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【前スレッド】
松井山手って ＰＡＲＴ１１
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1173019457
記載されていないせいでは？
私も探すのに苦労しました･･･。
インターネットエクスプローラのメニューより、
＜編集＞－＜このページの検索＞で、
松井山手をキーワードにして検索すると、すぐに探し出せます。
今度は何屋さんなんですかね。ご存知の方、教えてくださいm(__)m
ないと思うが。
しかもあの看板見ただけで行きたく無くなる。
でも、改装中の店内覗いてみたけど、
中身はけっこうオシャレで良かったよ。
内装にお金はかかっているようだった。
ちょうど工事中に若い兄ちゃんがいたらか
何の店か聞いてみたらイタリアンバイキングって言ってた。
で、その兄ちゃんが店のデザインしたと言ってたけど、
「サインは別の人がしたんですよ。ここだけの話サインはいけてないと思うんですけど」
とも言っていた。
確かにとても幼稚くさい壁と看板の絵だと俺も思った。
松井山手住人としては新しい店が出来るのは
嬉しいけど、反対にあんなダサイ看板あげられると
街の雰囲気まる潰れ！書き換えて欲しいくらいだよ。
黙っていても流行らなければ潰れるわけだから静観しとけ。
ここならけされないよ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1085134135/l50
本気か？
まともな人間なら掲示板に連絡先を入れないと思うが。。。
その前に、まともな人間なら連絡先を書けと言わないよな。。。
あっ、もしかして、まともな人間なら無視すべきなのか？？？
沿線の方は窓も開けれませんね(´･ω･`)
第二名神全面開通したらもっと増えるのかしら？
山手幹線の交通量はこれ以上増えないでしょう。
今でも大住から国道一号線に抜けるのに１５分もかかるのに、
これ以上時間がかかったら山手幹線なんて地元民しか使わなくなるよ。
抜け道はほかにたくさんあるんだし。
http://www.w-nexco.co.jp/region/kansai/
城陽-八幡は、平成29年3月を目標に協議中です。
城陽-大津、八幡-高槻は、当面見送り。大津より東は、来年春開通予定。
第二京阪道路が門真まで開通すれば、渋滞が少しは緩和されるかも。
他にも道がいっぱいあるから。
第二京阪の側道（１号バイパス）が開通すれば、確実に交通量は増えると思いますよ。
あと、じゃ蘭の横に計画されているパーキングがすごく気になる。
大型の寝床になり、昼夜エンジンかけっぱなしの予感。
あれが実現すれば、ファインパークの住民は、窓すら開けられなくなるんじゃ？
規制線貼ってたけどなんかあったの？
何処にできるんでしょう・・・？
府下の南部に開校の予定。近隣の自治体が誘致競争してるけど、
常識的に考えて田辺校舎の敷地内か近辺だと思う。
大学ではないけど洛南も小学校作るつもりらしいから
やはり田辺キャンパス周辺ですよね～
京田辺市、精華町、木津川市の誘致争いのようですね。
ところで、メリーさんの食卓ですが、今夜前を通りかかったところ、
灯りがついて、打ち合わせをしていました。
さてさて、どんな店になることやら。
求人情報によると、10月２日に開店らしいですね。
どうでしたか？
今度予約してみようと思ってるんですが・・・
年に1回程度利用しておりますが、値段相応だと思います。
開店して数年経ちますが、お客様の数も減ってないようですし、
評判も悪くはないんじゃないでしょうか。
味もおいしいですし、大人の感覚から見て量も適切だと思いますが、
小中高の男の子を連れて行くと量が少ないと感じるかもしれません。
上品な和風創作料理です。
情報ありがとうございました。
早速お友達と行くことにして、予約入れました。
楽しみにしてます。
今まで、豆腐料理は「梅の花」しか行った事
なかったので・・・
これで京進も既にあるし、中学受験塾には困らなくなりました。
あとは本人の才能と努力によるね
明らかに健常者が占有していますが、モラルの欠如に現世の荒廃を見る想いです。
（ローダウンとかハンドルを太くしたりとか、モデルチェンジ前の高級中古車とかが多いように感じる。
要は精神性の向上を全く望まない自我に毒された若者。しかも深夜なのに子連れ。これでは次世代の教育など期待できない。
その子たちも親の背中を見て育つでしょう）
車いすの使用者はかなり多いのです。例えお年寄りや障害者ではなくても、糖尿
などの生活習慣病などで足を切断している方も多いのです
先日真剣に困っている方がいらっしゃいました。そのスペースはいくら空いていても
無いものと思っていただきたい。健常者は足があるのだから歩いていただきたい。
世の中色々な場面でこのようなことはございますが、良い意味で世間の目が厳しくならないと
いけない気がします。「世間様に申し訳がない」というフレーズは死語に近いですね。
何のために駐車場に警備員？がいるのか。
また、なぜ店の関係者は気づいても注意しないのか（店内で騒がしい客に対しても）。
結局、回りまわって顧客を減らすことに気づいていない。
ごくまれにたまりかねた勇気ある人が注意して客同士の揉め事に発展したりするしね。
（以前、よそのスーパーでそんな場面をみたけど店員は見てみぬ振り）
もう、日本は終わっているのかもしれない。
世間の常識が通用しない人たちです。
親になる資格のないものが親になって、その子が
またそれを普通と思って育つ。
悪循環のシステムができあがるわけです。
いつから日本はこんな嘆かわしい国になったのでしょうか
あ、ここじゃないけどね。
こんな世の中でも道徳は授業として認められないのだねぇ。
ちと、話しが山手からそれてきたか。
すみませんね。
話しを山手に戻しておきます。
先週の新聞で山手東の地価が上がっているとか乗ってましたね。
なので、店の人に注意する方が良いかも知れません。
それでも、店の人自体がダメな場合に遭遇している方も多いのでしょうが・・
実際、店員は「そうですか。他店と共用の駐車場なので、なんとも・・・」で終わっちゃってるし。
警備員に言えばよいのかな。。
あと、悪質な場合で、「車いすステッカー」を貼っているだけの場合も多いようです。
こうなると、なかなか識別がつきません。車いすでなくとも障害を持っているかたも多いわけですし。
こういうモノは本来、法整備をして、障害者認定の有る場合のみステッカーを貼れるようにし、その車両のみ駐車可能であるように強制しなければ無くならないでしょう。
現状では人の善意を前提に作られていますが、それだけではなかなか上手くいくとは思えません。
イズミヤの場合、ずっと機械の音声で障害者用である旨、流し続けていますよね。
あれはそこそこ効果有るようです。
フレストは障害者用駐車場スペースいつ見ても健常者しか停めて無い様に思います．
かえってお年寄りや杖を突いていらっしゃる方が遠くに停めたりも．
あ、大住の生協もめったに行きませんがあの障害者用スペースも皆さんあたりまえのように
堂々と停めてますね．もちろん健常者の方々が…
日本人ですが日本の公共マナーって悪いですね．
久しぶりに行ったらオーナーシェフ、短髪でさっぱりしてました。
きちんと教えていない。
どれだけ恥をさらせば気がすむんだろ、日本人は。
洛南タイムスとて、どこか地方紙に投書してみては。
ここだけで、済ますのはもったいないように思います。
こんな何もない地に 広い道をつくり、竹藪と池と畑を
造成し、あれよあれよという間にこの町がここまでできた。
だから 多少の不条理、ぎくしゃくは承知。
だが、住民の生活のルールや 町づくりのポリシーは必要。
私がまず提言したいのは幹線道路の整流化。
幹線というからには 学研都市から樟葉まで スムーズに流れる
道をつくってくれ。松井山手やソフィアモール前のいらいらや
信号すらない裏道の危なさの改善は 町をつくる人の責任である
二車になっていたら、排ガスでとても住めたもんじゃない状況となっていたはず。
極力、山手幹線を使わなければいいのですよ。
一号バイパスで、他の幹線道路へ出ましょう。
地味に安いものもあったりするんだけどね。
期限間近の食品（当日もある！）を安売りする位の回転率なんだろうね。
その後の警察の聞き込みがすごく怪しかった。
私服警官なのに警察手帳を持ってないなんて。
ま、持っていないのは、怪しいけれどね。
それでも怪しいと思ったらその場で管轄の警察に問い合わせすれば解決。
それが怖いなら顔をしっかりと覚えておくこと。
いい加減な事書くなよ。
人に物聞く時はきっちり手帳を提示するぞ。
私服なら尚更身分を示さんといかんだろ。
手帳というか身分証明＆バッジだけどね。
昔から、確実に表面じゃなく、写真のある身分証明を提示義務があったよ。
あと、警察手帳は勤務時間外は基本的に持ち歩かないから、緊急時は持ってない場合もあり得る。
ただ聞き込みでということであれば持っていないなんてのはおかしい。
警察手帳は提示を求められた場合により提示すればいい。
あんまりいい加減な事を張り切って書き込まないように。
しかし手帳機能ないのに警察手帳っていうのはこれ如何に。
ここ見たら？
http://www.hou-nattoku.com/consult/491.php
その中で提示義務はないが
>公権力の行使として職務を執行する警察官は、
>自らが警察官たる身分にあること、自分の執行
>しようとしている職務が適法であることを、
>相手方に認識させた上で職務を行わなければなりません。
と書いてあるが、手帳出さずにどうやって認識さすんだ？
今まで２回聞き込みって場面に遭遇したが
最初にキチンと提示してから用件を言ってたけどね。
俺は容易に見せてくれない警察手帳を２回も見ることが出来たのか？
読んだけど都合の良いところだけ抜粋するなよ(笑)
＞「職務の執行にあたって警察手帳を事前に呈示する義務」を、法律上、直接定めた規定はありません。
＞ しかし、公権力の行使として職務を執行する警察官は、自らが警察官たる身分にあること、
＞自分の執行しようとしている職務が適法であることを、相手方に認識させた上で職務を行わなければなりません。
＞公務執行妨害罪（刑法95条）においても、同条で保護の対象となる職務は、
＞適法に成立したものでなければならないとされています。
＞ したがって、相手が警官であることに疑いを持ち、身分の確認を求めた場合は、
＞警察官はその身分を証明する義務があるといえます。
・「職務の執行にあたって警察手帳を事前に呈示する義務」を、法律上、直接定めた規定はありません。
・したがって、相手が警官であることに疑いを持ち、身分の確認を求めた場合は、
警察官はその身分を証明する義務があるといえます。
↑上に書いてあるように基本的には提示を求められた場合に提示すればいいんだよ。
全部読んでその程度の理解力しかないなら小学校の国語から勉強しなおしたほうが良いよ。
解りやすい例でいうと飲酒の検問で警察手帳提示してくる事少ないだろ。
ってかスレ違いスマン。
お前頭おかしいんじゃないのか？
最初にお前が「警察はテレビドラマのように安易に警察手帳は見せませんよ。」
って通ぶって書いてるのがいい加減っていってんだろ。
俺が実際２回の内２回提示されたのはどう説明するの？
義務がどうのこうのって話しに摩り替えたいらしいけど、
刑事の聞き込みと巡査の飲酒の検問を一緒にするのもおかしくないか？
制服の警官が多数いてパトカーまであって疑う余地ないだろが。
小学校の国語以前の問題だな(笑)
言葉足らずのため、話しがそれて申し訳ない。
そもそも65さんがいっているのは、「私服警官なのに警察手帳を持ってないなんて。」ってところが問題なんでしょ？
＝提示を求めてるわけだ。そうすると、身分証明のために手帳（他に証明方法があればべつだが）の提示義務が発生すると考えます。
わざわざリンクしてくれてるサイトの結論は・・
＞以上より、警察官は、公務の執行にあたって相手方が身分の証明を要求した場合には、警察手帳を呈示して応える義務がある、と考えます。
でしょ？
72さんは前後もふくめちゃんと読むことをしなきゃね。小学校の通知票に「落ち着きのない態度が目に付きます」って書かれなかったかい？
73さんが怒るのも無理はないと思うよ。
で、結局のところ、強盗情報＆不審警官の話だったと思うのだが、そっちの情報はないのでしょうか？
そのときの事情を詳しく書きます。
朝早く庭掃除をしてましたら、家の前に警察と名乗る者が立ってまして、
いきなりコンビニ強盗の件を聞いてこられました。
（実はコンビニ強盗の件は、その後、朝刊をみて知りました。）
以前、電力会社社員を名乗る不審人物（←これは後で電力社員じゃないことが判明）から、
屋内の電気設備の点検をさせてくれといわれ、押し問答になったことがありましたので、
そのときのことが頭をよぎり、「警察手帳を見せてください」と言いました。
すると、先方（京都府警と名乗ってました）は「警察手帳は今は持ってない」とのこと。
2人いるのに2人とももっていないことを不審に思い、それ以上細かい話はしませんでした。
先方は「あとで京田辺警察からも来ると思いますので、その時はよろしくお願いします。」と言われ帰られました。
新聞を見て事件を知り、警察に対して失礼な対応をとったことを反省しつつも、
最近、花住坂近辺で何軒か空き巣の被害があり、住民も警戒心が強くなっていますので、
私服で聞き込みされる場合は、警察手帳を持ち歩かれるようお願いしたいと思います。
つうか、松井山手に住んでる人っておしゃれだと勘違いしてません？
確かに、味はイタリアンっぽくないイタリアンのお店ではあったけど、最近急激に開けてきただけの松井山手には外観はそんなに違和感なしに思うけど。
1日夜中の4時に犯人が捕まりました。
犯人が近所の人だったのは驚きでしたが、
多くの警察が犯人が3回目も現れるとよんで、
既に多数張り込んでいたのにはもっと驚いた。
警察もやるときはやるね。
無線LANとか
いい身分ですね。
駅前の２F建て駐車場は電話で確認したところ満車でした。
他の月極駐車場をご存知の方、教えてくださいm(__)m
駅ロータリー前の２F建て駐車場は満車でした。
他に月極駐車場をご存知の方、教えてください。
よろしくお願いしますm(__)m
大住中の近くの陸橋でも２度ぐらいはあったかな？まぁ、死ぬのは自由ですが、
他人に迷惑を掛けず、自殺してほしいものです。
近々行きたいと思っているのですが、某グルメサイトでは
あまり評判がよろしくなく・・・。
実際に行かれた方、生の声を聞かせてください。
生の声って考えがよくわからない。
パスタは味がかなり薄く（見た目でトマトソースが薄そう）、
ピザも冷凍丸出しっぽく、もっとガンバレって感じです。
サラダは彩り豊かに５品くらいあったように思います。
主人は「サラダうめぇ～」って言ってました。
コーヒーは“LAVAZZA”らしいです。
やっぱりバイキング形式っていうのがうけるんでしょうかね。
たくさんの人でした。
味覚は人それぞれだから、行きたいと思っているならば行ってみるべきだ。
そして、あなたがレビューすればいいとおもうよ。
ﾌｧﾐﾚｽに行くより得なレベルです。
決してイタメシを食べたい時にいくべきではないですね。
とりあえず、バイキングなので、お腹は膨れます。
サティってどこにありましたっけ？
まず行くことがない場所だわ。
15年間、松井山手に住んでて、八幡駅や岩清水八幡宮にも何度も行ったが、
気付かなかった。
今日はじめて知ったんだけど、松井山手前のりそな銀行ＡＴＭでお金を
おろすと、通帳には「クズハ」って表示されるんだな。
そりゃそうだろ！
松井山手は所詮出張所だし母店が「くずは支店」だからな・・・。
昔、大和銀行交野出張所で口座を作ったのだが、
ＡＴＭでお金を下ろしても支店名が印字されなかったから、
てっきり、「出張所の場合は、支店名が印字されない」って思ってたわけよ。
でも、松井山手出張所だと印字されたのでびっくりしたわけ。
そのあとネットで調べたら、「口座を作ったところでお金を下ろしても、
支店名は印字されない」って事を知り自己解決。
ちょっと供給過剰かもね。同じ系統の料理の店ばっかり出来ても共倒れするのに
よほど自信があるのかな。
まぁ、メリーには勝てるだろう。
よほど自信があるのかな。
まぁ、メリーには勝てるだろう。
どこかに移転して営業しているんでしょうか？
久しぶりに寄ったら、なくなっててショックでした。
あまりみられないようなものもあったので私も結構好きな店でした。
どこかで再開してほしいですよね
確かハガキが来てたんだけど、どこにやったか・・見あたらない。
お笑いとしてはなかなか面白いかもしれないけど
情報としては最悪ですよ
店の関係者が仕返しに書いたみたいにしか思えないわ（爆）
泥沼になるので他所でやりなさいよ。
味の方は、美味しいと言うか、大味・・値段が値段なので贅沢は言えません。
ただ、バイキングなので、好きな物を思う存分食べれるという点では、バリュー
フォーマネーかなという印象です。リピーターになろうとは思いませんが
一年に一度のスパンで逝ってみたいと思います。
本格的なシェフが作るレストランができてほしいです。
不味いし、品数少ないし、週末は値段高いし…
それにあの壁画気持ち悪いし…
もう行かない
需要が薄い地域だから難しいんじゃないかな？
いい店は郊外よりも街の中心が多いしねぇ」・・。
ベットタウン＝家族での利用って考えるのが普通みたいだし。
なんだか松井山手に居ることが恥ずかしくなってくる客が多い。
入口のミカン箱売り、箱の内容量を見せるための見本として置いてある
ミカンが殆ど食われて無くなっている。
