2013年07月沖縄147: 沖縄の拝場・御嶽について(134)
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沖縄の拝場・御嶽について
- 1 ：2002/06/21 ～ 最終レス ：2013/06/14
- 29日から4日間旅行に行きます。
良いところが多いと聞きましたので教えてください。
（集落の氏神系は、ヤマトでは集落の人以外入ったら
行けない所もあるので沖縄でもそうであったなら
神様や管理の皆さんに失礼なので別にいいです）
- 2 ：
- 宮本亜門も絶賛した、知念村の斎場御嶽（せーふぁうたき）は？
http://www.vill.chinen.okinawa.jp/04/04-a1.html
- 3 ：
- 宜野湾の普天間宮の洞窟はどうでしょう。
お守りなどを売ってる巫女さんに言えば
洞窟に案内してくれますよ。
- 4 ：
- >1
どこを中心にまわるの？
- 5 ：
- >>2世界遺産のところなんですよね。ありがとうございます。
是非行ってみたいと思います。
>>3本当ですか？予約なんかいらないのですか？
>>4宿は那覇にします。どこを中心というのは決めてないんですよ。
ただ、免許持ってないのでバス移動が中心になります。グスン
沖縄に電車はないんですから仕方ないです。
- 6 ：
- あまり立ち入って欲しくないって思うのは自分だけなのか？
- 7 ：
- >>6やっぱりどこでもそのようですね。
自分の管轄のところに入ってきたら荒らされるような
感覚になりますよね。
そうだと思いましたので１で但し書きを付けてみました。
私の住んでる所の近くにも他者を寄せ付けないところがあります。
父の実家のムラの管理されている所なので私が入るのは全然問題ないですが、
他から来た人は入るのを拒絶されている感覚が起こって入れないようです。
調べてみたら昔はムラの人しか入れなかったそうです。
その周辺の神社仏閣は人や車の往来の激しい道沿いにあって、
大きな鳥居があるのに、他から来た人たちには存在に気付かれないとか、
そういった場所なんです。
- 8 ：
- 予約は要らないと思います。
洞窟を見せて下さいと、巫女さんに言えば
名前住所を記帳したあと洞窟入り口の鍵を開けてくれ
洞窟まで案内してくれます。
- 9 ：
- 布教目的や営利目的で新興宗教系がガチャガチャ入って来て
変な建造物を許可なく建てたり
「ここは聖地です」とか勝手な立て札を建てたりとかは許せないけどね
「あなたたちの世界を勝手に許可なく持ってくるな」って感じ・・
宗教は自ら探すものであって広めるものじゃないと思う
あと、霊的にレベルの低いユタさんなんですが、
御願所に線香とか紙銭とか置いていくのは辞めて欲しい
自然界的なエネルギーを読込んで言葉で表すことが出来るだけで
最後まで処理出来ないのならプロじゃないから金貰う資格無し
そういう仕事は辞めなさいと言う感じです。
沖縄には鳥肌の立つような、なんか一言では言えないけど
自然的にエネルギーの大きな場所とか結構あるけど、
そういう所はなんかいろいろ建造物や札とかあるよね・・
なんかそういうのやだなぁ・・
- 10 ：
- 場所が場所ですから、寄って来るんですよね。
色々なものが、それぞれの目的で。
私自身の経験では、聖地は決して癒される場所ではないと思います。
- 11 ：
- >>05
「那覇BT」「開南」「与儀」あたりから，「３８」系統バスに乗り「体育センター
入口」停で降りればよい。
海洋レジャー側から入るのが正式だが，今は地元の人と同様に>>02にリンクの通り
に，老人ホーム駐車場側から行くのがよいでしょう。
マップ
ttp://www2.mapfan.com/MFW/A4Map.jsp?MAP=E127.49.29.8N26.10.6.9&PrfCd=47&CtyCd=346
- 12 ：
- 「沖縄人の日本語」スレの>>153さんとは別人物なのに，どうしてIDが同じになる
の？！
同じ学校から同級生が同HNで書き込むと，区別されないのだろうか？
- 13 ：
- >12トリップを使って固定ハンドルしたら？
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1021457614
- 14 ：
- それと、ここで質問するべし。
http://okinawa.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1022550761&LAST=100
- 15 ：
- >>8予約無しでＯＫなんですか。行ってみますね。
>>9母方のムラがそんな感じにされちゃってます。
怪しげな人たちが集団で押し寄せて拝み出すだけなら良いとして、
夜まで押しかけてきて宮司さんや、かつて祭祀に携わっていた
祖父母の家に押しかけて色んなことを根掘り葉掘りと聞き出そうとするのです。
辺りは古い家並が保存されているから勝手に入ってきて
写真撮ったりするんです･･･。
たまたま遊びに行った日がそういう人たちが押し寄せてきていて
久々にゆっくりと祖父母と話したかったのに、とても困りました。
教祖らしき女の方が信者の人たちに酷い暴言を吐いたりもしてました。
とても怖かったです。
１で断り書きを書いておいて本当に正解だと思いました。
>>10本当にそれは言えてますよね。
でも、ブームが去ると必ず気が枯れてしまうらしいという噂も聞きます。
