使われる市民の一人としては、援助受けておいて避難先自治体に文句言うような奴だったら
それぐらいのこと言ってやれと思うね。

101 ：
そもそも本当に「いいとこどりですね！」と言ったのか？誰か現場で聞いたのか？
言った証拠無いし、言ったとしたらどういうやりとりの中で
口にしたのか？判断材料が投書の引用だけでは、公務員を一方的に不適切と
言えない
投書なんか言ったもん勝ち
自主避難詐欺が横行して家族で山形と仙台に部屋をもらってる福島市民も大勢いる
週末だけ来たって被ばくの軽減になんかならないのに原発事故にかこつけて
セカンドライフ楽しんでるだけだろ

102 ：
101だが公務員の味方してると思われると心外なんで付け加えておく
架空自主避難の家賃は国が負担すると>>95が言ってるが
結局はアパートオーナーと架空避難民の避難避難詐欺を税金でまかなうことになる
福島県庁も山形県庁も米沢市役所も山形市役所も
８０万もボーナスもらって現場に行かないで役所にふんぞりかえってる公務員が
各アパートをしっかりまわって確かめれば福島市民の架空避難は詐欺として摘発できる
新聞には架空避難は５８世帯しか無いと言ってたが
自分たちの責任を軽くするために過小評価してるだけだ

103 ：
>>102
別荘代わりに使ったり、住んでいなかったりの不正使用の調査は、ぜひ福島県庁・宮城県庁の役人に行ってほしい。

東北復興で莫大な公費が掛るのに、国税の無駄使いはゆるされない行為。
不正使用の家賃は、不正使用者に請求し全額支払わせ、以後、援助しないように、納税者として望む。

104 ：
２．応急仮設住宅の性質上、入居期間中（原則１年間）常時継続的な生活を営む方のみが対象となります。

　すなわち、週末のみの利用、休暇期間中のみの利用、別荘的な利用等での入居申込みはお断りいたします。また、避難ではない仕事の転勤や教育機関等への入学等で、山形県内に移転する場合の入居申込みも出来ませんのでご注意願います。



３．　真に住宅の確保が必要な避難者に借上げ住宅の供与がなされるよう、避難予定が未定の方やとりあえず移転先を確保するための入居申込み等はご遠慮願います。

　　また、入居申込み後のキャンセルは、担当の不動産業者や家主等に迷惑をかけることになり、トラブルの原因にもなりますので、くれぐれも安易な申込みをしないようにお願いします。

　　なお、入居許可証が交付された後キャンセルされた方については、本県の別の借上げ住宅への入居申込みをお受け出来ない場合がありますので、十分ご注意願います。

http://www.pref.yamagata.jp/ou/kendoseibi/180025/kariage-jyutaku.html

105 ：
↑後から慌てて後付けしたのかどうかわからんがw
ついったーとか見ると、「週末だけ山形のアパートに避難してます」 って人普通にいるよなw

106 ：
こんだけの豪雪に見舞われたら山形市も被災地だろう。
どっか支援してはくれんのか？

107 ：
幾ら親でも理不尽を糾す為に
命のやり取りは語り種にも成ろうけど、親を子が弁護士たてて裁判とは････笑い者だ、恥ずかしい。

108 ：
自主避難詐欺の福島県人この掲示板見てるんか？

12月からずっと来てなかったのに昨夜突然来て郵便受けの投かん物
あわてて片付けて、駐車場の雪かきしとるわ　＠南沼原学区

109 ：
自主避難の人は、結局自己中だよ
なんで原発から遠い福島市で被災者なんだよ
それなら山形市も被災地だろうに

110 ：
俺が福島市郡山市の市民で　小さい子供を持っていればやはり避難させるな
それだけ、空間放射線量の値は高い

111 ：
自主避難で問題ないが、その費用を他人からの税金に頼るなって話。
自分でまかなうか裁判して東電に請求するかしたらよい。

112 ：
たかだか積雪1m程度で被災地とかないわw
肘折とかからみたら残雪レベルでしょ。

321 ：U-322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 22:38:55.10 ID:+JTdxx3A0
福島から逃げてきてる人のお宅雪かき支援行ってきたが、ありゃ雪しらない浜通りの連中にはきっついわ。

113 ：
たかだか積雪1m程度で被災地とかないわw
肘折とかからみたら残雪レベルでしょ。

321 ：U-322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/03(金) 22:38:55.10 ID:+JTdxx3A0
福島から逃げてきてる人のお宅雪かき支援行ってきたが、ありゃ雪しらない浜通りの連中にはきっついわ。

114 ：
>>111
自主避難ったって被害者なんだから税金の持ち出しがあったってしょうがないとは思うけどさ、
それが山形県税や市税であってはおかしいよな。

115 ：
「避難して山形で生活するから6万円のマンションを貸してください、タダで」
ってお願いしておいて

「エヘへ、本当は山形には住んでないよ～　滅多に行かないよ～　だってクソ田舎なんだもん！」　
これでは非難されて当然　っていうか明らかに犯罪でしょ

116 ：
あらら、９７ｃｍで７位ですか。にしても道デコボコで走りにくい。

117 ：
>>116
昼に溶けたからね。すごいデコボコだった。

118 ：
道路酷過ぎる。除雪しないの？

119 ：
一部走っていたけど土曜で休みなのか、市の除雪費用が底を尽きたのか

120 ：
県立中央病院の前の道路、轍と凹凸でハンドル取られて2台路肩の雪に突っ込んでた
R13にも1台横転しかかった車あり

思うんだけどあれ、通行止めにして交通量が多い重要路線から除雪搬出しないと大変な事になるぞ
来週雨が降るほど気温が上昇するとザクザクで走れなくなる

121 ：
山形市の1/31の除雪費は114%までオーバー中って山新にのってた

122 ：
どんだけ予算少ないのよ…

123 ：
115はわざわざ話を大袈裟にして何なの？
でも確かに避難者にも色々いるからなぁ…

124 ：
>122
れんふぉーに仕分けされて大幅減額されたから
このままだと2月中に当初予算の150%超える気がするよ

125 ：
過去に暖冬で予算を残したのかな？土建屋は待機だけで金にならんかった。

126 ：
いつの間にか帰っちゃったよ　ポストを拭いたりしてたな
次に見るのは何ヶ月後だろう　これでも避難民認定されてるわけだ

127 ：
今日も道路ガタガタだったよ

128 ：
2日にエリアメールで除雪7、8割終わってますってアピールしてたけど
一体どこのことを言ってるんだろうと思う

129 ：
>>128
七日町

130 ：
五差路から南方向の道路、ガタガタだったね。
バスも苦労して走っていた。
ここ何日かガタガタ道路を走ったせいで、車がミシミシいっている。

131 ：
雪どうですか。大変そうで心配してます。

20年前頃に鉄砲町に住んでいました。末広市場とかあって賑わっていました。
親が転勤族で山形にちょっと住んで、
すぐに離れてしまったけど今でも懐かしいです。

あの頃の友達とか、もう社会人になってるんだよね。
なんだか懐かしくて切なくて・・・
今山形市内の雪どうなってますか

132 ：
高橋石油って安いけどつめても何も問題ない？誰か減りが早いって言ってたけど。
今山形市から河北まで車通勤してるからガソリン代がバカにならないんだよね。

133 ：
普通に考えて問題あったら業務停止だわな。その手の話はほとんど同業者からのいやみ。

134 ：
そうですよね。今度行ってみます。ちなみに宮町の菱沼シェルはクレジットでつめたら132円でした。
ポンタの他、店独自のポイントカードもあるので店の人に聞いてみよう。

135 ：
>>131、鉄砲町の末広市場、運営会社がアポ～ンして、後継テナントにツルハドラッグが進出しましたよ。

136 ：
今ニュースでチラッとたいき君を見たら懐かしくて涙が
当時小学4年だった

137 ：
水道管が凍結して一週間水が出ません。

138 ：
いまどき水道管凍結なんてあるんだな・・・

139 ：
>>136 わかるわかる。
あの時ほど、『県民イチガンとなって』なんていう恥ずかしいセリフに
心が燃えた事はなかったな・・・。
吹奏楽部だったから、楽器をたくさん買って貰って、
国体には感謝してるよ・・・。

140 ：
そういえば俺が小生の頃は、学校の水道の蛇口に「とうけつぼうし」と書いてあって少し出しっぱなしの状態にしてたな
当時は「とうけつぼうし」の意味が分からなくて、この蛇口の水は使っていけませんって意味だと思ってた

141 ：
住宅街入るとマンホールの上だけ雪溶けて穴ぼこだらけ。

142 ：
嶋地区にはお店いっぱい
ラーメン屋もオープンしたね

口コミ見たけど良い感じみたいだから行ってみよ

誰か行った方います？

143 ：
雨降ったら屋根の雪ずどずど落ち始めた。軒下おっかねぇ。

144 ：
>>142
嶋地区のラーメンって幸楽苑の事？

145 ：
華みずき？

146 ：
早くちゃんと除雪してくれ―。今日、ハマった車何台見たことか・・・

147 ：
ザクザクぬかるみ…FFでもつらいわ、AWDにしときゃ良かった


そういや嶋にドンキが来るそうな

148 ：
>>147
ドンキの話は前スレで出てるよ

149 ：
あらまｗこれは失礼…

150 ：
４ＷＤターボだからぬかるみ気にならないが、軽とか２ＷＤ車が全然進んでない。

151 ：
>>142、>>144、「くま三匹」

152 ：
除雪車のアホンダラがうちの前の交差点を雪で塞ぎやがった・・・

153 ：
くま３びきは焼肉屋でしょ？ラーメンもやってるの？

154 ：
>>150
この際ターボは関係無くね？
別にいいけどｗ

155 ：
乗用車の４ＷＤは２割に満たないが、軽トラは７割が４ＷＤらしい。
軽乗用車はどうなんだろね？

156 ：
>>155
全国区の話？
東北（日本海側）、北海道なんかは、乗用車の4駆率もっと高そうな気がするけどな

157 ：
仙台から越して来たんだけど、やっぱり、四駆の方がいいね。

158 ：
今は動けない
それが運命(さだめ)だけど
諦めはしない
もう目覚めたから

159 ：
>>157
そりゃ石橋を叩きまくりたいなら四駆がいいし車高はある程度高い方がいいし、タイヤもいいの履いてできるだけ運転しないことだよ

ま、プリウスが走りまくってるんだ、そんなにこだわる事もないよ

160 ：
タクシーはほぼ全てFR。
パトカーもミニパト除けばほぼ100%FR。
四駆じゃないと走れないと言ってるのは運転が下手なだけ。

161 ：
>>160
基本正しいけど
プロを引き合いに出すなよｗ

162 ：
FFとFRじゃどう考えてもFFの方が雪道は楽に決まってる。
FRは凍った雪道の上り坂で一旦止まってしまうと
まず発進できなくなる。

163 ：
10日にかけて日本海側また大雪とか言ってるぜ……いい加減にしろよ

164 ：
運転下手だからＦＲは乗りません。雪道ＦＲなんて考えられない。
運転旨い人はいいねー。

165 ：
以前はＦＲだったが、最近のタクシーはＦＦが主

166 ：
山形市十日町に全国最大の寿司屋チェーン「銀のさら」出店決定。

167 ：
爺婆狙いの宅配寿司か

168 ：
>>165
どこの話？
プリウスとアイテムとあんしん(？)くらいだろ

169 ：
言い方が悪かったか。
旧車のままのタクシー会社はＦＲ
新車導入のタクシー会社は主にＦＦ

170 ：
附属中の元教師はなぜ逮捕されないんだ？

171 ：
>>170
定住所があり
証拠隠滅の恐れが無く
逃亡する可能性も低いから

172 ：
>>166、グループ会社の釜飯チェーン「釜寅」との複合店舗になるらしいです。
商店街関係者は寿司を食いに郊外から来た客をどうやって商店街に回遊させて金を使わせるか検討しています。

173 ：
>>169
嘘つくな
新車のFR買っとるわ

174 ：
FFのタクシーってプリウスしかないよ

175 ：
>>174
大方それで合ってる

プラッツとかいるけど数に入れる必要ないしな

176 ：
附属中の元教師 逮捕されないとしても人生オワタよな

このせまーい山形で、これからどうやって食っていくんだろう
センセセンセと言われて生きてきた奴なんて
民間じゃ使ってもらえ無さそう。民間人に頭なんて下げたくねえだろうし。

その前に山形じゃ職がないしwww

177 ：
また「ひかり安くなりますよ～」電話かかってきた

178 ：
嶋のブンブン下の服屋かわいい娘多いね。

179 ：
ジャンクなギター安く売ってるリサイクルショップとかどっかにある？

180 ：
ハードオフだべ

181 ：
学校の教員って社会に出ては働けないだろうな。

まずは日教組に洗脳された反日思想を取らないと・・・・

182 ：
どこかの塾センセイになれるんでは？
オツムがいい人は得だ・・・

183 ：
イオン南、大規模な改装するらしいが噂止まりかな？。
建物を現在の1.5倍に拡充するとかしないとか？

184 ：
道路に囲まれてるからするとすれば東側の駐車場か？今でさえ休日は満車で停められんのに、ますます行かなくなるわ

185 ：
>>178
ギャル服屋？

186 ：
>>184
あの駐車場潰しても1.5倍にはならないんじゃないか・・・
ベビーザラスとかもう要らなくないか？
赤ちゃん用品なんか西松屋に任せとけばいんだよな

187 ：
広げるにしても場所ないよな
3階作れば1.5倍だが法律的に無理だし

188 ：
ところでさ
確かに車は
冬道では四駆とかFFが良いさ、そりゃわかるんだが
>>160氏の言うように
タクシーとかパトカーとかのプロ仕様がなんで殆んどFRなのか・・・
？？？ワカラン？？？
FRはどんな所で、有利なんだろ？？？

夏道に強いとか・・・
まさか、なぁｗｗｗ

189 ：
>>188
FRのいいとこ？そりゃ乗り心地の良さとクイックレスポンスだろーよ
客乗せるんだから乗り心地優先はあたりまえ

190 ：
なるほど。
長年の疑問が解けた感じです。貧乏なんでタクシーにはあんまり乗れんが
言われれば確かに・・・

しかし、パトカーの場合は犯人乗せるんだから、あんまりWWW
イヤ、そうか客か・・・警察にとっては。
ァあ？・・・
不謹慎でゴメン

191 ：
>>187、上にもう一階フロアを広げるって事？
理論上は柱とか補強すれば対応出来ますよね？
それより売り場拡張は上山のヨークタウン対策かな？
南ジャス周辺ははヨークとヤマザワに包囲されているよね？

192 ：
>>188
とにかく小回りがきくから。
乗り心地とかなんの関係もない。

193 ：
>191
うん
物理的には可能だろうけど、大店法や建築基準法に引っかかって無理でしょ

194 ：
>>192
う～～～
何だかまた難しくなった・・・
小回りが利くというのが、うん、多分クイックレスポンスなんだろうがなぁ、
感覚的に、掴めん。
オレがFRに乗ってた頃は
パワーステアリングがなかったから、小回りはアレが出来てから大幅に改善された様にしか思えん。
ガキデカになら
こまわり君がいたが。

195 ：
>>183
その前にフードコートのとこ常に揺れてるのなおして欲しいわ
あとエスカレーターの落下対策も心配

196 ：
>>188
FRはスピンしそうになっても簡単に体制を立て直せる。
出来の良いFFもどうにかできる。4WDは念仏を唱えるしかない。

197 ：
だったらラリーなんてスピンし放題で大変だな

198 ：
レーシングドライバーぐらいの腕になれば大丈夫。

199 ：
四駆はFFとFRの挙動が同時に出るから素人さんにはコントロールできないんだよ。
路外転落しているのは四駆ばっかりだろ。

200 ：
山一つ超えて仙台に行ったら雪が全くなくて晴れているし
60km違うだけでこんなにも変わるのか。

201 ：
>>183、ニラク撤退後、跡地にオーバンが進出計画しているらしい。

202 ：
>>201 上山市の掲示板でもそう言ってる人いたような・・・
これで山形市南部にほとんどのスーパーができますね。

203 ：
雪はどうですか？他県からですが、車で行けますか?FFでスタッドレスは履いています。

204 ：
普通に大丈夫だよ
軽だって走ってんだもん

205 ：
ＦＦでスタッドレスなら車で行けると思うけど、山形では自分の運転以上に周りで走ってる車に気を付けないと！

206 ：
ありがとうございました。気をつけて行こうと思います。

207 ：
気を付けて下さい！

ウインカー点灯させずに右左折、黄色信号で止まれるはずの車も突っ込んできます。
後は車の飛び出しも当たり前のようにあるんで本当に気を付けて下さい。

208 ：
FR(タクシーの車種)のよさ？

安い、壊れない、整備しやすい

209 ：
>>200
はい、四季を通じて本当にそう感じますね。
仕事で一日数回、往復する事もございますが、
先日も雪道を登り、漸く関山のトンネルを抜けましたら急に



セミはうるせーヮ
フラッペはうめえヮ
水着のネーちゃんビーサン片手に歩いてるヮ
ハゲオヤジどもビールくらってヨダレ垂らしてるヮ
キリンは走るヮゾウは暴れるヮで、それはもう大変でございましたのよ。

こんな夢を見るオレって、ダイジョブなんだろうか・・・
オレ！しっかりしろ！

210 ：
チラ裏すまそ。山形離れて10年になるなあ。七日町の「いつもの場所」って喫茶店、まだあるかな？淡い思い出の場所だー。第二の故郷だ、山形。

211 ：
>>199
確かにそうですね。うん
しかし
一般道路で転落してるのはATばっかりだとおもいます

212 ：
>>210
他の店舗は元気に営業中だけど七日町店はちょっとわからないな…
最近は嶋ばっかで駅前、七日町に行く事めっきりなくなったからな…

213 ：
ハーモニカ吹いてうろついているおじさん生きていますか？

214 ：
リュックサック背負ってる６０歳台ぐらいの小さなおじさん？　さっき初めて七日町でみた！

215 ：
ハーモニカおじさんもニャンコ先生も元気です。

216 ：
にゃんこと言えば霞城公園のにゃんこも健在です。あそこ全部で何匹いるんだろうなぐらい猫多い

217 ：
１７匹

218 ：
某小学校の校長、俺が行ってた小学校にいた教師でびっくりした
17年ぶりくらいに見たわ

219 ：
>>214
今日の11時頃山形駅前のペデストリアンデッキにいたけどw 移動したんだなwww
あの人子供にだけ心開くのね

220 ：
>>212そうですか。まだあるといいな～。ところで嶋って何ですか??