魚売り場、シラス詰め放題のところでは必ず通りがかりにシラスを食う人たちが居る。
パックに入っていない剥き出しのモノは全て試食だと思う土地柄なのか？
窃盗で捕まえても良いと思うんだが。
この地域に限った話ではないから。
だけど同じように売ってるはずの他の店では見ない光景なんですよね。
何故か三杉屋だけが「パックしていないもの」＝「その場で食っていいもの」と
思ってしまう乞食のような客が多い。
ムサシはたまに行くけど見た事無かった…
あまりにも多いなら店に言ってみては？
さすがに酷いと思ったのか、今日行ったらミカンの箱売りサンプルに
ビニールがかかっていました。
そんな客がいるんですか？ なるほど文句を言いたくなるのも分かります。
＃ 土地柄は言い過ぎでしょうが。
一度、小さな不正を許したり、その現場を見た人がいると、"予備軍"まで
引き込んでしまうのでしょうね。店側のしっかりとした対応が必要ですね。
まあ三杉屋は遠方から自動車で買い物に来る人が大半でローズタウンの住民はほとんど行かないよね。
ゴミ収集の日を見ているとあの赤い三杉屋のレジ袋はほとんど入っていない。
つまりそこそこの家に住んでいる人があそこで買い物をしていると恥じだよね。
一人がミカンを食ってると、横を通りがかったおばちゃんやオッサンも
ミカンを手にとって食い始める。数分後にはミカン箱の中身は半減し、
売り物である「蓋を閉めてある箱入りミカン」の箱の上には皮と汁が乗ってる始末。
ちょうど三杉屋からムサシに入る、中側の仕切りのところです。
>>131
確かに。日曜日の朝一に行ってみると、尚更その「恥ずかしい」度合いが増しますよ。
すっごい格好のオバハン２人が、肉の半額のところで形相を変えて漁ってますから。
私はスーパーは時と場合によって使い分けます。
火曜日に買うときは、北山サティ
金曜日に買うときは、ラムー
調味料がなくなったり、文具や掃除用品を買うついでならスピード
仕事帰りや、ＡＴＭ使用するときはフレスト
急に食材が足りなくなったり、手芸用品や医薬品を買うついでのときは三杉屋
服を買いたい、そのついでならアルプラザ
・・・こういう感じで私は買い物してます。
皆様はどんな感じですか？
ラムーとスピードは行かないなぁ
ＭＩＳＵＧＩＹＡは果物がもうちょっとお手ごろならばなぁ。
なんか訴訟になるくらい、もめてるとか。
でも何で訴訟になるくらいもめてるんですか？
商業施設用地だそうです。
多分、造成しているだけで具体的に何ができるかは決まっていないと思いますよ。
あそこは新名神高速のそばになるため、宅地にはしないそうです。
八幡市の都市計画でそう決まったそうです。
今もめているのは、美濃山小学校あたりの裏の山（枚方市）を宅地にする件です。
アクセス道路をソフィアモールの交差点（信号のある方）へ接続する計画で、
そのことに反対しているそうです。
あそこは商業地ですか。
訴訟云々はどこだったんだろ。紛らわしくてゴメンなさい。＞all
で、ソフィアモール云々の話しは、現状一旦中止だったはず。ま、また出てくるんだろうけど。
もしパーキングができたら、アイドリングのトラックが流れ込んできて、外に布団が
干せなくなる懸念を個人的にもっています。
今度欽明台のところの函館市場に行ってみようと思いますが、
あそこは店の雰囲気とかどんな感じでしょうか？
パーキングエリアの工事は、
来年からまず第二京阪上空の蓋掛けが始まるそうです。
規模は大幅に縮小されて、
第二京阪の上空部分のみ（ジャランの横とファインパークの横）で、
施設はトイレのみで売店はなしだそうです。
自販機くらいは設置されるでしょうけど。
規模縮小でパーキングエリア用地ではなくなったファインパーク前の空き地は、
窪地を埋めて京阪に返還されるそうです。
駐車スペースの台数・配置などはまだ決まっていないようですが、
詳細設計を決める段階で周辺自治会と協議するそうですので、
その段階で、周辺への影響が出にくいものになるのではと思います。
パーキングエリアの工事は、
来年からまず第二京阪上空の蓋掛けが始まるそうです。
規模は大幅に縮小されて、
第二京阪の上空部分のみ（ジャランの横とファインパークの横）で、
施設はトイレのみで売店はなしだそうです。
自販機くらいは設置されるでしょうけど。
規模縮小でパーキングエリア用地ではなくなったファインパーク前の空き地は、
窪地を埋めて京阪に返還されるそうです。
駐車スペースの台数・配置などはまだ決まっていないようですが、
詳細設計を決める段階で周辺自治会と協議するそうですので、
その段階で、周辺への影響が出にくいものになるのではと思います。
雰囲気は普通だと思いますよ。お寿司以外のメニューの多いから子供さん連れにはいいかと思います。
ただ、１００円均一ではないので単価は少し高いかな・・・
情報ありがとうございます。
単価が高いということは、他の１００均と比べて、それだけいいネタを
使っているということなんでしょうね。
ネットで検索してみたら、函館市場はサンマルク傘下ってわかってビックリ。
隣のサンマルクもどちらかというと高くて、同じような高級志向なのでしょうか。
人っ子一人いなかった。。。あそこ、大丈夫？評判悪いのか？
思い出しました。 プッ
やはり電飾ってセンスが必要ですね。
サンマルクは、フランス料理っぽい料理を良心的な値段で食べることが
できるレストランです。
焼きたてのパンが食べ放題ですので、一度行ってみてはいかがでしょうか？
コースが2000円台からありますので、高級志向ではありません。
あと、函館市場ですが、通常の回転寿司のように素人のパートさんが
機械を使って作るわけではありませんので、単価は当然高くなります。
食事をしますと、100円寿司よりも２～３倍の出費になります。
では、使っているネタは２～３倍の価値があるのかどうかは、
価値観の問題になりますね。
うちの場合、家族５人皆よく食べますので、函館市場に行くと
１万５千円くらいの出費。もったいなくて１回しかいっていません。
単価が高いからってネタがよいとは限りません。
敢えて高い単価にすることで「高級な雰囲気」を作り出すのも演出の手法です。
個人的には、くらやあきんどスシローの「倍以上」の金額を出す値打ちがあるとは
思えませんし、周囲の人間の評価も同じような感じでした。
けっこう並ぶので待ち時間があることを考えると、価格に見合うとは思えない。
一部機械ですね。これはまぁどこも同じ。
人それぞれで意見が違って当然だから、自分の目で確認するのが良いと思いますよ。
くら寿司は小さな子供は喜びますね。ここは店によって味が大きく違うように感じます。
あきんどは均一料金でなかった頃はよく行きました。
均一料金になってから一気に味が落ちちゃったと思うんですが、逆にファミリーには人気になっているみたいですね。
まぁ、いうても回転寿司ですからね。高いといってもしれてます。
いろいろなお店にいって、ご自身の気に入るところを見つけれればいいですね。
こないだかかったけど、しっしんがすぐに治ったよ。
ちゃんと薬調合してくれるしお勧め～
最近、神戸のルミナリエの帰り、欽明台の電飾を見たら
すごくしょぼいっ、ていうか、・・・ビンボ臭く思えた。
こんなもんやらんほうが、上品な町並みに見えるのにな～。残念。
・・・もうクリスマス終わったよな。はよサンタの電飾片付けや（笑）
パソコンのパーツ店でも出来んかな。
いっそ、古パーツも買い取ってくれる祖父地図とか・・もっとないわな。
皆さんはどこに初詣に行くのでしょうか?
うちは松井山手在住ですので、地元の神社である
天神社に大晦日の０時前から年越しで行こうと思っています。
>詳細設計を決める段階で周辺自治会と協議するそうですので、
情報ありがとうございました。
地元説明があったら必ず参加します！
環境に影響のないようにして欲しいです。
2007 糸冬
いつもいっぱいそうな感じですけど・・・
雰囲気はすごくいいです。
カップルで行くと、雰囲気だけで楽しめると思います。
大人数（5人以上くらい？）なら、バリ風の池横にある個室を利用することができます。
料理もハズレではないです。
おいしいかどうかは各自が判断すればいいと思います。
普通、かな。
特に悪いところは無いと思う。
雰囲気がすごくいいというほどでは・・
ま、人それぞれですね。
情報ありがとうございました。
是非今度行ってみたいと思います。
ベンベって、客来ていないのか？
ランチはそれなりに入ってた。とりあえず席はほぼ埋まってる状態。
ディナーは高くて入ったことないから知らない。
また行きたいとは・・・・。
今まで、試しに２回だけ（昼・夜）行ってみましたが
味が、安定していないような・・・。
ん～、健康ランドとか言ううわさを聞きました
違うかもしれないけれどいずれにせよ、「やっぱり来ませんでした」と言われても
かまわないような施設。
美濃山小学校の裏は住宅地域だそうですよ
岩盤浴みたいなのができるらしいです・・・。
求人のチラシが入ってました。
薪窯ピッツァと南イタリア料理「ルーチェサンタルチア」
「松井山手に２月上旬オープン」とか「松井山手駅西へ徒歩10分」
どこだどこだと見ていたら場所は「美濃山出口24－1」
うーん。大丈夫かいな、この店…
八幡に住んでる人も松井山手に住んでる言うし。。。
田辺と八幡では土地値もちゃうやろうけど。。。
なんか腹たつ。
美濃山を松井山手っていうのもおかしいと思うけど、大住を松井山手って言う人もどうかと思う。
結局八幡だから、田辺だからという事じゃ無いと思うんだけど？
ただ、そんな些末なことに、いちいち腹立ててると疲れるでしょ。もう少し大らかに考えればいいんじゃない？
京阪東ローズタウンとして販売している部分は、最寄り駅が松井山手である以上、余所からの移民には八幡だろうが田辺だろうが関係なく松井山手だと思うよ。
山手幹線の無かった頃からの住人からすれば、ちょっとなぁと思うこともあろうかとおもうけど仕方ないよ。
芦屋や帝塚山なんかだと、こんなところまでそう呼ぶのかと笑っちゃうことがある。松井山手はまだマシ。
あと、京阪が販売している部分だけで見れば田辺と八幡で土地値の違いあまり無かった。純然に駅からの距離で値段決まってた感じ。
（人気はもちろん田辺の方が高い）
「松井山手」を使ってる感じかな。
ところでソフィアモール西あたりの、大きな池が埋まり、整地されましたね。
あそこは、建て売りでしょうか？ 知らぬが仏・・・
映りますよ。ケーブルTVなら間違いなく見れる。
アンテナを立てて見たいなら、一般より
少しいいアンテナを立てないといけない。
＃ ただし、アナログは映らないのでデジタル限定。
また、場所によってばらつきがあるので、
いきなり買わないで、業者を呼んで電波強度を
測定してもらいましょう。
ちょっと遠いですが山田池のそばに極マイナーなタバコを扱っている店が有るようです。
ttp://www.ikutaka.jp/SHOP/158283/158284/list.html
即レスありがとうございます。
銘柄はブラックデビルとかアロマバニラです。
やっぱり自転車で行ける範囲には無いですね～、今度車で行ってみます。
この辺にもレアモク好きが結構いるみたいで良かった。
席数が少ないから、すぐ一杯になるのが残念！
山手幹線大渋滞
バスが２時間以上遅れてました
運転手さんお疲れさま～
時代がこんなに変わっても、子供達は変わらないんだな・・・
どこだどこだと見ていたら場所は「美濃山出口24－1」
うーん。大丈夫かいな、この店…
ど～いう意味？
何かあったの？？以前に。
松井山手というのは最寄り駅だからいいとしても、
駅徒歩10分って書いてしまうところ。
それは無茶だろう。
徒歩10分だったら行ってスピードとか太陽石油くらいまでじゃない？
何かあったとかそういうのではナイデス
ナルホド確かに。
レス、サンクス。
あそこって市街化調整区域に建ってる違法建築。
経営者はRなんかねぇ。
あなたの書き込みは営業妨害であり、名誉毀損、侮辱罪に該当します。
然るべき機関に通報しました。
結構よかったでした。
雰囲気はカプリチョーザをもう少しファミレス風にした感じかな
ベンベとも食卓とも違うちょうどいいくらいのレベルでした
店員が声を出して元気なのはいいけど、体育会系でちょっと笑えた。
飯は４点ほど頼んだけどどれもうまかったです。
ただ、ボトルワインの種類が少ないのが…４種類くらいやったっけな。
チューハイに種類数で負けてどうする！
ということで、また行きたいな～という店でした。
まぁ、表現は悪いけど騒ぎ立てるほどなの？
もう、オープンしたんだ！
客足が落ち着いてきたら行って見ようかな。
営業妨害っていっても、本来、店出しちゃいけない場所で営業している違法建築の店だからな。
経営者もルールは守らなきゃあかんやろ、スタバとちがってタチワルイって
とはいっても、あのあたりだけが市街化調整区域のままってのも、けったいな話だと思うが
どこもかしこも遠いような。
府立の洛北ってきついんやろか？
そこまでして通わせるほどの学校とはいえませぬ。
Ⅲ類があるから・・・・。
違法だと思うならRでもしたらどう？実社会では何も行動せず、このような
匿名掲示板でしか吠えないアナタの内弁慶で卑劣な書き込みのほうが
よっぽどタチが悪いと思ひます。
偉そうに言っている割にはあまりに無知。
実社会とか、さもそれらしく言っているけど、
すでに実社会では問題になっているし、「然るべき」機関からも
勧告をくらってもなおそのままの営業という実態だから
「R」な稼業というのはあたっている。
この辺の経過はきちんと行政なり何なりを調べればわかる話。
そういうこともせずに、199のように
「匿名掲示板でしか吠えない」し「内弁慶で卑劣な書き込み」
しかできないのは「よっぽどタチが悪いと思ひます。」
ごみの不法投棄をした業者のことを、
「不法投棄はいけないことだ」ってこの板に書いたら
不法投棄した業者に対する営業妨害になるってことになる…か？
そういう考え方が一般的とは思えないですしね
罵り合いではないと思いますよ
１年ももたない店って、やはりあの地は商売に向かないようだね。
その反面、道路隔ててジョフランやハルヤマはよくはやっている。
個人店舗じゃだめで大店舗でなければ現在の流通システムにはそぐわないのかな。
酒の棚がガラガラ状態だった。いつも買っていた安い酒もなくなっていて
売る気あるのかって感じ。大住の方のスピードにも行ってみたけど
ここもずっと閉まったままだし。もしかしてスピードって、もう終わり？
スピードは終わっている、というか倒産したよ。民事再生法手続き中だったかな。
大住のスピード京田辺店は昨年末に閉店したはず。
この前スピード行ったとき、確かに商品がガラガラだったんで、店員さんに
「リニューアルでもするんですか?」って聞いたら「いいえ。たまたま今こんな状態で。
また商品入ってきます」って笑顔で返されたのに・・・・。
オススメのメニューは、ズバリ何ですか？
パスタ・ピッツァ・ドルチェ、各一品づつ教えてください。
４月末までに、1度行ってみようと思っています。
並んでまで食べるレベルじゃ無い気がする。
個人の嗜好なのでなんともいえませんが。
それとあそこのチラシ、「松井山手駅から西へ徒歩１０分」とあるが・・・
どう歩けば１０分でいけるんだろう。
フォレオ店の在庫がそちらに入荷したらしいが・・・・
４末迄有効の、サービス券を持っているので
1度行ってみようかと思っていました。
結構 車が止まっているので、まぁまぁおいしいのかも？と想像
私も結構味にうるさい方なので・・・。
並んでいるみなさん、サービス券を利用されているのかもしれませんね。
ほんと、あそこまで徒歩10分でいければどれだけ嬉しい事か。
あの店ラヴホテルみたいだな
どんな食べ物があるか？一品の値段は大体幾らぐらいだったかなど知っている方教えてください。
値段は正確には覚えてませんが、CanneryRowと同程度だったような。
そんなに高い店じゃないです。
・・・あれ以来行きたいとは、一度も思えない；；
その後、スピードには数回様子見に行きましたが、
やはり以前と違って、商品構成が変わった、というよりも
安売りから転換したって感じです。
以前買っていた安い酒がなくなって、もう今後は行く気がしません。
これからは、ソフィアのところか、八幡のリカマンにでも行こうと
思っています。
他にどこか安くて種類が豊富にある店とか誰か知りませんか？
松井山手周辺で男でも入りやすい美容室、またはお勧めの美容室とかありますか？
僕は、車持ちなので多少遠くてもかまわないので、お勧めがあれば教えてください
牛丼屋さんとか男一人で気軽に入れる店が見当たらないのが残念だ。
中の靴屋さん特に大好きです！
男一人で気軽に入れるごはん食べるような店の需要はあまりなさそうだけど・・・
松井山手は環境いいですね。当方、山科の住民ですがゴミゴミしています。
（生活はしやすいですが。スーパーも沢山有って安いし。それだけが取り得。）
お子さんが居られる方は本当にいい環境だと思います。
>>225
あの食堂好きです。おばちゃんの笑顔とアットホームな雰囲気にホッとします。
先払いなので何だか気も楽です。
国道沿いなどに沢山ありますね！
松井山手近辺では、枚方カントリークラブくらいしか知りませんが。
いいところあったら教えて下さい。
あと、もうすぐ４月で、ガソリン減税はどうなるのでしょうか。
ガソリンスタンドの価格情報とか、ここでやり取りしましょう。
八幡市の北部、淀川沿いの背割提がいいと思う。
あと、八幡市の男山のさくら公園もいいと思う。
さくら公園は園内にミニ動物園があって、
子供連れにはもってこいかな。
もう二度と行かないと思う。
茶屋前にあるよ。たしか企業野球も強い会社だと思う。
ガソリンは、1号線で大久保に右折するところのスタンド(セルフ)が安かった。
最近は142円あたりだった。
大住保育園の隣?!裏?!