祖母や宮司さんはそれを常に恐れてました。
- 16 ：
- >>11ありがとうございます。
でもちょっとお尋ねしたいんですが、
やっぱりそういう所は宗教の団体さんがたくさんいるんでしょうか？
- 17 ：
- 現在も生きている沖縄古来の精神文化の中枢にいくのだから、
相応の敬意を払うのはもちろんのこと、できれば由来、歴史などを
予習していくのがよいと思われ。
- 18 ：
- >1=7
管轄がどうのって問題じゃなくて、ソレを育んだ文化に触れずに
そんな御嶽や拝所を巡ることになんの意味・目的があるのかとても疑問に思ってる。
かつて久高島の聖地に土足で踏み入り、写真を撮りまくって研究書を出版して
それが沖縄研究のRルのように扱われた某基地外故芸術家の例もあることだし。
行く事自体にどうこう言える立場でもないけど、その地に対する礼儀だけは希望します。
(その周囲の人達といろいろ話しをする事は絶対お願いしますよ)
ついでに書いとくと、各地の「ぐすく」と呼ばれる場所を探して尋ねて行くといいです。
(城跡の場合が多い)
- 19 ：
- ＞それが沖縄研究のRルのように扱われた某基地外故芸術家の例もあることだし。
どの方のことを指しているかは大体見当がつきます。
氏は並のうちなーんちゅよりはるかに沖縄の古代信仰に精通していたと思いますが。
- 20 ：
- 個人的に管理人さんには大変お世話になっている、良いサイト。
www.geocities.co.jp/HeartLand-Sakura/5381/index2.html
- 21 ：
- >19
パリで民俗学を学んでいるしね
- 22 ：
- >>17残念ながら、某百科事典にある情報程度ですね。
それと、宗教じみたものではないH.Pを見ました。
>>18実は、困ったことに理由を正確に言える自信がないのです。
ごめんなさい、自分でも何故行く気になったのか、
現時点で全く理解が出来ていない部分があるのです。
とにかく、行けば行きたい答えがあるのでは？と。今はそんな感じなのです。
実は、今までこんな衝動に駆られることはなかったもので、
自分でも正直言って戸惑っているのです。
多分ですが、たまたま見かけたニライカナイの伝説と
私の地方の伝説に良く似たものがあること、
それと、沖縄での神と人との関係、風俗、歴史に興味がある、
それから宗教団体への対策はどうされているか。だと思います。
グスクは場所によって諸説あるところですよね。
ホームページで写真のみは色々拝見しています。
でも、あの建築には興味がありますね。本当にすごいですよね。
- 23 ：
- 紛らわしいから１はちゅらさんじゃなく１にして欲しい。
- 24 ：
- >>23本当にそだね。指摘されて気が付いた。逝って来ます。
- 25 ：
- >>17
言っている事は判るが、むしろ何も知らない方が良いと思う。
白紙の状態で見て、何か感じる事があれば、それから勉強しても遅くないと思うし、
その足で県立図書館にでも行って調べてみるのも良いかもしれない。
中途半端な本や偏った内容のサイトを見るのは、場合によっては対象を見る見方を
固定してしまう危険があると思う。
考え方だけどね。
- 26 ：
- >>22
>とにかく、行けば行きたい答えがあるのでは？
それは、あなたがきっと呼ばれているのだろうと思う。変な意味ではなくて、そういう
人も多いですよ。
>>20
ここのサイトは参考になります。ただ、右クリック禁止はモニョるなぁ・・。
知らない言葉を調べる時、コピペできないので面倒。
個人的に、行かれたらどうかと思う所は、
中城村にある「安里のテラ」。判りにくい所にあるけど、不思議な感じの所だよ。
浜比嘉島のシルミチューも良いんじゃない？
>>24
逝ｸﾅ
- 27 ：
- >>26
スレ違いも甚だしいけど、知っておくと便利なことをひとつ。
右クリック禁止のサイトでは、
右クリックしたままEnterを押してその後マウスボタンを離すと
普通に右クリック使えるよ。
ま、「編集」→「コピー」でもいいんだけど。
もっと楽に、「Ctrl+c」でコピー、「Ctrl+v」でペーストすりゃいい話。
とりあえず「基本的なWindowsの使い方」みたいな本を読んでみることをお勧めします。
- 28 ：
- >27
基本ですね。レス付けられて嬉しいですか？（藁
そもそも読み手に無用な手間を押しつける精神自体が気にくわないって事。
これからは内容の本質も読もうね。
スレ汚しｽﾏｿ
- 29 ：
- >>25
それも一理ある。
- 30 ：
- >>28
あなたの気分を害したようですが、
26さんが「知らない言葉を調べる時、コピペできないので面倒。」
って書いてたので、こんな方法があると教えたかっただけです。
僕の書き方が悪かったようですね。
すいません。
>読み手に無用な手間を押しつける精神自体が気にくわない
製作者に何らかの意図があったのかもしれないし、
そんな自己中なことを言われても知りません。
ま、どうせこれ以後はレスしてこないんだろうけど。
- 31 ：
- >>１さん
自分の思うままに沖縄で感じ、
楽しんでください。
- 32 ：
- >>28
相手しない方がいいよ。
この竜代の学生さんはスキルがあるのを見せ付けたいだけなんだから。
どこのスレでもこんな感じだよ。
- 33 ：
- >>32
僕自身は自分にスキルがあるだなんて思ってないですが、
気分を害されたのならマジで謝ります。
すいません。