221 ：
みなさん何度も書いていますが、ハーモニカを吹いてリュックサックを背負ってる小さなおじいさんには、決して近づいてはいけません。
風呂にはいっていないか、とぉ～～～～～ってもクッサ～イ（臭い）です。後、６０歳台ではなく８０歳台なはずです。

222 ：
>>220
嶋は郊外の大型開発地域で市内の北部、桧町と瀬波の間あたり。いろいろ教え方があると思います。

223 ：
>>222北ジャスコとかあるとこあたりですかね?そういえば私が卒業するあたりから開発が始まった気が。機会があったら行ってみます!!思い出旅行も兼ねて。

224 ：
>>220
>>222さんの言ってるとおり郊外開発地区で全国規模のチェーン店が続々立ち今やこっちが
山形の中心地かと思うほど賑ってる所、今度ドンキも出来るとか…

225 ：
コストコできねーかなぁ

226 ：
今が狙い目ですよ、企業さん。
福島からの避難者がかなり消費拡大してるでしょ。
宮城は震災バブルが止まらないのに、福島はサッパリ。
金持ちは皆避難してるからね。
ハンズとイケア来ないかな。

227 ：
半田屋出来ないかな？

228 ：
これから山形に住むなら嶋地区がいいんですか？
なんだか駅から遠くて今は発展していても
あと10年後とかに大型店が撤退したらどうなるか心配です。

東京の多摩地区の多摩ニュータウンの
新興住宅団地としての栄光去の発展と
今の衰退ぶりをNHKで前に見たので似たようになるのではと・・・

かといって旧市内も大型店が駅前からも七日町からも消えてますし

今旧市内で交通の便や公共施設も利用しやすくて
お店やスーパーもあって住みやすいのはどこら辺でしょうか？

229 ：
>>224さん、>>166、>>172ですね？
市内、北山形駅前にもスーパーマーケットが出来るしね。

230 ：
>>227
半田屋は安いけど味がね・・・
まいどおおきに食堂の方が全然いいよ。元仙台市民。

231 ：
基本的に嶋開発は景気回復が目的の他に、天童、山辺、中山はもちろん白鷹、朝日、大江などの客（財布）を期待しているんだよね。
むか～し俺がガキの頃、駅前、七日町デパートに行く事を「山形さ行ぐ！」と言っていたが、嶋に来る山形市以外の市町民も「週末山形市さ行ぐ！」と言うんだろうか？

な～んて、俺歳いくつだっけ？ｗ

232 ：
>>228 嶋地区はオススメできません。バスもなく病院など主要な施設からも遠い。南沼原が一番です。南ジャスコあたりの地区です。

233 ：
>>232
南沼原の近くに病院ってあったっけ？

234 ：
嶋地区はちょっと外れに県立中央病院と済生病院あるよ。

235 ：
ヤマザワが反対して嶋のドンキ進出無くなったってほんと？

236 ：
嶋地区は風が強くて寒い・・・

237 ：
>>235
ソースプリーズ

っていうか何情報？

238 ：
ハーモニカおじさんて七日町の楽器屋さんの向かいにいたおじさんかな？


あの人はホームレス？それとも暇潰ししてる人？

239 ：
>>237
商工会議所の尻愛情報

240 ：
>>228
嶋なんて地元のヤツは家建てん。
元は田んぼのズブズブだぞ。
山形で液状化が起きるとしたら嶋だよ。

241 ：
嶋のドンキは地盤改良工事中です。
開店まで今暫くお待ちください。

242 ：
>>238
暇潰ししてる人。って言うか、自宅にいると水道光熱費が掛かるので、旅篭町、七日町近辺のデパートとかで
トイレ、冷暖房、水道まで調達している、非常に迷惑な人。

243 ：
あとハーモニカじいさんは、とあるアパートに住んでいて部屋はブタ小屋、ゴミ小屋で過去に火事騒ぎを起こした迷惑なお人です。
くれぐれも絶対に近寄ってはいけません。

244 ：
>>233
若宮病院があります。隣の蔵王地区に行けば大学病院もあります。

245 ：
若宮病院はなぁ、一般の病院というのだろうか。
嶋もちょっと東へ行けば済生病院があるわけだしね。
いずれにしても、どっちも車前提の街だわな。
いわゆる旧市街の生活がしたいんなら、西口のマンションなんかは？
マックスバリューあるから不便は無いでしょ。

246 ：
「精神やられても身体やられても大丈夫」ってことを言いたいんじゃないか、244は

247 ：
これかhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY6qHeBQw.jpg

248 ：
よくわからんけどおれだったら小白川の辺りに住みたいかな

249 ：
桜田から元木にかけてはマンション多いですね。あの辺りはずっと人気ですね。桜田の東芝もどこかへ移転してしまいましたし、その跡を分譲するようです。

250 ：
近く蔵王温泉に行くんだが雪どう？
例年より積もってる？

251 ：
北山形駅周辺がいいな

252 ：
南沼原地区でスーパーとコンビニが両方徒歩３～５分以内くらいの場所なら山形で最良だろう

253 ：
＞＞252
富の中で決定じゃないですか。ヤマザワ富の中店やセブン、ファミマもあります。南ジャスコからも遠くない。一応そこそこのバス路線もある。

254 ：
更にローソン受け取りがしやすいって条件を付けると？

255 ：
>>250
蔵王は知らんが市内は雪多いね
もうピークは過ぎたぽいけど
市内で車の立ち往生とか凄かったな

256 ：
>>255
あざす
明日明後日とまた雪らしいから警戒ですね

257 ：
>>254 ローソンを入れると大学病院あたりですね。ただし、スーパーは大変残念ながら生協しかないです。

258 ：
>>238、「岡村さん」知らないですか？
ホームレスとかに飲ませ食わせしている人。

259 ：
みはらしの丘「合戦場跡だから土中から骨が・・・」
芸工大　「地盤が・・・」
嶋　「液状化が・・・」

南沼原・・・あそこも田んぼじゃなかったか？

260 ：
>>259
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/南沼原地区
Wikiに南沼原載ってました。扇状地の端のほうで、表層に水分が少ないんだとか。地盤が弱い地区は扇状地でないところ。

261 ：
>>248
おお　3.11の時、仏壇のロウソク一本も倒れなかったよ
地盤は堅いんだな

ヤマザワとツルハしかないけれど
町の年齢が上がっているからみんな移住してくれよ

262 ：
>>258
俺の知ってる名前とは違うなぁ

263 ：
山形で、安く英会話教えてくれるとこないかな。
有名どころは高い。

264 ：
北町のV&C跡工事してるけど何がくるのかな？

265 ：
コンビニじゃないっけ？

266 ：
やっとロータリー車が来ました。バス路線のある道路は優先的に除雪されるんですかね。

267 ：
山交のタクシーの運転手がタバコをポイ捨てしてた。
しかも信号待ちしてる人の目の前に、走り去りながら捨ててった。
人に当たったらどうすんだよ。
山交って社員教育なってないんだな。最悪だわ。

268 ：
>>267
山交じゃあしょうがないな

269 ：
>>264
セブンイレブン

270 ：
>>267
喫煙者にモラルを求めることが間違いだよ。
道に落ちてるゴミはタバコのゴミだけだ。

271 ：
山形市ってやたらとセブンイレブン多いイメージ
あと住み始めた時はセーブオンの多さに驚いた

272 ：
イレブンは昔は無かったよな
最近になって増えてきた感じ

273 ：
>>272 そうですね。近所のサンクスもセブンに転換したほど

274 ：
そして地味に増え始めたローソン
…ぶっちゃけセブン商品に飽きたから行ってる

275 ：
喫煙者に限らず田舎はモラルとかはよくないもんです。
モラルが！と言ってる人も気付かないでいるだけでマナーはよくない人も多いよ。
それはしょうがないよね。
民度がまだまだなんだから・・・・・

276 ：
>>267

山交ハイヤーの関係者です

明らかに行動のおかしなドライバーは行灯の番号を控えてご連絡下さい
電話代や手間がかかってしまい申し訳ありませんが是非お願いします

なお、車両は日によってドライバーが変わるため当日であれば大変助かります

277 ：
>>274
ローソンのできたて厨房って食った？

278 ：
できたて厨房ってなんざそりゃ？
とりあえず、から揚げ系はセブン系はイマイチで他は大体互角だと思う

279 ：
ちなみに、肉まん、あんまんの美味しいコンビニはどこよ？

280 ：
タクシー会社の格付チェックしてみない　山交　山タクはまず安心　八千代はだいぶよくなったけど
ガラの悪いのも多い　観光はヤバい　相互もヤバい　第一もなんだかな　意外に蔵王は丁寧　平成とかしらん
あっち系あがりが多いと聞くけどいまもそういう業界なのかな？

281 ：
山交の悪口言ったら、山形で生きてらんねぇぞ。

と、昔は言われていたそうで、時代が変わりましたね。

282 ：
>>279
俺はセブン一択、銀座中村屋は昔からの鉄板

283 ：
俺はホットスパーの中華まんが一番だったな…
もうホットスパーどこにも無いけどwww

284 ：
サンクスのチーズの入ったカレーまんうまかった

285 ：
>>280
正直一番稼げるのはあそこだろ

でもそこでやってないって事はそこに蹴られてる可能性が高いわな
で、その程度のを雇ってるって事は、な

もちろんそうじゃない人もいるだろうけど山形でドライバーやるって人でなんのしがらみも無い人が最初にあそこじゃない門を叩くってのはなんかあるわいな

286 ：
>>282
セブンうまいよね。
ファミマは期待外れだった。
あそこはチキンだけか。

287 ：
安定のヤマザキが好きだな

288 ：
>>276
山交ハイヤー飛ばし過ぎだ。深夜の県道とはいえ、猛吹雪に路面ツルツルで５、６０キロだったぞ！

289 ：
>>283
ホットスパーは社名変更してココストアになったよ
山形市内には十文字と前明石に在るけど、中華まんが以前と同じかは知らないｗ

290 ：
>>288
迎車遅いと文句いうくせに

291 ：
ハーモニカおじさんは｢逸見｣さんだよ。

292 ：
既に震災瓦礫を受け入れて焼却を開始している山形県は知事、職員ともに放射能防御に対する意識は低く、
東日本大震災の復興支援に関する会議でまとめられた 意見書では、
｢いち早く瓦礫を動かすべき。
その瓦礫は相当な量になるため、現実的には分別は運んでから。港を使えば迅速に処理ができる。｣などという考え が述べられているが、
放射性物質に対する言及はなされていない。
その結果が、山形市の定時降下物　(空から降ってくる)　セシウム 、なんと！　福島市の14倍！！！
やはり、放射性汚染の恐れがある瓦礫はこわいですよ。

http://www.asyura2.com/11/genpatu19/msg/607.html

293 ：
>>291
あんまり個人情報晒すようなマネすんなよ

294 ：
私、山形出身、今千葉住人。
宮城、岩手県の瓦礫を山形県が処理するすとのこと。
処理を受け入れているのは、今のところ、東京都と山形県だけとか。
すばらしい。
隣の県の痛みを分かち合うなんて･･･

295 ：
＞＞292
福島市が他と変わらないよと言って、県外避難させない口実にしているのでは？ツイッターで上がっていましたね。福島ってどうなってるの？

296 ：
ツイッターの情報て・・・(苦笑)

297 ：
う～ん・・・取りあえず、汚染されていない
単なる瓦礫だけで、

蔵王のお釜
埋めてみる、不謹慎でごめん。しかし他に
考えつかん。

埋めてみる。

298 ：
汚染されてない何でもない瓦礫は各都道府県で処理してあげたいよね。

ヒステリックに騒いでるのは大体関西方面・・・・・

299 ：
>>298
あいずらは、いっつもヒステリックに騒ぐもんなんだず。気にすんでねぇず

まぁ、横断歩道で信号待ちしてて
こっちからボーリングの玉、投げるマネすっと
反対側のヤツラが数秒後にぶっ倒れてくれる大阪が

私は好きです
11年ぐらい前だったが・・・

300 ：
http://yamagata-np.jp/news/201109/09/kj_2011090901329.php
瓦礫処理は新しい工業団地で行うのかも。
・・・蔵王みはらしの丘があんなにスカスカなら、住宅の分譲やめて工業用地にしてしまえ。
たまにみはらしの丘通ると悲壮感が半端ないわ

301 ：
相互と観光は乗務員は車内喫煙可みたいだね。北山形駅で客待ちしてるやつ堂々と吸ってる。
あ、お客さんは禁煙みたいですよ。

302 ：
>>298　>>299
おまいら馬鹿じゃないの。

セシウム汚染が少ない関西は
宣伝しなくても関西産というだけで黙っていても農作物とか売れるんだよ

そこに瓦礫処理なんて引き受けて風評被害がでたら
一気に大損しちまうでしょ。

商売っ気のある奴は瓦礫処理なんて真っ先に引き受けたりしないよ。

山形は人が良すぎ。というより田舎もん過ぎて無知過ぎなのさ。

303 ：
>>302
山形県民だが、おれもそう思う。
みんな無知すぎる。

304 ：
こう言う人って、「周りは無知な奴ばっかりだけど、俺様は一味違うぜ」って感覚を楽しんでだろうな・・・
大概、周りから見ると勘違いの痛い奴って言うのが多いけど、本人は幸せなんだろうな

305 ：
>>302
ふーんそれで？何をどうしろって言うの東京在住のq027236.dynamic.ppp.asahi-net.or.jpさん

306 ：
>>302
「福島原発の電力は東京向けだったんだから、全ての放射能汚染物質と放射能に汚染されているかもしれない食品は東京が全て引き取ります」
って当たり前のこと言うの？

307 ：
http://www.maff.go.jp/j/zyukyu/zikyu_ritu/pdf/ws.pdf
東京都の食料自給率1%しかないからね。非常時はどこからでも食料集めないといけないね

308 ：
>>291、今日の朝、九時すぎに七日町ほっとなる広場脇の八百屋の坊さんみたいな頭した若い店員に絡んでいました。

309 ：
１回どつかれないとわからないヘタレのくせに絡むおじさんっているよね。

310 ：
>>308、あの「ハーモニカお爺さん」は神出鬼没です。

311 ：
ハーモニカおじさん、懐かしいなあ
霞城公園の花見で初めて見た

312 ：
田舎に住んでりゃ無知なのはしょうがない！

関西産売れる？
買わないなぁ～

関西は山形にも勝るとも劣らない村社会！
とにかくよそのモノは入れないんだよね。
自分達さえよければいいっていうのが関西人です。

313 ：
関西の野菜とかある？
もう気にしても仕方ないわ

314 ：
関西は大都市圏だから、野菜は自分たちで作って自分たちで消費するでしょ。近郊農業ってやつか

315 ：
>>312
自分たちさえよけりゃいいのが関西人なら
信号待ちでボーリングの玉
投げられて、なんで倒れてくれるんだよ？

よけりゃいいと思う

316 ：
>>312
>>田舎に住んでりゃ無知なのはしょうがない！

そんなこたあね～だろ。ひらきなおんなよ。
山形でもネットはみられるし、
その情報を周囲に広めることもできる。
山形人は、それをしないだけ。

317 ：
関西の野菜は東北よりもセシウム値高いんだが・・・。
中国からあほみたいに来るからね。

318 ：
ちょい前にピヨたまかゴジダスか忘れたけどハーモニカおじさんの特集やってたな
どんだけネタ無いんだよ山形県って思った

319 ：
ネットで何でも得られるわけじゃない

じゃあ、なぜそんな時代なのに関西人はマナーが悪く民度が低いのか？

320 ：
関西人のマナー等ここで語るものでも無いだろう
そろそろスレ違いなのでお引取り願いたいところですな

321 ：
当方、山形出身で都内在住、兄が関西在住なので旅行経験多数なんだけども・・・。
車の割り込みは関西だとヒヤっとする事が多いかな。
ただ、山形だって、道交法の独自解釈的な運転多いぞ。
車が歩道を堂々と車が走ってたり、
本来駐車中はハザードのはずが左折ウィンカーだったり・・・。

322 ：
時々、車が歩道を縦に走ってることがあるけど、
あれはさすがにまずいと思う。

323 ：
狭い歩道を片輪走行で走る自動車を想像して吹いた

324 ：
歩道走ってる車なんか見たことないぞ

325 ：
322の言いまつがいだろ

326 ：
車１台走れる幅の歩道があったような・・・

327 ：
車道が混んでるから、軽が脇道→歩道走行→自宅ってのは見た事あるな、
勿論雪の無い季節で2度くらいだけど。

霞城公民館前の南北線

328 ：
畑だらけの田舎の癖が抜けないGGBBがやって若い奴が真似する負のスパイラル

329 ：
>>291、本日午前10時30分頃に山形市下条のジョイ向かい側の食糧品店で買い物していました。

330 ：
>>329 もうハーモニカおじさんほっといてあげなよ

331 ：
特定の人（ハーモニカじいさん）に粘着してる奴らって
いじめっこ気質を感じる
もし子供がいるとしたら親にならって大人の前では良い子を装って
ウラでは陰湿ないじめやってるな

332 ：
最近は晴天が多くて助かる
2月の終わりくらいにまたドサッと降りそうな気もするけど

333 ：
そういえば３月２０日前後の大雪ってのもあるな

334 ：
>>321
古い人じゃね？
昔の車はハザードができなかったんだよ。
で、左のウインカーが正しかった。ついでにシートベルトもなかった。
あっても、バスとか飛行機のやつみたいな
腹にだけ掛けるやつだった。

335 ：
>>334
アポロウインカーの時代か
流石に古すぎないかねえ？

336 ：
追い越しする時、ウィンカーあげないのナゼ？
スーパーとかの駐車場に止めるまでの一連の動作中にハザードあげないのナゼ？
右折、左折する時に、時々ウィンカーあげずに曲がるヤツいるけどナゼ？
目の前の車、やたら徐行してんな～とイライラしてると、そのままフェードアウト
するがごとくハザードもあげずに路肩に止めるのはナゼ？
路肩に停車する意志が分からなくって、後ろ走ってて危険な思いするんだよ。

ウィンカーだしたって、へりはしないんだから、あげろや。けちだな。

337 ：
ブレーキランプ片方切れてる整備不良の車多いよな。
自分ではなかなか気付かないんだろうけど。
どうにか教えてあげる方法はないものかといつも思う。

338 ：
曲がる時のウインカーたまーに忘れてゴメンナサイ

339 ：
>>338
ウインカーは忘れるくせに曲がるのは忘れないんだなw

340 ：
交差点で右折しようと　前から来る車が通りすぎるのを待っていると
その車がハンドルを切ってからウインカーを点けて右折していくと
たまーにイラっとする

341 ：
ウインカーとハザードを「あげる」と表現する奴にイラッとするな。

342 ：
>>341
ナゼ？？？
フツーに「あげる」じゃん。

343 ：
おまえらイライラしすぎだよ

344 ：
話は突然変わるが、メンズ西村の南原町の閉店したところ、ラ・カーサができるぞ。
もうほとんど工事終わってた。

345 ：
あげるって初めて聞いた

346 ：
土曜日に大学入試があるのでアドバイスくれ。

347 ：
>>338
原付のウインカー消すの忘れてるのみると懐かしくなる

348 ：
>>346
土曜日ってことは山大の２次だな
入試のアドバイスは特に無いがnishikou出身の教育のjoshiは入れ食いだｗ
首尾よく合格したらハーレムを作れ
４年間で２０人くらい付き合うと確率から言えばそのうちの最低でも一人は親が役人だろう
顔なんかどうでもいいから政略結婚してコネで公務員になっちまえ　安泰な将来が約束されるぞｗ

