2013年07月沖縄589: 那覇新都心総合情報＠11丁目(1000) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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那覇新都心総合情報＠11丁目
1 ：2008/11/14 ～ 最終レス ：2009/12/10
那覇新都心に関する総合情報スレです

前スレ（関連スレは>>2)
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1182253881/

cocoNAHA（ココナハ）は那覇新都心のお店・企業を紹介するサイト
http://www.coconaha.com



2 ：
過去スレ・関連スレ
那覇新都心総合情報＠9丁目
http://mimizun.com/machi/log/machi/okinawa/1170050721.html
那覇新都心総合情報＠8丁目
http://mimizun.com/machi/log/machi/okinawa/1166240273.html
那覇新都心総合情報＠7丁目
http://mimizun.com/machi/log/machi/okinawa/1158329483.html
那覇新都心総合情報＠6丁目
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1123819115.html
那覇新都心総合情報＠5丁目
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1112893899.html
天久新都心ってこれからどうなるのか予想スレ！4
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1091543011.html
天久新都心ってこれからどうなるのか予想スレ！3
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1081892848.html
天久新都心ってこれからどうなるのか予想スレ！2
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1055284940.html
天久新都心ってこれからどうなるのか予想スレ！1
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1025357440.html

・・・で、そろそろ新都心のオススメな食い物の店教えろや
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1035554577

【ブルガリ】　DFSギャラリア・沖縄　３回目　【カルティエ】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1119578305
【ブルガリ】　DFSギャラリア・沖縄　２回目　【カルティエ】
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1106053903.html
【ブルガリ】　DFSギャラリア・沖縄　【カルティエ】
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1102423507.html
●● DFS ●●●　どーなってんの？
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1045720896.html

サンエーの那覇メインプレイス（Part2）
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1039964944.html
☆サンエーの那覇メインプレイス☆
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1033373796.html

ナｯハ━━━━(那覇地区総合スレ)━━━━ !!!!! ２
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1118978589
ナハ━━━━(那覇地区総合スレ)━━━━ !!!!!
http://mimizun.com:81/log/machi/okinawa/1102467499.html

3 ：
前スレ999の続き
大体、沖縄市でも庁舎建て替えの際、場所を美里に移さなかったことで禍根が
残っている。やはり駐車場と交通の便を考えたらおもろまちだろ。

たぶん、現計画通り泉崎に出来るんだろうが、今の沖縄市同様
「なんであの時おもろまちに建てなかったか」と言う不満が出てくるはず。

4 ：
>>私もそう思う

5 ：
>>なんで沖縄市役所建設で禍根を残したか知ってますか？

6 ：
>>5
教えて。

7 ：
>>3

私は違います。
那覇市内の場合、市内全域で市役所への交通アクセスを考えた際、
役所への利用が多い社会的弱者・・・低所得者・障害者等々の利用が
多いバスのアクセスを考えた場合、一部を除き殆どのバスが立ち寄る
那覇バスターミナル近隣の現在地が「ベター」だと思います。
（新都心に第二バスターミナルでも出来れば別ですが）

沖縄市をは基本的に事情が違うので、比較の対照とは
なりえないと思います。

8 ：
「ベター」と書きましたが、私が思う「ベスト」な市役所の立地は
那覇バスターミナルを高層化し、同じ建物（ビル上層部）に役所機能を
置くことがベストだと思います・・・が、今更言っても遅いので
現在地をベストとしました。

9 ：
コザ市と美里村が合併するときに渋る美里村側に説得材料として
「庁舎建て替えの際は美里に建設する」と言ったのに
立て替えを行ったから。

なので今回の新都心問題とはあまり比較になりません。

10 ：
>>9
那覇市は当初
「庁舎建て替えの際はおもろまちに建設する」方針ではなかったのか？

11 ：
那覇の場合、私は「事情が変わって」おもろまちなんかにならなず
現市庁舎建替えになった事は市民にとって朗報だと思います。

12 ：
なぜ市民にとって朗報なのか意見を聞かせて？

13 ：
>>10
翁長市長の公約でもありました。
ただ、その時は現庁舎も改修して機能を残すといってました。

14 ：
まんまさんって

昔のイプキチさん？

15 ：
>>14

ありえません(苦笑)

16 ：
合併の条件を反古にされた訳ではないという点で

17 ：
>>12
話の流れ的にも>>7-8に書いた事が、朗報だと思いますけど。
私としては。

助氏の考える「それ以上のメリット（現在地・新都心地区各それぞれで
建設された際）」は、どの様にお考えですか？

18 ：
>>16
「なんであの時美里に作らなかったか」は旧美里村民以外からも
多く聞かれる声です。

19 ：
３０万市民が頻繁に役所へ出向くことなんかないので
現在地は「市民憩いの森」などにして公園と図書館などを作ればいい。

役所は那覇軍港の跡地にでも作る計画をして
交通の利便を各交通機関と協議しながら再編すればよい。

20 ：
>>13
私としては、市民が直接接する部署等を分散化するのは
得策では無いと思っている人なので「機能を残す」ではなく
市庁舎自体を残す事が「ベター」だと思っています。

21 ：
>>3
駐車場と交通考えたら今の場所の立て替えが一番いいよ。

みんながみんな自家用車でくるわけでもないしね。

バスターミナルも近いし、モノレールも近いさ～ね。

22 ：
以前沖縄市で競輪かなんかのサテライトの建設反対をした住民を
逆に業者側が損害賠償で訴えた事があったが、今回はそのような事
はないのかな？７０億で購入した土地に低層ビルじゃ採算取れない
ですからね。おもろまちの方々は皆さんお金持ちですから心配ないと
思いますが・・・

23 ：
交通渋滞緩和からも現在の場所から移転するべき。

24 ：
>>19

再編するより、現機能（バスターミナル・近隣役所）で
運用したほうが、金銭的な負担も少なくて済むと
思います。

「箱物を新に造れば業者が潤う」という発想ですか？

25 ：
>>19
なんで。売買契約すんでるんだろ。無理じゃないか。
書くのは３回目だが
「泉崎現庁舎跡地とおもろまちの等価交換」がベスト。

26 ：
>>23

「現在地での交通渋滞？」で、どのような不都合がありますか？

というか、現在の新都心地サンエースーパー前の渋滞状況を
考えたら、市役所の現況がそのまま移転するメリットは？

27 ：
>>19
すまん。誤読だな。
現在地とはおもろまちではなく、現庁舎のことか。

28 ：
はい

29 ：
>>26
道路の構造的な規模から判断して、今のサンエー周辺の交通渋滞は
道路の運営上に問題があるともいます。例として信号機の増減もしくは
時間設定など。または客を乗せたタクシーへの指導。
大きい道路を有効に使えば今の場所より遥かに利便性も良くなると思います。
ところが現在の市役所周辺は一方通行に加え道路幅が狭く、歩行者や
児童通学路にも指定されています。
新都心への移転が決まる際には、このような諸問題も解決される、ということを役所は
謳っていました。

30 ：
>>19
公園は高層ビル化計画にはいってるよ。

図書館とか今はいらんだろ、今必要なのは雇用の促進。商業ビルたてばそれなりに雇用も増えると。

本土企業だけでなく海外企業も沖縄に目を向けてきてるんだからこの機会を逃すのは馬鹿な考えだと思うよ。

いつまでも観光立県じゃこのさき厳しくなると思うしね。

人口が確実に増えている沖縄にとって狭い土地の有効利用としてマンション高層化はかなり有益になると思うよ。

憩いの森？(苦笑)

31 ：
いいえ

32 ：
>>30
だから泉崎の現庁舎跡地に高層ビル建てればいいんだよ。
そうすれば問題は解決する。

33 ：
どちらでもない

34 ：
>>32開南小学校潰すことになるなぁ

35 ：
>>34
児童数減っているから統合してもいいんじゃね？

36 ：
>>3 あなたの意見もわかりますが、最近は「コンパクトシティ」と
言う流れがあって、公共施設、公営住宅を都心に誘導し
中心商店街の活性化を図るというのが一般的になりつつあります。
運転の出来ない高齢者にもやさしいと言われてます。

37 ：
>>32 泉崎は空港に近いのであまり高い建物は建てられませんよ。

38 ：
おもろまちは、これまで議会が反対してるから建てられなかった、
おもろまちに、こだわればいつまでも新庁舎は出来ないよ。

39 ：
>>35最近の騒ぎ知らないの？

40 ：
>>38
多数与党なのが何故に反対なの？
その時は少数与党だったのですか？

41 ：
反対マニア（おもろまち一丁目住環境を考える会）
http://mblog.excite.co.jp/user/omoromati1/

42 ：
等価交換案に誰も触れないから一言。

新都心に庁舎持ってきても、現在より敷地が狭小な庁舎になっちゃうよ。

等価交換なのだから。。。

役所なら反対派も、容積やビル風は容認するのかなぁ？

43 ：
>>29
俺は日曜日しか行かんが、確かにサンエー付近は改良が必要。
上之屋方面からのメインプレイス左折車渋滞がひどい。
あそこの横断歩道を無くして歩道橋にするか、歩道を潰して左折専用車線
を作った方がいいんじゃないか。

>>42
触れてくれてありがとう。

44 ：
あそこのＨＰ見てきた。
お前ら情けない書き込みするなよ。恥ずかしいぞ本当に。
キチガイみたいに雨後の竹の子のように下らない書き込み増やしやがって。
きちんとした高層賛成者までアホに見えてくるじゃないか。

45 ：
２ちゃんねる系掲示板が与える印象操作の賜物。

46 ：
どこの掲示板にも44 みたいに、言うだけの奴いるよな。

47 ：
結局、着工するから。
わがままな新都心人は相手にされない。

48 ：
>>46
あほか？お前も一緒だろｗ

49 ：
>>44
でお前はどっちなの？黙ってるだけじゃ那覇は変わらんし発展もしない。

50 ：
>>48
そういうワンパターンなことやめろよ。
言うだけの人に注意する場合はいいんだよ。
これ以上同じようなこと言ってくるな。

51 ：
今日、新都心の庁舎に不在者投票行ったんだが、
銘苅小学校との間にあるジャングルにヤギがいた。
誰だよ、あんなとこでヤギ飼ってるやつはｗ

52 ：
土地こんな感じで募集・・・
http://tidokinawa.ti-da.　/e2274083.html

53 ：
反対派の意見。

「首里城からケラマがみえにくくなる。」


………アホだろ。

54 ：
>>51
山羊のよさを知ってもらおう
○●学校に山羊がやってきたのは、今から約１年前でした。
近所から、
「山羊が子供を産みすぎて飼えなくなったから、学校で飼ってほしい。」
「農業を辞めるので山羊が必要なくなった。」
と山羊を譲り受け、9頭になりました。
やむなく、学校で引き取って飼っていましたが、
地元の方にいただいた山羊を
地元の役に立てようと考え出したのが山羊に草を食べてもらう
「山羊草刈り隊」です。
農作業の中でもっとも大変なのは除草です。
日本の農業を支えてこられた方々の高齢化が進み、
特に生産性のない休耕田の除草は悩みの種でした。
生きた草刈り機と呼ばれる山羊の除草効果はすばらしく、
山羊草刈り隊の活動は地域の方々にも喜ばれています。・・

55 ：
「慶良間？」
やはり反対派はくだらない理由をできるだけ考えているようだな。

56 ：
ケラマーみぃ～しがまちげーみぃ～らん。

反対派に似合ってることわざ。

57 ：
ｉアプリで、おもろまちの衛生写真の画像を拡大して見たけど、予定地が周辺に影響を及ぼすように見えなかったぞ。

58 ：
１６日過ぎると、書き込み減るんだろうな～

59 ：
逆に結果で盛り上がるよ！
どういう結果になるんだろう。

60 ：
>>59
いまんとこ翁長が優勢。

61 ：
>>59
なんか俺の身近な連中の雰囲気じゃ、オナガが勝ってしまいそうな
感じだな。

おもろ金満倶楽部の面々、赤っ恥？

62 ：
そうだね～現職の翁長さんが大差で楽勝みたいだね

63 ：
例の反対マニア（おもろまち一丁目住環境を考える会）のサイトでは、どうも反対派が細かいことを反対の理由にしていて呆れてくる。

64 ：
盛り上がるよ！

65 ：
盛り上がるよ！
ＳＣＤＦＤＦ

66 ：
>>63
3種類ぐらいにわかれてるよね、

翁長批判、本土企業批判、那覇にあまり詳しくなさそうな景観批判。

この3種類人で主に構成されてる。

ピンチになれば那覇の問題でも名護や他市から知り合いをよぶ。

みたいな～！

67 ：
そうそう。景観がどうの？業者がどうの。市長叩きなど。あと細かい反対の理由を次から次へと。
前スレでの、わざわざ名護から人間の鎖をしに来た人がいたって話には笑えた。

68 ：
翁長批判をしながらタイラ長政をよろしくとか選挙運動もしてるしな。

高層マンション計画反対を盾に選挙運動してる馬鹿たれ達だよ。

なんかサイトみてたらあきれてきたし。

69 ：
自分の政策で勝負すべきところ、相手の批判に終始して勝てる時代ではない

70 ：
このﾌﾞﾛｸﾞでIDによる拒否設定がなされているか､ｺﾒﾝﾄ権限が[ﾛｸﾞｲﾝﾕｰｻﾞｰ]のみに設定されているためｺﾒﾝﾄが受け付けられませんでした｡

71 ：
なんで>>41の例のサイトはすぐに混雑するんだ？

72 ：
>>70。僕も例のサイトで、そのような表示出たけど、もう一度書き込んだら、書き込めたよ。

73 ：
明日までですね。

74 ：
マンション反対派の嘘。
１　翁長市長は３３億で購入した土地を７０億で売却したのに不当に
　　安いと主張。翁長市長は毎年膨らむ購入資金の利子の増加を止めただ
　　けでなく事業完成後は那覇市に毎年３億２千万円の税金が入るとの
　　試算も。
２　マンション完成後の渋滞を問題にしているが市役所建設の方が渋滞は
　　酷いのでは？
３　シュガーローフを聖域として反対。しかし以前からシュガーローフ
　　そのものに建物より英霊に失礼と思われる巨大な水タンクが存在。
　　しかし住民は全然問題にしてなかった。
４　反対派ＨＰにあるマンション完成後の景観は明らかに捏造。
　　景観の一部分を望遠レンズで撮影し画面いっぱいに拡大。
　　実際の肉眼ではあのようには見えない。
※マンション予定地を人間の鎖で包囲した人達は純粋な反対派なのか
それとも何処かの団体にも所属しているのか明らかにしていない。

75 ：
大和ハウス側の計画が選ばれたのは建物を高層化し余った土地を
公園として利用すると言う雑然とした那覇市においてお手本となる
事業だから。

76 ：
人間の鎖についてだが、他人の土地に無断で立ち入るのは犯罪じゃないの
かな？だれかわかる人いませんか？みんなでやれば怖くないって感じじゃあ
困りますよね。

77 ：
>>76 当日は集会に必要な道路使用許可は警察で取ったのか？
それとも必要ないのか？

78 ：
お前ら考えろ。自分の家のすぐそばに高層マンションが建ってみ？どうか？
周辺住民はごく最近何十年のローンして家を建てた人たちばかりなんだよ。一生そこに住んでいく人たちばかりなんだよ
小さい頃からそこに住んでて、近いうちここに高層ができるんだぁ・・・って人じゃないんだよ

自分の身になって発言しろやボケが

79 ：
出た！反対マニア

80 ：
>>76-78の必死さもアレだが
>>78のイラダチも何だか・・

81 ：
>>76-77の間違いな

82 ：
>>78
言っている事は正論だと思う。
自宅を立てる前に隣の土地が市役所の建設計画だからといって建てた人もいるだろう。
計画変更反対派に対して誹謗中傷としか思えないレスばかりする方々は
家の隣に豚舎が出来ても気にならない心の広い方ばかりなんでしょうけど・・・・

83 ：
豚小屋と一緒にするとは。
>>76-77さん。
あの連中は着工の邪魔ばかり、業者に対するいやがらせ、業務妨害行為で罪だね。

84 ：
言ってることは正論かもしれないが・・・
新都心地区は今、那覇では一番ホットな場所だし、
回りを見渡せば大きな建物がいっぱい建ってる。

隣に高層マンションが建っても不思議じゃない・・・って意識はなかったのかいな？

85 ：
>>隣に高層マンションが建っても不思議じゃない・・・って意識はなかったのかいな？

反対派の人を擁護すれば、市役所予定地と言われていた所に
高層マンションが来るとは予想もしてなかったとは思います。

86 ：
公有地の拡大の推進に関する法律(公拡法)では
従来、公共公益施設用地として先行取得された土地は他の目的に利用できなかったのです。
それが「地域再生計画に位置づけられた事業であれば処分できる」とした
平成18年5月の公拡法改定をうけて、那覇市政は市役所予定地を民間事業者へ売却する方針を決めました。
そこに大和ハウスとオリックスと大京が飛びついたのです。

公拡法の改定にはオリックスの宮内会長が強く関与しています。
また那覇市はおもろまちの事業者募集の前に、
公有地を民間業者に売却した事例として、
オリックスと大京が構成員として加わった共同企業体が選定された事例を視察したようです。
しかも視察地の兵庫県御影工業高校跡地事業については、
地元住民から｢不公正なコンペにより市有地を３２億円安売りした｣として住民訴訟中です(御影コンペ疑惑)．

何から何までおかしいですね。

87 ：
>>86

・・・？
兵庫県に関してはコンペティションに疑問があると言う話ですよね？

那覇市と何か関連でもあるのですか？
那覇市と何か関連でもあるのですか？
那覇市と何か関連でもあるのですか？
那覇市と何か関連でもあるのですか？
那覇市と何か関連でもあるのですか？
那覇市と何か関連でもあるのですか？

88 ：
>>85
あくまでも予定地ですよね
もし市役所が建設されていれば、地価も急騰し、反対派の人達はウハウハ
だったでしょう　可哀想です

89 ：
>>88
反対派は自宅のある土地を売りたくて反対しているのではない。
地価が上がると固定資産税が上がるだけでよいことはない。

90 ：
>>89
>>反対派は自宅のある土地を売りたくて反対しているのではない。

そうですよね。
せっかく大枚叩いて買った家の目の前に高層マンションが建ち、自分達よりも
はるかに安価で同地区に住むマンション住人から「見下ろされる生活」になる
事に対して、ムカツクからあの手この手で反対しているんですよね？

91 ：
市役所建設予定地だったが、
急激に発展したものだから
民間に売って利益をだし、かつ土地取得の借金の利息を解消する。

ってのは、全体の利益としては合理的だと思うが。

民主党は、各地で高速道路の建設予定の反対をしていながら、
今回の判断については、野党だから同意できないってのも・・・

結局、自民がするものは全部反対なの？

92 ：
>>89
地価が上がらずに済んで良かったですね

93 ：
どうせ不景気で高層ビル計画は見直しが必要になる。
業者は結果的に、周辺住民の反対運動で命拾いしたはず。

94 ：
>>93
高層マンションはすぐ売れるよ。

95 ：
>>78
自分は予定地から家が近く、自分の身に起こることとして賛成してますが何か問題でも？

96 ：
>>95
君の保護者は反対していると思うよ。

97 ：
超高層マンションができれば、人（客）が増え、新都心の発展にもつながる。
あと国道５８号線などから見える超高層マンションは、迫力があって都会的でかっこいいと思う。

98 ：
>>97
超高層マンションかぁ・・・辺土岬とか見えるんでしょうか？
何階建てですか？
何階建てから超高層マンションというのですか？
超高層マンションというソースはどこからですか？

99 ：
いっその事、H=500m級のビルを誘致しよう
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/77/Skyscrapercompare1.PNG

100 ：
>>97
沖縄の事だから色んな種類の心病んだ人達が絶望の果てに……
確かに名所になりそうだな！
しかし逆に暗悪なイメージはバッチリだｗ

101 ：
別スレ建てたら?マンション問題は。

それより、小さくていいから新店舗情報とかないのか？
沖銀の正確な場所とか。

102 ：
>>101
そんな提案すると本当に立てる馬鹿が現れますよ。

103 ：
期待通りに諸問題をクリアできたところで、１００㍍以上の高層マンション、タワーマンションになったとしても、所得水準に反した価格設定に挫折する家庭が続出する筈。

（イメージ）家族向けの最多価格帯：３ＬＤＫ７０ｍ2、4000万円～。駐車場は各世帯１台のみ！！！　な感じで

期待通りに売れても
１５年くらい後にでも出始めてくる修繕費問題で高杉とーさわぎたてる住民問題　（４０年後に建て替えるときとかも）
違法駐車スレにあるような指定外の駐車問題
奈良の騒音おばさんも真っ青なくらい騒ぐ、自治厨ピグモンパーマオバハン問題
ｅｔｃ．．．
などが考えられるが・・・

104 ：
>>103
やっぱり１００ｍ以上じゃないと超高層マンションとは言わないのでしょうかね？
だとすると、県庁を考えた場合、15階建てですから、１階フロアーは別として
１３階×約３ｍの高さとして４０ｍくらいですか？
あれの２倍の建物が出来るのかな？いや３倍くらいでしょうか？
よく考えてみると、馬鹿げてませんか？新都心のランドマークがマンションですよ。
誰かが言ったように「自殺の名所」になる可能性大ですよね？

105 ：
>>100
そんなわけないだろ。メンテナンスの作業員以外は、屋上には入れない。
それよりも、休日にはパラグライダーに開放して、沖縄の新名所にしてほしい。

106 ：
>>103
そんな心配を始めたら、新都心に限らず何処に建ててもそうなるね

>>104
ランドマーク楽しみですね

107 ：
沖銀はアップルタウン隣の広い駐車場に出来るよ。

108 ：
実際に着工するときが来ても、あの連中は邪魔しに来るんだろうなぁ。

109 ：
賛成派もデモ行進すれば？

110 ：
喧々諤々しようが、粛々と事業は進行していくのであった・・・

111 ：
>>104
昔は100メートル以上から超高層だったけど建築基準法の改正で今は60メートル以上から超高層になったはず。

112 ：
NHK沖縄前の公園整備に着手している。
公園整備として最後に残っていた場所。
歩道橋二本の整備は終わっており
NHK沖縄　正面より　美術館博物館・メインプレイス・おもろまつ交通広場まで
公園・遊歩道がつながる。
おもろまち居住区の方々は
国税と市民県民税の恩恵を受け快適な住環境が完成する。

113 ：
>>100
いい年をして何を考え、物言ってんの？

超高層マンションクラスになるとセキュリティが凄く簡単に入れないよ。

114 ：
>>96
俺の保護者？俺が保護者なんだけどな。

もしかして予定地の近くに住んでる人間皆が皆反対派だと思ってんの？

少なくとも自分のまわりはガチで賛成派です。

「都心」に住んでるんだから色々な建築や施設ができるのは当たり前だと思ってるし、それぐらい納得してる。
自分達からすれば反対派は理解にくるしむ。

「都心」が栄えるのが嫌なら始めから住むなってなはしだ。

115 ：
確かに保護者だろうがなんだろうが、反対派と一緒にされたらたまったもんじゃないよね！
>>96はいったい、何勝手に決め付けてるんだろうか。

116 ：
明日は翁長の圧勝です。
行政に法的瑕眦があるかはわかりません。
しかし反対者がここまで強行になったのは行政の責任もあります。道義的瑕眦は明らかにあります。

選挙後、「大の虫が小の虫をR」行政運営にならぬことをお祈りしています。

117 ：
マンション反対系って、やっぱり共産系？

平良氏にとっても、いい迷惑かもね。

中傷ばっかりで、普通に見ててもやり方が汚すぎ。
あれじゃイメージダウンだよ。

118 ：
>>96。保護者なら？
俺、３４歳だけど。保護者の年代はみんなあんな反対派みたいに、くだらない理由でいちゃもんつけるモンスターペアレントみたいなアホな考え方すると思っているのか？
114 さんだってそりゃあブチ切れるわ。

119 ：
>>113
かーらやーR

120 ：
>>113
どうして彼がかーらやーと？

121 ：
今度、沖縄に旅行に行くんだけど
サンエーの那覇メインプレイスにシュノーケルの道具や水着は揃っていますか?
今の時期だと売ってないかな

122 ：
>>119
コテハン批判になんでお前が反応するの？

お前コテハンか？

残念だけど俺はかーらやーじゃないし、

生きる！！

生きて生きていきぬいてやるぅぅぅぅ(;´д｀)ﾉ

123 ：
明日は誰が市長になっても高層マンションは建つと思うんだよね、平良さんが勝利しても、業者から反対に契約違反の損害賠償が起こされるかもしれないし、誰がその金払うのかな？　落としどころはどこでしょうか？

124 ：

>>123
那覇市民が払う

125 ：
>>119
照屋が携帯使うわけないｗ

126 ：
>>121
季節ものなので今からの時期は専門店でないと厳しいかも
夏だと海に近いコンビニでも浮き輪くらいは売ってるんだけどね

127 ：
×>>113
○>>112
ｽ漫湖(´・ω・`)>>122

>>112
かーらやーR

128 ：
>>121
シュノーケルや眼鏡は、大型釣り具店に常備。
スクール水着なら学校指定へ。

129 ：
メインプレイスからちょっと離れたところにあるデポには無いかな？

130 ：
おい。>>96。出てこい。
ふざけんなよ。
>>118でも言ったけど、何が「保護者なら」か？
保護者の年代が、みんなあんな「おもろまち一丁目住環境を考える会」みたいなアホな考え方すると思っているのか？
あんなくだらないアホな考え方する反対派と一緒にされた人たちが、どれほどまでの屈辱か分かってんのか？
おい。考えてみろよ。アホの集まりと一緒にされたんだぞ。ふざけんなよ。

