2013年07月大阪362: ★★★箕面掲示板138（箕面市全域）★★★(1000) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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★★★箕面掲示板138（箕面市全域）★★★
1 ：2011/11/15 ～ 最終レス ：2012/07/04
箕面市：トップページ
http://www.city.minoh.lg.jp

前スレ
★★★箕面掲示板137（箕面市全域）★★★
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1300876310/l50

箕面の楽しい話題で盛り上がりましょう！



2 ：
スパーガーデンと言えば、巨大な魚雷戦ゲーム。
ゲーム機と言うより、建物に作り付けの巨大なものなんだよ。
覚えている人いるかな。

そんなスパーガーデンも大幅に縮小で、舞台とか止めて風呂屋だけになるみたい。

3 ：
前>>998

このスレ住人の初詣は帝釈寺と相場が決まっておる

4 ：
初詣といえば神社だと思っていた。
船場地域だと為那都比古神社が一番近くになるのかな。

5 ：
阿比太神社に初詣してますごめんなさい

除夜のかねが聞こえるころに出たら中央線まで行列が延びて、これがまた寒いんだ

6 ：
船場の事故の情報知ってる人おる？

7 ：
我らの市長は蝙蝠だったのか。
残念な市長だったな。

8 ：
スパーガーデン、ひよこガジェンヌとかでレポートあるけど久しぶりに行きたいね。
あそこは懐かしいゲームがいっぱいあって、昭和の良い香りがする所だよ･･･。

9 ：
前スレで話題だったSSOKの件

・幹部による粛清
・同族社長のやりたい放題
・売り場の縮小
・来年から年会費2000円

今後どうなっていくのでしょうか？
箕面から撤退？

10 ：
ｿｯｸ、撤退する気はないんじゃないかな？
ただ元ｿｯｸ従業員が目障りなだけで
年会費取るのも本社(本町)と同じにしたいんだって。

新しいバスターミナルなんかに2000万も使って
ｿｯｸの看板外すのに何百万使ってさ。
売上は目にも数字にも見えて過去最高に悪いのに
これが持ち直すと思ってるのかしら？
春までにはｿｯｸ籍全員解雇の計画らしいけど
解雇し終わったところで
残念ながらもう良くなることはないと思うよ。

法律に詳しくないから分からないんだけど
こんなのって、訴えられたり？しないのかな？
ｷﾞﾘｷﾞﾘのとこでやってるのかなー？
まぁ私も辞めた身分だけどいくら安いからってもう二度とあそこでお金を落とすことはありません。
みんなの生活を返してください。

11 ：
ＳＳＯＫの商売のやり方についてもどうかと思う節があったからなあ。
要は、会員制のエセ問屋や。　元従業員さんらも分ってたやろ。
どこにでも売ってるような物を安く買えたような錯覚を持たせる商売。
心配せんでも、
マンエイもそのうちヤバイやろ。

12 ：
揺れたね。 ってこんな時間になんだがｗ

13 ：
震度2くらい？ガラスの仮面読んでたらもうこんな時間か
恐ろしい地震…！！

14 ：
発生時刻 11月18日 3時58分
震源地 福井県嶺北
位置 緯度 北緯35.9度
経度 東経136.4度
震源 マグニチュード M4.8
深さ 約10km

だってさ
思いのほか揺れたけど・・・どんなもんだろ？

15 ：
SSOK、加入した頃は、一番上の階でコーヒーが無料で飲めた。
千里中央との送迎は、観光バスのような自社バスをつかって、
多客時は、近鉄の観光バスを応援にチャーターした。バスガイドと
セット売りなので、単なる送迎にガイドがついた。

もう、終わりなんだろうな、ああいう商売が。

16 ：
粘着している人以外はSSOKのことなんか気にしてないのでは。
無くなっても存続しても。

17 ：
前スレでスーツのオーダーのお店の事書いてた人いたけど
SSOKと比べて価格はどんな感じかな。
たいして違い無いなら今度からそっちで作るかな。

18 ：
>>16
同感。ＳＳＯＫって２回しか行ったことないもん、カードあるけど。
最初のころ行ってみて、野暮ったいのしかなかったから。
それと駐車場せまくて停めにくかった、安いもの買いに行って、車こすられたら
かなんもん。

19 ：
て言うか、一昔(20年くらい前？90年代くらいまで)はSSOKの安さが際立ってたのね。
今じゃ珍しくなくなったもん。安い店が増えて。
ちなみにウチは婚約指輪もSSOKだった。嫁さんには今でも黙ってるけど。

20 ：
>>10
私も同様の話を、間接的に聞きました。
なんでもSSOKの組合とこじれてるとか。

内紛のしわ寄せが、売り場にも反映されちゃうと
お客さんがもう戻らなくなりますよね。

価格の安さだけなら、もうネットに勝てないし
今はシニアも、アマゾンとか楽天使いますし。


また、カードの会費を萬栄と合わせる為に値上げするとか・・・逆ですよね。

いまどき、「入会費＆年会費無料」が常識。

時流が見えなさすぎ。
昭和のワンマン社長だと、やむをえないのかな・・・・

21 ：
質問、広域○○団の有名、○健組が箕面の小野原にあるって本当ですか？

22 ：
だいぶ昔からだが、京阪電車乗ると、枚方市の田んぼに
｢ＳＳＯＫ｣のでっかい看板見えるんだよな。
京阪沿線で宣伝しても意味ないよね？なに屋かも解かんないし。

23 ：
クロケッタのコロッケ、うまし！

24 ：
繊維問屋街で頑張っているのはＳＳＯＫくらい
ＳＳＯＫがなくなれば、問屋の繊維団地組合を解散させて全部の土地を大阪府に返させれば北大阪急行の延伸がすぐ実現する
そうすれば循環器病センターの誘致も出来るし大型ショッピングセンターもできるし、新築マンションも建って箕面市も繁栄する。
当時でも安い価格で大阪府から分譲してもらった土地だが、現在の無能経営者にはもったいない

25 ：
以前からあの団地、有名無実だよ。
パチ屋の大型店、マンションの乱立。
しかしパチ屋「金」もっとるね。
あそこにカジノもってきたらいいのに。

たしかにVISORAと千中の中間地点で利用価値は大きいと思う。

26 ：
>>25
カジノできたら、えらい上品な人たちが来はるんやろね。。。
そいでもって、住江競艇場近くの住民の気持ちがわかるってわけ？

27 ：
あっそ

28 ：
>>21
つまらん伏字で書くなよ。この程度の話は、ものの本に詳しく書いてる。
ヤマケンの奥さんが小野原出身。そんで、ヤマケン（恐妻家で有名）の家が東小の近くにあっただけ。
プール付きの凄い家だった。しょっちゅうパトカーが停まってたな。
奥さんが「凄い人」というのは本当。うちのオカンが同じ美容院に行ってたから、よく会ったらしい。
特に若い衆の「躾」には超厳しく、路上駐車をしようもんなら「皆さんにご迷惑をかけるな！」と
往復ビンタなんてしょっちゅうだったそうな。

俺はヤマケンの息子と同じ四中だったけど、普通の奴だった。そういえば作家の小松左京の息子も同級生だったぞ。

29 ：
ありがとうございます。
ヤマケン、ってその道では名門ですね。
ササガワも。

小野原いくとやたら建築屋あるけどやっぱり公共事業的
なものとか実力者がらみの案件とかあるんかな？と思ってしまう。

30 ：
サイレントけたたましいけど、火事ですか？どこ？

31 ：
牧落ですよ

32 ：
やっと日曜はれたな。滝道もにぎわうだろう。しかし我が箕面って

観光客に葉っぱ食わせて、
ミナミのほうで博打の胴元やってんのね。

ほかの地方の人に言うたら、信じてもらえんかった。

33 ：
朝サイレン聞こえましたな

34 ：
ちょっと前の朝日新聞の記事にあったけど、もみじのてんぷらって、葉っぱ
そのまま挙げてるのと違って、黄色っぽくなる種類の木を組合で育てて、
その葉を収穫して塩漬け、１年経ってから塩抜きしたものに衣をつけて
揚げてるんやって！　ただの葉っぱで金儲けしてるわけじゃない。
そやけど誰か書いてたみたいに、もみじのかりんとう、みたいでもう食べたない。

35 ：
もみ天、俺はきらいじゃないよ。
自分でも喰うし、お土産に持って逝ってもいいネタになるしｗ

36 ：
牧落の火事、実家の裏だわ。。。亡くなった方も知ってるし。。。ショック。
あの辺りは住宅密集地だから大火事にならなくて良かったけど、残念。

37 ：
火事の詳細教えて

38 ：
じゃあ箕面は

手間暇かけた葉っぱを観光客に食わせて、
南の方で賭博の胴元やって、ウハウハ。

いろいろ言われるけどやっぱ笹川翁に頭あがらんなあ。

39 ：
牧落のあの辺りは道が狭いし入り組んでるので消防車がまともに入れない
→消火に手間取る
→犠牲者が出やすい　て感じだなあ。
ただでさえ道幅せまいのに当該敷地の東北角は大きな石を塀の前に並べてて
軽自動車がやっとぐらいだったよ

40 ：
久しぶりに箕面に行ったら、箕面駅前の噴水が撤去されてた。
あと、もう何十年も前からあった風を受けるとくるくる回る丸いオブジェも。
管理費が掛かるからかなぁ。
足湯は満席でした。有料なんだね、あれ。

41 ：
博打の胴元って競艇の事か。
あの上がりって箕面におちるの？

笹川はいまだ具体的に影響あるんかな。

42 ：
箕面に住んでるっていうと、高級住宅街ですな、といわれたりすることない？
住んでる人は上品そうだけど、競艇のあがりで発展してきた、とは言いにくいね。
箕面生まれ・箕面育ちの友人が言うには、昔は大阪の商売人が妾を住まわせる所だったそう。
やっぱり、競艇のあがりで裕福な市になったんでしょうね。

43 ：
>>37
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE111120111500514756.shtml

>>39

全焼とはいえ一軒で収まったくらいならまだ消火に手間取ったとは言えない。

44 ：
今年に入ってから庭に火が着いたままの煙草を投げ込む奴がいる。
庭だけでなく周辺の道にも多い。
落ち葉が多いしマジで火事が怖い。

45 ：
>>43
ありがとう。

びっくりした。

46 ：
ヤマケンさん、笹川さんはそれぞれ家業を引き継いでおられて
いまだ箕面に健在なのでしょうか？

いちど見てみたい。

47 ：
>>44
火が付いたままのタバコを人の家の庭に投げ入れるなんて
それって放火行為と同じなんじゃないかと思います。
落ち葉の多いこの時期はもちろんですが、そんな非常識な人がいるとは
その不始末の吸い殻がいつどこに着火するか分からないんだし
年中怖いよ。
一度警察や消防に相談されてみてはどうでしょう。
火事になってからでは遅いですよ。

48 ：
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111107/crm11110720330021-n1.htm

大阪府暴力団排除条例が禁止している区域に暴力団事務所を構えたとして、大阪区検は７日、同条例違反の罪で、指定暴力団山口組顧問で、直系組織「章友会」の朴泰俊（ぼくたいしゅん）（通称・石田章六）会長（７８）＝同府箕面市坊島＝ら３人を略式起訴

49 ：
箕面市は、競艇の胴元と、暴力団の巣窟として有名なのか？！

50 ：

え、プラウドシーズン箕面 桜ヶ丘ってもう完売したのか～　高額なのに早いなぁ・・・

51 ：
持ち家って怖いところがあるな、と思う。
うちの町内で、普通の住宅地にコンクリート３階建ての要塞みたいな個人住宅が
ある。普通のおうちじゃない雰囲気の。その家の向かいの人が自宅を売ろうとしたが、
周旋やに、ここは売れませんな、と言われた。
買ったときは良好な住宅地であっても、隣人次第で売りも出来なくなる。

52 ：
流れ弾が飛ぶこともあるからな

53 ：
まあ、高級ですねとか言われる。
でもすげー違和感。

見の長いけど、「便利でのほほんとした田舎」の箕面が好きなのであって、
別にセレブな街なんて望んでない。

大阪の片田舎でけっこうだ。大発展も大開発もいらん。

子供も孫も、中途半端な田舎の箕面で生活したいから。

54 ：
ああ猿がいるところねと言われて(´；ω；｀)になることはたまにあります

55 ：
開発は彩都と森町で充分やろ。

この両方とも行った事ないけど実情はどうなん？
森町はトンネルくりぬいて滝の水が漏れた、
とか彩都は阪急不動産が売りあぐねてる、
誘致した事業が来ないとか、ロクな情報しか聞かない。

56 ：
その猿も最近みかけなくなって悲しい。
むかしは冬に駅前におりてきてはったえ。

開発は……まあ行ってみなはれ。
論より証拠……

57 ：
>>55
何度か森町には行ったことあるけど、現状で住むとなると結構難しいな
自然に囲まれた中にあるけど、商店等が十分にあるとは言えんから買い物等に苦労しそうだし、通勤も楽じゃないと思う
自動車がないと話しにならない感じだった
止々呂美や池田の奥のほうと比べても利便性に劣るんじゃないかと、グリーンロードがあるとは言っても自動車オンリーだし、金かかるからね
個人的に住むならまだ彩都のほうが利便性良いとは思う

ただ基準が人それぞれだから、自然に囲まれた静かなところで住みたい
買い物も通販等で何とかできるかもしれないし、通勤も自動車通勤可能なら電車通勤と大差ないかもしれないし

58 ：
「一見は百聞にしかず」とも言いますね。
私も友達の話しか聞いてないけど、箕面市の平地に住んでる人は敬遠しますよ。
彩都は、ともかくも寒い！箕面のチベットと言われてました、昔は。
森町は、車が運転できなくなったら住めないくらい、お寺の階段並みの高低さ。
そして、森町に通じるトンネルが中央分離帯が狭いので対向車のライトが目に
はいって、事故が怖いって話でした。
開発で山を追われた鹿や猪、猿が農作物をあらしたり、碌なことはないです。

59 ：
>>58

いくらなんでもひどすぎない？　高い住宅ローン抱えて、既に住んでる人
もいるのに。。だいたい表現がオーバー過ぎて、悪意しか感じない。
箕面のチベットって聞いたことないし・・

60 ：
>>59
いや、的確な表現だと思うぞ？
お前はあの辺逝ったこと無いのか？

64 ：
黒バス街宣車と同レベルの鬱陶しさやナ^^

65 ：
＞箕面のチベットって聞いたことないし・・

６０才以下の人は知らないだろうな、ほんと、山奥だったんだから。
そこから市役所に通っていた職員が、箕面のチベットに住んでると言われてた。
冬はめちゃ寒いけど、夏は反対に涼しいだろうね。温暖化の現代では将来性ある。
不便な代わりに、ゆっくりした居住スペース、自然環境がある。
老後も住める、森町とは違って。

66 ：
チベットって……なんか虐殺されたり寺破壊されるイメージでよくないなあ。
箕面は、関西の雛見沢でいいと思う。

67 ：
大阪のチベットと呼べるのは、箕面市というより能勢じゃない？

68 ：
箕面市の職員で交通費を請求していながら、近くに駐車場借りて車で出勤している職員をやめさせろ
給与を箕面市で使わない職員こそ減給の対象とせよ
職員は箕面市で飲食することが激減しているらしい
顔を指すからと言って石橋で飲んでいる肝っ玉の小さい職員どうにかならんかえ

69 ：
これ内部R？２ｃｈにセコク書き込まんで市長にいえば？

70 ：
>>62
>当然だけど2015年度になったら瞬間的に大阪府は財政破綻する。
>ほぼ確定なわけ。

そのころにはあいつは多分東京にいるだろうしねｗ

71 ：
青短の隣にうしさんいてたけど、
いつのまにかコンビニになってた。

あそこ私の中で箕面のある意味象徴やってんけどなあ。

72 ：
間違っても箕面市職員の給与を下げるなどしてはならん。
水曜日のノー残業デーは箕面市の飲食店で大いに飲んで市政について議論するべし。
自宅と職場だけの暗い職員を明るい大声の職員で明るくさせろ
今こそ役所へ行った市民が明るくなって出てくる市役所に変えろ

陰気くさい職員は街全体を暗くするから減給

73 ：
ざけんな、公務員の給料なんか一律半額で十分だ。
不満が有るなら遠慮なく辞めろ。

縁故で入った屑のかわりなんざ幾らでも居るんだよ。

74 ：
箕面の土産に、高級お菓子（価格的に）のもみじの天ぷら買って帰ったら、
「これ、口の中に葉が残ってジャリジャリする。葉はない方がいい」と
身も蓋もない感想。まぁ、確かに、異物感みたいなものを感じるけどさ……。

「ゆず」が名産っていつからだろ。少なくとも、俺が箕面小学校に通っていた頃、
そかんな話はなかった。

75 ：
>>73
＞縁故で入った屑のかわりなんざ幾らでも居るんだよ。

特に、箕面市みたいな田舎は多いんだよね。
碌でもない議員も地盤があるからこそ成れる。職員以上に議員の質、悪すぎ。
開発行政関連でも地縁・血縁の地権者を優先してるんだろうよ。
仕事できなくても、なんとか時間稼ぎで給料が出て退職金。年金まで出て。。。

76 ：
>>74
ゆず　ゆず　言い出したのは　ほんまにココ最近

確かに昔は　もみじ一辺倒だったね

77 ：
うん。ゆずはノセってイメージある。どどろみの方で作ってるらしいけど。


ゆずビールはどうかなあ。普通の箕面ビールでいいと思うが。

むしろイノシシとかを名物にしたほうがいくない?
池田のシシ買いじゃないけど、箕面では年中とってる。
丹波篠山まで生野けっこう遠いし、箕面名物ボタン鍋。
夏はボタン肉の山賊焼とか。
生臭いのでよほどうまく処理しないとなんないけど。

78 ：
箕面名物いのしスペアリブとか、いのしし燻製とか
誰か開発してくんないかしらん。
箕面ビールにあうやつ。

猿の脳みそシャーベットとかも………インディー・ジョーンズにあったな。

80 ：
ゆずは、ここ最近だよねぇ。イノシシは、スパーガーデンがボタン鍋を
出していた事があったから、イノシシいるのかと思ったけど、箕面出身の
俺でも、イノシシは池田という印象が。