349 ：
ついでに>>346
自宅でocn使ってるみたいだが受かったらそういうふつうのISP自分で契約しなさい
親戚の子が去年の春まで山大に通ってて時々ご飯食べさせてたが
大学周辺にアパート借りてる県外出身者には大学が高額で特殊なISPを契約を強制
させて１年分3万円也だかを前納させてたらしいぞ　
国立大学も今はそういうことやるんだな

350 ：
県立医療大も土曜じゃないっけ

351 ：
もうすぐ県立中央病院の一階にスタバ３号店できるな
南にも来て欲しいのに

352 ：
>>351、南出羽駅前ですよね。
南部のリンガーハットも北部に出来てほしいです。

353 ：
>>351 同意。ラ・カーサも南原町にできるし、北にはないサンドラッグがあるだけまだまだ南は優位ですが、スタバは欲しい。

354 ：
南北格差とか南北戦争とか

355 ：
北には薬王堂があるので北の勝ちな

356 ：
うーむ、狭い争いだなｗ

南におーばん欲しい

357 ：
でも、山形北は嶋地区に繋がってるから伸びしろがある。

358 ：
休日の南ジャスの混み具合はありゃなんだ。
屋上まで上っても駐車場空いてないんでアホらしくなって帰ってきた。
どっかもっと専門店が充実したモール作ったら結構客入るんでないの？
中心街にはとどめになるだろうけど。

359 ：
>>356、ニラクが撤退した跡地にオーバン進出が計画されています。

360 ：
北は天童や東根、寒河江等から集客見込めるけど
南は上山位からしか集まらないしな

361 ：
>>360 微弱ながら白鷹や南陽からもいる。
>>358 南にさあに充実した施設を作ると上山市も殺してしまうから、上山市からの圧力もあってあれ以上モール作れないのでは？

362 ：
北のジャスコ小さすぎだろｗｗｗ

363 ：
>>361
西バイの西側とかいいよね。中央インターの辺りとか。
休日なんか無料高速使ってわんさか来るぞ。

あの辺は農振法とかで農地転用は難しいわけだけども。

364 ：
＞＞362
東根のジャスコは南ジャスコと同じくらいの規模にしたからね。天童の芳賀にイオンができたら、北ジャスコを本当にたたんでしまうしまうかも。
＞＞363
西側は開発が進まないから、いい機会です。

365 ：
>>362
北ジャスコはヤマザワが反対して小さくなったんだっけ？

>>364
東根のジャスコはそこまでデカくなく気がするが
ライトオン亡くなったのはなんで？

366 ：
東根イオンは北のイオンと同じ程度
天童のイオンはそんなに大きくは無いと思う

367 ：
リンガーハットもいいけど、
味から言えば、一風堂がきてほしい。
あと、東急ハンズ。
山形にはまともな文具店がないから。

368 ：
>>367　一風堂、確かに欲しいね、
あの替え玉システムや
ニンニクなどの調味料の充実さは
山形にはないタイプかも。

東急ハンズは、以前もちょっと書いたけど、
小規模店舗を全国巡回っていう出店方法もあるから、
本部に要望出してみたら意外と丁寧な返事が返ってくるかもね。

369 ：
丁寧なお断りの返事が返ってくる訳だなｗ

370 ：
IKEAも来て欲しい

371 ：
東急ハンズの山形出店の件、
面白そうだからお願いしてみた。
果たして、『丁寧なお断り』が返ってくるのだろうか・・・。

>>370
IKEA、楽しいよね。
でも、IKEAの家具はあまり和室に合わないのと、
冬季の来客数を考えると非現実的かな。
IKEAの商圏は相当の広さを見込んでいるからね・・・。

372 ：
>>371、私も山形駅前のヤマザワの三階と四階に出店の要望出しました。

373 ：
>>372
労働局動かすの無理っぽくネ？

374 ：
駅前ヤマザワってぇと、山交ビルですね？
あそこもいいけど、駅の真ん前の空地ってどうにかならないのかね。
地権者も何か集客力のあるもの引っ張ってきて土地活用した方がいくらか儲かるだろうに。
権利が入り組んでるのはわかるけどさ。

375 ：
駅前の空き地にＥＫＩＡでヤマザワのテナントに東急ハンズと言うことで、ヤマザワにも要望のメール送りました。

376 ：
>>374
山形に限って言うと、駅前だろうと駐車施設の整備が出来ない限り、集客なんて望めない
電車、バスの利用客である中高生や、ご年配の方では集客できても購買力が伴わないんじゃないか
そんでもってあの場所はこれまでどんな商業施設やってもダメだったんだろう

377 ：
>>375
連投ゴメン
EKIAって何？

タイプミス？
それとも俺が知らない何かの店舗？

378 ：
IKEA。イケア。
来て欲しい。

379 ：
東急ハンズもIKEAも無料過ぎるよ
仙台でさえ最近できたばかりだというのに。
頑張ってロフト止まりだろよ

380 ：
ＩＫＥＡのがらくた家具なんか絶対買わん。

381 ：
ニトリで間に合ってしまう悲しみ
東京インテリアは良い物とか面白い物多いんだが如何せん値段が・・・

382 ：
ムーミン谷出たところの元佐藤紡機跡とか、オタチューあたりの自動車工場の跡地が空いてるからなんかきて欲しい。

383 ：
家具欲しいなら、仙台駅前のIDCに行ってくれば？
扱い品も多いし、値段もピンきり、其れなりの家具でもキッチリ応対してくれるよ。

店員さんには申し訳なかったけど、結局、専用のショールームから買ったけどさ。

384 ：
赤いくつしたって何？
怪しい健康食品店？

385 ：
夕方、落合から北ジャス方面の道路で３，４台事故ってたね・・・
Ｏ協のトラックが分離帯乗り越えて突っ込んできたのかな？

386 ：
何かサイレンが五月蝿いと思ったらそれか

387 ：
オタチューって何？ｗ

広大な空き地なら日本製Rとネッツトヨタの跡地があるけど…
てか、高堂･南館近辺に大型書店が欲しいな
信号角の本屋さんには悪いけど、なんか入りづらい

388 ：
>>387
実は東京書店が割と近くにあるwwwオタチューはお宝中古市場のこと

389 ：
>>388
東京書店って本屋じゃなくてエロ専門店だよ
本もあることにはあるが、エロ本とグラビア系の雑誌とかしかない

390 ：
7時前のNHKで、外国人に蔵王観光にコイコイとネットなどでの呼びかけやってたけんど、
日本人客の足が遠退く効果しかないだろうと見た。
こんなこと気付かないんだろな、蔵王の当事者達。

391 ：
東急ハンズから、
『担当部署に伝えたから、回答はしばし待て』との返事があった。
続報、こうご期待！

392 ：
タワレコかHMVこないかな…
CD買える場所がネットしかないないて悲しすぎる

393 ：
本もCD業界も、今大変だよ・・・。
ウェーブやヴァージンメガストアも日本から撤退したし、
渋谷のHMVも惜しまれつつ閉店してしまったしね。

394 ：
CDなんてｵﾜｺﾝだよ
TSUTAYAと八文時屋があれば上等

それより何故ラウンドワンは山形市をスルーして天童になんかに目を向けたんだろ
学生もそんなにいないのに

395 ：
そもそもラウンドワンが天童に出来るという情報はどこから？

396 ：
東北でタワレコとHMVどっちもないのは山形だけじゃなかったか？
店舗で買う喜びは何物にも代え難いからな、ぜひとも山形来て欲しいわ

397 ：
>>389
昔そうとは知らずに入ってこっ恥ずかしい思いをした
エロ本屋ならエロ本屋って書けよコンニャロウ

398 ：
TSUTAYA、八文字屋なんてｵﾜｺﾝだよ。

iTunes Music Store と Amazon があれば上等。

399 ：
>>396
そうそう、本もCDも、
『買ってそばに置いてこそ』って気がするよね。
高校の頃山形駅の新星堂で、
強烈に甘いクッキーの匂いに包まれながら、
クラシックやイージーリスニングやジャズのCDをよく買っていたよ。
嗜好の全く違う同級生とは音楽の話がまったくかみ合わなかったが、
おかげで耳は肥えたな。

400 ：
>>399
ローラおばさんだっけ、クッキー屋ｗ
CDも本も、部屋に置いてナンボだから、レンタルや図書館はいらないわ

401 ：
>>400
アントステラだよ。
西武グループのクッキー屋。
仙台のアヌス西武にも昔あった。

402 ：
>>401
ステラおばさんかw
女子高生ばっかりで行きたかったけど行けなかったなあ、高校時代

403 ：
ドンキがほしい
もちろん１回も行ったことない

404 ：
>>403
嶋にできるんじゃないの？
俺もドンキは山形離れるまで行ってみたいと思ってたけど、ただのDQNの巣窟だぞ
深夜の駐車場とかDQNカーの見本市みたいw

405 ：
>>403 ドンキねぇ・・・。
ヤマダ電機とジョイとドラッグストアで売っている物が、
狭い売場に所狭しと並んでいるだけだから、
あまり期待されない方が・・・。

昔は深夜営業で大層便利だったと思うけど、
昨今はスーパーも結構遅くまでやってるし、
何より客層が・・・。

406 ：
深夜営業するから客層がアレになるんだから
山形店は10時-21時営業でいいよｗ

407 ：
>>406
安さに惹かれて客がくるから、結局客層は変わらないと思う
DQNが好みそうな物も売ってるしね

408 ：
ドンキはそれほど安いってわけでもないよ。
ただ、どこにも売ってないようなこれってどこ製？って言う安いのもあるけど・・・・

品揃えはＤＱＮ対象品があるから集まってきちゃうんだと思うし、そういう女は普通に吊るしで
売ってるRー用のローター平気で買ってくしね。

とにかくドンキはない方がいい店だね。

409 ：
東京居たときはドンキに時々行ってた
しょっちゅう行くような店じゃないけど時々行く分には楽しめる店だよ

嶋にできるってのはマジなの？

410 ：
ドンキのRグッズってレンタル店のAVコーナーみたいに
とりあえず見えないようになってるの？
できたら一度は行ってみようと思うんだけど
誰でも目につくような所に堂々と売られてるなら家族と一緒に行けない。

411 ：
>>408
＞ドンキはそれほど安いってわけでもないよ。

だから情弱DQNが多いんだよ
あんまり来て欲しくないな、周辺環境が悪くなることは確実だからなあ

412 ：
無いのにＣＭするＲＯＵＮＤ ＯＮＥ

413 ：
ほんとだよね。
山形にラウンドワン無いのに何故宣伝してんだろ？
仙台きたときは是非！ってやつか？

414 ：
盛岡も盛岡駅のすぐ西側にラウンドワンあるんだよな。駅西はそれ以外目ぼしいものがなかったが。そう思うと山形市は人口が狭い範囲に密集してると思うよ。駅西は県民会館が移転するからラウンドワンが来る余地もないか。

415 ：
ラウンドワン公式サイトには物件情報募集として山形市も挙げられているからじゃね？
要はラウンドワンとしては店を作る気満々だけど、土地がないから誰か貸してくれやって寸法では？

それとは違う話だけど、上山スレ見たら何でも福島からの避難者が上山市内の物件を買って、
そこで福島で経営してたミニストップを再開するっていう、実現性の薄そうな情報があったけど・・・
果たして真偽のほどは如何に？

416 ：
>>401
それは
アヌス西武ではなくアムス西武です

417 ：
>>410
カーテンで仕切られてるはず。

418 ：
ドンキのRコーナーは一応見えないようになってるよ。
売ってるのはRとR、Rー用のカップとか確か使用済みのRも売ってたと思うよ。
コマレオとあまり変わらない品揃えです。

でも混んでるレジに買った物持って並ぶのは普通恥ずかしいよね。
ＤＱＮ女は気にせずR持って歩いてたけど・・・・・

419 ：
他人にあまり干渉しない都会だからそうなんだと思う
山形でそれをやる人はいないだろ

420 ：
>>４１５
上山市はどんな店出しても赤字だろ。山形市に出すと思う。

421 ：
山形県でフィリピンの若い子がいるパブは知りませんか？
ダンスショーがあれば見てみたいんですけど。

422 ：
>>417-418
ありがとう。
とりあえず仕切られてて安心した。
度胸試しで中高生が群がりそうだな。

423 ：
ドンキでわくわくしている一方、七日町の自転車道云々はうんざりだな。マックも映画館も携帯ショップも撤退した癖に、これ以上古いやり方貫いてどうするんだ？

424 ：
自転車圏内にドンキが3店ある都民ですが、
Rコーナーはカーテンで仕切られたり
L字型の配置で見えないようになっていたりで
店舗によってマチマチ。
昔は『掻き立て』られたりしたかもしれないけど、
昨今はアマゾンやニッセンの方が充実しているからね。
もの珍しさはないな。
このサイトを見ている人は、
ネット環境があるって事だから、
落ち着いた頃に行ってみるといいよ。

425 ：
>>372のスレ主です。
本日ヤマザワより文書による返答が送られて来ました。
要約すると「この度は貴重なご意見を頂戴頂き誠にありがとうございました。
担当部署と実現の可否を検討させて頂きます。」と言うことでした。
それに、お礼にヤマザワ商品券五百円分同封されていました。

426 ：
東急ハンズ、東急ハンズ
嶋にくるといいな。駐車場広くとれて行き易い。
店舗もそこそこ広くできそう。
ドンキは新横浜でも地元住民と訴訟問題で荒れてて、
客層悪くて治安悪くなったから嫌だな。

427 ：
>>422
光景が思い浮かぶ・・・。
「お前行けよ～」
「やだよ～」・・・みたいな。

428 ：
ドンキが出店するからといっても必ずしもRコーナーがあるとは思えないんだけど

429 ：
>>426 確かに治安が悪くなるな～嶋には新しく交番もできるからその点は問題ないかも

430 ：
モラルも無くなってきてるな
溶けた雪の下から、空き缶やらコンビニ袋ゴミが出てきて情けなくなるわ

以前近所で、走る車からゴミを畑に投げ捨ててた女を見かけたがナンバーを読み取れなかった
ｼﾈｯ

431 ：
鈍器にRコーナーを作る前に山形を風俗特区に指定して解放すべきだ。

432 ：
コマレオのRコーナーと大差無いでしょ
気にするほどのものでもないよ
山形県民はそういうところにはシビアだよね

433 ：
七日町商店街東側
「こっちだけ自転車道あるの不公平じゃね？荷物の積み下ろしとか出来なくて邪魔なんだけど」
市
「西側にも作りますｷﾘｯ」

434 ：
嶋のカフェ、知名度低いのか客少なくて居心地いいわ（笑）

435 ：
>>429
交番ねえ・・・
ちなみに新横浜はドンキのすぐそばに山形警察署より大規模な
区の警察署がドーンとあるけど、治安は乱れてるよ。
パR屋が出来てから、空き巣が多くなったって
地主が言ってたが、ドンキはそれ以上。

436 ：
>>434 嶋まで行って寛ぐ人少ないでしょ。自宅から遠いところは落ち着かん

437 ：
ﾂスﾂタﾂバﾂつｾﾂづ�ﾂ気ﾂ偲ｦﾂづ�ﾂづ�ﾂカﾂッﾂコﾂ付ﾂつｯﾂづ�ﾂつｵﾂづ慊つ､ﾂ篠ｩﾂ閉ｪﾂ療慊姪�(ﾂ´狆錫ｺｶﾛ杳ｼ錫ｺｶ)
ﾂ督按づ個カﾂフﾂェﾂづ債誰ﾂづﾂつ｢ﾂづ按つｭﾂづ�ﾂ療�ﾂつ｢ﾂづ仰。

438 ：
お前んちの場所のことなんて知らね。

439 ：
>>433
あそこは国道だから国交省だよ。

440 ：
>>435
自分が横浜に住んでいた時に友人が川崎の国１沿いのドンキの裏に住んでいた。
肉のハナマサが入っているから買い物に便利だろうと思ったら、深夜までうるさい買い物客の車の出入り。
タムロする中古高級車のジャージ軍団に寄生をあげる奴。
仙台の名取のドンキはまだ普通かな…あの駅からすぐのドンキは…。

441 ：
両所の宮前の毎日会館跡地にアカチャン本舗が進出するらしい。
東北では宮城、青森についでの出店とか？

442 ：
毎日会館跡地っつーか今はマルハンだけど、あれも閉店するの？

443 ：
>>441
毎日会館跡地って今は宮町マルハンじゃないの？

444 ：

＜痴漢容疑＞山形刑務所看守部長を逮捕

毎日新聞 2月26日(日)19時31分配信

山形県警山形署は２５日、山形刑務所看守部長の栃久保裕容疑者（５４）＝山形市あけぼの２＝を県迷惑防止条例違反容疑で現行犯逮捕した。同署によると、栃久保容疑者は容疑を認めている。
逮捕容疑は同日午後６時半～同８時の間、仙台発山形行き特急バス車内で、隣に座った仙台市の女性（１７）の体を服の上から触ったとしている。
同署によると、山形県内に帰省する途中だった女性が携帯電話のメールで父親に被害を連絡。山形市のバスターミナルに迎えに来た父親が、降車した栃久保容疑者を取り押さえ、署員に引き渡した。
山形刑務所の斎藤幸治総務部長は「事実であれば誠に遺憾。事実関係を確認し適切に対処したい」と話している。【前田洋平】

山形、最近性的犯罪多くないか。　犯罪は都市化しなくていいのに。

445 ：
http://r.tabeni.co/linda-linda/profile/
大学病院の近くに「リンダリンダ」っていう鉄板焼きの店出たぞ。あの辺激変したな～コンビニ増えたし

446 ：
>>445
美味いの？

447 ：
山形の人って郊外好きだねぇ
無駄に車走らせてエコって言葉知らないんだろうな
世間では公共の交通機関を使おうって流れなのに

448 ：
じゃあライトレールでも作りますかw

449 ：
使わないからできない悪循環に気づかないかね？

450 ：
公共交通機関使う必要性がないからな
市街地形成が車を使うように発展してるんだから、どうしようもない話だし

まあ違う土地に来て不満たまってるのはお察しします

451 ：
田舎県で公共機関推進とか都会派気取りマジぱねえっす

452 ：
七日町で自転車道の社会実験やってるのに、あの商店街は反対ばっかりだからね。七日町が元気だった頃は今よりバスの便も良かったし、中心街は快適だったぞ。松坂屋の閉店が全ての元凶かな。といっても商店街の努力不足。
ここ10年で七日町からどんどん店なくなって泣きそうというより笑ってしまう。ケンタ、マック、docomo、映画館、ヤマザワ、ジャスコ、ココ21、ドトール、やばい。亡くなったもの数え切れん。