131 ：
130です。一応。俺は95ではないが、96はふざけてる！

132 ：
初めて運転しますが、トヨタのタウンエースは10名も乗れて全然力が落ちないんですね。
少し緊張します。今日は職場の友人や妹夫婦を連れて投票してきます。
結果はどうあれ、Ｔ氏への投票をお願いしました。
投票日でこれほど感慨深く、記憶に残る日は初めてです。

>>130>>131
(ﾉ∀`) アチャーｗｗ

133 ：
投票する人は伏せ字で、くるまはメーカー車種までセールスですね。
わかります。

遠回しにタイラをよろしくって言いたかったんでしょ。

反対派はせこいな。

134 ：
>>121
２Fに
ムラサキスポーツとブンリンドウがあるけど
季節的に品揃えは期待できないような気がする。

135 ：
>>132
マジレスすると「タウン」エースには十人乗りは存在しない。連中の嘘つき体質が露呈したな。
どうせ「ハイ」も「タウン」も区別出来んならわざわざ車名書かんでよ（笑）

136 ：
マジに書くと、反対派の中傷ばかりしている奴がうざい。

137 ：
>>136
いや、もしかしたら賛成派のイメージダウンを画策する反対派かもしれん。
こいつのせいで翁長は票を減らしたはずだｗ

138 ：
>>136
中傷と批判の違いわかる？
まぁアホ(中傷)にはわからんと思うけど。

139 ：
賛成派は賛成派だろう。
賛成派として書き込んで、あんなウザい反対派だと疑われたらこんな屈辱があるか？
それと、133さんの言うとおり反対派はせこい。

140 ：
>>139
わかるよ。
あんたと140がやっている事が「中傷」

141 ：
予定地から５０メートル以内の民家はほんの数件。しかも間に道路や駐車場を挟んでいる。
こんな数件の、しかも一部の反対マニアのために、あの大規模プロジェクトを中止しないといけないのか？
ほんとわがままだな。
しかもわざわざ「おもろまち一丁目住環境を考える会」とか言う会を維持して、賛成派に一生恨まれてまでも工事を中止させたいのかねぇ。

142 ：
>>141
一民間企業の営利事業をこれほどまでに援護する、那覇市民は「えらい」

きっとこの事業が那覇市の命運を握っているのだろうw

143 ：
>>140
あなたはわかっていません
賛成派が意見を言っても、あなたは中傷と受取るでしょう

「マジに書くと、反対派の中傷ばかりしている奴がうざい。」
この書き込みがうざいです

144 ：
>>140
自分の事を大変よく分かってるやし。

145 ：
http://mblog.excite.co.jp/user/omoromati1/ ここの「●新着ｺﾒﾝﾄ」の反対派の意見を読むとむかついてくる。

146 ：
銘苅庁舎付近のヤギに逢いに行ったが
それらしい草地はあったが
ヤギを見かけることは出来なかった。

147 ：
昔から住んでいる人ならわかるんだけど市役所が出来るからって家買った人は
理解できない。市役所でも高層になったり、渋滞もするだろうし、、、。
そんなに閑静な住環境を求めたかったらそれなりにリスクの無いところを
選べばよかったのに。

148 ：
>>147
実は俺も子供を連れて見に行ったんだけど、居ないね・・・

149 ：
ヤギなんて南部行けばどこにでも歩いてるぞ

150 ：
あんまりゴネてるとゴネ損しそうなんだけどなー

ダイワの企業自体ここのところ業績下方修正が多いし、
年はじめから株価は半分だし、ここはひとつ高級高層マンション
建ててもらって、沖縄の高級住宅街を作ったらどんなものかね。

民間ではどうせマンションかパR屋くらいでしょ。

高層でゆとりある規模のマンションでなければ、適当な高さの
やつが何本か乱立するだけだろうし、そうすると人口密度は
あがり、所得層もレベル落ちるだろうし。

そういえば新都心は最初ダイエーがすごい開発プランを立ててたけど
それが頓挫して、今のゴチャゴチャした一貫性のない町作りになった
よね。

151 ：
人間の鎖？
ギネスブックに載るつもりか？
それとも世界の珍事件の番組か？

152 ：
結局、翁長でつか
そのまんま♪

153 ：



反対派の皆様、ご愁傷さまでした。


今後のご活躍をお祈りいたします。

154 ：
ダイワハウチュ

155 ：
>>153
こういうレスが嫌われる
もっと知的に振るまえんのかいな？

156 ：
だってまんまだもん♪
自由気ままにそのまんま♪

157 ：
>>155
お分かりでしょうが、これまで匿名掲示板みたいな所で
「好かれたい・支持されたい・嫌われたくない」と思って、
レスポンスを入れた事は殆どありません。

158 ：
別のコミュとかでは別キャラです（笑）

159 ：
>>153
反対派の代弁
「どうもご丁寧な挨拶痛み入ります。これまで戦術論的に景観問題や売買契約の
不当性を訴えてまいりましたが、今回の翁長市長の当選で厳しい局面をむかえます。

これからは周辺住民一同、憤りの原点である『那覇市役所場所選定の不可解・
行政への不信』に立ち返り頑張ってまいりたいと思います。これからもご鞭撻
よろしくお願いします。」

160 ：
翁長さん勝利！！賛成派の道は明るいぞお！

161 ：
>>159
そこ焦点を当てすぎたのが敗因だと思うんだけどねえ・・・

162 ：
>>158
イプキチを追い詰めた理由がまた霧の中だ

163 ：
>>162
その話しは雑談行ってくれ。

164 ：
ああこんちくしょうめが！
俺が8,000億くらい持ってたら問題になってる土地買い占めて
ショートコース作ってやるのにさ！こんちくしょうがあ！

165 ：
>>164
ショートコースでも狭いよｗ

166 ：
8000億かからないが、
そもそもショートコースの開発許可はあの場所に下りません！と、釣られてあげますた

167 ：
祭りだ祭りだ(^-^)
お祝いだお祝いだぁ
o(^∇^o)(o^∇^)o

168 ：
>>164
都心のショートコースか。いいかもしれん。
今後那覇軍港返還地利用計画はそれを主体で行こう。

169 ：
雑談は気違いに占拠された

170 ：
>>169
あなたもたいして変わらんよ。

とりあえず翁長さんに高層化の早期化をお願いしよっと。

171 ：
まちｂの悩みは急速な高齢化

172 ：
>>170
ただ、現状の計画はファイナンスの問題で大幅見直しになるかもよ。
下手するとポシャる可能性も。
オリックスがどこまで資金を調達できるかだと思う。

173 ：
反対派涙目だな。反対派のブログに遊びに行ってこっと。

174 ：
>>170
ギギギ

175 ：
オリックスは手元資金潤沢だし、
大和も含めて無借金ではなかったっけ？

そもそも金融メインだから、
手元資金（使途限定せずと仮定した上で）がなきゃ仕事は回らないんだけどねw

176 ：
>>175
そうDaiwaハウスは借金のない企業です。

オリックスはわからないな。

177 ：
>>174
(￣ー￣)ﾆｬ

178 ：
亀島、宮平、清水、前田、仲松だね

179 ：
>>175
金融メインが上に、今回の金融問題の影響を大きく受けるんじゃないかと思うのですが・・・

180 ：
債権をどれだけ購入していたかによるだろうから、
IRをちゃんと読まないとわかりましぇん。

けど、金貸しに関しては銀行より高い利息で、
利息制限法内での融資比率が高かったから、もちろん過払いは無いし、
銀行より利益率が高い。

国内のメガバンクが増資を行おうとしてるのを尻目に、
ジョイントに出資したりしているので大丈夫ではないと思いまっせ！

181 ：
>>ジョイントに出資したりしているので大丈夫ではないと思いまっせ！ ×

ジョイントに出資したりしているので大丈夫ではなかいと思いまっせ！ ○

一文字で意味が正反対w

182 ：
「か」を入れるトコ間違ってるし。。。アホだ

183 ：
>>182
ドンマイｗ

184 ：
例の反対マニアのサイトのコメント、今のところ閲覧できなくなってるな。

185 ：
>>184

http://omoromati1.exblog.jp/

確かに今現在（23:50）コメント欄の閲覧＆書込みが出来なくなってるな。

今頃、おもろー金満倶楽部の体表はファビョりまくっているんだろうなｗｗｗ

市民の信任を得たんだから、市長・業者は早急に
高層マンション建設にまい進知れ

186 ：

>>185
始めてみたｗ
ゴミだな。

187 ：
ざまあｗとしか言いようがない

188 ：
知念さん初心に返りましょう。あなたは運動家ではなく子供を・・小学校に入れたいだけでしょ。

189 ：
俺は別に反対派でも賛成派でもないけれど、今回の市長選の結果などに絡み
反対派を侮辱する感じの書き込みする奴らなんかを見てみると
嗚呼・・・沖縄の人間もだんだん腐ってきてるんだなぁって思うよ、悲しいね

沖縄ってなぜに本土の人たちから好かれきたのだろうか？なぜにそんなに移住したがるのか？
それは沖縄の年配の人たちのおかげだったのか・・・？もはや若い世代は腐ってきてるのか？
悲しいね

190 ：
沖縄県民を侮辱か。
まぁ反対派こそマンションをボロクソ言ってるがな。
しかもせこいし。

191 ：
>>166
パークゴルフ場ならＯＫかも

192 ：
例の反対派のサイトのコメントに「景観はまったく問題ありません。」て言う、まともな主張があったけど、なぜか削除されてます。
つまり反対派は賛成派の意見、または反対派の目的にそぐわない書き込みは、反対派への誹謗中傷とみなし、削除するんですね。

193 ：
>>192
多分それ書いたのは私です・・・
・・・書いたついでに、ここの前スレに貼ってあった
「実際に見える景観」の写真へのリンクも貼ってしまいました。

194 ：
その画像見てみたい。

195 ：
>>189
>>反対派を侮辱する感じの書き込みする奴らなんかを見てみると
>>嗚呼・・・沖縄の人間もだんだん腐ってきてるんだなぁって思うよ、悲しいね
沖縄県内での地方ごとの選挙戦の状況を、ご存知ないのですか？
怪文書がばら撒かれる・Rごとの入口にその地域選出候補者側の人間が監視に立つ
実力行使のイザコザ・・・。最近の選挙・その周辺は随分とクリーンになったと思いますよ。
沖縄に限らず、日本各地・田舎であればあるほど選挙戦・その周辺は汚くなるものです。

>>192
①当初、反対派出していた「那覇市・首里城の景観に問題ありと主張した」画像
　http://www14.ocn.ne.jp/~omoro/topimage.jpg
②同じ画像の「黒く塗りつぶした箇所」に普通の建物の写真を当てはめた場合
　http://002.shanbara.jp/keshiki/html/topimage/
③反対派が「一部分ズームアップして」場所から、普通目線で観える状況を示した画像
　http://002.shanbara.jp/keshiki/view/azana.jpg

196 ：
http://002.shanbara.jp/keshiki/view/azana_1.jpg
テキトーに重ねてみた。

197 ：
景色に特に問題ないよね。
反対派は何を騒いでるのか分からん。
それに実際の予定地はもっと遠くだし。

198 ：
自分の住むマンションより高いのが建つのが気に食わないんじゃない？
それにしても早く建って貰わんと、この景気悪化で計画が差し戻しとかになったら
那覇市住民全体の損失になりかねないよ。

199 ：
この辺りは、空き部屋も多いし、マンション売れる？

200 ：
平良氏は反対マニアの味方だから負けたんじゃないのか？
まぁ賛成派には有利になってよかった！
今日はいつもより多くビール飲むぞ。

201 ：
>反対マニアの味方だから

反対マニア「が」味方だからじゃない？
実際はいい迷惑かも。

202 ：
まぁどっちとも言えるね。

203 ：
というか投票した人で再開発問題が投票の決め手になったの、むしろ翁長氏
が多かったような･･････
平良氏に投票したのは福祉や行財政改革。

204 ：
>>203
昨晩やっていたＮＨＫの選挙番組で、投票行動の分析？をしていたが
「財政問題・福祉教育等、何を一番に考え・誰に投票したか」の結果では
殆どの項目で6割以上が翁長に投票してたらしい（記憶に間違いがなければ）
浮動票も平良・翁長とも支持は半々の割合だった様なので、
投票率が伸びても結果は同じだったかもよ。

205 ：
そう
面白かったのは
の開票特番でのデータ
真和志・旧那覇・小禄・首里・新都心
どの地区でどの候補の得票が多かったか
というわかりやすいのやっていだんだけど
新都心で翁長に入れた人が6割いたのにはﾜﾛﾌ、

知念さん赤っ恥w

206 ：
OCNの開票特番でのデータ
抜けてた。。ﾌ、漫湖

207 ：
アホと関係ない予定地の周辺住民までアホ（反対マニア）と思われて、とんだ迷惑かも。

208 ：
反対派は「塩漬け土地」の理解ができてない人ばっかりだからな。

予定地も「塩漬け」土地だったし、あのままだったら利息が膨らみ市税を圧迫するだけだったのを早めに売っぱらった翁長さんは偉いと思うよ、大企業の経営者にむいてるはず。

209 ：
県議出身って、人気無いんだね

210 ：
とまりん公園や末吉公園の家なき子が、新都心中央やデポ裏の公園に移住してきたらなんて言うんだろう

やっぱり景観が悪いと言うのかな？

211 ：
那覇市役所は低層、緑の丘形。
あれ位の緑が都心には必要だ。

212 ：
>>210
たまにいるよ。

213 ：
>>212
定住したら発狂しそうだね

214 ：
市長選挙で候補者に何を望むか各マスコミが有権者に調査していたが、
ほとんどが雇用、景気、財政、医療、福祉を上げ、マンション反対を挙げる
者はいなかった。今回のダイワの事業はまさに、景気、雇用、財政再建
そのものに関係する。反対派のホームページには今日改めて反対を
訴えてました。つまり民意はどうでもいい、あくまで自分達数世帯の意見を通す
すとの事。ついに本音が表れたようだ。反対派はこれから強硬手段にでも
でるのか？金持ちが乱れる姿が見れるのか？見たい気持ち半分、見たくない
気持ち半分と言ったところか。。。。

215 ：
>>208
しかし、過去の新聞を読むとものすごい紆余曲折だな。さすが県都那覇は難しい。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-113750-storytopic-86.html
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-111044-storytopic-86.html
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-102971-storytopic-86.html
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-3722-storytopic-3.html
http://www.city.naha.okinawa.jp/sisei/kaiken/y2006/m07/kaiken060712_2.htm
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-19293-storytopic-3.html
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-19491-storytopic-4.html
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-19507-storytopic-4.html

216 ：
仮に今回の事業が中止になればダイワ側に大損害がでるが、税収を
あてにしていた那覇市に大損害を与える事になる。
那覇市に損害を与えるというのは那覇市民に損害を与えること。
反対派数世帯はダイワと那覇市民に巨額の損害賠償をすべきじゃない？

217 ：
ところで着工予定日からほぼ1ヶ月過ぎたが本当に建つのか？

218 ：
コピーしていいでしょうか？

仮に今回の事業が中止になればダイワ側に大損害がでるが、税収を
あてにしていた那覇市に大損害を与える事になる。
那覇市に損害を与えるというのは那覇市民に損害を与えること。
反対派数世帯はダイワと那覇市民に巨額の損害賠償をすべきじゃない？

219 ：
酒が抜けたら、現実知るんじゃないかな？反対派

220 ：
特定の個人についてのコメントは差し控えますが、反対派も
それぞれ職業を持ってますが、あまり活動が熱心だと「お客」も
引いちゃいませんか？自分だけならライフワークとして好きなこと
すればいいが、男として家族の生活を守らなくていいの？
それとも家族より自分の恨みをはらすのが優先されるのか？

221 ：
>>217
喉元過ぎればなんとやらだよ、

222 ：
例の反対派のサイト
http://mblog.excite.co.jp/user/omoromati1/ の「●新着ｺﾒﾝﾄ」に
「翁長さん当選。
反対派のみなさん残念でしたね。」と書き込みました！

223 ：
>>217
測量とかはまだ？

224 ：
メルパルク予定地は今後どうなんの？ここにも高層マンションが建ったりして・・・。

225 ：
jyamadagenki

226 ：
そこに超高層複合ビルが建ってほしいな。
おもろまちの超高層マンションも早く完成して、六本木ヒルズや東京ミッドタウンみたいなかっこいい街になってほしいな。

227 ：
>>205
それはかなりのオモローだ。

228 ：
もう一度、人間の鎖企画してみたら、どのくらい集まるかな？

選挙絡みだと利害関係で集まってくる人も多いから、落選した後は
以前の支持者も冷たくなりそうだね。

マンション反対派はいろんな市民団体の支援を受けて活動してる
と言う噂は本当なんでしょうか？

本当だとしたら、反対派は人生の一生を平良氏の政治活動の応援、
平和運動、自然保護活動、環境問題、などに奉げるべき。

自分達は支援を受けておきながら、平良氏の落選でその活動から
身を引くなんて不義理なことしたら、いままでの主張は計画を
邪魔するための嘘だと思われますしね。

229 ：
ＮＨＫ横の高層マンションの時も反対派の妨害で完成が遅れたけど
完成してみて何か影響ありますか？
渋滞も起きてないし、高さの問題だって、
近くにいても、建ってるのに気がつかない人
のほうが多いんじゃない？

牧志の再開発は、だれも住民はだれも反対していませんよ。
反対派は「牧志の住民は民度が低いわねー。ほっほっほ・・」
って軽蔑してそう。
あれが普通なんだけど。。

230 ：
>>228
いや、さっさと身を引いてほしい。

231 ：
反対派のRって周辺から孤立してませんか？
たとえば、R内にある、アパートとかに引っ越してきたら
強制的に町内会に加入させられそう。拒否したら村八分になったり
しそう。又、日ごろの生活を周辺住民から監視され、周辺住民の噂話の
種になりそう。ごみ袋の中身もみられそう。

もちろん、そのような事はないのは分かってますが、みんな、
多分そういう感じで個人アパート建てても入居者少なそう。

いい面ではドロボーや落書きはきっと減りますよ。

232 ：
>>231
最近とみに妄想が激しいな。強迫神経症（強迫性障害）という病気があるらしいぞ。
病院でメンタルRケアをしてきたらどうだ。

233 ：
完成したら真っ先に最上階区画を購入して転居する　とか
・・デベロッパーが誠意を尽くしたので協力することにした・・・。
相手先から優先的に提供を受けたので入居を決めた・・。とか？
お寺側からタンク横を通り　建設予定地にぬける側道は欲しいから
等価交換でマンション道路を取り付けるとか。

234 ：
おもろまちって大型商業施設、大きな公園、美術館などがあり
県内客はもとより、観光客も大勢集まってくる
本当にいい街になってきたのに・・・・最近印象悪くなったぞ。
街の魅力はそこに多くの人が住み、多くの人が集まってくる所にある
んじゃない？だから当然渋滞も起こるし。渋滞が起きるからもう余所者
は来るなという発想。先に住んでるほうが偉いと思ってるのか？
自分達だって何年か前にそこに移り住んだって言う人も多いだろう。
そのときに、先に住んでる住民から渋滞するから「一戸建て住宅でも
建設反対」って言われたら悲しいよな。

235 ：
>>233
転居はありえないんじゃないか。
道路は良い線かも。
あと高さを半分にするとか。

236 ：
反対派は自分達のマイホーム建てたときのこと思い出してください。


建設中に隣や周辺に迷惑かけないか、気を使ったでしょ？


もう忘れたのですか？


周辺住民が建設中我慢してくれたおかげで、あなたのマイホームは
建ったのですよ。

237 ：
>>235 高さは減らせないんじゃ？
だってあの土地は決して安くないよ。
だから当初計画の３棟から２棟に減らしたときに
その分を２棟に上乗せしてさらに高くしたんでしょ。
低層じゃ元とれないでしょ。これからマンション価格が下がると
言うならなおさら。

238 ：
でもダイワ側も市側もマンションの棟数を減らすなど譲歩してる
のに反対派はひとつも譲歩しないな。それじゃあ話し合いにならい
から説明会の打ち切りは当然。それに対し反対派は逆切れするし。

239 ：
>>237
私の意見は責任を伴ってないからそのつもりで読んで下さい。
これからマンション価格が下がるなら根本的に見直しかもね。

他所でも高層ビル問題はある。おもろまちだけではない。
反対派の論理がおかしいところを指摘するのはかまわないが、
あんたの書き込みは最近逸脱しているように感じるぜ。

二子玉の場合
http://www.nikotama-kun.jp/cgi_win/su1_saikaihatsu/su1_guestbook.cgi

240 ：
二子多摩川は東京でも郊外だから当然の意見。
私も十分理解できます。
おもろまちは１空港から離れてる。２都心。３駅前。の３条件
が揃う沖縄では唯一の場所。土地の高度利用は当然。
二子多摩川と同じに考えるのは違うと思う。

241 ：
>>240
多摩川じゃないんだが。二子玉は確か世田谷だったが。

おもろまちの人は二子玉同様「商業施設に近い低層高級住宅街」に住んでいた
つもりだろう。二子玉に「十分理解」をしめせる君なら、おもろまち住民にも
優しくなれるだろう。

242 ：
>>241
他所の話しなんか関係なくないか？

243 ：
>>242
人の振り見て我が振り直せ

244 ：
>>243
何が？意味わからんけど？

245 ：
>>241
おもろまち住民にも優しくなれるだろう……

おもろまち住民ですけどあなたの言いたい事の意味がわかりません。


ちなみに高層化は賛成派です。

246 ：
>>239 私なりにゾーニングすれば、おもろまちの駅前のみ沖縄で唯一
超高層建築が建てられる地区とする。その他国際通り沿いと那覇市内の
５８号線沿いのみ高層ビルの建築を認める。その他は中層ビルだけ
みとめる。また特例で公共施設は高層化を認める。その後高層化した地域
に人口を誘導する。
その結果、高層化で那覇市内には広大な土地があまる。首里地区には
一、二階建ての住宅だけを認める事もできる。広大な公園をたくさん
作る事もできる。渋滞のない広い道路も作れる。都市菜園だってできる。
古い公営住宅、公共施設を高層化し余った土地を売却できる。巨大な
湖だってつくれる。緑豊かな那覇市が実現できる。
今の那覇は低層住宅が密集し曲がりくねった狭い道には車があふれ、
猛暑時にも木陰は皆無。いまの那覇市の雑然とし、緑が少なく
交通渋滞の原因は那覇市が低層建築の密集で構成されてるからでは？

247 ：
>>245
よかったね。
>>246
わかりません。じゃ帰ります。

248 ：
>>246
渋滞の原因は那覇市の人口密度が20年前に比べてかなり伸びてるから。

249 ：
無理やり東京圏に当てはめれば、二子多摩＝豊見城、浦添
おもろまち駅前＝新宿副都心、幕張、さいたま新都心
いろんな意見はあろうが、おもろまち駅前＝二子多摩は絶対ありえない。
東京の都心の駅前で住民が高層反対なんかしないだろう？
俺だって豊見城、浦添、首里、やんばるの住民が高層反対なら十分理解
出来る。おもろまち駅前は沖縄で一番の一等地。

250 ：
>>234のpool.e-mobile
＞県内客はもとより、観光客も大勢集まってくる
＞本当にいい街になってきたのに・・・・

県内建築・設計業界では
町づくりの典型的な失敗例
と当たり前の様にに語られてるが？

251 ：
てか・・
pool.e-mobileから
かーらやー並みの妄想デムパが出始めてるなw

252 ：
>>248 那覇市の２．３０年人口は横ばいじゃないですか？

那覇市の渋滞の原因は色々あると思います。人口密度の高さも
もちろんですが、車の保有数に対し道路の総数が全国平均以下なんです。
高層化で土地を確保できれば都市高速だってつくれると思うし。

253 ：
>>250 そういう意見があるのも認めます。
「卒倒うしそうな街」と表現した著名人がいたこともしってます。

254 ：
>>250 おもろの街つくりが失敗した原因は高層地区と低層地区の曖昧さ
じゃないの？高層化をはっきりさせ低層地区は徹底して低層に。
道をもっと広くする。住宅は赤がわら、建物の色を統一。植栽。生垣等。
しかし道を広くするなら更なる用地の確保をしないといけないし、住宅の
規制が強いと個人の金銭的負担が大きくなる。パR、スーパー乱立
も公団には土地を処分しないといけない事情もあるんだし。

建築家は自分の理想だけを言えばいいが地方都市には限界があると思う。

255 ：
例のおもろまちに高層マンション建設に関して、長い間、いろいろと問題が起きてるようですね。
その高層マンションに関して意見を述べさせてもらいますと、
まず、県内最多の総戸数と県内最高層のマンション数棟が建ちますと、リゾート関係の雑誌などにも取り入れられ、沖縄に移住、もしくはセカンドハウスとしての県外からの購入者も多く増えると思います。それはかなりの収入になりますし、人口の増加にもなります。また、あれほどまでの大規模なマンションとなれば、かなりの高額。社長、部長クラスやビジネスのプロなどが購入されるのも多いと思われます。
そうなると沖縄に大きな会社がもっと増える可能性も考えられます。大企業の可能性も有り。雇用も大きく増える可能性もあります。
またマンション周辺は一気にお客が増えることになります。メインプレイスやTSUTAYAやコンビニなどは大歓迎でしょう。
また目立つマンションは県外からも注目され、その周辺は自然と発展されます。
また、東京などに行ったことある人なら、行ってない人でも、テレビや本で見るとお分りのとおり、やはり天高くそびえ立つ超高層ビルと言うものはかっこよく、ずばぬけて高く、大きな存在は都会の象徴とも言えます。ビルの多い那覇の景色にはふさわしい存在とも言えるでしょう。夜は光る窓が空まで並ぶ姿は綺麗ですよね。
また、反対派はまったく関係のない、首里のことを問題にしています。反対派は建設を阻止するため、「景観の破壊」などと言う、大げさな表現を自身のブログなどで大々的にアピールし、少しでも有利になるようにあらゆる理由を付け加えているようです。
「慶良間が見えにくくなる」など、それで業者は、「そうですか。じゃああなたが慶良間が見えにくくなりますので、建設を中止します。」てことなどまったく有り得ないですしね。
そのような有り得ない理由までいろいろと神経質のようになってるとしか思えません。
また「土地を７０億で安く売った。」とかは「マンション建てるな。」と言うこととはまったく関係もないことですし。
また、周辺の民家は、南側のほんの数世帯。しかも予定地が民家のすぐ隣、ではなく、道路や駐車場などを挟んでいて、２５メートルくらいは離れてると思えます。しかもその民家は南側なので、日照のことを問題にするなど、とても考えられません。しかも反対派は周辺民家の一部でしょう。