キレイな桜並木ですよ★
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news/20080330-OYT8T00102.htm
こっちの山手幹線（一休ヶ丘区間）はまだ開通せんのか？
昨日、出勤途中AM８時頃は八幡・美濃山あたりは１４８円のまま。函館市場隣の
セルフも１４８円とかのままだった。
ガスの残少なくて焦ったんだけど、大住の小さいGSが１２１円って貼り出してる途中だった。
即、給油。８００円も安かった！昼ごはんレベルUPで来た。
新聞では場所によって１１０円代ってあるみたいだけど、どっかある？
独立系のセミセルフのトコかな。
糸冬
あの辺 イタリアンが多いからかな？
今日、前を歩いたけど
「改装中」との看板が出てたよ。
ホムページにも店名が消えてたので・・改装中ですか、勘違いですた。
けどこのお店検索すると揉めてるような経緯のHPにヒットするね・・・・。
オーナーはそのままで別のフランチャイズに鞍替え、もしくは独立するのか。
いずれにしても、「まいどおおきに」として復活することはないだろうね。
仙台商工会議所公開空地でオープンカフェ
http://www.jcci.or.jp/machi/h0107sendai.html
夜間は閉鎖されるので、公開空地ではないはずです。
http://www.fs-web.jp/garden/garden.html#p3
または評判どうでしょう？？
行かれた方います？一時保育もやってるみたいで、使ってみたいなって
思ってるんですが。
大阪市内でもちょっと高いビルなら公開空地やっているところが
ちょこちょこあったような…
あ、ルーチェいった人すまなんだ。
開店後に入ってうまかったのだが、この前入ったら、？？？だった。
ところで、このあたりにおすし屋さんってないですか？
むかし、「あそび」の前の店（魚慶？）によく行ってたのですが、
あんな感じの店がないですかねぇ
うちの子供、送迎の関係でＫＳＣからコスパに移りました。
顔付けレベルの子供をクロールで２５ｍ泳げるようにするにはコスパの方がいいかも・・・・
でも、クロールで２５ｍ泳げる子を、更に上達させるにはＫＳＣの方が優れていると思います。
これについてはいろんな意見もあるかと思いますが。
平日に行ったので並ぶことはなかったのですが
平日の割りには結構客入りがよかったかと。
バケッ塔（？）っていうパンがかなり美味でした。
パスタはクリームの明太子のやつを食べました。
特別ビックリするほど美味しかったわけではないですが
僕の中では結構美味しかったです。
ピッツァはまた食べたいな、と思うお味でした。
家族連れで行っても楽しめるかも。
ただ駅から徒歩では行けないですね
だったらファインガーデンネタをしつこく書くな。
煽りでもなんでもない。苦情や不満があるのなら直接該当する企業や関係者へ
抗議なり訴えるなりアクションをおこすのが普通でしょう？
昨今の原材料高の煽りを受けてﾚｽﾄﾗﾝの経営存続が危ぶまれています。
以前からのﾌｧﾝの方は是非とも足を運ばれてみては？
まだ、行ったことのない人の為に、そのレストランの売りを聞かせてくれないか？
そうだな、その店のイチオシを教えてくれ。
そしたら興味ある人が、それをためして判断するかもね。
花住坂のパン屋にあったような、なかったような・・あれはどこだったかなぁ・・
牧野のは不味いしなぁ
三台並んだら確実に間違える。
ここで見て試しに買って食べて見たけど再度食べたいと思わないよ。
美味しかったらもっと繁盛してるんじゃないの。
どちらかと言えば味は薄味。
好みは分かれるでしょう。
幼児や高齢者、特に健康に気を遣っている人向きかな。
腹ぺこｶﾞｯﾂﾘ系や味にﾊﾟﾝﾁ系には少々もの足りない。
個人的にはｸﾗﾑﾁｬｳﾀﾞｰやﾎﾟﾜﾚが好きです。
たぶん276さんと同じ店だと思うんですが、花住坂にある「Pain de LaLa」というベーカリー。
天然酵母を使った無添加なパンを提供されています。アレルゲンフリーなのもあったと思います。
少し割高ではありますが、この辺のベーカリーではかなり好きな方です。
松井山手周辺、車で10分ぐらいの距離で一人でも入りやすい食堂ありませんか？
もうスーパーの惣菜は食べたくないです
そんなあなたには三山木食堂がおすすめ
車で10分もかからんと思うけど
八幡食堂もあるど
八幡のコーナンのちょっと手前
松井山手からなら、山手幹線を美濃山口右折どんつきのあたり
そこまでするならムサシかフレストのフードコーナーに行けばいいのに。
旨い定食が食べたければ長尾のほうに行って、ポムドテールの横にあるずんべら屋がオススメ。
調べたらあの系列の店ってかなり多いんですね。ありがとうございます。
>>284
ありがとうございます。今度行ってみます。
個人的には夫婦でやってるようなこじんまりした食堂をがベストなんですが、土地柄そういうのは無さそうですね
長尾の駅前あたりとか、長尾台のほうに行けばあるかも。
三山木や同大近辺にはいくつかある。
ちょっと大きめでやや高めだが「こぶや亭」とかもあるし、
近鉄三山木駅の近くには自家製の惣菜を量り売りしている定食屋もある。
（名前忘れたけど、パンも一緒に売っていて夫婦二人でこじんまりとやっている）
他にも、学生向けがメインだが、府道沿いにはいくつか定食屋がある。
ただそれらは、車を停めるスペースがあるにはあるが、
せいぜい２～３台で、府道から入って停めるにはある程度、
運転に慣れてないとむずかしい。
たまたま通りかかったので、何となく入ってみました。
味は最悪ですね。
あのお店の評価ってどんなものなんだろう？と
ネットで検索してみたら、やはり評価は良くありませんでした。
こんなことなら行く前に評判なんかを調べておけばよかったです・・・
お店の雰囲気は結構高級感（？）と言うか、凝った作りで
かなりよかっただけに残念ですね。
それにしても誰があんなお店の名前考えついたのかもちょっと疑問です。
あと、あのキャラクターみたいなものも、何て言うかいけてませんね。
ルーチェサンタルチアとかの方が全然良かったかな。
メリーさんの食卓の近くなら、サンマルクに行く方が断然良いです。
前の店だったか前の前の店だったかは大阪王将系列だったみたいですね。
もし、飲みたいのならば駅前の「ロクサーナ」が好きだなぁ。
ここの住人の方はどう思っているのかわかりませんが、
個人的にはサンマルクがありならば、
ロクサーナもありだと思います。
地域密着系みたいだし…
サンマルクの本社所在地は岡山県岡山市になっていますが？
http://www.saint-marc-hd.com/company_info/ci.html
あと、ロクサーナが京阪グループだというのは初耳です。
確かに京阪エンジニアリングと同じ建物に入っていますが、
京阪グループでは内容に思いますがどこ情報でしょうか？
FC
サンマルクはFCで京阪エバーナイス社が運営。
ロクサーナは京阪グループ企業の京阪エバーナイス社直営。
Wikiにでも書かれてるぐらいの話ですからねぇ。
あの建物の上に京阪エバーナイス社があります。
ようは京阪本体から見れば孫会社みたいなものです。
フレスト内のパン屋や、ムサシの中のパン屋や、COOP内のパン屋や、アルプラザ内のパン屋にもいきました。
他にありますか？
花住坂にパン屋がある。
ちょっと遠出して樟葉まで行くとマーム・ベランダというおいしいパンの店がある。
でも、水曜日は休みのはず。
あまり使ってない部屋の窓を換気のために少し開けてるんだけど、
１週間くらいでホコリとは違うザラザラしたものが積もるね。。。
ありがとうございます。
少し探索してみます。
というパン屋うまい！品数少ないけど。
甘くないのがもうちょっとあれば嬉しいんだけど。
茶屋前ってどこらへんでしょうか？
パンというよりもお菓子に近い感じで、メチャうまくて
好きだったけど、商品構成が変わったとかで、１、２年前から
なくなってしまった。
ぜひ復活して欲しいな…。
あと、生協のコッコパン屋のカレーパン・２種と、
ちゃんと中に具（メープルシロップ？）が入ったメロンパンが好きだ！
とても美味しかったんだけど、今のシロモトとは無関係なのかな？
駅前のパン屋さんを切に望む。
南部の町の学習塾で同じような行為をして
クビになった元教師がいる学習塾を発見しました
ご注意を
制限時間８０分となっていますが、何品注文する事が出来ましたか？
お得感はありましたか？
たくさんの種類を食べたいですが、間があくとお腹もふくれますし。。。
テンポ良く注文品は出てきますでしょうか？
もう、ほとんど工事は終わり、後は路面が乾くのを待つだけといった感じですが・・・
またなんか出来そうですが
なにができるんだろう…
求人でてました
情報ありがとうございましたっ
山手幹線開通しましたね＼(＾o＾)／
これで同志社山手から橋本まで一本で繋がり、
木津方面やR307に抜けるのが便利になりましたね。
パン・メゾン ワイズHP⇒http://www.kojima-net.co.jp/Yz/ytop.htm
アクアサークル（熱帯魚やさん）が閉鎖されていました。
事の顛末をご存じの方はいらっしゃいませんでしょうか？
美濃山のところでしょうか？
あれは宅地造成だと聞いたことがありますが、定かでは有りません。
あの辺りは商業地域のはずだから、宅地にはならんと思います。
何か、大型店舗じゃないんですかね～。
宅地です。
が出来たらいいのになぁ。。。
まだ土地が沢山ありますし
サイゼリヤは八幡の店が潰れたばっかりだね。
山手に移転してくれた嬉しかったのだが、普通に消えてしまったなぁ。
全部そろう可能性高いね。
ビックリした。もう嬉しくて買っちゃいました。
ひさびさに妻と外でランチ（ディナーも）と考えているのですが、
よい店教えてください。
雰囲気のよい店がいいです。
店の雰囲気と料理はとても良かったです。
お客さんが短パンやＴシャツのおじさんやファミリーが多いのが
ちょっと興ざめだったかな。
しゃれ込んでディナーする場所じゃないし
の方が気になる今日この頃・・・
どなたか正しいお店の名前をご存知の方はいらっしゃいませんか？
お店の駐車場の近くに、バス停か交差点があったと思います。
店が少なかった。来年からは店の数と品物を増やしたほうが
いいと思う
とても残念だ
きんのぶたって、ランチに行かれました？
もしランチだったら、金額っていくらですか？
昼頃は、あの辺り軽く渋滞やら駐車待ちの列で鬱陶しそうだね～
最終日に覗いたら、ほとんどの商品が半額やらになっていたので得しちゃいましたけど・・・
それよりアルスとリーベスト付近の広大な空き地には、いったい何ができるのでしょう？
なんだか近頃、何かを始めているようなので、すごく気になります。
どなたか情報ありましたら教えて頂けないでしょうか？
一般の住民も出入りするのである程度整地するのではないでしょうか？
たくさん企業のブースも出るので私ものぞきに行く予定です。
そうでしたか・・・そういえば消防車が何台か停まってました。
私が気になっている場所はそこだと思います。
疑問にお答え下さってありがとうございます！
どこかわかる方いらっしゃいませんか？
もうすぐ子供の誕生日なので注文したいのですが。。。
フレストの中にあるケーキ屋さん（ふらんすがし まーだだよー）に
今まで作ったケーキのカタログがあったよ。
情報ありがとうございます！
早速、見に行ってみます。
実は、私はそのことですごく悩んでます。
私は、数年前この松井山手に引っ越してきました。
すぐ近所には、井戸端会議の好きな主婦グループがあります。
引っ越して最初の数週間はとりあえず、井戸端会議に加わっていました。
内容といえば、生活レベルや夫の職業など見栄の張り合い、さぐりあい。
それに、その場にいない近所の子供やその親の悪口。
うんざりしたのと、ローン返済のため私は昼間パートに出て、井戸端会議に
加わることがなくなりました。数年は平和に暮らしてました。
ところが、娘が高学年になったら、その井戸端会議のメンバーの親たちが
仕事に出ている間、下校中の娘を取り囲んで
「あなたは中学受験するの？」「どこの塾へ通ってるの？」
と尋問したのです。（娘はいやいや答えました。）
それに、最近そのメンバーの数人が、仕事帰りの私を待ち伏せして
「来年度のPTA役員、この近所のメンバーと一緒に立候補してやらない？」
と誘いました。私は、昼間仕事で忙しいから、と断りました。
・・すると、その日から出勤前にわざわざ
私に聞こえるように井戸端会議をしてくるのです。
「娘の塾通いのために仕事にでてるんや。よほどの教育ママやね。」
「勉強、勉強、とばかり娘を追い込んでるんとちゃうか？」
・・・・これが毎日のように続きます。
先週、メンバーのうちのおとなしい人かなと思ってた人に、
その毎朝の井戸端会議で私のほうを見て
「つぶしたろか。」といわれたときはぞっとしました。外に出るのが怖いです。
私だけならともかく、娘とそのメンバーの子供の一人が同学年で、登下校のときに娘はその子らにいつも
色々いやなことを言うようです。近所の子供たちで遊ぶ時、仲間はずれにされます。
つらいけど、引っ越す金もありません。みなさんはどのような対策をとってますか？
・・ああ来年度に運悪く、くじがあたってそのメンバーと一緒にPTAの仕事をすることがないことを
今はひたすら祈ってます。（今までPTA役員経験ないので、そろそろ回りそうで怖いです。）
「娘はその子らにいつも色々いやなことを言われるようです。」が正しい文です。
修正させていただきます。
追い詰められてるのはわかるけど、相談する場所を間違ってると思う。
地域あんまり関係ないし。（松井山手に限らず全国どこでもそういうことはある）
大手小町とか教えてgooとか、もっといろんなひとの目に触れるところで
再度書き込みしたほうがいいと思う。
解決策が見つかるといいね。
３０～４０代の自分たちは成功者！しもじもの人より上って思ってる人が
多いようなイメージがあります。
同志社山手もそうなりそうな気配してます。
自分は下っ端公務員なので成功者にもなれませんがｗ
自分は田辺地区に家買いました。
正直、買い物、交通の便なんか考えたら、松井山手なんかより
田辺の方がずいぶん便利です。
イメージで？そこより便利でなく高いとこ買わはった人ばかりなので
大変でしょうね
でも、そのおばはん連中もあなたのことうらやましいはずですよ
本来なら、はたらかな余裕なくても、旦那の仕事や生活レベルで
他の人と比べて優越感感じてるような人達ですから変なプライド
があって働けないんでしょうね。
ネットで、しかもまちbbsでこういう具体的な相談ってのは
慎重すぎるくらいでないと簡単に個人特定されますよ。
身バレして余計なトラブルを生む事だってあるんだから
気をつけないと。
いろいろ大変だろうけど頑張って！
アドバイスになるかどうかわからないけど書かせていただきます。
わたしも、幼稚園バスの送迎時の井戸端会議がいやでした。
会議の内容は365さんと同じ。これは、あくまでも私の感想ですが、
このあたりは、同時に同じようなたくさんの家ができ、マンションができ、
近所の住民がどのような暮らしぶりか、のぞき根性で探りたくて
自分の暮らしぶりと比較したくてこのような井戸端会議をする人がおおいんやな、と思いました。
近所づきあいについて、そんな井戸端会議には参加しなくてよかったと思います。
挨拶だけで十分ですよ。
子供の友達も、何も近所だけで付き合おうとせずに、
近所以外で友達をつくられたら心強いものがあるでしょう。
もし、子供のいじめがひどくなるようでしたら、
直接その親たちに言うより、先生に相談したらいいと思います。
PTAについて、うちの学校では（あなたの学校はどうかわかりませんが）
近所ぐるみや友達ぐるみで役員を立候補して、
くじで選ばれた人がその派閥に言いたいこともいえずに肩身の狭い思いをして、
PTA活動をする、という話を毎年のように聞きます。
これも、今のうちに（あなたが選ばれる前に？）先生に相談してみたらいいと思います。
がんばってください！
みなさん、いろいろな励ましの言葉を頂きありがとうございます。
・・・いま、泣きながらパソコンの前にいます。
指摘のとおり、ここの掲示板でこのような私の悩みを書き込んだことが、
場違いであったことをまずお詫びいたします。
でもこの掲示板で、この相談に親身になって、返事をしてくださって、
言葉にならないぐらいうれしいです。本当にありがとうございます。
皆さんの返事を、励ましを、しっかりと受け止めて
明日から、おばさん連中のいやみを受け流して
元気に出勤しようと思います。
子供の為にご自身がしっかりしないとね。
近所付き合い悪くて上等ってぐらいな気持ちで。
私も日ごろ、仕事に出ていますので井戸端会議のレギュラーメンバーではありません。
でも、タイミングがあえばメンバーにも加わります。
確かに主婦の世界のお付き合いって、何かと気を張り巡らしていないと何を言われるやらの世界ですよね。
しかし、深く考えすぎても疲れるだけです。
ご自分の最良のポジションを見極めて接するとストレスも軽減されるのではないかと思います。
自分が下手に出てヨイショするなり・・・とにかくグループのボス的存在を押さえてしまえば楽勝かもしれません。
職場と一緒ですよ。
私ごときのたわごとで大変申し訳ないのですが、低レベルな人たちの渦に飲み込まれないようにしましょうね。
お互い・・・
近所付き合いは、挨拶や、自治会行事参加程度に
とどめたほうがいいかも。
というのは、私は以前は365さんの言うような井戸端会議グループ
の一員でした。グループのメンバーで井戸端会議に盛り上がって、
みんなでメアド交換しました。（これが、不幸の始まりでしょうか。）
すると「きょうは○○でランチしない？」「今日は○○で買い物しない？」などと
頻繁にメンバーから誘いのメールがきました。正直わずらわしかったです。
子供が仲間はずれになるのが怖くて、「とりあえず」参加してました。
（はたから見たら仲良しグループで、楽しそうですが、その渦中のひとは疲れているものです。）
あるとき、メンバーの一人から「○○教室へみんなで一緒に入会しない？」のメール。
今までのランチ代（夫に内緒）も馬鹿にならないし、
これ以上つきあいによる出費がかさむのもいやだし、
何よりも精神的にしんどいので、
習い事入会を断りました。
以降、メールは全くこなくなったのですが
道で出会っても、挨拶もありません。
その後、しばらくして私以外のメンバーもそれぞれ、仲間割れしました。
（何が原因かわかりませんが）
いまでは、メンバーのお互いが道で会っても顔をそむけるだけで、
挨拶すらありません。
（メンバー以外の近所の人は挨拶を返してくれるのが、不幸中の幸いです。）
近所付き合いにしろ、ママ友付き合いにしろ、
その付き合いが、深くなればなるほど、親密になればなるほど、
ストレスがたまり、その反動による
関係の亀裂が大きいんだなと、感じてます。
そろそろ別スレ逝ってくれ。
このスレで答えを聞くよりも自分の目で見た方が早いと思うよ。
最近、松井山手に引っ越して、一度も行かずに閉店とは…。
本郷
昨日初めて行ったのに、先月末で既に閉店でした。
一日遅かった・・・
あの辺、に店だしてもあまり続かんね！
早すぎるな、やっぱ流行らなかったのか…
それはいい意見だね
でも君が作るのが一番早いと思うよ
応援するからがんば
つ 牧高前へGO!
話はどうなったんだろうか。長尾あたりでも出没していたとの目撃情報も
あったけど。
でもそのたびにまた山へ帰っているようですね。
警察が捕まえたというニュースは伝わってきてませんし。。
ちなみに山手南三丁目、四丁目あたりで見られたようですよ。
できるかご存知の方教えて下さい。
中学校予定地だったらしいけど、今は全く決まっていないとか･･･
松井山手から大住中は遠すぎるから早く作って欲しいところなんですけど。
できたとしたら松井山手中学校？
でも、少子化だから無理かもね
美濃山小校区も含まないと
あれは、区画整理の際の地主さんの土地じゃないの？
枚方カントリー近くの中学校予定地と、郵便局裏の
個人所有地の土地（松が植えられているところ）の
２ヶ所がごっちゃになっていると思われますが、いかが？
松井山手近辺で、インフルエンザの予防接種で金額の安い病院ってどこがご存知ですか？
昨年行ったとこは、2500円から3000円に値段が上がっていました。
２８００円あめの医院
３０００円濱口キッズ・三村小児科・石丸医院
３５００円河内内科・和田医院・岡本医院
ありがとうございます。
3000円でも高くないのですね。
でも、3000円だと、医者はかなり利益がでますね。
松の植えているところですが、売りに出る気配はなさそうですね。
山手南、東、西、中央などで区分されているのだが何百もの世帯から一件探すにも
担当の人間に回して調べてもらうにも、朝一の配達に間に合わないとか…。
通り名とかそういうものよりも「松井山手」っていうブランドに酔ってる雰囲気がした郵便物だったorz
元１班の方ですか？ｗ
郵便物に「松井山手」って描かれているのが、どれだかあったって話？
ブランドに酔っている郵便物っていうのも、意味わかなないし。
松井山という宛名を書いたヤツが酔っているってこと？
小学校予定地だと聞いてますが・・・・
ただし、小学校を建てる計画はなくなり、そのうち住宅地にするのでは？
と、某住宅メーカーの人にききました。
夜中はﾀﾇｷの運動場になっとるなあ
花住坂の桃山造園の隣って何の飲食店ができるか知ってますか？？
asobi？という店はどうですか？
ネットにも何も情報がなくて・・・
コースから更に自分の好きなものを注文する，少し変わった内容でした。現在はどうかわかりません。
伊佐美が置いてありました。
一度行ってみます。
あのビルは、ＡＳＯＢＩの他に、
串の店と和食の店も調査したいと思っています。
串の店はいい感じですよ
予約していったほうがいいと思います。
リピーターになりたいと言ってた人は知る限り一人もいなかったよ。
スカート短いし、松井山手にはちょっと雰囲気あわないような。
懐かしい。しかしあの店の跡地は何をやっても閉店してしまうみたい。
お好み焼き修行の聖地。
これからお好み焼きを生業に仕様というものたちが「お好み山」集いて
「お好み仙人」の元で修行を積む。
毎年、１／２１～１／２８はオープンキャンパスとなる。
南京都の生徒さんがよく松井山手で降りますね。
中華料理屋の息子が、イタ飯屋するって、聞いてる。
桃山造園の元社員に。。
他のもんつくってほしいわ。
Ｓが仕切ってたけどあれではバイトやめるよ。ありきたりの料理とふにゃふにゃなフライドポテト。おまけにトンカツはソースかけるは。お客さんの身になって考えていなかったつけだね。
しっかりした責任者いなかったもの。昨日店の前通ったら又オープンするのか電気点いていた。
根本的に考え方考えるべきだね。
やはり、まずい店は潰れるのだな
お払いしたほうがいいと思う。でも、欽明台という場所はあまり良い場所じゃない。特に、公園の西あたりの乗馬場とかテニスコート、フットサルのあたりが良くないです。
誰かおはらいしてあげて欲しいな。八幡は昔なにかあったんかなー?