453 ：
>>452
中心街が七日町から離れて嶋に形成されているからしょうがない

既存の商店街さけて郊外に新しい商業地区が形成されるのは当たり前だし

454 ：
嶋にバス来ないのは如何なものか、山交さんよ。

455 ：
>>452
復活させるには無料駐車場くらいのことしないともう無理だな

456 ：
>>452、ココ21は現在マンションと一体になったビルに改築工事中です。
ドトール珈琲は市立病院済生舘の一階で営業中。
マックは区画整理で移転したと聞いています。
マックのあったビルと隣のコンタクトレンズ屋等周辺一体のビル四棟程度を解体し再開発するものです。
ココ21の新築工事が完了したら同じ業者が施工します。

457 ：
>>456 docomoとか携帯ショップ来ないの??あの辺の人、どこまで携帯買いに行くの？

458 ：
>>457、山形駅の隣のドコモショップ、三の丸ビル一階のウィルコムプラザです。
ウィルコムプラザの斜め前にヤマザワも健在です。

459 ：
>>448 思い出したけど、実際旧山形市と南村山郡上山町まで路面電車を走らせる計画がありました。蔵王電鉄だったかな。滝山、蔵王地区経由だったはず。合併前には南村山郡に山交と別の会社が計画したらしいですけど、山交に潰されたとか。
今じゃ天童に負けてますが、山形～上山は県内屈指の交通量だったとか。

460 ：
山形～上山にはトレーラーバスも運行してたんですよ。

461 ：
>>459
へえ、これは知らなかったなあ

市内循環バスくらいはあっていいと思うけどね

462 ：
>>454
市に働きかけてみたら？
山交だけじゃできるわけないだろ

てかさ、西側循環だって走らせたはいいけど誰も乗ってないじゃん

要望出して走らせたら声だした奴は責任とれよ

463 ：
4時ころ、ものすごい地鳴りと地面の突き上げを感じたんだけど、自分だけ？

464 ：
>>462
バス停動かすのって、国に対してのエライ面倒な手続きが必要なことで有名。
どこでも新興団地のバス路線は後にならないと引けない。

465 ：
>>441、ハッピーミシンの跡地にヤマザワと一緒に出店すれば便利だったかも。
でも色々シガラミあんだべな。
中心街な七日町の映画館は昔のパRＸＯの跡地にフオーラムがありますよ。

466 ：
まいね

467 ：
１）横断歩道で渡ろうとする歩行者の前で一時停止しなかった
２)横断歩道前２M以内で追い抜き
３）後続車両を危険にさせる無理な車線変更　　がありました

当方は無論、無理なくゆっくり一時停止しましたが
運転手さんが「前の車が急ブレーキを掛けたからだ」とかデタラメ言うなら
ドラレコの動画をようつべで探して確認してください

468 ：
ひどいね、山交タクシー。

469 ：
あ、すみません。
山交ハイヤーか。

470 ：
ハイヤー側だって事情があるだろうし、自分だって急いでるときとかそういう運転しちゃったこともあるだろ？
一回見ただけで鬼の首取ったようにナンバーまで晒すってどうなのよ

471 ：
>>470
根本から色々ずれてるぞ

472 ：
>>471
俺も思ったけど、こんなところに書き込まないで電話でもしてくれって思ったからさー

473 ：
>>463
感じました。家族も感じて起きてきた。
突き上げて、グラグラッと横揺れもきたので
慌ててテレビつけて見てたけど速報出なかった。
雪の塊がドスンときたのかとも思ったけど、夜明け前の冷える時間だし
とけて落ちたとも思えず。実際朝見ても落ちてない。
横揺れもしたので地震かと思ったんだけど、他にもいたんですね。
あれ何だったんだろう？ちなみに北部です。

474 ：
ハイヤー側だって事情があるだろうし（←交通法規違反で警察に「事情がある」って言い訳は通用しない）
自分だって急いでるときとかそういう運転しちゃったこともあるだろ？（←無い）　

一回見ただけで鬼の首取ったようにナンバーまで晒すってどうなのよ
（一回じゃない　それこそurl晒さないがようつべで探せ　山交　観光　八千代etc
こっちが歩行者渡らせようと止まったのに無視して通過してる動画の数々）

475 ：
>>473
ID変わってますが463です。
やっぱり感じましたか！
まわりの人に話しても誰も信じてくれず、夢だったのかな？と思ってました。
ちなみに自分も山形市北部です。
局地的な地震だったのかな。
あれだけの音と衝撃だったのに不思議ですよね。

476 ：
私も山形市北部（嶋より北）ですけど何も感じませんでした
なんか気味が悪いですね…
何かの前触れとかで無いといいけど。

477 ：
>>463 >>475
お仲間がいましたか！
音的には、屋根の雪が落ちた感じで軽く揺れた気もしましたが
深夜でしたので、起きて確認することもしませんでした

家族は、近所の家が雪で潰れたかと思ったと言ってました
自分は山形市西部です。

478 ：
ちょうど山形市のあたりの震源で小さな地震があったみたいです
そのあとは同じところでは揺れてないようです
頻発すると注意したいですね

479 ：
>>463,473

↓地震あったときはこっちチェックした方が良いよ。

Hi-net
http://www.hinet.bosai.go.jp/

日本地図クリック→都道府県、期間
で山形県の最近7日間の地震も見られる。

今朝のは山形市直下でマグニチュード3かな。かなり局所的。

それよりも、山形・福島の県境で群発的な地震がずーっと続いているのが気になる。

480 ：
>>474
二車線で片方が勝手に歩行者を渡すために停車するってまじ危ねえ
お前がなんのために止まったかなんてわかんねーっつーの
それで歩行者が飛び出して隣の車に轢かれてもお前は善人気取りでいるわけ？

481 ：
追記

俺は隣の後ろから車がきてる時は止まらねーな

真後ろの後続車がいてこっちの停車に反応して車線変更しそうな時も止まらねー

歩行者を安全に渡せる時なら止まる

歩行者を保護するって、危ない時は渡さないってのも含まれるんだぜ

482 ：
>>480
君ずれてるよ・・・・・

483 ：
>>482
なんでなんで？

484 ：
まず、前方の車が急ブレーキしようが、歩行者が渡るか渡らないかの時は、確実に停車できる車間距離を取るべきですね。
その上で後続車がぶつかった場合は、後続車の前方不注意取れますから。

ちゃんと勉強してれば、何を言われようが負けませんよ。

485 ：
>>484
法的な勝ち負けなんて言ってませんよ
自分が止まった事で歩行者が渡り始めて隣の車に轢かれるのが嫌なんです

486 ：
なら、後続車が事故ら無いようにコントロールしましょう。
例えば、後続車がウィンカーを出して車線変更しそうになったら、こっちもウィンカーを出して牽制するとか、方法はいくらでもあります。

487 ：
>>486
いつもそんな運転してんの？
頭おかしいんじゃね？

あ、脳内ねw

488 ：
山形交通じゃないけど別のタクシー会社の場合朝の集まりのときに、
歩行者を見つけたら止まりましょうって話してるって言ったよ。
皆でそういう風潮を作っていけば、歩行者も安全になるしタクシー会社も評判があがる
じぶんの判断で止まる止まらないを決めるっていうのは違うでしょ。
それだと絶対に止まらないクルマは今後もどういう場合でも止まらないよ。

489 ：
どこのタクシー会社の人遣ってるのかわからんけど、イオンバスの運転も結構粗いよね

490 ：
ハワイやグァムに行くと車は横断歩道でたいがい止まってくれる
観光で食っていくつもりならそのほうがいい

491 ：
>>488
止まらない車がいる以上こっちだけ止まるのは危ない
何より七日町見みたいな道路で左側が止まっても右側からは歩行者が見えてない場合がほとんどだよ
しかもタクシーに限らず一般車も買い物やら送り迎えでとにかく止まる車の多い道路だろ
止まる理由が歩行者だなんて思わないって

492 ：
>>490
確かにアメリカはそうだよね
横断歩道は歩行者優先ってのがしっかり守られてる
(その代わり横断歩道じゃ無いところで渡ろうとすると火の吹くようなクラクション鳴らされるけど)
俺はそうありたいと思ってるけど、そうじゃない人がある程度存在してる事を知ってる現段階では俺だけが止まるのは歩行者にとって非常に危険だと思ってる

一車線なら全然平気で止まるんだけどね

493 ：
山新や山交の悪口言うの止めた方が良いよ。

494 ：
>>491
危ないこともあるけど横断歩道近辺では
車両は歩行者の存在に注意を払って運転するもの
繁華街であれば徐行までするべき

495 ：
>>491
つうか、横断歩道とかに関わらず、周りの車が徐行していたり、止まったりしていれば、
何かあるんじゃないかって警戒しないか？
普通にハザードつけて脇によって停車してたって、車の陰から飛び出しとか想定しないか？


>止まらない車がいる以上こっちだけ止まるのは危ない

この理屈で行くと信号の無い横断歩道付近では、
単独で走っていない限りは、止まらないのがデフォルトって事？
何だかな～

496 ：
どっちにしたって466は直接山交にクレーム付ければいいんで、
何でもかんでも晒せばいいってのは感覚おかしいな。

497 ：
>>494
>>495

だから、俺も大賛成なんだけど、運転する者みんなの共通意識になってない現状で一部の人がする危なさを言ってるの

徐行なんかしたら後続車は車線変更して追い抜いて行く可能性あるでしょ
その可能性が決して低くない現状では止まりたくはないね

498 ：
>>487
残念ながらあなたは、ガラガラの車線を走れず、混んでいる車線だけをずっと走っているタイプだね。

499 ：
てかさ、信号の無い横断歩道って
歩行者を渡らせるために停車しなくちゃいけないって
道路交通法で決まってるらしいね
以前ＮＨＫ山形でやってたよ
城西？のヤマザワの前の横断歩道で実験してた

500 ：
>>498
意味がわからん
空いてる車線大好物ですが？

501 ：
>>499
法的には横断歩道(ってか歩道全部)歩行者優先って当たり前だよね

多分改めて聞かれればみんなわかってる事だと思うけど日常には浸透して無いんだよね
先行車が通過すれば自分も行きたくなるのもわからんではないよなぁ

502 ：
浸透して無くてもマナーやモラルじゃなく法律だからね
まあこれで切符切られることはないだろうけど

503 ：
多分制限速度10km/hオーバーくらいの違法感覚かな

504 ：
>>502
２点で9,000円反則金

505 ：
>>500、>>501
教習所で習ったはずなのにすっかり忘れてたよ
知ってからは止まれるときには可能な限りで止まってる
でも周りの微妙な状況で判断が難しい
対向車線の反応もあるけど、ちゃんとこちらが止まっていれば
相手も気がつけば止まってくれる
歩行者もそれを確認してから渡ってくれる

自転車も何もかも、こういう交通の常識？を徹底させるのが先な気がする
七日町の自転車道路なんて特に思う
スクランブル交差点で危ない目に何度もあってる
子供と一緒なので後手後手で行動しないと危険がいっぱいだね

506 ：
あと横断歩道を無視してんのは歩行者も同じだけどな

近くに横断歩道があろうがなかろうが好きなとこ横断するだろ
基本斜めに渡るし

歩行者は横断歩道だけ渡る→横断歩道には歩行者がいるかもしれない、になると思んだけど、好き勝手に横断するもんだから、どこでも渡れるときに渡ってる→横断歩道も渡れるときに渡れ、になってるような気がする

507 ：
晒していい気になるよりも電話しろってことだな

508 ：
七日町の通りってもともと歩行者横断禁止の看板があったんだけど
自転車道が出来たと同時に無くなってんだよね

自転車の信号無視とかも増えたし、そのうち重大事故が起きるねアレ

509 ：
>>489
天童タクシー　あんなに狂ったように並んじゃって、そこまで嶋地区いいのか

510 ：
ドンキの出店、楽しみ？
都民だけどドンキでよく酒やおやつ買うから、
雰囲気などの質問があれば答えるよ？

511 ：
１５年くらい前だったな
山大のお医者さんの小学生の娘さんが横断中にひかれて亡くなったのは・・・
８小近くの馬見ヶ崎川前の横断歩道だったか
あのときも新聞に>>499のような記事が載った

512 ：
>>510
ドンキの雰囲気ってのは、行きたい人は仙台辺りのに行ったことあるだろうから知ってると思う。

513 ：
ドンキは都内や横浜で数回行った。
コマレオみたい。
特に新しさはない気がする。

514 ：
信号を付けるか、その場所に横断歩道そのものを作らないか　どっちかにして欲しいな

515 ：
霞城公園に野良猫たくさんいるけど、中に一匹、去年捨てられたばかりで人恋しくて仕方ない猫がいる。
新参だからか、去年まで飼い猫だったからか、他の野良猫達に仲間に入れてもらえず一人で寂しそう。
誰か優しい人が家に連れて帰ってくれないかな…

516 ：
ドンキはかなり高いところにまで商品が陳列されてる。ぶら下げられてる物もある
あと棚と棚の間が狭いね

517 ：
>>516
前にドンキのどこかの店舗で火事になったときに所謂圧縮陳列？が逃げ道を狭めたって問題になったね

518 ：
>>517　7年前に埼玉であったね。
うちは都内の不審火があったところの近く。

519 ：
>>515
一先ず飼って里親探してやれよ…

520 ：
そういや建て替え前の中古市場も結構酷い圧縮具合だったな

521 ：
>>515
山新だと広告料高いからな。こういうときツイッターを使うべきかもな。広告料はかからないし。

522 ：
>>521　お、良い事い事いうね！
農家って、ネズミ除けにニャンコ飼ってる家が多いから、
案外見つかるかもね。

523 ：
>>479
やっぱり局地地震だったんですね、気になっていたのですっきりしました。ありがとう。

524 ：
>>519
ツイッターかあ。
やったことないけどやってみようかな。
変な人(虐待目的とか)が引っ掛からないといいけど

525 ：
>>524 個人情報、待ち合わせの時刻など行動が特定される情報は挙げないとまず安心。情報載せるときは食事とか休憩時間を狙うといろんな人の目に留まる。ツイートしすぎは駄目。暇人としか見てもらえない。

526 ：
このサイト自体見てる人も書き込みしてる人も100%全員ＤＱＮ達だからな。

527 ：
>>526
自分基準カッコいいです

528 ：
>>526
サイトってなんか懐かしく感じるわ
ネットサーフィンしてる訳ですなw

529 ：
東北中央病院でなにかあった？

530 ：
>>529
明日スタバがオープンする

531 ：
>>530
それは県立中央病院では？

532 ：
あれ？和合の、病院名違った？
パトカーたくさんで、バイパス渋滞してた。

533 ：
双月町で火事で、護国神社の橋からバイパス交差点まで通行止めって山新WEBにあったわ

534 ：
和合にあるのは東北中央病院。
スタバを入れるのは県立中央病院。

535 ：
夢や移転したんだなー
高校の頃よくナナビ行ってたわ
大野目の移転先の夢やはラーメンRュしすぎてよく分からん店になってたわｗ

536 ：
この前山形市街地行ったら、一番の繁華街らしい七日町のナナビーンズとかセブンプラザとか死臭漂ってたけど
山形の若者ってどこで買い物してるの？服とか…
仙台まで行くとか？

537 ：
>>535
大野目のどこらへんに移転したんだ？

538 ：
>>537
大野目のヨーク
帰省してブラブラしてたら見つけたｗ
相変わらずしょうゆのどんどん焼きうまかったわー

539 ：
>>536
ユニクロ、ジャスコ、仙台。
七日町で服買ってるのは年寄りだけだ。

540 ：
年寄りが繁華街で買い物、若者は郊外で買い物
他の地域の人が聞いたら変なとこだと思うだろうな

541 ：
年寄りじゃないけど、七日町のARCで服買ってますw

542 ：
we go

543 ：
若者がユニクロ中心なわけないだろ
個性なさ過ぎ

544 ：
いやいやそういう傾向にあるからユニクロがファストファションって罵られてるんじゃん

545 ：
小さい頃はほぼダイエーか松坂屋で済ましてたから、両方閉店してから服買うのに最初どこで買えばいいか悩んだな

546 ：
>>536、金が無いから何も出来ない。
公的資金使って区画整理とかで再開発するしかねえべな。
それより駅前の空き地、なんとかして。

547 ：
服なんて全然興味ないからguでいいわ。しかも通販。

548 ：
>>547
所詮おっさんかよ…服に興味が沸かないのか

549 ：
>>548
だって、わざわざ「個性的」な服探しに仙台辺りまで買物に出かけてる連中の服装を見ると、
みごとに没個性じゃない。

550 ：
ここらでは良い服が見当たらないので、
横浜で買う。

551 ：
今ってそんなに山形市に服屋なくなったの？
昔も男物の服屋は少なかったけど

552 ：
>>549
別に「個性的な服」を買いに行くんじゃなく
「好きな服」「気に入った服」を買いに行くんじゃないの

少なくとも俺は「個性的な服」を買いには仙台には行かん
「個性的な服」が欲しいときはNHK向かいの天狗堂で十分だよ、十分すぎるよ

553 ：
お台場や横浜みなとみらいの展示場でやるような
マルイのバーゲンに年2回くらい行くんだが、
一般客に混じって
明らかに地方の業者と思われるような
バイヤーをよく見かける。

554 ：
個性やセンスは姿見えない掲示板でやっても水掛け論で終わるよ

555 ：
山形のガソリン価格いくら？
こっち、１１２円＠福島市

556 ：
いくら何でも安すぎね？
こっちは138～141位だと思う

557 ：
>>555
福島に留まらせるエサだとは信じたくないな

558 ：
「ガソリン価格比較」で検索すると
山形市の最安値は131（天童の128が県内最安）
福島市はコマレオの138が最安だな

559 ：
仙台から来ましたよっと。
仙台は144～146円をふらふらと因みにレギュラーです。
みなさんにお願いがあります。
日本が今大変なことになっております。
「既婚女性スレッドランキング」のスレタイの
「韓国フジテレビが凄いことになってる」
とか「民主党の政策に不安を感じる奥様」を覗いてください。
民主党の議員の8割が在日帰化人です。
もうひとつ「在日朝鮮人による日本侵略」もググって下さい。
削除されないうちにどうぞ。
スレ汚し失礼しました。拡散宜しくお願いします。

560 ：
県外から閲覧中。
懐かしくなってaz七日町のホームページ見たんだけれど、
無印良品は健在だが2・3階は本屋になったんだね。
高校生の溜まり場か？
昔は細々した雑貨屋が何件かあって、
1階にはベネトンが入ってたのを思い出すよ・・・。

561 ：
中生くらいの頃、友達と雑貨や行ったなぁ
懐かしい！

562 ：
笑わないで欲しいんだが、
西置賜出身の俺が
初めて『エスカレーター』乗ったのが、
アズ七日町。

563 ：
>>560
ベネトンはセブンプラザに移ったようですよ。大沼の斜め向かいです

564 ：
嶋地区のえぜのとなりのテナント募集してた土地、先週ぐらいから工事を始めたのですが、何ができるかわかる方いらっしゃいますか？

565 ：
アズに大規模な宮脇書店が入ったけど、あそこにもともとあった小さな書店がいまだに細々と営業続けててワロタ
よく潰れないな

566 ：
>>565　そうそう！
フロアマップ見て思ったけど、置いているジャンルが違うのかな？
遠藤書店が、マニアックな一部のマニアが喜びそうな本を置いているとか？