81 ：
雪の降る日本買海側に生息する１２月ごろに獲った７０キロ位のRイノシシは最高です。
夏は臭いし、２月になると脂が少ないし、箕面や池田に生息するイノシシはまずいと思います。

82 ：
朝一で不在者投票逝ってきた。(･ω･)

83 ：
猪は、神戸や芦屋でも民家の近くに出没してる。
人間が彼らの領分を犯したから、食べ物がなくなって町に出てきただけなのに。
害獣と勝手に呼ぶけど、彼らにとっては、人間のほうが欲深い害獣！
「俺たちの山を返せ！」というデモンストレーションにも見える。

84 ：
それこそ池田の猪買いだよね

85 ：
池田はシシ肉扱っている店が商店街にあったけど、
箕面はどうだっけ。

86 ：
コーヨーって潰れた？
建て替え？
イカリで買い物するしかないのか？？

87 ：
＞コーヨー
改装だそうです。
嫁は普段行かない店の開拓に勤しんでます。

88 ：
>>86
12/1まで工事で2日の朝9時からリニュオープンだって。

あのパン屋が無くなるのは凄く残念だ。
米パンとか明太フランスとか美味しかったんだけどなあ・・・

89 ：
コーヨーもイカリも、周辺の路上駐車の車で視界がさえぎられて怖い！
左折で出るように看板が出てるのに右折しようとする人がいて、前に進めない。
歩道がやけに幅があるから、前に出るタイミングが？、歩行者・自転車が怖い！
それで、何か用があるときのついでの買い物は、駅前駐車場に入れてからにしてる。

90 ：
最近評判のゆるキャラグランプリで気になってサイト見てみたら、
たきのみちゆずるが意外に上位にいてびっくりしたわ
やっぱ人気あるん？

91 ：
>>86
イカリ以外には　
・サンディ　（箕面6丁目交差点の北側　サンプラザ南東の交差点を東に入る）
・ライフ　（中小学校の交差点を南に入る）
などがある

92 ：
ノー残業デーの水曜日、市職員全員が市内の喫茶店、食堂、飲み屋などを笑顔で利用したら街全体が明るくなるよ。
地方公務員や旧３公社５現業の職員は暗くて社交性に欠けるイメージがある。
他所へ行ったら箕面市の職員は明るいと言われるように変わってくれ

93 ：
>>93
倉田哲郎市長の顔色ばかり伺ってビクビクしてるから暗いんじゃないの？
住宅ローンや子供の教育費で、父親のこずかいも減ってることもある。
近場で羽目はずしてたら、市民の視線が冷たいだろうし。
景気よさそうにしてたら、高給とりみたいに思われそうだし。。。
箕面市職員が全部、箕面市民じゃないんだし。
一市民としては、適正に仕事をしてくれれば、それでいい。

94 ：
救急車が引き上げ途中にコンビニに寄っただけで通報されるような街だもんなぁ

どこにプロ市民がいるかわからない環境で飲んでもそりゃ辛気臭い顔になるわ

95 ：
夕方に畑から煙がでまくってむせた。あれやめてほしい…

96 ：
>救急車が引き上げ途中にコンビニに寄っただけ
これはアカンやろ

97 ：
>>96　運転中に屁を扱いて間違ってRを漏らし、急遽コンビニに寄ってRを買ってました。
こんな言い訳なら許してあげても良いのでは？

98 ：
箕面の山中で鉄砲撃ってるの？
猟犬とかはなして猟銃持ってる人いてるのかな？

確かに猪はいてそうだけど・・・
一度猪狩りとか解体現場とか見てみたい。

99 ：
大阪府猟友会の箕面支部はあったと思う。
能勢とかに知り合いがいたら、箕面よりも世間が狭いので、
狩猟や解体をやってる知り合いが
つてでいたりするかもね。
最初は興味本位で解体を見たいのかもしれないけど、
生き物の命をいただくわけだから、食べなくても
その現場にいたのなら感謝の念をささげるべきかもね。
死にたい。と思って生きていた訳ではない動物の命を奪うのだから。

asahi.com : イノシシ、新御堂筋走る 箕面で目撃 山へ逃走か - マイタウン ...2010年11月17日 ... 16日午後4時10分ごろ、箕面市白島2丁目を通りがかった女性から「イノシシが新
御堂筋沿いを北へ走っているのを見 ... 署によると、その後、同市如意谷3丁目や同市西
宿1丁目でもイノシシが目撃され、箕面署員や市職員、猟友会が捜索。 ...

100 ：
今日は投票日。ふと思い出したことがある。投票場の受付なんかに、自治会役員が
早朝から詰めさせられること。箕面市だけなんだろうか？
自治会で順番がきたために、手当ては出るといっても強制的に割り振りされて。
市職員であたったらどうなのか？　誰が投票したとか近所の人にわかるんだし。
個人情報にうるさい昨今の事情にそぐわない。市職員なら、一応、守秘義務が
あるからいいけど、噂好きのご近所には立ち会ってほしくない。

101 ：
土日、天気よくてよろしおした。
やっぱこの季節はにぎわって欲しい。

102 ：
すみません。
今宮の焼肉屋 蔵一、店名が変わっているようですが、閉店ですか?

103 ：
ここ数年、焼肉で死人が多数出たから客足は遠のいたのかもね

104 ：
中国毛皮産業の真実
http://www.youtube.com/verify_age?next_url=http%3A//www.youtube.com/watch%3Fv%3DzGDWuaCkRck
畜産産業の実態
http://www.youtube.com/watch?v=QAASx5dblpw&feature=related
狩り
http://www.youtube.com/watch?v=a7XuXi3mqYM
人間の業です。
自分でするのを忌み嫌うから差別するんやろね。
誰かがやらなあかんねんけど。

105 ：
東海自然歩道をトレイルするのが好きでよく行くけど、茨木や高槻の山の中は
「この辺りで猟やってるから気をつけて」って看板立ってるよ。冬季のことね。
箕面山中はやっぱ観光地だから猟とか避けるだろうね。

106 ：
>>104
なんか怖そうで、よう見ん！

107 ：
あの箕面温泉スパーガーデン2F～5F　も今月で閉店で、
全体的にかなり縮小化されるみたいです。

閉店ニュース多いですね。

108 ：
箕面温泉の２階以上なんて使ったことがない。これで値下げされるし、飲食店は
１階に移ってきて使いやすくなる。もう少し浴室を新しくしてくれて、ボディーソープも
置いてくれたら良いのだが。

109 ：
箕面山中、猟はやってないけど
馬賊とか赤匪とかが出るから気ぃけて。

あとバーロ軍の便衣とかも……

110 ：
船場のマダムシンコの隣のセブンイレブンに
夜、行った時、電気が暗かったのですが

節電のせいですか？
LED（？）のせいですか？

111 ：
>>110

LEDですな。
震災直後は大看板（道路に立ててある）も消していました
夏以降は、従前の蛍光灯からLEDに変更したはります
せやから日中も微妙に暗い・・・

あれは、節電という名目を借りた経費削減やと思いますけどね
（初期投資を考えれば暫くはかかるでしょうが）

というわけで、節電＆LEDですね

112 ：
梅田2130発の急行で痴漢してたヤツが石橋駅で捕まった件、概要知ってる人教えてください。
・どんなやつが
・どんな人に
・どんなことをして
・どんな感じで捕まったのか
よろしくです。

113 ：
>>112
ツイッターで検索したらそんな話題がちらほら。こわい＞＜

114 ：
>>112
いつ、誰が痴漢に間違われるかわからないから、予防策を講じたい？

115 ：
マダムシンコってもと焼き肉屋やってんね。
スイーツ屋さんってノウハウ要らないのかな、

自分で創る事はないだろうから、職人は雇われか。

116 ：
>>112
知ってどうすんだよ。
何でもかんでも、教えて教えて・・。
マダムRでもくわえとけ。

117 ：
新知事の松井さんって、大丈夫？？


出身大学、偏差値３９じゃんｗｗｗ

118 ：
ヴィソラのHIROコーヒーが閉店で残念。。。つってもHIROもいっぱいあるし、
スタバやらコメダやら箕面もコーヒーショップ増えたね。
ウチはHIRO派だけどオススメある？ダンケとか評判良いけど。

119 ：
加古川においで。
明日香は加古川のオアシスや～。

120 ：
>>118
コーヒーショップってやっぱり、カフェとは違うの？
コーヒーが一押しなお店？

121 ：
>>120
個人的な概念だけど、「豆を買う目的で行く店」って捉えてるなぁ。
ドトールとかはちっと違うような。

122 ：
>>111
コンビニのLEDの件、ありがとうございます！

すごく明るいコンビニに慣れてる人がほとんどでしょうから
あのセブンの暗さには、違和感をもちます。
（経営が芳しくないのかなあ・・・とか）

たしかに最近の「エコ」名目のサービス低下は
目に余るものがありますね。
本音は「経費節減」だと、消費者は見透かしているわけですし。

123 ：
サテン言うたらコーヒーハウスケニアやで

124 ：
エコ、エコ、アザラク………

125 ：
田中角栄の実例もあるし大丈夫。
そもそも政治家ってなんやかんやいって喧嘩に強くなかったらだめでしょ。
偏差値なんか屁のつっぱりにもならん。鳩山がいい例。
箕面の笹川は偏差値高かったんか？

126 ：
>>125
医者だって、往々にして学業の悪かった奴ほど金儲けがうまい。
学問ができたり、正直者は世渡りが下手で貧乏なのが多いのが相場。
政治家も、学力よりもハッタリや度胸が必要。
ただ、人格とか価値観が、どうなのか気がかりだ。
人格高潔な政治家って、最近、いないんでないの？

127 ：
まあ、「三流大学」出てのが引っかからないでもないけど
角栄や笹川だって十分な教育を受けられる環境があれば
旧帝大に行ける位の頭の回転があったのではないかと

まだ、高卒や中卒で家の環境で大学にいけなかった人の方が望みがあるかもしれんｗ

128 ：
>>127
学歴、学歴とうるさい奴だな。
そんなに自分の学歴が高いなら、お前が知事に立候補すればよかったのに。
あ!?もしかして立候補して落選した中の人でしたかw

129 ：
三重流通大学ってのができたら
三流大って言われるのかなあ。

130 ：
いくら勉強ができても、人間味のない人って嫌だな。
兵庫県で進学校で有名な私学の教師が、後輩の結婚式でスピーチしたのを思い出す。
「ご存知のように、医学部にいく生徒は多いですが、こんな奴には診てほしくないと
思うのが多いですが、Ｋ君には診てほしいと思います」っていうの。
家庭、学校、職場、社会、信頼関係がないと生きずらい。
市場原理主義は、メンタルなものを拒否するんだよね。無用の用というのは認めない。
橋下さんは弱者切捨てのような気がするんだが。

131 ：
>>130
似非弱者はバンバン切り捨ててほしいな。

132 ：
>>128
何か勝手に色々と決め付けられているけど
何一人で先走ってんの？なんか怖いよ？ｗ

133 ：
過剰に反応したりくだらない煽りをする人がどうしても出てくるから
どこでも学歴の話は荒れそうになるな・・・。
ｽﾙｰｽｷﾙ学んでおかないと

134 ：
お節はどこで買うのが賢明か。

135 ：
>>133
そうですね。実社会でも、これ以上、相手すると後がわからん、みたいな人って
いますもんね。顔が見えない以上、君子、危うきに近寄らず、ですわ。
つい、乗ってしまいそうだけど、あとでもっと嫌な思いをすること多し、です。

136 ：
>>134
今年はじめの通販騒動を考えると値ははるけどデパートが無難かとw

137 ：
>>134
ここは運試しでグルーポンは如何でしょうか？

138 ：
おせちは個人レストランなんかのも魅力なんだけど、無難＆簡単＆安いで結局楽天の某店で買うなぁ。
実際に1万ちょっとでそれなりのもん食べられるし。

139 ：
おせちは、好きなものだけをきって並べておき。
おせちセットって、なんか食べたくないものも入ってる。

140 ：
箕面にすんでて阪大いけないやつはあほ

141 ：
また今年もグルーポンおせちやるのかっ！？
去年があれだったから、今年はどんなやつでもほめられるわ。

142 ：
亭主が勝手に料理屋で注文してきた。オセチセットなんて生まれて初めて！
ずっと家でつくってきたけど、年とってきた嫁さんをいたわる気になったんやろか？
値段きいたら、私やったら絶対注文してないくらいのものやった。
どんなんがくるか、楽しみや。けど、支払いは私に回ってくる！

143 ：
支払いは私に、か。
ヒモ亭主が勝手に注文したなら愚痴をこぼしても当然だけどな。

144 ：
おせちって日本だけかと思ってたら、
ロシアにもあるの?

カフカス山脈のあたりに
おせち屋、発見して驚いた。
でも暖簾争いで南北に分裂している。

145 ：
>>144
面白くなさ杉でグルジーヤ

146 ：
ひとひねりしたギャグは、一般庶民には理解できないので避けてください！

147 ：
その人の亭主は一流大学出身のお医者じゃなかったっけ？

148 ：
おせちは一つ一つ縁起物のダジャレがついているんだっけ

149 ：
浜口おせち、って首相いたなあ。

150 ：
お雑煮はやっぱ京都風?

うちは、濃いめの出汁に薄く白味噌といて、餅は焼いていれる。
あと鴨肉と人参、カモないときは鶏肉。
三日目は「おすまし」で同じようなの作る。

純京都風だとなんか甘くて。

……そう言えばむかしは、阪急電車で火縄回してたよな?

151 ：
萱野の回転寿司の大起水産、行った方どうでしたかー？

152 ：
箕面茶寮のおせちでもたのむかな

153 ：
>>151
イケてるとは思うけど混みすぎ。いくらなんでもつーくらい土日は人大杉かな。
近くにあるトト屋つー回転すしが悲惨なくらい空いてるけど、そんなに味は変わらんような。

154 ：
亀岡人だがマジ邪魔
http://youtu.be/2UDbM8tTGO4

155 ：
>>154
こういうときに販促キップきれば、警察もうんと儲かって、足りない信号の新説とかに
廻せるんじゃない？　それと、減点がこわくて駐車する人、減るだろうし。

156 ：
>>153
たしかにこの間の週末も並んでました。
トト屋は時間の問題でしょうね。

157 ：
たしか１１月は紅葉対策での片側一方通行とかしてたけど、
１２月になってやらなくなった途端なんだろうな
今年は紅葉が遅れ気味なんだから１２月まで交通規制延長したらいいのに
悪い言い方すれば行政＝箕面市の責任だと思う
紅葉の状態を見て１２月も渋滞起きそうなら、交通規制を継続するべきだったんだと思うわ

まあ規制するとなると色々面倒な手続きあるんだろうけど

158 ：
ここに緑の服来た取締り員を配置しないでどうすると。
原チャリなりでウロウロさせておけばいいのに

159 ：
あそこは原付通行禁止だったような。

それにしてもこれはひどい。観光用の私道じゃねえっての

160 ：
箕面警察で墓参りとかで申請すると原付走行許可証をくれるぐらいだから
取り締まり警告業務なんだから行けそうなもんだよね。

161 ：
駐禁の標識が無いな

162 ：
この土日、冷え込むけど晴れそうだな。

やっぱ晴れてないと滝行く気しない。

163 ：
瀬川２丁目のセブイレ跡は駐車場になってるんだけど、コンビニ復活するらしい。

164 ：
毎年おせちは市役所の食堂で予約してる。

箕面の野菜使ってるらしい。

おすすめ

165 ：

市役所通りで良く見る新型マセラティ乗りの方～エンジン音がムダにうるさいよ。。。

166 ：
高級外車で思い出したけど、先日、中国道でRーリ８台を含む外車がポンコツに。
たいした怪我でなくてよかったけれど、飛ばすのが好きな人が購入するんだね。
すごい損害だと思うけれど、保険でどのくらいカバーできるんだろう？
５ナンバーの国産車に１０年乗り続けてる者には手の届かない生活なんだろうな。

167 ：
市役所が出してる箕面限定の年賀状ってまだあるかな？結構早く売り切れそうだけど。。。

168 ：
>箕面の野菜使ってるらしい。

>おすすめ


おせぢ?