確かにこの辺り一帯は、霊的に敏感な方には少し居心地の良くない場所ではありますが…感じない人には関係ないことです。
八幡に限らず、どこもかしこも長い歴史を経て、戦や何やらとあるものですし。
あなたのおっしゃっている霊も、時期がくれば行くべき所へと帰って行かれますからご心配は無用です。
交通事故でお亡くなりになられた方のご冥福をお祈りします。
畠にあるのに、また出来るのか
まぁ配送するにはええのかもしれんけど
それにしてもかつて山手幹線沿いに3つもあったセブイレが全部なくなるとは…
今健康食品屋みたいになてませんでしたか？
健康食品屋は１月で閉めました。
今は空き店舗ですが、３月にファミマが入ることになっています。
で行っていたので、来月からファミマが入ってくれるのは大変ありがたいです。
３月にファミマが入ると書きましたが訂正します。
Machi-BBS
あそこに、コンビに無いと不便だし良かった良かった。
ところで、最近松井山手のヤンキーって前より増えたの？
けっこうポイント貯めてるよ～。
本当ですか？
以前行った時は、平日のお昼でも満席に近かったのに。
24時間営業は控えて欲しいと言う要望が多いみたい。
近隣住民だけではなく、花住坂全体からも要望が深夜営業自粛の要望があがっているらしいわ。
確かにコンビニ跡地から２００ｍ以上離れている我が家の周りでも、
「コンビニ出店は大歓迎だけど、24時間営業は困る」という人多いもん。
コンビニで買物した後の若者が、夜中、近所の公園に集まり、
ゴミを散らかしたり、大声で会話したりと結構悩まされたことが
ありましたからね。
終電で帰宅途中、コンビニの横に不良が5人ほどいて、横を通り過ぎるのが
怖かった経験もあります。
花住坂住人って基本的に夜中にコンビニに買物に行く人って少ないから、
「あれば便利だけど、夜中営業されるくらいならない方がマシ」って考えなのかもね。
個人的には私もコンビニ出店には賛成ですが、深夜営業されるくらいならない方がマシかも。
コンビニあれば便利だけど、無くても生活はできるよな。
コンビニが無ければ生活できないって人がいたら、ちょっと見直した方が良いかもね。
今はなきアンスリーもそうだったし、城陽に23時で閉まるファミマがあるｗ
それにファミマが難色を示しているってことかと。
相当うるさい人大杉。自治会は大変だ。
駅まで遠いし、店もない。
10年くらい前の話だけど、今は松井山手駅の近くに住んでいる。
当時の美濃山の価格で家買えた。
歯医者、美容院、学校のような類のところは、
例え自分でよいと思っても他人にすすめるのは嫌だな。
人によって印象が全然違うもんね。
ある人が「いい」と言っても、他の人にとっては「悪い」場合もあるわけで。
いたんで立ち話しました。
聞くところによると、来週から工事を始めるそうです。
24時間営業に関していろいろな意見が出ていることは聞いているので、
近隣住民に迷惑をかけることのないようにいろいろな対策を検討しています。
という内容のことを話してました。
ということで、ファミマ出店は確定のようです。
営業開始日を聞くのを忘れてましたが、来週から工事を始めるということは
ＧＷ前には営業開始かと思います。
個人的にはナチュラルローソンが出店してくれたら嬉しかったんですが・・
至極快適だけどなぁ。
食感が素朴で野性味がありｸｾになるわ。
ナチュラルローソンは数年前に京都（京都市ね）と西宮に数店舗あった
んだけど、関西からは撤退したみたいだね。残念。
そんなお店がある事、今までぜんぜん知りませんでした。。。
近々いってみますっ！
今度はなにができるのでしょうか？
人によって荒っぽく感じる時がたまにあるかも
あまり気になるなら上に言ってみたらいいんじゃない？
そんな無茶苦茶レアケースではない
担任持つかどうかは学校に聞いてください
車の渋滞が凄くなっててビックリした
昔の「田舎くさいけど思ったより便利」な街に戻ってほしいなぁ
綺麗で真っ平らで夜明るくて人様の邪魔にならない
運動ができる所ってありますか？？
あったら教えて下さい。
よろしくお願い致します。
スケート用の各種器具が設置してありますよ
ヘルメットとプロテクター着用で無料のようです。
専用駐車場もしくは市役所の駐車場が利用できますが、
残念ながら街灯が少ないので夜間は無理かな
だろーね
試しに。
グループ内でお店が色々あるからまた何かのお店になるでしょう。
行った方いますか？
どういったメニューと価格なのでしょうか
イタリアンらしいですが
ちらしとか見てないんで、全く情報がありませんね
早いうちからうどん屋の看板あがってるやん。
丸亀製麺じゃなかったかな
約一ヶ月かかるってあったけど、そろそろ一ヶ月。ＧＷですっかり赤字ｗ
補填したいよ
ムサシのフードコートのうどん屋より安いので大歓迎です。
毎年発生しますか？
タカラダニのこと？南京虫？
できるのかな？
それはひょっとして蜘蛛の子供では・・・
真正だしてから40日くらいだわ。
花住坂食堂復活望む。
全般的には店の雰囲気とか味、値段もまあまあいい線行っているとは思いますが、
いくつか気になるところが…。
まず、店に入ってすぐの通路のところに、こねたうどん粉の固まりを
ビニール袋にいれて置いてあったこと。客が何か傘のような先のとがった
もので刺したり何かを混入させてもわからない怖さがあった。→管理が悪い。
うどんについては、茹で上がった麺を普通は冷水で手洗いし、麺の表面の
ざらざらを取り除く作業を行えば舌触りもよくなるのだが、ここではそれを
やっていないために舌触りが悪く、食感が野暮ったい感じであった。
また冷水でよく締めていないためかこしもあまり感じられなかった。
食器はセルフで運び、食後も自ら運んで返却するのだが、返却口が出口近くの、
店内の中央に位置する厨房の端っこにあるため、結構長い動線で運ばなくては
ならず負担であった。→客席の中央付近に洗い場と食器返却口を設置すればいいのに。
それと、天カスときざみネギは入れ放題だが、入れる食器が小さな木のスプーンのため
入れにくく、何かわざとたくさん入れられないようにしている感じがして、
せこさを感じた。→スプーンではなくトングのようなものにすればいいのに。
乙。
「コシがあまり感じられない」てのが残念。
阪神間へのアクセス要所であることを考えると十分に考えられると思います。
なにより、このような目に見えないものへの対策は相当シビアかつ協力的な
連帯感をもってかからないといけません。本日フレストやTSUTAYAに行きましたが
マスク着用している人が殆どいません。TSUTAYAは感染者の多い世代が客層として多いのです。
予防をすれば有る程度抑えることはできるでしょう。なにより、弱毒に安堵している人も
多いようですが、蔓延して強毒に変化することが恐れられるので蔓延は絶対防がねば
ならないと思います。感染者が出て初めて上陸となりますが、ウイルス自体は既に上陸付着
している可能性があることに留意しましょう。
４０人近くいました。感染防止の非協力的態度は深刻な事態を招くことを
再認識しました。
楽観主義は危険です。マスクでは防ぎきれないかもしれないが、しないより良い。
目的は何か？ウイルスの蔓延を皆無にすることではないのですか？。
それを実行するには騒動はナンセンスだの騒ぎすぎだの過剰だの言うより、
その予防意識を持つ方がはるかに有効のような気がします。
過剰だの言っていると、必ず抜け穴に進入して取り返しのつかないことになりはしないか
不安です。予防していても拡大するというのに・・・
今日は所用があって新幹線に乗りましたが、駅係員や乗務員にまったくマスク等予防がされていない
人が集まるところで仕事に従事する人は危機感を持つべきではないでしょうか。
弱毒が強毒へ変移させないためにも絶対蔓延させてはならないのです。新幹線は短時間に移動する 全国に伝播する要因の引き金なのだ。
まして発生地域をマタグのです。
人間は愚かだ 刑罰を厳しくしてやっと飲酒が減った。 予防にも制約や罰則くらいなければ言うことを聞かない民衆が媒介となって
ウイルスを防ぐことはできない 大丈夫だという楽観的評価が国を亡ぼし取り返しのつかないことに繋がる
人類は過去の教訓を真摯に受け止めるべきである
ＢＢＳ読んで何かガッカリ×××やはり交通便も悪いんですよね・・・
くずはの方が何かと住み易いのかな？？？
(駅から遠く離れたところで、ここは松井山手じゃないよなぁと感じるところは除く)
京都へのアクセスも車利用なら便利だと思います。
早速ご意見ありがとうございます。
前に友人と京橋から放出駅に行く時、快速に乗ろうとしたら、
みんな目の色変えて座ろうと必死になるんですね。不思議に思ってたら
友人曰く「あれ殆どが松井山手etcこっから快速でも30分以上
掛かる人達やから、必死に席確保するねんで～(笑)」と
言ってました。私もここに住んだらこうなるのかな～と思ったら、
・・・です。（汗）後、奈良方面には車は空いてるけど、
京都市内は車利用混むからキツイですよね・・・？
不動産の人はくずはの方が絶対都会で便利と言ってるから
悩みます・・・。上記の井戸端会議ネタ見てても何か
怖いし・・・（働いてても、働いてなくても何か大変そう・・・）
アドバイス有難うございました！！！
松井山手について
大阪のベッドタウンを思いつくまま挙げてみると、池田、豊中、吹田、茨木、
高槻、西宮、宝塚、河内長野、富田林、藤井寺、学園前と、どれと比較しても、
松井山手は大阪へのアクセスはひけをとらない、あるいはむしろ速いです。
（快速で京橋まで27分）
くずはとの比較では、くずはは途中駅なので、座るのは難しいですが、松井山手
は通勤時間帯は松井山手始発があります。
京都市内への車ですが、第二京阪と阪神高速京都線を全線あるいは、部分的に
利用すれば、かなり早く市内中心部に到達できます。（この前は家から四条烏丸
まで30分で到達しました）。ただ、京都市内で働いていて、電車で通うのであれば、
くずはの方が便利かもしれません。
放出駅で必死に席を獲っている人が、松井山手の人ってどうやって確認したのですか？
必死に獲っている人達に「あなた松井山手の人ですか？」っていちいち確認したのですか？
偏見です。快速で30分以上かかるっていうのも嘘です。四条畷、星田、河内磐船、長尾で
順々に降りていかれます。
私は9年前にこちらに引っ越してきましたが、気に入っています。
>>504は微妙に同意
樟葉は今は知らないけれど、樟葉発の準急はなくなったのか？
樟葉はそれが売りだったと思うのだけど？
３つくらい並ぶところがあって、順番に電車を待っていたと思うのだけど。
それはさておき、大阪への電車のアクセスは本数的には圧倒的に樟葉だと思う。
でも、座れるというのであれば松井山手だと思う。
しかも、樟葉は都市計画が決定的に遅れてる（枚方市内は大概そんな感じかなぁ）。
松井山手は新しい分マシだと考えている。
席の取り合いの話だが、北詰→松井山手最終区間快速組なのだが、
確かに北詰や京橋ではみんな醜く乗り込んでくるが
空いてくるのは忍ヶ丘か東寝屋川以東で松井山手はどうでもいいわな。
何と比べてるのか知らないが、ＪＲの新快速よりはよっぽどましだと思うよ。
ま、都会がいいのなら、樟葉じゃなく、大阪市内に住んだらどう？
松井山手は郊外型の住むにはいいところだと思う。
前レスの９年前の先輩には敬意を表して、４年目の住民が書き込みました。
僕も松井山手はいいところだと思うよ。
樟葉は沿線沿いのベッドタウンという気がするけれど
松井山手は、JR学研都市線が通っているとはいえ、「沿線沿い」という感じが、
いい意味でも悪い意味でもしない街だと思っています。
結局、街に何を求めるのかによっても変わってくるんでしょうねぇ。
樟葉も駅前は結構きれいになりましたが、少し外側に向かえばごみごみしていますし
開発が古い分、少し道も狭いかな。
ただし、京都へのアクセスが良くない！！
JRと近鉄がうまくリンクしていない。
新田辺→京田辺が走らないと間に合わないことも多々あります。（時刻表通りでも）
近鉄が２，３分遅れても、JRは一切調整しない（待たない）ので、乗り遅れてしばしば茫然自失することがあります。
今度乗り遅れたら、強く抗議するとともに申し入れするつもり。
大阪方面の方には住みやすいと思いますね。（在住４年目より
新田辺～京田辺は近接している駅というだけの存在じゃないのか？
それがうまくリンクしてないってことだと思われ。
自分もあれはなんとかしてほしい。
京都方面に行くときはついつい新田辺までタクシー使いたくなる・・・
（特に荷物のあるとき）
松井山手に住んで約10年ですが、町はゴミゴミしたところがなく、
とても静かで、住むにはとても快適ですね。
まあパR屋の電飾の雰囲気がちょっとイヤですけど。
松井山手のことを悪く言う人はやっかみ！くらいに思っていますけどねー。
ところで通勤で松井山手発の京橋方面行きの各駅電車で毎日通っていますが、
長尾方面からの折り返しとなるため、長尾方面から乗ってきてそのまま
座って行く人がけっこういます。座って行きたいためにそうしているとは
思いますが、これって本来は区間外乗車ということになりますよね？
（京橋方面から長尾までの乗車券しかないという場合ですが）
そういう人達がいても今のところ何とかあぶれることなく座っていけて
いますが、ＪＲ側も何も規制するようなこともしていないし、ちょっと
これは問題かなと思っています。
うん、あれはキセル乗車だよ。
あと、環状線経由の電車は切符だと近郊区間なのでどっち回りでも良いけど、
京橋から天王寺経由で阪和線に乗る定期の人が、京橋から紀州路快速に乗るのも実はキセル。
割高な大阪経由定期にしないと、定期券はルート固定だからね。
松井山手駅自体が京阪電鉄の請願駅だから・・・・
そうだよね。
自分も折り返しで車掌が車内改札したら面白いのにな～、と思います。
ＪＲの折り返しは放置状態だからなぁ・・・。
南海電車の特急折り返しみたいに一度全扉を閉めて清掃したらいいのに。
京阪の八幡駅や橋本駅までは、かなり遠いわｗ
長尾からの折り返しってどういう意味なんだ？
長尾方面から来て、松井山手で折り返し運転っていうことでしょ。
タウンが出来始めた頃から住んでますが、住む人の感じはガラっと変わりましたね・・・
ここは田舎は田舎と私は正直思いますよ。なんせＪＲしかないし、なかなか発達
しない津田駅類よりも奥地ですからね。。。
店内にいたらドーーンという音がしたので外に出てみたら
店の壁に車が激突してた、ガラスの部分でなかったのがまだましかな
サンマルクグループなので、あの付近は儲かると考えてるんでしょう
ますます山手幹線が混むかも・・・
私は新田辺に行く時、バスを利用しています。
松井ヶ丘小学校校区に住まれているのであれば、ＪＲの方が便利ですが、
花住坂あたりに住まれているのであれば、バスを利用してみるのもよいかと。
おらは少し前にJRに「松井山手駅の改札内で検札せよ」とお客さまセンターに通報したよ。
お、なるほどなるほど。
ぼやいているだけでなく
動き出さないといけないですな。
ワザワザ逆方向に行ってまで座りたいって理解できないな。
やっぱ中高年かな？
快速止まるの長尾、松井山手、京田辺、同志社前、祝園ぐらいでいいじゃん
↓
◆日時：６月15日（月）13時19分ころ
◆場所：京田辺市山手中央 駅付近路上
◆概要：男が、歩行中の女性を狙ってズボンのチャックを降ろし陰部を露出する事案が発生した。女性が悲鳴をあげ逃げると男も逃走した。
◆不審者特徴：30歳代の男、ガッチリした体型、白色Ｔシャツ、ベージュの短パン
◎防犯ブザー等の防犯グッズを携行し、もしもの時は活用しましょう。
◎不審者に遭遇したら110番通報しましょう。
京都府田辺警察署（電話0774-63-0110)
警察本部犯罪抑止対策室 075-451-9111(3416)
単線で本数も少ないからでしょ。
対向車を回避しないといけないから
繁盛していて車の出入りが多いのはわかるが、
車の免許持ってないような店員が誘導するのは
やめてくれ。
山手幹線の車の流れをぶった切って車出さんといてくれ。
大変迷惑。
特に土日。
そうですね、次々と車が来ているのに止めようとしますよね。
停滞したときに割り込ませばいいのに
ソフィアモールの「とりひめ」潰れたのでしょうか？
看板が無くなっていました。
そう言えば、松井山手の折り返し電車で最近一度だけ
往復運賃を払う旨のアナウンスしているのを聞きました。
主人が言ってました「あんな事してたら、そのうち車に轢かれるぞ」と
道路の真ん中までが出てきて店員さん２名で車を誘導していました。
プロの警備員雇えばいいのにって私は思いました
経費節減なのでしょうか 危険だし迷惑
俺が今日着ていた服装や体型、年齢が不審者の特徴にピッタシ当てはまるんだが、
こういう曖昧な情報だけで、メールを流すのはやめてもらいたいな。
警察に通報されるのも嫌だが、それ以前にそういう目で見られるとすごく不愉快。
「こんにちは。利用方法わかりますか」
「はい」
「フロントの窓拭いてもよろしいですか」
「はい、お願いします」
と言われて過去2回窓拭いてもらったことがない･･･
日本語大丈夫ﾃﾞｽｶ?