- 34 ：
- 世界遺産に登録されている史跡、斎場御獄以外の場所もほとんどの場所が
拝所になって、日によっては拝みしているときがあります。
そういうときは邪魔にならないようにしてあげてくださいね。
何か質問をされる場合は拝みが終わった後、迷惑そうな顔していたら
しつこくしないで、すぐやめる。
これだけは守って欲しいです。
集落系の氏神といっても、ほとんどが石かおいてあるか、コンクリートの
打ちっぱなしで、当人たち以外には見ておもしろいものではないとおもいます。
むしろ、「川」を探索してみるおもしろいとおもいます。
受水走水以外にも数多くの「かー」があり、それぞれが個性的で外部の人が
見ても興味深いのではないでしょうか？
- 35 ：
- >>25うーん、なんというのか、でも時間不足を感じてます。
今月初めに急に思い立ったんです。だからもう何にも分からなくて･･･。
前に観光で沖縄には二回ほど来ているんですが、
そんなところには全く興味もなく、
海で遊んで那覇で買い物してただけですから。
>>26実はあれから答え探しをしてました。一日考えていました。
でも答えはやっぱり見つからなくて、祖父母のところへ行って相談しました。
二人とも26さんと同じことを言いました。
「お前は呼ばれとるんやろなぁと思う。そういう話聞くから」って。
それからこうも言われました。
「呼んで下さっているのだから、最大の敬意を払って入るように。
朝起きたら、朝起きた時に風呂に入って清め、
日の神さんに向かってそこに無事行けるように願いなさい。
その後、そこの神様のいる方向に向かって
「今日行きますからヨロシクお願いします」って願ったらいいよ」
と言われました。
でも、まだ呼ばれてるってことにまだ納得できないな･･･。
というのが今の感想です。
それから浜比嘉島への行き方は調べてみました。
島までバスが出ているようですね。
中城村のその場所は、バス停なんかが近くにあるのでしょうか？
私は車の免許を持ってないので･･･。
- 36 ：
- 横スレ失礼。
>>35「日の神」は「火の神」のことですよね？
35さん分かってらっしゃいますよね？
太陽を拝む35氏を想像してちょっと心配になったもので…
- 37 ：
- 思兼さんもそうですか？そんなものなんですかねぇ･･･。
３さん、ありがとうございます。行って見ますね。
それから、ちょっと右クリックでもめてたみたいですが、
大丈夫でしょうか？何ならプリントアウトしますから･･･。
>>34こちらの神社巡りでもそれは最低限のマナーです。
了解しています。
でも私は、良く色んな人に声をかけられやすいんです。
特にお年寄りとかなんですけど･･･。
私は、結構観光のついでに神社へ寄ることも多いのですが、
決まって「どこから来たの？あそこはいいから行っておいで」
とか声がかかるんです。今回もそのパターンならいいですが･･･。
- 38 ：
- >>36うちの地方では、朝起きたら太陽に拝みをする習慣がありますが、
沖縄では禁忌なのでしょうか？
- 39 ：
- このＨＰ見ました？参考になると思いますよ
http://www.ryok.co.jp/meinichi/index.htm
東御廻りＯＲ今帰仁拝みしたらいいですよ！
- 40 ：
- 火の神様はこちらでは三宝荒神と言われていて、竈の神様です。
台所を司る大切な神様です。
うちの地方なら天照・氏神・崇敬神などを祭る神棚以外に、
大抵の家庭に台所や竈の上に祭られてます。
- 41 ：
- >>39ありがとうござます。見ておきます。
- 42 ：
- >>40
変換ミスだったのでしょうか（＾_＾
いえ！太陽を拝む習慣がない（ですよね？沖縄県民の皆様）
だけでタブーではありません。舌足らずな書き込みで失礼しました
うちにはへっついがないのでコンロ近くに香炉?をおいて拝んでます
沖縄の火の神ってなんだろう…（知識不足はずかち）
では>>1さん、いってらっしゃい。
- 43 ：
- >>1さん
沖縄では神界は海の彼方のニーラン（ニライ・カナイ）と天上のオボツ・カグラの
２界が考えられ、そのふたつの世界にいる神々と、祖先神のアマミヤ・シネリヤの
３つが崇められています。元々ニーラン信仰が根強いのですが、琉球王国以降、
オボツ・カグラが最高権威に規定されました。太陽神（てぃだこ）はここにいます。
てぃだこはアマミヤ・シネリヤを地上に遣わし人間を作らせた神様とされました。
また、太陽神は琉球王のイメージと重ねられました。つまり琉球王は地上の
太陽神であり、太陽王としての最高権威者であったわけです。
ですから、現在、太陽信仰が衰えているのは自然なことといえます。
なお、火の神（ヒヌカン）は、ニーランから沖縄に最初にやってきた神様の一人で、
人々に火をもたらした大変敬われている神様です。大抵の家庭で祭られているはずです。
- 44 ：
- アガリウマーイは徒歩だと二日はかかるよ♪
ナキジンウマーイも一日だと相当ハードじゃないかな。
オアラクダリは先週の日曜日に挑戦しましたが、熱中症と脱水症状でダウン。
斎場御嶽のはるか手前、佐敷シュガーホールでギブアップ・・・
今度は涼しい時期を選んで挑戦します。
土日をまたいで来るんだったら、案内しようか？
世界遺産以外は観光整備されていない史跡が多いから、はじめて来る人は
目の前に拝所があるのに気付かず右往左往することが多いからね。
- 45 ：
- >>42そうなんですね。こちらでは大和朝廷成立辺りから