169 ：
>>168
いちびり！　これ、関西でしか使われてない言葉みたいね。
昔、クラスで一人か二人、いてたものやけど・・・今の学校にもいるのかな？

170 ：
いちびりもやけど、
いらち、いけず、へんねし、まねし、ちょか……
関西でしか通じんな。

171 ：
関西でも通じにくい

172 ：
「ほたえる、って、何？」って、北陸出身の人に尋ねられて、
どう説明すればいいのか、困ったことを思い出す。
これと比べれば、いまどきの若い子が放してる言葉のほうが想像がつきやすい。

173 ：
橋のねきにお地蔵さんあるの「ねき」って言葉わかりますか？
「そば」の意味です

174 ：
「しかしよく知ってるねえ」
「いや、わたしらあそこのもんですよ」

東京では絶対通じないな……
むかし、いしいひさいちの漫画であったが。

ひさいち氏のまんがで、池田高校の元四番バッターつうのが
入って来たけど、四国の池田ではなく府立池田だったと言う
超ローカルなネタが。

175 ：
「ほかす」が通じなかった時は方言だったんだなとビックリした。

176 ：
大阪で、「せこい」というと、ずるいとか要領いいとかの意味だけど、徳島では
きつい、とか苦しいって意味。例えば、帯がせこい、とか、胸がせこい。
関西でも、神戸、大阪、泉南とか、言い方が違うことってあるんだろうな。
神戸だったら、「なに言うとんか、わからへん」とか「あんた、ゆうとったやんか」

177 ：
「人狼」の沖浦ヒロユキ監督の叔父上は、ピン大学長だった
有名な民俗学者の沖浦先生。
ちっさいころは箕面人だったらしい。
なんか西国街道ほ六部が通ったり願人坊主や箕作りが往来したり。
沖浦先生の家には、母と娘の乞食が物乞いに来たり。

戦前の箕面もいろいろあったなあ。
今はいい時代だでまったく。

178 ：
>>167
今日買ったけど、あと1000枚くらいあるって。
デザインかわいいよね。

179 ：
印刷代が５円か。自作してみるか。

（使用承認の申請）
第３条　キャラクター等を販売目的で使用しようとする者は、
予め『箕面の柚子イメージキャラクター・ロゴマーク・商標「たきのみち　ゆずる」
使用承認申請書』（様式１）に必要な書類を添付して、ゆずプロジェクトに提出し、
承認を受けなければならない。

だから、自分が送る年賀状にこのキャラを印刷するのは構わないのかな。

180 ：
デフォルトする時は3日前にTELで教えてくれ。色々とやっとかなきゃならん。

181 ：
>>178
年賀はがき終了ってさ

182 ：
まだ売ってるとこあるよ。

183 ：
>>168

野菜は箕面産だそうです。
ついでに食堂の定食も箕面産

184 ：
新稲の「かしゅう」って店ってどんな感じ？
漢字忘れてすまん

185 ：
本日夕方の火事は、どこらへんですか?
牧落あたりでしょうか。

186 ：
http://japan.cnet.com/release/30012304/
職員の皆さん、大変ですね。体育系の後輩いじめ（笑）
接客に誠意があればかまわんけどね。

187 ：
>>窓口の若い子は、そのままでええんや。問題は後ろにいる縁故採用の役職！
まあ、今更、どないにもならんやろけど。

188 ：
寒いね！船場東に小雪が降ってた！

189 ：
((´・ω・｀))むちゃくちゃさみーっす

190 ：
今夜、船場東で飲み会だけど寒そう。
これからの季節は箕面で飲むのは大変だと思う。
最近はよく千中から、わざわざ箕面へ行って豊中へ帰る。
ただ、箕面のタクシーが安いので帰りのタクシー代は千中からとほぼ同じ。
それと箕面の居酒屋は落ち着けるし、料理もうまいし、安いからおつりがくる。

191 ：
北摂地域、最近は、個人でやってる飲み屋って少なくなったなあ。
やたらチェーン店ばかり。やっぱし、うちはキタかミナミに出て飲んでる。

192 ：
最近は石橋まで出てるわ
いまだにと昔風味なお店とかが多くて心地良いよ

ホろ酔いで阪急に乗って帰るってのも、たまにはオツなもんだｗ

193 ：
どーでもいい中継

194 ：
気楽に飲めるのは滝道の酒屋だけど、これから寒いかな。
箕面ビールもこの寒さだと……。

やっぱ梅田で飲んでかえるだ。

195 ：
チェーン店でもういいよ。マクド、ガスト、サイゼリア・・・I'm loving 'em!
北摂にこだわるなら、ミスドかスシローだな(笑）

196 ：
たぶんミスドでは酒飲まれへんとおもう

197 ：
台湾ラーメン徹…閉めたんやね！ビックリ！！

198 ：
>>197

引越ししたよ。ヴィソラの方向に走った元ラーメン国分の跡地

199 ：
>>198

こくぶ→薩摩ラーメン→徹

ただ、駐車場命のあの場所で、
小回りの利かないミニバンが多いこのご時勢で、
出し入れしにく、狭すぎる駐車場。

200 ：
>>198 情報ありがとうございます！久々に…行ってみます！

201 ：
徹は引っ越した意味あるんかいな？牧落のあそこの路駐で顰蹙買い続けて
んで萱野のあそこって。。。今まで以上に厳しいわな。
人気店なんだから、もうちょっと広いとこ行ったら良かったのに。

202 ：
薩摩ラメン、もうしめたん？
早いな。

駅近くに焼肉が二店舗できてるな。

203 ：
>>202

薩摩らーめん、HPの交通アクセスがひどい・・・これじゃ、しゃあなし

204 ：
どんなラーメン屋も、チェーン店化するとなんだなあ。

205 ：
SSOKの話が出ていましたが、同じグループのであるニュームはどうなんですか？
繁盛しているようには思えないのですが…。

206 ：
>>205
ニュームは、組合がなくて
以前から萬栄本社の言いなりなので、組織のイザコザはSSOKほどではないそうです。

ただ、赤字は赤字だそうな。

207 ：
久しぶりに買い物へ行ったけど、廃っていってる。まず、活気がない（従業員）無表情で最悪！
売場がきたない。階段の踊り場を商品らしきダンボールが占拠、危険！火事になったら逃げれません。
どれをみても、お客さんに対して前向きでない。

208 ：

大阪府が放射能汚染の危機的状況です！

みなさん内部被曝してしまいます！

反対署名にご協力をお願い致します

つ　anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1300760964/324

209 ：
前にも書いたけど、

経済効果予測って誰がどうやって割り出していて、
誰が責任とるんだろう。

どこかの総研が予測だしたら、別の総研がそれを精査しないと。

事業が完了して数年後、また別の機関が本当に予測効果通りか判定して、
予測を三割以上下回っていたら最初に予測出した総研に
弁償させるとか。そういう風にしないと
キチンとした予測でないだろう。

210 ：
>>209
どっちかというと経済予測側が責任取るというより、
そのデータを参考にした側が責任取ることになるんじゃないかな？
別に経済予測してる企業や団体はひとつじゃないし

211 ：
>>207
だったら行くなよ。

212 ：
そう、こんな所に書き込むヒマがあったらお客として直接クレーム出せ、
それでもダメなら消防でも通報しろ！

213 ：
私もｿｯｸ久々に行ってきた。ベビー服、昔は結構あったのに全然品揃え悪くなってた。
ﾚﾃﾞｨ-ｽも売り場に統一感が全くなく、魅力なし。
結局何も買わずに出たよ
ｿｯｸ籍の社員のボーナスが出るとか出ないとか、知人が言ってたけど
どうなったのだろうか？

214 ：
船場は女性に人気のある串カツ屋へ行くことがあるが、ssokがなかったら問屋街全体がゴーストタウン。
夕方、大きな袋を持ったすごい多くの買い物帰りの人と出会う。

215 ：
http://blogs.yahoo.co.jp/usonagata
こんなのが載っていた

216 ：
>>213
ほんとうに最近のSSOKは、素人が見てもひどい。

経営者は、一体何をしたいのだろう。

217 ：
桜の方に住んでるんだが、なんか消防車が走っていったけど何処の家だろう？
誰か情報プリーズ

218 ：
>>216
だから行くなよ。

経営者より無能な社員が悪いと思う。

220 ：
車がいっぱいで車庫へ入れなかった
ssokは企画が優れているの、それとも安いのかな

昨日も、近くの生地卸のスーツパークで背広をオーダーしただけで帰った

221 ：
さすがに箕面は寒おすなあ。
いよいよ正月は本場富籤。
箕面市も広報予算使って、もっと「元祖宝くじ」大々的に
広報しはったらええのに。

毎年正月と三日、体育の日に「元祖開運富籤」を
行者さんがつく。それを在阪テレビが全国中継。

しかもその日は参詣者に竹筒で温めた酒をふるまうなど。

222 ：
>>221
＞しかもその日は参詣者に竹筒で温めた酒をふるまうなど。

飲酒運転撲滅！　飲酒運転幇助になりかねないよ。

223 ：
>>220
ただ、特売商品目当ての客が集中しただけでしょうね。

224 ：
でしょうねー。
http://mf1.jp/EWrT2I

225 ：
コムアートヒルって、
むかし「大阪的スタイルせんたー」とか言うてはったえ。

開発前の名前はポンポン山とか。
山を南に超えた千里中央付近はかつて
地獄谷とか呼ばれていたはず（実話）

226 ：
ボーナスと忘年会がなくなると、会社が３年以内に倒産するか廃業すると聞くが、わが社は細々と５年になる。
不平や不満もなく来年は倒産か消滅が確実。
船場でやる気と知恵とお客を求めているのはSSOKだけです。

227 ：
>>226
要は、親会社の萬栄が、SSOKの組合を無くしたいんでしょ。

228 ：
一ローカルの一企業の経営とか組合とかもおいらんわ。
しょうもない店なんか行かんこっちゃ。
栄枯盛衰、顧客の支持失ったらその店消えたらええねん。

別にスレッドたてろ。

229 ：
ソックの話しに突っかかりすぎ！

みんなソックが好きだったんだよ～
だから今後が気になるんだよね。
少なくとも箕面人の私からすれば
しょっちゅう行くわけじゃないけど何だかんだで便利だったし暇潰しにもなったしね。

それが来年から会費、年間20万買わないと会費剥奪となると、もう行けないなぁ

箕面＝ソックってイメージがあるから
こんだけ話題になるんじゃない？

私だけかなw

230 ：
だから別にスレッドたてろよ。

231 ：
SSOKで学生バイトしてた時にお世話になった社員さんが
某スーパーの店外喫煙所でボーッとしながら煙草ふかしてた。
いつもなら今頃SSOKで大忙しのはずやのに・・・なんか切なかった。

232 ：
じゃあＯＳＫの話でも……



いや、もし異臭問題とか解決して
東洋一の箕面動物園がのこってたら、今頃
「箕面歌劇団」になってたかもなあ。

映画も「東京箕面映画」だったりして。

233 ：
ソックって、今まで３回行ったきり。駐車場がうっとうしい。
安いは安いが、なんか垢抜けない品揃え、ゆっくり買い物を楽しめるところじゃない。
お金がある人は、デパートや個人商店で買ってください。

234 ：
細々と何もできずに息が止まるように、来年廃業確実な船場の会社に勤務しています。
なんだかんだと言ってもSSOKさん。
船場であれだけ集客できるのはすごいと思います。
来年は素晴らしいＳＳＯＫに生まれ変わるのを期待しましょう。

235 ：
正月の箕面って楽しい？

236 ：
青短のとなりに牛おったねえ。

237 ：
瀧安寺の正月が
なかなか非日常的でいいですよ。

238 ：
初詣は取り敢えず

勝尾寺
竜安寺
阿鼻田神社

がデフォ？

239 ：
帝釈寺とかいう粟生民のオアシス

240 ：
アビタ神社って式内でけっこう由緒正しい。
多分物部系のアビ、火の神様でしょう。

イナツヒコも古いよ。

241 ：
箕面6丁目の住人としては
龍安寺→西江寺やね。

そういえば龍安寺の山伏の祈祷が、確か来年から
まとめて1月7日に祈祷することになったんやね。

西江寺の甘すぎる振る舞い甘酒を
飲んだら正月が来たなと思ってしまうw

242 ：
初詣に竜安寺へ行ってから、お節料理でゆっくり日本酒をのむと決めている。

今年は、家族で回転すし、牛丼店、セルフのうどん店で、せわしく食らうようになってしまった。

来年は、外食するときも、飲みながら食事と会話を楽しむ年にしたい。
そうすればきっと素晴らしい年になると思う。

243 ：
それなら外食先も選ばないとね。
どれもこれも慌ただしくて回転遅くしたら申し訳ないような店ばかりじゃあ。。。

244 ：
そう、エサ食べに外食に出かけるんじゃないんだから。
せからしい店だと、ベルトコンベアーで流れてくるエサを食べさせられてる
ブロイラーになったような気がしそう、と思うなあ。

245 ：
＞まとめて1月7日に祈祷することになったんやね

情報おおきに。
瀧安寺にぎわってる。ええことやし。

246 ：
勝尾寺って駐車場無料？今の時期でも500円かかたっけ？

247 ：
うろ覚えだけど有料じゃなかったっけ？
信者の皆さんいたらスミマセン。単なる個人的な感想ですが、
ラジオCMもバンバン流してるし、金もう主義を感じる寺かなあ？

248 ：
↑"金もうけ"の間違い
ちなみに私は混まない瀬川神社へ。マイナーすぎですかね？

249 ：
>>248
情報センキュウ。

ドライブがてら行きたかったんです。
自分は妙見寺にでも行こうかなぁ。

250 ：
>>240
阿比太神社はwikipediaにもあるぐらいには有名な神社ですな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E6%AF%94%E5%A4%AA%E7%A5%9E%E7%A4%BE

あと、祭神はスサノオだけど、これはあくまで神仏分離した明治時代からなので、
スサノオだから云々と考えずに、あくまで牛頭天王を祭っている寺院的な意味合いで
考えた方がいいかも。

この辺参照 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9B%E9%A0%AD%E5%A4%A9%E7%8E%8B

251 ：
勝尾寺は何年か前の年が変わる頃に車でお参りに行ったけど、少なくとも宿坊の方の立体駐車場は有料だった。
入山料は無料だったけど、お賽銭箱は多いし笹の飾りが従量課金で小銭がたくさん必要だった。


御利益はあるかもしれないけどまさにテーマパークｗ勝尾寺ランドｗｗ

252 ：
勝尾寺は渋滞対策しろよ

253 ：
明けましておめでとうございます
今年は、家族４人正装で西宮神社へ初詣。神殿に向かって２礼２拍手１礼して家内安全をお願いした。
家へ帰ってから、ほとんどは重箱に詰め替えただけだが、おせちを食べながら日本酒をいただいた。
身が引き締まって、気持ちの良い新年を迎えることが出来た。

ここ数年、普段着で初詣。去年は帰りに牛丼を食って、帰ってから発泡酒をずーと飲んで、だらしのない正月だった。
今年は良い年になりそうな気がする。

254 ：
アビタ神社で、シャワー浴びた
つうてたガキの頃。

アビタってのは相当珍しい名前。
アベ→アペに通じる縄文語「火」かもしんない。

如意谷銅鐸作ってた工人部族と、なんか関係あるんちゃうかと
勝手に想像してます。

ノビタ神社ってもともと箕面駅の北にあったってんでしょ？
ますます如意谷に近いじゃん。

255 ：
雪すごかったな
興奮してスマホで動画撮ってしまった

256 ：
いいなー。今年帰り損ねた
http://goo.gl/I8Ix0

257 ：
最近は、チェーンまいて運転しなくていいくらいの雪なんでたすかるわ。
最近、つららを見なくなったなあ、池の上で遊べるほどの氷も張らないし。
今年は秋が暑くて十分な温度差がなかったせいか、紅葉が中途半端。
はげっちょろけの枯葉が枝にひっついたままのところが多い。
これからも、こんな秋冬になるのだったら嫌だなあ、風情がないや。

258 ：
おはようさんどす。

今朝も平野はさむおすなあ。

まあ下鴨と違ごて「叡山おろし」つう冷凍光線がないだけましやし。

259 ：
そうどすなあ。
箕面もさむおす。

260 ：
茨城も寒いよ

261 ：
滝の道ゆずる君から年賀状が届いた。

262 ：
箕面市は、目が回る寿司、牛丼、今風のうどん店など、せわしい食べ物店だけが目につく。
また、酒の量販店では発泡酒をケースで買って行く人が大半です。

たまには共働きの嫁さんを、家事から解放させて、家族がゆっくりできる処がほしい。
しかし、魚料理や天ぷらなどを、食べながら飲める、料理屋さんも、落ち着いたきれいな居酒屋さんもない。

転居してきて、住環境は素晴らしいと感じているが、食文化は豊かではない所だと思う。

263 ：
ヒント：串揚げ屋

264 ：
>>262
魚料理も天ぷらもゆっくり飲める料理屋もある

それに気づかないのはあなたが国道沿いの店を車から見ることしかしてないからじゃないですか？
国道沿いみたいな車しか交通手段のないところにわざわざタクシーに乗って飲みに行かないでしょ

265 ：
>>262
箕面といっても結構広いですよ。
新鮮な馬刺や魚料理の店など美味しい店はたくさんありますよ。

266 ：
瀬川の住環境はどうですか？

267 ：
>>262
>魚料理や天ぷらなどを、食べながら飲める、料理屋さんも、
>落ち着いたきれいな居酒屋さんもない

ありますよ。
転居されてまだ日が浅いんじゃないですか？
本当にいい店ってわかりにくい場所にあったりしますよ。

あんまり客が増えると困るから、不特定多数が見る掲示板には書き込まないけどwww

268 ：
箕面っていい店定着しないなあ。みんな梅田で食べてくるから。


気に入った店はここでさらして、みんなどんどん行こう。
さもないと潰れる。

京都だと、地域で名店支えてたえ。
そのかわり取材も「見知らんガイド」もお断り。

269 ：
地域的に限定された客が相手の店だと、どうしても仕入れがしんどいだろうな。
梅田でも京都でも、予約客だけで材料のロスがない店は、それだけの客を
お得意にするだけの技量があるわけだけど。客も入りは日によって違うしね。
「水商売」といわれる由縁だろう。
取材を受けると一見客が押し寄せて、昔からのお得意に迷惑がかかるから、って話。

270 ：
牧落駅前のAMPMがなくなって不便になったとじわじわ感じてる。
駅前に店がないってどうよ。
まあ、牧落駅だからしょうがないのかも知れないけど。

271 ：
今日は成人式か

272 ：
２６２です。
転居しても日が浅いのは確かですが、
家族でゆっくり出来る料理屋さんや、落ち着いた居酒屋ありますか？

休日の夕食を、回転すしで目を回して、家族全員おかしくなっております。

273 ：
>>272
食文化が豊かでないとかほざいてる奴に教えてやるような店はない

274 ：
海外でも、表通りのしゃれたレストランは、観光客向けだったりする。
地元の人がひいきにしてる店は裏通りにあって、食事を済ませた客が満足そうな顔で
出てくる。やっぱり、地元の店は、自分でまめに開拓するよりほかないのでは？
例えば、神戸っ子は南京町じゃなくて裏通りの目立たない店をひいきにしてるよ。

275 ：
>>272
なんで、みんなから指摘されたことを完全にスルーしているの?