567 ：
>>564
美容室

568 ：
>>562 米沢の大沼が初めてではなかったか？

569 ：
今朝キッGコー燃えたんだな。サイレン聞こえそうな距離だけど気が付かなかった。

570 ：
七日町の大沼の前の交差点、スクランブルにするまでもないかな。スクランブル見たことないのか待ちきれずに赤でも渡ってる。うわ、田舎者ってげんなりした瞬間だった。
信号機のメロディーはぴよぴよじゃ味気ないな。「通りゃんせ」や「故郷の空」に戻して欲しい。

571 ：
>>566
遠藤書店は元々AZが出来る前からあの場所で営業してた山形じゃ古株の本屋さん
多分、地権持ってるんじゃないのかな

東南村山合同庁舎前のベルデイサイトウの場所も遠藤書店の持ち物って聞いたことある
（ウソかホントかは知らんが、少なくともあそこに店は出てた）

あと、たしか大野目の方にも事務所みたいなのがあって、医学書とか特殊な専門書を扱ってたと思う
七日町でやってる頃から教科書なんかもやってたし、定期的な納入先があるんじゃないのかな


山形に昔あった本屋さん
・宮町のところの角（少し前までファミマで、最近デイケアか何かになった）
・その並びを南進して、相生町の丁字路のところにあったコウヨウ堂（昔、大沼デパートにテナントで入っていた）
・山形国際ホテル向かい側、今の山形学院のあった辺りブックスベニバナ
・山交ビル4階は結構最近まであったね
何か、本屋さんって変に印象深くて懐かしい・・・

572 ：
>>569
俺も気がつかなかったよ

573 ：
>>570
赤でも飛び出して後ろからクラクション鳴らされてる車いるよな

十字屋の交差点をスクランブルにして欲しい

574 ：
>>573 駅前の方が道路整備したついでにスクランブルにして欲しかった。七日町よりスクランブルが似合う。
>>571新興勢力のコマツが中心街が地盤の本屋を駆逐した感じ。コマツは昭和60年ごろの創業だから、20数年であそこまで山形市に根付いたのはすごい。

575 ：
>>574
深夜までやってる大型店舗が無かったからな
桜田の八文字屋とかもあったな

確か、こまつ書店って最初深夜12時まで営業で、消費税(3％！）導入時に12時3分までにしたんじゃなかったっけ？

576 ：
こまつは昔（35～40年前）は百科辞典とか会社に訪問販売に来てたらしいよ。
あちこちに本屋さん出すほど立派になって…って感心してた。
人違いじゃなければ、の話だけど。

577 ：
>>576http://www.komatsu-shoten.co.jp/
こまつ書店のサイト見たら今度、東根に出すらしい。米沢にもあるのはわかる。こりゃ八文字屋焦るわな。

578 ：
>>577
東根・・・神町ね
あの界隈は本屋過疎地域だから進出は素直に喜ばしい

579 ：
神町だって東根だろ

580 ：
>>577、八文字屋は長井にあります。
近くにヤマザワやムサシ、ヤマダ電機があるので便利です。
そこにユニクロとか進出してくれれば言う事なし。
だれか、長井の八文字屋の近くにパルコとユニクロでも誘致してください。

581 ：
>>565、宮脇直営でなくエンドウがＦＣ契約して運営しているとか？
だいのめエンドウは肉屋でない？

582 ：
>>580 長井にしまむらあるからアベイルなら出店の可能性あるな。もうあるの？

583 ：
遠藤書店は無印良品のフランチャイジーでもあります。アズの地権者です

１０年くらい前までは七日町にも当時いけてるブランドショップ結構あったよね
多少洋服知ってる人なら　なんで山形に？ってのが結構あったんだよ　今は全然だけどね

584 ：
長井市に今のユニクロが来たら負けちゃうよ。

585 ：
そういえば、震災当日俺山形市でなく仙台で被災したから、山形市の様子知らないんだが。どうだったの

586 ：
まあ、揺れは結構なものだった
直後から市内全域で停電
信号も止まって、お巡りさんが交通整理
商店、コンビニも薄暗い中、出来るだけやって閉店
夕方近くから雪が強くなって冷え込んだ
翌12日は、天気は回復したけど停電が続いていた
七日町のなんとか市場(名前度忘れ、当時AZの2～3軒隣にあった)がジュースやお菓子なんかを安売りしてて助かった
結局、停電は場所によっては12日の夜まで続いたな
あれは、俺がまだ30歳位の頃の話だ...

587 ：
>>581
いや、肉屋じゃないよ
さすがに本屋と肉屋は間違えんわｗ

体育館の方だよ、すごく小さい事務所みたいな建物
今は無くなったのかなあ・・・

588 ：
考えてみると、駅前船山、七日町ふみやの両書店は頑張ってるね
正直、蔵王書店が先になくなるとは思わなかった

589 ：
3.11の翌朝、停電が続いて情報源がスマホやラジオしか無い中
毎日や朝日が普通に欠配してるところをきちんと号外を届けてきた読売は
ウチの中で大いに株を上げた

590 ：
山新はどうだったんですか？

591 ：
>>590 山新ではないが山交はすごいな。山交バスが震災翌日に来たから思ったより仙台から早く脱出できたし、山形市が停電して信号機が止まってもバスは平常通りだった。バス料金さえ原油高騰前の基準に戻してくれれば問題はないんだが。
仙台は深刻な物不足に陥ったよ。真っ先に宮城県庁に駆け付けたのはヤマザキ。いつも「バナナスペシャル」なんて見向きもしないがあのときは有難かった。震災の日はどこかの体育館に避難したが、あまりに余震が続くから一睡もできんかった。
この続きは別のとこで話すか。

592 ：
ガイヤの夜明けでやってたよね山交

593 ：
時々書き込みする都民だよ。
テレビ東京の『ガイアの夜明け』っていう、
頑張っている企業を江口洋介が紹介する番組で、
山形交通の特集やってた。

仙台⇒山形の乗車率は100パーセントだが、
逆はほぼゼロっていう採算度外視の運行だったけど、
「これが、俺だのやぐめだがら・・・」っていう運行管理者のセリフ、
涙なしにはみらんねがった。

594 ：
一時は東北からの脱出ルートが、山交バスで山形まで来て飛行機に乗れればいい方で、
さらに庄内まで行って電車に乗るとかしか無かったもんな。
もう一年経つんだなぁ。

595 ：
>>594 でも庄内から首都圏に行くには結局新潟に行くから、山形市から新潟に直接行ったほうがいい。こういうとき新潟と高速道路ないのが悔やまれる。新潟との高速バスは1日1-2本ぐらいしかない。内陸としては庄内より大都市の新潟のほうが重要なのにな。

596 ：
あの時期大使館借り上げのバスが連なって113号新潟に向かうのすれ違ったっけな

597 ：
蔵王でスキージャンプの大会やってたけど、ちゃんと外人の選手いたわ。福島の原発で来ないと思ったが、それは思い違いだろね。本当にこの街は丈夫だよな

598 ：
山形市にもたくさんいる
特に５０６０歳overの中高年非常識ドライバー
全員逮捕して罰金しこたま取って社会のゴミにお灸を据えてほしい
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20120304-567-OYT1T00008.html
トイプードルをひざに乗せて運転…容疑の男逮捕
2012年3月4日（日）00:12

599 ：
>>597
しかし、外国から来るっていうと、多分成田に降りて、新幹線だよね。
いきなりWe will soon make a brief stop at FUKUSHIMA.とか言われたらビビらないかねぇ。

600 ：
>>597 女子だし、スキージャンプしに来ただけだから原発を停止させる目当ての人はいないだろね。逆に国内の反原発組が国際大会を利用しないか不安だったが、それもなかった。

601 ：
>>597
大丈夫、そんなこと気にするようなレベルなら世界大会なんかいっさい出られないから。

602 ：
>>599
あぁ、あれな

603 ：
蔵王ジャンプ大会の取材に来た山岸舞彩のブログに、泊まったホテルから撮った写真が載ってるんだが、ここどこのホテルだっけ？
メトロポリタンじゃないよなあ

震災からまもなく1年、あんな暗い夜は始めてだったな
家族全員茶の間に集まって、ろうそくの火とラジオで過ごすって凄い体験だった
まさか山形住んでてこんな体験するとは思わんかった
今思えばガソリン協奏曲もいったい何だったんだって感じだ

604 ：
もうすぐ、一年だね。

605 ：
>>603 今も特に福島からの避難者が多いけど、彼らは来年度どうするんだろね。山形市にまだ5000人はいるんだろ。サーパス旅篭町とかシティタワー七日町は避難者がこの町にとどまるのを見越してるのかな。

606 ：
>>603
どう見ても手前に山形駅が写ってるんだからワシントンホテル

607 ：
>>603
ｼﾞｬﾝﾌﾟ観戦に行きました。
ｼﾞｬﾝﾌﾟ選手、関係者も温泉に宿泊しないんですか?

608 ：
>>607
つ仙台

609 ：
おい雪、いつまで降ってんだよ。

610 ：
まいね

611 ：
>>606
セントラルにホテルある事すっかり忘れてた

612 ：
仕事で先週福島市内あちこちに通ってた。行く前はビビッてたが持っていってた
エアカウンターでも0.20どまり　0.09とか0.1台で別に山形と変わらん　生活もふつう
新規開店の店舗もあった　ジャンプ大会だって開けるレベルだ
>>605　警戒区域は別としても福島市民にはお引き取り願おう　家賃負担は税金の無駄　
線量が対して変わらないんだから福島に住んで健康被害起きるなら山形でも起きるということだが
あり得ない

613 ：
蔵王は雪の影響か0.05位まで下がっているよ

614 ：
>>612 人口増えても(避難者を含めると山形市はとっくに26万人になってる)税金払わないんじゃ「穀潰し」だもんな。岩手とか三陸の人より金もあって裕福だから避難生活できるんだよな。福島は東北の中でも一人あたり所得高いんだよな。中国四国九州より高いはず。
うちの大正末期生まれのじい様の代では「金貯めるなら福島だ」って言ってたぐらいだからね。悪いが自主避難は金持ちの道楽に近い

615 ：
買いものして消費税は払ってくれてるんだろから、そんなに文句言わんでもええんじゃないか。
家賃負担だって結局国の金だから、山形県民の出費は１／１００程度。
ウハウハの大家さんにもっと金使ってもらえばええやないかな。

616 ：
国の認識では消費税を払っているのは企業側です。

だから１０％に上げるとか平気で言えるのだよ。

617 ：
徳州会病院近くにラーメン屋できるね。「かぐら」っていう名前だけど元木にもあるラーメン屋のチェーン店かな。4／5オープンだと

618 ：
>>617
かぐらって美味いの？
http://www.circleksunkus.jp/system/__upfile__/pressrelease/p492/index.html
これ食ったときはちょっと…な感じだったんだけど

619 ：
>>618
俺も口に合わなかったな。
薄っぺらい味で残念でした。
門伝の鬼島美味いよ。かなり汚いけど。

620 ：
>>618>>619
実は「かぐら」は行ったことないな。個人的に西バイパスのだるまやが好き。西バイパス店がだるまやの中では一番

621 ：
醤油だったら峠の餅屋か北海（北町）、熊文（米沢だけど）
味噌なら栄屋分店（北山形）ワンタンも美味いが味噌を勧めるな

622 ：
今日は暖かいね。

雪解けて屋根から湯気上がってたw

春が待ち遠しいなれ。

623 ：
んだなっす

624 ：
奇抜な味、濃い味、辛い味にすれば美味しく「感じます」ｗ　　　「うまい」とは何か？俺の好きな味？俺の舌？
もう一度「旨味」を考え直した方がいいと思います。

625 ：
ラカーサが南原町にもできたとはね。嶋まで行かなくて済む

626 ：
>>625、メンズニシムラが夜逃げした空き店舗に居抜き出店したんだよね。

627 ：
>>626
建て直してたろ

628 ：
>>626
ラカーサはニシムラの会社だよ。

629 ：
ラカーサより雑貨屋ブルドッグが北に欲しいな

630 ：
>>629 ブルドックは北にないんだ・・・南北に満遍なく同じ店あるわけでもないんだな。ラカーサが南にできたのは大きいな。近くにこまつ書店もあるし、嶋から若干客足がこちらに流れるな

631 ：
南館の日本製R跡地に何か出来ないかなー

マンションはイラネ

632 ：
ラカーサとか別にいいけどさ、右折で入出店しようとする田舎気質が抜けないからいやなんだよな
オタ中だっけ？あそこもそんなんばっかだし
どこでもそうなんだけど道が混んでる時は遠回りしろよな

633 ：
>>630、北町のオーディーン跡地に青田にあるコジマ電機進出らしい。
コジマ電機の計画では今後二年以内に山形市内で五～六店舗体制にするらしい。

634 ：
＞＞633コジマがんばるのか。こんなの見つけた。中心市街の衰退が目に見えてひどいことがわかる。一番ひどいのは人口減少だな。
http://www.city.yamagata-yamagata.lg.jp/shiseijoho/sub2/kakuka/shoko/shoko/annai/pf1203162128/8a08753b306e69828981.pdf

635 ：
>>631 日本製Rといえば、ご存じ、おしどりミルクケーキだよね。
CMソング『♪お～らが～ふ～るさ～と、や～まが～た～の～・・・』って、
まだ覚えている人いるかな？

ミルクケーキは、保存が利き小分けでき、
味にもバリエーションがあってお土産には最高。

636 ：
>>632
禿同
こればっかりはマナーが低いって事を浸透させていかないと駄目だよね。
あなたがこまつ書店に入りたい気持ちは分かりますが、
そのために何人の人をイライラさせてるか分かりますか？ってことをね。

637 ：
http://www.nihonseinyu.co.jp/about/index.html
日本製Rは創業地の高畠に戻ったみたいだね。あの広い空き地はなんとかして欲しい。もったいない

638 ：
コジマは厳しいだろう～
山形の人口からしてヤマダとケーズでもう十分だし、安くもないコジマは太刀打ちできるのかな？

山形はミニ新幹線無理して通さなければ今まで通り県内から流出しないで済んだのにって思います。

639 ：
>>635
そのCMソング現役

640 ：
コジデンでエアコン買ったけど、買ったときはケーデンやヤマデンより安かった
でも最近はケーデンやヤマデンでもっと安いの売ってるな・・・

641 ：
>>633、そのうち一店舗を山形駅東口の空き地にどうかお願いしますだ～。（合掌）

642 ：
>>632
西バイパスの分離帯とか塞いで欲しいわ
朝の出勤時間に他の奴の右折で時間食うとかもうね

643 ：
あそこはもともとコジマ電機だった
10～15年くらい前

644 ：
アンカー忘れた
>>633

645 ：
>>641 駅東というか中心街に電気屋がないのが異常だ。七日町とかに住んでる人が不憫でならないよ。
>>638 高度経済成長の時期の人口流出がすごかった。その後第二次ベビーブームで130万人近くまで回復したんだよな。そこから県外へ流出したわけだが、山形市にはむしろ流入しただろ。
特に最上地方の衰退がすごいよね。月山道ができる前から県内各地に配達で回ってたうちの親父が言うくらいだからな。

646 ：
>>636
道が広いと右折入店できるようにレーン作れるんだけどね
山形じゃ無理だろうなあ・・・

647 ：
さっき22時ぐらいの末広町の異臭騒ぎって結局なんだった？

648 ：
ついにヤッタゼ！

山形県知事の家を見つけた・・・
道に迷って道路走ってたら、あった。
吉村って書がってだおん。場所は、山形大学の前を
少し行くと
あります

んだがら
何だっちゅ～の！

649 ：
>>647
硫化水素だって。自力で脱出＆救急搬送。

650 ：
>>648
今頃知ったの？
俺は二三年前から知っていた。
なぜなら知事が歩いているのを見かけたから。

651 ：
>>636
そんなことでイライラしてたら、都会には住めないよ。

652 ：
道路交通法に違反してるわけでもねえのに
何様のつもりだよ

653 ：
>>652に対していろいろ書いてて馬鹿らしくなって全部消した

654 ：
山形駅の南部アンダーパスの有害物質ってどうなったんだろう？

655 ：
>>650
流石・・・
まいりました・・・

656 ：
>>654
kwsk頼む

657 ：
>>654
市が除染してんじゃないの？んで、市は瑕疵担保付きで土地買収したんで、
その費用は元の地主に請求するとかニュースで見た。

658 ：
>>656
http://yamagata-np.jp/news/201111/02/kj_2011110200062.php

659 ：
>>654 地下歩道も作ってる。入口はできてます。あれが延期とは残念だが中止出ない分いい。
あれができるとどんないい変化が生まれるだろ

660 ：
R112につながる第二公園裏の通りとかどうするんだろうな？
拡張しても駅前通との間隔が短すぎて渋滞を起こしそうだし

661 ：
>>654
俺の前のばあちゃんの家のそばｗｗｗ

662 ：
>>651
都会の話はしてないよ
ここは山形の話をするところだよ

663 ：
嶋のおーばん裏あたりに公園できるけど、その公園内に屋内型の子供向けの遊戯施設ができるとかできないとか言ってたけどどうなったんだ？
遺跡発掘云々で白紙になったんだっけ？

664 ：
>>662　んだんだ。
俺、都民だがら都会の土日朝の
文字通り『サンデードライバー』の恐ろしさを
いろいろ書きたいんだげども、
こごは山形のスレだがらな。
都会の話なんか、あんましきぎだぐないべ？

665 ：
>>663
移転じゃなかったか？
でもなんか建物建ってたよね

666 ：
俺的には都会のサンデードライバーより数倍山形の人の運転は怖いと思うけどな。

667 ：
自動車学校が合宿をドル箱にしてる
お客様扱いがしみついてるから厳しく教えない

668 ：
そういえば、合宿じゃなくて普通の教習所の方だけど、
最近の子は叱られると簡単に辞めていくから強く言えないって教官やってる人が言ってたな

669 ：
>>666
山形は下手だよ
じじばばは未舗装一車線時代と変わらない運転だしこれだけ車であふれてても少なかった時代の癖で周りには気をつかわない

そんな状況見て育つ初心者もこれでいいと思ってるのか自分だけ気をつかうのが損だと思ってるのか知らんが自分勝手な運転ばっかり

全国で仕事してるけど運転に限らず「自分さえよければいい」って気質は山形が一番強い

670 ：
>>669
ま、一番（笑とか言ってないで、先々週のプレジデントでも読んでみなよ。

運転に関しては土浦、尾張小牧ナンバーが徘徊してる辺りのカオスぶりを知らんの？

671 ：
>>670
最後は運転の話から少し離れたんだけど、まぁ、一番は言い過ぎかもね
俺にだって未知の土地はあるさ

でもう一つ俺の中で山形が一番なのを言うと、
「前例が無い」
「現状維持」
「古くからの人がついてこれない」
「古くからの人が納得しない」
「急には変えられない」
の使用率

672 ：
どんな反論してくるかと思えば
「名古屋抜き」が知れ渡るほど㌧でも運転が常態化してるのや
首都高～常磐、磐越あたりの土浦ナンバーのＤＱＮ運転すら知らないで
全国でお仕事。ねぇ....