神々の上に太陽を置くのが一般的なもので。
それまでのは最初は海の神々を祭っていたそうです。
（こちらは山の中なんですけど）
>>43なるほど、天皇さんが天照大神の化身である日本と良く似てますね。
火の神様は、今は三宝荒神さんと一緒になってしまっているので
発祥は分かりません･･･。
私達の先祖は海から上がってきましたし、
全ての神様も海から陸に上がって来たからです。
後に白蛇の姿をした山の神も、盛んにあがめられるようになったそうです。
その後に、天孫族がやってきて、天皇家の太陽信仰が加わったそうです。
当時の天孫族の信仰はユダヤ教やキリスト教などの一神教のような
形態だったようだと言い伝えがあります。
あー、話が脱線してしまいました･･･。ごめんなさい。
でも、色々教えてくれて本当にありがとうございます。
>>44ありがとうございます。
今回は世界遺産とか主だったところとその周辺にしておきます。
というのは、夜勤明けでそのまま沖縄へ出かけますので･･･。
ついた途端にギブアップしてそうだから･･･。トホホ
- 46 ：
- 一昨日帰ってきました。あっという間でした。
「どこから来たの？」と行く場所行く場所で色んな人に話し掛けられて
そのままその近辺で長話したりしていたから、
あんまり色んな場所を回れませんでした。
お菓子やお茶をご馳走になったりしました。
でも、拝んでおられる御婦人方が多いですね･･･。ビックリしました。
色々話し掛けてくださってありがたかったです。
皆さん、色んなご意見をありがとうございました。
図書館や博物館へ行く暇がなかったので、次回は行ってみたいと思います。
- 47 ：
- おかえり。
- 48 ：
- ありがとうございます。沖縄は台風だったようですね。
「あなたが帰るころに台風が来るなんてね･･･」といわれました。
- 49 ：
- あげ
- 50 ：
- >>1
堂々と「R」と書けや。なんだそのウサン臭い集落つうのは。
- 51 ：
- ＞＞５０
そうだそうだ！５０みたいにR民として誇りをもとう
一R民
- 52 ：
- >>49-51
相変わらず感じ悪いね～(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝのヨセミヤおばさん（w
- 53 ：
- （´∀｀∩）↑age↑
- 54 ：
- age
- 55 ：
- 今までに行って感じた処（正しい名称書けなくてすみません）
*斎場御嶽（２度）-＞大きなものに包まれている感じ
*宮古島から渡る大神島の頂上-＞すごく強いなにか
*竹富島 西糖御嶽の先のはざま？御嶽 又は 世持御嶽
-＞野性的なもの
*久高島 男子禁制の聖所（東の端近く）-＞太古のイメージ
*伊良部島の墓地-＞人の気配
- 56 ：
- 今度、斎場御嶽などの有名どころに行ってみたいと思ってるのですが
気をつけること、ありますか？実は私、引っ張られやすい人なんすよ（;´Д｀）
いわゆる霊域ってーとこの近く通っただけで、これまでも何度か大変な目に会いました・・
先輩方、ご教授おながいします。
- 57 ：
- 御嶽は霊域ではなく祭事を行う神社のような聖域だから大丈夫でしょ。
敬う気持ちで接すればね。
ただ、そんなに感受性が高いのならマブイを落とさないようにきをつけて。
- 58 ：
- >>57
㌧ｸｽ。
敬う気持ちが大事なのですね、わかりました。
ココの過去ログや御嶽関連のサイトを見て、神秘的で崇高な場を
一度は体験してみたいな・・と思ったのでした。でも、憑いてこないかなーみたいな・・
マブイの件、ちと心配なので独りではなく母と行ってきまつ。小心者で恥ずかしい（;´Д｀）
- 59 ：
- 私の個人的感想ですが、聖地には、そこの土地の祖父・祖母のおうち
（あなたの祖父・祖母ではなく、「そこの土地」のご先祖ですから）
に訪ねていく気持ちでいればいいのではないのでしょうか。
「家が珍しいから」「有名人の親だから」というような軽はずみな
気持ちで家を訪ねることが非常に失礼なことになるのと同じように、
敬意を持たず、その外聞だけを理由に聖地を訪れることが好ましくな
いのは解ると思います。
そして人を初めて訪ねるのと同様、気が合ってすぐうち解けられる
場合もあるでしょうし、こちらが礼を尽くしたつもりでも癇癪を起こ
されてとっとと帰される場合もあるのではないでしょうか。
ただ、「憑いてこないかなー」と言う発言は、すでに失礼な態度に
あたるのではと思われますが。
…これはあくまでも私見です。納得する部分が有れば
参考になさってください。
- 60 ：
- 56さんだったら写真でどうぞ
ttp://w1.nirai.ne.jp/tsuumu/
>20
移動していたみたいですよ
- 61 ：
- age
- 62 ：
-
> ／￣￣￣￣￣￣￣~~ ／| おにぎり党をよろしく
> ／ ／党 .|
> ／ ／ り |
> ／ ／ ぎ | ∩
> 【◎ 】 【◎ 】／ に ／■＼// ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
> |￣￣￣￣￣￣￣￣~| お （ ´∀｀）＜ おにぎり党に１票！
> ∩／| おにぎり党 | ／■＼∩ ） ＼
> ＼( |＿＿＿＿＿＿＿＿_| （ ´∀｀）//／| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