276 ：
しつこくてごめんなさい。
一昨日、観光ホテルで行われた、維新の会のパーテイーに参加させていただきました。
テーブル席で同席した地元の方も、魚料理や天ぷらなどがゆっくり食べれて飲める店や、家族でも落ち着けるような居酒屋はないと言われておりました。

休日なのに、カルフールでパスタを食べてさびしく帰ってきたところです。

277 ：
意外と箕面ってラーメン屋さん多くないですか？

278 ：
食べ物の話……誰も覚えてないと思うけど、
大阪万博のあとの頃、箕面駅近くのお好み焼き屋で焼きそば食べた。
辛く味付けした焼きそばを、スキ焼みたいに「溶き卵」につけて食べさせていた。

驚いたけど、けっこういける。その店はもうなくなったけど、
あれを「箕面風焼きそば」とか言って、はやらせられないかしらん。
ソースで濃く味付けするのがミソ。いやミソではなくてソース！！

279 ：
>>276
他の人の話をまるで聞かず、一方的に自分の間違った意見を垂れ流すだけだね、お前って。
もう二度と湧いてこないこと。

280 ：
ちょっと離れますが、箕面とか牧落駅が近いんなら、
石橋まで行けばいろんなお店がありますよ。
おっしゃる方向からは少し離れるかもしれませんが、
お酒をいただきながらの「きた岡」のお寿司は最高です。

281 ：
それは岸和田風焼きそばです(^_^;)

282 ：
>>272>>276=ID:tdTCgVMw
>>272>>276=ID:tdTCgVMw

283 ：
カルフールの近くのでかい回転寿司屋
隣接してる魚市場みたいなのあってｲｲﾈ

284 ：
大起水産でしょ？
店内は見てないけど前通る限り、
少し客足減った感じがしますね。

285 ：
そこ通る時いつも全然客いないけど売れてんのかね

286 ：
大起水産、土曜日に行ったけど、たいしたものは売ってなかったよ。
お客さんの入りは多かったけど、買うものなくてそのまま何も買わずに帰ってる感じかな。
90点ぐらいを期待してたら、60点ぐらいだった。残念。

287 ：
>それは岸和田風焼きそばです

ああ、そうなの！　なんか懐かしい。

288 ：
古い話ですまん。馬車乗ったひと、いてはる？
オッチャンはちっさい頃、のったえ。

289 ：
>>288
滝道から馬車を追いかけて萱野まで行きましたが何か？
てか今は本当に萱野周辺は変わったね。
昔を知ってる者としては感慨深い。

290 ：
みのう

291 ：
未納死・・・

292 ：
馬車の車庫は、今宮のローソンの西あたりにあったな。
一度も乗ったことがありません。

293 ：
幼稚園児前の話。ニンジンが嫌いだったんだけど馬に食べさせるのが大好きでいつも買ってもらってた。けど、馬車が出ているときはあげることが出来ないので自分で食べなきゃならず葛藤した思い出。

294 ：
萱野のむかしは聞いてるけど、知らない。
そう、馬車は臭かったけど懐かしいなあ。

高級住宅地とか言われる箕面よりも、
サル山の田舎、とか言われてる箕面のほうが好きやったなあ。
夏にはカエルの合唱。
冬はよく雪つもって。


マグマ大使が来たの、覚えてるなあ。

295 ：
＞マグマ大使が来たの、覚えてるなあ。

　スパーガーデン周辺がテレビで映っていたのかな？
　今行けばマモル君やお父さんに会える！と思った４歳の俺。

296 ：
ウチの小学校なんかダライラマが来たんだぜ。

つっても未だに誰も信じてくれないんだけど。。。ちなみにチアで有名なそこね。

297 ：
えっ ダライラマとかくるん！？
http://goo.gl/tFtDp

298 ：
タライ・マワ師？

299 ：
箕面で馬車なんて走ってたんだね。
今でもそういうのがあったら名物の一つになっていたかも

300 ：
馬車って、途中の弁天までだっけ。
SSOKが、変わりすぎでびっくりした。店名まで変わってるし。
随分、縮小した感じ。

301 ：
馬を扱うシトがもういないのと、けっこう匂うのだ、馬。

そもそも箕面動物園がわずかな期間で廃止になったのも、
匂いのせいらしい。

他の観光地にない「箕面ならでは」のもの欲しいなあ。

たとえば「奴隷馬車」とか。
ベンハーよろしくオッサンが木槌たたいて調子とり、
みすぼらしい強力が、鞭うたれつつカーゴ押すの……・

302 ：
最近の新聞に箕面市役所での処分が載っていたらしいけど、詳しいこと教えて。

303 ：
自由学園にダライラマが来てた事は聞いた事がある。

それとスパーガーデンって大丈夫かな？

304 ：
箕面駅の近くでひったくり未遂事件…

305 ：
スパガは過去三十年ほどほぼリニューアルしてないな。
あの昭和チックが好きなんだけど。

源泉はいいらしい。有馬なみに。
高校野球のシーズンになると大型バスが
平和台のきっつい坂をのぼっていくので、驚く。

306 ：
>>299
馬は滝の手前の上の車道から降りる坂道の合流点の手前まで行っていた。

307 ：
ともかく、もちっと箕面に金落とし、駅前商店街が活性化する方法ないかしらん。
大阪からはなまじ近すぎるし……。

関西観光客が、どうせなら箕面泊まろうか、
つうようなリーズナブな宿とか、
箕面ビールと猪つかった名物料理とか……。

なんか欲しいなあ。

308 ：
(サイトに高級ホテル作っちゃ)イカンのか？

309 ：
>>307
箕面観光ホテルが足をひっぱってる、社長が箕面商工会議所の大物だから、
新規参入なんぞ許すわけないさ。箕面は既得権益を守りたい人たちばかりなんだよ。

310 ：
>>184
「珈蔵」と同じ系列。
禁煙ではないので、タバコ臭い。
ﾉｰｽﾓｰｶｰにはキツいかも。
タバコの臭いで味がわからんかったので、その辺の評価は他のレスを待って。

311 ：
なら、観光ホテルとサンサンタウンに
箕面ビールと猪スペアリブのビアホール作る。

名物料理開発が必要どす。
みもじテンプラでは酒のめない。

旧エレベーター下の猪おこわとかは成功例だと思う。

312 ：
食文化が豊かでない、と書き込んで袋叩きにされました。
それでいろんな情報をもとに、箕面へ転居する前から描いていた店を見つけました。

今宮の新築が並ぶ閑静な住宅地にある、割烹店。
敷居も高くなく気軽に入れ、しかも静かでゆっくりと時間が過ぎる素晴らしい店です。

もう１軒は、通勤で毎日通っている船場の道路沿いのビル地下。
串カツや魚料理、イタリア料理にワインや日本酒が飲める落ち着いた店です。

どちらも、心までリフレッシュ出来る素晴らしい店です。
日曜日は家族３人タクシーで行きますが、料金も安く充分おつりが来ます。

食文化が豊かでないと、失礼なことを申し上げましたことを、お詫び申し上げます。

313 ：
箕面の三角公園ってどこにあるんでしょうか？

314 ：
気軽にフラっと来てお手頃価格でノンビリできる休養地なんて考えは散々既出なのかな。
高級や格式は有馬に任せてw

315 ：
箕面の蕎麦屋でオススメある？
牧落の照月って流行ってるから行ったけど、結構良かった。

316 ：
変わり種ならライラック蕎麦はいかが？171今宮交差点を山側へ行き中学の横。

オーソドックスなら牧落駅ちかくの線路沿い、スーパー北乃屋ふきんの店、名前忘れた。

317 ：
北摂のおいしい蕎麦屋一覧
http://trinity.air-nifty.com/divine/2007/07/post_6976.html

318 ：
>>316
牧落駅の近くの店(俺も名前知らん)は美味しかったんだけど、やたら高かったような。
それとやたら辛い大根があって、それも美味しかった。

319 ：
えっと、小野原の関西スーパーの南の通りを東にちょっと行った北側の蕎麦屋が
おいしかったえ。名前忘れた。

箕面本通りにワインハウスできてんな。


ともかく「いい店」はみんなで行ってやらんと、潰れるか移転する。

320 ：
>>316
牧落駅前のは心々庵ですね

ちょっと蕎麦は少なめ蘊蓄は多めで店は狭いけど、確かに蕎麦は美味しいですね

321 ：
>>319
>小野原の関西スーパーの南の通りを東にちょっと行った北側の蕎麦屋

西の通りを北にちょっと行って東へ入った北側の蕎麦屋のこと？
それなら
>>317
のリンク先にもある、「松喜庵」

どんな方向感覚してんねんと思うけど、もし「南の通りを
東にちょっと行った北側」にもおいしい蕎麦屋がほんとうに
あるんなら申し訳ない。

322 ：
しんしんあん、じさいあん、かぞくあん

323 ：
まとめサイトやTwitterで1月25日に東海大地震くるって騒いでるけど、東海大地震きたら箕面はどんな被害あるの？ やっぱし揺れと崖崩れ？ あと予想されるマグニチュードと誘発される地震についても教えて下さい。一応用心しとくにはこしたことないのでw

324 ：
そんなんで予知できるなら
苦労はしまへん。

もし東海来たら、東南海と南海が数日間のちに
誘発される恐れある。
箕面もかなり揺れるけど、

四国南部や和歌山にかなりの津波が来る。

大阪市内も数メートルの津波で、北区困難者がかなり出ると思う。

東北では、地震の揺れでの被害はあまりなかった。

325 ：
梅田あたりは地下街が危なそう。脱出手段を講じておくべきでは？

326 ：
平成２３年年12月21日に自己破産申請した、不動産賃貸業のエーオー産業（株）（所在地：大阪市箕面市船場東2-1-20、資本金：9100万円、代表：小倉明）は1月11日、大阪地方裁判所より破産手続き開始決定を受けていた。
負債総額は69億3700万円が見込まれる。

破産管財人は高橋英伸弁護士（所在地：大阪市北区西天満5-1-9・電話：06-6365-1251）。

327 ：
嗚呼、サンタウンとおるたびに見せ減っている。
前にも言ったけど、なんかあそこに観光目玉欲しいなあ。

箕面ビールほか箕面逸品楽しめる屋台とか。

箕面に住んでるマスコミのエラいさんたちは
ドンドン番組で取り上げてくだされ。

328 ：
>>327
店をつくって誰が行くんだい？地元民は年寄りが多くて活動的でない、買い物も、
外食も少ない。よそから来る人は地域情報を知らない。
まず、駅周辺の人口を増やすほうが先決のように思えるが。
あなたも便利な田舎でいいと言ってたように、ごちゃごちゃするのも嫌な人も
いるんだし。私のように東部住民だと時間と費用をかけて中央まで出ることないし。
３０年近く前は、箕面駅周辺、にぎわっていたような記憶があるが、あの頃は
ほかに行くところがなかったからじゃないのかと思える。今は萱野新都心にも
集客したいみたいで、アブハチとらずになってるんじゃないの？
来客の総量が増えているわけじゃないんだから。他市もそれぞれ駅前再開発してるし。

329 ：
今宮の交差点の近くにあった、蔵一（焼肉屋）のあとは、何屋さんができたのですか？

330 ：
>>329
似た感じの焼肉やじゃないの？名前だけ変わったという印象しかない。
店に入ってないのでわからんけど。

331 ：
牧落駅前の民間駐輪場24時間100円が急に12時間100円にされとる
だまし討ちや！

もう使わねえ

332 ：
>>330
てことは、オーナー変わって居抜きかー

ほんま外食は水もん。特に今の時代。
みんな夢見るんだね

333 ：
寿司とか焼肉とか、やっぱ酒飲みたいもんなあ。
車で行って酒なしで食べるの、つらい。
ついつい徒歩圏内に行ってしまう。
バスでいって帰りタクシーつうのも時々やるけど。

334 ：
家族での食事はゆっくりしたいし、酒も飲むので、少し遠くてもタクシーで行くようになった。
最初はたいそうだったが、クシー代って安くて便利な乗り物だと思う。

335 ：
タクシーはうまく利用すると安くて便利な乗り物です

336 ：
>>335
そうですね、土地勘のないところへは電車で行ってタクシーに乗っています。
街中にでかけるときもそう。駐車場探すのに暇取って、見つからなくて路駐、
罰金刑なんてバカらしいですもん。
亭主は、大抵タクシーつかってます、時間がもったいない、と言って。
稼ぎのない主婦、職についてない人は、時間よりお金、ですけどね。
余裕があればタクシー使って！それで、お金も回るってものです。

337 ：
>>326
オグラン株式会社、いつの間にか名前変えてたんだ。
主力業務はオグランジャパンに売り払ってたのね。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3564.html
http://www.ogran-japan.co.jp/

338 ：
>>336
罰金刑って・・・
通常は反則金です。

339 ：
牧落駅から歩いたらすぐに銭湯あるね。「百楽」って名前の

340 ：
>>338
実は、一度も駐禁になったことないので、どういう名称なのか知りませんでした。
昔人間なので「罰金刑」しか頭になかったのです。正確な名前を教えてくださって
ありがとう。

341 ：
箕面駅すぐの寿司屋さんで大騒ぎする　おばちゃんグループ
店の人に迷惑でないと言ったの後悔している
よう行かんようになった

342 ：
交通の赤キップは罰金刑だったような・・
内容的にも本人的にも前科だと思うw
警察の照会センターでも別記号で、
移動のパトカーとかに知らせるからね。

343 ：
路駐で赤切符って、道交法の駐車じゃなくてもう車両運送法レベルの放置に該当しちゃうアレか

344 ：
うん。赤切符は「罰金」だね。
前科一犯になる。

その前科は5年で消える。

345 ：
今、駅前の整備が進められ、今年度中に完成予定です。
滝道から商店街への視界が悪いからと、ポリBOXを撤去（やや離れたところへ新設）し、跡地にはシンボルツリーを植えることになっています。
そこへベンチを置き、その傍らに「ゆずる」の石造（約５０センチ）を建てる計画が進められていることが発覚しました。
市に問い合わせると民間団体（ライオンズクラブ）からの寄付なので・・・との答え。
寄付なら何でも受け入れるというのでは困ります。
駅前の周辺整備を協議してきた「箕面駅前懇話会」は昨年、市の強い意向で解散となりました。今回の計画はその後に決定されたようで、市民にも議員にも知らされず、水面下で決まった様子。

346 ：
>>345
こういう情報は、市のＨＰには載らないんだよね！
駅前の楠を他所に移植するというのには、自民党議員の一人も反対してたのに。
なんでも一旦ぶち壊して再構築するのは余計に金がかかるだけ。
建設業者には、願ってもない事業なんだろうけどね。
ライオンズクラブにも建設業者は入ってるでしょうね。
市長も議員も職員も、自分の家の家計のつもりで仕事してくれないもんかね。
自腹きるんだったら、そう簡単に建て直しはできないんじゃないの？

347 ：
>>344
警察のデーターベースには永遠に残るけどね

348 ：
この前の週末にスパガのバイキング食べに行ったけどクソ不味かったよ・・・
全部の料理絶対に冷凍だし笑
あまりにも腹が立ったから昔スパガでバイトしてた友達に文句言ったら
「あそこで何を期待してるの？」だとさ・・・
俺が悪いの？
しかも友達がヤメタ理由も残業代不払いだとか給料が遅れたりで辞めたらしいし
話だけ聞くとなんであそこは倒産しないんだろう？

349 ：
タクシーってまだ市内なら一円だっけ？

＞その前科は5年で消える

でも腕にイレズミいれられたら一生モンだで。

350 ：
冤罪は、疑いが晴れたあとでも人が避けて通るような状況を招く。
警察とマスコミには極力近づかないことが肝要！

351 ：
みのー温泉スパーガーデンまだやってるか

352 ：
スパーガーデンは民再受けててたよ。

353 ：
ssok 萬栄あかん。
レジのお婆ちゃんら、ペチャクチャしゃべりっぱなし。
商品棚は、すかすかやのに、品出しできてへん。
売り場、変わりまくり。
文具が2階と、上階に別れて見づらい。
品揃え悪ー。。

354 ：
しかし、客は多いな。
あれ、みんな小売？あんな価格で本当にやっていけるの？

355 ：
今は、ジェットだっけ。一時期は、SSOKとしてすごく拡大したのに、
萬栄になって一気に萎んだな。初期の規模に戻った感じ。
客に「仕入れ」なんて殆どいないだろうと思うよ。
買う量が少なすぎるし、最近のジェットの売値じゃ、高すぎで利益乗せられん。
あれが「小売価格」みたいなものだ。
更新に金が掛かるようになったし、徐々に縮小して廃業整理する気じゃないの。
さっぱり商売する気が感じられんよ。

356 ：
ＳＳＯＫはまだ、組合関係もめてるの？

357 ：
揉めてます。春には解散するとかの噂もあり。
ちなみにソック籍の社員は冬のボーナスなかったみたいで
さらに揉めてます

358 ：
萬栄はＳＳＯＫという組織を無くしたいんでしょ？
ジェットで１本化できたら、ちゃんと顧客満足を考えたお店（卸）に戻るのかしら？

359 ：
まあ、旧ボンボン山地区は千里中央徒歩圏内、最後の
「開拓地」かもしんない……

360 ：
商店街の花屋さんの奥さんきれいです

361 ：
>>332
今宮の焼肉屋　2011/11/15オープン　炭火焼肉 心一

黒毛和牛　炭火焼肉　前と全く同じ感じ。

362 ：
前にも言うたけど、いい店なら伏字でここに晒して、
みんなで行きよし。
さもないと、どんどん潰れるえ。

363 ：
イオン箕面の１階のサンエバーコーヒー、つぶれました。
あんな落ち着かない場所で、コーヒー飲む気になれん。
あの場所は鬼門だね。

364 ：
>>363
あそこ、豆も大して美味しくなかったしね。
でもヴィソラはＨＩＲＯも潰れたし、auショップの横にあったのも無くなったし、
豆買うとこないね。小野原まで行くのめんどくさいし。

365 ：
豆はヴィソラにあった銀の豆が良かったんだけど、潰れちゃったんだよなぁ

366 ：
サンエバーのソフトクリーム、美味しかったのに残念やわ。

367 ：
HIRO潰れたん？まあちと店か増えすぎたかな。

171の「からふ●屋」は車で時々。

京都の学生時代は、あそこのモーニング食べてから、寝た。

368 ：
ヴィソラはテナント料が高いのかな。
コーヒー屋がなくなるのはちと悲しい

369 ：
潰れる＝閉店と言えば、ドコモショップと眼科の横の
「ヤンマー」閉店セールをするってさ。

370 ：
>>369
あーヴィソラの２階のヤンマーな。
あんなとこに出店するとか意味わからん。

農機具なんて、実店舗いらん。
小規模なアンテナショップで充分。

371 ：
アンテナショップの意味がわかっていない人発見

372 ：
箕面って農地が多いから、アンテナショップとして出したのかも知れんが、
農耕機具や肥料、農薬は、大抵はJAのお仕着せというか、押しつけだから、
あまり意味がなかったのでは。途中で「園芸ショップ」に方向転換してたけど、
ヴィソラの客層とは一致しなかったのだろう。