256 ：
>>252
わざと渋滞を誘発するような作りになっているのも原因かと。
ボトルネックだらけ。

道路計画した奴らはアホすぎる。
朝の渋滞個所を重点的にまわってできるところから今からでも改良しろよな・・

257 ：
県内最多の総戸数　　
・・・北谷に同企業が19階仕様約400戸の集合住宅を建設販売中です。
あれほどまでの大規模なマンションとなれば、かなりの高額
・・・深刻な不動産販売低迷です。
沖縄に大きな会社がもっと増える可能性も考えられます
・・・国際金融危機が今後も日本国経営陣に影響をおよぼします。
夜は光る窓が空まで並ぶ姿は綺麗ですよね
・・・先に販売された高層アパートは未だ暗いままです。
メインプレイスやTSUTAYAやコンビニなどは大歓迎　
・・・同業他社が進出してきて過当競争になります。
高層ビルと言うものはかっこよく、ずばぬけて高く、大きな存在は都会の象徴とも言えます　
・・・その分、ビル風など予測できない環境の激変があります。

一点だけ　
税金を投入して購入した土地の転売です。
不正が絶対にないように今後も正確な情報提示をもとめていきたいと思います。

258 ：
>>257
反対マニアですか？

259 ：
>>257 いろいろ反論されてますが不動産会社側の経営を心配されたり
ビル風以外は反対派には関係ないものばかりでは？

税金を投入して購入したは間違いでは？
あの土地の購入は税金ではなくすべて借入金でまかなわれており、
３３億円の借入金が利子で５２億円まで膨らんだんでしょ？
借りたものは返すのが当たり前。現金がないならその土地を
処分して返すのがあたりまえ。

あなたの話を例えていえば、全額ローンで買った車を「私の給料で買った
車」とか言ってるようなものでは？

260 ：
北谷は４百何戸で、おもろまちマンションはたしか６２０戸くらいでおもろまちが多いのでは。

261 ：
>>257 不正、不正って土地の売却が法律にのっとって行われた以上
裁判の結果が出るまではあまり言うべきではないと思います。
市長にとっては名誉棄損だと思います。
法律に不備があったのであれば国を訴えるべきで那覇市やダイワ側を
訴えるのは間違いでは？しかし今の法律を変えることは出来ても
法律は過去にさかのぼっての適用は無理で既に完了している今回の
土地取引には影響しないし。

262 ：
しかし反対派にはどうゆうブレーンがついてるのか・・・
最近のマンション訴訟は日照権、ビル風で申したてても負けるので
都市計画法などを持ち出す流れで今回もその流れに乗ったみたい
だけど、おもろの場合は合法的に行われてるので無理があり逆に反対派
の立場を悪くしている。

単なるマンション建設派に対する、嫌がらせ、圧力、妨害が目的なら
十分効果はあるが、それでは正義というものは無いのかということに。

263 ：
今回の市長選でも反対派の根拠の無い言動で現職の票が多く流れたの
では？しかし、しかし市議補選では野党に投票した人の多くが市長選では
翁長市に投票してることからもこれまでの実績がいかに評価されたことが
わかります。長く続いた市政のおかげで那覇市は人口減少や市政の停滞
が続いたのですが、翁長氏に変わってから目に見えて那覇が変わってる
事を実感します。おもろまち駅前は沖縄のみでなく九州でも有数の
一等地だと思います。そこの利用方法は反対派数戸の方々が決める
ことなどありえないこと。

264 ：
>>257
税金で買った土地？

どこの事をいってんの？
「塩漬け土地」の事から勉強したほうがいいはずよ。

265 ：
>>257
あくまでも予定は予定。
予定は未定って言葉もあるさ～ね、

塩漬け土地は保有してるだけで毎日利息取られるんだよ、財政圧迫の原因にもなる！

その土地を有効利用してくれる業者さんにマイナスなしに転売した翁長さんは偉いと思うよ、

那覇だけで塩漬け土地がどれぐらいあったか知ってますか？
財政を圧迫させないようそれを売りさばいてる翁長さんの働きぶりは反対派が非難できるもんではないよ、
おもろの役所予定地も塩漬け土地でした。

266 ：
>>255
＞テレビや本で見るとお分りのとおり、やはり天高くそびえ立つ超高層ビルと言うもの
＞はかっこよく、ずばぬけて高く、大きな存在は都会の象徴とも言えます。

電車からは、新宿の高層ビル群は見えなかった。
田舎者がばれるのを覚悟で、ビル前に行き上を見上げてみた。
「確かに高い」っと思った。

ヘリから見たらかっこいいはず。

267 ：
サンシャイン６０から見る、新宿副都心の超高層ビル郡の景色もかなりいい。

268 ：
しかし、沖縄には匹敵するビルがない。
高層ビルの姿を見たい時は首里に登ろう

269 ：
利息がかさむのは良くない。
早く着工して、裁判官がダメといったら取り壊せば良い。

270 ：
>>269
そうか！
裁判所が駄目出しした時点で屋根かけて完成させればいいんだよ。

３階建てぐらいの、ちょうどいい高さの建物になるはず。

271 ：
>>270
あまり俺のレスに賛同しないほうがいいよ
皆からフラーと思われると嫌でしょう？

272 ：
塩漬け土地、別名吸血土地。

方言でいったらスーチカー土地か？
ち～ご～ご～土地か？

う～ん悩むなぁ～、
反対派にも考えてもらおうか。

273 ：
>>272
今日の泡瀬干潟裁判判決聞いた？
早く大和に売ったほうがいいｗ

274 ：
沖縄には３６０°の夜景が見える３００メートル級の展望タワーも必要だ。

275 ：
そうだそうだ！

276 ：
すーちかーよりマースジキー土地が近いんでは。

277 ：
>>273
ちらっとニュースみたけど裁判がどうなったかは聞いてません……

どうなったのですか？
自分は干潟に潮干狩りしにいったことあるんでできれば残して欲しい派です。

278 ：
>>276
マースジキー土地、候補に頂きます！！

279 ：
シュガーローフのそばにマンションな。

280 ：
>>277
泡瀬干潟裁判で県と沖縄市に工事差し止め判決。さらに執行予算の凍結命令。
まさに｢マースジキー土地｣だ、しかも那覇市のおもろのあの土地の200倍の面積ｗ
いずれ我が身の翁長さん失神だな

281 ：
>>280
マースジキー土地にはまだなってないよ、埋め立てもしてないでしょ、

差止めは仕方ないんじゃない、何の為に埋め立てするのか沖縄市や県の方向性見えなかったもんね。

自然を壊してまでする必要のない計画だったしね。

裁判所GJ！！

282 ：
あっそうだ、トゥンジーも塩漬け土地の事を充分理解できてないみたいだからちゃんと勉強したほうがいいよ、

携帯でも検索かけて調べられるよ。

283 ：
>>282
それぐらい分かるよ！
塩分多く含んだ土地でしょ？

284 ：
>>283
それは違うと思うが・・・

285 ：
>>284
冗談やさ

286 ：
>>279
シュガーの側が塩漬の土地とは因縁を感じるな。

287 ：
知念のせいで、超高層ビル計画がなくなった。
知念自身は、本当にそれでいいのか？

288 ：
>>278
なくなったの？

289 ：
超高層マンションテロｗ

290 ：
いや、もしなくなった場合。

291 ：
おまいらに言っておく
実名出しての叩きはヤバくね？
マジで訴えられても知らないよ
楽しい年末年始が吹っ飛んで泣くぞw

292 ：
>>291
実名って知念さんのことかい？
彼自らが自分のサイト上で名前出してるし、まちBでも実名だして書き込んでたし
あんたは叩いてるって書き込んでるけど、意見が違うだけの話でしょ。
訴えるもなにもこういう事を覚悟した上でネット上に名前出してると思うけど？
裁判所もこれでは受理しませんよ。（これが殺人予告なら話は別だけどね）
もうちょっと勉強しましょう。

293 ：
おい。>>291。別にみんなは意見を言ってるだけだけど。

294 ：
反対派こそボロクソ言ってないか？
それに、人間の鎖の行為のほうが恐ろしい。

295 ：
>>291
自分からネットやテレビに実名だしてる人だよ、

批難がでてくるのも覚悟の上でしょ。

296 ：
泡瀬干潟工事差し止めだって。良かった。
今まで泡瀬干潟っていつも見慣れていたせいで空気のような存在でした。
しかし調べてみたらかなり貴重な干潟だとわかります。
一度埋め立てられると、もう二度と元には戻りません。
もう、これ以上、海を埋め立てたり、森の木を切るのはやめて欲しい。
そのために新都心の一部、美浜の一部、那覇市中心部の一部の高層化は
必要。そこに人口を誘導しこれ以上、宅地が郊外に広がるのを防いでほしい。

297 ：
土地が限られてる中
新たな埋め立てや森林伐採をやめるためにも
那覇の新都心などでの建物の高層化は
当然必要でしょう

298 ：
一部勘違いされている方がいるみたいなんですが、
新都心の土地の所有権はサブプライム問題の起こる前に所有権はダイワ側に
移ってますよ。仮にまだ売れてなかったとしたらサブプライム後なので
もう売れませんよ。反対派の意見を聞いていたらあと１０年は塩漬け
になる所を那覇市はうまく売り抜けた。結果的に高い土地を買わされた
ダイワ側はなんとしても高層化しないと元がとれない。

299 ：
>>291。新聞記事やネットのニュースでも「おもろまち一丁目住環境を考える会の代表の知念徹治は…。」って、おもろまちマンション関連のニュースのたんびに、何度も実名出てたし、知念さんの場合は実名が一番一般的に知られてる呼び方なのに、実名じゃなきゃなんて言えばいいの？
別に新聞記事やネットのニュースでは実名で出ているんだから、その呼び方（知念徹治）でいいんじゃない？
じゃあ翁長市長も別の呼び方で言わないといけないの？
芸能人の話をするときなども一般に公表されてる名前（芸能人の場合は、芸名が一般的）を使って話すのが普通だし、それが一番分かりやすい表現じゃないのか？

300 ：
あの一等地は高層化して、有効に使わないともったいない。

301 ：
>>300
大和が高層化を打ち出す前は、そんなこと言う奴はいなかったのにな。
人の心って面白いぜ。

302 ：
>>301
いちいち言わんよ。今はあの連中が高層化を台無しにしようとしてるからだろう。

303 ：
今いい事考えた。那覇市営超高層住宅として建てればいいじゃん。
で、大和に建ててもらうと。ここんとこの不景気でマンションが売れにくくなってるからね。

304 ：
少子化に歯止めをかけるためにこどもを増やす政策に反対する人はいないし
高齢者のために医療を充実させる政策に反対する人もいないよな
これが実現すればどう考えても人口増なんだが
新たな埋め立ても森林伐採の開発にも反対ってことになると
建物を高層化する以外ないと思うんだが
高層化に反対する人たちは少子高齢化について
どう考えているのだろう

305 ：
>>303
ＰＦＩ方式だね。
でも、公営住宅にするとその周辺の環境は悪化する恐れがあるよ。

306 ：
那覇市役所新庁舎は、たった８階建ての、ショボいビルになるとの情報が。

307 ：
>>306
はいはい

308 ：
>>306
上等さ。西側の道路を拡張しておいて。
将来的に開南小部に拡張して、駐車場と公園作ったら市民の利便性も増す。
http://www.city.naha.okinawa.jp/kikaku/sintyousya/kensetu/puropo_zaru/stuff/2ndgijutu10.pdf
http://www.city.naha.okinawa.jp/kikaku/sintyousya/kensetu/puropo_zaru/stuff/2ndtorikumi10.pdf

309 ：
>>306
市役所機能が満たせるキャパを保有するなら、８階建てになんの不満があるの？

310 ：
期待外れだ。

311 ：
役所をあまり高層化すると、職員と住民の距離が離れてよいこと無いぞ。
（例：○縄市）

312 ：
群馬県の田舎な高崎市役所でも高さ百メートルあるんだよなぁ。

313 ：
>>312
あぁ、地元高崎では非常に無駄だと言われているあの建物ですね

314 ：
せめて２０階建ての縦型のビルになってほしかったな。

315 ：
>>314
10ｍ四方のビル建てれば「超高層」になるんじゃないか。

316 ：
>>312
その点、同じ群馬県太田市の清水市長はエラいよ。
前市長がすすめていた、18階建ての市役所建替計画を着任早々スパッと半分に見直ししたからね。

317 ：
なんで偉い？

318 ：
>>317
市職員の退職金の財源確保ができたから。

319 ：
（仮称）「牧志駅前再開発」プロジェクトってのもあるらしいよ。

320 ：
また、反対しないと。

321 ：
真嘉比と新都心がつながる道って、旧真嘉比インターの橋のみなのかな？
おもろまち駅付近では真嘉比と貫通する道って計画はないのでしょうか？

322 ：
>おもろまち駅付近では真嘉比と貫通する道って計画は
あるよ。DFSの交差点は現在のT字路から、小学校の校庭をかすめて真嘉比遊水地公園を回って那覇市立病院へ出る道になる。
でも小学校の校庭をかすめたり330に面している一部専門学校にどいてもらったりする必要から時間が掛かっている感じ。

もう一本、新都心のうなぎ屋「彦」の通りと交差点となる道路は真嘉比側の道路や街頭整備が終わったら速いうちに信号機が設置されて
陸橋通らなくても真嘉比側へ抜けられるようになる。とｵﾓ｡

323 ：
新都心って信号があって欲しい所に、まだ無い設置されていない
箇所が多いですね。

特に「サンエー・博物館」→「パイプライン」向けの大通りとか。
Ｔ字路の合流とか。強引に突っ込んでくる車があったりして怖いし
夕方は変な渋滞を引き起こしていますし。

右折車線も設けて欲しい所も何箇所かありますね。

324 ：
（仮称）「牧志駅前再開発」プロジェクト
本格的に進行しています。
現在 建物撤去と基礎工事が行われています。
モノレール牧志駅の横。
旧 琉球バスの本社跡地・
ぐるっとまわって大川家具の建物も解体されて消えます。
25階2棟程度の再開発ビルに
商業施設とホテルと高層アパートが出来る計画。
もちろん
開発業者は例の・・です。

325 ：
その力量があれば、同じ業者が開発しても問題無いのでは？

以前の宜野湾市の企業誘致みたいに、ホテル等を誘致しては
その度に立ち消え・計画変更の繰り返しになるよりは
遥かにましですよ。

326 ：
>>324
そうなんだ、そこの周りの住民は反対派はいないのかな？
あのあたりも低層の建物たくさんあるでしょ？
工事が進行しているのであればしょうがないかな。

327 ：
あの近辺の方は、再開発歓迎の人が多いのでは？
国際通りの端で街自体が活気がありませんでしたし。

328 ：
そうですね、しかしあのメガスターを導入するらしいですよ。

329 ：
>>306 あの場所は空港が近いので県庁より高いビルは建てられない
はず。また地方都市の豪華な庁舎は常に批判の的だし、税金を使って
高層ビル建てるのはかっこ悪いと思う。

330 ：
>>826 高層マンション反対運動はないのが普通でしょ。
マンション建てることにマンション訴訟やってたら切りが
ないからね。でも住民に一人でも反対する人間がいたら、
その人が周りの人間を扇動することはあると思うが。
つまり一人の人間が大型事業の中止に追いやる事だってあると思う。

331 ：
今日放送のやじ馬見てたら、マンション不況の今でもタワーマンション
だけは人気なんだって。

332 ：
今日のニュースの最新の地価動向調査で全国の殆どの地区で地価が
下がったとの事。反対派は那覇市が市有地を不当に安く売ったと
訴えてますが最近の地価下落は反対派に不利に働くんじゃない？
　あの土地は市が３３億円で購入した土地を７０億円で転売したんだから
反対派の言いがかりなんだけどね・・・

333 ：
仮にあいつらが言ってる「適正価格」で売ってたとしても、どうせ難癖つけてただろうな。
「安く売ったから那覇市民は損した」なんてのは、あとから取って付けた理由だし、
「自分ちの近所に那覇市役所ができるはずだったのに…」ってのが本音だし。

334 ：
泡瀬干潟の工事差し止めの判決が出て喜んでたら、残念なことに
県が控訴の方針との事。市街地を高層化すれば埋め立てなんて必要
ないのに。
また那覇は低層ビルがひしめくコンクリートジャングルなのに
東京は土地の高度利用のおかげで公園だらけ。広大な公園内には
大木がたくさんあります。那覇は公園は殆どないし、あっても
狭いので生えてる木も貧弱。マンション反対派は木陰もなく真夏の
照り返しも酷い現在の那覇市の環境を守るんだと・・・

335 ：
それから反対派って人間が作り出したものに対して美しいとか感動的だと
言う感覚は全くないんだよな。

336 ：
>>329-335
あなた、この問題に相当入れ込んでいるね。不思議だ。
夜中に目が冴えるのは、あまり思わしくないんじゃないか。

337 ：
反対に参加すると日当が出るって、本当？

338 ：
タイのデモじゃあるまいし・・・。

このネタもそろそろ飽きてきた。
選挙は終わったし、他になんか無いわけ？

339 ：
>>328
>>そうですね、しかしあのメガスターを導入するらしいですよ。

マガスターの意味が判らなかったので、ネットで検索してみたら
凄いプラネタリウムのシステムなんですね。
「導入に疑問有り気な」書込みをしてますが、何か問題があるのですか？

340 ：
また誤字です・・・マガスター→×　　メガスター→○
意味的には間違いは無いかもしれませんけどorz

341 ：
自分の家の前に出来て欲しくないものはなんといっても
モノレールの走る高架。騒音や振動は勿論だが
電車の中から家の中を覗かれるのでカーテンも開けられない。
マンション反対派風に言えば景観上の問題や、威圧感だってある。
しかし那覇市内を１５キロ近く走ってるにも関わらず誰一人反対運動
をする人なんていなかった。工事中は騒音、渋滞などの問題だってあった。
モノレール沿線の住民は死ぬまで我慢しなければいけない。
皆、自分が嫌な物でも公共のためになると思えば我慢する。

今回のマンション事業はダイワが利益を得るのは勿論だが那覇市民に
とっても財政上のメリットがあるのだから。

342 ：
反対派の方々がいつも利用しているモノレールはモノレール高架沿いの
方々の犠牲のお陰でだって事忘れないようにね。

343 ：
そうですよね　モノレールの沿線の人には頭が上がりません。公共の利益は理解が難しいですが避けては通れない時代なんでしょうね。

344 ：
言いたいことは分かるがな、ズレとるわ。

345 ：
>>336 あなた方反対派は自分達の立場が悪くなったからと言って賛成派の書き込みを妨害したり感情的になるのはやめて下さい。内容が反対派を中傷してたら別ですが。自分達と違う意見を妨害するのは民主的でないし違う意見には反論すればいいだけの事。

346 ：
携帯利用者多いなぁ。

に、しても俺以外でe-mobile使用者が居るとは。
沖縄では、まだ店頭販売してないはずだけど。

347 ：
コジマに売ってたよ

348 ：
そーなんだ!
夏前にメインプレイスで有るか聞いたら「何ですか？」って言われた。

349 ：
>>348
イーモバ
ＰＣ-DEPOT　豊見城でも一生懸命　販促をしている。
PCゼロ円キャンペーンも。

350 ：
新都心で建ててほしい！
http://jp.youtube.com/watch?v=fwgt4n_W2mU

351 ：
なんか、ふと思ったんだけど、これからは新都心よりは真嘉比のほうが
人気が出てくるような気がしてならない。
新都心の目の前で駅もすぐ近くにあって、道も整備されて
地価も安いはずだから集中してきそう

352 ：
>>345
まず私は「反対派」ではなく「感情的」にもなっていないので、誤解なさらずに。
336のレスを、深夜に連投を続けるe-mobileさんに対する「突っ込み」と
素直に受け取ってもらいたい。

353 ：
もう元役所予定地の話なんて、しばらくお休みしてはいかがですか？
ある程度の結論も出てますし、今更・反対派とか賛成派とか言い合っても
あまり意味ないきがします。

354 ：
髑髏を踏まないように、手厚く弔いましょう。

355 ：
>>354
新都心の収集・弔いは終わったのでは？

今はお隣の真嘉比の区画整理で遺骨が
出てきているようですね。

356 ：
>>355
なぜコテを外してるか。
せっかくの「切れるとちょっと怖いミセスキャラ」だのに。もったいない。

357 ：
>>355
354は351宛

358 ：
>>356
なるほど。

>>356
ＨＮが消えてますね。
他板へ出入した時のせいかな？

359 ：
またアンカーミスっている・・・>>Rさんへの「なるほど」です。

360 ：
>>352 失礼しました。おもろまちの環境を考える会の方かと思いました。なんか必死に否定してる所が気になりますけど。。また、その突っ込み自体にｲｰﾓさんに対する個人的恨みが感じられますが。。

361 ：
>>360
出来れば、私のレスのどこら辺が「必死に否定している」かアンカーを撃って
もらえるとありがたい。

362 ：
高層マンション反対の話はどこか別でやってもらえないかな？
私としてはこの板に新都心のショップ情報なんかを期待しているんだけど・・・。

363 ：
沖縄は何処からでも太陽は当たりますよ。

364 ：
サンエーの近くの大通り公園（？）で
オープンカフェとかやらないかな。
休みの日にくつろげる場所がほしい

365 ：
公園の管理事務所が、営業許可なんて出さないのでは？

366 ：
>>361 こうやってスルー出来ない所が必死だと思われてるのかも。

367 ：
>>366

私は、自分にアンカーが撃たれているレスは、なるべく無視しないように心がけている。

368 ：
日比谷公園は中にカフェとかあるから全く無理って事はないと思う。改札でた人工地盤とか言われるデッキとかでも出来そう。

369 ：
>>368
調べてみたら、そこは他所で喫茶店を営業していたオーナー側に
行政の方（都側）から出店を打診された様です。
行政の方から公園内飲食店の募集がない限り、やはり厳しいと思います。
その場合も入札になるでしょうね。

私も週に２・３回あの公園の近辺に通っていますので
あるといいなと思っていますよ。

誰かダメ元で打診してみるカフェ経営者がいるといいですね。

370 ：
>>369
自分でやれ

371 ：
自分でってか。無知だなあ。
都市デザインがらみなんだから
市に意見ださないと自分では難しいもんだよ

372 ：
このスレを「新都心にある、お店情報中心のスレにしよう」とか
「マンションの話は他所で」とか書き込んでる方いましたけど、
当の本人が全く書き込まないから下がる一方だね。
まさかマンション反対派の方では無いと思いますけど。。。。

ところで例のマンション計画は、ほぼ中止間違いないねww
反対派数世帯のおかげで。反対派の方々おめでとうございます。

多分最低でもあと十年は荒地のままですね。あの駅前の超一等地が。
その後は切り売りされパR屋等が出来て、はい完成。

事業完成後は毎年３億２千万円の税収増の試算があったから単純計算で
那覇市民は１０年で３２億円の損失を被りますね。
またダイワ以外も含め、これからの数年で那覇市に建設予定のマンション
事業も反対を恐れて中止になったりしないかな？
そうすれば沢山の大工さんが失業するね。
幸い那覇市は反対派の妨害にも関わらず土地を売り抜けたのは
良かったけど。もしあの、土地が売れなかったら反対派は那覇市民全員
から恨まれたろうに。
まあ１０年何も出来なくても反対派は不景気のせいにして自分達には
責任は無いって主張するに違いないけど。
景気後退の兆しがあったから那覇市は確実に事業を遂行出来る企業を
急いで選んだわけで反対派のせいで着工日を数回延期した事実から
すれば反対派の言い訳は通用しないと思う。

373 ：
>>372
「駅前の土地」ってどこの事いってんの？

予定地前には駅なんかないんだけど…

374 ：
>>372
中止とは初耳です。ずいぶん情報が早いですね。どちらからの情報ですか？

375 ：
平和でいいじゃない
下がると悪いの？
携帯でみてると、長文ウザい

376 ：
>ところで例のマンション計画は、ほぼ中止間違いないねww

日本全国、景気が急速に落ちているので高層マンション作っても買い手が付かないという理由で計画が延期になる可能性は確かにある。

ところでもおもろまち4丁目の居酒屋「回」の隣にあった酒屋がどこかに引っ越して、ソムリエが常時居るワイン＋チーズ屋が出来ている。
ttp://naha.keizai.biz/headline/508/
その隣には何かよく分からんがスープ屋？が開店準備を始めている。

377 ：
民間資本(親の資産、成金の趣味)の盲目的な資産投下舞台としては最高な立地
富める者達よ、いざ新都心へ。臆せず突き進めｗ

378 ：
例の高層マンションの場所の開発のための
第１回那覇市地域再生協議会が開催されたようだが
見に行った人いないか？
http://www.city.naha.okinawa.jp/somu/gyoukaku/kyougikai/