> （/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/ ）／ ／
> //／■＼廿／■＼ //| U ／ ／| おにぎり～！おにぎり～♪
> //（´∀｀ ）（´∀｀ ） // | ／ ／||||
> []_// （（⌒） ）（ ）//[]ﾉ／ ／
> /￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ／
> | （Ｏ） | ／
> |品○＿＿＿＿＿○__品| ／
> （＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）
- 63 ：
- 斎場御嶽、三叉路で
→→往路→→
↑
復路
↑
ってな感じの表示になっていたので、往路をずんずん進めばぐるっと回って復路に帰ってくると
勘違いしてしまい、寄満（ユインチ）からなんとなく踏み固められている道に進んでしまった。
脳内妄想道順：大庫理（うふぐーい）→寄満（ユインチ）→小道→三庫裏（さんぐーい）→元の道に帰れる
・・・・・だんだん道なき道になっていき、なんかおかしいと思って帰ろうとしたら、
暗くて道がわからなくなっていて・・・・危うく遭難し掛けました(w
- 64 ：
- んー・・・、とりあえず観光目的で行くのは、そっち方面の王道路線とはだいぶ違う。
何もわからん人が面白半分で出かけて行って中途半端に感化されてみたり、
オカルトかぶれが変な好奇心で行くのが良くない。
完全な観光スポットとして割り切るのはまだいいんだけど、個人的な変な思い込みで
妙に霊が絡んだ感じで行っちゃうと場合によっちゃまずいな。
- 65 ：
- 越智啓子という、オカルト雑誌で有名になったインチキ宗教かぶれが沖縄に来てから、斎場御嶽他が荒らされている。
「ヒプノセラピー」に名を借りたインチキ宗教やってる連中がノコノコやってきて、「私は霊力がある」とかいってズカズカとどこにでも入りこむ。久高とかでも泥棒まがいの騒動まで起こしたらしい。
全くもって迷惑。越智啓子と「ヒプノセラピスト」とか名乗るキチガイ共は沖縄から出ていけ！！
- 66 ：
- >>65
気とか共鳴とかは否定しないというか、
いいと思っているけど
こういうのはつらいな。
>>65もちょっとやばい。
- 67 ：
- 無料でどんなマイナーな曲でもある着メロサイトってここでいいんですかぁ？？
http://193.to/?hy1
- 68 ：
- >>65
久高や斎場御嶽の神様はとても位が高くて強いらしいので
礼節を欠いたことをしてるのなら放っておいても祟られてあぼ～んすると思う。
- 69 ：
- なんか、例の越智啓子かぶれのカス共がヘンな瞑想したり、ヘンな石置いたり、葉っぱやお香たいたりワケわからんことしてる。
自分達は霊力があって特別だとでも思ってるんかね。
沖縄では、そんな拝み方してないんだから、あれは一種の文化・宗教侵略だ。越智啓子は沖縄から出ていけ！！
- 70 ：
- d o c o m o 必 死 だ な（w
- 71 ：
- ちょっとテスト
- 72 ：
- お久しぶりです。このスレ、まだあったんですね。
今はお仕事中なんです。
あれから定期的に沖縄へ拝みに行ってます。
おばあたちに良くしてもらって、色んな所に回らせて頂いています。
この場をお借りして、本当にありがとうございます。
来月も回る予定にしていたんですが、会議が入ってしまって回れなくなりました。
おばあ達は「ひょっとしたら来れるかもよー。フフフ」と言うんですが、
うーん、どうなんでしょうかね？本当に行けるようだったらいいですが。
そういえば、うちの村で家族宗教みたいな感じのものをやっている家の人たちと
沖縄のノロの人達と交流してるらしいと聞きました。
去年だったかな？こちらへ来られたそうですよ。
- 73 ：
- >>70
俺もdocomoでつが何か？
docomoユーザーに何か言われたの？
てか、この板携帯からの多いじゃん。「坊主憎けりゃ袈裟まで」って奴？そっちの方がよっぽど必死、てか粘着キモ！！
- 74 ：
- あの～すれ違いかもしれませんが
古いお守りとかは神社に持っていけば引き取ってくれますか？
年に1度焚いて供養するって聞いたんですが？
お金もかかるのでしょうか？
だれか教えてちょ。
- 75 ：
- >74
無料
- 76 ：
- >>69
沖縄のユタにもそろばんを激しく揺らしながら神からのお告げを聞いたりする方もいるし、
易者の使う細い棒を使うユタもいる。人それぞれの拝み方があるからセーフだと思う。
皇族の方で沖縄の拝所を拝んでいる方がいると聞いたのですが、皇族と沖縄を結びつける
古代日本と言うか元日本の宗教と言うものもあるのかな？
皆さんの意見が聞いてみたい。
- 77 ：
- 皇族ではないが本土からも拝みに来る人達が結構多いらしい。
故稲嶺一郎(稲嶺知事の父)の運転手をしていた人が書いた小冊子があるそうだが、
それによると本土や台湾からも(何故か)イージマタッチューを中心に拝みに来る人が多いと書いてあるようだ。
（本屋に置いてないようなので聞いた話しでしかないが）
- 78 ：
- 昔聞いた話だが、日本神話は実は各地方バージョンがたくさんあり、その中には
沖縄も出てくるのがあるらしい。また日本を作った後最後に沖縄を作った話がある
地方もあるらしい。神道には沖縄を恐れよという教えもあると聞いたこともあるよ。
- 79 ：