373 ：
去年末くらいに箕面市内近辺でアスファルトの張り替えが結構あったと思うんだ。
新しく張られたアスファルトはそれまでのと違って乾くのが遅いというか、いつも湿っているような感じ。
ウチの家の前も施工された。

今見たら昼過ぎからの雪やらで思いっきり凍ってるんだよ。
スクーターで今ちょっとそこまで出てきたんだが、すべるすべる。
恐くてＦブレーキが掛けれないくらい。

ウチの近所、年寄りが殆どなんだけどマジでこれやばくない？
明日にでも市役所に苦情言おうか迷ってるレベル。

374 ：
ニューヨークじゃ、そんな場合に怪我でもすれば、市を相手に訴訟が普通。
この板みてる人で、道路工事の専門家でもいれば、すべる理由を説明してもらえるんだろうけど。

375 ：
>>374
だよな。
ましてや年寄りなんかひと転びで骨折⇒即寝たきりなんて普通だろうに。
まあこの時間にウロウロする年寄りはあんまり居ないけど。

今見ても街灯の光が地面に反射して黒光りの見事なブラックバーンだよ。
他の地域とか大丈夫なのかな。

376 ：
鬼門っていうと、ＳＳＯＫんとこのセブンイレブンの斜め向かいのカフェ。
今やってるとこ（名前わからん）、客で多少なりとも埋まってるの見たことない。

377 ：
吸水性のアスファルトが裏目に出ているのかも。
水はけが良くて雨が降っても表面に水がたまらず、
こういう気温の時でなければすごくいいはずなの
だが。

378 ：
それがR171とかに使われている高機能アスファルトではなく、木目の細かい黒くのっぺりした感じのアスファルトなんだ。
敷き詰められた数日は、「あーなんかテカテカしてるな」くらいにしか思わなかったんだが・・
1ヶ月経ってもその感じは変わらず、張り替えられなかったところと比べて明らかに雨上がりの水の引き方が遅い。
いつまで経っても湿ってる感じ。

379 ：
>>377
吸水性ではなく、透水性。
アスファルトが水を吸収するのではなく、通常より粗めの骨材を使うことで空隙を確保し、表層の水を素早く地中に逃します。

路面を見て、粗であれば透水性舗装、密であれば通常の舗装です。

通常の舗装では、表層の水分は蒸発以外の方法では乾燥しないため、透水性舗装より乾燥は遅くなります (特に舗装直後)。

380 ：
砂をまいてモップでこすりつける……血ですべらないように。
ＮＨＫ「坂の上のポニョ」でやってたな。

381 ：
>>378
171のような感じと思ってたら違ってたのね。
そんな所が近くで思い当たらないけど、
具体的には箕面市のどの辺りに多いの？

382 ：
4中生だけど昨日4中の近くで火事あった？

383 ：
>>381
西小路近辺ですね。
去年末くらいに工事が執り行われてたよ。

384 ：
駅前のアーケードや滝道リニューアルに金がかかったから、一般市民の生活道路の
舗装のほうをけちったのとちがう？

385 ：
回転すし目回り症候群
回転すしを多く利用すると、回転している寿司がまぶたに浮かんで寝不足になる１種の病気。
人口当たり、回転すしの席数がダントツで世界一多い不名誉な箕面市。
セルフのうどん店の席数割合もベスト１０に入る？

386 ：
>385
＞人口当たり、回転すしの席数がダントツで世界一多い
ってほんと？！すごいおもろいネタだから是非ソースよろしく

387 ：
たしかに多いよね。
171とか何軒あんだか。

388 ：
ふ～ん、じゃ箕面市民は、ベルトコンベアーで運ばれるエサをついばむ
ブロイラーみたいなもんか。

389 ：
３８８です。客は箕面市民以外にもいるわけですね、箕面市民に失礼でした！
３８３の「人口あたり・・・」につられてしまったのだけれど。

390 ：
しかし、考えてみると、なんでもかんでもセルフっていうのは、他人との
コミュニケーションがなくても日常に不便がないってこと。
便利なようでいて、ニート養成の温床になっているように思われる。
大人になる成長過程では、コミュニケーション術の習得も必要だと思うんだが。
作り手と顔を見合わせて飲める店しか行かない昔人間のボヤキだろうけど。

391 ：
>ブロイラーみたいなもんか
猿、と言っていただきたい。

猿ものは追わず、京者はイケズ。


なんか駅周辺のすし屋がのうなったなあ。
昔はけっこうあったのに。

392 ：
>>390
飲み屋さんに未成年者は、親に連れて行ってもらう場合などあっても、普通いきませんからね。

コミュニケーションだと、スーパーでなく、市場や商店街での買い物がホントはいいんだけど、
箕面も少なくなって…。

393 ：
近所とのコミニケーションも少ない気がする。

それでも、嫁が毎月『女子会』しているので、夜１０時３０分に迎えに行く。
店の前の道路は、夫と子供が乗った迎えの車がづらり。

嫁は家事から解放され、男は嫁から解放され子供と水入らず

394 ：
中学生の社会勉強とかで商業者が協力して見学兼お手伝いみたいなことしてるみたい。
市立図書館でも、そんな子供を見かけたけれど、役立たずみたいな子が多い。
おうちで親のお手伝いしてる子は、気働きができてるけれど、大抵はデクノボウ。
家のなかのコミュニケーションすらおぼつかないんじゃないかと。。。

395 ：
どうにかなんないの・・・・・
１、コープ横の業務スーパー入り待ちの車・・・
２、１７１号沿いの、新御堂近くにある自動車販売店に止めてる積車・・・
３、今宮交差点先の回転寿司に入り待ちの車・・・・
危ないよ！！
１、なんて、バスの停留所もあるのに・・・
そのうち、大きな事故が起こると予測します・・・

396 ：
狭い国土に多すぎる車って感じがするね。
私は、目当ての店に駐車待ちの列ができてたら、あきらめますけど。
小野原の交差点北側のケンタッキーフライドチキンの駐車待ちも迷惑このうえない。
ひどいときは、信号が変わっても前進できず、１７１を左折することができない。

397 ：
>>395
それよりも酷いのは箕面郵便局の待ちだと思う。あれいくらなんでも酷い。
大渋滞ひき起こしても無視してるし。さすがに苦情言おうと思うわ。

398 ：
箕面郵便局の駐車場は、隣のコーヨーの客が止めてることも多いよ。
特にジジババ。
コーヨーの袋両手に下げて郵便局の駐車場の車に向かっているのをよく見かける。

399 ：
先程のサイレン何だったのでしょうか…。

400 ：
どこか市内で、火事ですか？

401 ：
ドライブウエイで事故により車両火災。山林に延焼中です。

402 ：
箕面市箕面2丁目付近らしいです。箕面市消防局の火災ダイヤルに電話してしまいました。サイレンの音めっちゃ怖いし!!あの音どうにかならんのかなぁ…眠れなくなってもいたし。

403 ：
すみませんねえ。消防団員の召集のためのサイレンです。
ご迷惑おかけしますがご協力お願いします。
と、もみじだよりに書いてありました。

404 ：
火事っていえば箕面北小の近くの箕面製材所？が5年くらい前にめっちゃ燃えてたな

405 ：
>>398
＞箕面郵便局の駐車場は、隣のコーヨーの客が止めてることも多いよ。

私もババだけど、こういうことを平気でする人たちは知り合いにもいますね。
どこかの店で買い物や食事をするのに、近くのスーパーの駐車場に停めるって人。
誰も、自分の店で買い物してくれない（しても長時間駐車でわずかな買い物）人の
ために駐車場に経費かけてるわけじゃないんですからね。
駐車場がないところには車で出かけないようにしてるババもいるのですよ。

以前、東生涯学習センターの駐車場にボーイスカウトの団体の保護者が大量に駐車したまま
子供ともども出かけていくのを見かけました。何がボーイスカウトだよ、です。

406 ：
>>405
理想論かもしれないですが・・・世知辛い世の中、寂しい話ですね。
しかも、そういう大人の言動を
ボーイスカウトの子供たちは、意外と見てますからね。
彼らもいずれ・・・。

407 ：
箕面のブックオフとドンキてAV売ってたっけ

408 ：
夜中のサイレン何とかしてほしい
大事なものだと言うことは重々承知だが
箕面2丁目の火事は箕面市と道一本で隣接する池田市の我が家には関係ない

409 ：
うちはすぐそばが池田市の箕面。夜中にあんなにサイレンが鳴って目をさましても素人には鎮火の為になにもできないし、眠れる訳でもないし、寝付きかけたらまた不意討ちサイレンで目が覚め…。おかげで今日は寝不足や。 消防団召集するために市民を無駄に起こさずに召集できないものか…。

410 ：
走り屋ごっごの大学生？
しかし、クルマてなかなか燃えんけどなあ

411 ：
夜中に通行禁止の道を走って自殺した奴がノータッチで、被害拡大防止の為に夜中叩き起こされたボランティアが叩かれるとは嫌な世の中だ

412 ：
いや叩いてるわけではないよ
でもあの召集の仕方って今の時代にはどうなのかと。
ネットとかの情報網のない時代からのいわば原始的なやり方でしょ。
夜中に起こされると体の具合が悪くなっちゃうひともいるわけだし
いくらなんでも何キロも離れた場所の関係ない住民まで起こすのはどうなのかと。

413 ：
そんな酷い火災だったの？運転手大丈夫かおい…

414 ：
箕面ダムの北西の山頂に箕面市の防災行政無線の中継所があるんだけどね。
そこから市内各地の防災スピーカーや公民館とかに個別や一斉とかで
伝達できるセレコールシステムがあります。
消防団各家に受信機を設置すれば、あのサイレンを鳴らさなくてもいいと思うんだけどね。
直接箕面市の消防防災無線に関わった訳ではないけど、
近畿の防災行政無線や企業の無線インフラの仕事をやってたので
箕面市の防災行政無線概要も原本資料で知ってます。
ネットでもある程度は開示されているので見れます。
提案や府の防災消防の調整は
箕面市の議員さんでないとできないですけどね。

俺は隣の市民なので・・

415 ：
ドライブウェイの車両事故、箕面どっとねっとに出てましたね。
亡くなられた方がいるとか。
夜中に走りを楽しむのもいいけど、命を落としてしまっては…。

416 ：
親御さんが気の毒ですね。。。

417 ：
みのおどっとねっとって見にくいな。

でも事故の現場を風の杜～大滝の中間とか書いてあるのここくらいか？
必要な情報なのかはわからんが、箕面の情報を細かく詰め込んでほしい。

ハッピーなやつをね！

418 ：
倦怠期つらいどチキン……

419 ：
>>414
　　箕面ダムの北西の山頂に箕面市の防災行政無線の中継所があるんだけどね。
　　そこから市内各地の防災スピーカーや公民館とかに個別や一斉とかで
　　伝達できるセレコールシステムがあります。
　　　　　　　　↑
　これ、止々呂美向けの中継局なんだけど・・・・
　出力0.2Wやし・・・・・
　南側地域向けは市役所からの５Wですよ。

　　箕面市の防災行政無線概要も原本資料で知ってます。
　　ネットでもある程度は開示されているので見れます。

　ちゃんと見てる？

　その他の部分は言いたいことはよくわかる。

420 ：
>>414
お隣の市が設置費用を負担してくれるなら
実現できるかも

421 ：
吹田市は市立博物館あるし、
宝塚は手塚記念館。
わが箕面は比較的裕福な自治体なのに
文化度は低いのかもしんないなあ。

もちっと文化的に背伸びしていい気がする。

422 ：
現在川崎在住ですが、今日の読売新聞朝刊に箕面かむろの黒糖かりんとうが紹介されてました。
２００２年に発売されて今や一日２０００本売れる人気商品だそうで。
今度行く時はもみじ天ぷらだけでなくこっちも購入しようと思います。

423 ：
>>422
偶然だけど、今日かむろでカリントウ買ったわ。
アンコ関係にしろこれにしろ、美味しいのは分かるけどそんな絶賛するほどかな。。。
と思ってたら苺大福が神過ぎて悶絶した。

424 ：
>>421
そのかわり吹田市には映画館が一つも無いよ。

425 ：
箕面には昆虫館があるぞ。府立だけど。

426 ：
池田市は、もともとが城下町、文化が薫る土地。
箕面市は、もともと農村、文化はつる地、元は大阪商人が妾宅を置いたところ。
箕面市はパR屋の数も増えたねえ、ま、競艇の胴元やってるから、文句いえる
立場でもないけどね。競艇のアガリでここまで繁栄したわけだし。

427 ：
せめて匈奴……いや郷土資料館が観光名所になるぐらい、
キチンとしたものおけないかな。

役行者のミイラとか、失われたアークを展示するとか。

428 ：
今宮1丁目って、あんまり住宅開発されないけど、何か理由あるんやろか？

429 ：
単に、まだ市街化調整区域なのと違うか？？

430 ：
箕面駅近くのビルの地下に資料室みたいなものがあった。

431 ：
>>430
それが、郷土資料館ですね、以前の場所から移ってきました。

432 ：
開発ならもし、北大阪急行が伸びると船場や白島地域が一気に開けるかもしれない。
下手したら阪急箕面の駅前よりも発展したりして・・・。

433 ：
乗り換えなしで梅田というのは強いかも知れん。
千里中央からも近いし。だが、あの辺は東急の息が掛かっているから、
北急の主体である阪急は伸ばす気ないだろう。

434 ：
Visoraは、東急不動産が地権者から借り受けた土地に建物を建て管理してるんじゃ？
阪急が延伸するつもりなら、最初からコンペにも応募してるだろうし。
延伸して阪急住宅分譲地開発をして儲けるチャンスはないものねぇ。
延伸できたら、電車は出してやるよ、くらいのスタンス？

435 ：
となると、開発の負担は箕面市の税金かｗ

436 ：
>>432
「萱野新都心」という名称から、私は市役所も移転するのかと思っていたくらい。
阪急箕面駅周辺は、建物も住民も老朽化しているから放り出して、萱野に遷都する気？
箕面駅前のめぼしい商店をVisoraに引っ張り出したから、あと閑古鳥が鳴いてるし。

437 ：
北急の延伸費用はどこが出すの？？北急は絶対出さないと言っているし、箕面市が
出すとしたら老人からR児まで含めて一人あたり20万近くの負担。絵に描いた餅ですな。

438 ：
>>436
何のお店をヴィソラに移転させたのですか？

439 ：
箕面の金銭的負担を減らすとすれば、大阪府を引っ張り込むか・・・
それどころじゃないかｗ

440 ：
大阪府は彩都の失敗があるからなぁ。あの辺りに買っちゃった人、気の毒だわ。

441 ：
>>440
失敗？なにが？

442 ：
アドレス先を参照してくだされ
ttp://tetorayade.iza.ne.jp/blog/entry/533178/
ttp://www.asahi.com/edu/news/chiiki/TKY200912070272.html

443 ：
>>442
箕面市側は、５０億円かけて小中一貫校を建設しましたが、何か？

444 ：
別に？
何が？
好きなだけ作ればいいじゃない。土地なんかたっぷり余ってるんだし。

445 ：
>>438
もう１０年近くも前のことだから記憶は定かでないが、感じのいい婦人服飾店が
「店じまい、ヴィソラ移転のため在庫処分」という札は見たよ。ほかにも、
駅の近くで、はやっていたイタリアンみたいで手軽な食事の店も無くなったし。

446 ：
>>444
いえね、あなたが失敗作と言われている彩都に、多額の借金背負って新規に
学校を建てたってことは将来性があるという行政側の判断なんでしょうねってこと。
原資は税金なんですが。

447 ：
過疎地の分校みたい。

>彩都の丘学園で入学式と開校式 2011.04.07.thu／彩都の丘学園

>青空の広がる彩都に、小中一貫校・箕面市立彩都の丘学園が開校し、4/7（木）新1年生25人の入学式と2年生6人、
>3年生7人、4年生7人、5年生7人、6年生7人、7年生7人、8年生2人、9年生3人の全71名で開校式が行われました。

448 ：
>>446
なるほど。行政の失敗ではないと。


８６年に府が基本構想を発表した彩都は、同機構のニュータウン開発では全国５番
目の規模。９４年、府と同機構、阪急電鉄グループなどが３地区で１万６７００戸の
宅地造成や企業誘致を実施することになっていた。国は機構側に対し、１８年度まで
に分譲を完了するよう指示したが、現時点で西部地区の約４割しか開発・分譲でき
ておらず、東部と中部はまだほとんどが山林のままで、期限内での完了が不可能と
判断した。同機構は「府や関係自治体と協議して新たな事業主体を探したい」として
いるが、めどは立っていないという。

結局、URは手を引きました。

449 ：
彩都の丘学園は。新しい人口を呼びこむための起爆剤のはずなんですがね、
行政の判断では。庶民の判断とは相容れないですが。

450 ：
彩都を批判すると、妙にプライドが高い彩都民が来て荒れます。

451 ：
>>442
そんな古い情報しかないのかよ。
東部、中部なんぞどーでもいいよ。
西部の情報はないの？

452 ：
まだまだ人口が減るんだから。
街なんて作ってる場合じゃないよ。

大体「行政の判断」なんて、この世で一番うさんくさい。
需給調査してるふりして、癒着業者に丸投げ。

そもそも役所って、
自分たちの都合のいいデータを、まず先に作ってるんですよ。
「こういう結果になるように、それらしい裏づけをよろしく」って。

453 ：
428です。
皆さん、ありがとうございました。
当分（永久に？）開けそうにありませんね

454 ：
>>452
みんなが行政を見張ってない限り、好き勝手される、原資は税金。
納税者の権利として、しっかり文句をつけていこう！
脚を引っ張る連中は無視していい、或いは利権に関係ある連中なんだ。
市民に対してクレイマーなんぞという役人のほうが職務怠慢なのだから。