379 ：
>>372
興味があります。話の流れを教えてくれませんか。

380 ：
>>372
図面は出来上がって出回ってますよ。
見積もり金額ハンパないです。
鋼材価格が下がってますのでそれを見てるというウワサあり。
まあモノは作るでしょ？
これでダメになったら大和も大林も大損害だよ。

381 ：
図面はできても収支の見通しがない。
ファイナンスが得られないみたい。
ジャンジャン

382 ：
そもそもなぜ？反対するのか？

383 ：
家の前に目障りなビルが建つのが嫌なだけでしょ？

384 ：
自分たちも那覇のこれから一等地になる場所に
『先見の明』で引っ越すなりなんなりした人間にとっては目障りだろうね
あのあたりわりと一戸建て多いし

少数意見ということが解ったなら引っ越せばなんの事は無いんだけど

まあ斜面じゃなくて高台に｢マンションでいいや｣
と購入したオイラにゃ関係無いけどwww

385 ：
予想では、話は平行線で３回ぐらい開いて終わりでしょう・・・

386 ：
今夜もイーモバイルさんの解説を期待しています。

387 ：
>>372
「中止」とはただの個人的な予想ですか？
だといいんだが。

実際に中止になってほしくない。

388 ：
マンション反対派のホームページが更新されていました。反対派曰く、
「都市計画法違反の事業を採用しその後、都市計画を変更」との
事。だったら今は合法って事ですか？
順番が違ってるのを問題にしてるのですか？

都市計画の変更が可能だって事がわかってたからダイワの事業を採用
したんでしょ？都市計画も国の規制の範囲内でしか変更できないはずだし。
例えばダイワのが仮に５００メートルのビルを建てたいと那覇市に
申し出ても、那覇市は国の規制で５００メートルのビルを建てられる
ように都市計画を変更出来ないはずですよ。
あくまでも国の規制の範囲内で合法的行われたことと思いますが。

389 ：
反対派は圧迫感を問題にしてますが、文字通り、
「～な感じと」いった程度の事まで反対理由に付け加えるとは。
反対根拠のひとつひとつが弱いから仕方ないのか？
まさに反対の為の反対ですね。

余談ですが、高所恐怖症の克服法は高いところに数時間いるだけで
解消されることが科学的にも言われています。マンション圧迫感
なんてすぐ慣れてしまいますよ。でないと高層ビルに囲まれて生活している
東京の人は気が狂ってしまいますよ。

390 ：
反対派の言う電波障害も建設される高層マンションに反対住民側の
共同受信施設を設置するか、ケーブルテレビに加入させてもらえば
いいのでは？反対派がなんらかの我慢を強いられるなら別ですが。。。
反対派はちょっと意地が汚いのかなって思ってしまいました。

391 ：
風害の可能性は認めますが、「風害の可能性があるから建設は絶対
認めないって」との主張からも反対派が話会いの出来る相手ではない
事がわかります。
「風害の可能性を小さくするために、建物を低く出来ないなら
せめて建物の配置、設計を変更し防風の為の植栽や防風壁や
ネットの設置してください」
「万が一マンション完成後風害が出た場合は別途補償に応じる」
との主張ならわかるが。。。。

392 ：
先日行われた協議会についても反対派は「すり替えの協議会」って
言ってますが、なんか今までの皆さんの主張を聞いてきて
そのような事よく言えますよね。
こちらのほうが恥ずかしくなってきます。。。。

393 ：
>>388-392
あなたを高層ビルの利害関係者と見込んで書き込みます。
第三者としてスレの流れを追っての感想です。
行政に一点の瑕疵もなく、反対派と話し合う価値がないと思われるのなら
協議会など開かずに、粛々と建設へ向けた段取りを踏むべきでしょう。
「意地が汚い」等と罵る必要もなくなります。

394 ：
もう建設中止でしょ？
大京も正社員４５０人の整理を発表してますから。。。
あの土地はおそらく１０年は荒地のままですよ。
１０年たったら切り売りされてパR屋、居酒屋等ができて完成。
沖縄の人口も減る予想も出たから俺らが生きているうちは
たいしたものは出来ないかも。。
事業完成後那覇市民に毎年３億数千万もの税金が入る試算があったがそれも
一生入らない。那覇市側、企業側から逆に損害賠償されたらどうしますか？
反対派数件にはとても払える金額ではないが、反対派立ち退きで
マンション建設地の資産価値は確実に上がるし、周辺を一帯をまとめて
開発だって出来ますからね。

ただ反対派はマンション中止は企業側の都合だから自分達は関係ないって
言い出しそうだがマンションの着工開始を何度も妨害したのは
那覇市民全員がしってますよ。着工が始まってれば中止になることは
あまりありませんからね。

395 ：
>>394
中止決定なの？

396 ：
>>394
何で10年限定だば？

397 ：
>>394

大京も関係あるの？

ダイワハウスとオリックスじゃありませんでしたっけ？

398 ：
建設中止はないのでは？
地域再生法の認可をもらってるはずだから
その通りに出来なかったら
那覇市に違約金払わないといけないんじゃないのか？

399 ：
情勢が情勢だから、違約金は免責になるでしょ。

なんだか反対派がタイの空港のデモ隊に重なって見える。。。

400 ：
タイの空港占拠って、旧貴族達や中央中間層が
既得権益を守る為に引き起こした騒動なんですよね。。。

401 ：
>>400
タイは選挙やると農民や貧民層が多数派で負けるんで、旧守派は実力行使しかなかったんだよ。


ところで先日速報したおもろまち4丁目、回となりのスープ屋はこれだった。
Soup On'
ttp://soup-on.com/
07:00－22:00

オサレでスープ12種とベーグル各種（ご時世もあって米粉８割）を出している。
特に漏れが買ったボルシチにはジャガイモだけでなく紅芋も入っていて普通に旨いだけでなく「こう来たか！」と思わせる意外性もあった。
ちなみに店小さいので持ち帰りメイン。

･･･だが新都心価格だな。
ここでR座りしながら殺伐ﾚｽを楽しんでるﾔｼにはあまり向かない。
そういうのは漏れのように吉牛か半田屋でも食ってなさいってこった。

402 ：
>>401
>>貧民層が多数派で負けるんで、旧守派は実力行使しかなかったんだよ。

・・・那覇市も同じ状況という意味ではないですよね？ｗ

403 ：
半田屋ってまだあるの？

404 ：
閉めたんじゃなかった？

405 ：
新都心でも住宅地よりにあんな店出して…
と思ってたら、一度も行かずに閉店とな。

406 ：
>>403
一時休業

407 ：

最近の夜食
目の前にあるフレッシュネスバーガーは避け、敢えてロッテリアの絶品チーズバーガーとコールスローセット。
これにSoup On'のミネストローネ。それにおまけでスモークサーモンの挟まった
ベーグルがあれば至福のひと時。だはず。お金があれば。


今夜たまたまグッドウィル横の路地を通ったら、いつの間にか隣の敷地にでかい
ドラッグ１１おもろまち店が出来ていた。(受け取ったチラシからすると先月16日あたり開店?）
キタムラ並びの天久店は店舗BGMが年中１００％ユーロビートで、あのリズムで煽られながら
買い物をするのは正直イヤだった。

グッドウイル隣の新しいドラッグ１１はそんなおじさん達のために静かな店内、
やたら広い駐車場に菓子やカップラーメンのみならず、酒コーナーまで置いてある。
天久店と比べて売り場面積も広いしこれからはこっちでﾎﾟﾘﾃﾞﾝﾄを買うとしよう。

この1ブロック裏手にはPETBOX、西松屋があり、新都心の外からりうぼうやサンエー・
映画館に行こうとする渋滞を避けて買い物やぶらぶらが出来つつあるのはよいことだ。

408 ：
s12.IokinawaFL14.vectant.ne.jpの爺さっさと寝ろや

409 ：
お前もさっさと寝ろな。

410 ：
>>408>>409
爺は古参のねらーだからな、こう思っている。

「まちｂ沖縄ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない。
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供はすっこんでろ」。
(by吉野家コピペ＆ゴノレゴ)

実際休日夕方にびっくりドンキーなんか行くとたまにいるんだよ。「よーしパパ、おろしそハンバーグ頼んじゃうぞー」みたいな。ｗｗ

411 ：
べっくらドンキーで、リアルに10年以上おろしそバーグオンリーです。

412 ：
まだ　続いていたのですね。
何かと何かを比べてどうという事は良くないのですが、個人的にはゴミ処分場や葬儀場、場外券売り場が来るより問題は小さいと思うのですが。

413 ：

ゴミ処分場＆火葬場が隣近所は辛いな、葬祭場はちょっとだけいやかな、
場外券売り場はまったくかまわない、むしろ歓迎かな。

414 ：
うちの近辺は低層住宅。
もし近くに、超高層ビルが建ったら嫌だな。

415 ：
うちの隣にマンションが建ったけど、嫌だったな　
反対運動でもすれば中止に追い込めたかな
NAHAマラソンの渋滞も嫌だから、誰か一緒に反対運動しよう

モノレール沿線の人達は、騒音・家丸見えだけど反対運動しなかったのかな
頭が下がります

416 ：
低層住宅地のマンション計画は、5・6階建てでも地元住民の反対運動が起こるケースが多いんだが。
業者側は地元住民を下手に駆り立てるような言動は慎めばいいのに。

417 ：
反対運動が起こるケース多いんですね
パレット久茂地前でチラシを配るような反対運動は初めて見ました
プロ市民みたいでかっこよかったです

418 ：
このスレで業者側を擁護して、反対派を誹謗する人はいったいどういう人なのだろう。
やはり利害関係があるのだろうか。
それとも、ネットの印象操作に乗せられたお調子者だろうか。

419 ：
NHKの局舎が豊見城から中継用のマイクロ波パラボラアンテナタワー付きで新都心に引っ越してくる事が正式に決まった時、
1年位先に入居が始まってたてたダイワの12階建てﾏﾝｿﾝ(今建っている高層でないほう)の管理組合がNHKとダイワに猛抗議していたことを思い出す。
つまり「見晴らし代込みで買ったのに購入前にそんな話は聞いてない」と。「パラボラで豊見城からの強力電磁波ｗが自分達のﾏﾝｿﾝに当たる＝ガンや白血病になるｗｗような場所に
放送局立てんな」と。ｗ県内2紙にも論壇?に顔写真入りで投稿しておったわ。
みーんな醒めた目で眺めておりました。
局舎が出来て半年しないうちにタワーにもっと近い位置に24階の高層ﾏﾝｿﾝを同じﾀﾞｲﾜが建てて以来、なーんにも言わなくなりました。

今回も同じ。ただ今回はﾏﾝｿﾝ1棟の数十世帯ではなく、人数知らんがあの周辺に不動産持っている人が自治会組織で反対運動して、
それに票が欲しい議員候補・市長候補が擦り寄っている構図があるからややこしい。

420 ：
>>418
このスレで個人的なわがままを主張する反対派を擁護して、
那覇市全体の経済的利益になる事業を誹謗する人はいったいどういう人なのだろう。
やはり事業者に私的な恨みがあるのだろうか。
それとも、マスコミの印象操作に乗せられたお調子者だろうか。

421 ：
超高層マンションは高度な公共性を持っている、
公共の福祉の為に周辺住民の意見など関係ない。

この事業は那覇市の命運を握っている。失敗すれば那覇市に未来はない。
完成すれば、市財政は安泰。さあいざ進め諸共に。

422 ：
>>418
単純に善玉＝業者、悪玉＝自治会の話ではないと思う。どちらかというと反対運動が持つ地域エゴの強さ嫌らしさを書いている。
・そもそも手狭で耐震性もなくアスベストの問題さえあった泉崎の市役所を、狭い敷地の今の庁舎壊して同じ場所に建て替えるよりはと更地のおもろまちにまとまった土地確保した。
・庁舎ビルを建て(この時点で高層の計画なし)市だけで使うと建設費用と関係諸税の支払いが大変だからテナント化して国の出先機関や民間に賃貸しようの目論見があった。
・それを泉崎の周辺自治会やりうぼうを含む商店会、PTAまで動員して強力な反対運動やった。曰く「市役所へ手続きにやって来てついで買いする人が新都心に逃げる」
「賑やかさがなくなる(意味不明)」「地域の行政サービスが低下する(引っ越した後ここに分庁舎作るって何度も言ってるのに)」それをマスゴミが地域版ページで煽る煽る。
・「市民の声」を代弁しているつもりの議会野党は「税金の無駄遣い」を連呼。
おいおい、那覇の端っこから払いたくもない車代・駐車料金負担して渋滞の中心地までやってきて住民票やら健康保険やらの手続きに来ている大多数の市民の利便性はどうなるのよって話。

・過程はどうあれ議会で「引越しはしない」と決めた。結果として庁舎建てるために囲っておいた土地は遊んでしまい、近視眼的な野党やマスゴミからまた「税金の無駄遣い」批判に
晒されるし、実際カネないから買い手が付くうちに早く処分しようとﾀﾞｲﾜ･大京･ｵﾘｯｸｽ連合に売った。
・ところが今度は「市役所(低層ビル群と無料大駐車場)」が来るはずだった1丁目自治会は納得いかない。特に不動産屋は高層ﾏﾝｿﾝ2棟と低層1棟建てて地域の居住世帯増やすと。
ﾏﾝｿﾝ住人が強制加入させられる自分とこの管理組合費とは別に自治会費払って自治会活動する?上から自分とこの庭から家の中から覗かれるんだって。究極彼らはそこが【イヤ】なんだよ。
・後の展開は何度もここに書かれている通り。
あの土地を開発するのは市じゃなく業者なんだから頭冷やして低層にしろとか高い木植えて植栽で隠せとか、一丁目住民専用に公共駐車場を造れとか、裏通りの細い道の舗装費や街灯設置と
電気代負担しろとか妥協点を探ろうともしない。
お門違いの市に行政訴訟起こすまで感情的にこじれた時点で漏れら【1丁目以外の住民】は恥ずかしいやら情けないやらで、出来るだけこの話題は避けている。コメントを求められても
本音では答えたくないと思っている。愚者をマジメに評論することで同じレベルと思われたくない。

実際このスレに書いている9割以上は反対活動してる連中含めて新都心以外の住人＝外野だろ？単純にあそこに不動産買った成金小金持ちをやっかんでいるﾔｼだけでなく、付近の不動産相場や
アパ・マンの需給バランスが崩れる事を心配をしている地元不動産屋が煽っているかも知れないし、政治問題化させることで得点を稼ごうとする野党系の議員が反対運動に取り入ろうとしたり、
これから選挙に出たいと思っているﾔｼが地域の利権代表みたいな顔して地盤作りしているかも知れん。

地域エゴに行政が振り回されている典型例だからいつまでもこのスレはなくならないんだよ。

423 ：
私は外野で、今回の件も「金小金持ちの方々をやっかみ＆面白がって」
レスを付けてます。

424 ：
『11月首都圏マンション発売戸数、過去最長の15カ月連続減
［東京　１５日　ロイター］　民間の不動産経済研究所が発表したマンション
市場動向によると、１１月の首都圏マンション発売戸数は３２９３戸で前年比
１４．９％減となり、過去最長となる１５カ月連続マイナスとなった。』

大分厳しいな。もう高層マンションの需要見込みはたたないんじゃないか。

425 ：
しかし反対派住民だけを責めることもできない。
１、マンション問題に全然興味もないのについ街頭で署名してしまった人。
２、翁長市長に投票したのに平良候補の応援を頼まれてた為、本当の事が
言えず「平良候補に投票したよ」って支援者に嘘を言った人。
３、有識者ぶって表向き反対派に理解を示した一部のマスコミ関係者。
このすべての行為が少数派の反対派を勘違いさせる原因となったん
じゃない？
過去には逆にマンション業者が住民側を損害賠償で訴えた例があるから
今後そうならない事祈ります。。。。

426 ：
業者も売れない超高層マンション造って業績悪化させてもしょうがない。

このスレで「取らぬ狸の皮算用」をしている人以外は、計画縮小しても、だれも文句は言わない。

427 ：
>>417 プロ市民と言えば所属団体がゆすった企業から金をもらったり
（団体代表が個人的にもらうことも！？）住民（表向き）が
所属団体から給料を貰って活動とか言う話は本当か？
詳しい実態知ってる方いたらコメントください。

428 ：
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kyushu/79100/makishi-tower/sp.html
この開発はスルーですが？プロ市民の方々

429 ：
>>428 他所の土地の事までは流石に反対できないでしょう？
まあ、牧志の住民に一人でも反対する人がいれば、その人が住民を扇動したり
いわゆるプロ市民に支援を求めたりといういう事はあると思うけど。

430 ：
おもろまちの場合でも仮に現在の反対派代表の方が仮におもろまちに
住んでなかったら、反対運動は無かったかもしれないし。

431 ：
うざいから　はやく解決して

432 ：
メルパルク予定地だった場所に、ヤマダ電機が来る模様。
どうせなら、ヤマダ・コジマ以外の電機屋がよかった。

433 ：
あんな２車線道路沿いのバスレーンのある混雑する場所にか？？？

434 ：
混雑しても、オープン当初だけでは？

435 ：
朝方はともかく「夕方もバスレーン」だよ？

436 ：
おもろまちなんたらさん達は
ヤマダに対しても反対運動するの？

437 ：
新都心沿線って、５８以外にもバスレーンあるの？
２車線って事は、58以外なんだろうけど、
バスレーンの時間帯に通らないから知らなかった！
環状？３３０？

438 ：
新都心にバスレーン出来たんだ！？

439 ：
新都心にバスレーンはないだろ？
ttp://www.police.pref.okinawa.jp/kotsu/buslane_j.jpg

440 ：
　http://www.naha-sintosin.co.jp/map2.swf

441 ：
松川のメルパルク跡地ではなく、新都心のメルパルク予定地だったところ。
NHKと博物館の間。

442 ：
なんで新都心スレなのに、松川の話するヤツがいるんだ？
メルパルク跡地と予定地では全然違うし、
バスレーンって何のことかと思ったよｗ

443 ：
松川のメルパルク跡地での工事は今動いてる？
康和がアボーンしてからストップしてたけど・・・

新都心のメルパルク予定地にヤマダを誘致する記事が載っていたけど、実際来るとは思えないんだけど・・・
ヤマダは乗り気なのかな？

444 ：
郵便貯金会館予定地は売り手、買い手、借り手とも正式なコメントを
避けてますね。計画が事実なら新都心の渋滞悪化は避けられません
からね。しかも本土企業だし。普通の県民なら計画に反対する人間は
いないんだが。
なんか新都心は特殊な住民の住む街とすっかりレッテルを張られて
しまったな。これじゃあ経済活動も沈滞するわな。

445 ：
>>444
混雑したとしても、オープンから数週間程度では？

446 ：
浦添のヤマダも出来た直後だけ渋滞したが、今では大した事は無いよ。
個人的にはヤマダよりも東急ハンズかLOFTみたいなところが出来て欲しい。

447 ：
>>446
俺もその意見に賛成、需要はあると思うがなあ

448 ：
正直、電気店飽和状態のような...
天久にはベスト電器とサンエーのデオデオもあるし。
僕も上のかたの意見に賛成です。
もっと多目的なニーズに対応できるような施設というか名所的なものがほしい(>_<)
豊見城のあしびな～とは違った感じのかといってアウトレットでもないトミトンでもない。
新感覚の娯楽の場になってほしいな♪

449 ：
東急ハンズとかロフトみたいな大手のバラエティーショップは
欲しいですね・・・。

450 ：
ROUND1ラウンドワンにする。・・とか

451 ：
いいかげんGAPが来るのでは。いや、来て欲しい。

452 ：
>>444
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　　　ふぅ～。

453 ：
また電器屋か。もし事実ならちょっとどうなのか？家電の掲示板にも似たようなこと書いたが
デジタル家電での単価、粗利上昇で急激に成長してきた家電量販業界も
大手家電量販店は客単価の下落と粗利率の低下、そこへきての消費衰退

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/22/news076.html
こんな状況では過剰出店でも店舗を増やし続け売上げを稼ぎ、他社との生き残りに必死
売上げは伸びても利益が横ばいゾーンに入り始めたのでそろそろ怖い
正直新都心に、沖縄南部にこれ以上電器屋はいらないと思う
複合施設ならばマシだが、自社や１社のみの借り受け物件だと見栄橋にあるような大きな建物の残骸が残ることになる。

それとマンション。今やディベロッパーも恫喝や帰さないなど異常な販売をしている
今はなにか様子見のような気がする。マンションなら住人がいる限り安泰かも知れないのだが。。。

454 ：
国仲涼子のR吸いたい

455 ：
俺のRで我慢しろ。

456 ：
俺のハマキ吸うか？

457 ：
嘉手納基地で原子爆弾が爆発したら、でかい空地ができていいのに、

458 ：
なんだよ↓

大社長がバスレーンあるって言うから信じちゃったぢゃないか↓↓↓

けど大社長は間違ったこと言わないから、みんな知らないだけでホントは新都心にバスレーンはあるんだハズ！

459 ：
ねーよ

460 ：
旧メルパルク（現在は撤去されホテルを建設中）の通りは今でも　朝夕ともにバスレーン。

461 ：
そんな事は、観音堂スーパー健在時にコロコロコミックをかましてた小学校時代から知ってる。
ここは新都心スレで、新都心のメルパルク予定地の話だぉ？

462 ：
東急ハンズでもLOFTでも大賛成！！
電気屋はもういいよ！

463 ：
＞462
俺も同感。
でも、東急系にしても西武系にしても沖縄は流通がないので無理かな？
昔、那覇タワーに東急ハンズもどきがあったような・・・。

464 ：
相変わらず渋滞がヒドいね。

465 ：
>那覇タワーの地下はメイクマンじゃなっかった？
今さら新都心にメイクマンってのも悲しいな。
東急ハンズは行った事が無いのでコメントできず。

466 ：
那覇タワーの地下にあったのは、ハンディーマン

東急ハンズの系列かどうかは知らんが、
メイクマンがパクった可能性も無いとも言えないなあ

467 ：
そうそう、ハンディーマン！
懐かしいな。
でも、すでに潰れているって事は沖縄でこの手の店ははやらないって証明か。

468 ：
需要(圧倒的な量)と流通網が無いと無理なんだろうな

469 ：
子供が赤ん坊～小学生の世帯も結構住んでいて、流入する買い物客もクルマで家族連れが多いからキッザニアの偽物でもできるといい。
いきなりキッザニアじゃハードル高いのなら、モナキッズ・ジャングルみたいな施設でもいい。

ハンズ系の店は買い手側からすれば「あれば嬉しい」が、企画する会社としてはホームセンターや玩具店と商材のバッティングが多そうなのでたぶん手掛けにくいんだろう。

470 ：
キッザニアみたいなどっちかってーと遊園地っぽいのは、確かに需要は大きいけど、
平日の稼働率（来場者数）がある程度無いと、厳しいと思うな

471 ：
昔、MAXI(ﾏｷｼｰ)っていう若者向けのショップが入った建物があったけどあれが那覇タワー？

あんな感じか知らんけど渋谷の109的な女の子向けの店とかあったらいいんじゃね？

472 ：
そんな店、北谷ならわかるけど新都心にできてもなあ・・・

473 ：
新都心は店を作る前に渋滞をどうにかして欲しい

474 ：
裏原的なショップが立ち並んでもいいな。

475 ：
なんだそれ？

476 ：
うら‐はら【裏腹】
「うらはら」を大辞林でも検索する

［名・形動］

１ 背と腹。また、裏と表。
２ 背中合わせ。隣り合わせの関係であること。「死と―の危険な仕事」
３ 相反していること。また、そのさま。逆さま。反対。あべこべ。「気持ちと―な言葉」

477 ：
裏原宿（略して裏原）っていって、ちんまい店が独自のショップを展開してるのだ。

478 ：
へ～

479 ：
裏腹は一度位は見てみたい・・・気になるｗ

480 ：
原宿の竹下通り周辺の裏道は昔からその手の店は多かったよ。

２５年ほど前は古着屋が多かった。

481 ：
ジャスコに入ってる専門店街を一軒ずつ通りに建てたら裏原みたいになるんじゃね？

482 ：
久しぶりにマンション建設反対の話題。。。
裁判でも「不当に安いのに何故入札に２社の応募しかなかったのか？」
って問われてるようだが。
裁判官も那覇市が３３億円で購入した土地を７０億円で売却したんだから
理解に苦しんでるんだろうね。
反対派はダイワが事前に入札の情報を掴んでた可能性があり不公平だと
言ってますね。この事は私も絶対ないとは言いませんが、大事な事は
この事業はダイワ側から持ちかけられたのではなく、那覇市の方が
兵庫で行われているダイワの事業を評価して視察にいったんでしょ？
そのときの視察の受け入れ先が兵庫県の行政側だけでなくダイワも
関係したのであれば当然ダイワもその計画が分かるが、これは仕方ない
でしょ？そのときにダイワに売却する話が決まっていたなら話は別だが
あくまでも視察だからダイワ側も兵庫の事業を説明するだけでしょ？
反対派は入札募集を２ヶ月で締め切ったのはダイワ以外を締め出すためとか
言ってますが実際にはもう一社入札に参加してるんだから、それはどうか
と思う、那覇市民は革新市政の行政改革の遅さに飽き飽きしたから
今の市長に変わったんでしょ？改革にはスピードが大事。
２ヶ月で計画を出せる企業は資金も潤沢で事業も確実に実行できる。
資金が少ない企業に事業を任せると売却後また塩漬けになる可能性も。

483 ：
おもろまち反対派HP更新したの見ると相変わらず「不自然」な取引
との主張を繰り返すだけで、あいまいで憶測の域か？
どこかのマンション反対関係の市民団体の支援を受けているのか
どうかわからないが、そうゆう団体は地域の実情も知らずマニュアルで
支援するんじゃないの？おもろまちの反対派の主張がずれてるのは
そのせいでは？これまで全国のマンション反対に関する報道なんか
見てると「なるほど」って納得するものもあれば「こりゃ住民のエゴ」
だなって思う両方の事例があるし。
これでマンション反対派は「派遣切り数百人の数年分」の雇用を奪ったん
じゃないの？

484 ：
所詮　沖縄。何やっても変わらんと思うが。

485 ：
小さな事からコツコツと言ってだな…

486 ：
しかしツインタワーは着工本当にヤバイんじゃない？
予定通り１０月に着工していれば、、、、、。
さらに伸びれば景気がさらに悪化してディベロッパーが白紙撤回しそう。

487 ：
>>486　まだ鋼材の価格が下がり続けてるからそれを見てるのか？
それとも裁判の結果を見てるのか？
でも俺はマンションが建つ建たないかはどうでもよい。
ただマンション反対派の主張が余りにも正義から外れてるのが
許せない。裁判でも反対派はダイワがわずか２ヶ月で計画を出したのを
突っついてるが那覇市が土地を売却する計画は入札前から報道されてる
んだからやる気のある企業ならその時点で事業計画作るんじゃないの？
ダイワの沖縄支店はおもろまちにあるんだからなおさら。
２ヶ月で計画を出せない企業が悪い。しかも入札に間に合わなかった
企業側から異論もないのに反対派がそれを言うのはおかしい。
自分らが入札に参加するわけじゃないんだから。

488 ：
自殺体が家の前にあったらと思うと・・・

489 ：
>>486
ディベロッパーってダイワ？

490 ：
はぁ・・・マンションの件正直ウザッタイな。どうでもいい。
この際現場の地下から未発見の防空壕が見つかって
その中から人骨が2,000柱くらいでてこればいいのに。
そうすれば気持ち悪がってマンション建てないだろうし
周辺住民も嫌な気持ちになるだろうし
どっちもくたばれ

491 ：
>>490　

（ ﾟДﾟ ） うざい、うざったい、うぜぇ、私的には、（人名）●●的には　etc...