- 母が久高島へウガミに行こうとしたら港で今日は皇族の方が島に来ているから、
島に渡ってもウガミには入れないよと言われたらしい。久高島と皇族・・・。
古代からの関係があるのか？と思ったんだけど、どうなんでしょうか・・・。
- 80 ：
- 神道＝皇室ですよ。また沖縄土着の宗教を琉球神道という呼び方もあるね。
- 81 ：
- >>76その話は出来ないでしょうね。いつかできるようになったらいいですね。
>>80神道＝皇室の括りはどうかと思います。
明治初期までは皇室の神道以外のものも存在してましたから。
- 82 ：
- 沖縄は熊野系だよね。
普天間神宮は大晦日までに工事終了するのだろうか。
- 83 ：
- 趣味で史跡めぐりするようなもんなんじゃないの？
皇族にもクリスチャンがいたり同人漫画ファンがいたりするから、
中には沖縄のウガミに来るような物好きもいるんだろう・・・。
広がりそうで、実は案外広がらない話題だと思われ。
久高島じゃなくて喜界島あたり行ってると個人的な趣味の範疇と繋がるんで
いろいろ書けるんだが、久高島はわからん。
- 84 ：
- 喜界島は鬼ヶ島のモデルになった島なの？
確か｢鬼界島｣って書かなかったっけ？
すれ違いですまん。
- 85 ：
- >>83聞きますね、皇族系のクリスチャンの方。
でも、こちらではクリスチャンの方の愚行も酷いので
何とかしてほしいです。土地を荒らすのをやめてほしいです。
霊能者の方に荒らされるのも困るんですけど、酷いですから。
同じクリスチャンでも外国人の研究者の方は理解されるんですが。
この差は一体何なのでしょうか？
沖縄では、クリスチャン対策を何かなさっておられますか？
- 86 ：
- うがん不足やさ
- 87 ：
- 【社会】フボー御嶽の神木バッサリ 「許されない行為」 ＮＰＯ法人が無断伐採 沖縄・南城市（画像あり）[02/19]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140316163/l50
- 88 ：
- らしき団体名とリンクが出てるけど
普天間かぁ・・
確かに得たいの知れない団体の建物あるなぁ。。
- 89 ：
- 公園みたいに徹底的に人工的な整備を「保全」だと考えてるバカ共か。
「神の声」じゃなく「悪魔の囁き」だったんじゃないのか？
始末書じゃなくてお詫びのウガンをウサギらないとイカンだろ。
- 90 ：
- 大体、NPOが神の声とか言うこと自体が、宗教団体化してんじゃん
NPOが隠れ蓑となってる胡散臭い団体は世の中多いしね
なんだかやるせないね、せっかく厳格に維持してきたのに
って、県外の人間が言っても、うーん
- 91 ：
- NPO法人琉球心開
代表者:金城サツ子
この法人は、障害者・難病者・登校拒否児など、社会的に何らかのハンデをかかえている者
又は手助けを必用とする人々に対し、心のケアーを目的とした県内の文化財めぐり
農業・土木作業を通じての技術、自立支援などの事業を行い、ゆいまーるの精神のもとに
精神的サポートを提供し、すべての人々が心やすらいで生活できる社会づくりに寄与することを目的とする。
http://www.pref.okinawa.jp/seikatsu/NPO-2001.html#No.33
- 92 ：
- ブログもあるぞ。
http://blogs.yahoo.co.jp/rksinkai
- 93 ：
- 揚げ
- 94 ：
- 現在は琉球神開と名乗っている。
俺の近所でも徘徊目撃情報があるけど、
スゲー嫌われているよ。
- 95 ：
- 斎場御嶽
有料にするって？
- 96 ：
- ２００７年５月９日（水） 朝刊 斎場御嶽が有料化へ 南城市「保全（人件費）に活用」
【南城市】
南城市知念の世界文化遺産、斎場（せーふぁ）御嶽への入場が2007年7月1日から有料化された。
市は斎場御嶽入り口付近に歴史学習体験施設を整備し、運用を始めた。
有料入館料を設定、御嶽へは施設を通って入るため、事実上の「入場料」となる。
斎場御嶽は琉球最高の聖地とされ、拝所を巡る東御廻い（あがりうまーい）で訪れる人も多い。
施設を管理する南城市観光文化振興課では、御願目的の人の「入場料」をどうするかトラブルも。
南城市は日本国の補助を受けて体験滞在交流の三施設を整備。
歴史学習体験施設は斎場御嶽の歴史と背景、文化的価値などをパネルやパンフレット展示するだけ。
「入場料」について
南城市観光振興課は、「この施設は指定管理者制度になる。独立採算だから必要」と説明。
大人（高校生以上）200円、小中学生100円
学校教育や生涯学習で入館する場合、減免措置を設ける。
南城市長は
「斎場御嶽の自然環境保全協力金として徴収。御願に来る人も、御嶽の保全に理解してもらいたい」
入場料収入は2007年度で年間 約８５０万円 と算定。
入場料収入は、（予讃消化上）斎場御嶽と関連施設の維持管理費（人件費）、
児童生徒の体験学習や動植物保護への活用を想定。（予算適用がない場合、実施未定）
歴史体験施設の「入場料」は2007年3月南城市議会で可決、条例化。
- 97 ：
- 拝所が有料だなんて､おじーおばーはどうするよ？
そもそも拝所はどこでもボランティアで清掃している。だから拝所じゃないか？
清掃人を雇ってその人件費にあてるくらいなら「拝所｣を返上し､観光地と呼べばいい。
- 98 ：
- 年間８５０万で入場料は一人いくらか
誰か計算してくれ！
- 99 ：
- 42,500.