矮小で偏屈な「俺の感想」はイラナイよ。

673 ：
>>６６９
結局自分のこと言ってるな。高速で山形ナンバーが遅いのは教習所で言われるが、それ以外はまともだと思う。

674 ：
どこに住んでる奴も同じこと言うけどな
運転と県民気質に関しては

675 ：
山形は下手
その事実に蓋をしてあーだーこーだー言ってる奴はもっと下手

676 ：
>>672
山形は免許ないのに運転してる人が多い。法規を知らない。
あと、任意保険加盟率が全国最低。58パーセント。

日本で一番危険なのは、京都中心部だよ。モナコグランプリのよう。

677 ：
>>676
pandaちゃん悔しくてauのモシモシに変えたかな？
で、その任意保険加入率は何時の話だ？

ttp://www.sonpo.or.jp/archive/statistics/syumoku/pdf/index/kanyu_jidosha_ken.pdf

2011年3月纏めで　山形県の対人賠償の加入率は63.5％
同率も含めれば岩手61.1％　秋田58.3％　山梨62.5％　長野63.5％　高知57.5％　島根55.5％　宮崎57.6％　鹿児島58.9％　沖縄52.6％
対物は対人を当然下回る、で？最下位？

>山形は免許ないのに運転してる人が多い。法規を知らない。

ま～た「俺の感想」か、類は友を呼ぶって知ってるか？
お前の周りが変な奴(r ああ周りに人なんか居ないか。

678 ：
１ヶ月程度の教習所生活で習った通りにしか運転しないからいつまで経っても上手くならないのだ。
道路を走りながら頭で考え、体で感じながら運転すれば技術は向上するのだ。

679 ：
他の県に行って上手く整然と走ってると感じるのは
慣れてないって要素も結構大きい
他の車が迷惑だなって思うのは自分もわがままってことがある
てか自分上手いとか過信してる人が事故起こしやすいね

680 ：
>>677
パンダって俺かな？

悔しいところが見当たらないが


長文読まずにすまん

681 ：
脳内で仮想敵とバトルしてる人にレスしたら負けです

682 ：
てかちょっと読んだら俺と>>676には一貫性無いから明らかに別人だよね

てことは>>677の言うパンダって俺じゃなかったよw
使ってるブラウザじゃプロバイダの表示無いからわからんかったけど他にもいたんだな
すまんすまん

683 ：
免許ないのに運転してる人の中には、取消しもいるってことを忘れるな。
飲酒運転するドアホウが多いからなぁ。

684 ：
山形じゃ飲酒運転当たり前。
夜中に走るとわかる。明らかに酔っ払い運転と見られるフラフラトロトロ運転がゴロゴロ。

685 ：
だから、右折、左折するのと同時にウィンカーあげるのやめろっつの。
ウィンカーあげずに突然曲がる山形人の多さは何なんだ？？？
教習所は何を教えてるんだ？
マジ危険だから、ホントやめれ。

686 ：
>>685
そうだよね。

かならず運転の事を出すとこっちの方が酷い、あっちの方が酷いと引き合いに出して
山形の運転マナーの悪さを否定する。
謙虚に受け止める事が出来ないんだよね。

俺は土浦より山形の方が数段運転マナーは悪いと思うよ。

687 ：
>>686
そうそう、他所を引き合いに出してくだらない自尊心を満たしても何もならない
山形の運転は危ないことを自覚して、日頃の運転に反映させればいい

688 ：
NHKスペシャルの『原発マネー』を見てるけど、
原発所在地域には莫大な交付金がおりるらしい。
今まで山形になかったのが不思議なくらい。

689 ：
>>688
俺も見てた。山形県にはできないだろ。庄内地方は鳥海山など有名な景勝地や温泉があるし、原発以外の稼ぎ口はあったんだろね。
原発なくなるだけでみるみる落ち潰れるのか・・・どことは言わないが隣のK市がそうだよな。競馬マネーを失ってさらに競馬の客を相手にしていた飲食店も次々につぶれてさ。隣接市町村の発展で人口減少、商店街の衰退と見るも無惨だよな。
最盛期のK市を知ってるだけに悲しいが同情はしない。散々杜撰な市政と愚民ばかりだから。

690 ：
>>689　お、見てた人がいたとは！
海岸線の原発だけじゃなくて、
貯蔵・リサイクル施設は内陸でも可能なわけだが、
よくまあ議員共が誘惑にのらなかったものだと思うよ。
◆
それにしてもK市の衰退、すさまじいよね。
去年の正月、朝から公衆浴場目当てに散策したが、
三が日で天気も良かったにも関わらず、
駅前は「ガラ～ン」「シ～ン・・・」とした風景、
まるでゴーストタウンに迷い込んだようだった。

あ、温泉は安くてジンワリで良かったです。

691 ：
庄内は東京まで遠いから原発を立てるメリットは無い。
日本海側では新潟。

692 ：
>>690
公衆浴場の料金は安くない。競馬場があるときまでは８０円（下大湯）均一だったぞ。
競馬場潰れてから、１００円そして今は入湯代だけで１００円だ・・・・洗髪したいならもう１５０円必要。
今は死んでくれって状態だよ

693 ：
ダムがあるから。

694 ：
山形市内でハードレンズが安く作れる眼科・コンタクト販売店を
ご存知の方いらっしゃいませんか？

695 ：
アイシティとか？
ネットクーポンとかあれば更に安くなるかも。

696 ：
ありがとうございます。
ネット口コミでは「アイシティ高い」というのも見たのですが、
実際どうなんでしょう??
やっぱり朝一で電話するのがいいですかね…

697 ：
>>696ネットの口コミを間に受けないほうがいい。俺は前に県民会館裏のT眼科に行ってたけど、行くの面倒いしコンタクト高いからアイシティに変えた。
2weekの安さは助かる。Tポイントも溜まるからなかなかいいよ。支払額が高いからポイントたくさん貯まるよ

698 ：
>今も特に福島からの避難者が多いけど、彼らは来年度どうするんだろね。

>自主避難は金持ちの道楽に近い

>人口増えても(避難者を含めると山形市はとっくに26万人になってる)税金払わないんじゃ「穀潰し」だもんな。

>警戒区域は別としても福島市民にはお引き取り願おう　

立場の弱い転入者の児玉ゆうへい君の次の標的は
同じ転入者で国に見捨てられた区域外の自主避難者ですか？

１９年たっても山形県民の性質がブレていないことに安心しました。

699 ：
>>694
コンタクトレンズ、
私はレンズダイレクトっていう通販を利用してる。
http://www.contactlens.co.jp/usermods/categ_1day.html

ハードがあるかわからないけど、
ドクターの処方がいらないから、
凄く安い。

700 ：
アイシティだと、当日受け取れる。
地元の店だと取寄せになってしまう度数というか、目の形というか（汗
だからちょっと遠くてもアイシティに行きます。

701 ：
併設偽眼科向け以外でも通用する処方箋出してくれるまともな眼科医院があるといいんだけどね。
山形市内にある？

702 ：
>>６９８
そんな奴らとしか交際がなかったのか。可哀想に

703 ：
>>694です。
皆様いろいろな情報ありがとうございました。
今回はネットで購入したものが目に合わなくなったので店頭での購入を検討し、
結局前に購入したことのあるIコンタクトにしました。
処方箋だけは出さないように県の眼科医会か何かで決まってるって、
某眼科医にいわれました。

704 ：
山コミに載ってた自腹で無料バス走らせてるお兄ちゃん　毎月１６０万持出しだってさ
なんか哀れに思えたのは自分だけではないはず

705 ：
>>704
金持ちの道楽？
パンピーが伊達や酔狂でやれるものなのか？
バスなら継続していかなければ意味ないしな
まあ頑張って欲しいものだ

706 ：
義を見てせざるは勇なきなり。

707 ：
左折時に膨らんで曲がる奴増えたな

708 ：
>>704 行政や市民団体を巻き込まないで一人でやるのがいけない。見ててすごいというより痛々しい

709 ：
>>704 本当ならかわいそうだな。　実態知らないのかな。
居住実態が全然ないのに部屋を借りてるだけの偽装避難者の
家賃肩代わり分を回してあげればいいのにな。役所も気が付いてるくせに黙認はいけない。
二股かけて一家族で山形仙台両方にタダで確保して気ままに行ったり来たり
してる奴からも部屋を取り上げて効果的に税金は使うべきだ。
ちゃんと山形に避難してきてる福島の方、どう思う？　この実態？
最近は福島ナンバー見かける機会がものすごく減ったけど。

710 ：
事件や事故の被害者が後々厚かましくなるのは世の常だけどな

焼け太りとはよく言ったもんだ

711 ：
福島ナンバーの数、もはや原発事故前と変わらないな
こういう現実を報道しないマスゴミ

712 ：
>>711 知ったところでどうなるわけでもない。

713 ：
新潟ナンバーよりはおとなしいと思うけど・・・

714 ：
>>707
言っておくが、事故率は減るぞ。

715 ：
偽装避難民撲滅
偽装避難は詐欺

716 ：
>>714
ソース

717 ：
左折時に膨らむ→曲がる先ががいつもよりも早く見える→危険予測が早くなる→ブレーキのタイミングが早くなる→事故率が減る。

718 ：
>>717の解釈に爆笑したw
JAFの広報誌に載ってたけど、膨らみすぎて直進者と衝突した例もあるらしいな
膨らむこと自体イレギュラーな行為であることを自覚するべき

719 ：
そもそも、事故率を減らそうと膨らんでいる奴がいるのか。
運転が下手なだけだろ。

720 ：
>>717
お前運転のセンスねーよ
マジで免返考えるべき


語尾にwとかつける余裕のない程度だからマジで

721 ：
>>717これはひどいゆとりだな
バカすぎw

722 ：
さっさと曲がれ。
邪魔すんな。

あと、曲がってる最中で、突然ウィンカー出すのもね…

723 ：
ウインカー出さないで曲がる車、bBと軽が多いような気がする。

あと、赤信号で青に切り替わるまでジワ～っと進む先頭車、アレ何なんだ（笑）

724 ：
ちゃんぽんの店でたよね

725 ：
リンガーハットか

初めて髪を染めようと思うのだけど市内でお勧めの美容室ありませんか？

726 ：
運転話するとメンドクセーの増えるね

727 ：
ウインカーを出してからブレーキ。
ブレーキを踏んでからウインカー。

後者が圧倒的に多い。頼むからウインカーを先に出してくれ。

728 ：
もう癖になってんだろうな

729 ：
スーパーの野菜
千葉県、埼玉県、茨城県産ばっかり

仕入れが安いから貧乏岩手で流通してんのか？

730 ：
>>727
こーいっちゃなんだが車間距離空けたほうがいーよね
それは自分でコントロールできることだし

731 ：
>>720
語尾にｗつけたがるキ〇ガイうるさい。

732 ：
真実だけど
　
　庄内は日本の端っこ

　　　これ世界の常識だから覚えておくといい。

733 ：
>>727
そんなにギリギリの運転してんの？
あんたいつか事故るわ

734 ：
山形市内で家具や電化製品を扱っているリサイクルショップ。
買取りをお願いしようと思うのですが、おすすめのお店ありますか？
また、あそこだけは止めた方がいいというお店はありますか？
すみませんがアドバイスをお願いいたします。m(- -)m

735 ：
>>730
そういう問題ではないよ。
他人から見て理由のわからない行動は、事故を誘発するからね。

736 ：
ルームミラー確認→サイドミラー確認→ウィンカー→ブレーキ→巻き込み確認→曲がる
この行程を７秒前後でするのが自動車学校で教えることだよ。
それをショートカットするどころか、順番間違ってやってるくせに、できちゃった結婚のことを悪く言うなよハゲども。

737 ：
>>720-721
そこののろま、邪魔だ。

738 ：
自動車学校とか・・・・

お前、マジで運転考えろ
720でも721でもないけど、流石にひどすぐる

739 ：
>>735
他人を行動をどうこうできないから
自分でコントロールできる範囲をどうにかすればいいという問題

740 ：
>>733
この発想が危険！

741 ：
>>739
車の運転は免許制度になってることからもわかるように、
自分だけちゃんとしてれば問題が起きないわけではない。
みんなが決められたルールを守ることを前提に運転の手順が決まっている。
優先道路しかり、ウインカーやライトしかり。

742 ：
>>738
狭い道路で路上駐車するな、邪魔だ。

743 ：
>>742
必死にレスしてやんのw

最終学歴自動車学校のゴミは黙ってろよカスw

744 ：
>>734、リサイクルショップで買い取りして貰っても僅かな金額でしか売れません。
売るのは辞めて自分で使った方が良いですよ。

745 ：
リサイクルショップは本当に小銭で買い取って
ヤフオクの値段を調べて売るからたちが悪い
売る方も買う方も得をしない

746 ：
新品同様のバッグ数個持って行ったら全部で10円だった。ブランド物もエルメスとか本当に高級なブランド以外はかなり安いみたいだった。家具の場合はどうなんだろう。

747 ：
すみません。
引越しで不要なのです。出張買取りしてほしいんですけど、
感じの悪いところって嫌だと思いまして、、
かつ多少でも、金額が高いところがあればと思います。

748 ：
>>741
で、みんなルール守ってるんですか？
守らない奴もいる前提で話をしてるわけで、
その上で他人の運転をどうこうできないから自分でコントロールできる車間距離取ったら？
と言ってるだけで、もし追突してウインカー遅かったなんて言い訳は通用しないでしょ。

749 ：
>>742
あ～ごめんなさい！

・・・でも、他の車は余裕でよけて通っていってくれるのに、ひょっとして運転ドヘタな人でしたかｗ

750 ：
月山だったかな
トンネルで追い越す奴いたことに驚いた
さすが田舎

751 ：
東日本のことをどう思うのか。。。かわいそうとかなあ

752 ：
>>750
追い越し車線ないからね。遅い車追い越す見通しが良いストレートって月山トンネルしかないよな。
冬やるのは命知らずだけど。

753 ：
112号、下りは登坂車線3箇所、上りは1箇所あった筈。

754 ：
自転車の規則が変わったんだってな

755 ：
よく交通ルールで盛り上がれるね

756 ：
>>755 確かに楽しくはないわな。道路と言えば、青田のマックスバリュ前の交差点の拡張工事今月末で終わるよ。

757 ：
>>753
それしか無いんだぜ。
遅い車に進路往来妨害されるともうアウト。
いつになったら目的地に着くか皆目検討がつかなくなる。

758 ：
>>743
あ、自転車乗りは関係ないよ。

759 ：
>>749
路上駐車で携帯かけてるやつ全員ドキュン。

760 ：
>>757
気に障るほど遅い車が徘徊している時間帯なら、何箇所あっても一緒じゃないか?
登坂車線でも併走してるのはどこでも見る光景だしさ。

761 ：
大野目の立体化はいつ終わるの？

762 ：
山形道の道の途中で路肩にも寄らずハザードも付けず止まってるリーフ見てなんかワラタ

新迷惑時代の始まりを予感したわ・・・
おばちゃん、止まったところ二車線のところで良かったね

763 ：
スレチでごめんなさい。
２ちゃんがアク金になったのでこちらにカキコさせてください。
明日、人権救済擁護法案が閣議決定のようです。
なんでも日本人には不利になる法案のらしいです。
「めいわくなかんこく」のブログ検索してください。
NGワードが出て詳しくカキコ出来ません。
削除依頼が入り、明日削除だそうです。
その前に読んでほしいです。

764 ：
>>763
唯一の愛国政党の自民党のも賛成なんだろ？
キモヲタのヒーロー「我らの麻生」やネトウヨの希望の星下痢便壺三も賛成なんだろ？
諦めろ。

765 ：
>>762
あれ、電池切れるとハザードもつけれなくなるの？
マジならバカ設計だろ

766 ：
>>765
電装用のバッテリーは別にある

767 ：
だとすると、おばちゃん焦って付け忘れかな

768 ：
正直、現在の充電設備の整備状況を見ると、電気自動車は早すぎる気がする
特に田舎になればなるほど、ガソリンスタンドでさえ不安になるような場所があるのに
充電なんて更にハードル高いし、ガス欠ってJAFで何とかなるけど、電気自動車も出来るのかな

769 ：
>>768

電気自動車は家庭用コンセントからも充電できるみたいだよ。

http://www.eveco.net/charge.html

770 ：
>>769
それは知ってるけど、見ず知らずの家に飛び込んで、ある程度の時間コンセント使わせてって頼むより、
見ず知らずの家に飛び込んでガソリン5リットル売ってくれって頼む方がハードル低いんじゃない？

771 ：
>>770

電気自動車まだ珍しいし、充電風景見せたらかえって喜ばれそう。

772 ：
>>752
月山トンネル内って追い越しは道交法違反にならないんだ？

773 ：
一般的な家庭用の100Vで0からの充電だと100%まで約16時間
単純計算だけど10%でも1時間半はかかる。

少なくとも俺は次の充電スポットまでの距離が明らかでないとすれば30%は無ければ怖くて出発できんな
見ず知らずの家に2時間も3時間もお邪魔してコンセントを使わせてもらうなんて喜んでもらえたとしても気が引けすぎる

まあ、以前にTVで見た知識に過ぎないが、リーフのバッテリーは急速充電だけで使用すれば3年
普通充電と併用しても5～10年程度でへたって、交換するのに日本円で70万円程度
（実際に交換が頻繁に起きるような時期になれば価格は変わっているかも）とか言ってた
実際にどの程度の信憑性があるか判らんが、少なくとも、その番組では実際にリーフを使って旅をして
電池切れを起こして学生に助けてもらったりしていた

774 ：
電気の無駄遣い。
ソーラーにしなさい。

775 ：
>>772
トンネル内はどこも追い越し禁止だ。
ヤボなことは聞くもんじゃない。お前さんは100%制限速度守っているのかい？一時停止でキチンと停車しているのかい？

776 ：
100Vでも充電できるけど専用コンセントからのみみたいなんだが・・・・

http://ev.nissan.co.jp/LEAF/CHARGE/

※※ 日産リーフの普通充電用ケーブルは、100V用・200V用ともにEV-PHEV充電用屋外コンセントにのみ対応し、専用配線を用いた電源回路が必要になります。詳しくは下記リンクをご参照ください。

777 ：
市議会、ドーム型競技場基金創設　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120314-00000123-mailo-l06

ま～たお得意の『市民不在のハコモノ』建設かな？

778 ：
ゴメン、間違えた
リーフ100vでの満充電は28時間だって

急速充電設備は山形市に3つ、米沢市に1つ、東根に1つ、新庄に1つ、鶴岡に1つで県内合計7箇所
776にもあるように、出先で電池切れ起こしたら相当運がよくないと身動き取れなくなるな