（・∀・）　うっとうしい（鬱陶しい）、個人的には（私には）、●●にとっては（●●には）etc...





現代気取る前に、日本語は正しく使えや。（ﾟ∀ﾟ）ｵﾔｼﾞ、ﾜｶｯﾀｶ？

492 ：
うぜえｗ
俺的には沖縄人に日本語指導されたくない

493 ：
『俺的』とか『私的(ﾞしてき"は可)』の『的』という日本語の用法はおかしい

494 ：
『最近、「わたし的には～」「ぼく的には～」という若い人が増えて批判の対象となった。
　これは「わたしは～」「ぼくは～」と直截に言うのを避けた言い方である。
　「わたしとしては～」「ぼくとしては～」とぼかした表現で、「個人的には～」「将来的には～」
　などと同じ用法と見てよい』

この「的」の用法変化は「個」をぼかすいかにも日本人「的」心情から生み出されたものと
考えられる。

495 ：
私的には、そんなRクは他所でやれば？みたいな。

496 ：
世界中の言葉は日々変わっていっているから、「的」も普通にスタンダードになるよ。
どうせねw

497 ：
http://www.nahaken-okn.ed.jp/photograph/image_54/800_600/omoromati_d.jpg
おもろまち10年前

498 ：
２０年前によく遊んだ風景だ！ナツカシス

499 ：
マンションネタは、半年続かないと見た。

沖縄に手を出しているファンドが潰れたね。父さん速報に出てた。

去年までは内地のマンション会社がボコボコ潰れていたが、

今年はファンドから金を掴まされていた所がボコボコ逝きそうだ。

500 ：
>>499
kwsk.

501 ：
>>500

つ『第二の世界恐慌』
つ『大手デベロッパーでも倒産するようなご時世』
つ『金の回しっこ。止まった会社からあぼーん』

502 ：
　　○
　く|）へ
　　〉　　　　ヾ○ﾉｼ
￣￣7　　　ﾍ/　　←>>492
　　／　　　 ﾉ
　　|
　／
　|
　|
／

503 ：
>>499
新都心には直接関係ありませんが、那覇５８号線沿いの土地等を
県内相場以上の金額で手を付けていた物件や、買収されたホテル等の
今年の動向が楽しみですね。

504 ：
沖縄のメンヘラビッチhttp://ameblo.jp/aya88778877
彼氏募集中らしいよ

505 ：
>>500

クリードでぐぐったら出てくるよ。

506 ：
クリードがファンドって（爆）
資本は入ってるけど、クリードの事をはファンドと言わないよw
ちなみに、瀬底を買おうとしてたトコだ。

507 ：
まあ、ファンドの運営会社であってファンドではないね。

508 ：
>>504
あのメイクじゃなきゃ可愛い顔してるとオモ
ブスの嫉妬って醜いのお～

509 ：
>482
久しぶりにマンション建設反対の話題なんか出すから板が荒れるんだよ！
もうマンション反対の話は終了！やりたいなら別にスレ立ててくれ。

510 ：
ドコが荒れてるの？過疎ってるだけじゃんw

511 ：
そうそう、新都心のサンキューはホームセンター部門を閉めて
園芸用品中心にするようだ。今在庫一掃セールやってる。

回となりのスープ屋は結構繁盛しているように見えるが、奥のプチエステがまったく動いていないかんじ。
あの近辺に住んでるのは金持ちマダムや専業主婦ではなく共働きで子供が幼稚園以下の若い世帯が中心だからエステは的を外しているよ。

512 ：
>>511
新都心の商圏は那覇全域は勿論、宜野湾、浦添、西原、那覇以南の西海岸側と沖縄一広い商圏だから的を外しているとは思えないけど
最近、宜野湾コンベンションセンター周辺も活気が出てきましたよね

513 ：
>>511
てか、あの店はメインはスープ・ベーグルであってエステはメインじゃないよ。
エステをメインにやってれば的ハズレかもしれんが、そうじゃないから
全然的ハズレじゃない。

514 ：
楽市の駐車場（靴屋の前）に何か造っているけど何が出来るんですか？

515 ：
俺も思った！
靴屋はいい迷惑だねw

516 ：
沖縄銀行新都心支店。。。

517 ：
>>497
なつかしいすなー
昔は反対側から都ホテル＆グランドキャッスルが丸見えだったねぇ・・・

518 ：
>>508
あのメイクがぶっ壊してるような気がするなｗ
変な趣味に走って手首切ったりかわいそー

519 ：
>>508
ってか削除対象にならないの？

520 ：
内容は別にして更新頻度はしょこたん以上だな

521 ：
>>511
表示価格から3割引になっていた。
品物が少なくなっていた。
園芸コーナー・ペット用品は割引無し

522 ：
どんな商品でも大概7掛前後で仕入れるから、光熱費･人件費等を考えると本当に処分セールで儲ける気はないんだろう。
なかなか回転しない商品の在庫リスクに相当頭を悩ませていたものと思われる。

翻って新都心内に店舗を構える既存の花屋にとっては脅威。切花と鉢物・園芸資材で上手に住み分けが出来るかどうかがカギだ。
生花店からしたら価格は若干高くても鮮度とディスプレイ技術の向上を、苗・鉢物･園芸資材店側は品揃えよりも育成管理ノウハウや団地住まいが多いからプランターと風除けネットを使った花･野菜作り講習を通じて客に情報を提供できるかどうか。
あるいは戸建住宅の多いエリアの芝刈り・剪定業務代行サービスなどソフト面にどの程度取り組めるかで優勝劣敗・ひいては生き残りの分かれ目となるだろうな。

523 ：
>>516
ついに、沖銀も新都心進出？　県内３大銀行では唯一新都心に出店していないが

524 ：
>>523
６月の中旬頃オープン予定
３行中１番最後だが１番良い場所を確保したんじゃ無いかな～？

525 ：
あそこ込むから大変だよ！今でもなかなか右折できなしいし。。

526 ：
>>525
交差点側にある楽市の入り口は閉鎖してシューズショップ松本側の入り口へ
迂回誘導したら渋滞も減るだろうね。今は出入り口でもたついて右折が混む

527 ：
銀行が出来たら駐車場が減って困るんじゃないの？
ベスト電器の屋上も駐車場にしておけば良かったのに・・・。
でも場所的にはいい場所を取れたよな。

528 ：
スルガ銀行に入ってきてほしい。
理由はウエスタンユニオンを使えるから。


沖銀・琉銀・海邦の三行って、Paypal使える？
外国との小口取引に苦労しまくってる。

529 ：
>>528
スルガはネット以外では都市銀みたいなことはしないのでは？
enetあるからファミマでとりあえずATM手数料無料なので、マイラーはそれで我慢するしかない気がします（笑）

530 ：
都銀で沖縄に支店もってるのってみずほだけ？

531 ：
みずほだけです。

532 ：
一般向けではありませんが、三菱東京ＵＦＪ銀行は那覇に
法人営業部門の営業所があります。

533 ：
国道沿いですな

534 ：
で、paypalは使えるのかな

535 ：
興味ないから知らね

536 ：
>>534
よく読め。読んでも理解できないなら使わない方がいい。
https://www.paypal.com/j1/cgi-bin/webscr?cmd=_home
http://ja.wikipedia.org/wiki/PayPal

537 ：
沖縄にみずほ以外の都銀の支店がないのはなぜ？
沖縄の地銀が沖縄だけにあるように都銀だから都内にしかないわけ？

538 ：
地銀保護の理由だよ
みずほは元々第一勧銀
つまり宝くじの胴元
国家承認のギャンブル

539 ：
都銀って都市銀行の略では？　（東京）都銀行ではない

540 ：
ほうほう。なるほど。
ありがとうございます。

スレ違いな話題になってきたので元の新都心の話題へどうぞ。

541 ：
>>539
おっしゃる通り。

542 ：
>>536

paypalはタダのトップページ。
wikipediaには対応銀行のリストなし。

大丈夫か？？？偉そうに言うワケが判らない・・・。

ちなみに三井住友は対応銀行なのでこっちを使用してるが、
県内にATMもないので悲しい。
新生銀行は未対応だったなぁ。

543 ：
ま、そろそろ>>541さんの言うとおりスレ戻しで。

544 ：
一応自己フォローしておくけど、
PaypalのQ&Aだけ読むと「地銀はリストを載せません」なのか「都銀以外対応してません」なのか判然としないので質問したってこと。


[問] PayPal口座から日本の銀行口座へ引き出すにはどうすればいいですか。

[答] まず、お持ちのPayPal口座に日本の銀行口座をご登録いただく必要があります。 ステップを見る 登録ページには日本語の説明がありますが、お名前、英文銀行名、支店名を半角英数字にてご記入いただく書式となっております旨ご了承ください。銀行コード、支店コードは最新の情報を各銀行ウェブサイトなどでご確認の上、ご入力ください。銀行口座登録後、お引き出しの際にはPayPalより日本の銀行へ振り込む際の交換レートが表示されます。
都市銀行各行の銀行コード及び英文銀行名につきましては下記の表をご参照ください。（2002年７月末日現在）

銀行コード 銀行名（日本語） 英文銀行名
0001 みずほ銀行 Mizuho Bank
0005 東京三菱銀行 Bank of Tokyo-Mitsubishi
0006 あさひ銀行 Asahi Bank
0008 UFJ銀行 UFJ Bank
0009 三井住友銀行 Sumitomo Mitsui Banking Corporation
0010 大和銀行 Daiwa Bank

まー、みずほは県庁前にあるから、いいか。
にしても、沖縄の人は小口で海外との取引するのは不便だねぇ。Paypal使えないと。
名護からみずほまで口座作りに来るなんてナンセンスだし、ATMは北部に無いし。

かつては貿易で栄えたのになぁ・・・だんだん取り残されてゆくんじゃないか？
そもそもコザ信金なんてSWIFTコードすら持ってないんじゃなかろうか。

545 ：
>>542=544
だから言ってるでしょ。理解できないなら使わない方がいいよってｗ
んでは完全にスレ違いなのでここまで。

546 ：
新都心の楽市前の道路は将来安謝方面にトンネルが出来て
泊大橋の方につながるらしい

547 ：
>>545

判らないっていうのはタダだねw
掲示板にはよく湧く荒らしの書き口だよねw

バカにしたいなら、その前にキチンと答えだせる?出せないよねぇw
新都朕ナイチャーにはwwwww

548 ：
おっと～p8bb0eb.fkokac00.ap.so-net.ne.jp は新都心住民でもないみたいだな。

福岡から沖縄板で荒らしですかい？？？

これだから火の国の人間は。。。
この400周年に沖縄板荒らしとはイイ趣味しているじゃないか。

自信家なら福岡市の観光コンシェルジュにでも応募してみたら～？
声もかからんだろうけど。

549 ：
ふーん、福岡市南区大橋あたりの人ですか。

エリカって誰？

なにこの*Smiling Smiling*ってブログwwwwwwwwwwwwwwwww

550 ：
掲示板だからって、知らない人相手にして、言葉遣いは気をつけたほうが良いですよ。

こういう事にすぐなるので。

では私もスレ違いだと思うのでそれでストップしたいと思いますです。

551 ：
どうでもいいけど、火の国は熊本じゃねｗ

てか、連投具合がおまえは俺かｗ

552 ：
追伸:　新都心の方々、失礼致しました・・・。

553 ：
>>551

兄貴と呼ばせて下さい。

あれ、火の国って福岡じゃねぇの。
九州興味ないからシラネ。

554 ：
火の国って熊本じゃないの？
よく知らないけど。。。

けど、昨日久しぶりにメインに行ってみたら、
経塚シティの閑散っぷりとはえらい違いだった↓

555 ：
肥の国熊本じゃないの？

556 ：
>>546
現在のT字路をPL教会の下にトンネル掘って崖から高架で橋で泊大橋の新港側で
交差点作る計画はゼネコン屋の描いている次世代。次々世代の目論見。
都市計画上、崖の急斜面にある住宅と細々した大量の墓地はすべて土地緑地
ならびに第一種住宅地域に指定されており、知念のニライカナイ橋のような
高架橋を簡単に渡すのは土地買収交渉に時間が掛かる。

それに泊大橋は片側二車線で設計されて橋梁も作られており、沈埋トンネル
完成と新旭橋交差点で橋の交通量が増えると橋そのものがボトルネックになる
可能性大。

557 ：
>>547-553
突っ込ませてもらうと回線がアッカだと九州沖縄エリアはリモホはアッカの
ホストがある福岡になるから。
それから、俺が書き込んだ際のリモホを検索してヒットしたブログの名前を
出したんだろうけど、俺はそんなブログ持ってないし、ブログの持ち主とは
全くの無関係。その人に迷惑がかかるだろうから今すぐ削除依頼出した
方がいいよ。

558 ：
那覇市のホームページに新都心の計画図があったきがする

559 ：
>>555
火の国で肥の国でもどちらでも良いんだぉ

560 ：
>>551が書いてるから、>>557は無駄な説明かと。
長文乙☆

561 ：
http://www.nahaken-okn.ed.jp/photograph/image_54/original/omoromati_h.jpg
10年前

562 ：
http://www.nahaken-okn.ed.jp/photograph/image_69/original/tomari_port_b.jpg
ほれ

563 ：
>>562
ぐわっ！懐かしすぎる！！
沖銀があってパRサンシャインがあって泊埠頭にロッテリアがあった頃、
1985年あたりか？

564 ：
おもろまち1丁目P早期着工めざす
http://www.okitel.com/articles/detail.php?article_id=0901291001®ist_date=2009-01-29&mode=detail
ここに来てこの記事が出るということは98％着工するんじゃない？？
この不況で政令指定都市浜松でも大丸進出が撤回されたのに30万都市と
しては国内最大級の開発がこれから着工されると言うのはある意味かなり
恵まれている。
この開発でなんとか数年は持ちこたえる建築業者はかなりいるはずだ。
建築業者だけでなく、県内景気にもかなりのインパクトを与えるね。

565 ：
>>564
100％建つよ。反対派が裁判に持ち込んだとしても反対派は120％勝てません。

566 ：
沖縄から基地の依存をなくすには新都心から今以上に発展していかないといけないのは必須。
事業発展していかないと人件費もあがらないしよ、

俺が初めてバイトした時の最低時給430円、今の基本時給は600円弱ぐらいか？20年で200円弱しか時給あがっとらんしよ。

567 ：
>>564 ２７日に２回目の協議会が開かれたみたいだから
それを受けてのことか？

568 ：
>>566
600円強

569 ：
普段は浦添近辺のスーパー店内の化粧品コーナーやマツキヨ行って化粧品を買っているオフクロが
新都心サンエーの化粧品コーナー店員の躾具合にいたく感心していた。

接客の仕方、お辞儀の仕方、すべて「有能な店員を集中させているのか」と思わせる程らしい。
化粧品コーナーだけの話ね。食品レジは大差ないそうだ。

570 ：
>>566
沖縄県内の最低賃金は時給６２７円です

八時間労働で約５４００円

しかし残念ながら、求人誌や求人票を見ると未だに日当５０００円とかもありますね

571 ：
>>569
化粧品のコーナーはレジ以外はメーカーの社員だもの
夜、メーカーの社員が帰った後はサンエーの社員しかいないから大差無い

572 ：
大差ないとは言っても、サンエーは他店と比べレジの接客は優秀だと思う。

573 ：
>>568
630円もないなら弱やし、20年前から200円しかあがってないって…

経済発展がない証拠だな。新都心から那覇がさらに栄えることに賛成！！

574 ：
サンエーのレジねぇ・・・・
無駄に丁寧で遅い。

575 ：
>>573
600円に少し足りない→600円弱
600円を少し超えてる→600円強

576 ：
600円チョイ600円弱
700円手前600円強

577 ：
中学時分のバイトが時給350円だった。
OBMの掃除バイト。。。
8時間掃除して、3000円いかないw

578 ：
OBM・・・わはは

579 ：
>>576-577
お前に払う額としては適当だったんじゃね？

じゃく【弱】
［接尾］端数を切り上げたとき、数を表す語の下に付けて用いる。
「五〇〇人―の聴衆」「二〇万円―の給料」⇔強。

きょう〔キヤウ〕【強】
［接尾］数量を表す語に付いて、実際はその数よりも少し多いことを表す。数の端数を切り捨てたときに用いる。
「五キロ―」「九割―」⇔弱。

580 ：
妥当も糞もないぞ
皆一律の最低賃金だよw
パートのおばあたぁ～もムルその値段w
いつの話だと思ってんだ？

581 ：
そうそう強弱の講釈サンキュ

582 ：
>>576
間違ってる
　正しくは
600円チョイ600円強
700円手前700円弱

583 ：
>>582
あなたが正解。

584 ：
外食ではほとんど焼肉屋に行かない漏れは数日前、行ったことのない新都心の
しゃぶしゃぶ亭に個室で予約電話入れた。
仲居は済まなさそうに空いているのはテーブル席しかないと答えた。残念。
そこで同じく行ったことのない匠山に同じ電話を入れて確保。
旨い酒をボトルで取り、3人で和牛･アグーのしゃぶしゃぶをつつきながらの
商談兼雑談は近年に無く楽しい席だった。

後でしゃぶしゃぶ亭と匠山のメニューの値段と格を知り、匠山でよかったと
確信。おそらく肉の味はよほどの通でない限り大差はないだろう。
しかし基本「食べ放題安いっすよ」の店と匠山は品格というコンセプトが
違った。高かったが払った金に見合う満足感がこの店にはあった。

若くてとにかく肉を安くたくさん喰いたい連中はしゃぶしゃぶ亭行ってくれ。
高くても上品に、静かに、くつろいでしゃぶしゃぶを食いたい時には匠山を
お勧めする。
バブルだセレブフージーだと笑うﾔｼは勝手に笑え。
世間が不況だ不景気だと不安がっている時こそ金持ちは率先して「いいもの」に
カネ使うべきだ。そしたら景気は上向く。

585 ：
前の小金持ちの方自慢しないで下さ～い。
ねえどう思う？語ってたよ、今。
匠山ごときを接待感覚で使ってさ、満足だってよ。
感じ悪いね～（藁

586 ：
ではそこそこカネ持ちで品格を知るおまいさんが使う新都心のしゃぶしゃぶを出す焼肉屋のお薦めを教えてくれ。
おまいさん紹介の店をぜひ接待に使ってみたい。
ただし浦添伊祖のバンボッシュと330沿いの牛角は抜きだぞ。ｗ

587 ：
３３０沿いの牛角行った、新都心内の焼肉ジャック２店舗行った、
パイプライン入口のあんあん行った、確かにどこも若い連中しか客がいない。
確かに俺も３３歳で若い？うちに入るかも知れないけど
>>584のいう匠山のＨＰ調べて見てみたら行ってみたいと思った。
酒代も含めて一人当たり１万ちょっと必要そう。４人で行ったら５万くらいか？
俺は独身だから全然平気だけど結婚してる連中が行くかどうかが問題だ。

588 ：
>>584
金持ちでなくてもいい物を食うべきだと思う
最近は車やブランド品や電化製品にお金を使う人が増えたが
飯に金をかけた時の幸せは同じ金を使うにしてもまた別物で
「また旨い物を食う為に明日も頑張ろう」という気持ちにさせる
最近改めて必要以外に物を買うのをやめた。そして人と食事をすることで更に充実する。
ただし、高い＝善とは限らないこともままある。
自分はお金がないので、食材をお取り寄せして自分で調理している。
メインプレイスはスーパーにしては調味料が豊富なので好きで
新都心は第二の台所という感じがしますね。

>>585
それってａｙｕのテンプレでは？（笑）

589 ：
>>最近は車やブランド品や電化製品にお金を使う人が増えたが

・・・最近？

・国内の若者の車離れ
・ブランド専門店売上げ激減
・高額家電品の買い控え・価格競争激化

TVニュースが言うには、最近はこんな感じなのでは。

590 ：
喧嘩腰乙

591 ：
車離れは交通網が発達している都会のみの事でしょ。

592 ：
>>591
都会はもちろん、メーカーが若者向けに出してる車も不振
パーツ関係の販売も不振だそうですよ。

593 ：
簡易保険施設(安謝のレクセンターを含む)オリックス譲渡問題、
これは新都心の土地売却も絡んでるみたいだね。週刊朝日に載ってた。

594 ：
>>591

するどい！
実はそうらしい。
車が必需品の地域では、
TVで行ってるような車離れではなく、
買い控えが多いらしい。

595 ：
>>594

買い控えや支出動向の変化は「車離れ」に入りませんか？

596 ：
車離れの変化は「いつかはコレに乗るぞ」という憧れる車がなくなったことも要因だ。
オレらが社会人になりたての頃は「高級車を所有すること」が一種のステータスで
モチベーションの維持だったのだが、今の若い人たちは生活が多様化して、
車自体にそういうものを感じる人が少なくなったことも大きいのではないかと思う。

597 ：
>>593 オリックスは買手の無い物件も合わせて購入してるんだから
トータルで考えれば問題ないんじゃないの？
施設職員の雇用も継続するようだし。
オリックスが不当に安く買ったというよりは旧郵政省の施設の建設費
が高すぎるんだよな。。

おもろまちにはヤマダが出来るようだが最近展開中の駅前型店舗という
ことでいいのかな。ちょっと駅から離れてるけど。
ヤマダは最近はくすりや食料品など何でも売ってるから完成すれば
渋滞がさらに酷くなるかもね。。

598 ：
おもろまちマンション反対派は協議会会長の家を訪問し手紙を
渡したようだが、それは個人に対する圧力でフェアなやり方とは
思えない。

599 ：
協議会会長の家って誰でも知ってるんですか？
それとも調べたの？プライバシーの侵害では？
会長もちょっとビビッタかも。。


怖い・・・

600 ：
>>598

それが本当なら、大問題な気がする。

601 ：
>>598-599何気に自演。
やり口が左翼じみてきたな＞マンション反対派

602 ：
そのやり方（相手方協議会の個人宅に押しかける）をするって事は
逆な事をやりかえされても、文句は言えませんよね＞＞反対派

603 ：
反対派は世故い。

604 ：
那覇新都心マンション問題。
反対派は２棟のマンションを渡り廊下で結んで一棟としてダイワ側が申請
したことを「数の偽装」として問題にしてるようだが。。。
都庁を例にすれば、都庁は正面から見れば完全な一棟のビルだが斜め４５度
からみれば完全な２棟のビル。一棟とか２棟とか些細な事。
そもそもどっちでも申請が通る法律の不備を問題にすべき。。。

余談だが首里の元受刑者の更正施設を反対派の自治会長が交番設置を条件
に建設を認めた。新都心の反対派は自分達の意見を繰り返すだけで一切の
譲歩をしない。新奥武山球場だって公式戦のあるときの鳴り物の騒音は
凄いし混雑も酷いが住民は反対しないぞ。皆が、お互い我慢するから
世の中うまくいくんだろ。

605 ：
元々、市役所予定地に高層ビルを誘致するからこうなる。

>>604
譲歩の余地がないのなら、さっさと着工しれ。

606 ：
どうせ着工するから焦りなさんな♪

607 ：
おもろまち駅の東側、山を削り始めたが何が出来るの？

608 ：
住宅地

609 ：
チッ

610 ：
あと三叉路部分の延長じゃないですか。

611 ：
その通り、おもろまち駅前の交差点も十字路になります。

612 ：
せめてスーパー一軒でも来てくれれば、駅降りて直ぐ買い物できて便利なのに。

現状、安里で途中下車して買い物して帰るか、メインプレイスまで歩いて行っているが、
何で駅近くに生活必需品の店がなく、免税店だけデンと建っているのか釈然としない。

613 ：
>>612
いや、あそこが交差点になれば、スーパーは来ますよ。
コンビニも１、２軒はできそうですね。

614 ：
古島駅寄りなら（徒歩7分）マックスバリューならあるけど、おもろまち駅の方はないな

615 ：
場所はともかく新都心のシンボルとして超高層ビルは必要だ！

あとおもろまち駅からメインプレイス、アップルタウン、りうぼう楽市を
通り、58号線につながる動く歩道も必要だと思う。

616 ：
↑あほ

617 ：
要するにスーパー等を利用する
低所得者は、マカビから指くわえて眺めてろってとこだ
残念だな

618 ：
朝から小学生らしきのがちょろちょろしてるんだけど、いいのかね？新都心とか言って学校行かない子供の溜まり場になってるようじゃ、治安的に俺不安。

619 ：
誰が面白いことを言えと
って期待してんのか
硫化水素のつくり方でも調べてろ

620 ：
FLH1Aar239.okn.mesh.ad.jpは口が悪い上に、理路不明瞭だな。

4時に書込みって、もしかして不眠症の人格破綻者？

621 ：
>>617
プリマ真嘉比店どこに立て替えられました?