- 100 ：
- どなたか、ジャネー洞の中の奥宮までにウガンされた方いますか？
素人でも、奥宮でウガンして大丈夫ですかね。
こわさ、見たさもあります。よろしく
- 101 ：
- >>91
なんつーか、障害者の自立支援はいいけど
無責任なことして土地荒らしたり住民に迷惑かけたら逆効果だよな。
と言うより障害者支援とセラピーとやらを組み合わせてるあたりが根本的に気にくわん
こういうのって悪魔払い的な考えって言うか「手の施しようのない異常者」のレッテルを貼られてるようで腹が立つ。
霊的な癒しとか、気とか、そう言うのを否定するわけじゃないが、
身体障害にしろ、精神障害にしろ、知的障害にしろ、あくまでも「生物学・脳科学・精神医学的なハンデ」であって
霊だの、魂だの、神だのそういう直感的なものは関係ない。論理的に説明されるべきもの。
いくら癒されようが洗われようが、「自分で自分を生きる喜び」をつかめなきゃ意味ねーだろ。
必要なのは限られた能力を活用して社会に適応する方法をアドバイスすることだ。
どれほど精神的にご立派でも、物質的、社会的なものを無視したら人間として成り立たない
- 102 ：
- 激しくスレ違いすみません
じぶんも障害とは無縁では無いのでつい熱くなってしまいました。
- 103 ：
- え、正月休みで帰省してセーファいったけどお金とられなかったけど
本当に有料化したの？
- 104 ：
- >>103
南城市歴史学習体験施設 緑の館セーファ
9：00～18：00 休・12/29～1/3
緑の館・セーファ入館料※ 大人 200円 小人（小・中学生） 100円
※実質上の御嶽への入場料金
9：00～18：00 休・12/29～1/3
つまり 料金徴収が「お休み」だった とか？
- 105 ：
- >>76その話は出来ないでしょうね。いつかできるようになったらいいですね
81の1さん、皇室と沖縄ってナにか関連があるのでしょう？
- 106 ：
- 去年初めて久高島に行ってきた。
神々のパワーをいただいて帰ってきた。
綺麗な島ですね。心が洗われました。
- 107 ：
- 誰もいないとある小さなうがんじゅでRーやった。やってもうた。
- 108 ：
- 三日三晩、高熱と激痛に苦しむ。
が、それは祟りではない。
そこにいた虫に刺されただけだ。気にするな。
- 109 ：
- 今月１月３日の話。びっくりしたのでここでその出来事を紹介していただきたい。
友達とドライブがてらに近くを通ったのでチビチリガマというところに行くことにした。
あたりは真っ暗でどうしようもなく怖い感じがしたが勇気を出して中へ入ることにした。
勇気があれば何でもできるとカリスマレスラーが言った言葉が心にしみていた。中へ入ろうと
すると錠がかけられて中へ入れないんです。そこでそれを乗り越えて進入しようと試みた。
メンバーは4人。一人は腰抜けで役立たずなので車で待つことに。私を含め3人で中のがまへ
鉄格子を乗り越えて進入。電灯は2つ持っているが非常に暗くて怖いのです。しかし私は霊の
存在を信じていなかったので何とか平常心を保ち、2人にも大丈夫だからもっと
奥へ進もうと促したわけです。がまの手前へ到着すると拝むところや千羽鶴の山。記念に
私はその千羽鶴の一つをむしりとりポケットへ入れた。がまの内部には遺骨などもあるということで
侵入を試みるががま内部には入れないようになっていた。仕方がないなぁと思い
デジカメで周辺の写真を４，５枚撮影してそろそろ戻ろうかとしたとき、なぜか一人がいない。あ
れ？Ａ君はどうした？Ｂ君は「ん？あれ？戻ったのかな？」俺がそのときに思ったのはＡの野郎怖がりやがって
情けないったらありゃしない。それで残った我々２人で車に戻ることへ。しかし車に行くとＡ君が
来てないと言うんですよ。車に一人残ってたＣ君は彼は出てきてないというんですよ。おかしいな。
確かにがまにはいなかったんです。するとそのときにＡが青ざめた顔で車に戻ってきた。えー！やーは
どこに隠れてた？というと彼はぼそぼそと足を引っ張られて身動きできなかったというんですよ。
俺は本当か？嘘だろう？というと本当というんだ。それで足が痛いというんです。足を見るとかなり
膨れ上がって手の跡形まで残っていた。どこかにぶつけたんじゃないのか？といってもＡはあれは
誰かに両手で足を締め付けられた感触で間違いはないというんだ。それで私たちはそのまま帰路につくことに
した。帰りの道順は運転手のＣがＢ→Ａ→俺の順番で送るということで。それでまずＢの家の近くに
到着するとＢはそのまま少し歩きたいから大通り沿いで降りた。その直後だった。
彼が横断歩道を渡ろうとしたまさにそのとき！ピーっピーっぴ～～～～～～～～～～～～～～～～
ダンプがものすごいクラクション。何だ？と思ったらＢのギャーと言ううめき声。そのまま即死でした。
病院で俺ら３人は涙に暮れた。Ｃは俺が家までしっかりと送ってやったらこんなことにはならなかったのに