455 ：
>>447
彩都西小学校も開校時はそんなものだったが、今は1000人を超える茨木市一の
マンモス校。彩都の丘学園もこれからですよ。

456 ：
箕面の滝って、ドコモ圏内になったのかな。
auは、何年も前から圏内だったけど、あそこだけ有名なところやのに、FOMA圏外でなんでやろう？とずっと思ってたんだけど、いまはどうなんでしょ？

457 ：
何度も書いているけど、箕面市負担の延伸なんて確実に財政破たんの元。
土建屋と推進議員だけが儲かって、市は赤字団体に。

それよりも今ある船場地区と小野原地区の開発完了を急ぎ、
比較的高所得の世帯を増やすことと、観光開発。

彩都も森町も失敗は糊塗のしようがない。あれを推進した議員や
市長選んだのは我々なんだ。
これ以上おろかしいことの繰り返しはやめよう。

458 ：
北大阪急行　12年度早々に基本設計に着手
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/120210700013.html

箕面市は、北大阪急行線延伸事業で、大阪府、阪急電鉄、北大阪急行電鉄と共同し、2012年度から調査や
鉄道基本設計に着手する見通しで、12年度早々にも測量や地盤調査に入るもようだ。

459 ：
>>456
ドコモ、未だに、滝の前は圏外ですね。

460 ：
>>454
>>457
すばらしいご見解！！

【役所＆癒着のシステム】は、景気がいい時なら見過ごせたが、
もはや、この「ビジネスモデル」は崩壊してる。

461 ：
>>456
上の駐車場も圏外じゃなかったっけ？
3年以上行ってないから分からんけど

462 ：
>>458
壮大なまちづくり計画、予想外の人口減のため頓挫、という記事が近々見れそうｗ

463 ：
>>459
そうなんですか。ありがとう。
ソフトバンクはともかく、ドコモが圏外なのは不思議ですね。

464 ：
北急延伸なんかして財政赤字になったら、
認可した市長と賛成した市議全員に損害賠償求めるべきだ。
市議脂肪の場合はその子孫に。
箕面にはマスコミ人、弁護士、大学教授その他も多いからな。

465 ：
>>464
議会での承認があってこそ開発できる。
承認した議員を選んだのは市民。自分の意志と違う選択をした議員を次回落とせばいい。
選挙のとき、人に頼まれたから、とか地元の人だから、とかの理由で投票してない？
選挙公約に、どんなものを挙げているか、市民から公開質問状を出して、
立候補者の見解をたしかめておく必要がある、けど誰も動かない。
かくいう私も、そういうことをやりたいけれど、IT音痴ではおぼつかない。
しかし、市民派を自称していた藤沢氏も、開発推進派であったと当選後判明。
彼も阪急に、北急延伸を要請していたし、森町の小中一貫校も推進したのだよ。

466 ：
箕面森町　みのおしんまち

こういう、言葉遊びみたいな地名の付け方ってどうなのかなぁ。
「新しい街」だから、「しんまち」とシャレたつもりだろうけど、
殆どの人は、「みのおもりまち」と読むんじゃなかろうか。

467 ：
>>440 彩都はまだ、住居の上では失敗では無い＝まだ、モノレールと言う
アクセスが有るからな。（箕面でも茨木市でも千里中央でも時間計算出来る）

失敗するで有ろう事は「箕面市」が北急延伸という馬鹿な考えを持っているからだ。
まだ、西部地域住民は箕面～千里中央間210円で行ける。
新箕面でもそうであろうが延伸した分余計に運賃を払う事になる。

また、東部は、延伸してもバスに乗って行く事は必要。
230円が210円になっても延伸してバスの本数が少なければ運賃高いし
バスを乗る手間は一緒意味無し。
バスを乗る手間が掛かる分「箕面へのバス本数を増やせば良い事」
ゆずるバスはあくまでも「実験路線」で有るし、「箕面まで1時間はキツイ」
バスの箕面行き始発が7：30と言うのが常識外れだが・・。

468 ：
東部住民は、１７１号線を走るバスでJR茨木まで、JRで大阪までという早くて安いルートもあるし、
バスで阪急北千里に出て、時間はかかるが梅田までは安いルートもあるし、
バスで千里中央へ出て早い北急と地下鉄で、大阪市内自由自在。
萱野中央まで出かけて、延伸した地下鉄に乗るメリットなんか何もない。
延伸した北急に、どれほどの昇降客を見込んでるんだよ！

469 ：
なんか北急延伸反対の意見ばっかだけど、梅田まで直通で行けたり便利やしメリットも多いやん？
ヴィソラに電車で来る連中も増えるだろうから、車の渋滞も減るかもだし。
人が増えたら、面白いテナントも増えるから、えーおもうけどねぇ。

まぁ、金かかる事だから反対ってのもわかるけど、しょーもない事に金使うんなら便利で快適になるよーなのにポーンと使えばえーやん。

470 ：
>>469
いまの北急は、健全経営なのに、ビソラまで伸ばすとなると、船場までは地下なので、ものすごい金がかかる。
その建設費を償却できる目当てがないということが一番の問題やな。

471 ：
>>470
阪急が、そんな多大な建設費を負担するわけないよ。
今でも、もうかってるのに、延伸するリスクに見合うだけのメリットがない。
建設費の殆どが、国税、府税、市税で賄われるのは当然。
なんのために、そんな将来の借金せおわされなきゃいけないの？
箕面の将来の発展のためには必要です、だって？
なんか、戦争中の「欲しがりません、勝つまでは」みたいだね。
そんな義理だてする理由のない市民のほうが多いだろうに。

472 ：
ヴィソラ周辺の人口なんて少数なのにね。

473 ：
結局その延伸するのに箕面市民は一人なんぼ出さなあかんの？ってのを聞きたいよね。
それによって、そんな負担掛かるなら嫌だとか、その程度なら町が良くなるなら良いかな。とか考えれるんだけど。
買い物するのに、商品の良し悪しだけを見て考えてる感じ。。
大概、値段を見ると素通りするパターンなんだろうけどさ・・・ｗ

474 ：
そうなんだよな。議員と市長選ぶのは市民。
夕張市の破綻は、長期に及んだ故・市長のせい。
その市長を選んだのは夕張市民だ。

＞延伸するのに箕面市民は一人なんぼ出さなあかんの？

そう、いくら市民からとろうとするのか。
計画前はなんか空想みたいな需要計画だして
数年で黒字転換とか言われるだろう。
その予想があたることは、ほぼないが。



こうしてどの自治体も破綻していった。
関空出来る前は、臨空タウン中心に泉南地区が大発展し、
一大経済発展があるとかさんざ言われた。
今はどうだ？

彩都、森町……どんどん不良債権が増えていく。

475 ：
森町は不良債権だが、彩都は本来URや阪急が金を出しているので、箕面市は
あまり関係ないはずなのに、学校にとてつもないお金を出して豪華なのを
建ててしまったのが悪い。

476 ：
「豪華な学校建ててよ、それも客寄せのひとつになるから」なんて
市議とかが開発していた会社に言われたんじゃないの。
「おぬしも悪よのぉ」みたいな話し合いでさ。

477 ：
>>472
なんか申し訳ない…

478 ：
開発調査費だけで４億か
背水の陣でも狙ってるんだろうかね


どうせなら鶴見緑地線サイズでいいから森町まで伸ばしちゃえばいいのにｗ
上下分離で運営したら運賃的に千里中央で切れるから、今までバスで千里中央まで通ってた人からしたら割高になるんじゃないの？

479 ：
市長さんにも、この掲示板みてほしいよね、と思ったのは私だけでしょうか？

480 ：
見込めるとしたら白島、萱野、稲（はちょっと遠いかな？）西宿、あたりの住宅開発と
船場の企業ビルの復活くらいかな。どこまで経済効果があるのかは不明だけど

481 ：
船場地区のまちづくり、箕面市HPによると、国立循環器病研究センターを誘致しようとしてる。
http://www.city.minoh.lg.jp/tokuteichiki/senba.html
吹田市も、JRの操車場跡地に誘致しようとしてるけど、どこに落ち着くのかな？

482 ：
彩都の丘学園の10倍以上の血税を北急延伸につぎ込もうとしている箕面市。いや、
箕面市民全員が便利になるのなら良いのだが、箕面線沿線の人や彩都線近くの
人には無縁の路線。モノレールにでもすれば安くなるのだが、御堂筋線10両編成の
乗り入れに固執している。需要に見合わない駅設備を整備せざるを得ないのも
距離の割に整備費が高くなる原因。

483 ：
>>482
でも、どうせやるなら梅田、難波まで直通で行けるようにしないと意味薄れるよね・・・
乗り換え必要ならバスでも良いやん？って感じになる。

たしかに、彩都の方や池田寄りの方の人達にしたらあまり関係無いような路線になりそうだけど、それを言い出すと、彩都の学校にしてもなんたら施設にしても、まったく関係無いよって市民がいるからねぇ・・・

484 ：
おそらく、将来の昇降客数は、東部や西部の住民が、バスを使って萱野中央まで
出てきて北急に乗るという前提のもとにはじきだしたものだと思うよ。
それに、延伸しようとする路線は、かなりの急こう配になっているので地下鉄で
登れる能力が不安視されてる。大阪地下鉄は、平坦なところを走ってるはず。

箕面に限らず、住民との合意形成をせずして、推進に都合のよいデータを盾にして
強引にすすめようとする姿勢が非難されているのだと思う。
「住民説明会」というのも曲者で、説明したということが免罪符になっている。
企業では、費用対効果の検証をしっかりするはず。税金が原資だと、いい加減で
いいっていうのか？

485 ：
この利権誘導の原資が幾らか、ということしか興味持てない。
税金から儲けようとする人間は接待と賄賂が仕事であり投資だから。
身の丈に合わない公共事業なんて黒過ぎて真面目に論じる気になれないけど、
みなさん真面目で純真なんだなあ。
将来世代に一人当たり何十万の借金背負わせて一時の土建屋の儲けを作るって、
ただそれだけの話だよ。
具体的に何の事業か、なんてオマケだよ。地下鉄だろうが市庁舎だろうが。

486 ：
あの…話の流れを遮って申し訳ないのですが…
箕面市内で ＂猪苓湯＂という漢方を
安くで購入出来るところを知らないでしょうか…
ネットでもいいのですが、出来れば
直接購入したいので…

487 ：
プロ市民の流れなんて幾らでもぶった切って良いよ

488 ：
>>487
お前はプロ市民と言いたいだけだろ。

プロ市民というのは日本を如何に潰すかを考えている団体のことだよ。

489 ：
>>486
うーん。
あるかどうかはわからないけど、春高のお向かいにある漢方薬局、スター薬局ならあるかも。

490 ：
雪が積もりはじめましたな…

491 ：
クッソ寒いですね
マラソンどころじゃない

492 ：
東能勢は20センチくらい雪積もってるから、中止かもな

493 ：
>推進に都合のよいデータを盾にして
強引にすすめようとする姿勢が非難されているのだと思う。


それが普通の地方自治。理屈はいくらでも作れる。
そして大規模開発は九割ぐらい失敗。赤字自治体に陥る。
北急延伸が採算合うなら、鉄道会社がとっくにやってる。

阪神⇔近鉄乗り入れは「採算合う」からやってる。

494 ：
小野原でも公園に雪つもってた、うちの車にもまんべんなく粉雪が。
朝の７時に車だしたけど、ひさしぶりの雪で、カーブでハンドルとられそうになって
怖かった、もちろんセカンドにして４０㎞／ｈ　だったけど。

495 ：
>>493
京阪中之島線は??

496 ：
>>484
勾配のことなら大丈夫。地下鉄は平坦な大阪の地下を通ってはいるが、大都市の
地下は下水道やら他の地下鉄路線や地下街やらがあちこちにあり、そこを縫うように
上下にアップダウンを繰り返しながら路線が作られているので、地上の平坦地路線
よりも余程勾配がきつい。そのため地下鉄車両はモーター付き車両の比率が高く、
かつモーターの歯車比が小さく作られているため（つまり自動車で言えばセカンド
ぐらいに固定されているようなもの）、急加速に強く急勾配にも強いが高速は出せない。
地下鉄はあまり高速な速度を出してはいけないのでこれで良いわけ。新幹線などは
逆のため、高速を出せるが発車するときはとてもゆっくり加速する。駅が少ないから
これで良いわけ。

497 ：
船場東の繊維問屋をまとめて森町へ移転させ循環器病センターを誘致する案が
府会議員や市議会議員の間で急浮上と聞いた。
それが実現すれば延伸計画は実現に向けて急発進すると思う
木曜日船場へ行ったらソックが休みで街全体がゴーストタウンのようだった

498 ：
>>497
どこの企業が森町に移動するねん。金をくれても嫌がるところの方が
多いハズ。箕面トンネルが無料になって、かつ冬場に降雪しないのなら
別だろうけど。それに循環器病センターってどれだけの需要が見込めるねん。
いまの循環器病センターはバスで充分だし、遥かに規模が大きい阪大病院も
20分に1回のモノレールでもお釣りが来る。ジェット（旧・ソック）も
今は以前ほどの集客力がないし。

499 ：
斜陽企業は、姥捨て山か・・・・

500 ：
箕面市のホームページを見ると、延伸は規定路線じゃないの？
ここでも、賢く上手に活用していく知恵を議論してもいいのでは？
計画の中には景観の保護についても、周辺住民の意見を取り入れて、きちんと盛り込んで欲しい。
特に高さ規制。箕面駅周辺は観光地として再生中なんだから、すぐ近くの新箕面もイメージを損なわないようにしないと。

501 ：
>>498
おっしゃるとおりや思いますわ。新規移転開業する資金だす金なんて、国、府、市とも
あるはずない！

今の国循は建物が老朽化してるし、新しい機器をいれるには電源不足なんじゃない？
吹田のJR操車場跡地のほうが、利便性がいいって話だけど？
それに、国循って、一般人向きじゃないんだし、周りに薬局ができるわけないし、
患者や見舞の客がお金を落としてくれることもない。
箕面市からの借地とか売り渡しだとお金ははいるだろうけど、多額じゃない。

502 ：
大阪・国立循環器病研究センター、近接地に移転へ

http://sankei.jp.msn.com/life/news/120204/trd12020414240006-n1.htm

これによると、池田市も、茨木市側の彩都も候補にあがってるようだよ。

503 ：
>>489
情報ありがとうございました。。
私の書き方が大雑把すぎて、その薬局までがものすごく遠くて…
時間のある時にでも見に行ってみようと思います。

504 ：
>>503
あーごめん。
茨木から越してきたばかりで、つい茨木の薬局を言ってしまった。
箕面からは、ちょっと遠いね。ごめん。

505 ：
>>503
その漢方が自分に合うかどうか医者にちゃんとみてもらったことあるの？
漢方は人の証によって同じ効能でも使う薬が違うよ。
保険診療内で漢方治療してくれる医者を医師会に聞いて
そこの医者に行った方がいい。

506 ：
>>505
そこの薬局は近くに漢方の病院があって、紹介してくれるよ。
専門医に見てもらった方がいいと思う。

507 ：
>>500
箕面市は昔から一方的に北急延伸を謳っている。阪急と共同で路線の調査は
行うことになっているが、資金をどこが出すかという段階で紛糾するのは
目に見えている。

508 ：
ヤマダ電機のすぐ下を通すのは技術的に難しい、って結論になったりして。

509 ：
>507
現状の箕面は気に入ってるんです。変わらないなら、それでもいい。
でも、延伸する場合は良くも悪くも現状とは大きく変わる可能性が高い。
それを、どうせ金でもめて頓挫すると根拠も無く決め込んで、思考停止ですか？
工事が始まってからあわてて反対でもするつもりですか？
直前になってあわてても遅い、時間があるうちに景観を守って箕面らしさを如何に維持するか考えたかったんだけど。。。

510 ：
競艇の収益があるうちにはよせんとな
いつまでも競艇はあてにできんよ

511 ：
国立循環器病研究センター箕面移転はまあいいかな。
もしどうしても地下鉄移転したいなら、ポンポン山にセンター誘致
決定したあと、ためしに一駅だけ船場まで延伸したらいい。

それぐらいやんないとダメ。


あと何度も言ってるけど、
東部の粟生地区と萱野、箕面を結ぶ交通充実が先。

箕面東部の人たちや船場含めた中央の人たちが萱野や
箕面周辺で購買しないと。

箕面の旺盛な購買力は市内活性化に生かすべきだ。
北急延伸すれば、みんな千里や梅田に買い物に行くぞ。

ヴぃソラが千里や梅田に勝てるか？

512 ：
>>510
まさにその通りだよね。
開発をしないなら何か違う手を打たないと大変なことになるよね。
観光地・・・・は正直かなり厳しい気がするな

513 ：
>>511
国循移転計画、プレゼンテーションみる限り、吹田市のほうが優勢。
船場の立ち退き料なんぼ要る？　吹田は更地。

東部住民だけど、ヴィソラには、１０回も行ったことないよ。駐車場が入れにくいし、
危険（映画館のあるほうの駐車場しかつかったことないけど）。
結構、小金を持っている年寄りはいるけど箕面では買い物しない。
良好な住宅地、だけが売りでもいいんじゃないの？

514 ：
馬車があり猿を前面に押し出していた頃は　観光地らしかったけどね
今はもう　観光地としては無理でしょ

なんとか観光地の匂いが残っているのは　秋の紅葉の頃ぐらい…

515 ：
>>514
＞なんとか観光地の匂いが残っているのは　秋の紅葉の頃ぐらい…

そして、渋滞を経験した観光客の足が遠のき、住民はシーズンが過ぎるのを待つ。

516 ：
>>513
あの駐車場入れにくいってどんだけ初心者ｗ

517 ：
箕面に住んで２年近くになるが千里中央までバス通勤ですがなれると全く不便を感じない。
電気量販店、パソコン専門店、ホームセンター、スーツパーク、本屋、ＳＳＯＫなど
食糧からガソリン、文具などほとんどの買い物は箕面でしているし、心がけている。
それに、箕面の居酒屋はスパゲティーから串揚げ、魚料理など手をかけたメニューがあるから家族利用できる。
街も人も今のまま変わらないでほしいと思う