のかも
高速道路の車速で走ると、ばう～ん、と跳ね上がる。
危ないような気もするのだが（地盤が沈下している？）、誰か同じこと気づいた人
いませんか？
その男性、ウロウロしたあげく同じ車両に乗って来たときはいつも女性の隣に座っているのを見かけます。（偶然か？）
今日近くに座ったので観察してたら、初めは女性と少し間隔を開けて座っていたが、混んでくると幅寄せしていました！
別に変なことしていたわけではないですが....。
そうそう、ばうーんとなるなる。
八幡東をすぎてカーブする前あたり...。
プチ痴漢？
幅寄せが気になるなら、女性専用車両に乗って欲しい。(あなたは観察者ですが)
気を遣って女性側に寄らずに男性側に寄って組んだ足の裏をスラックスに当てられたり鼻くそほじられたりしょっちゅうだ。
大住駅8時過ぎにも女性の横専門の人がいるね。
うーん、気付かなかった。
今度通る時注意するようにしよう。
大きく北側にカーブしているところだよね？
そんなスピードで走るなと言われると反論できん罠ｗ
> まぁ、でもよく考えると、第二京阪は高速道路じゃないからなぁ。
???
そうです。八幡東の出入り口を過ぎたところ。
京都行き方面では、ばうーんと跳ねる感じがあるのですが、
京田辺行き方面では、ずしーんと沈む感じがあります。
>>552
最高時速80km/hですが、高速道路ではないのですか？
以前本店の近所に住んでいた時によく行ってました。
こっちに引っ越してきて「樟葉までいかなあかんのかな～」
と思っていた矢先の出来事でした。
本店と同じ様な感じだったらいいのにな～
↓参照。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q128541257
再開してますよ
ランチのみの再開のようです。。
やっぱり出資企業ともめているのか・・・
昼のランチを食べに行きました。おいしかったですよ。
そのときに割引券をいただいて、間もなくディナーも再開予定と書いてありました。
自分はベンベヌートの大ファンとして敢えて苦言を呈するとすれば、もう少し
お客さんに「得したなぁ～」と思わせる演出が欲しいです。
松井山手周辺で流行っている店は、安くて量が多い店のように思えるので、
そういった部分をくすぐった方がよろしいのではないかと思います。
味はやっぱりいいので。
できれば成功してほしいので、ランチで主婦の胃袋をガッチリつかむ
工夫をして、流行ってほしいなぁ。
このエリア（八幡・京田辺・枚方・精華）で外反母趾に詳しい医院・接骨院等を
ご存じの方、教えてくださいますようお願いいたします。
乗り換えなしで座れますから便利になりますね。
運賃も片道500円と電車(JR・近鉄)より安く設定されていて手頃ですね。
http://www.keihanbus.jp/pdf/20090821r.pdf
京都行くのは面倒だと以前より思っていたので便利になりそうで
嬉しいです 情報ありがとうございます！
たしかに、松井山手まで歩いて、京田辺から新田辺まで重い荷物を持って
歩くのは鬱々しますよね。500円だったら、めちゃくちゃ安く感じます。
毎週のように広告は入るし、ｺｽﾊﾟの制服を着たねえちゃんが
ｳﾁの家にまでﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞをしてたし。
腰痛＆肩こりが慢性化しています。
３～４F建ての商業ビルと思われる鉄骨が組まれていますが何が
できるのでしょうか？ご存知の方おられますか？
すき家の方がいい。
なお眼科
ひろしば耳鼻咽喉科
だそうです。
又最近整地されたスピードの隣の敷地には何ができるのでしょうか？この辺り、賑やかになってきて楽しみですね。
向かいの駐輪場は狭くてマナー悪すぎです。通路にバイクおいてあるし。
店名は不明
この間、造成工事中の小さな表示板に「ジェオ造成工事」と書かれており、ネットで「ジェオ」を検索したら
ジーンズのチェーン店の「jeans GEO(ジェオ）」を見つけたのですが、もしジーパン屋が正しければ、この店のことかも知れませんね。
昨日から利用できるみたいですよ。
ありがとうございます。これで少しは自転車が置きやすくなるでしょうね。
みんな自己防衛で注意しましょう。
放課後に道路にいっぱい広がってボール遊びしたりバドミントンしたり
ボールを人の家に入れても無断で入って取ってくし
注意しても懲りずに大声でやり続けて早数年…
学校に苦情のメール出しても無視だし
いい子もいるんだろうけど、こういう子には推薦とか与えないで欲しいわ
それって、堂島ロールとどう違うんでうか？
それって、堂島ロールとどう違うんですか？
堂島ロールは食べたことがあって、とてもおいしくて好きです。
フレスト向かいのシュハリじゃなかったっけ？
食べたことはないですが・・・。
でもケーキはやっぱりファシナシオンがダントツと思います。
[詳細情報]
震源: 京都府南部 10km
マグニチュード: 3.4
最大震度: ３
震央: 35.1N,135.6E
[日時情報]
発生日時: 2009/10/25 5:50:01
行きも帰りも、ほんまに30分しか、かからなくて、松井山手から直行で京都駅
（八条口）に行けるのは便利。そこから河原町とか四条烏丸までがちょっとあるけど、
それぞれ京都駅から歩いても20分くらいだから、まあしれてる。
もう近鉄とか京都市営地下鉄とはおさらばしそうな予感。
家族連れなどを除いて、大体一人ずつ座っている感じなので、ゆったり。
帰りは、全部で十数人くらいで、非常にゆったりしてました。
ただ休日で始まったばかりだからこれからどうなるか。
特に朝の時間などに通勤の人が利用しだすとどうなるか。
普通の観光バス（二人がけの席ばかり）なので、40人超えると
いくら30分とはいえつらいかもしればいですね。
近所のﾚｽﾄﾗﾝもみじから煙が・・・行ってみると轟々と火の手があがり
燃えてました！ あれは全焼やね。
原因は何でしょうか
momijiは派出所の目の前、大志園は消防署の真裏
最近空き巣なども多いし、怖いですね。
ttp://www.shuhari-de-eat.com/melange/matsuiyamate/index.html
586さんのおっしゃるとうりシュハリのようですね。
これ、テイクアウトできるのかな
テイクアウトはできます。
が、買うときによって賞味期限が明日だったり今日だったりめちゃくちゃ。
ちょっといい加減な感じがしました。
隣同士とゆうか、同じ敷地です。
京田辺から松井山手に帰る時、人身事故で不通となりました。
駅員に聞くために行列ができており、列ばないといけませんでした。
最低でも １．現状 ２．復旧の目処 ３．振り替え輸送の区間 ぐらいは改札前に張り出せよな、って思います。
さらに、バスでの振り替え輸送はしていないとのこと。
京橋までの、近鉄-京阪での振り替えはあるのに・・・
利用者がどれだけいると思っているんだ！！！
今から、不通になったときの対応をしっかり考えて実行しろ！（仕事をしろ！！）
ＪＲで一番腹立ったのは、長尾～松井山手間で２０分近く待たされた時。
松井山手で降りた後、娘の習い事の迎えをすることになってたのだが、
長尾で前方車両の発進待ちで10分待ちイライラしているときに、
「もうすぐ出発します。」とのアナウンス後、出発してすぐに電車が停車、
そして約20分待ち。
娘はなかなか迎えに来ない俺にしびれを切らし、暗い夜道を一人で帰宅。
こんなに待たされるのなら、長尾で「松井山手到着まで時間がかかります」と
一言アナウンスしてくれたら、タクシーに乗って松井山手に向かったのに。
正確な復旧時刻は期待していないが、せめて20分以内に出発できるのかどうか
くらいの大雑把なレベルでいいから言ってほしい。
駅で迎えを待たしている人もたくさんいるんだし。
まぁ「あの」JR西日本だからなぁ
福知山脱線事故後も体質が全然変わってない感じ
こういうトラブル時の説明って駅員の裁量に任されてるような気がするんだよな
丁寧に説明してくれる人もいれば全く謝らないで開き直ってる人も
公共サービスの担い手なんだから、
上がしっかりマニュアル作って対応してほしいよね
私は、極力JRに乗らないようにしています。
イライラして精神安定上良くないからです。
仕方なく乗らざる得ず、「安全確認のための遅延」とアナウンスがあった時は、すぐに
バスや近鉄、京阪等の代替路線に乗り換えます。
場合によってはタクシーです。
出費は痛いですが、すぐ復旧するとアナウンスされても２０分や３０分はゆうにかかるＪＲの体質にイライラする
ぐらいなら安いと割り切っています。
旧国鉄のお役所仕事、いい加減改めないと、利用者に見放されますよ・・・
バイク用駐車場もあるみたいですよ。
>>609 原付ですので停めれると思います
そこは買い物客用だから、とめたらあかんよ。
撤去されてるのもある。
深夜までならば、タウンプラザの裏に駐輪場があるから、
そこならばいけると京阪の人に聞いたことがある。
一楽屋だよね
12月17日だったと思う
有り得ないところに車があったんだけど、目撃した方いらっしゃいませんか？？
激突されたとか
和菓子はちまんの、和風ロールケーキとゆうものがあったと思うのですが
値段知ってる方おられませんか？
シーズン毎に内容が変わると思いますが１２月だと何が入ってるのでしょう
ＨＰが見当たらず困っています
写真と価格は是非ＨＰなど作成し掲載してもらえるとありがたいのですが
すっかりバウーンはなくなったようです。
541です。教えていただき、ありがとうございます。
無事直ってましてね（＾＾）
今後、はるやま～美濃山小学校のきんめい台西の区間で、
善意のボランティアで行われていた防犯パトロールの巡回がなくなるという。
原因は、その区間に住むＡさんが
「防犯パトロールの呼びかけの音声が、寝ていた赤ん坊がおきるからやめてくれ」
と防犯パトロール隊にイチャモンを言ったから、とか。
地域集会終了後、
Ａさんの近所の人たちが、
「Ａさんは、しょっちゅうヒステリックな声を出して子供を叱っていて、
子供をしかりつけるそのＡさんの怒鳴り声や、
井戸端会議の大好きなＡさんの井戸端会議の大声のほうが
よっぽど防犯パトロール隊の音声よりうるさくて不快！」
「Ａさん自身が赤ちゃんと一緒に自分の車を運転してパトロールすればいいのに」
とこぼしていたそうで・・・・・。
近頃、モンペア増えましたね。
自分の育児ストレスを善意のボランティアの人にぶつけるなんて。
防犯パトロール隊の巡回車は、
車もガソリン代もボランティアの方々の自費で、行われているのに、
その善意をつぶすなんてひどすぎる！
たしか、1ヶ月ぐらい前、その地域内のクリーニング店で
強盗が発生しましたよね。（しかも、その強盗まだ捕まっていない。）
地域の安全を協力して守るべきなのに、
その地域のたった一人のモンスターペアレントのせいで
その地域内の防犯パトロールが無くなり、
地域の安全が崩れるなんて本当に許せない。
Aさんは井戸端会議する暇があったら地域の人のために、
Aさん自身がボランティアで巡回パトロールして責任とるべき。
自演しなけりゃもっと説得力を増したとおもうんだが
Aさん宅周辺に来たら音声下げるとか
普通の声で挨拶程度の呼び掛けをするとかの対策で十分でしょ
音を出さなくってもパトロールの人たちが回るだけで防犯効果は大きいし安心する
防犯が主な目的なのに、一家庭の問題を晒し上げして
より地域をギクシャクさせるのはなんか違う
出来る限り一人ひとりの事情を配慮していかないと
自分達に都合の悪いこと言われて
「自演」て決め付けて何逆切れしてるの？
音声は犯罪防止の威嚇の効果があるのになぜわざわざ、
そのＡさん宅周辺で小さくする必要があるのかい？
なぜ、ここで防犯パトロール隊の足を引っ張ることをいうのかい？
あのね、
「一人一人の事情の配慮」そんな甘っちょろいことを言うから
あんたらＡみたいなモンペアが出没するんだよ。
パトロール隊は何も「一人一人の事情の配慮」をするまでも無く
常識内での行動をしているだけ。
ボランティアの人や地域住民やＰＴＡの方々を巻き込んで、
迷惑かけて、
謝罪も無くのうのうと知らん振りして生活したら
周辺住民は怒りを募らせるだけ。
防犯の基本は周辺住民の協力が基本だろう。
たとえば、学校などで、一人の保護者が、「運動会の徒競走で順位をつけると
うちの子がかわいそうだから止めろ」といわれて、やめるのも変だし、その子だけ
順位をつけないなどの個別対応をするのも変だ。
「納得いかれないかもしれませんが、防犯上必要ですので、ご理解いただきたいです」
と言って続けるのがよいのだと思うのだけれど・・・。
自演と決めつけたのは悪かった
ただもうちょっと落ち着いたほうがいいかもな
防犯パトロール巡回が廃止されて喜んでいるのは、
逃走中の強盗と
ドロボー予備軍と
「うちの子さえよければいい」Ａさん
ぐらいだろうね・・・。
このテのモンスターは、
自分の名前が公開されないのをいいことに
「やっぱ文句は言ってみるべきよね。」
と勘違いしてそう・・・。
「納得いかれないかもしれませんが、防犯上必要ですので、ご理解いただきたいです」
今、Ａさんが目の前にいたらコレ言いたい。
強迫観念に取り憑かれてるって言うか
育児ノイローゼの一歩手前って感じだなあ
>>624さんもモンペア予備軍に見えますよ。
欽明台西にお住まいの方でこのスレを見られた方はＡさんって誰だろうって興味を
もつでしょうし、持たせることで何かメリットでもあるのでしょうか？
「いじめ」って悪口を影で言い合うところから始まるんですよ。
Ａさんの振る舞いに文句があれば、防犯パトロールを廃止する前に、
防犯パトロールのメンバーが、Ａさん宅に行って事情を説明すべきでしょう。
こういう不特定多数の方が見られるスレで、個人攻撃をするのはやめた方がいいでしょう。
あなた自身のことがこういうスレで書き込まれたらどう思われます？
防犯パトロールのメンバーが、Ａさん宅に行って事情を説明すべき。」
それは、本末転倒。
地域委員の人が必死になって、防犯パトロール隊に
巡回を復活させようと交渉しているのに、
そもそもの原因となった行為をしたＡさんが
その件に関して誤りもせず交渉にノータッチなのが現状で、
本来、Ａさんが迷惑をかけた人たちに謝るべき。
私の書き込みは
「Ａさんって誰だろうって興味をもたせる」ことや
ここでＡさんの個人情報をさらすようなことが目的ではない。
ただ、いささか、これまで自分でもきついことを書き込んだかな、と思う。
これが、Ａさんの反省する心をしぼませ、落ち込むような書き込みであれば
本当に私が悪かった。この場を借りて謝罪させていただく。
私が言いたかったのは、
「親切行為してもらってあたりまえ」
「自分たちさえよければなにをやってもいい」
そんな風潮がはびこって、
他人に迷惑をかけるモンスターが
出没したことに憂いを感じているだけ。
単純に売り上げが減ったからだと思いますが？
ここ数年、仕入商品の価格帯が下がっているなって思ってましたが、
デフレ競争の中、セレクトショップという形態ではなかなか商売が
難しくなっていたのだと思います。
その通り。八幡市の内容は、八幡のスレで語りましょう。
松井山手と言う、地名・駅名は、京田辺市内です。
はるやま～美濃山小学校のきんめい西の地域は、松井山手ではありません。
じゃ、京田辺の人は京田辺のスレで語るんだよね？
そんな不毛な話やめましょうや。
このスレで語る権利があるでしょう。
松井山手と言う、地名・駅名は、京田辺市内です。
はるやま～美濃山小学校のきんめい西の地域は、松井山手ではありません。
へえぇええええ！
知らんかった。
ムサシもソフィアモールもルーチェサンタルチアもきんのぶたも、
八幡市やけどな。
当スレは松井山手駅近郊の、せいぜい歩いて１５分くらいの
圏内のことと思っていたが、違うのか?