別にリーフをネガる意向は無いけど、こう言う現状を認識して、
自分の使い方の範囲内でなら困らないだろうって人がまず買って、
少しずつ電気自動車が社会に自然に入り込めるようになるのに期待

779 ：
EVはまだまだ過渡期の乗り物だよな
人柱にはどんどんフィールドテストしてもらおう！

「テスラのEVにバッテリー切れ問題：修理費3万2000ドル 」http://wired.jp/2012/02/25/bricked-tesla-roadsters/ @wired_jp

780 ：
公道での追い抜きは原則危険回避以外使ってはいけない。

781 ：
追い越しと追い抜きは法的に違うよ坊や

782 ：
>>777
ドームについてうちの師匠の世代ですらボロクソに言ってる。あかねケ丘をなんとかしたほうがいいよな。動物のショーだかサーカスだか見せたこともあったのに・・・何だ今のざまは。県営だから当然だが

783 ：
>>781
だから追い抜きの話をしているんだよ。

784 ：
>>780
うそ
禁止箇所以外なら構わない

>>780
もう一つあるの知ってるか？
そして話題になってるのはそのもう一つの方だと思うぞ

785 ：
>>782
あかねヶ丘は県から市へ移管されているよ
今はやっていない市民大運動会も薬師町ではなく　あかねヶ丘でやってた

あかねヶ丘の位置づけとしては、各種陸上競技の練習場の位置づけなんだろ
だから練習に不要な観客席を取り壊した

それはそれで　良いと思うが
花火大会の時だけ駐車場として使う周りのスペースがもったいない

786 ：
二つ目は>>781だった

787 ：
>>775
これもうそだな
二車線以上あれば追い越しも可

788 ：
言葉が足りんかった

二車線以上あって「その車線を使う場合」トンネル内でも追い越し可能、な

789 ：
山形道2車線にしてほしいわ・・・

790 ：
>>789 見通しが甘かったんだろうね。

791 ：
被災地の瓦礫受け入れなんてやってたんだな
アホだろ吉村

792 ：
>>791がアホ宣言をした模様です

793 ：
少なくとも、ネット環境がありながら、驚くべき情弱っぷりではあるな

794 ：
ハンズバーガーもうオープンしたかな？

795 ：
もう開店してから一か月経とうとしています。

796 ：
そんなに美味いわけでもなかった

797 ：
ハンズバーガー、体に良い素材を使ってるし、すごく美味しかった。
コロッケバーガーやホットドッグも好き。
平日だったからか、お客さんはいなかったけど。

798 ：
添加物をなるべく使わないってだけで体にいい物使ってるわけじゃないだろ？
チリドックは口に合わなかったわ

799 ：
天然酵母使用のパン。
有機栽培トマト使用のソース。
なるべく国産にこだわった原料。
味は人それぞれ好みがあるからだけど、
自分は大好き。

800 ：
私は誰がなんと言っても断然マクドナルド派ですね！
クーポンもらったのでラスベガスバーガーという期間限定品にチャレンジしたときのこと。
食べ終わった後2時間くらい、口の中に得体の知れない化学物質のような後味
がずっと消えませんでした。持続する違和感？なんて表現すればいいだろう。
強いて言えば、理科の実験中にイタズラして試薬を口に入れた感じかな。
しょっちゅう食べて、感覚がマヒしてる人にはわからない醍醐味です。

体のことを考えて1年くらい間隔を空けてから、また賞味したいですね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　I’ｍ　lovin’！

801 ：
あはは～

802 ：
ｳﾏｰｲ店スレで話題のAnyhooってもの行ってみたいなー

803 ：
マックのコーヒーの量って時期によって変わるのかな？
今日買ったらずいぶん小さいカップだった

804 ：
>>800、オイラはドムドム派だな。
山形駅前のヤマザワの一角な。
日替わりでハンバーガーが安くなるし、フードコート専用のポイントカードで200円お買い上げ事に一ポイント付き30ポイント貯めるとラーメン一杯無料で食べられるし。
。

805 ：
最近のサフラーはどうなの？

806 ：
七日町に昔あったのしか知らなかったけど今は江俣にある1店舗だけなのか

807 ：
>>804
ラーメン売ってるの？

808 ：
フードコートに入ってる店ならどこでも使えるポイントがもらえるから
そばにあるラーメン屋で喰ってるって話でしょ知らんけど

809 ：
>>806 今はモスの独壇場だよ。サフラーは好きだったんだよな。
手作りハンバーガーなら蔵王にある物産館でも売ってるぞ。

810 ：
そっかw
ラーメン美味いのかな

811 ：
でもモスも独壇場と言えるほどじゃなくなってきてるよね。10年前ならマック並みに西バイ渋滞してたもんな。

812 ：
>>811 マックの鉄砲町店がすごいよな。できて4年になるけど新しいほうだ。七日町はそれに喰われたんだと思う。
隣はユニクロだし、向かいはびくドンだし。個人的に286号線は駅前、七日町に代わる繁華街と思ってる。

813 ：
>>807、ハンバーガーだけでないです。
ラーメンとかカツ丼や牛丼、スパゲテイ、お好み焼きやたこ焼き等もあります。多分ドムドムの直営でなくヤマザワがフランチャイズ店のオーナーなのでは？

814 ：
ドコモの携帯が安いところを、教えていただきたいのですが。
やっぱりドコモショップですかね？

815 ：
携帯って店によって値段変わるもんなのか？

816 ：
値段はほぼ変わらない。
故障時のメンテナンスの時間差や料金の差はあるかも。

817 ：
>>812
七日町なんて誰も行かないよ。
それわかっているからマクドもドライブスルー出来る鉄砲町に移った。
七日町に店出しているのはバカです。

818 ：
鉄砲町のマックはすげー態度悪いR店員がいて行かなくなったなぁ。
後ろにいた男の店員さんが、R店員の態度とソレにムカついてるのに気付いてフォローしてくれたんだけどもう無理だったわ。
しかしあんなにイライラを前面に出してくるくせになんで接客業してんだろ。

819 ：
286号線にもう一軒マックがあってもいいな。南館あたりにな

820 ：
うちから近いから賛成！だが西バイと南ジャがあるから無理だろうなぁ。
南館あたり、もうちょい飲食店あってもいいよね。

821 ：
>>820
ジャスコができる前は交通量も少なくてただの田舎道だった印象があるが、今は市内随一の交通量だよ。南館はラーメン屋が少ないから「大阪王将」、理想なら「餃子の王将」でも来て欲しい。葬儀場はいっぱいだから別のに来てもらおう。
ブルドッグの隣のファミマが潰れたがもしかして何か出店するかもね。

822 ：
街コン＝さくらんぼコン

本日開催のようですねー、盛り上がってるのかな！？

823 ：
昨日生まれた赤子から明日死ぬ年寄りまで一人残らず集めても
全国のドーム球場全部の座席は埋めきれない程度の街に
この先どれほど発展の余地があるもんかねえ

824 ：
>>823
小さい街は小さい街なりの発展をすればいいんじゃない？
過密都市とは違った快適さもあるし。

825 ：
>>813

ドムドムはヤマザワの前ダイエーの時代からかれこれ20年以上あそこにあるわ

だからヤマザワは関係ないと思う。
フランチャイズでやってたとしたらオーナーは山交かと
ちなみに、ヤマザワやってる食堂の名前はひまわりね。

826 ：
山形市の4分の1の人口もない街のクラブがヨーロッパチャンピオンズリーグに出たりしてるけど
モンテディオがACLに出るような日は来るかなあｗ

827 ：
>>824 山形市は東北の中でも住宅は過密なほう。可住地人口密度は高い。富山が一番スカスカだという。
山形市は住宅が密集しているから道は狭いし路面電車も無理なんだよな。これから所用で富山に行くからいかに広々としているか見てくるわ。

828 ：
>>827　県民一人当たりの『畳』の広さは、
富山が全国一らしい（16.9畳、山形は19位）。

829 ：
>>814
2ヶ月くらい前のスマホの値段だけど
家電量販店の方がドコモショップよりも5千円くらい安かったよ。

830 ：
>>814　元ドコモ店員です。
ドコモショップだと、手続きが早く応対も丁寧。
研修が結構しっかりしてるからね。

対して量販店だと安くポイントが使えるなど、
価格面で優位。

831 ：
金沢大きいな。石川県って山形と人口同じくらいなのにこの差はなんだろ。県都に一極したほうがいいのかな

832 ：
>>831
加賀百万石の城下町だからね、もともと大きな街だったんでしょう。
各地方がそれぞれの文化を持つというのもいいことなので、
必ずしも一極集中させるのがいいことだとは思わないけど。

833 ：
石川県勢：能登麻美子、新谷りょーこ、寺島たくま
山形県勢：遠藤綾……佐藤泉……高橋伸也……

遠藤綾単騎では加賀軍勢には対抗できないでござる

834 ：
>>831
酒田が県庁所在地になっていたなら、それくらいにはなっていたかも。
山形は仙台に近過ぎてみんな持っていかれる。

835 ：
やはり酒田県であるべきだったか

836 ：
酒田県だったら秋田みたいな感じだったろうね。

837 ：
小さな県でどうこうより早く道州制にしてもらいたいよ。
東北州で州都は仙台にして欲しいな。

838 ：
酒田県？　庄内県……出羽県？
海坂県だったら格好いいけど架空だしなｗ

839 ：
州都が仙台になると山形に何かいいことある？

840 ：
８３１です。富山も見てきましたが、港の存在は大きいです。
広々とした平野は土地も贅沢に使える。ただ風が強いので、大火に襲われやすいですが。
酒田がそうで大火をきっかけに内陸との差が決定的になったのだとか。鶴岡があるせいで酒田
中途半端の発展で終わりましたが。それにしても金沢は予想以上にすごい。関西弁だし、１０９まである。新潟市よりすごいかも

841 ：
薩長と敵対してたからな酒田は、だから山形が県都。

842 ：
>>839
仙台のゴミ捨て場という名誉ある地位を与えられる

843 ：
>>842
ゴミの埋め立ては上山全市使ってもいいからねw

844 ：
来月山形市に転勤です

845 ：
>>844中心街が死んでるのを除けばいいところ。
「マズい、もう一杯」って感じ。嫌いけど好き

846 ：
>>845レスありがとうございます
買い物とかも郊外の大型店ですかね
あるいは仙台に出るほうがよいのかな

スタッドレスタイヤは4月でも必要でしょうか

847 ：
>>846
普段の買い物なら郊外で充分。足りないものも通販でどうにでもなるし。
服とかこだわるんなら仙台まで行って買ってもいいだろうし、たまには東京行ったっていいだろうし。
中心街は買物に行くというより、夜飲みに行くところですね。

848 ：
スタッドレスは4月中はだらだら着けたまんまだけど、山越えしないなら要らないんじゃないかな。

849 ：
桜咲くごろまではいてたほうがいい。雪無くとも朝晩凍結するから。

850 ：
ご飯が美味しいのもいいところだよな。県外組によく言われる。
だから山形市に全国チェーン店がなかなか地元の店に太刀打ちできないんだよね。
そばのチェーン店は山形に進出は不可能

851 ：
蕎麦のチェーン店って…
富士そばとか小諸そばとかか？
山形の田舎蕎麦とチェーンの立ち食い蕎麦じゃニーズが全く違うから
一緒くたにする事自体間違ってるだろ

852 ：
吉野家西バイパス店はそばメインになったけど
正直牛丼屋の方がはるかにマシなレベルだ

キッGコーのご主人が亡くなられたようです　合掌

853 ：
>>852
あれなんで蕎麦メインになってんだろな…
行かなくなったわ

亡くなったのか行ってみたかったのに…
(-人-)

854 ：
４月の上旬だとまだ降雪の可能性はあるぞ。

855 ：
ヤバイ
東根今風強すぎる。下手したら台風なみだ。

856 ：
>>853
寿町の吉野家も改装してるわ。嫌な予感する

857 ：
吉野家のそばが出店した時
様子を見ていずれは他にもそばを拡大させるって言ってた気がする（ヤマコミ）
行ったこと無いけど旨いのか？

858 ：
>>857
山形レベルではたいしたことない。
まあ、この手の店では頑張っている方だね。

859 ：
>>857
そば好きだけど値段のわりには頑張ってると思うよ

包丁で切るんじゃなく押し出し式だからたまにささくれてるのが残念かな

わさびが乾いてるってここで嘆いたら乾いてなくなったw

860 ：
そばを美味いと感じない人は、アレルギーの疑いがあるから気をつけよう。

861 ：
>>858
>>859
ありがとう
押し出し式って丸いのかな
今度食べてみるよ
おいしくてもそばは高いから、安いのはうれしい

862 ：
>>861
穴は二種類の長方形で手作業感は出してるみたい
まずはバカにしないで食べてみたらいいよ

863 ：
楯の川酒造の「子宝」シリーズを売っている店ってありませんか？
「鳥海山麓ヨーグルト」は成沢のヤマザワで見つけました。

864 ：
丸五そばで週一ぐらいで食ってしまう。
無駄に量が多くてそんなに麺の味濃いわけでもないけど、ゲソ天うまくて癖になる。

865 ：
山形市内で美味しい蕎麦は、どこで食べられる？
山形に住んで20年近くなるけど、いまだ美味しい蕎麦に出会ったことがない。
美々卯（新橋店）の蕎麦は美味しかったな～。
山形って、本当に蕎麦が美味しいの？

866 ：
蕎麦はだいたいどこで食ってもうまいよ。
あーだこーだ言うヤツに限って好き嫌いが多かったり最初から薬味全部入れたりするんだよな。

867 ：
美味しいよ。山形市と言っても広いからね。
うちの近所に「才三郎」って蕎麦屋があるけど、世代交代してから味が落ちてしまった。
国道13号から蔵王温泉に行く道を行くとコンビニがあってそのすぐ近く。
10年以上前に来た人ならここの店の美味しさはわかるはず。

868 ：
美々卯 新橋店の感想読んでみた。
関西のうどんすきの名店。
関西風の出汁。
蕎麦は細めで乾燥蕎麦のような食感。
メニューはかなり多い。
蕎麦のバリエーション豊富。

確かに、ここの蕎麦が好きな人は山形の蕎麦はあまり口に合わないかもね。

869 ：
手打ちじゃないだろうし、そばにこだわりのある人が行く店ではなさそうだな。

870 ：
乾麺かよw
金取って乾麺とはな
スパゲティ専門店に行ったらレトルト出されたようなもんだよ

871 ：
山形市内では上手い蕎麦屋ないよね、

尾花沢の蕎麦街道で食べたソバは物凄くうまかったけど。

872 ：
昨日の晩飯に山形駅前のヤマザワフードコートでザルそばとハンバーガー食った。
吉野家ほど悲惨でなかったよ。
なか卯も悲惨なのか？

873 ：
お気に入りは教えない

874 ：
まあ、蕎麦もﾗｰﾒﾝも山形は美味しくないというのが結論。

875 ：
吉野家とかのそば食うより城北麺工の乾麺買って来て自分で調理して食った方が旨い。

876 ：
>>874
どんな蕎麦とラーメンなら美味しいわけ？

877 ：
>>875
そうなんだよね。
城北麺工の乾麺が旨すぎるからその辺の蕎麦屋が目劣りするんだよね。

878 ：
>>872、ヤマザワは自社で麺の製造しているからな。
半分自社商品の宣伝兼ねて利益無いんでない？。
時々フードコートの担当者がサンコー食品の麺が入ったバンジュウ台車で運び込んで居るよね。

879 ：
ラーメンもだいたい美味いけど、大した事ない店がクチコミで行列ができているというお国柄。

880 ：
最高の乾麺とまぁまぁの生麺だったら生麺の方が100倍美味いと思うけど

881 ：
>>880
禿げしく同意。
ただし、城北の生麺はにちゃにちゃしてるし、太いし、歯ごたえのない
うどんみたいでまずい。

882 ：
ってか、山形って蕎麦もうどんもﾗｰﾒﾝも、出し汁に深みがないんだよな。
東北は、出し文化ではないからか？

883 ：
給食で出されたソフト麺は「鈴木製麺」だよね。モチモチでかなり好きだった。

884 ：
山形の蕎麦もラーメンも美味しくないって、自分の好みと合わないだけでしょ。
他県の人でも山形の蕎麦やラーメンが好きという人はたくさんいる。

885 ：
才べえ東京でやったら3000円の値がついて行列ができるだろ

886 ：
って言うか山形の蕎麦は全体的に美味いんだけど舌が
肥えすぎてそこら辺の蕎麦屋じゃ満足出来なくなってるんだけどね。

887 ：
東京は殆ど更科じゃないかな？
あれはあれで旨いけど、俺は田舎蕎麦の方が好き

888 ：
太縮れ麺に慣れすぎたせいでストレート細麺では物足りない体に

889 ：
仙台ララガーデンで三津屋の蕎麦たまに食べるけど、三津屋って山形の人からみたら
どんなもんでしょ？

890 ：
あ、三津屋の進出元である山形の店舗の評判はどんなもんでしょ ってことです。

891 ：
三津屋ね。普通においしいでしょ。オーソドックス過ぎてあんまり語られない感じかな？

892 ：
>>877、その辺の蕎麦屋やラーメン屋に麺を卸しているのが城北麺工だったり小川製麺だったりするからな。

893 ：
あそこのそば屋が不味すぎた。
あのラーメン雑誌に騙されたよ。

894 ：
ムーミン谷の100ｍくらい西側に出来たアレってオービスですか？

895 ：
三津屋本店、味落ちたよー。
茹で方がダメだったのかな…
しかも観光化されちゃって都会のおばさまたちが香水プンプンで食べに来てて最悪。

896 ：
>>894 ムーミン谷工事してたね。歩道がやっと綺麗になったよ。オービスはどうだろ。歩道以外は手を付けてないようだった

897 ：
何か蕎麦食いたくなってきたんだが市内だとどこが旨いんだろう

898 ：
>>897

っhttp://r.tabelog.com/soba/yamagata/A0601/A060101/

899 ：
>>891 >>895 情報ありがと。
そっか、旨い部類ではあるけど前より味落ちたってことですね。
山形の蕎麦屋もっと仙台に来てほしいわぁ。

900 ：
本来食べ物は美味い美味く無いではなく自分の口に合うか合わないかで話すべきでしょ
相対的なもんなんだから

絶対的に美味い美味く無いを語るなんて人間には無理だよ

901 ：
誰も絶対的に美味いなんて意見書いていませんよ。
食べログとか全否定の話になっちゃうでしょ。
個々の評価・感想が少しでも解ればそれは一つの情報として十分参考になるんですよ。

902 ：
僕は三津屋より庄司屋と惣右衛門が好きですね。

903 ：
うまいの食いたければ次年子さ行けず

904 ：
>>902
同じく。

905 ：
蕎麦の値段、高いな。
山形外食全般、内容の割りに値段が高い。
土地代安いんだから、安くしれ。

906 ：
>>905 http://www.keizai-bank.com/ranking/todofuken-bukka.html
山形は全国でも物価は高いほうだよ。上は2007年のデータだけど最近のだと全国15位だったな。