518 ：
まあ、箕面の一部住民だけが便利になる路線のために、全市民が20万円の負担が
ワリに合うかどうかということですね。市長は自分の市はあまり金を出さずに、
国・府・阪急の懐をアテにしていますが。赤字確実な路線に民間会社が出すわけないし、
大阪府も財政状況が厳しく、府立高校をどんどん廃止しているのに何百億も出すわけ
ない。国は・・・・民主党政権だから・・・

519 ：
>>516
表現が悪かったね。休日に入れようと思ったら、前の車がつかえててって意味。
駐車スペースが狭いから入れるのに暇どる車が多いのじゃないかと思ってる。
ちなみに、もう３０年、ほとんど毎日乗ってる。
合流地点が危険と思った。阪急山田駅周辺再開発でできたデュー山田の駐車場は
坂はきついけど、１フロアに駐車スペースがたくさん、ゆっくりとってある。

最寄駅を利用するのは当たり前の話じゃないのかな。無理して萱野や箕面駅に
出て買い物する気はないよ。生活圏にある店がなくなるほうが困る。

520 ：
>>519
あの駐車場は確かに使いにくい構造。イオン側の市営駐車場やイオンの上の階の
駐車場、ユニクロの上の駐車場のほうが使いやすい。一番置きやすいのは映画館の
建物の南側にある青空駐車場。雨天や真夏はお勧めできない。

521 ：
>>519
自称上級者の戯言を相手にしなさんな。

522 ：
市長ほっとミーティング　平成２１年１０月２６日開催分意見概要のなかで、
北急延伸について市長の希望が述べてありました。

http://www.city.minoh.lg.jp/siminservice/kondankai/log/20091026.html


私自身いろいろな所で言っていますが最低3期以上は市長をやらせていただきたいと
いうつもりでやっていきたいと思っています。許していただければと思っているのですが、
この肩書きのあるうちに、私が始発電車に乗りたいというふうに、それを目指して、
頑張っていますので、そういう意味ではただそれまでの間に関しては、今ご検討いただいている
範囲でなんとか・・・

523 ：
まあ、開発利権マンセーの市政を選ぶのは箕面市民なんだし。

十年後、破綻の兆しが見えたら家売って、
海辺にでも行くか。

いい街だったけどなあ。

524 ：
粟生外院王将前の業務スーパーとその北の薬局の駐車場空き待ち渋滞

525 ：
そんなふうに無気力になる市民が増えるのだったら箕面市の発展は望めないな。

526 ：
まあ、その分新しい住民も来るだろう。

527 ：
海辺に行かずとも、すぐ隣りの茨木市でいいんじゃないかい？彩都開発も市は
ほとんど金を出していないし、市民病院も市のコミュニティバスもない堅実経営。
茨木市民会館はメイプルホールみたいに豪華じゃないけど、図書館は箕面より良いと思う。
箕面と違いまだまだ工場が多いから法人税が多いのでは？サッポロビール・東芝・
フジテックには去られたけど立命館大学が来るし、競艇がもうダメで森町・彩都の丘学園
に金を使いまくり、北急延伸実現だと破綻確実の箕面市よりはいいよ。ゴミの分類も楽ちん。

528 ：
業務スーパーはどこも駐車場が少なすぎる

529 ：
>>527
箕面市もね、中井武兵衛市長のときは堅実路線だったんだよ。
競艇のアガリもしっかり貯めて、１年分の年収だけの貯蓄があったんだ。
箱物は、維持費・人件費を食うといって、建設には慎重だった。
橋本市長のときに、世間の好景気感も手伝って、公営にしては豪華すぎる施設を
ばんばん建てたんだよ。ツケは市民に回ってくる。

確かに、図書館の蔵書は少ないね。読みたい本を検索しても箕面にはない本が多い。
大阪府下の図書館全体に検索をかけると、近隣の図書館、吹田、豊中、茨木、大阪府立・市立には
あるんだよね。そういうのが多いんで、わかったんだ。

530 ：
あー、だから相互協定で豊中の千里中央図書館使えるようになってたりするのか

531 ：
ＳＳＯＫの有料？会員制になるのっていつからなんですかね？
今のところ変わってないようですが

532 ：
箕面市　中学校給食導入で設計などに４億円
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/120219700002.html

箕面市は、2013年９月から市立中学校全８校で給食を導入するため、12年度の当初予算案に実施設計や
工事費などに４億1,300万円を計上した。

箕面市　駐車場ＰＦＩ選定費を当初予算案に
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/120219700003.html

箕面市は、老朽化した箕面駅前第一駐車場・駐輪場をＰＦＩ手法でリニューアルする考えで、2012年度の当初予算案に
民間事業者の公募・選定費として463万円を計上した。12年度上半期に公募し、同年度内に契約する見通しだ。

533 ：
>>531
今年の後半て聞いたよ。

しかし、あんなにハードル高いと
一般客が離れるよね。

今後まだまだ、消費が先細るのに何考えてんだか。

534 ：
>>531
たしか、今年10月以降に更新になるひとから年会費かかるっていたと思う。

535 ：
ちっとは明るい話題でも。

最近大阪のしゃれたレストランで「箕面ビール入荷」なんて
かいてある。うれしくなるな。

むかしは「箕面のビールぅ？サル酒か？」とか
言われたもんじゃが。

536 ：
豊川支所の駐車場が有料になって、隣地の緑地帯がドッグランになるって話。
タイムズ２４が管理者になってドッグランも管理するみたいだけど、犬同士の
トラブル起きた時はどうするのかな？飼い主同士で解決できればいいけど、
下手したら管理してる業者と、場所を提供した市の責任が問われ、賠償金請求
されるってことないんだろうか？使用料は無料なんだけど。

みなさんの近くで公設ドッグランって、ありますか？どんなふうに使われてる
のでしょうか？

537 ：
536>>
豊川支所の駐車場有料？箕面市ふざけるなよｗ
そんな事になったらますます過疎るだろ支所ｗ


で、ドックランの話だけど、トラブルが起きた場合は当事者同士の
問題じゃない？場所を提供してるだけで、市が責任云々とかになるのは、
異常な気がする。まぁ、別に箕面市が責任取ってくれるなら、
それはそれでいいんだけど、そーいう訳にはいかない気がする。

かやの広場の所とか公設？じゃないと思うけど、犬結構走り回ってるよな？
あとは小野原の公園とか？箕面森町の無駄な広場とか…。

538 ：
>>537
説明不足でしたね。住民票とかとりにきた人は、窓口で申し出れば無料、
国際交流センターのボランティアも無料、とのことです。
今、外部者が停めているのは、近所の公民館にお稽古等にきている主婦とか、
昼寝しにきてる営業マンが多いみたい。その人たちを追い出すのが目的かな、とも
思うのだけれど。

そんなに除外者をつくれば、駐車場経営を委託された業者はやっていける？
豊川支所は将来キッズセンターに改装予定なら、ドッグランでなくて、子供の
遊べる緑地にしたほうがドッグランより望ましいというのが私の意見。

あと、責任問題については、公園の遊具で子供がけがしたときは損害賠償の対象に
なるので、遊具をとりはらった自治体もあるのだけれど。遊具以上のトラブルも
心配だと思うよ。まして、市公認のドッグランなら。

539 ：
こういうのがモンスター○○、クレーマーなんだろうな

540 ：
>>539
こういうクレームも想定したうえで、決定したのかな、という疑問。
設置費用も、損害賠償費用も、原資は税金なのだから、見張ってて当然！
市民、周辺住民に周知することなく、なんでも遂行されていくことが問題。
市民自身が、なんでもクレーマー扱いにして締め出そうとすると、
いざ自分が苦情を呈しようとしても、聞いてもらえない社会になっている。

541 ：
道路で年寄りが転んだからって
「コンクリートのでこぼこで足を取られたからだ、謝罪と賠償をｒｙ」って人はあまりいないと思うけどね
トラブル起こすのは当人同士にも問題あるわけでしょ
なんでも他者のせいにしてあわよくば賠償金を…なんて、あなた日本人ですか？ｗ

542 ：
アメリカには、道の穴などを調査して記録する会社がある。記録するだけ。
何で儲けるかというと、問い合わせで儲ける。
道路で転んだ人が、「ここの穴はいつからあいてますか」と問い合わせる。
すると、「2011年3月にはあいていたことを確認しています」と証明書を出す。
転んだ人は、「３月から放置されていた。行政の怠慢だ」と訴えて賠償金を貰う。

543 ：
>>541,542
なにも、私自身が訴訟するというわけでなく、想定しておくべき、という話。
私もアメリカに住んだことがあるから、訴訟社会で弁護士が儲けるという実態も
知っている。マクドナルドで熱いコーヒーを自分でこぼして火傷を負った老婆が
損害賠償訴訟を起こす、なんて極端な例もある。

ドッグランが周辺住民の要望でつくられることになったのか、も？
キッズセンター予定地なら、ドッグランより幼児が戸外で遊べる広場なんじゃ？
ここに通ってくる子供が、ドッグランから逃げ出した犬に咬まれたら？
犬の糞尿、道中も含めての始末等、責任の所在を明確にして利用者に規約を
徹底できるのだろうか？　ドッグラン使用は無料ですが、駐車場管理委託された
業者がドッグランを管理することになっています。

544 ：
公園で弁当食べてたら、ファサッって犬の毛の固まりが…。
確かに公園は広いけど、風で飛んでくるからブラッシングするなよ。
「あら～すいませんねぇ」じゃなくて、弁当買ってこいっ。
その足の長い犬にいかせてこいよ。

という怒りの経験をしたことがあるので、近所にドッグランが出来ますなんて言ったら
反対するわ。

545 ：
箕面も住みにくいまちになってしもたなぁ･･･

546 ：
「ドッグラン」は独立した設備を整えるべき。

誰もが犬好きだと思うのはただのエゴ。

547 ：
犬を飼っていない人からしたらドッグランなんて何の意味もなさない公共施設なんだけどな・・・。

548 ：
議員の口利きって話も聞いたので、議会検索してみたら、ドッグラン擁護発言は
民主党の川上加津子議員だった。豊川支所の件との関わりは不明。
平成２０年９月定例会発言。
住宅地に隣接する場所にドッグランを設置するというのは問題ありと思うが。
犬の吠え声、飛散する毛、糞尿の臭い、飼い主同士の話し声・・・
四六時中、やってこられる近隣住民の立場も考慮するべきでは？

549 ：
>548
平日から一日中粘着して箕面のネガキャンかグダグダイチャモンばかり。
ここはあなたの日記帳じゃないよ。
自分のブログでやったら？

550 ：
>>549
じゃ、管理人さんに削除のお願いしてみたら？

551 ：
牧落のキッAダチってどうですか？今度?み会に使おうと思うのですが。
ちなみに周囲の反応は皆、「いいらしいよ」です。誰も行ったこと無い。

552 ：
ドッグランはいいと思う。
うちは犬を飼ってないけど、犬の遊び場がないのは分かる。

キッAダチは楽しいらしい。
オープンテラスがあるらしいね



限りなく池田に近い所に住んでる俺にはどうでもいいけど

553 ：
読書嫌いなワシには図書館なんて何の意味もなさない公共施設なんだけどな・・・。
他にも勉強嫌いの学校編、健康優良児の病院編、インドア派の公園編やら色々あるで～^^

554 ：
箕面のスレって愚痴ばっかりですね…

555 ：
たしかに愚痴や文句ばっかり言ってても、辛気臭くなるだけやしな～
情報交換や、楽しくて意味ある議論せんとあかんねっ！

556 ：
キッAダチは夏が近付くと周囲に勢力範囲を広げるせいで近隣住民にはすごく嫌われてる。
まあ周りは普通に住宅だし、日没後オープンテラスでヨッパが騒ぐのはやはり害悪、だと以前このスレで読んだ記憶が。

料理？逝ったことないからしらねｗ


ドッグランはともかく、飼い主のマナーでどうともなりそうな気がする。
近所に大きな黒い犬を買ってるところが有って、ブラッシングの毛を飛ばしてきてウゼェって思ったことは幾度となく有る。
因みに毛って、燃やしでもしない限り分解されずにずっと残るんだよな、ミイラみたく。

557 ：
キッAダチってまだ営業出来てるの？？
それ自体が不思議やわ。
料理は、ほとんど冷食やし・・
店員の対応は論外やし・・・

558 ：
数年前によくここでネガキャンされてた店だね
個人叩きはもうやめなよ

559 ：
>>557
地域誌によくクーポン記事だしてるよね。

掲載料出せるほど余裕があるととるべきか、
広告しないと客が来ないととるべきか。

560 ：
駅で何か撮影してるけど ドラマかな？

561 ：
>>560
kwsk

562 ：
改札出てすぐのところに救急車があって 担架で運んでるシーンらしきものを撮ってたみたいなんで
周りに結構な人だかりできてたんで聞いてみればよかったですね

563 ：
>>562
ロケじゃなくて、リアルに担架で運ばれていたのでは…(ﾟoﾟ;;

564 ：
自分も最初はそうかな？って思ったんですがカメラマンもいて ADらしき人がエキストラっぽい人にいろいろ指示出してたみたいで…

565 ：
警視庁24時シリーズみたいなのだったりして

566 ：
元ソックの従業員。
会員カードが使えなくなると噂で聞いていたが、
今日いってみたら入れませんでしたー
元ソック従業員と今残っているソック籍の人はもう入れなくされたみたい。
友達のカードで一緒に入ったけど中は閉店間際の処分イチみたいになってた。
あんだけ悪くなるってすごいねー

567 ：
内部のごたごたは一般会員にはよくわからないけど
年会費取るなら従業員教育をちゃんとしてほしい
本当にびっくりするくらい態度が悪い従業員がいるよ（主に若い子）
安いもの売ってやってるっていう上から目線なのかね、オーナーでもないくせにｗ
なんとなく北摂カラーに合わない従業員が多いように思うけど
従業員は地元から採用したのかな、それとも大阪市内から引っ張ってきた？

568 ：
>>566
意味わかんないよ。
いままでだって、一年に一回更新月書いてたでしょ？
有料化するのは、今年10月以降に更新するひとからだから、9月までに更新するひとはあと一年以上は無料会員なわけだし。

569 ：
>>567
激しく同意。
本当に態度悪いし、数え間違えるし、若い女のレジ店員最悪。
客がおっても、ヒマな時はベラベラ雑談してるし。

570 ：
>>569
レジの店員はダラダラおしゃべりしてますね～。

571 ：
>>568

説明が悪かったかな？
一般の人はまだ入れるけど元ソックだった従業員はブラックリスト的なものに載ってて、年会費どーのの前にカードが無効にされてて、お店事態入れなくなったんですよ。

572 ：
モンキーラン作ったりして。

573 ：
>>571
それは、かなりひどいですね。

574 ：
>>571
マジで？！
それはひどい。
一年くらいまえにSSOKが、萬栄グループジェットに変わったことと関係あるのかな？

575 ：
ここで文句を言わずに行くのを止めたらいいのに。何で不快な思いをしてまで行くの？

576 ：
SSOKに何があった!?

577 ：
あとここのみなさん、北急延伸についてあまりわかってないなあ…。
乗換えがあるかないかで人は大きく左右されるんだよ。

578 ：
IPも表示されるというのに
なんだこのプロ市民くさいレスの数々は

579 ：
とりあえずざっとこのスレと前スレを読んでみましたが、これは酷いですね。
毎日SSOK本館行のバスを見ていますが、目に見えて客が減っているように感じます。
あとこのスレはプロ市民という言葉を使いたがる人が少なからずいますね。

580 ：
>>579
バスは知らないが、駐車場待ちの車は相変わらず多いと思う。本当に客は減っているのかな？

581 ：
チラシの入った週の土日は多いですが、それ以外はｶﾞﾗｶﾞﾗ。
ここ三年間で100億マイナスです。

582 ：
先日の箕面駅での撮影はこれですね!! http://www.mbs.jp/hospice/yuika/

583 ：
駐車場が満車なので、嫁と子供を降ろして、横のスーツパークかホームセンターの本屋で待っている
入りたいと思わないくらい混雑しているような気がする

会社帰りに、近くの料理屋で、超美人が串カツをあてに地酒を何杯も飲んでいた
それ以来、地酒を飲むが２合が限界
先週は、同じ店で感じの良い女性２人がワインを旨そうに何杯も飲んでいた

ソックで働いている女性かな？　なんとなくわくわくする

584 ：
>>583
>会社帰りに、近くの料理屋で、超美人が串カツをあてに地酒を何杯も飲んでいた
>それ以来、地酒を飲むが２合が限界

意味不明

585 ：
触っちゃいけない人でしょ、IPよく見て

586 ：
彼は牛○君、きっと牛○君、僕も牛○君、たぶん牛○君♪この歌を口ずさみながらSSOK周辺を自転車で巡航し、あるいはSSOK１号館前に佇む俺を見かけたら、遠慮なく声をかけてくれ。

587 ：
そういや今日SSOK見に行ったら元バス停前にロッカーがなかった

588 ：
箕面と言えば…
箕面山荘良かった。
箕面の滝のライトアップも良かった。

589 ：
>>588
>箕面山荘良かった

ってなんで過去形？　それとも、体験を語ったの？

590 ：
>>589
現在泊まっているわけではないからでしょ。

591 ：
>>577
ん？千里中央で乗り換えなの？

592 ：
嫁の両親と３世代で食事会を毎月月１回する
お父さんも喜んで飲んでいるし、
嫁は家事から解放されて、
夜の２時間ほどが流れるように時間がすぎ、こちらも疲れもとれる

大人４人子供１人で１万円程だから支払いは自分がするが、
両親が喜んで毎回嫁に５万円渡して、翌日は必ず楽しかった美味しかったと電話をもらう。

お金を持っていても、使い道がないお年寄りが、箕面にはいっぱいだと聞く
両親にたかって食事会や家族旅行して、親孝行と考えるのは不謹慎だろうか？

593 ：
p4050-ipbfp1703osakakita.osaka.ocn.ne.jpの電波書き込み…
千里中央スレにもこいつ湧いているしなぁ。
なんか、千里中央スレでレス削除食らったsannetと同一人物っぽい感じ。

594 ：
>>591
visolaにせよSSOKにせよ千里中央でシャトルバスに乗り換えるのが面倒だということ。
特にSSOKのバスは混んでいて快適じゃないし。

595 ：
visolaの利用者数は年間930万人、シャトルバス利用は38万人
SSOKの利用者数は年間280万人、シャトルバスは64万人。
ここのスレのNGワードって何？urlが貼れませんが。

596 ：
>>593
おお！千中板復活してる！
しかもサンネットがごっそり削除！

597 ：
>>587
ロッカーね。

バッグ持った客が入店しようとする→バッグお断り→「またバス停まで戻れっちゅうんか！」

これでまた、もめるやろね。

598 ：
25日に粟生外院の業務スーパーの2軒北側に
レンタルビデオの「GEO」が来月頭に出来る。
まだ、棚だけだったが会員受付をしていたので入会してきた。
割引き券（中古とレンタル）を配布。
後は値段だな。ブックプラザとツタヤも品数が少ないし・・。
近いのが良いが、「「楽・・」みたいにいきなり無くなるかも・・。

599 ：
>>594
ん？じゃあ箕面新駅がくれば解決するじゃん！

600 ：
>>598
ツタヤは、商圏が違うから問題ないだろうけど、
ブックプラザとはぶつかるね。

ただ、レンタルも斜陽産業だから、
共倒れになるかも。

601 ：
今日、才々原池に行くと、通行禁止??猿になんかするとかの看板が・・・??