ムサシもソフィアモールもルーチェサンタルチアもきんのぶたも
松井山手近郊の商業施設であって、松井山手ではないと思うが。
あくまでも個人的な見解だが。
松井山手近郊の商業施設であって、松井山手ではないと思う」
↑すごく個人的な見解。
大手チェーンの
ソフィアモールのミドリ電化でさえ
そのあたりの地域が「松井山手」と認識している。
その証拠にソフィアモールのミドリ電化は
「ミドリ電化松井山手店」が店名。
ちなみに、ムサシも「松井山手店」となっている。
合わせて「松井山手」でいいじゃないですか。
「松井山手」は京田辺市だけという発想は、
山手在住１５年の私からしたら悲しい限りです。
欽明台に様々な商業施設ができたからこそ、山手の価値も上がったのです。
欽明台がなければ、山手なんて田辺の近郊地域ですよ。
それに、そもそも「松井山手」という地名は京田辺市には存在しませんしね。
「松井山手」は京田辺市だけという意見が多数なら、
このスレの存在意義はありません。
既存の京田辺市、八幡市それぞれのスレで語れば良いでしょう。
このスレも松井ヶ丘や山手に住む人が松井山手近辺(八幡含む)を話題にしてるって
思ってたけど違うのかなぁ。
欽明台とか松井山手駅近辺の八幡の話題はアリだけど、書き手に八幡の人間が混じると
正直言って「松井山手違うやんｗ」って思うのは私だけでないと思う。
ほんと、そうよね。ひとくくりにしないでほしい。
松井山手のイメージ・ブランドがあるもの。
井の中の蛙とはまさにこのことですね
っていうか、松井山手駅自体が京阪の請願駅。
松井山手地区地区計画書 で検索してみて下さい。
少なくとも八幡は松井山手と関係ないことが判りますよ。
その京坂の開発がなければ、ただの山だっただけ。その開発があってこそ松井山手ブランドが出来たんだから。ローズタウン開発のおかげだと言う事を忘れて、昔から住んでるって自慢げに言われてもね。山だった頃は土地も安かったんだから。
感じがします。大阪の人間は（大阪のベッドタウンとして松井山手に住んでいる人）
山手、松井ヶ丘、花住坂、欽明台（ソフィアモール辺り）まで松井山手と思っているのでは
ないでしょうか？ちなみに私は後者。
自分から見ると、京田辺も八幡もそれがどうしたんや、という感じです。
の住民も他人にどこに住んでいるの？と聞かれたら、「樟葉に住んでいます」
と言う人多いもんね・・・
樟葉の人から言わせたら八幡をくずはと言わないで欲しいと思いますが。
本性出してきましたね。
カッペじゃあるまいし、そんなに敵対心持つのもよく分からないです。もっと仲間意識もって情報交換すれば良いと思いますが。。。
ではないですかね！
一緒にされたくない厨は皆が納得出来るようなちゃんとしたソース出せ
できなかったら黙っとけ
世間一般では普通のサラリーマンが買えるレベルの家で勝ち組とは言わんよ。
でも八幡と一緒にされたくない気持ちはわかる。
すでに八幡市だったけれど田辺は本当に田舎だった。昔から田辺にすんでいる人たちにとっては松井山手は新
興住宅地でどこが田辺と八幡の境目かもわかりません。山の中の境界線なんてだれも気にしてなかったし。だ
からどっちに住んでいようと松井山手でいいのでは？山手っていう名称がブランドなんでしょうから。
でもあのあたりが山だったころ、春はうぐいす、夏は山鳥の鳴き声で目覚めていたのがなつかしい。
お店がたくさんできて便利になったのはうれしいけれど・・・。
コスパのプールと風呂ってどうですか？
混雑してますか？
不具合とか感じますか？
誰か行ってる人いたら感想頂けませんか。
松井山手でよく買い物をする人、松井山手に実家がある人、
松井山手で家を買おうとしている人
みんなこのスレの住人でいいんじゃない。
ちなみに私は会社（大阪市内）で、家どこって聞かれたら、
枚方の東側って答えてます。
松井山手はもちろん、京田辺もあまり知られていませんから。
よく「遠いね！」って言われます。
みんなからすれば電車で1時間くらいかけてきている印象なんでしょう。
松井山手なんて普通の人から見れば、その程度の認識なんですから、
「知る人ぞ知る掘り出し物の物件を見つけた」くらいの気持ちでいいんじゃない。
そうですね
松井山手駅周辺であれば「京田辺市」だろうが、「八幡市」だろうが、
それこそ「枚方市」だろうがどうでもいいと思います。
無駄に地域を限定して、閑散とするするよりは、
来る者阻まずで駅を中心とした地域の情報を書き込んでもらえる方がいいね。
大阪で働いていて、神戸の方の住人と話していたら
「松井山手」って、よく行き先があるけどどこ？とか言われるね。
こっちからみれば、西明石とかあっちの方の「知ってるけどどんなとこ？」っていうイメージだろうし。
「掘り出し物を見つけた」って言う感覚は分かりますね。
ここへ引っ越してくる時に、山手幹線が太陽石油のところで終わっている頃の
15～20年位前のイメージだったので不安だったのだけど
引っ越してみると「京阪がんばって発展させたな～」と思いました。
思い切って引っ越してみたら、思ってたよりも結構よかった。
いいよもう
俺も最近知ったのだが、松井山手は京都だったんだな。
ずっと奈良県にあると思っていた。
ヨーカドーなんてできたら、山手幹線がますます渋滞してしまいますね。
作るなら根本的な渋滞緩和策を取ってからにして欲しいものです。
個人的には総合スーパーはアルプラザとイズミヤで事足りているので、
松井山手周辺にはいらないです。
代わりに、京都駅－関西空港のリムジンバスが第二京阪経由になり、
パーキングエリア内のバス停に停まるようになるそうです。
私は、
和食なら「そや」を利用することが多いです。
あと、家族で行くときはしゃぶしゃぶですが「金の豚」
洋食だと、
サンマルク、ルーチェサンタルチアを利用することが多いです。
人によって評判はそれぞれですのであしからず。
洋食なら、昼はチェントペルチェント、夜ならロクサーナかな。
和食は、魚慶が撤退してから行かないな。
梅干入りの茶碗蒸しとかうまかったのにな。
これまた個人的な見解ということで。
味は保証しますよ。かつ料金も高くないし。
駅名が「松井山手」というだけで…
そうだね、プロテインだね
ヤクルトだよね
「MARK of GRAPHY」というジーンズ中心のお店のようです。
http://www.jeansgeo.com/rec.htm
頼むから定期も作ってください
できれば５本。
あと１８時台、１９時台も４本欲しい。
そうすれば通勤に使う気になれるのに。
早速通ってきましたが、久御山まで渋滞にあうこともなくスムーズに行けました。
また、京都方面行きの一般道の２車線区間が、
京田辺松井インターの出口まで延長されていて、今までより走りやすくなっていました。
やってましたね～
今日の11時くらいに第二京阪の大阪行きを走っていたら、
側道にゲートが立っていてセレモニーみたいなのをやってました。
「あれ、第二京阪と同時じゃなかったのかな～」とか思いながら通過しましたが。
京都→大阪方面では、八幡東で降りると側動が松井山手の手前で
右側車線がメイン車線として収束されていましたが、
京田辺ICの関係か、左側車線がメイン車線に変更になってましたね。
新しい時刻表が掲載されたものが配布されてきた。以下文章。
直Q京都号
京阪バス株式会社は、JR松井山手駅とその周辺地域を結ぶ直通急行バスの運行を行っていますが
4月１日から運行回数等が変わります。同路線は。第二京阪道路と阪神高速８号京都線を通り、京都
駅まで乗り換えなしで結ぶ路線として、昨年11月1日から運行開始。今回市内路線バスの再編計画に
併せて、「直Q京都」号の運行回数の増便と京田辺市域での停留所の増設が決まりました。
今回の改正で利用の多い時間帯は概ね30分間隔で運行し、京都駅八条口の最終便が繰り下げられ
利便性の向上が図られます。さらに、早朝深夜便は、現在の起終点「畠」から「京田辺市役所」まで
延長されます。また便数については松井山手発京都行きの平日の現行便数19便が25便に増便。
土曜・休日便17便が25便に変更されます。
空港リムジンバス
京都市と門真市を結ぶ第二京阪道路が3月20日に全面開通するのに伴ない、京阪バス株式会社
関西空港交通株式会社、大阪空港交通株式会社はの三社は、3月25日から京都八条口から
関西空港までのリムジンバスによる運行を開始します。これは京都線を現行の名神高速道路経由
から第二京阪道路を活用した運行路線に変更するもので、これにより京都市内から空港までの
時間短縮を図るとともに、第二京阪道路京田辺パーキングに整備される「高速京田辺」停留所に
途中下車。当停留所から空港までの所要時間が最速65分で結ばれることから大幅に利便性の
向上が図られます。
あそこまで混んでるのは久々に見たな
ところで、山手東１丁目の準幹線道路にバス停の骨組みらしきものが立っていましたが、
新しい路線ができるのでしょうか？？？
京田辺市の広報誌に載っていましたが、
４月１日から、クレイン京都－松井山手駅－京田辺市役所－新田辺の路線ができ、
山手東～松井ヶ丘の部分で準幹線道路の方を通るそうです。
「山手東」と「松井ヶ丘三丁目」の２つのバス停が新設されるそうです。
毎日９時頃から１７時頃まで１時間に１本だそうです。
ありがとうございます～
久御山のニトリからムサシに行くのに１時間かかった。
こんなことなら素直に１号線で行けばよかったわ。
花住坂のゴルフ練習場の受付の人って、制服着てました？
着てたなら、どんな色だったか教えてもらいたいのですが。。。
アパレル？の店が出来てたんだけど
あれは何ですか？
ジーンズなどブランド衣料のセレクトショップだそうです。若者向けじゃないかな？
oe光の方が安なら乗り換えようと思って・・・
乗り換え組です。TV、ネット、電話がセットなら得だと思います。
私のときは、K-CATはケーブルテレビインターネットができなかったのですが、
今はどうなっているのでしょう？
ちなみに、K-CATの親会社は実は買収されて関西電力なのですが、移るときに
安くなったということはありません。
K-CATのインターネットは枚方と八幡がサービス対象エリアです。
京田辺市は対象外。
そろそろ京田辺市にも範囲を広げて欲しいです。
セキュリティはどうされましたか？
ただ、停電時セキュリティが働かなくなります。(一般電話は別電源なので停電時もok)
欽明台のクリーニング屋の強盗も、まだ犯人捕まってないので、
警察は犯人逮捕にがんばって欲しい。
ところで…、大阪の千林商店街近辺から山手東に引越してきたのですが、
日用品の価格が高くてビックリしています。
松井山手近辺の方、日用品はドコで購入されていますか？
ムサシで購入することが多いのですが…
ダイソーで無いものなら、アルプラザ京田辺かイズミヤ八幡かムサシかな。
服は八幡のシマムラまたはフォレオ枚方のイトウゴフクが安い。
食品は京田辺駅の近くの山田屋または八幡のラムーがかなり安い。
山田屋は安いですねぇ。たまーに行くとテンションあがります。
シャンプーや石鹸、ティッシュなどはドコが安いのでしょうね？
こういったものは、同じ銘柄なら安いほうがよいですし、車で纏め買い
に出かけてもよいかなと…。
抵抗が無ければ、リサイクルショップを利用するのもいいかもしれない。(いつもあるとは限らないが。）
京田辺駅近くのリサイクルショップ「良品会館」もしくは八幡の「リサイクルオブ宝島」で安くて手に入ると思う。
リサイクルショップとは初耳ですねぇ、恐れ入りました。
とにかく、｢ラムー｣…行ってみます!!
場所は24号線富野荘歩道橋信号（ペットショップと車屋）を左折して、5分くらい狭い道を道なり。左側にある。
大久保駅とバイパスの間。日産学園の前？になるのかな？
ごめん、地図はうまく説明できないや。。。
直Ｑバス、京都駅から松井山手への平日最終はいつも混んでいるのでしょうか？
ほぼ満席。
用地があるんだから２車線にすればいいじゃん！
自民党だっらから
ちがうと思うよ。
２車線にすると交通量がめちゃめちゃ増えるから
地元の要望であえて車線を減らしたらしいよ。
オープンしますか？
単にテナントに入るクリニックとタイミングを合わせつつ建ててたとか？
店ができるみたいですね。（工事表示板掲載あり）この付近の山手幹線沿いは益々
便利になりますね。
よく利用してたのに残念です
病院ばっかりですか？
いつ閉店するんですか？
HPにはしばらくの間臨時休業と書いてあるけど？
ブランシェル
調べてから書き込んだほうがいいよ
休日の夜はかなり埋まってるように見えましたが…残念です。
医療ビルな訳ではなく、ビルオーナーが皮膚科眼科夫婦じゃなかったかな。
>>720
そや閉店？？？
それは残念。普通に美味しい店が無くなる・・・・
客入ってない気がするが。
いつまでもつのか。。
彼氏の誕生日が来月なんで、プレゼントを探そうと思って行ったけど
あの広い駐車場には一台の影も無かった・・・・
一瞬 怯んだけどｗお店に入った。
世間はバーゲンシーズンなのに全く関係ない店だった・・・・
樟葉モールで買うことにしたｗ
独身なら買うが小遣い制のパパには。。ファミリーばかりの松井山手には不向きじゃないかな？デザイン的にも若い層対象だし。シマムラの方が良いね。
コストコが出来るっていう話は今までにも何度か耳にした事がありますが、
その度に否定意見が出ていましたが、今回は本当なんでしょうか？？
本日、松井山手のパR屋に美香さん来店らしいですね
見てきた方いますか～
幾度も浮上してる話題だとわかってるのに反応するなんてどうかしてる。
しかもソースがない上に「将来できるみたい」などと曖昧な表現じゃないか。
ここで質問する前に大阪板のネタ元にソースを示させる方が先では？
ますます便利になりますね。その近辺にお店４，５件出来るそうですよ。
マークオブグラフィーは個人的にはとても好きです。
奈良にもＧＥＯがありましたが結構人は入ってました。
この辺りはオシャレな家族が多いので子供服があれば、尚いいのになと思いました。
以前住んでた所ではヒールはいて、ベビーカー押してたら浮いてましたがこの辺りでは普通ですもんね。
お庭もキレイなおうちが多くて、散歩してても楽しいです。
その近辺にお店４，５件出来るそうですよ。
マークオブグラフィーは個人的にはとても好きです。
奈良にもＧＥＯがありましたが結構人は入ってました。
この辺りはオシャレな家族が多いので子供服があれば、尚いいのになと思いました。
以前住んでた所ではヒールはいて、ベビーカー押してたら浮いてましたがこの辺りでは普通ですもんね。
お庭もキレイなおうちが多くて、散歩してても楽しいです。
こういう店が来たら重宝されるんじゃないかな？
店員では全くありません・・ローズバッドとかディーゼルとかコースとか・・本格的なのも
買えなくても楽しいです♪
3連投の言い訳はいいから「コストコ噂確実」の根拠を示しなさいって。
近所の人に聞いた、又聞きだけど、○○店の人が言ってたらしい、、、こんなのはダメよ。
ゆららの湯でも有難かったですけど！
交通量の計測もきてましたよ。
春に着工って事？
嬉しいですね。後は美味しいパン屋さんが周辺にないので来て欲しいです。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1185285848/730-746
京阪東ローズタウン内にコストコと言ってる人がいるのだけど本当？
どのように気持ち悪かったのでしょうか？
邪魔だから取り締まればいいじゃん！
それ、以前向島駅に毎朝出没していた人と同じじゃないかな。
最近見かけないと思ったら。
それだったら、乗り物に乗るための金をくれないかと言ってる。
松井山手じゃないけどさ、市役所前のトラックやダンプの路駐は酷いよね。
警察もその辺 ちゃんと取り締まればいいのに・・って思うわ。
ロータリーをウロウロしている赤と黒のストライプにジーパン姿のおっさん
いつもいますよね、タクシーやバスの運ちゃんにいつも何か言っています。
側道からの合流点で休憩されるのも結構迷惑ですね。
ダンプやトラックのそれはよく見かけるけど恐いね。
休憩したい気持ちはわかるけど場所を考えないと。
考える気がないから駐車するんだろうけど。
その辺じゃないけど某所では昼飯時に飲食店付近に路駐している。
片側2車線道路から側道へ向かう車線に多い時は5,6台いるので本線にはみ出している。
たぶん違う人じゃないかな。
昔からこの地域に住んでいる人だったら知ってる人が多いんではないかと。
悪い人じゃないはず。
運転手さんたちも皆知ってるからちゃんと対応してるイメージ。
コストコは松井山手（正確には八幡市）には来ないようです。京阪グループに勤めている知人の
話では、誰かが２ｃｈ上で流した単なるうわさ話のようです。コストコは流通業界でも進出基準が厳しく
関西では大都市中心圏（大阪市に隣接）の尼崎がぎりぎりのラインだったようです。尼でも苦戦しているようですから、八幡では到底無理な話です。
流通業界では常識ですよ。
買わなきゃいけないのは日本では
はやらないよな。いかにもアメリカ的だわ
やっぱりそうだよなぁ。こんなとこに来るわけないよねぇ。
「流通業界では常識ですよ・・・」
ふ～ん、この先は言わずもがな。
コンクリの建造物がありますが、あれは何でしょうか？
門真方面にもあった気がします。
欽明台の夏祭りのプログラムが各戸に配布され、それによると２８日（土）開催
となっており、恐らく東ローズタウンも２８日ではないのでしょうか？
今年は２８日（土）ですよ。欽明台の夏祭りと同じ日です。
例年、８月の最終土曜日の開催です。
厳密には、新名神と第二京阪を接続するジャンクションの橋脚ですね。
これからどんどん増えてくると思います。
新名神の本線は、今いくつかできている橋脚付近で
第二京阪の自動車専用道の下、一般道の上を通ります。
今のところ、第二京阪（自動車専用道）をくぐる部分しかできていませんが、
そのうちに本線の橋脚も造られると思います。
8月の最終土曜日ではなく、第4土曜日では？
一度第5土曜日のある年があって、そのときは最終土曜日にやっていませんでしたよ。
すみません自治会からの案内昨日きました。
今年は２８日でした。毎年小学校の掃除の日と同じだったので。
ついつい間違いました。すみません。。。
基本的にうざい
Aさんのくだりから、コストコにいたるまで・・・
空気←読める？
ウザいのは同意だが一ヶ月も前の書き込みに今頃ｗ
糞婆が、犬をしかけてきました。
文句をいうと、変な人と言われmした。
なんで、散歩・・・・てねえが散歩せい
日本語でおk
その中庭は、街区公園の代替地として一般開放するために「公開空地」に
することで認可されています。
実際は「公開空地」になっていません。このことが今、八幡市議会で問
題になっています。
このことは、6月の定例市議会の過去の議会中継の平成22年第2回定例会
本会議録画映像の6月11日の松島市議の一般質問で見れます。八幡市のホー
ムページの八幡市議会からダウンロードしてください。
こっちに来るな。よそでやれ。
お前、噂の奴だろ。
こっちに来るな。
勝手にやってろ。
山手幹線沿いのコンビニっていつできるかご存知の方いらっしゃいますか？
今日前を通ったので、張り紙とか見たけど、移転、長期休業というわけでも
なさそうで・・・
結構はやってたと思うんだけど、閉店の理由とか知ってる人います？
テナント募集中。
結構常連だったもんで・・・料理長が急に辞めるって言わはったらしいです。
それでとりあえず一旦閉店にして、また違う形でオープンするかもしれないし
待っててくださいって言われました。