622 ：
http://xurl.jp/bmm
フレッシュプラザ・ユニオン真嘉比店　　おもろまち駅・東・徒歩約700メートル
15時まで　日曜朝市　大特価でぇす。

お知らせ　
火曜水曜木曜の売り出しチラシについては日曜・月曜の店頭にて配布いたします。
諸経費高騰の折、つきましては、お客様のご理解を宜しくお願いいたします。
新聞での折込配布は致しません。

623 ：
>>622
訂正　　　タウンプラザかねひで　　の　お知らせでした。　失礼しました。
お知らせ　
火曜水曜木曜の売り出しチラシについては日曜・月曜の店頭にて配布いたします。
諸経費高騰の折、つきましては、お客様のご理解を宜しくお願いいたします。
新聞での折込配布は致しません。

624 ：
那覇新都心マンション問題。
反対派は新たな事実として「那覇市が市場価格として参考にした郵貯会館
予定地取引価格坪１２０万弱が１０年前は２３０万だとわかった。」
だから「われわれの不当に安く売ったとの主張に対し那覇市が嘘つき
呼ばわりしているのは間違い。」だと。
ちょっと待てよ。土地の値段は刻々と動くもの１０年前の価格など
どうでもいいだろう。そんな事マジで主張するなら精神鑑定したほうが
いいぞ。誰がみてもおかしい。しかも１０年前は郵政民営化前だから
市場価格より高い価格での購入じゃないの？今回の土地の売却で那覇市
は土地購入の利子を返しただけでなく利益まで得ている。このご時世では
ありえないくらい良い条件で売却。

625 ：
>>824
反対派はマジでそんなこと言ってるの？

626 ：
>>624
公共用地として、市場価格より安い値段で購入した土地を、民間へ転売して得た余剰利益は元の地主に帰するべきである。
那覇市役所は、組織の利益を追求する団体ではなく、市民の為に存在しているのである。

627 ：
>>626
債務償還に充てちゃいけないのか？

628 ：
>>627
筋論で、今回の市役所予定地売買に違和感を感じないのか？

629 ：
>>626 那覇市の利益は市民の利益。那覇市の借金は市民の借金。
それと天久の地主が那覇市に自分の土地の一部を差し出すのは当然。
何故なら行政に道路、電気、水道などを整備してもらう代償だから。
行政が関与しなければ今頃新都心は獣道が縦横無尽に走り、民家や
畑、荒地が点在。不法投棄、犯罪の温床、土地価格の下落など
最悪の街になっていた。

630 ：
>>628
どこに違和感が？
>>629の方が筋が通っていると思うけど。

631 ：
>>630
現市役所の耐久力調査を行えば、立て替えの必要性があるとの結論が出ることは
誰の目にも明らかだったはず。
那覇市は市役所建設一旦断念したんだろ？１０年はそのまま使いますって。
それなのに市役所予定地払い下げてから、耐久力調査結果を出してくるあたり
の手法はあきらかにおかしい。
地震が起きて崩壊しようが、当初の「立て替え断念」方針をそのまま貫徹すべきだったな。
それだったら筋は通ったはずだ。

632 ：
>>631
移転断念でしょ。
市民団体からおもろまちへの移転を猛反対され断念。
現地に建て替えが市民の声ってんなら、あそこの土地は売却するしかない。

633 ：
>>632
建設断念ですよ。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-3722-storytopic-3.html

庁舎建設については、１９９３年度に「新都心地区への建設が望ましい」とする
新庁舎建設位置選定の審議会答申がある。
しかし庁舎建設事業費は約２００億円とされ、実際に建設基金は約４３億円しか
ない点や、庁舎を移すには議会の三分の二が賛成する特別議決が必要で、翁長市長は
「それを乗り越えるのも厳しい」としている。
　さらに翁長市長は「厳しい財政事情の中で市民サービスをおろそかにしないという意味では、市民も今の段階で新庁舎をつくることには賛成ではないと思う」と述べた。

634 ：
前革新市政は議会の建設賛成が得られないのにおもろまちの土地を漫然と所有
し続け土地の購入費用３３億が最終的に利子で５２億にそれを今回
翁長市長がダイワ側に７０億で売却。毎年膨らみ続ける利子を止めた
だけでなく利益まで得た。

635 ：
新聞等に見る経過

2000年1月：那覇市は2004年度に天久新都心に新庁舎を建設着工する方針を固めた。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-113750-storytopic-86.html
2001年6月：昨年12月に就任した翁長市長は、新庁舎を新都心地区と現庁舎に
二極分散化する意向を表明している。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-111044-storytopic-86.html
2002年1月：「リース方式」を導入して2003年までに仮の市庁舎と消防庁舎を
那覇新都心に整備する。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-102971-storytopic-86.html
2005年6月：新庁舎建設で事実上の断念
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-3722-storytopic-3.html
2006年6月：新都心地区の庁舎用地を売却方針　那覇市、法改正受け
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-14471-storytopic-3.html
2006年8月：現庁舎の耐力度調査及び劣化調査実施（11 月まで）
http://www.city.naha.okinawa.jp/kikaku/sintyousya/kensetu/stuff/haikeiTaisei.pdf
2006年11月：５年内に新庁舎 現在地軸に選定へ
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-19264-storytopic-3.html

636 ：
あのデザイナーズ県庁とボロ市役所の対比を見ていると、

沖縄って県がオーサマで市町村が奴隷って構図が感ぜられて素敵。

当分それが続くわけね。

637 ：
>>633
確かに建設断念ですね。
でも、資金不足と現庁舎の劣化は明らかだったわけですから。
筋というよりも段取りが稚拙だったということですね。

>>634
それを市債償還並びに建設資金に充てようと言うわけですよね。
石嶺団地や久場川団地、宇栄原団地について高層化して土地を集約し、余剰地を売却する方針ですし。

>>635
まとめありがとうございます。

638 ：
>>634
>>土地を漫然と所有し続け
間違ってるよ３３億で買って利息等で５２億に成ったとしても
最終的に７０億で売って利益が出たんだからこれは買った人の功績
利益の出てる品物を売るのは誰でも出きる

639 ：
>>634　>>637

高層マンション騒動のそもそもの発端は、親泊市長時代のツケの
尻拭いだったのか。
とまりんといい、親泊時代は負の遺産の宝庫だな。

640 ：
市長は変わっても有権者がグドゥンなのは変わらない。
選んだ市民の自業自得だと思う、

641 ：
美味しい話を並べて無知な人騙くらかすハイハイ学校の様なもんだな。

642 ：
元市役所用地の土地売却は単純なソロバン勘定では語れない。
土地開発公社が３３億円で元地主らから購入した土地が利子で５２億円に
膨れ上がり、その土地を那覇市が購入し７０億円で転売した。
一見、那覇市は土地転売で利益を得たようにみえるがそうではない。
そもそもの３３億円という価格は、土地開発公社が当時の地主たちに
｢公共施設建設｣を約束して破格の安値で手に入れたものである。
破格の安値で土地を提供した地主は、公共施設ができるという
担保があったから泣く泣く土地を手放したのだ。
３３億円あるいは５２億円という価格もその土地の市場価格を全く反映していない。
では、あの土地の価格はいくらが適当だったのか？
実は那覇市は売却する市有地の評価すらまともに行っていない。
那覇市が大和・オリックスグループに転売する前に、その土地の不動産鑑定を行ったが、
当時は第二種住居地域、建ぺい率５０％、容積率２００％であった。
その鑑定をもとに決定した価格が７０億円（一坪あたり約１０５万円）である。
しかし、どういうわけか市は価格を決めた後に、都市計画を変更し、その土地の
用途地域を近隣商業地域へ、建ぺい率を60％、容積率を400％にひきあげて
企業が提案する高層密集計画を可能にしたのである。
商業地となった現在の条件での土地の評価はなされていないことになる。
少なくとも住宅地の条件で算出された鑑定価格より高くなるのは当然である。
本来、都市計画は企業の要求で簡単に変えるべきものではなく、
住宅地の条件のまま売却されたなら、近隣住民が必死になって訴えている環境問題や
土地の安売りの問題も起こらなかったであろう。
土地を提供した地主らの思いや、近隣住民の生活を切り捨ててでも
企業の思うがままの事業をさせたいというのが那覇市の意向なら
(その考え方に私自身は大反対だが)、都市計画変更後に不動産鑑定を行い、
正当な価格で市有地を売却して市の収益を確保することが
市の最低限の責任であると思う。

643 ：
２７年ほど前に
新都心工事車両入口（ＰＬ教団向かい）の隣空地に
お払い箱となった路線バス（東南アジア行き）が
たくさん駐車してあったのを覚えているか？

644 ：
>>642
33億円が破格の安値だという根拠は？

645 ：
>>643
記憶にございません。

646 ：
>>644

助が今すぐ動かせるポケットマニーと同額だから。

647 ：
「３３円置く」んだったらすぐ用意できるｗ

648 ：
>>646
なんじゃそりゃぁ(>_<)

>>647
それなら自分でも出来ますねｗ

649 ：
>>643
図書館なんかにある昔の新聞なんかでしかみたことないなぁ

650 ：
>>649
前部に取り付けてあった丸い時計をカマしに行った。

651 ：
>>650

犯罪告白

652 ：
時効成立

653 ：
４文字熟語で続きをどうぞ

654 ：
民事に時効なし

655 ：
４文字ってば！

厚顔無恥

656 ：
焼肉豚足

657 ：
華麗無視

658 ：
焼肉定食

659 ：
続きは雑談スレで

660 ：
停職処分

661 ：
巣に帰れ

662 ：
>>642
反対派は那覇市が３３億で購入した土地を７０億で転売した事に対し不当な
安値と主張。と言う事は当時の地主は市場価格の半値程度で手放したって
事か。「泣く泣く手放した」と言うよりはよっぽどお金があるんだな。
公共事業に土地を売る場合ごねてみたり、木を植えてみたりして
いかに高く売るか考えるのが普通。

公社はコスト意識が薄いから赤字になって那覇市が救済したんだろ？
その公社がおもろまちの土地を半値で叩いて購入とは民間地上げ屋も
顔負けだな。

市役所が出来たら渋滞がひどいぞ。反対派のマンション反対の理由の
ひとつが「渋滞がひどくなる」は矛盾する。結局は余所者とは
付き合いたくないんでは？

那覇市が商業地に変更したのはこのご時世に
土地を売りやすくし、より高く売る為でしょう？
反対派の主張は本末転倒では？

663 ：
別にどうでもいい

664 ：
>>662
>>より高く売る為でしょう？
より高く売りたいのなら、用途地域変更後に不動産鑑定を行って
売却価格を決定するはずでしょ。
今回は大和・オリックスグループにより安く売るために、市は相当努力しているよ。
なぜかは知らないが。

665 ：
>>664 那覇市は不動産鑑定をおこなってますよ。
反対派は堂々と色んな嘘やわざと誤解を招くことを
主張するから何にも知らない人は鵜呑みにします。
だから反対派は「那覇市は自分達を嘘つき呼ばわりしてる」って言ってる
なだろ？なんの根拠も無しに那覇市がそうゆう事言うわけないでしょ？
このスレ最初から読めばわかる。

666 ：
「嘘も１００回言えば本当になる」って言うけど
そんな感じでは？
報道見ていると那覇市にとって反対派は
日本語が通じない相手って感じじゃないの？
反対派の精神構造を疑うよ。

667 ：
>>665
>>那覇市は不動産鑑定をおこなってますよ。

たしかに不動産鑑定をおこないました。
その不動産鑑定は第二種住居地域の時点でおこなって価格を決めたのに
そのあとになって商業地に変更したことがおかしいと言っているのです。

>>このスレ最初から読めばわかる。
そのとおり。

668 ：
>>そのあとになって商業地に変更したことがおかしいと言っているのです。

よく知らんが、それって法的に問題あるの？

無いのであれば、中々売れない土地を何とか売るために
買主が使いやすい様にと、色々と知恵を絞ったって事で
いいんじゃね？

669 ：
>>668
使いにくい土地が使いやすくなったら価格が上がるのは常識！！
それを元の使い難い土地の価格のままで売ったから問題に成ってるんだろう？

何れにしても裏で金が動いてるのは間違い無いんじゃﾅｲ？？

670 ：
>>669
この件について住民監査請求したっけか？

671 ：
>>647
お前って奴は、業者モバイルと一丁目住人yosemiyaの手に汗握る論戦中に
笑えるギャグを入れてどうするんだ。

672 ：
知念が何と言おうと状況は変わらない。

673 ：
反対派のいいなりになって
売却時期をずるずる延ばしてたら
この不況の影響で結局は安くで売却＋利子でさらに赤字
なんて悲惨な結果だったってことだろ
さっさと売り抜けられて正解ってことを忘れちゃﾀﾞﾒだぜ
反対派に踊らされない先見の明がある市長には感謝をしなきゃだめだな

674 ：
すみません、質問なんですが
同じようにプレミスト牧志は反対運動をされていないのでしょうか？
あと牧志は沖縄の方にとってどんなイメージがある街、住みやすいと
言われている土地なのでしょうか？

675 ：
>>674
渋滞がひどそうなイメージしかない
すぐ近くに図書館ができるらしいしモノレール駅も近いから便利だと思うよ

676 ：
>>674

何で反対する必要があるの？

開発するからって、普通何でもかんでも
反対運動があるわけじゃないでしょ？

677 ：
>>674 牧志は反対運動なんてないよ。無いのが普通。でも住民に一人でも
反対する人間がいればその人間が皆を扇動する可能性もあったかも。
俺は牧志には住みたいが、おもろまちは住みたくない。「町内会に入らないと
嫌がらせを受けたり。日ごろの行動を監視され噂話流されたり。
ごみ袋の中をあけて見られたり」って事は無いのは分かってはいるが
少なくとも渋滞云々て言ってる事態で余所者は歓迎してないんだろ？

だから個人的には住むのは精神的に負担だな。俺は牧志のほうに住みたい。

678 ：
マンション反対派の全国的な支援組織のマニュアルに建設予定地に
反対の、のぼりやビラを貼ったりしてマンションの販売を妨害
するってのがあるようだが本当の話しか？そういうのがあれば
住みたくなくなるのは当然。ただ大規模なマンションのばあい
逆に反対派より世帯数が大きくなって反対派の立場も無いかもな。

679 ：
反対派は勝手だな
協議会を立ち上げろといって立ち上げたのに
思い通りにならなかったら公金支出するなって主張か

たしかに反対派の希望で立ち上げたんだから
那覇市が税金で出すんじゃなくて
反対派の金でやるべきだよな

http://diary.cgiboy.com/akahanasabou/

680 ：
レスありがとうございます。
参考になりました。

681 ：
>>679 反対派の精神構造を疑いたい・・・。

682 ：
那覇市の試算では、おもろまちの事業完成により毎年３億２千万円の増収に。
ということは去年春着工予定の事業が反対派数世帯のせいで一年遅れた
ことで既に那覇市民に３億２千万円の損害を与えたことになる。
これからさらに毎月約３０００万円の損害がふえる。着工の期を
逃した現在、１０年塩漬けで約３２億円の損害を与えることになるのでは？

683 ：
>>682
「公務員の試算程当てにならないものはない」から大丈夫。

684 ：
モノレールおもろまち駅の交差点からの延伸工事が本格化しています。
現在開削中の丘は、未だ未だ沖縄戦で亡くなられた方々の遺骨が残されているそうです。
慎重な工事をしていたようですが、効率を上げるため大規模工事に着手するそうです。
大型機械を投入して切削を始めるそうです。
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-02-09-E_1-005-2_001.html

685 ：
あんな場所にマンションいまから買ったら大変なことになる
ワニよ！！人口はこれから減っていき半世紀で７０００万人弱になる
ついでに米国金融恐慌も始まっており
マンション買ったが仕事が無い！働く程に低賃金、長時間労務となり
負債だけが残る結果となる、そうでなくとも昔から沖縄は
住みやすい場所は那覇、首里、浦添、宜野湾近辺、と相場
決まっており、それらの場所以外は一過性の繁栄あるがいずれ
荒廃していくワニ

686 ：
大里のグリーンタウンとか買ったものの払いきれなくて家を売る人多いな
リフォーム屋やってる時はグリーンタウンは、カモだったわ
豊見城のニュータウンもそのノリでいけるかと思ったら
物件自体が古すぎて、話しにならんかったわｗ
っまニュータウンでも、こまかい仕事はあったけどな

687 ：
ヤマダ電機、やっぱり来るようだな

688 ：
新都心は呪われた町です。どうぞ気をつけてください。

689 ：
別に呪われて無いだろ

690 ：
中学時分に青姦した時の、私の精子の霊に呪われてますよ。

たぶん。。。

691 ：
新しい新都心が出来たら、旧新都心て名称になるんかな、悩む悩むノイローゼになりそう、　
それにしても、新都心に住居って仮住まいっぽい。何か落ち着かないよ。

692 ：
>>691
その時は旧の方を副都心と呼んでやって下さい。

693 ：
し～ん　と　しん。

高層階は風が強いため、
ベランダの鉢物などは落下させないように慎重に扱いましょう。
県営の高層アパートの階段に張り紙があった。

プラスチック製の輪になった洗濯干しが落ちてきたことがある。
軽いだろうけど、怖い。

694 ：
>>693

あたりまえだのクラッカーｗ

695 ：
>>694
ワニ使わないレス、久しぶりじゃないの？

696 ：
>>691
最初は今の寄宮地域が新都心となる予定だった。
郵政庁(現日本郵政&沖縄総通)、琉球電電(現NTT)、市民会館、那覇市教育委員会、
那覇病院(県立医療センターとして南風原へ移転)、琉球大学医学部(西原へ移転)
などが建設された。
皮肉にも、その地域は天久の代替地でもあった。
しかし、交通整備が遅れたことやスプロール現象の解消と行かなかったため、
同地を離れた施設は数多い。

697 ：
＞＞６９５
同じプロバイダワニが別人ワニよ～

698 ：
新都心一帯って沖縄戦の時南部で最も激戦区だったってね

699 ：
>>698
激戦地区のひとつですね。
http://13.pro.tok2.com/~kariyushi/senseki/04/index.html

沖縄 シュガーローフの戦い―米海兵隊地獄の7日間 (単行本)
ジェームス・H. ハラス (著), James H. Hallas (原著), 猿渡 青児 (翻訳)
米国兵士の証言をもとに記された本だそうです。
http://www.youtube.com/watch?v=GfdNC2Z5VFk

http://www.okinawa-senshi.com/sugarloaf-n.htm
シュガーローフの戦闘 　（日本軍名称 安里５２高地の戦闘）　　　
（PCでの閲覧が良いとおもいます）

700 ：
だから、平坦になって軍が居座ったのね。

701 ：
平坦になったのは再開発後
米軍住宅地だった頃は、山あり谷ありだった

702 ：
>>682
今日か昨日の新聞で読んだけど、ダイワオリックス側の未着工理由が
「材料価格高騰により見合わせている」だそうだ。
「去年春着工予定の事業が反対派数世帯のせいで一年遅れた」というあんたの
認識は間違いなんだろう。
４月に入って資材価格が下落傾向になれば着手するかもな。よかったね。

703 ：
>>702
新聞記事では材料価格高騰といっているけど、ここ数か月でオリックス本体の株価が６割減になってるんだよね。
ひょっとするとこの計画どころかオリックス自体があぼーんするかもしれない。

704 ：
あながち否定しきれない現況だけど、リアルにあぼ～んしたら、反対派が鬼の首取ったかのように喜ぶんだろぉな。

あぼ～ん物件なら更に安く買えるから、企画販売でどっかが買って計画は継承されるんだろぉけどw

705 ：
>>704
一定期間転売禁止だそうだ。

706 ：
あぼ～んしたら、その効力はなくなるよ。
管財人や監督人の権限に基づいて精算及び、再生を進めないと債権者が困るでしょ？

リアルにあぼ～んして、禁止条項に買い戻し特約入ってても、買い戻す体力は那覇市にないしねっ♪

707 ：
>>702 鋼材価格が下がったのはオリンピックが終わりｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑ問題がおこった最近から。一年前に予定通り着工していれば一年早く完成していた。今の時点で那覇市民に三億二千万の損害が発生。

708 ：
オリックスはユダヤ金融屋のゴ～ルドマンサックス様が
大御所ワニから、ゴ～ルドマンもかなり来ておるワニね～

709 ：
>>707
物価版の主要資材動向表を見ると、去年の初頭から資材価格が急騰し、８・９月
がピーク。いまだに一昨年の水準に戻っていない。セメント・アスファルトなんて
上がったっきり下げてないぞ。この条件で業者に施工しろと酷なことを言っては
いけないぞ。４月の価格改定を待とうｗ

710 ：
>>709 反対派の妨害で完成が一年遅れた結果那覇市民は三億二千万の損害を被った。これからは毎月二千万の損害が加算される。ダイワ側は着工の期を逃した事を反対派に逆に感謝しなくては。マンション価格が下がった今着工していれば大損こくとこだったな。

711 ：
安里に３月着工予定の30階建てマンションは着工されそう？

712 ：
呪われた街新都心だな。

713 ：
そりゃあ～
シュガーローフと呼ばれていっぱい戦争で死んだ人の
成仏できない地縛霊がある場所だからな。

714 ：
>>711
牧志安里再開発地域のことでしょうか？
既存の建物撤去は、ほぼおわり基礎工事がはじまっていますよ。

715 ：
>>714
それは25階建てマンションですよね。
それではありません。

716 ：
施設規模等確定受けて設計発注－那覇市
　那覇市では、21年度から新都心第2小学校及び幼稚園舎の整備事業に着手する。同事業は、平成17年に整備された銘苅小学校が周辺人口の急増などによって過大規模校となっていることから、同市天久1丁目の天久りうぼう楽市北側隣接地(1万9,000㎡)に新校舎を建設する計画。次年度は校舎等の基本設計を行い、23年度着工、24年度の完成を目指す。
　市では、21年度当初予算案に設計関連経費として2,427万円(小学校:1,725万円+幼稚園:702万円)を計上しており、予算成立を受けて設計発注に向けた取組を進める。施設規模等については、銘刈小学校(校舎6,098㎡+体育館1,336㎡)と同規模程度を想定しており、今後教育関係者や地域住民らで構成する検討委員会で具体的な施設配置や規模などを決めていく。市の21年度実施計画では、同校舎整備事業費として22年度～23年度までに総額24億4,770万円(校舎:22年度7億5,896万円、23年度13億6,150万円+幼稚園舎:23年度3億2,723万円)を査定計上している

717 ：
もう一ヵ月経っているよ。

718 ：
ダイワハウジュ着工まだか。

719 ：
>>718
ダイワハウジュ×
ダイワハウチュ○

720 ：
>>719
誤）ダイワハウチュ
正）ダイワハウス

721 ：
>>720
誤)ダイワハウス
正)ダイワハウチュ

722 ：
閉店して長い事放置状態だったサンキュー跡地に今日見たらダイコクドラッグが開店していて唖然。
建物内には道路に面してもう一店舗入る工事をしていた。系列のダンパチャーかな？

「園芸＆ペット用品はどこいったんだ～！！」とよくよく探したら、コインパーキングの裏辺りに12フィートコンテナ3個並べて壁にしてテント小屋だよ。

サンキューのヌーシさん、時代は変わったんだよ。
もう痛すぎるからさ、商売引退したほうがいいよ。マジで。

723 ：
ダイコク来たか～
いつもは小禄行くが
毎月10日が楽しみだw

724 ：
>>722

各シーズンごとに花の苗を買ったり、ハーブや野菜の苗を買ったりする
俺のようなお客は沢山いるよ。

それに特化して展開するなら、逆に時代にあっていると思う。

725 ：
サンキューな・・・
もう少し遅くまで営業出来ないもんかね
新都心のサンキューは一方通行側に出入り口を変更したのが失敗
トランスコスモス側だったらよかったのに

726 ：
ぐそ～ん。

727 ：
リアルシティーと金秀建設は、イコールではないっしょ？

それとも、今は資本入ってるの？

728 ：
あの辺りの戸建住宅見てみなよ。
家の敷地にミニバンが2台楽々停められる駐車スペースある家多いし。
58沿道の商業ビルにはテナント会社まだまだ少ないよ。

地域住民をターゲットにした土地活用なら安直に更地で置ける駐車場こしらえるより
もうちょい投資して貴重品専門の貸倉庫サービスが重宝がられたかも知れんな。ジャカコンより
もうちょっとマシなハコで簡単な屋根付けて、ブランド革製品や美術品がカビずに保管
できるようなミニ貸倉庫。