907 ：
>>905
東京のそばはヤバイぞw
山形が良心的なレベルだから

908 ：
>>902
だが出張で来た会社の人間連れてくのは近くの三津屋「出羽路庵」だな
車出すの面倒だし、旨いって喜んでくれるし
肉そば食べたいって言われても山形一寸亭で誤魔化す俺ｗｗｗ
いや、両店とも十分旨いよ

909 ：
山形の蕎麦屋は安いでしょ！

東京の蕎麦は高くてもしょうがないよ。
土地代が山形とは比較にならないくらい高いしね。

山形は外食（食事）は安いと思う。
飲み屋はサービスに反して高いと思うよ。
これは競争が少ない分そうなっちゃってるんだと思うけどね。

高いのはスーパーかな？
物流量が少ないから割高なのか、わざわざ持ってくるってことだから高くなるのか？

スーパーは東京の方がずっと安いと思うよ。

910 ：
俺も小さい店やってるけど、やっぱ材料費がたけーもん仕方ねーよ。。
規模の大きいとこなら大量支入れで安く抑えられるんだろうけどさ…

911 ：
南沼原小そばの門前つくもっていう蕎麦屋(うどんやご飯もあるけど)は良心的な価格だった。
高いと言っても漬物なりデザートなりついてくる店もあるから、むしろ割安かな

912 ：
東京出身なんだけど・・・。
高級店は除外して、普通の店なら東京の方が安い。
蕎麦なんてしょっちゅう食べてたが、500円～800円位だったぞ。
特にランチ価格は山形＞東京。

913 ：
>>912
客の人数の桁が違うから薄利多売はできない

914 ：
いつの間にか山形駅内に三津屋が出来てたけど、出張帰りや旅行者向けにはうってつけの場所だと思ったわ

915 ：
丸五そばが無性に食べたくなるな
でもそばより中華ざる天が好き

南館の交差点？のオートバックスの隣のそば屋、行ってみたけど
更科っぽくて、そういうの好きな人はおいしいかも
天ぷら頼んだら海老がでかくてうれしかった

あと１３号線の愛庵（めごあん）も好き

916 ：
>>912
そば粉の値段と小麦粉の値段の違い。
東京の４－５割そばみたいなのは５００円で出せる。しかも色さえ付ければよいという最低ランクのそば粉だし。
山形の乾麺のほうがまだましのレベル。

そば粉１０割とかだとどうしても８００～１０００円＋とかになる。

917 ：
蕎麦切りなんざ所詮ファストフードなんだからぐだぐだ言うねい
ガッと手繰ってズバーッと飲み込んだときフッて蕎麦の香りがしてドンッと胃に収まっちまや全部一緒でい

918 ：
最近蕎麦食ってないな

919 ：
やまコミによると、やっと南にもおーばんが来るらしいね。大学病院から川を挟んですぐのとこみたい

920 ：
＞＞916
東京はそば粉8割が一般的。
500円レベルでも、シコシコしてて美味しいよ。
山形の乾麺はどこのが美味しいの？
城北とかその他１束500円弱のものも買ったけど、
どれも美味しくなかった。
それとも、あの太くてにちゃにちゃした感じが山形人好みなのか？
だとしたら、東京近郊＆長野近郊の人間には合わないってことだな。
残念だが納得。

921 ：
坂本龍一さんイチオシの酒井製麺のこんにゃくそば(乾麺) 美味しかった。

922 ：
山形だと山形産そば粉出羽かおりを使うが、東京あたりはオーストラリアや中国産だろ
東京で二八は高級店だね、500円では無理　山形は太麺や細麺さまざまで決まっていない
最初から批判ありきでは味はわからないむ

923 ：
三津屋、駅前の出羽路庵はいいのよ。
問題は五日町本店。茹でかた最悪。
蕎麦は1に茹でかた、2にかえし(つゆ)って酒井製麺の社長が言ってたよ。

924 ：
>>922
ほんと、その通りだね。

925 ：
東京の蕎麦と決定的に違うのは、更科蕎麦じゃない
田舎蕎麦

926 ：
セブンイレブン増えたな。
なんか飽きてきた。

927 ：
>>920
食通ぶってるけど、味音痴なんだな

928 ：
>>926
セブンイレブンのプライベートブランドの蕎麦は
安くてゆで時間が短くて便利だよ。

929 ：
おーばんいいよね。

俺はあそこが大好きでした。
ヤマザワは食料品とかは買う気がしなかったよ。
特におーばんの肉はスーパーでこんなに美味しい肉があるんだと驚きでしたよ。

930 ：
＞＞927
都心で生まれ育って、散々上手いもの食ってきた
自分も、東京の友人達も、山形の蕎麦まずいって
正直に言ったら、味音痴にされちゃうんだな。
山形すげえな。がんばれ。

931 ：
>>930
生まれ育ちも良く、ご友人も沢山いるのにアンカーひとつマトモに付けられないんだねｗ
オマエも頑張れｗｗｗ

932 ：
美味い不味いを通ぶって語るってのがどーにもイラつくのは俺だけか？

933 ：
ほんとだよ。
散々美味いもの食ってきた事に都心で生まれ育った事とか関係あんの？（笑）
都会だからいろんな美味いものがそろってるって言いたいわけ？
言ってしまえば、そんなのただの寄せ集めじゃないかー
美味い不味いは人それぞれ好みだし、本家の味も知らないで散々美味いもの食ったきたとか否定しないでくれよな

934 ：
東京が世界最高のグルメ都市であることは間違いないけど
そんなこと自慢したら田舎ものの山形土人が嫉妬すっから止めてけろ

935 ：
東京は料理の基礎である水がまずすぎる。
あんなドブくさいので料理したら、どんな食材でも不味くなる。

936 ：
うまいものの話してりゃいいものを
まずいものの話を通ぶって話すのが鼻につくって言ってるんだ
大した舌でもねーんだから自重しろっつの

937 ：
東京のご友人も不味いというくらいの店がどこなのか知りたいな。
城北などの乾麺を食べたってことしか分からんから話にならない。

938 ：
>>930
フルボッコｗｗｗｗｗ
大見得切って知ったかしたまでは良かったが、理論的に反論出来なくて二度と出てこれない件

939 ：
>>935 水に関していえばわさびも作っている東根あたりが最高かもね。水綺麗でないと駄目だわ。山形市では蔵王山系の水が美味しいよ。
滝山地区の岩波にある蕎麦屋は水がきれいなところだけあっていい感じ

940 ：
私の東京育ち東京在住の友人は、山形の蕎麦屋は美味しい！東京にもこんなお店が欲しいって山形に来るたび言ってるけど…。

941 ：
>>934
いくらグルメ都市でも味を知らないと何の意味も無い
新潟のへぎ蕎麦、会津の蕎麦、ご当地の蕎麦の美味さを知らないとね

942 ：
東京の田舎者がわざわざこのくそ田舎の
山形まできて文句つけんなや
俺は東京に２０年すんでいたけど
そんなに東京うまいものばっかりないだろｗ
せいぜいコンビニが関の山
だいたい田舎者ほど東京　東京っていうｗ

943 ：
東京の外食のメシは、硬いぜ。

944 ：
東京で流通しているブランド米はほとんどが偽物

945 ：
ソース出せよ

946 ：
市内の蕎麦屋がそば街道に劣るとか笑える
ゴムのようなそばが好きか否かは好みでしかないが
つゆや付け合せのレベルは天地の差がある

947 ：
>>944
中国のブランド米

948 ：
でも所詮素材が良いだけなんだよね

949 ：
火事どこ？

950 ：
城西だって…気のせいか城西方面が赤いような

街の灯りかな？

951 ：
城西町だね。市の消防からメルマガ来たわ

952 ：
ありがとう。隣町だ。

953 ：
そんなメルマガあるんだｗ
知らなかったわ、登録してみようかな。

954 ：
>>930
そばに関しては水の問題が大きいから東京のそばを美味いという人には山形のそばをおいしいとは感じないだろうね。
マクドナルドの味慣れきった人には本物の懐石料理が不味く感じるようなもんじゃないかな。
無理に山形のそばをおいしいと思わなくてもよいっすよ。人の味覚はそれぞれなので。
ただ自分の舌を標準と思って声に出しちゃうと味音痴ってばれるので黙っているほうが良いかと思いますよ。

955 ：
井の中の山形

956 ：
東京は労働者の街だから、極一部の富裕層向けにいい店はあるけど、
基本は労働者向けの塩味で、マスプロ式。チェーン店みたいなもの。
だから没個性で店の名前をだせない。
食べ物の味の比較をするなら、京都や大阪を基準にした方が恥をかかない。

山形は日本でかなり美味しいほうだよ。

957 ：
山形で生まれ育ちこれからも代々暮らしていく我々には
やはり味マルヂウをベースにした味付けでないと受け入れることはできない。
和洋中華ジャンルは一切関係無く、いくら東京や海外で成功したお店であろうが
山形人にとっての味マルヂウはアメリカ人にとってのコカ・コーラや
マクドナルドのように唯一無二の切り離せない存在。
これだけの素晴らしい調味料がもはや遺伝子にも組み込まれているのだから
そうそう簡単には我々食通の山形人を唸らせることはできないよ。

958 ：
温かいレタス＋マスタードは最悪だけどね。

くっせーし。

959 ：
山形の人は味マルヂウ好きな人多いけど、味噌はどんなのあったっけと思って、
丸十大屋のページを見てみた。こんな味噌も作ってるんだね。

「この味噌は、味噌発酵熟成蔵(巽蔵※)に設置された7台のBOSE製スピーカーから、
バッハを主にバロックの美しい旋律の名曲の数々を聴かせて熟成させました。
酵母菌や酵素の働きが活発になると言われており、風味豊かでまろやかな味噌に仕上っています。
この味噌には主に次のような曲を聴かせています
管弦楽組曲第1番～第4番
チェンバロ協奏曲第5番　ヘ短調
ブランデンブルグ協奏曲第1～第6番
平均律クラヴィーア曲集第1巻・第2巻
イタリア協奏曲
無伴奏ヴァイオリンのためのソナタとパルティータ
マタイ受難曲
ゴールドヴェルグ変奏曲」

バッハ聞かせるのはいいんだけど、マタイはどうかと思った。

960 ：
ヨークタウンの工事、ワシワシ始まったね。

10月の開店が楽しみだなや。

961 ：
東京の食い物店のリピーターっているのか？東京の食い物屋は、駅や空港内にある店みたいだと思っていた。
それから東京の行列が出来る店って、極端に味が濃いのや辛いの、奇抜な見た目の物が多いんでしょ？
こないだテレビで、ラーメンに桜海老を散りばめた一面ピンク色のラーメンを見た。ラーメンや蕎麦の基本の味は？
本物の井の中の山形人ですｗ

962 ：
東京は金のかけようなんだろうなぁ。お金持ちはきっと山形には
存在しないような旨いもの食ってるだろうし。
しかし、中流層の食いものとなると、安い居酒屋に行ったりすると
信じられないようなマズい枝豆出されたりもするしねぇ。

963 ：
本当の金持ちは、アル　ケッチャーノで食べるためにだけ
東京から山形まで行くような人たちですよ。

山形の蕎麦は美味いと思いますよ。ちょっと量が多いかな。
味よりも一番違うのがこの「量」ですね。
主食と趣味食の違いが大きいと思いますが。

東京の行列しているラーメン屋は、まともなところも多いですよ。
奇をてらったものはすぐに飽きられますし。
まぁ、魚粉でドロドロ系のものが増えましたが、私は嫌いです。

964 ：
山形は食い物ゲキマズ
田舎者の独りよがり

965 ：
>>964
山形君への私怨をここに書かないように。

966 ：
>>960 上山市のですか？上山市民が少しは上山市買い物するようになるでしょうね。

967 ：
>>963
アルケッチャーノなんて大衆イタリアンでしょw
金持ちは客単７万くらいのアランデュカスとか嵐山吉兆とかいくんじゃないの
庶民は金持ちについてわかったふうな事言わない方が墓穴掘らないよw

968 ：
大衆イタリアンww

969 ：
十分墓穴掘ってる>>967に乾杯ｗ

970 ：
>>969
アルケなんたら程度のイタリアンなんて東京には掃いて捨てるほどある。

971 ：
>>970
IP見てから物いえiPhone君ｗ

972 ：
嵐山吉兆の女将さんは、米沢出身。

973 ：
だから、わざわざ行くのが金持ちだと言ってるんですよ。
金額だけではなく、そのための時間を換算してみるといいですよ。
ちなみに、アラン・デュカスですよ。中黒が入ります。
アルケッチャーノレベルの食材を揃えた東京のイタリアンなんて、
掃いて捨てるほどなんかあるわけありませんよ。

974 ：
アルケッチャーノってそんなに旨いの？
庄内といえば、ルポットフーもなかなか全国的に見ても隠れた名店なんだってね。
山形市近辺だとどっか美味しいとこないかな。

975 ：
>>973
アルケッチャーノレベルの食材ってw　そんなすごいものがあんな値段で出せるわけがない
そのへんに生えてる草をもっともらしくもりつけるその手法が斬新だとか勘違いしてるだけ
由良漁港の残り物拾ってきたような食材を地産地消とうたって洗脳してるだけ。
ローカルマスゴミに踊らされすぎなんじゃないw

976 ：
ローカルマスコミなあ
俺が初めてアルケッチャーノ見たのはテレ東だったけどな

977 ：
テレ東はキー局じゃなくて他の地方にも番組売ってる東京のローカル局

978 ：
どんだけ必死なんだww

979 ：
山形だと中華料理のシャン香
生ハム、生サラミのガーベル・デリカ・テッセン

980 ：
この間火事あったキッGコーだっけ。あそこの洋食美味しいって聞くけどなかなか行く機会なくて残念だった。

981 ：
アルケッチャーノはイタリアン風の創作料理だろw

982 ：
>>959
適度な空気の振動があればなんでもいいんだよ

983 ：
なんで料理の美味さを店名だけで語ってんの？
店や料理人や仕入先の得意不得意、時期に依って美味さは左右されるんだから、せめて時期と料理名で比較してくれよ

寿司屋だってマグロの旨い店と光もんの旨い店とか違うんだからさ

984 ：
>>974
元東宮典膳・山形キャッスルホテル初代総料理長がオーナーシェフの「マル・メ・ゾン」。
ソースが絶品ですよ。

985 ：
まだゲロマズな山形の飯の話ししてるのかよw

986 ：
>>984
子供の頃、キャッスルの最上階にフランス料理のメインダイニングがあって、
連れられて行ったことがあるなぁ。その頃の料理長さんなのかな。
スープがやたら旨かったような記憶があります。

987 ：
>>986
子供の頃の舌なんかカップラーメンの汁でも美味いだろ

988 ：
>>987
うーん、そういうのともちょっと違った旨さだったように思う。
子供の頃だから定かじゃないけど。

989 ：
>>980
そんなあなたに自由軒

990 ：
>>989
え？それ何処ですか？ググッても出てこない…

991 ：
専門スレとかないの？
そっち方面でやってくれや

992 ：
自由軒（洋食定食）
南二番町
たまたまだろうけど、近所に医院が多いのがちょっと気になる。

993 ：
自由軒ね、自由亭でググってました。どうもてす。

994 ：
すごい風。ちょっと怖いぐらい。

995 ：
ちょっとなんてもんじゃない…3.11級の怖さだった…

996 ：
青田の臥龍温泉付近でボーリングしてるみたいだけど、
温泉の試掘なのかな？

997 ：
食べ物の話は止めておいた方がいいと・・・・・

山形の味しか知らないのに東京の食べ物がまずいとか言っちゃうのは逆に恥ずかしいよ。

何を言っても井の中の蛙です。
東京の食べ物が美味しくないと言ってる人はそれなりのものを食べてないし、
食べたとしても山形の物しか食べてない口では本当の味もわからない・・・・

恥ずかしくなるだけです。

998 ：
>>997 採掘してるとか建設新聞とかにあった気がする。蔵王まで行かなくても市街地で温泉に入りたい

999 ：
>>997
山形のスレなので別に井の中の蛙だろうが恥ずかしくも無い。
こんな掲示板程度でわざわざ外面気にするあなたのほうが恥ずかしい。

1000 ：2012/03/25
山形の飯は一般レベルでいえば
かなりうまい１０００ＧＥＴ

TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▲

☆☆　東北　道の駅　探訪　☆☆(246)
★★★★箱庭シティー[福島市]を語りましょうPart90★★★★(1000)
常磐線☆仙台ーいわき☆(283)
いわきってどうよ？Part114(1000)
こちら県庁所在地【山形市】総合雑談スレPart33(1000)
福島県双葉郡（広野/楢葉/冨岡/大熊/双葉/浪江/川内/葛尾)6(1001)
◆福島県本宮市スレ★3◆(163)
【米軍基地】荒浜に米軍基地を誘致しないか？【移設】(67)
福島県相馬市スレ【16】(1002)
【牛に引かれて】長野県長野市スレッドpart65【善光寺参り】(1000)
岩手県北上市総合スレ　part55(318)
沖縄の日本そば、うどんってどうよ　パート２(251)
新杉田・杉田その３５(1002)
★神戸市北区・三田方面で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな店どこ？★7(50)
清洲町スレッドなくなった？から作ろ～！ ３(95)
■地味な中河原ですが【府中】■43代目(993)
■愛知県の古着屋でいいとこないのかね？■(111)
東急田園都市線37番線(885)
名古屋近辺の中古バイク屋(186)
●名東区●生活向上！情報交換スレ-Part25-●(1001)
【祝!!政令指定都市】静岡市駿河区 Part.1(413)
【松泉乃湯】京都府城陽市のこと語りましょ×14【人面木】(1000)
枚方市民集まれ～～～111(1000)
西尾市民集まれ～PART45(1000)
【当選/落選】 県内選挙総合スレッド 33期目 【野党/与党】(1000)
名古屋市東区について語ろう PART8(1001)
★★★西尾市民集まれ★★★～PART47(1001)
大正区について語ろう その82(1000)
ボウリング投げ放題・セット料金等情報求ム(80)
【今も健在】　北海道　不思議スポット２　【現役バリバリ】(229)
スレたてるほどでは無いが...喋りたい雑談スレ240話(1000)
◆◇小田急 柿生 part41◇◆(545)
宮城県名取市を語ろう！《17》(1001)
★★★新潟県長岡市２５０★★★(1001)
【神田川の】豊島区高田スレその９【桜満開】(243)
☆★沖縄にある廃屋・廃墟を探検しよう！！part2★☆(331)
北九州市小倉南区西部 Part2(1000)
☆☆群馬県甘楽町☆☆(237)
★★★香川県三豊市三野町★★★(59)
<<< 北秋田市&北秋田郡上小阿仁村 Part4 >>>(1000)
【弁当忘れても傘忘れるな】石川県金沢市総合スレッド №73(1000)
【北の玄関】埼玉県上里町　Part22【児玉郡】(66)
【上中下西】落合ってどう？PART33【そして中井】(1001)
〓〓〓甑島へ行こう！〓〓〓 Part2(338)
さらに見る