閉店最後の月は最後に行こうという人で予約いっぱいでした。
すごくおいしかったのに残念です・・・
あとアルプラ京田辺の近くにあった「舞妓の茶」のカフェもこないだ閉店しました・・・
あそこも結構気に入ってたのになあ・・・
舞子Teaブティックは閉店ではなくリニューアルです。
張り紙してありました。
暑すぎ！もうﾊﾞﾃﾊﾞﾃ ＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
これ見た感じじゃコストコできそうなんだけど
ttp://ic.mixi.jp/p/a3232f5448ecbef66a21d26c108574783fa532eaa3/4c876280/bbs_comm/892926508_152.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda137081.jpg
ほんとにコストコできるのか？？？
これを見ると本当だね。。
ただでさえムサシで周辺道路渋滞してるのに...。
コストコ近所には欲しいけど生活圏内にはいらないよね
出店計画はあります。
まだ計画段階ですので、なくなることもございます。
出店が決定しましたら、ＨＰの出店計画にて発表します。
それまではお電話いただいてもお答えできません。
すみません。
出店計画は全国にまだ何箇所もあり、それら全部に看板があるんですよ。
とのことでした。
最近近くを通ってみるとアパートらしきものが建ってなくなっていました。
水戸黄門御一行が訪れたようで店内には写真がはってありました。もうこのお店はなくなって
しまったのでしょうか？店名も忘れてしまいました。誰か知ってますか？
議事録を閲覧しましたが、議員一人が取り上げているだけで、
「議会で問題になっている」というほどのものではないですね。
ファインガーデンスクエアの中庭が
計画通りの公開空地になっていないと騒いでる人がいることは知っていましたが、
議事録を閲覧して真相がわかりました。
要するに、スクエアに反対しているファインガーデンあゆみヶ丘のごく一部の住民が、
計画のあら探しをして出てきたことをネタに
目障りなスクエアの一部を取り壊させて公園にしようとしているということだったんですね。
あの街区に公園があっても使うのはスクエアの住民だけだっただろうから、
それが中庭に変わっても、それが２４時間開放されている公開空地でなくても、
誰も困らないし、むしろ夜間閉まっている方が変な奴らがたむろしないから良いと思う。
ｋｗｓｋ
昨日八幡市議会の一般質問がありました。
京阪が事業計画通り（認可通り）中庭を「公開空地にしていないことが指摘
され、八幡市の担当部長はまともに答弁できませんでした。
スクエアの重要事項説明書には、中庭は「幼児の遊び場」と規定されており
どうして幼児の遊び場」が街区公園（児童公園）の代替「地」になるのかの指
摘に、八幡市は答弁できません。昨日の議会では八幡市が答弁すべき質問も担
当部長は答弁できず、全て京都府に丸投げしていました。
あなたの書き込みと実際とは全く違います。
事実は確かにその通りでしょう。
スクエアの中庭が厳密な意味で街区公園の代わりになるとは思いませんし、
京都府や八幡市の対応に全く問題がないとは思いません。
しかし、あそこに街区公園ができなかったことで
困っている人や迷惑を被っている人がいるんですかね？
そんなに大騒ぎするようなことではないと思います。
実際、今月の議会で取り上げているのも６月の議会で取り上げた議員だけですしね。
ファインガーデンあゆみヶ丘のごく一部の住民が
この件をネタにスクエアの一部を取り壊しを主張していることは
６月議会の一般質問の内容から明らかです。
そういう内容のファックスが届いていると議員は発言しています。
街区公園予定地をスクエアの土地に取り込むことにより、580戸の建設戸数
を630戸にし、中庭を事業計画通り（認可通り）街区公園の代替機能としての
「公開空地」にしていないのですから、詐欺の疑いもあります。大企業に詐
欺の疑いまである事案がどうでもよいことでしょうか？
9月14日の市議会でも市道欽明台中央37号線（補助幹線）の交通量が多く、
スクエアに児童の遊び場がないこと（土地区画整理法施行規則第９条第６項
違反）に関連して、スクエアの子供達が遊具や運動広場のある街区公園への
往き帰りに事故に遭ったらどこの責任になるのかの質問に、市長は、スクエ
アが違法との結論になったことを想定した予防線を張った答弁をされていま
した。
コストコが出来れば、市道欽明台中央37号線の交通量は益々増えることは
必至ですので、スクエアの子供達が街区公園への往き帰りに事故に遭うよう
とになれば、京阪が、スクエアに児童の遊び場を設置していないことが大き
な社会問題になると思います。
な
ことになれば、京阪が、スクエアに児童の遊び場を設置していないことは大き
な社会問題になると思います。
そもそも そっからわからん。
スクエアには元々街区公園の設置が決まっていて、その公園を造るのは八
幡市の責任です。
しかし、京阪は街区公園の設置を取り止めて中庭を「街区公園の代替機能
としての公開空地の確保」なる事業計画を申請し、認可されたのです。
京阪は、中庭を「幼児の遊び場」と規定し、事業計画通り（認可通り）中
庭に遊具や運動広場を設置せず、近隣の子供達が自由に入れる「公開空地」
にしていないことで、市議会で問題になっているのです。
街区に児童の遊び場を設けていないことは法令違反です。スクエアの子供
達が遊具や運動広場のある街区公園への往き帰りで事故にでも遭えば、法令
違反も事故の原因の要因になりますので、このようなことが起これば京阪東
ローズタウンのイメージダウンは否めません。
８０５さん こういうことです。
ここは何時からファインガーデンスクエアのｽﾚｯﾄﾞになったの？
土地区画整理事業の事業計画が事業終了後の土地利用まで
法的に拘束するというような法律の規定はあるのでしょうか？
それがないのであれば、法令違反とは言えないでしょう。
ただし、土地区画整理事業の施行者とスクエアの建築主が同じ京阪ですから、
信義にもとるとは思います。
スクエアの中庭を児童公園としても機能できるようにすべきでしょうね。
しかし、そのことを声高に叫んでいるが、スクエアの住民なら納得できますが、
ファインガーデンあゆみヶ丘のごく一部の住民というのが解せません。
狙いはスクエアの部分撤去による日照の回復なのでしょう。
ならば、そのことを真っ向から主張すべきです。
ついにコストコの説明会ですか。
となると、京都府への届出はもうされたということなのでしょうか。
京都府のＷｅｂの届出一覧にはまだ載っていませんが、
もし届出が出されたのであれば、ほぼ確定でしょうね。
出店するからには、しっかりとした渋滞対策を取って欲しいですね。
ついでにムサシの方でも渋滞対策をして欲しいです。
８０７さんの「ここは何時からファインガーデンスクエアのｽﾚｯﾄﾞになった
の？」の書き込みはごもっともであり、コストコの件に話題が移っています
ので、８０９さんの疑問にだけお答えします。以後はスクエアのスレで書き
込んでください。
「事業終了後の土地利用まで法的に拘束するというような法律の規定はある
のでしょうか？についてですが、土地区画整理法第124条で拘束されています。
この件は、ファインガーデンあゆみヶ丘のごく一部の住民が騒いでいるとい
う認識は誤りです。
平成18年の夏から秋にかけてのスクエアの建設説明会において、あゆみヶ丘
の多くの住が「京阪に騙された」との声を上げたことが現在の自治会・日陰
対策部会（以下部会）活動の原点です。
この問題について、最初は自治会が窓口でありました。しかし当時の自治
会会長から「この問題はＢ・Ｃ棟の問題であるからＢ・Ｃ棟の方々で解決に
当たって欲しい」との要請がありましたので、部会が発足しました。
最初は集会を開いて協議をしていましたが、本件は、法律解釈が全てであ
り、このやり方ではダメということになり、弁護士を立てて、現在では部会
の世話役が対応を行っています。その結果としてマスコミにとりあげられた
り、市議会でも取り上げられるようになりました。日照被害者から多くの署
名を頂いていますし、京阪から企業としてのまともな説明があり次第、自治
会と部会で今後の対応について話し合うことになっています。
決して一部の者が騒いでいるのではなく、あくまで京阪の法令違反を指摘
し、京阪に法令遵守を要求し、日照被害を解消すべく、真正面から取り組ん
でいることをお伝えします。
この件については、今後は『京阪東ローズタウン・ファインガーデンスク
エアってどうですか？（その３）』のスレに書き込んでください。
一箇所に車が集まるんだから渋滞対策も何も無理でしょ。
土日祝なんて一定の時間（開店前からお昼前ぐらい）に大量に車が増えるのは当たり前。
出入り口などを多少考えても、量はどうにもならないから込むと思うよ。
京都、奈良、滋賀、大阪からドバーっと客が押し寄せるなｗｗ
十分な台数の駐車場を確保するとか、駐車場内での車の誘導をするとか、
車の出入口付近の敷地を供出させて道路を拡幅するとかの対策は取れば、
渋滞の原因は減らせると思います。
当然、通行量が増えることによる渋滞はこういった対策ではどうしようもないので、
行政の側でも、信号タイミングの調整はもちろん、
ルーチェサンタルチア付近から京都八幡高校付近へ抜ける八幡インター線の早期完成とか、
第二京阪側道の車線増なども検討して欲しいところです。
完全に渋滞を無くすことは無理でしょうから、
土日祝の一定の時間だけ渋滞しているというくらいになるようにして欲しいですね。
このスレ荒らすな！！！
ホントみんな迷惑していることに気づいてほしいものだ。
二度とここを反対運動に使うな。勝手にやってろボケ。
別スレでお願いします。
どんな感じですか？ 特に波風ただず？？
あんなもん出来ても迷惑なだけ。
いかったいかった・・・ってまだ安心はできないけど。
反対意見多かったんでしょうかねぇ。
まぁ、よかったよかった。いまのとこ。
あの説明会聞いて「建たない」というふうに感じる感覚は信じられない。
住民のメリットは？としきりにきいてる人がいたが、目に見えるメリットって「コストコが近くにできて便利」ってこと以外無さそう。だから使わない人にはデメリットしか見えない。あ、雇用はふえるか。
渋滞については今でも不満が多いだろうからコストコだけに頼るのはおかしいと思うけど、何とかしてっていうのが住民の願いでもある。
個人的にはパR屋さんの時のことがあるので、反対してもどうにもならんとあきらめてる。
ま、コストコが建つこと自体はイヤじゃないし。
混む大きな商業施設はイヤで、便利なものがきて欲しいなんて馬鹿だよね。
全く商業施設がなくて住宅ばっかりだったら買い物が不便だし。
イケア来て
あそこの左折車対策をすれば美濃山小学校付近の渋滞はなくなると思う。
オール自家用車
11月から工事、来年夏オープンだと。
「八幡倉庫店」
松井山手にしないところがいい感じ。
やったー
尼崎まで行かなくてもいいぞー
コストコできたらイケアはまずこないね。
親戚が新田辺で個人スーパーしてるから気になる
一番かわいそうなのはミスギヤさんでしょうね。
それにしても渋滞がどの程度ひどくなるかが気になる。しまむらとかくずはモールとかちょこっと行きたくてもすぐにいけなくなるのはいやだな。
大丈夫だと思うけどね。
ただ、日々の努力は大事だと思います。
仕入れ量が少ない個人スーパーならなおさら。
頑張れ！
住民説明会があったらしいです
今は京阪側道が走りやすくなったけど・・
昔のフレストは周りに何もなかったからコロラド州の田舎のような。
それに駐車場が大きいのでよかった。今は多すぎてちょっとね。
少し雰囲気が違うように見えるのは転勤族が多いので関西弁以外の会話が・・
でも、新三田や西新を目指すのかな？発展していくのはいいけど住民にとっては
大変。鎌倉パスタあたりの向かいに、バカデカイアパレル屋？を見てここにたどり着きました。
こんなサイトがあったんですね～個人的には南山城地域、木津も含めいいと思いますが・・
良い香りのする街ですね
西新やなくて西神でした。
松井山手の性格からしてユニ●や無↑があってもおかしくないけど
没個性かな？学研乗れば大阪・神戸、バス乗れば京都まで行けるもんね。
ただあのデカイアパレル屋はちょっとね？路線変えなきゃ。
街のコンセプトがちょいズレかけてるやうな～
山の手美術館なんてアートギャラリーがあってもいいかも
学研が大住から近鉄寺田経由JR城陽まで新線計画すれば京都まで便利になるね。
ケアにしてもいくら安くでも倉庫で買い物するなんてまっぴらです。イケアに行ったとき地震があったら
天井から家具が墜ちてこないかと恐怖でした。それに同じお金をつかうならアメリカの会社より日本の会
社をもうけさせたいので三杉屋etcに行きます。ムサシ、フレスト、アルプラザでスーパーは十分だしほ
かにも中川、山田屋など市内に安い食料品店もありますから。道が混むのが一番いやです。本当に山手幹
線の渋滞は最近ひどいですね。サンマルクやムサシなど手頃な価格でファミリーで楽しめ、なおかつある
程度おしゃれな店がこのあたりでは成功するのだと思います。フレストがもうすこし大型で京阪百貨店や
くずはモールのようだったらよかったのに。ところで840さんのおっしゃる新線計画されそうなんですか？
ような感じならもっとよかったと思うのですが。
誤解を招いてすみません。あればいいなあっと夢想、でも現実可能でしょ。
松井山手から京都へ行くには不便だとか、（バスはあるけど）
逆に城陽市方面から大阪へ京田辺周りで通勤するひとも多い。（逆も多い）
京都からも宇治へ大回りするけど大阪への臨時アクセスになる。
宇治のひとには便利なアクセスになる。
ただ近鉄とは線路幅で無理ですが寺田駅（南へ移動）で乗り換え可能。
それと京田辺のひとや近鉄からの乗り換え客が昔は連結の関係で座って
大阪へ行けたけど、最近は木津方面からの増客で7両のままで来るから、
不満があるらしい？
少し前の松井山手だ。松井山手は始発があるからいいけど、
総体的に考えれば緩和されるかも知れないけど、学研都市線（片町線）
のインフラがバージョンアップしないと無理かな。
コストコや大型店がこれ以上増えると、ほんと山手幹線だけでは辛いですね。道路はよくなれば店ができる。なければ発展しない。どうどうめぐり仕方ないですね～
20年前からは想像できないですね。
もしアウトレットモールなんかできたらどうなるんかいな^^
というテーマですが、骨子は何でしょ？
井の中の蛙、他地域行けばこの種の悪しき例の街はいっぱいある。
エコと騒ぐ割に金太郎飴の大型店舗を熱望する？
基本は住む街ですからもっとヒューマンスケールなことを考えませう。
っと個人的見解。
さて、行政の側はどのような渋滞対策をとってくれるのやら。
http://www.pref.kyoto.jp/daikibo/1288676632708.html
京田辺と長池を結ぶ「片奈連絡線」という計画が既にありますよ。
1989年に国の運輸政策審議会の答申に盛り込まれました。
京田辺の駅がもう1線増やして4線にできるようになっているのも
将来「片奈連絡線」を作ったときのためとも言われています。
2005年までに整備に着手すべきとされていましたが、未だその気配はなく、
また、2004年の近畿地方交通審議会の答申には盛り込まれておらず、
実現の可能性はほぼゼロと思います。
個人的には、もう少し便数が増えてくれれば、直Ｑ京都号で十分です。
山手とはズレますが、通勤通学などで利用されているかと思いますので
京田辺ー新田辺間屋根付き空中回廊欲しいですね。
地元商店が反対？でも他地域では川西池田や呉市がうまくとりいれて
いますね。
オリジナリティを、大型店舗は八幡さん側にお任せするが、エコと騒ぐワリ
にデカイワゴンが道ふさぐ山手幹線のほかに迂回路を作ってから出店計画すること
まちの賑わいというのは歩いて行ける距離で商店街が望ましい。
USAみたいに田舎のスケールが大きいところのマネはやめて
共存共栄は都市部、京都南部大阪北部のカタ田舎では無理。
自治会の入会金が高いようなので、それだけうるさい地域なのか？
自治会活動の内容が行事や役員の活動が忙しいなどとかいう地域だと
しんどいかと思いますのでお住まいの方に
どんな感じかお教えいただけるとありがたいです。
今住んでいる地域が、順番に必ず役員に当たり
本人の意思や、暮らしの状況などに関係なくクジで役が決まり
やたらと無駄な行事が多く、負担がひどかったので、
正直自治会に恐怖を感じてしまうようになりました。
比較的古くから住んでる人も多い地域なので「村社会」のようなものが
出来あがっている様な感じです。
松井山手やその付近なら、比較的に新しい町なので
うちの地域程の事は無いのかな．．．．と思っているのですが
実際のところ如何でしょう？
よろしくお願い致します。
できたてなのであまり無駄な行事は多くないと思いますが、
「無駄な行事」は感覚になると思いますのでわからないですね。
ただし、私のいる自治会は「自分たちの町は自分たちで作るんだ」
という意識が高いのか、行事の出席率は高いと思います。
役員は普通どこの自治会でも順番に当たると思います。
本人の意思や暮らしの状況に関係させていたら、
自治会役員は誰もやらないと思います。
自治会役員に負担を与えてはいけない、
という意味でも皆さん行事には積極的に参加されているようです。
住民構成はサラリーマンが多いと思いますが、それでも役員をやっていけるような状態です。
あなたの自治会ほどしんどいかどうかはわからないですねぇ。
あのあたりは20年まえあたりから住まわれている方も多いようです。
ここ数年は転勤族も比較的多く他府県からのひとも多いから、
かえって、他人を気遣う風潮もある感じです。
マンションはべつにして、一戸建ては他の住宅地より間があいてるかと
確かに自治会というのも大切ですが、こどもが小さなときは仕方なし、
年が経つにつれ厄介な・・
結局「村社会」に近いものに、ただその界隈性やご近所のおつきあいも
必要なこともあり、せっかく新天地へ移っても同じ・・
それがイヤなら、流行の山の田舎暮らしですか・・
まだ当分松井山手や欣明台は静かだと思いますよ
ただ周囲からオシャレな街として捉えられています（周りにない？）
から集客施設が増えそうですが・・
有難うございます。
確かに誰かが役員をしなければいけないとは思います。
私も経験しましたが、自治会の他の役員の方々のほとんどが行事に参加して
次第に団結していき、その点は良かったと思っています。
しかし、年末の夜回りの世話役は夜中の３時頃まで消防団の宴会の
接待をしなければならないとか
運動会の参加者に種目ごとにお金を配ったり、無理からにも参加者を
集めさせたりの大半の住民は無駄だと思っていても、
複数の自治会の決まり（行政からの押し付け）になっていたり
自治会の駐車場係などは、集金作業や催促（取り立て）
無断駐車の苦情を夜中であろうと電話や直接怒鳴りつけられたり。
ゴミ当番というのはあっても
違反ごみの仕分けは班長で、結局一年間ゴミ当番というような感じでした。
はっきり言って異常だと感じました。
これほどでなければ、きっと普通と考えられると思います。
>集客施設が増えそうですが・・
これは良い面と、悪い面がありそうですね。
以前話題になっていましたが、コストコ渋滞の心配や
更に開発が進みすぎるとか.....