現金や貴金属類は既に琉銀の新都心支店に貸金庫借りてるだろうから、それ以外の貴重品で。

729 ：
>>726は、よほど所持金がなかったんだろうね・・

アパートにすりゃいいのに、新都心で賃貸駐車場ｗｗ

730 ：
あの辺あんまアパートないっしょ？

731 ：
不動産経済研究所によると首都圏のマンション販売戸数が今月は２１ヶ月ぶりに増加に転じるようですが沖縄ではどうですか、新都心あたりに手ごろなマンションありますか？

732 ：
>>729
アパートにしても借り手がいないような気ガス（場所の割に割高＋業者の口車に引っ掛かってマンション建てた地主多数で、あの地域乱立だたような）

>>731
ボクシングでいうところのボディーブローみたいに、これからじわりと効いてくるような気がしてならない。
８９年バブル崩壊→９１年春バブル崩壊露骨化→９５年頃、周囲がリストラ煽り祭り
の昔話みたいに

733 ：
>>729

賃貸物件として、駐車場で廻していけるなら、
建物を建てたり等で変に苦労するよりも
楽だという事を判っていない時点でお子ちゃま。

734 ：
空き地だった頃の写真引っ張り出して初めて動画作ってみた
http://www.youtube.com/watch?v=N9jMULPIvic

735 ：
>>734
すばらしい記録画像だ。

「遠くにダイエーの看板が見える」
　　ボケてて見えないぞ。

736 ：
>>734
再生回数: 2だったｗｗｗ

バドワイザーのＴシャツが懐かしい。

737 ：
>>734
『かつて農村があり、戦場となり、米軍の住宅が並んでいた。
　そして今、森に還ろうとしている。』

未来少年コナンみたいだ。

738 ：
せりふがくさくてわろたｗ

739 ：
>>734
オモロ～（ＡＡ見つからず！！

740 ：
>>734
工事が始まった頃しか知らないので
とても貴重な映像を観ることができました。
ありがとうございました。

741 ：
>>734
ＧＪ！
良い仕事している。

742 ：
今でも思うのだが、整地開発があと5年遅れていれば、結果的に事業開始が
COP3以後になり、森林保全の議論が高まって、今のようなビルも
ショッピングセンターも建たずほぼ全域が公園化されていただろうな。

そして新都心の名はしばらく与儀公園周辺のもの。

743 ：
>>742のかーらやー
妄想はオマエの脳内でやれや
またwebで顔写真晒すぞフラー

744 ：
那覇市役所の仮庁舎工事が始まったみたいですね。メディカルセンターの真ん前かと思ったら、少し奥の方でした。入口の場所によっては渋滞しそうですね。

745 ：
メディカルセンターの正面はメインプレイスの駐車場で、
市役所予定地ではありません。
市役所予定地は大きなタンクの正面です。

746 ：
>745
市役所予定地ではなく、仮庁舎予定地です。

747 ：
新都心のヤマダ電器はいつオープンですか？

748 ：
那覇市役所の仮庁舎どうでもいいんだけど
今の那覇市役所本庁庁舎潰して県庁並に10階建以上のビル建設できるの？
銘刈庁舎の土木建設とかも収容したらコスト削減になりそうなのにね。

749 ：
これで見ると地上８階、地下３階じゃないか。
http://www.city.naha.okinawa.jp/kikaku/sintyousya/kensetu/puropo_zaru/stuff/2ndgijutu10.pdf

750 ：
大和ハウス工業
2009年6月17日
支那において2番目となる分譲マンション「蘇州工業園区プロジェク」を2009年7月から開発する。
支那沿岸部の蘇州に建設される総戸数902戸の分譲マンション。
１００％出資の子会社が担い、支那で日本企業が単独で分譲マンションを開発するのは初めて。

日本並みの耐震性や設備を備え、支那の高所得者層の購入を目指す。
2006年に、大連において初めて分譲マンション「イワ　シャンゼリゼ」を手掛け、
28棟975戸のマンションおよび商業店舗を販売している。

751 ：
呪われてるよ新都心

752 ：
根拠は？

753 ：
>>751
お国を守り、子や孫の代に平和な日本を残そうとした
日本軍の兵隊さんの御霊が、今平和に暮らしている
人達を呪うわけないので、、、

恨んでいるのは、同じように死闘を繰り広げ
せっかく基地・住宅を築いたのに、日米の外交関係の為に
みすみす返還という言葉でその土地を明け渡した事に
不満を持ってる米兵の魂達の事だな。

754 ：
全く逆だと思う。
日本兵は戦時中、沖縄人に対してスパイ容疑などで虐殺した事実などから
「こんな土人の島で死んでしまって悔しい」と恨めしくさまよっているはずだ。
ここによく沖縄や沖縄人を差別的に書く人が多いのを見ても分かる。

755 ：
うらめしや
表は住宅　裏飯屋

756 ：
よっ！裏飯屋！

757 ：
市役所の仮庁舎って、もろに工事現場の事務所みたい！
もう少しまともな建物と思った。台風で飛びそう・・・。

758 ：
>757
仮庁舎と言うより、拘置所みたい。

759 ：

質素な建物、大いに結構！

新庁舎も米軍基地内の庁舎並に、変な飾りっ気無しの
無機質な実用のみの金の掛からない庁舎にして欲しい。

760 ：
仮庁舎には9月の連休に移転らしいが、前の道は渋滞しそうだなー。
ちなみに、おもろまちの100円バスは仮庁舎内にも入るようだ。
ところで、合同庁舎の3期工事はどうなったんだろう？
他に何か情報ありますか？

761 ：
新都心に出来た「味まつり」って焼肉屋なのに牛肉がないんだよな。
ラム肉だけだと厳しくないかな？

762 ：
>>757
そんなもん。

763 ：
やっぱり新都心周辺って家賃高いんですか？
読谷在住だけど仕事無いから引越ししたい

764 ：
高いよあの辺り
那覇市の安いところを探せ
出来れば仕事見つけてから引っ越したいな

765 ：
新都心は住宅地なのか商業地域なのか良くわからん。
メインプレイスの前に博物館や水道局があったり、賃貸アパートがあったり・・・。
どんな町造りを目指しているんだろうか？あまりにも中途半端すぎる。
那覇市の環境関係の部署が都市計画したんですかね～？

766 ：
>>765
ＵＲ都市機構

767 ：
大変ワニよ新都心とか昔から外人住宅が出来たりするが
廃退していくワニ、FRBが創る一過性の詐欺地帯ワニ
太古から地球と宇宙の形状法則にしたがって人間の
住みやすい集まる地域というもんはきまっちょるワニ
沖縄なら那覇、首里、浦添、宜野湾付近、いつだって
この辺に集まって来るワニ

768 ：
おもろ町　那覇市の開発にかんして問題があるようですよ

「かんぽの宿」問題に酷似する那覇市おもろまち再開発事業

で検索

769 ：
>>764
調べてみたら新都心辺りは駐車場込みで安くても5万円くらいなんだね

770 ：
宜野湾でさえ５万では大した物件は無い。

771 ：
仮庁舎の土地は那覇市が購入したと聞いたが、そのまま市役所の本庁舎を建てたら良かったんじゃないか？
中学校予定地であったが、実際にはほとんど凍結状態に近いと聞いたが本当かな？

772 ：
やすっＰ－は、６０階建てのRがいいと思う。

773 ：
新都心に出来るヤマダ電機って、テックランド or LABIのどっちなんだろう？
俺的には電気以外もあるLABIが良いんだけど。皆はどう思います？

774 ：
テックランドじゃないの？看板に書かれていたような気がする

775 ：
やすＰもそう確認してます。でも浦添にあるのになー。やっぱ、やすっＰ－ｎｏRーがいいでしょう。

776 ：
>>771
まず校舎を建てて、そこを市役所が仮使用、
建設終了で新庁舎に移転した後中学校を開校
というのはどうかな？

777 ：
777R

778 ：
>776
俺も同感！那覇市は税金を無駄使いしてるな。
ちなみに仮庁舎の建設費用っていくらなんだろう？

779 ：
ぐそ～ん。

780 ：
相変わらず不動産の話ばっかりというのも何だかなぁ。

銘苅マックスバリュの向かい・メガネ屋隣に沖縄初のチーズ専門店が出来たらしいと聞いて数日前行ってみた。
んー微妙だな。店内入ると一見ケーキ屋。奥まったケーキ販売用のショーケースにはチーズ多種入っているが、どれも量が少ない。高温多湿の沖縄では腐るしチーズをつまみで沢山喰う習慣ないから仕方ないか。ボリュームだけならメインプレイスのチーズコーナーのほうが多いようにも見える。
どうせならディスプレイ用にパルメザンチーズのでっかい塊を置いてみるとか、職人がモッツァレラチーズからホエー絞っている写真を大きく引き伸ばして壁面いっぱいに張るとか、もっとインパクトのある内装しないと見た目ですぐにケーキ屋に業態変えしそうな感じ。腰が引けてるって言うの?
食べた事のない変わり種を売るのに商品情報が小さなカードだけじゃ見づらいな。試食可の表示もない。量り売りやってるらしいけど一見者には判らない。
店の入っているビルの５階では昼は喫茶店・夜はバーをやってるから、試食は有料でって事かな。

チーズ専門なのにパスタソースやチェリーコークや見かけないジャムやらシリアルが置かれていたりと中途半端なのは沖縄の自称専門店の特徴。やめときな。
以上さんざん腐したが、ワインとチーズは一心同体。スープ屋隣のコートドールと一緒に生き残ってほしい店の一つ。

ちなみにこのチーズ屋の近所にはフレンチレストランが本当に目立たずひっそりと営業している。新都心に住んでいない昔からのフレンチグルメな連中には評判いいらしい。
所謂「隠しておきたい店」
藻前ら荒らすなよ。
絶対荒らすなよ。ｗ

781 ：
ちょっとかしこまった食事会なら、新都心の幸（SACHI）はいかがでしょう？
和食創作料理って感じかな？価格も良心的でお勧めです。

782 ：
>>780
行かねぇよ チーズはR臭くて喰わん

783 ：
>>782　嗅いだこと無いくせに、エロ漫画の知識を披露

784 ：
>>782
病気持ちの女と付き合ってんのか？ｗ

785 ：
>>780
新手の宣伝か！

786 ：
俺も新手の宣伝かと思ったｗ
フレンチレストランkwskみたいな

787 ：
探して晒そう！

788 ：
新都心に新しいケーキ屋が出来たが、早速食べた方の評価を聞きたいです。

どうでしたか？

789 ：
>>788
また気に入らない店への誹謗中傷ですか？

790 ：
違います。

791 ：
>>789
間接的な嫌がらせです。

792 ：
KABIRAYAって店閉めたの？どっかに引っ越したって聞いたけど。

793 ：
新都心の県営団地裏手にあるよ。

794 ：
>>791

間接っていうかダイレクト・・・

795 ：

いい加減>>1でcocoNAHA紹介するのは止めたほうがいいな。
更新が去年の日付で止まってる。トラバやコメントが増えてる様子もないし。ヌルーされている実態。

他に更新頻度の高い新都心紹介サイトはないの?
飲み屋・喰い物屋の開店情報はどうでもいいから、例えば公園近くの某和装古着屋では100年前の宮古上布の展示会を22日までひっそりやってたり
（ローカルＴＶで取り上げられてたテラスホテルでやってた展示会のミニサイズ版）
美術館・博物館・シネマＱ・公園内の緑化センターでやってる催し物情報をワンストップで見れるポータルを誰か作ってくれよ。
ただ、現代美術館で自分の反戦作品発表を拒絶されてうんぬんは見苦しい。
公共美術館は特定イデオロギーの主張の場ではないだろうに。 佐喜眞でやれよ。佐喜眞美術館で。

あ、そういえば夏休み終わりガターではあるが、日銀那覇支店は親子向けに地下金庫や1万円札（相当の紙）束ねて帯風付けて１ｍ四方にラッピングしたものとか
見せる見学会とかもあったんでしょ?水プラッサでもそんなのあったと聞くよね。
もちっと娯楽や買い物だけでなく教養性のあるイベント情報の収集・公開と更新頻度を上げてほしいよ。
琉銀も現在閉鎖中の紙幣博物館をこっちに持ってくれば?　入場料払ってでも見に来る観光客は今の健保会館に置いとくより格段に日銭が稼げると思うよ。

正直飯屋・飲み屋・カラオケパRと大規模小売店の乱立に新都心住民はもう飽きた。
商業集積を成功させるら小さな店々が守備範囲を少しづつ変えて相互補完しなくちゃ。
それと文化面だな。
今の博物館美術館双方の運営企画責任者は中堅スタッフをコーディネートするスキルも
本気度もぜんぜん足りない。
ＮＨＫ、あんたんところもだよ。埼玉にあるアーカイブセンターと超高速ネット回線で繋げてあるにもかかわらず
宣伝不足に加え、なんと「土日休日」は正面玄関締めて使えない。懐かしい番組を気軽に検索や視聴に行く事が出来ない。
金くるや牧港襄一アナのうちなージョッキーで観覧者募集するより先にライブラリ視聴の利便性を何とかしてほしいわ。

796 ：
>公共美術館は特定イデオロギーの主張の場ではないだろうに。
何でも芸術になりうるんだから、反戦作品も好戦作品も展示すればいい。
それさえせず、展示に圧力かけた館長は、10年ばかり前に平和祈念資料館でも
展示に圧力かけた前科がある。
言論表現の自由思想信条の自由を理解しないできない、イデオロギーに凝り固まった
馬鹿を館長にしてるってことだ。
また、好戦側に芸術作品を創る能力がないってことでもある。

797 ：
>>769
戦国時代にも刀剣・武具以外に、一級品の美術品を作らせた戦国武将とかも多いと思うけど。
ヨーロッパとかでも。

798 ：
769→796の間違い

799 ：
>>797
今回問題になったのは現代芸術だから、そういう歴史的文化財とは性質が違う。

800 ：
よくは知らんけど、単に反戦？作品ってのは、
美術・芸術作品としての価値が無かったんじゃね？
判断する責任者の価値観にもよるとは思うが。

素人なりに、その系で思い浮かぶのはピカソのゲルニカだけだし、
それもピカソが描いたから美術・芸術なんじゃねーの。

801 ：
>>800
>>美術・芸術作品としての価値が無かったんじゃね？
その価値を誰が判定するかってこと。たかだか県三役経験者に過ぎぬ現館長が
することでないのは確実。
もっと言えば、館長はイデオロギーで作品を排除したことを公言している。

802 ：
まぁ、それはそれで館の特徴って事でイイんじゃね？
誰かも書いていたけど、その手の作品はサキマ美術館で、とか。

803 ：
そのいろいろ「元えらい方々」が県の外郭団体に天下りして高い金もらっているが、
あのお方がたは一体どうしてそんなに金が必要なんだろうか？
普通の爺さん婆さんみたいに、定年したら趣味を楽しみながら細々と質素な生活が出来のだろうか？
後進に道を譲ったほうがいいと思う。
公務員で部長やその上までやって年間何千万ももらいながら、やめて後も大金が欲しいなんて不思議だ。
挙句の果てに贈賄まがいのことをやってパクられるなんざ以ての外だ。

804 ：
一番は、館長は美術館現場からの叩き上げに限定すれば
良いのかもね。

805 ：
確かに。
何故、銀行屋上がりが館長をしているのか謎だ。
天下りポストにしちゃいけない重要な職務があるだろうに。

806 ：
>>その手の作品はサキマ美術館で
要するに県立美術館は、土建屋にカネを注ぎ込むために作った、と。

807 ：
タイムス主催の沖展、県立美術館で開催したことあるのかな、
まだならさっそく来年からでも。

808 ：
>>807
無い。
浦添市体育館で開催している。

809 ：
庶民の為の美術館に徹底ーーもいいかも。

810 ：
誰か「県内の天下り団体」というスレ立てして皆で糾弾しよう
ただでさえ貧乏県というのに一部の人間だけにいい思いさせてはならんぞ。
リーチが言うように銀行上がりで芸術に全く関係のない奴なんかに浣腸させて
いったい県はどういうつもりなんだ？

811 ：
県の外郭団体には「天下りポストにしちゃいけない重要な職務」があるように
「天下りしてもいい重要でないポスト」もある。
国家官僚の天下りには辛辣な新報・タイムスが、何故県の天下りは沈黙しているのか
不思議だ。

812 ：
多分、自身にやましい事があるんでしょ。

813 ：
>>807は沖展の規模やレベルを判ってないみたい。
沖展会員が毎年やってる作品展ならそれなりにレベル高いので
県立美術館で開催するのに相応しい。
毎年の選抜展や巡回展レベルなら他でやったほうがいいと思うよ。

>>ALL
あのさー、コームイン叩きじゃなくてさー、新都心の話しようよ。

814 ：
特に無い。

815 ：
>>813
美術館で出来たら面白い、
庶民の為の美術館でいい。
規模は伸縮自在如何様にもなるし、
レベルを上げてキレッパシはカットするとかすればよい。
大昔50年前？、沖展は壺屋小とか、那覇商業高とかでやったこともあったな。

816 ：
約３３年前、那覇商業高校で沖展見たことあります。

817 ：
>>816
そうですね、神原中学校でもやっていたな。

818 ：
>>815
いつもペーチン氏には一目置いてるけど、庶民のための美術館っていうコンセプトはないわ。
税金使ってる公共の美術館は工芸を含めウチナーンチュの美術水準を引き上げる責任を担ってる。作品購入の予算も微々たる額だが毎年ついている。いつまでも「沖縄の芸術＝素朴で大胆な構成by人間国宝・金城次郎」ばっかしでいいわけ?
外からピカソでも琳派でもモナリザでもまず一流を持ってきて一流のオーラを見せて鑑賞する側の水準上げないと税金使って建てた美術館の意味がない。
ところが現代美術を扱うはずの美術館は抽象絵画の巨匠、ダリが沖縄海洋博にちなんで創った彫像を「資金不足」で買い取れなかった。情けない。買い取る募金集める団体が発足したらしいが、今どうなってるの?こんな状況なんだぜ。

漏れも神原中に移転して何年か後の沖展を見に行った事がある。隣の壺屋から陶工が出張してきてカーミスーブをやっていた。
あれは芸術?工芸?違うでしょ?
こんな程度なんだから南風原で織られているホンモノの琉球絣がいつまでたっても「地場特産品＝手工業製品」扱いの域を出ないんだよ。

819 ：
デブだからダイエット教えてください。

820 ：
>>818
どでかく激しくケバいパR屋と大型スーパーの隣にある県立美術館・博物館。
いろんな催し物で子供から年長者まで毎日賑わっている。
そんな場所で庶民を巻き込んでの文化芸術活性化のリーダー的やかた。いいと思いますけどね。
利用者の閑散とした美術館にするよりは。

多数の庶民の中から新たなアーチストが多数生まれてくることを期待しても居ます。
過去の美術館のイメージにとらわれずに、
個性ゆたかな美術館にして行けばいいかなと思っています。

821 ：
>>820コテ飛ばしてしまった

822 ：
美術館と沖展の話はウザイから他所でやってくれよ

県内の博物館・美術館
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1235196038/
県内最大の総合美術展「沖展」について
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1075301171/

823 ：
新都心の豪邸が建ち並ぶ住宅地にロールスロイスやランボルギーニ
ポルシェがごろごろ車庫に駐車されてた。
沖縄で初めて見る車だらけだった、1台2000～4000万ぐらいするなんて
どんだけ金持ちが集まってるんだ

824 ：
>823
新都心に豪邸が建ち並ぶ住宅地なんて、あったっけ？

825 ：
うーん、
1丁目付近。特に安里向けの傾斜地。
高層マンソンで一番ゴネてるあたりかと。

826 ：
いや、めか銘苅ファミマから少し入ったあたりだろう。
あの一辺ありゃ、建売だったとおもうけど。

827 ：
楽市の裏の公園を越えたあたりの区画もけっこうでかい家が並んでるねぇ～

828 ：
>>827
その公園では「住居を持たない自由人の方々」が生活している。

829 ：
公園の傍の豪邸成金ポイな。住みたくない。

公園のイメージ
八多グソだらけの便所
芝生に犬の糞
後ろにアルミ缶前に生活道具の自転車のたむろ
2～3人で車座宴会のホームレス
日曜にはキリスト狂かとおぼしきスピーカーで自己陶酔の歌の発表会
遊具のまわりはガキのキーキー声
選挙の時期にはKyosan党やその他の候補者の強力スピーカーが何処までも追いかけて来る
あべっくの過剰ないちゃいちゃもあるな

830 ：
そうだな。
公園って浮浪者のイメージが真っ先に浮かんでくるな。
昼間っから酒飲んでるからおちおち子供も遊ばせておけない。

831 ：
新都心のここが居酒屋だったら結構客が入ると思う。
http://maps.google.co.jp/maps?q=26.234778,127.695428&sll=36.5626,136.362305&sspn=21.648293,28.344727&ie=UTF8&ll=26.234872,127.695366&spn=0.002043,0.003101&z=19

832 ：
新都心のメディカルセンターのちょっと裏の方に
高さ５，６ｍある高い塀で囲まれた城のような物凄い豪邸があった。
店かと思ったが個人の家っぽかった
グーグルアースで確認するとメインプレイスの1/4ぐらいの広さだしｗ

833 ：
昔からある家じゃね？
（５８号線からも一部見える＆予備校の裏手から行く）
もしそうなら、パR関連の方の家だったと思うけど。

834 ：
最近ふえてるもの

コウモリとカラス

アルミ缶ひろい人

835 ：
>>833
だから言ってるじゃん、その近辺がおもろまち一丁目なんだよって。

アルミ缶拾いは確かに増えたな。仕事もないこのご時世しょうがないとは思うが、どうせ明け方からゴミ漁るんなら工事業者が着るユニフォーム姿でやってくんないかなと思う。
ボロボロ服着たオジサンが酒臭い息で「お金くれませんかねぇ」と近寄る事も最近はなくなったな。
りうぼう裏にチョッパー改造したチャリでたむろっていた不良たーも時間帯に依るのか最近見かけない。

836 ：
>>834
蝙蝠は街樹路に実がなってるからそれで増えてるんじゃ？
新都心じゃないけど家の近くでも結構みる。

837 ：
あの豪邸ってぜんざいの富士家社長の実家とかきいたけど

838 ：
>>834
アルミ缶ひろい人のじいさん水曜日に必ず見る
アルミ缶出すと必ずなくなっている
なんか気持ち悪いなぁ・・・
雑紙の日も変な軽ワゴンいるし・・・

839 ：
>>838
缶拾いもプロになると、どの家が何時頃どれぐらい出すかまで読んでいる、
もちろん曜日なんて基本です。

840 ：
>>834
コウモリはうちの家辺りでもみたければ毎日でも見れる、増えていると思う。安里。
カラスってほんとですか、羽閉じていても40センチぐらいありますよね。
おもろまちは頻繁にうろちょろしていますが、未だ見かけたこと無いです。

20センチちょいの雑食性のイソヒヨドリ（メスオス色違う）はよく見かけるし、
増えていると思いますけど。

841 ：
>>835
> 工事業者が着るユニフォーム姿でやってくんないかなと思う
それが出来るくらいなら、缶拾いなんぞしてないと思うけど……

貧困って罪だね……

842 ：
>>837
まじで！？
新都心にあの広さの豪邸構えるとかすごすぎる・・・・

どでかい塀で囲まれて威圧感ありすぎるよな、あの家・・・

843 ：
>>841
漏れ昔、地域ボランティアで子供たちと一緒に空き缶拾いやった事あるんよ。
小さい子供は鉄とアルミの区別が難しくて、大人が分別して中にタバコの
吸い殻とか入ってないかもチェックして三和金属持っていった。
代金はその場で計量して現金でもらえる。

鉄は全く儲けにならないが、アルミは電話で今日の買い取り値段聞きながら
毎日熱心に集めてればカツカツだが食えるだろうなと思った。
曜日毎の回収エリアは市で決められているので月曜はどこ、火曜はあそこと
エリアを決めて営業リーマンのように出勤もできる。時々はイベント会場
周辺に出張しておこぼれを拾えばさらに儲けドーン。

貧困は罪ではない。缶を漁る動機が不純かどうかだよ。
彼らの大半は生活苦からアルミ缶漁ってるんじゃなくて、大概は酒タバコに
消えていく遊び金欲しさだと思ってるよ。
生活掛ってたらたぶん開南の軽貨物と同じように結束して抗議デモでも何でも
するはず。生活掛っていたら制服揃えてでもアルミ缶漁るはず。

844 ：
>>843
>アルミ缶漁る

↑ 表現が辛いんですけど。
アルミ缶拾いでOKだと思いますが。
私は缶拾いしている人と遭遇したとき、
時々立ち話、世間話をします（人相が怖そうな人とも）、男女問わず。
じっくり話すとホントにいろんな経済事情があったりします、
国の福祉やなんやかやから漏れてしまってる人とかその他の事情あれこれ。

彼らをひとくくりにネガティブなイメージでとらえるのは、違いますっ。！！

845 ：
なぜ　自治体が資源ゴミ回収に税金を投入して回収するのだろうか？。

資源回収業という生業がなりたつ現実の資源リサイクル経済なのだから
自治体回収が無かった時期のように業者まかせにしたらいい。
彼らもそれを生業にして堂々と経済活動をすれば良いとおもう。

法を整備してまで自治体が回収作業する理由がわからん！
リサイクル利権とか、事なかれ主義の王道なのだろうか？
現状にあった対応をしたらどうだろう。

気持ちよく「資源ゴミ」を持っていってもらいたい。

846 ：
>>844
あの行為は違法行為ですからね。好意的には受け止められないです。色々な街で暮らして来ましたけど、沖縄でしか見ない光景です。

847 ：
指定日以外の缶出し、路地の放りっぱなしの缶カン、市が公の予算組んで毎日片付けているとでも、
１個１個拾いは缶拾いの人がたいがい拾っているので、多少は美観に良いと思う。
持ち去りは違法だが、>>845氏が述べているように、法を変えれば良いだけ。