と涙が止まらない。それから３日たったおととい、俺の携帯に何度もＣからの着信が入っている。
寝てたので気がつかなかった。Ｃどうしたんだ？するとＣは泣いている。どうしたのかよ？Ｃは涙ながらに
Ａが自殺で死んだ。はっ？まじ？絶対に嘘だろう？いや、本当だよ。朝に彼の母から連絡入った。
自殺の動機もないだろう？Ａは公務員だし結婚も決まっていて周りの間でもうらやましがられる存在。
なぜなんだよ。遺書も何もないというがマンションの５階から飛び降りたらしい。俺が思い当たることは
唯一つ。３日未明に行ったチビチリガマ。この数日で２人が死ぬと言うのは明らかに霊の仕業なのでは？
次は俺か！俺はびくびくしながらおびえて今では仕事も何も手につかない。恐怖心でいっぱいなのです。
死ぬのは怖いから今日の午前にユタに相談して徐霊をしてもらった。しかし今でも耳鳴りが凄い。
俺はこのままで済むのか。神様仏様、お許しを。
- 110 ：
- >>109
小さなうがんじゅ と
きょんすぅいー のせいだと思う。 合掌。
- 111 ：
- 紹介して頂きたいで笑ったw
- 112 ：
- もう一つ、サボテンというタイトルの話をしたいがいいですか？
急いで打ち込んでいるので誤字脱字は見逃していただきたい。
皆様方が聞きたいのであればその話を教えます。聞きたくないのであれば
その必要はないですからね。
- 113 ：
- サボテン聞きたい
（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 114 ：
- 嘉手納町の竜宮は、どこにありますか？
- 115 ：
- 竜宮だから海の底にあるんだろう。
いじめられてる亀を助けてお礼をされるはずがとんでもない罠だった。
散々歓待しておいて最後は老人にされてしまい鶴になって飛んで行くというんだから
乙姫様は悪魔だな。
- 116 ：
- >>115
違くて...(汗)
ここにまじめに質問するほうが、やっぱりアホなんだろうか。
いいです。ありがとう。
- 117 ：
- せーふゃうたきで撮影されたRってどうなった？
- 118 ：
- >>117
ソースは？
- 119 ：
- >>117
http://dragon-kingdom.com/ryujin/
霊場とかでパワー呼び出すとか言って裸？っぽい格好で変な踊り踊るだけ
ヌードはあるみたいだけど、Rじゃないぞ
- 120 ：
- >>117-119
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=DYON-4444
宗教（類似）団体・Z(ザイン)の代表者が監督を務めたオリジナル作品。
ザインとは独特の政治思想、超自然思想を持った株式会社（1989年4月設立）。
カルト的右翼的な主張をしているので政治団体・宗教団体扱いされることもある。
http://anti-zyne.hp.infoseek.co.jp/
商売上のトラブル関連として「被害者の会 」が存在する。
- 121 ：
- 要するにカルト団体が御嶽を汚したわけだな
地元の役所とかは把握してるの？このビデオＯＫ？
- 122 ：
- 追加
一応、映像特典は屋外ヌードだから、もしかしなくても御嶽ヌードかもしれんよﾜｸﾜｸ
- 123 ：
- 画像を観て抜ければ、
どこで裸になろうとハメようと関係無いな。
- 124 ：
- >>123
抜けるような顔してない
御嶽がけがれるような顔
- 125 ：
- e
- 126 ：
- hh
- 127 ：
- 本島南部・北部・離島は御嶽だらけ
一方で中部は他地域より少なめでは？
- 128 ：
- >>127 そりゃ基地に取られているからなぁ
- 129 ：
- 基地の金網越しに白装束のカミンチュが
基地内の森を拝んでるのを見たことある。
- 130 ：
- 私が行ったことのある御嶽で最強は宜野湾真志喜の森の川だった。35年前。
非常にセジの強い場って感じ。
- 131 ：
- >>130
もう何年も前の話だけど、その森の川で本格的にサバゲーやってた阿呆達がいた。
あまりの出来事に、交番まで行って通報したよ。
- 132 ：
-
↓↓130。
今ではホモの発展場。
その関係する掲示板に仲間に呼びかける、投稿多数。
- 133 ：
- 私が訪ねた頃は、
古代人が生活してた気配がマダ感じられたよ、
で、修行積めば古代人と霊的会話も出来そうに思った。
古代にタイムスリップするには食い物から入って行ってさ、
貝（陸貝だからカタツムリだな）とか、
昆虫の幼虫とか成虫とか、木の実や葉っぱや根っことか齧って、
会話が出来るようになるとか出来るかもしれない。
でも一般人からは廃人扱いされるかもしれんね。
- 134 ：2013/06/14
-
昼間行っても何か暗い公園。
サボりーマンの時間潰し、昼寝の車両多い。
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