山手幹線南側、スピード裏手の山も工事し始めてますね。こっちはなんでしょう？
コストコも工事始まったし、工事ラッシュですね－。
看板も保育園造成事業みたいな感じで書いてましたね。
うちはそこまでひどいことはないです。
「普通」って感じではないでしょうか。
みんな気を使っているから、役員は面倒だけどまぁがんばれるかな、
という感じですね。
清掃作業とか避難訓練とかは役員に迷惑をかけるからみんな出席しようね
自治連合会の参加者は班長などでやらないと仕方がないかな、で参加。
ゴミ当番はゴミ集積所の清掃。マナーがいいから楽ですよ。
基本的には頃合を見計らって箒で掃いて終了です。
その代わり、自宅で分別をきっちりとしたり、ビンなんかも洗って出しますが。
消防団は古い地区ではそのようなことがあるというのを聞いたことはありますが、
このあたりはサラリーマンが多いので消防団自体が発達していないのでは？？
松井山手や欽明台でも複数の自治会があるので、全部がそうなのかはよくわかりません。
オープンに向けて突貫工事ですね。クルマ族のものだけでなく、
駅近くに、フラッと寄れるバーとか、赤ちょうちんもほしい。
景観的に問題あるなら、空間工夫して山手横丁なんてね^^
単身赴任者とか早く帰りたくないローン終わったおじさま族に
歓迎されるかも
大変参考になりました。
ゴミ当番関しては、他所から持ち込まれることが原因なのと
古い人間の責任の押し付け等かあったりと、少し特殊な面も有りました。
やはり、一戸建ては周辺に比べて高い分
書き込みを拝見させていただいても、有る程度生活レベルの高さが
住む方たちにも表れていそうな印象を受けました。
そちらに引っ越しが出来るよう、家探しをしていこうと思いました。
お教え頂いた方々、有難うございました。
なんか失礼ですね。。。
私も生活レベルが高いとでも？
そうそう休日にマンションのアルス前のゴミ捨て場にはよく駐車場代わりに車が捨てられてます、じゃなくて車が駐車してあります。おもしろいですよ。
保育園はファインパーク北東側の一角のみです。
横というよりも斜め裏くらいの位置ですね。
松井ヶ丘保育園が定員増のため新築移転してきます。
ファインパーク横の残りの部分は一戸建ての宅地になるそうです。
諏訪ヶ原公園横の空き地も一戸建ての宅地になるらしいですよ。
スピード裏手の山も計画通りなら、一戸建ての宅地でしょう。
第二京阪の西側の空き地も含めて造成されるかもしれませんね。
当方おじさんですが、欲しいよねぇ、ショットバーや赤ちょうちん。
でも多分駅周辺はお酒絡みの店は規制か何かがあるんじゃない？
まぁその分夜が静かで環境は良いんだけど。
ローソン松井山手新店は太陽光パネルの屋根やって？COCO壱番屋は意外と
小さいのに驚いた。周辺の同店からしたら・・
コストコは圧倒的な週末型の店舗になりそうですね。ショートタイムでの買い物はできません。
容量も生鮮食品だけでなく、加工食品もびっくりするような容量で販売しています。
まさにアメリカン・・期待しています。
通り過ぎて駅近くのバスのりばでＴＡＸＩ待ちが並んでたと怒っていた。
意味が分かりません…
頭が悪いにもほどがあります
終バス過ぎるとバス停のりばが暗黙の了解でＴＡＸＩのりばに変わります。
他地域の方はわかりません。たくさん並んでいればわかりますが・・
ＴＡＸＩ深夜利用する方であれば周知のことですが^^
三月のダイヤ改正で・・・。ふつう使っている人大変だ
都合でそうなる。木津川市の人口が驚異的に増えてる。ジコがあったらなかなか
復旧できないのも単線のせい。宇治南部城陽のひとが今まで京田辺経由で大阪
通勤してたひとが便利になった京阪に代えてるらしい。このまま単線だと松井
山手のひとは乗れない可能性も、通常鉄道整備が完了してから都市開発が進む
はずなのがまったく考えられていない。
松井山手始発・終着の電車が長尾始発・終着に変わるのは
早朝・夜間の一部だけと思います。
しかも、公式発表では、「平日・土休日の早朝・夜間時間帯等において、
ご利用の少ない列車の設定を見直し、時刻や行き先等を変更する」ということだけで、
具体的なことはまだ発表されておらず、まだ噂に過ぎませんよ。
おそらく、ここ何年かで長尾始発・終着から松井山手始発・終着に
変わったものが戻るだけだと思いますよ。
>>876
木津方面からの列車が増えるから松井山手始発が減るわけではなく、
単純に乗客が少ない早朝・夜間の列車を減るだけです。
単線とか引き込み線とかは何の関係もありませんよ。
松井山手からは複線なのだから、松井山手から乗れなくなるほど増えれば、
松井山手始発を増やすか、８両編成にすれば良いだけです。
ダイヤの乱れがなかなか復旧できないのは単線のせいもありますが、
乱れ復旧のためにダイヤを変えると、
信号やポイントを手動で切り替えなければならないシステムのせいでもあります。
今年の春には新しいシステムに変わり、
ダイヤ変更で信号やポイントも自動的に切り替わるようになりますから、
多少は改善されるかもしれません。
でも今のホームの現状ではいずれ全線複線化されたときには
山手発はかなり減るでしょう。途中で折り返すというのはリスクを
伴うから・・それと快速停車駅で8両止まれるかな？
訂正します。山手から乗れないのではなく座れないでした。
大げさでもなく、今からでも横は道路や駐車場なんだから、何か建つまでに土地買って掘って造る！！
そこは住宅地であって完全に生活道路だから、
迷惑を考えると抜け道として使うのはよくないよ～。
それより同じ住宅地でも2車線で、バスも通る、あゆみが丘バス停側の道路がお奨めだな。
そういう意味では住みにくくなったよねえ。
松井山手駅ができる前の花住坂あたりは今と同じ道路スペックで、
車がほとんど通ってないゴーストタウン状態だったからね。今の渋滞が信じられん。
公式発表ではありませんでしたか・・・。
京都新聞には書いてあったんですけどねぇ・・・。
便利なＪＲが不便にならないように祈ります
まあまあ。
でも山幹が混んでるからってあそこは
山裾で見通しも悪いし、道幅狭いから
離合も快適じゃないし、住んでる方々の
事を考えると、確かに通らない方が
望ましいかな？
>>877昔に比べりゃ大阪に出るのに随分便利にはなったんだけど
一言でいうと「いまひとつ」なんですよね
梅田まで所要約４０分、梅田からの終電２３時台･･･
これが３０分切って、終電も京阪の最終急行張りだったら
もうホント言うことないのにね。
公道なのに抜け道に使うのはよくないのってなんでなの。
少なくと住民以外にわざわざ知らせる必要はないかと。
ここって結構大きなトラックも入るんですけど、コーナー取りが悪く
大周りにゆっくり左折しなければならず、直進車の流れをとても
悪くしてませんか。
ここが結構ボトルネックになって渋滞してると感じます。
それ以前に、なんで家具町２丁目にぬける幹線を作らなかったんだろう。
枚方側は山手幹線向いて行き止まりの、広い道があったのに
なぜ接続しなかったんだろね？
また大阪府と京都府の調整がうまくできなかったのかな？
最低限の常識をわきまえず、屁理屈をコネてるだけに思われます。
急ぐ気持ちもわからんではないが、事故ってからだと取り返しがつかないよ
ケーキ屋なのでしょーか？知ってる方います？
松井山手駅前にある「シロモト」さんの２号店ですね。
今日私も初めて通りかかりましたが、休みだったのか閉まってましたね。
イタリアンレストランできてますが、
今日なにげに行ってきました。
一見、なんでこんなところに･･･って感じでしたが
意外に良かったですよ。ランチ１０００円やし。
まあヨメハンは結構喜んでましたが、私はハーフパスタがちょっと
量的にもの足りんかったかな？
まあ一度行ってみる価値はありますよ。
早々のコメントありがとうございます！
今度行ってみます！
全く、同意見です。美濃山交番の裏手あたりに接続ですよね。今からでも決して遅くないので、八幡市、枚方市、決断してください。家具町の活性化にも役立つと思います。
県境って何かと微妙なんじゃない？って道路があちこちにあるように思います。
たとえば枚方側、長尾小・中学校の前の市道ですが
県境を避けるように松井山手には向かわず杉方面へ右旋回。
あの長尾荒坂の鋭角(わかります？)、結構交通量ありますよね。
もうちょっと鴻池幼稚園側に着地してればっていつも思ってしまいます。
あと国道307枚方側とかね、地図見てたらこれってタテワリ行政の産物？と思ってしまう
ちょっと違和感のある道っていっぱいありますよww
当然のことながら県境は町から最も離れ、それは分水嶺を重ねて通ったりするように、地理的にも発達しにくい条件が揃ってるのも
また確かです。
この松井山手も街ができるまでは陸の孤島でした。
地域の開発という面では、大阪側と京都側の温度差はいまに始まったことではないでしょう。
でもファインパークは京田辺で、スクエアは八幡市。あの枚方カントリー側の枚方市長尾東町かと思ってた地域、実は京田辺市。
飛び地は点在してるし、とっても複雑な県境ですよね、この辺りって。
松井山手駅で原付スクーター(100cc)を一時預かりしてくれる場所はありますか？
もしあれば何時から何時の間で値段はいくらか教えてくださいませ。
あそこいいですね。
近所（少しはなれたところでも）の奥様方にも人気だそうです。
駅前の駐輪場は？
（＠＠）
とりどーる出店したら流行ると思います
松井山手駅を改造してエキナカだったら可能かも、架橋があるから
建築的には増設可能かも、駅も機能的に限界やしね。（ラッシュ時だけですが）
ホーム上空間利用ですね。お金ないか！
http://www.hira2.jp/archives/50109810.html
洋服の青山とカメラのキタムラたったと思います。
キタムラも小型店のようですね。
駐車場の件や出入り口の件で自治会でも不買運動の提案など出ているようで。。
ほんと近隣の住民の方には気の毒としか言いようがありません。
ホント「空き地」は怖いよね
パRの時もそう思ったよ
あと気になるのはネッツの北側だ
コストコなんて、半径何十キロからどれだけ来るんだか。
大日より北は来るんじゃない？
亀岡あたりからもくるんじゃない？
名古屋からドライブがてら尼まで行くような猛者もいるからね．．．．
土日は今以上の渋滞必至
既にこういうものが計画されていますよ。
http://www.pref.kyoto.jp/yamashiro/kensetu/resources/1274254000225.pdf
山手幹線という名のとおり幹線道路なんだし新名神、第二京阪へのアクセス道なんだから交通量多いのは当たり前。
コスコで大騒ぎみたいだけど京阪は最初から大規模商業施設もってくるつもりだったろうに。
実際ロードサイドの土地は販売せずに持ってるし。
それを閑静な住宅街ってイメージで売っちゃうんだから相当悪どいよな。
ま、騙されるやつらも相当…だけどwww
だって街のど真ん中にデカイ高速が２本も計画されてるの知ってて買ったんだろ？
そのうちRテルとかもできるんじゃない？
インター近いし。
あら、そうだったんですね。
山幹を同志社前方面から来て大住辺りで2車線が1車線になるけど、
ボトルネックにせずに1車線を山幹の北側を走るバイパスにすりゃいいのに・・・・って思てた。
松井山手周辺は規制がかかっているから、
Rテル等の性風俗営業店舗は建設不可です。
そもそも、普通のホテルすら建設できませんよ。
具体的な建設の動きはまだありませんが、
山手幹線が片側2車線から1車線に変わる大住駅西の交差点から、
明治R業のあたりへ抜ける道路の計画はあります。
「池ノ端丸山線」で検索すると出てくると思います。
921の道路の東側は大住工業団地の府道22号まで完成済みで、
大住工業団地から明治R業のあたりまでの府道22号は拡幅計画があるらしいです。
また、八幡市議会の議事録によれば、
八幡市はムサシの裏側の道路を府道に接続しても良いと考えているようです。
ただし、あのあたりで開発があればということで、
税金を投入して積極的にということではなさそうです。
行政側もコストコからムサシにかけてを商業施設の誘致エリアに指定する割には
道路網の整備は後手に回っていますね。
情報ｻﾝｸｽ
ここ10年で松井山手界隈は激変しましたね。
私が引っ越してきた98年は、ムサシはおろかフレストすらなかった。
(まわり見渡してもガスト1軒だけ、京阪ザストアがタウンプラザ1Fにあった)
土日の大渋滞は街が発展する事の代償なんでしょうけど
環境改善でも同時進行で進めてほしいもんです。
鴨川東出入口 - 上鳥羽出入口間が開業するけどこれに伴って直Ｑバス京都号の経由地変更ってあるの？
わざわざ車でアルプラザまで行ったのに・・・・
わかります・・・不便！
フレスト来月も１７日か１８日に休みみたいです・・・。
同じ阪神高速8号京都線で既に開通済みの山科出入口－鴨川東出入口間と繋がって１本になります。
今回の開通で、ETC利用の場合の通行料金はほとんどの場合で値上げ（割引額の縮小）になります。
巨椋池－上鳥羽は、土曜・日曜・祝日の終日と平日の6～9時・17～20時は250円が300円に、
平日の0～6時・9～17時・20～24時は350円が450円になります。
>928
今のところ何も発表されていませんね。
多分、直Ｑ京都号の経路は変わらないのではないでしょうか。
もう募集してるよ。
早速落ちたｗ
週5フルで土日祝も出れないとやっぱ難しいみたいね。
安くてまとめ買いならネットで間に合うし、疾うの昔に旬を過ぎた販売スタイルだと思う。
店も思ったより狭くて、アメリカンな構成は戸建の多い周辺の消費志向に合いそうもない。
遠方からの客って言っても最近はガソリンも高いし、交通コスト計算したら割に合わない。
交通費払っても割に合うような人は、コストコ以外に既に購入ルートを持っていると思う。
いずれにせよ、わざわざ会費まで払ってコストコで買い物するとか個人的にはあり得ない。
コープみたいなものか、神戸イケアみたいに楽しめる附帯構成があれば
それもアリやけど、あの大きさでは無理そうかも・・もっと駅前に何か
欲しいね。駅上利用アリと思うけどな。
物珍しさと、外国製＝オシャレ と思う人もまだ多いと思う
現に尼は平日でも人多いよ。
ただ初年度限りで退会する人も多いと思う
一年以内に解約すれば、会費が却ってくるから...
自分は、珍しい果物とエビだけは買いに行く。
そういや中心山荘って今どうなってるんだろう…
あそこの流れるプールは昔のレジャーの中心だったけど、
子供のRが流れちゃって客が減ったって話を聞いたなぁ
きらきら坂めっちゃおいしかった。店員さんの態度もよかったし結構お腹も膨らむし。
そやの流れ（オーナー同士が友達）を汲んで野菜系が多いけど、
そやみたいにお肉が全くないわけじゃないし。
昼は、コースのみ。夜は単品とコース（コースのみ予約制）
一回行ってみる価値あり。です。
子供の頃に数回行った記憶ある
あの頃この辺は本当に何も無かった…
書店等で発売されている時刻表によると
平日の10時前後の普通４本が長尾始発になっていますね。
松井山手始発の普通は9:31発の次が10:46発です。
京都新聞に書かれていたのはこのことでは？
12月の公式発表には書かれていなかったので、
ＪＲとしては事前に発表しておくほどのたいしたことではないということでしょうか。
平日、土曜・休日とも始発繰り上げで１往復増、
平日のみ朝ラッシュに１往復、最終繰り下げで２往復増ですね。
平日は京都駅23:45発が最終になりますが、
最終の１便は深夜バスということで運賃が倍になるとのことです。
http://www.keihanbus.jp/pdf/express_20110401.pdf
http://matsuiyamate.sakura.ne.jp
が来るよ、関西は知恵を絞って関東東北のためガンバラなくては！
揺れた
静岡の地震の方で
・デザ－トも食べ放題やけど…メインぽいﾁｷﾝと味噌角煮が…ま！でもよかった！次回期待にまたいきます！
大きな駐車場があるので路駐なくていい。クリームの味、どっかでっと
思ったら某有名なスイーツ店の職人さんがやってたのですね。
駅前の建物が松井山手のイメージをあげたのは確かかも
大型店だけでなく小さなお店ががんばって欲しいですね。
安くはないけどおいしいよね
記念日にはあそこのケーキを必ず買ってます
ああいう地元のケーキ屋さんは長く続いてほしい
と言うか選挙に関する書き込みはいかがなものかと
10年ごとに外壁の補修をするのが一般的とされています。
ファインガーデンはできて12年ですから、少し引き延ばした方ではないでしょうか。
特例っていいねw
ベランダもきれいになった
俺も「きらきら坂」のランチにいった。俺にはかなり満足な感じ。おかわり自由で3種類ドレッシッグつきサラダはもちろんおかわり。小鉢もなかなかで、「ねりレンコの揚げ物」や「店長のてづくり豆腐」
など工夫もあったし・・。ご飯は白米とかやくご飯が選択できて、おれはかやくごはんをおかわりさせてもらいました。
メインも肉あり魚もありだし、ミニデザート＆飲み物付きで1500円ちょっとって安くない？って気がした。
「そや」も悪くなかったけれど、肉好きなもんで、やっぱ「きらきら坂」ならもう一度行きたい・・かな。店員さん店長もなかなか感じよかった。
親連れて行くのもいいかな・・・・・。
行ってみたいなーと思ってるんですが、検索してもでてこないので。
同じく検索してもでてこない。
「そや」で検索してみ。場所はわかるよ。
そやが閉まってからそのあとにオープンした店だからね。
駐車場はお店の前に5台ぐらい？
そやの時は第２もあったけどきらきら坂になってからはどうなんだろう…？
ありがと
前日までに予約しないとコースは頼めないらしいので
ちょっと残念だけど、今日行ってくる。
巨漢？の先生がいるところがいいって聞いたんですが、
名前を忘れてしまいました。
ご存知の方教えて下さい。
松井山手じゃないけど、大住なら
「わたせ歯科」がいいですよ。
先生は寡黙な方です。
第二駐車場もちゃんとあったよ。
そやと同じくらい
968ですが駐車場判りました。ありがとう
どうも慣れなくて辛いんだけど。
ファインパーク横の松井ケ丘保育園、素敵な外観ですね。残り空き地の
戸建計画はいつごろになるかご存じの方いますか？
開店祝いのスタンド花に超有名女優の名前もありますが
関係ご存じの方いますか
ドコモショップと同じビルの1Fですよ。
開店記念でブッセもらえました。
5月9日現在でございます。よろしくお願いいたします。一時も早く知りとうございます。
人から聞いた話では、店長さんがおばさんで女優さんが姪・・・の関係と聞きました。
店長さんに聞いたらそう言われたとの事でした～。
なんででしょうね…
なるほど繋がりました
工事中の人に聞いても未定とのこと。
ところで、欽明台近辺に歯医者がいくつかあるけれど、どこがいいのだろうか？
（何か、虫歯？歯が痛い…。）
クレーマー対策に大変やとか？でも、建設許可証？貼る義務あるでしょ
歯医者さんは相性があるから、むずかしいですね。最近流行の歯エステ
サロン的なところは診察の時間稼ぎもあるし人件費もかかってるし
お金に余裕があって、ヒマでそんなの好きなひとならいいけど
そうでないひとはやめたほうがいい。
歯の神経を抜かない治療法
１．ドックベストセメント治療（虫歯を残して殺菌し、歯の神経を抜かないようにする方法）、
２．カリソルブ （虫歯のみを除去して、歯の神経を抜かないようにする方法）
抜歯しない治療例 （3Mix-MP法）
わたせ歯科やってますよ～
ありがとうございます。
あゆみ歯科って
「最近流行の歯エステサロン的なところ」？
最近虫歯治療に通い始めたばかりだけど…。このまま通って大丈夫？
だれか、実際に通った人教えて欲しい。
治療で不安ならそのつど質問したらきちんと答えてくれますし、治療も丁寧にしてくれました。
駅前ではありませんが花住坂のスープカリーQUARTERです。デザートのスフレも絶品です。
ランチで一度、行ってみます｡