役所は弱者の労働意欲を削がないでもらいたい。

848 ：
東京近辺では資源ごみを持ち去ることが問題になっていたし
以前住んでる地域では見かけなかったから
こっちきてそういう人たちが多いことにびっくりしたわ。

849 ：
>>848
ここにはここの物差しがある、w

私は資源ゴミ＆金目の不要品は、
市には出さずに缶拾いの人とかに有り難うと云って持って行ってもらう。

850 ：
>>849
あなたの物差しじゃないの？

851 ：
>>850
はいはい

852 ：
俺は隣の部屋のおばさんが缶を欲しいと言うので渡している。
部屋の前に置いておけば勝手に持っていくし
ペットボトルもビンも集積所まで持っていってくれるので
助かっている。

853 ：
>>845
選挙当日になってもまーだ市場（競争）原理主義を説いた小泉支持者がいることに驚き。
>>848
沖縄戦で組織的な戦闘が終わって以降の数年間は、戦争で使われた日米双方の銃器や砲弾の破片、トラック・戦車・沈没艦船などのスクラップを香港に売って生計を立ててた沖縄の連中が沢山いた。
沖縄で空き缶拾いをする人もそれを見る側にもあまり抵抗感や不法意識がないのは当時の名残り。
行政は金になるアルミ缶だけ持っていき、リサイクルにならないスチール缶は置いていくヌスラー達には本土の市町村同様苦慮している。
>>844のペーチン氏が言うように生活保護の制度からこぼれ落ちているホンモノの経済弱者がなりわいにしている部分もあるので、一律に法律で取り締まらないのはどこでも一緒。

そろそろ「廃品回収ネタウザイ」って、板の底からスレを引っ張り出してくるはずだからもういいわ。このネタ。

854 ：
沖縄に来て早5ヶ月
気になったことは、自販機の隣に空き缶入れがないこと。
これじゃあ出先で缶ジュース買う気にならない
最初は空き缶以外のものを捨てられるのを嫌って置かない風習だと理解してた。
そのうち、台風で飛んでっちゃうからかなとも思った。
レスを見てたら、荒らされるからってことなのかなとも。
スレチですが・・・

855 ：
>>854
那覇市の条例で販売機の横には必ず置くってのがあったハズなんですけどねぇ…
誰も何も言わないから勝手にないないしちゃったのでしょう。

856 ：
>>854
911以降、自販機横の缶入れって置かなくなったような。

自販機設置者がゴミだしするわけないしボトラーもしない。
缶拾ってそこそこ掃除するなら文句はないかな。

857 ：
>>856
実家の事業所の場合（建物の道路沿いに２台設置）は、
911とかまったく関係ない。

自販機用のゴミ箱に、空の弁当箱やタバコの吸殻や
しまいには家庭ゴミまで捨てられ、某コーラ会社が
ゴミを回収しにくるまで臭くてたまらなかったので
撤去したそうだ。
某コーラ会社もそんな事例が多いと困っているみたい。

858 ：
那覇市役所上之屋（おもろまち）仮庁舎での業務開始日
２００９年９月２４日（木）午前８時３０分～

移転スケジュール等
※現在の本庁舎（泉崎）での通常業務は、２００９年９月１８日（金）で終了します。
※９月１９日から９月２３日までの５連休を中心に、移転運搬作業を行います。
※９月１８日閉庁後、９月２４日午前8時30分までの戸籍届出・火葬許可証明書の届け出は、
本庁舎（泉崎）1階総合案内窓口で受付けます。

那覇市役所の泉崎本庁舎の建て替え工事のため
2009年9月中旬の大型連休を間を利用して
上之屋（おもろまち）仮庁舎へ引っ越すらしいです。
従来の本庁舎よりバスやモノレールの利便が悪いので注意が必要でしょう。
車での仮庁舎来庁など周辺への影響が大きくなるようです。

http://www.city.naha.okinawa.jp/kikaku/sintyousya/kari/sin_index.htm
那覇バス　新都心牧志線　路線変更
那覇市　おもろまち仮庁舎業務開始による仮庁舎への路線バス乗り入れの案内

859 ：
とよチャンネルよろしくです。

860 ：
空き缶投げ捨てたりゴミ公園や道に放置する
モラルの無い人が多いワニよ、ワニさんんは物心
付いた頃からそのようなポイ捨てしたことは一度も無いワニが
友人は車の窓から平気で空き缶外に捨てるワニ
”掃除さ～が仕事無くなると困るからｗ”とか言ってるゴイムワニよ

861 ：
仮庁舎に行って来たけど、外から見るより中は広いね。

862 ：
>>861
びっしり駐車場に車停まってたけどあれって市民用なの？
職員用駐車場にしかみえないんだけどな。

863 ：
>862
歩いて役所に行ったので駐車場はチェック出来ませんでした。

ちなみに役所のホームページを見ると、休みの日は有料駐車場になるみたいですね。
でも、休みの日に誰がお金を払って駐車してまで用事をするんでしょうか？
COOPも楽市も無料駐車場があるし・・・、誰が使うんでしょう？？

864 ：
NHKの電波塔でくるくる回ってるの風力計？それとも風力発電？
くるくる回りながら電波だしてるのかなｗ

865 ：
>>864
> NHKの電波塔でくるくる回ってるの風力計？それとも風力発電？

http://www.nhk.or.jp/okinawa/station_info/hatuden.pdf
NHK沖縄放送局の平成19年度の年間平均発電量
太陽光発電　900　kWh
風力発電　180　kWh
沖縄県の約2．5世帯分の消費電力に相当する。
環境への取り組みを紹介する一環として太陽光発電・風力発電表示板を
NHK沖縄放送局　1階視聴者プラザに設置。
「現在の発電量」、「本日の積算発電電力」、「累積 CO2 削減量」を表示。

・・だ、そうです。

866 ：
>>865
風力は日中だけってことは音するんだろうな。

867 ：
ヤマダできたらまた混むね

868 ：
混んでもオープン当初の1・2ヶ月じゃね？

まぁ、渋滞に拍車が掛かるのは間違いない。

869 ：
2世帯半の電力で放送やれ。

870 ：
新都心に50階建て位の超高層ビルが建ってほしいな。
オフィスとか需要ありそうな気がするが。

871 ：
>>870
仮に安謝よりの場所に建っても一丁目の住人が騒ぎそうな気がするｗ

872 ：
安謝より一丁目って、どの辺りの事なの？

873 ：
ジミーがあるあたりが一丁目
あのあたりは殆んど住居用地

874 ：
じゃーそもそも50階建てのビルなんて建てられないね。

>>871の「仮に」て妄想レスは、返事を返すような書き込みじゃなかったんだな・・・

875 ：
そもそもあれだけ住宅街が四方八方隣接というか混在してるのに新都心って
名称が間違っていないか？単にイメージ作りで利用してるだけの名称でしか
ないような・・・最初からこんな都市計画だったのか！？
那覇ニュータウンに改名してくれ。
都心は過去もこれから先もずっと久茂地・泉崎だ。

876 ：
>>875
>>都心は過去もこれから先もずっと久茂地・泉崎だ。

泉崎・久茂地は戦後50年程度の事で
過去それまで那覇で栄えていたのは西町あたりが中心。

嘘吐き野郎、書き込み乙でした。

877 ：
安謝あたりの上空は、普天間基地に着陸する大型飛行機の侵入空路になってるぽいから、
普天間基地が有る限り、50階なんて無理だろう。

878 ：
>>875
ニュータウンは宜野湾にある
>>876
汚い言葉使いするな
875が迷惑かけたわけでもあるまい

879 ：
大謝名あたり造成中だけど全部住宅地にするんかねー

880 ：
新都心の30階建てのマンションの最上階ってヘリ降りられるようになってんの？
下界から見る限りへリポートのように見えるんだけどさ。

まあ俺の将来の夢なんだけどそこの最上階買い上げて2号との愛の巣にしたいなぁぁぁ

881 ：
まあ2号はたびたび変わる予定なんだけどね

882 ：
変わるたびに事実婚認定されて財産の半分持ってかれる訳ですねｗ

883 ：
あのマンションの屋上にあるのは避難用レスキューポート。

884 ：
>>881
１号は居るの？？
１号居たら事実婚認定されない慰謝料も０円！！

885 ：
>>880
消防庁からの指導により高層ビル（45m以上）の屋上には緊急避難用のヘリコプター着陸施設、
もしくはホバリング活動補助施設の設置が求められています

886 ：
大変ワニね～仕事はないのにＦＲＢ達は
バンバン住宅建てて、そのうち沖縄に琉球人は居なくなるワニね～

887 ：
>>885の補足。
丸にＨマークはヘリが着陸できる強度を持った場所。丸にＲは機体の重さに耐えられないので着陸は
できないが、ホバリングで救助活動の出来る場所。
県警ビル屋上には四角い枠に丸Ｈの記号がある。
本土の高層タワーの丸Ｈ（場外着陸場）は大抵「○○ｔまで対応」とかビル風の影響をパイロットに
伝えるために進入・出発方向の情報も四角枠の外側に書かれている。

日本の法律では、はしご車の届かない高層ビルでの救助優先でヘリポート設置が考えられていて
病院への救急ヘリ用の設置は最近まで考慮されてこなかったので、２次・３次救急をやる
琉大付属や南部医療センター、中部病院にもヘリポートは無い状態だが、キャンプ桑江の
海軍病院には敷地内にはちゃんヘリポートが設置されている。
昔は建物の屋上にあったけど、建物老朽化とヘリの重量化に伴って建物北側の駐車場を潰して
場所を確保してる。マークは日本のと違って米軍が良く使う「マルタ十字形」がグーグルマップの
航空写真でも見えるよ。

>>886
極論かもしれないけれど、ウチナーンチューはこの土地で少数派になってもいいような気がする。
そして石垣のように他県の若者が地元の伝統を復活・継承していけばいい。

888 ：
ゲットワニよっ～～８８８ゲットワニ～～♪

889 ：
さっきおもろまち回の前に観光とおぼしき団体客とバスが留まっていた。
中国･台湾は国慶節で10月10日を挟んだ数日間は休みを取る傾向があるので、団体で食事する場所に困っているのだろうが
店は....相当に苦しいと思われ。

890 ：
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Makiminato_Housing_Area.JPG
昔の新都心

891 ：
侵略者達の専門住居になって占領されてた時代ワニね
今現在とて税金で盗まれてＦＲＢの召使達のもののようなもんワニがね

892 ：
最近新都心に引っ越してきました。

893 ：
>>890
米軍統治下なら、それほど昔でも無い気が。

894 ：
なつかしいな・・・小学生時代の金網越しに見た光景だ。

895 ：
実はもっと以前の捕虜収容所の記憶

896 ：
米軍施設だったのは25年くらい前じゃねーの？

897 ：
旧109やEKKAからの景色ってのもあるんかねー
330沿いはモクマオウが生い茂っていた記憶が。

58沿いはどうだったか失念してしまった。

898 ：
空撮
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/77/cok-77-1/c56/cok-77-1_c56_3.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/77/cok-77-1/c56/cok-77-1_c56_5.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/77/cok-77-1/c57/cok-77-1_c57_6.jpg

899 ：
写真は1977年
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/77/cok-77-1/c57/cok-77-1_c57_7.jpg

参考サイト
http://airphoto.gis.go.jp/aplis/Aplis.jsp

900 ：
新都心トイザラス隣の橋の下に、
ドハデおじさん（お手振りおじさん）が昼寝してる

901 ：
２５年前にはすでに野山の開放地になっており
ワニさんたちはモトクロスバイクで散々
遊んでおったワニね～

902 ：
環境破壊・大気汚染

903 ：
>>901
おおワニ偶然だな
俺もそこで乗ってたぞｗ

904 ：
おまえらか！毎晩騒音撒き散らしてたのは？

905 ：
オレは国場のチームでダートやっていた。

906 ：
＞＞９０３
ワニさんも友達のＭＴＸやバイトしながらロ～ンで
１２５ｃｃのＤＴ新車買ってロ～ンも終わらぬうちに
ボロボロになるまで乗り回しておったワニ

907 ：
おもろまちトリプルタワー、着工されましたね。
周辺の人たちかわいそうだけど、この不景気の中、この規模の都市でこれだけの
開発は日本中ここだけじゃない？？
立ち退き料でも貰って引っ越したほうが一番いいかも

908 ：
おもろまちはなるべく避けて用事を済ませている。
あんな渋滞地域に突っ込む気にならん

909 ：
ヤマダ電機はいつオープンしますか？

910 ：
確かに渋滞地域、モノレールも中途半端な通り方
魅力無し。
何で、あんな土地価格の高い地域の渋滞地域に
美術館を作ったのだろう？
アッ、利権がらみか、

911 ：
利権の最たる物件は「国立組踊劇場」

912 ：
拓南製鉄跡地・・・ムネムネとか元手下の現国会議員が大活躍

913 ：
違うよ。
今の自民党県連幹事長は誰か？ｗ

914 ：
訂正
×→元手下の現国会議員が大活躍
○→元手下の現国会議員が大活躍？？？

915 ：
鈴木宗男を共産党が暴く
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-03-12/03_0103.html

916 ：
コクソウ会のラッパーだ。

917 ：
>>913
その婿さんと元手下の現国会議員は、昔はズブズブだったと思うけど。
その当時は本人にそんな直接のパイプはないはず。

918 ：
その婿さんとこの土地だったろうがｗ

919 ：
そうだけど、那覇新都心への組踊り劇場誘致の動きを
中部圏（浦添が中部というのも不思議だけど）へ
引き戻した功績は大きいんじゃね？

920 ：
あんな工業団地入り口にか？
本来なら「中城城址敷地内」の議論があった時点で「ソコ」だろ。

921 ：
>>916
あんた　誰か？ｗ

922 ：
>>920
それは途中で「無理っぽい」って事になったんじゃね？
それで中部の首長が工場跡地を一致で押したんでしょ。

923 ：
＞９２１
国創会は復帰前、那覇市内の不良高校生が 組織した暴力団組織。
浦添高校のラッパーと呼ばれた卓越したリーダシップをもつ男が親分だった。
ラッパーは後に政治家になった。
同姓の政治家が那覇市長選に立候補したとき、市職労がラッパーと人違いして 「R」だと
ネガティブキャンペーンをして、あとで失笑を買った。

924 ：
貴殿は団塊か？ｗ

925 ：
那覇の動画有り。
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Flove6.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fchiri%2F1254962017%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&safe=off&inlang=ja&client=ms-docomo-jp&gsessionid=G7lXHS4v-rlLRYUfbX2qmw

926 ：
当時現役世代なら誰でも知ってること。

927 ：
ヤマダが入る複合施設に郵便局も入るんだね

928 ：
りうぼう店内にミスタードーナツ、13日オープン・・・だったかな？

929 ：
数百ｍしか離れていないメインプレイス内にもあるののに、ミスド

930 ：
「数百ｍしか離れていない」と考えるのではなく
「数百ｍも離れている」と考えるのだ！

931 ：
コープからサンエーにかけての車線はやたら混むのに
反対車線もヤマダができると混みそうだ。

（左側一車線がヤマダの出入りでつっかえそう）

市役所できないでほんとよかった。

932 ：
>>931
ヤマダはそのうち廃れるから問題なしだな。

銘苅庁舎渋滞するし公共交通機関がないという最悪の立地ｗ
役所の車が停まってる野外や消防署の外来駐車場に停めたりしてるが。

933 ：
電気屋ほんといらない
ジュンク堂沖縄2号店か東急ハンズかロフトがほしいです・・・

934 ：
「電気屋」じゃなくて、
「電機屋」だろ。

935 ：
今でさえ過当競争状態だから、数件無くなるのは必定。
あとは空いた店舗に何が来るかだ。

電気屋以外でも正直物売りはいらん。所得も低いのに物販店増やしても結局
過当競争。かといって美容系かパチ屋ばかりでも情けない。

漏れは全国一出生率の高い沖縄にこそキッザニアが必要だと思う。
DQN化防止にはまっとうな職業への憧れを持たせることが必要。

936 ：
！

937 ：
ヤマダ電機おもろまち店
１１月２０日オープン

938 ：
現在は「家電量販店」て言うみたいね

939 ：
一応
その問題じゃなく、
「電気」じゃなくて
「電機」

940 ：
電気　電器　電機

941 ：
こんな再開発失敗の典型の薄汚い街は、何も知らない内地から来る人がいい
かもになって部屋借りてるみたいですね。なんか気の毒です。
沖縄まできてこんなところに住むなんてって感じですよ。

942 ：
薄汚いかどうかはともかく、開発失敗には同意。

943 ：
一方通行大杉。
南北幹線道路がメインプレイスからパイプラインまでの一本。
バスが迂回しまくりで役にたたん。

944 ：
電器が正解だろｗｗ
どーでもいいけどさｗ

945 ：
>>943
少しは歩けよ。

946 ：
>>945
なんで新都心をあるかにゃならないんだよ。

947 ：
沖縄の人間はたとえ病気なろうが太ろうが歩く”
という概念捨てたワニよ、ス～パ～など駐車するにも
出来るだけ歩かないでよい場所回ってまで止める程ワニ
なぜか中年以降が昼間道歩けばフラ～”であるという
風潮が漂っておるワニ

948 ：
ワニワニ言ってる奴は何をしていてもフラーに見えるな

949 ：
ヤマダの隣のカラオケのビルは、朝早くから駐車場に車が入って行くけど
契約駐車場かなんかになっているの？
朝からカラオケに行っているとは思えん・・・。

950 ：
メインプレイスと同じくトラン（以下自粛

951 ：
>>950
先日新都心のサンエーに買い物に行ったとき、
駐車場のあちこちに「通勤通学の駐車は禁止」みたいな
張り紙が貼ってあったけど、そのせいなのか？
近くのコールセンターの連中が、無断駐車しまくっているんだね。

952 ：
>>949
意外と結構いるよ。朝からカラオケする人。
コロッケは２４時間営業だし。

953 ：
例の団体
http://mblog.excite.co.jp/user/omoromati1/comment/?_s=98070c138d1bb6c65be4c8e8671b728a

954 ：
水道代払いに行ったらなんか横断幕置いてたな。まだやってたのかｗ

955 ：
工事が始まっても考える会は邪魔を続けている。
ありえない。

956 ：
正直、マンション会社ってこういうトラブルには慣れっこでしょｗ
完成してしまえばこっちのもの、何百人と居る入居者を敵に廻せる筈もないから
情熱の薄い人間からフェードアウトしていって、最後まで頑張っていた人間が逆に省られる結果になりそう。

957 ：
馬鹿の遠吠えだから誰も気にしない

958 ：
工事が始まったのに、しつこく抗議を続ける住民。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/109515/92739/

959 ：
いがいといいかもよ

960 ：
>>929以来、りうぼう内に開店したミスドの話題が出ないな。

はなまるのあるフードコートを食堂とすると、こっちは喫茶店って住み分けだが
通路を挟んだケーキ屋・米屋との間隔が少々窮屈な感じがする。

961 ：
>>941
じゃあ、どこに住めばいいのさ？

962 ：
昨日、新都心にある仮市役所に行ってみた。
駐車場が広くて気持ちよかったす
もうこのまま新都心で良いと思うのだが・・・

963 ：
跡地には学校が建つんでしょ？

964 ：
あそこは、中学校予定地

965 ：
あんな一等地に中学校建てんでもいいのに。

966 ：
楽市の裏のとこにメシ店？がオープンしたみたいで
叶姉妹や湘南の風とかから花が来てた
いい店なのかな？

967 ：
叶姉妹・・・湘南の風・・・微妙な連中だｗ

968 ：
ツインマンションはまだ着工してないの？
商業ビルだけ？

969 ：
反対派を刺激しないように商業ビルからの着工だろ。
反対派はダイワを悪徳企業だとして
顔がわからないように覆面して工事を妨害してますよ。
ダイワ側からは最近妨害をやめるように訴えをおこされてます。

被害者だったはずの住民側が実は覆面して過激な妨害活動を行なう
団体だったということですね（笑）

970 ：
大増税で土地家田畑奪い取り
縦に伸びる殺風景なゴイムの小屋バンバン建てて
個人化弱体化して脳弱ったゴイム操って
税金更に毟り取り上で操ろうとする輩がおるワニね～
人間が人間として住む場所はワニさんの田舎のように
親族や村で結束し団結して土地家田畑守って暮らせる
土地に根ざした本当の富”のある生活ワニが最近は
大増税仕事は無く税金で開発で土地奪われゴイムの
アパ～ト小屋だらけになっちょるワニ、彼等はそのまま
勝ち負け競争バ～ケ～個人化のゴイム主張するしか
食い扶持がないゴイムとなるシステムワニよ

971 ：
あまりにも全国に知れ渡ってしまい、関係のない市民運動家が
入り込んできてしまった。
悪いパターン。

972 ：
そして脳みそ腐った糞ワニまでレスする有様

那覇新都心の未来は微妙だ

973 ：
なんでマンション建設に反対するんだろうね
低層住宅地のすぐ近くでも無いのに

974 ：
景観が悪くなり住む人の心の和みが無くなるからワニよ
当然近くに縦小屋に住むゴイムの世界推奨するしか生きる術がない
土地家田畑持たぬので不のオ～ラ～が自分等まで漂って
本当の富”である心のゆとりが無くなるからワニ
ワニさんも庭にゴイムの小屋建ててゴイムちかないませんか！！
儲かりますよ！と来るがとんでもない、隣に汚い小屋立てて
毎日ゴイムちかなって多少紙くずで腹膨れても
庭の緑や小鳥のさえずり木々の木漏れ日の中大好きな婆が落ち葉拾って
悦ぶ姿など本当の富”がみれ無くなるからワニ

975 ：
>>966
無印とりうぼうの間？

976 ：
毎日毎日FRBが支配する電波通信のTV見るのが当たり前
TVは神様みたいに崇められてトレンドなドラマで
ゴイムの小屋をマンション”とか呼び汚いビル郡を絶景！！とか
トレンド俳優に言わせて民を洗脳して
汚いゴイムの世界が一番なのだ！！と脳を弱らせるワニ

977 ：
ワニワニ馬鹿の阿呆書き込み連投うざいな

978 ：
http://gxc.google.com/gwt/n?client=ms-docomo-jp&ei=0gUNS869EIK8vAORsvzGBw&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww.okitel.com/articles/detail.php%3Fmode%3Dbn&wsc=ti&wsi=0aa7e942a12f3882 これ、「○○教育委員会」って出た時は、いつも見る気なくす。一応見てみるが。

979 ：
T先生また新聞に投稿してたね。俺みたいに匿名でコソコソ愚痴垂れるよりは大いに立派な事だと思うなぁ～。
数十年国際通りに住んでいて、家の周りがマンションだらけになって日当たりFUCKな状況でも都心に住む者の宿命と
割り切っている私と違ってここまで騒ぎたてる彼には一切同情はしないが。

980 ：
>>979
タイムスでは探せなかったので、新報にかな？

981 ：
オレは新都心に住んでるけどそうは思わないな。
そこの地区の住人ががババ引いたとしか思えない。
ひとつ言っとくけど近隣住民は一生住む家。己の人生の集大成をかけて
何十年ローンで家を建てた人もいるだろうに、その近くに高層マンションが
できて支障は無い程度だが日当たりが悪くなったり、狭い一角に何百世帯も住人が
入る事により団地のような・・・

982 ：
いいかげんにしてね。一部の地域に対して全県紙をつかうのは。

983 ：
??

984 ：
>>981
あの高層マンションはあそこら辺の一戸建て住宅街の北側に建ちます。
つまり、日当たりが悪くなるなんてことはありません。
北風も遮ります。

985 ：
＞981
いやーそういう事じゃなくてね。都心にマンションとかその他大型建築物が建つのは仕方ないでしょ？
そうなると、顔なじみのご近所は次々と越していくし、代りに家を囲むマンションに他所からの移住者が増えるわでちと寂しい感じはする。
挙句にトランジットモールのせいで日曜の車の利用がでぇーじ不便になるし。もちろん家を建てた直後など渋滞は今と比べ物にならなかったさ。
それが今じゃあのざまよ・・・。

でもね、戦後の何も無いカオスから汗水たらしてやっと復帰前に牧志に家を構えた苦労を知るうちのばーさまは、この状況で
「国際通りに人が戻ってきたらじょうとうさぁー」と、意に介していない様子。

1丁目の活動家の方々を見ていると、大人気ないというか、自己中というか・・・・・。
素直に那覇の発展を見守るウチのばー様含めた私たちや周辺の住民は決して弱者でも被害者でもないし
焼け野原からここまで発展した那覇を誇りに思っているﾝだけどなー。
翁長さんが選挙でも勝っているんだし。説明不足の行政側にも一部非はあると思うので補償もらって西原にでも引っ越せば？と正直思います。

986 ：
一部のアホが騒いでもどうにもならんから、どうでもいいやw

987 ：
引っ越せ。ばいばい。

988 ：
コープ横の陸橋下にいるおやじは一体何者？？

989 ：
うんじょーぬ　おとう　あらんてぃ？

990 ：
それ何語？

991 ：
>>990
あなたのお父さんでは無いですか？の意

992 ：
次スレは有るのかな？

993 ：
次スレ立てました
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1260425303/

994 ：
ダイワハウジュの高層ビルは順調ですか？

995 ：
いつまで「新都心」と呼ぶのでせうか？ｗ

996 ：
ﾜｶﾘﾏｾﾝ

997 ：
997

998 ：
998

999 ：
９９９

1000 ：2009/12/10
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡1000ｹﾞｯﾄ

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