602 ：
看板の字、読まれへんのか？

603 ：
あっこはね、才々原池に向けてルミナス東の麓から登ろうとすると、産廃屋さんが通行させてくれません。
豊野町のバイオの森に24時間車で入り口で監視しているようなもんです。

604 ：
もうひとつ東の、水神社の道だった。

605 ：
へー。産廃屋の私有地なのかな。

606 ：
今宮交差点の西行き、右折矢印が出ないので
ほとんど右折不可能。一回の青で２～３台しか
曲がれない。しかもうち２台は微妙に信号無視。

ああいうアホで無茶苦茶な信号設定してるのは
どこのどいつだい？

607 ：
大阪府公安委員会かな？

608 ：
>>606
確かに、信号の変わり目に、１，２台の右折がやっと、平日の昼間でも。
小野原豊中線ができてからは、１７１号線を横断するルートで行くようにしてます。
こういうのは現状回避な行動なんですね。あなたのように怒らなくっちゃ！

609 ：
>>606
今宮交差点の南進方向は右折だけでなく直進もほとんど進めない
横断歩道の空き待ち左折車が直進を塞ぐからね

610 ：
人車分離型にすればいいんだろうか。

611 ：
確か、時差信号の矢印のない信号だったような。わかりにくいんだよね。

612 ：
信号は全部ふけいほんぶで管理してるらしい、国道はあそこで、府道は土木事務所で
市道は市で全部バラバラで動いてるので、災難を受ける民は多い

613 ：
今宮の交差点の信号のタイミングだけで市議会が開かれるくらいなのに

614 ：
171沿いハーゲンダッツの電気が消えとった・・

615 ：
牧落の？

616 ：
26日で閉店したみたい

617 ：
visolaのハーゲンダッツも閉店した

618 ：
サンマルクパスタ 豊中ロマンチック街道店 2012年1月16日（月）閉店

619 ：
火事？

620 ：
茨木市福井での民家の火事。箕面まで聞こえるとは・・・。

621 ：
瀬川2丁目の新しいファミマ、結構客入ってるな。
なんでセブン撤退した。

622 ：
最初だから物珍しいってのもあるんだろうけど
前のセブンは瀬川５のセブン同様、品ぞろえが悪すぎた。
結局はオーナー（店主）の市場リサーチ力とセンスがものを言うんだと思う
どっちのセブンも駐車場に恵まれてたのに潰れるなんて普通ありえない。

623 ：
箕面の桜あたりで消防車が2台通っていった……また火事か？

624 ：
小野原のコメダ、なんでいつも混んでんの？

625 ：
今日ヴィソラでグリーンジャンボ宝くじを買ったけど、前にいた背の高い(シブい)おじさんが割と悩みながら買ってはったわ。
結局、連番１０枚バラ１０枚買ったけど、皆様はどんな買い方をなされているんでしょうか？

626 ：
>>622
瀬川５のセブンは、一方通行の手前にローソンがあったから
まだ同情の余地ありだと思う。

いや、そもそもなんでそんなところに出店したんだって話になるけど。

627 ：
>>626
瀬川５のセブン、重宝してたから残念。ネット支払い、受け取りのみだったけどｗ
中に入ると棚が少なくてガラガラという感じでコンビニ特有のわくわく感がなかったな。
アイスの種類も他と比べて「え～？」ってのばかりで
特にある時ダッツより高い花畑○場のアイスがスペースの多くを占めたあげく
売れなくて値下げされてたのを見た時は大丈夫かと思ったもんだ。

628 ：
>>625
京都信用金庫に9000万円貯金して、その景品として
宝くじをもらってる。
グリーンジャンボは300枚くれた。

629 ：
>>628
金持ちのところには金が集まるという、むかつく話、ですね。

>>625
最寄駅の近くの売り場で、連番１０枚を場所を変えたり、日を変えたりで２０枚。
以前は連番２０枚、バラ２０枚を一か所で。４年前、今までになく、出費したより
多くあたったと喜んでいたら、ガンになりました。まあ、まだ生きてますけど。
よく、３億円離婚や、と言ってた友達、今度は５億円離婚、っていうんでしょうね。

630 ：
日本人じゃないな…

631 ：
>>629　私は茨木の平和堂で連番１０枚バラ１０枚買って、ヴィソラでも同じように買いました。
千里中央やヴィソラの宝くじ売り場なら宝くじを入れるポーチや祈願ストラップをもらえますが、平和堂のような店の宝くじ売り場はもらえませんね。
補足しますが、前で買ってるシブいおじさんは外国の方でした。

632 ：
>>629
努力して、働いて、貯めたんです。
何億円当たろうが離婚もしません。

僻んだり妬んだりしていないで努力して働きなさい。

633 ：
>>628,>>632
＞京都信用金庫に9000万円貯金して、

庶民の小金持ちは、ふつう、一か所に大金を預金しないと思うんだけどな。
取り付け騒ぎなど気にしなくてもいいほどの大金持ちさんなんでしょう。

634 ：
おいおい。箕面観光ホテル上のゴルフ打ちっ放しの土地（大阪観光所有）が
大阪地方裁判所の不動産競売にかかってるぞ。
土地をつるやゴルフに貸してつるやが打ちっ放し設備作ったんや。
１２００万円弱から入札出来るぞ！
債権者の亡＊＊＊＊ってなにもんや？
遺言執行者の弁護士が申立してる。
駅前ロータリー噴水のカリヨン塔の寄贈者やな。

635 ：
つるやが何年借地かで入札を検討すべきか。。
ていうか、つるやが買うたらええねん。

636 ：
たぶんつるやは入札するだろう。
地代月２００万円だと。
２０００万円で買っても１０ヶ月でちゃら。
契約期間はあと１７年あるから十分すぎるほど元は取れる。
月２００万円以上の利益があったらだけど行った事ないからわからん。
おれは接道が私道だから入札見送り。

637 ：
取り付け道路が私道ですか・・
むかし豊中市のマンション建設現場で取り付け道路が私道で
建設が中断している現場を見たなあ。
なにがあるかわからんですね。

638 ：
悪名たかき、箕面観光ホテル上のゴルフ打ちっぱなし場ですか。
誰ぞ、買い取って、あのうっとしいポール取り外して、市民の緑の遊園地にして
やろうって人でてこないかなぁ。出でよ、本物の金持ち！

639 ：
あ～。楽して20億円くらい手に入れたい。
なんて心の声が漏れてしまう。

それだけの金があれば地域貢献として入札に参加するのにw

640 ：
今宮の業務スーパー横に
ゲオができたらしいけど、
ドラッグスーパーはつぶれたん？

ブックプラザより在庫豊富やとええけど。

641 ：
>>640
ゲオはユニカムドラッグのさらに北側。

642 ：
>>640　ユニカムドラッグが潰れるわけないやん。
あっこが潰れるぐらいなら、その先のマルゼンちゃう？

643 ：
>>624 長くおまたせしました、テレビでこめだの色々な性格を聞いてみただけですが
その内容が良すぎるのでどうなってるのか現物を知りたいほどだ

644 ：
マルゼンはオワコン臭漂っとるな・・・
キリン堂とも競争せなアカンし

645 ：
萱野のJAL社宅取り壊してるけど何になるんやろ？

646 ：
ユニカムドラッグって「クレジットカード」使えたか？
キリン堂もマルゼンもウェルシアも全部クレカで支払える。
「2回分割＝手数料無料はキリン堂とマルゼン。」
今日はマルゼンポイント5倍デー（土曜日しか入っていないのは事実だが・・）
ユニカムドラッグは業務スーパーと噛んでいるからな。
（レジを出ると５％OFF券が有ったりする。）
「GEO」は先週2日間は全作10円だったから混んでいた。
暫く50円で行くそうだから。「各種クレカ、Id、Edｙ、CQ払いOK」

647 ：
桜４丁目の交差点のところに建築予定図が出てるけど何ができるんやろ？

大きさ的にスーパーか飲食かな

648 ：
中央線えらい渋滞してるけど、何かあったんでしょうか。
新稲からユニカム行くのえらい時間やわ。

649 ：
自己解決しました。
工事渋滞でした。

650 ：
>>569　激しく同意。
以前から店員の質の悪さ、見た目の悪さが気分悪った。

651 ：
SSOKは、ここ何年かの劣化具合がすごいね。

あちこし、売り場とか変わるし。

652 ：
応対が非常識な店員って教育受けてないというより個人の資質の問題だわな
名札つけてたら名前見てクレーム入れるけど、つけてなかったっけ？

653 ：
箕面周辺で上手い美容院ありませんか？
センスある人がやってるなら床屋でも構いませんが

654 ：
またSSOK批判？
やっぱり辞めさせられた人の書き込み？

655 ：
昔のSSOKと今のSSOK見てれば普通に同意できるけどな
むしろSSOK関係者ですか？

656 ：
批判すると自分たちに都合のいい解釈で批判返しするってよくあることｗ
何もただ批判してるだけじゃないですよ、普通の接客してくれたらいいの
気分害さずに買い物できるならいくらでも利用しますわよ

657 ：
ころころ置き場所変えるの、やめてほしい

658 ：
SSOKスレ別にたてろよ

659 ：
また売り場かわりますよー

660 ：
え～まぢか～
誰が何のためにコロコロと

661 ：
ってかもうSSOK行かなきゃいいだけやん

662 ：
最近福島ナンバーの白BM見かけねぇな。

663 ：
箕面駅周辺の保育所事情はどうなんでしょうか？
認可保育所は待機児童が多いんですかね？

664 ：
>>662
そのＢＭて、何かあったんすか？

665 ：
19:30位にスガワラの近くで、パトカーと白のBMWだかベンツだかが止まってた。単独事故？それとも捕まった？

666 ：
昨夜、徳尾橋のあたりでなにかあったの？

667 ：
箕面市もがれきの受け入れに賛成しませんか？

668 ：
がれきの受け入れには賛成でも、箕面市の場合焼却場への搬送に問題があります
港に近い所に焼却場を持った市にお願いします
がれきだけでも一刻も早く処理してほしい

669 ：
言っとくけど、ガレキは有害物質の宝庫だよ。

670 ：
こんな限定箇所で停電に合うとは思わなかった。
停電にあったのって何十年ぶりだろう。
エレベーターに閉じ込められた人もいたなあ。

671 ：
瓦礫はね、放射性物質を含まなくてもアスベスト問題があるのをお忘れなく！
阪神淡路大震災のときは、なんでもかんでも焼却処分してアスベストが飛散したんだよ。

672 ：
>>669
ソースを希望。あと、自分が出すゴミの有害物質をどの程度把握しているのかの根拠もお願いします。
アスベスト云々の話もあるけど、逆に関西で同様の震災が起こった場合、がれきがそのまま放置されてもエエの？
当然ですが、アスベストたっぷりですよ。

673 ：
>>667-672
>（震災がれき受け入れ問題）

「放射性物質（放射能ではない）の（未汚染ないし低汚染地域）への拡散」や
「放射能を測定する政府関係者や下請け業者、放射能測定機器のメーカーや
販売業者等が信用に足るものであると客観的に確認出来る術がないこと」、
「がれきの運搬業者や処理業者の全てが必ずしも厳格な規定（現状ではその
厳格たるべき規定すら無いのでは？）を守って操業するとは到底思えないこと
（汚染されていない一般粗大ゴミでも業者によると思われる大量の不法投棄が
いまだにあとを絶たないのがその証拠）」等々、クリア出来ない、そして今後も
クリア出来ないであろう問題が多すぎる現状では【絶対反対】です。 （つづく

674 ：
>>267 つづき）
あと、【（ろくに議論もしようとせず、また、何故か国民〔住民〕に議論させよう
とせずに早急に決まってしまう感のある）がれきの受け入れと処理方法には、
やっぱり何か「裏」がありそう】ですよ―ま、そんな訳で震災がれきへの対処
の仕方には「汚染地域が拡大しない様な他の方法」をお薦めします（笑）。

§●§泉南市ってどうよ？　その40§●§
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1319288704/264
※スレが落ちたり、レスが消されたりした時用に、次のURLだけでも…
★「利権」から「維新の会」を見てみよう
http://6205.teacup.com/coo/bbs/t2/7#7

675 ：
>>673 つづき）
あと、【（ろくに議論もしようとせず、また、何故か国民〔住民〕に議論させよう
とせずに早急に決まってしまう感のある）がれきの受け入れと処理方法には、
やっぱり何か「裏」がありそう】ですよ―ま、そんな訳で震災がれきへの対処
の仕方には「汚染地域が拡大しない様な他の方法」をお薦めします（笑）。

§●§泉南市ってどうよ？　その40§●§
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1319288704/264
※スレが落ちたり、レスが消されたりした時用に、次のURLだけでも…
★「利権」から「維新の会」を見てみよう
http://6205.teacup.com/coo/bbs/t2/7#7

676 ：
神戸大学の教授も新聞で発言していたが、放射性物質や
その他有害物質を現在はほとんどない地域にまで広げか
ねない方策は採るべきではない。むしろ、現地に処理施
設を建設すれば、雇用創出という経済効果も期待できる。
岩手県の瓦礫にほとんど放射性物質がないというのは
その通りなのだろうが、業者が信用できない以上、
放射性瓦礫を混ぜてくるという懸念は払拭できない。

677 ：
Ｑ　がれきを現地で処理した方が雇用が増えて、被災地の復興のた
めになるのではないですか。

Ａ　ネットなどでこうした意見が広まっていますが、県などは早く
復興を実現し、本格的な雇用を創出したいと考えています。

宮城県などに尋ねると、がれきの処理で生まれる雇用は、分別のと
ころが一番数が多いだろうが、域外処理に出すがれきは、分別が終
わってから出すので、あまり影響はないとのことです。

域外処理で、現地の雇用が若干減ることはあるかもしれませんが、
本格的な復興で本格的な雇用を、早く、たくさん創り出すほうが、
少々の雇用を生み出すために、がれき処理に時間をかけて、復興を
遅らせるよりも、はるかに被災地のためになります。

678 ：
お尋ねしたいのですが
箕面市の大型ごみ処理券というのはどこで売られているのでしょう
近所のスーパーやコンビニエンスストアには、ゴミ袋はあっても大型ごみ処理券はありませんでした。

679 ：
>>677
『震災がれき　徳島県』のキーワードでぐぐってみ。
国や政治家の言う事を安易に信用していいか、どうか。

『徳島県の震災がれき受け入れに関する意見が話題に』

『震災がれき受け入れ　世論誘導にくさびを打った徳島県の見識』

『がれきは受け入れるべきですか? 徳島県の説明
　　カテゴリ:瓦礫広域処理は本当に被災者を助けますか?』

680 ：
>>678
スーパーのサービスカウンターで、大型ごみに貼るステッカーください、と言えば、
一枚３００円で買えるけど？　大きな箪笥なんかだと２枚いるよ。

681 ：
もうだいぶん前から、政治家や役人、マスコミと警察は嘘つき、と思う人が増えてる。
原発だって、平和利用、安全、て丸めこまれてただけ。始末のできんもの作っただけやん。
福島の事故のときも枝野の嘘つき、福耳の厄病神がなんて言った？
オオカミが出たーって嘘ばかりついてた子供が相手にしてもらえなくなったのと同じ。
全国に放射能撒き散らしたら、なんのために圏外脱出したのかわからんやんか。

682 ：
分別ではなくて、処理場そのものを作るんだよ。
震災後すぐ取りかかっていれば、もう完成している。

683 ：
不燃ごみの埋立処分基準は500ベクレル/㎏
もっともこれは平常時ほとんどのゴミが安全でごくまれに混入する放射性物質の安全基準を定めたものなので
当然膨大な量をこの基準ギリギリで埋め立てるのは危険である

まあ、食品の安全基準と一緒だから気にするなw
こんな危険なもの毎日食ってるのに今更どうこう言っても仕方ない

684 ：
セシウム含んだ花粉も飛び回っていることだし・・・・
箕面市に新たに処理施設を国の援助で造り、福島のがれき処理をすればいいのでは・・・

685 ：
瓦礫反対は8000ベクレルしか言わないのかな…
それだったら河野さんのいる神奈川県のように
100ベクレル以下だけ受け入れるとかすればいいものを。
関西（以西）は震災を他人事として捉えているな、箕面市も例に漏れず。

686 ：
政府のまわし者が多くなったなあ。。。

687 ：
綺麗ごと言ってる偽善者には本当に腹立つわ

688 ：
お互いの言い分を聞こうとしない人には腹立つわ

689 ：
受け入れ賛成者はまず福島産の材木で作った家具を自分の家に置いて
庭かベランダに福島の土を使った家庭菜園を作ることから始めようか

690 ：
現地で穴掘って埋める
これが一番手っ取り早いし安上がりやろ　箕面は他の事で協力しようや

691 ：
>>689
さすが放射脳。非常に頭が悪い

692 ：
『綺麗ごと言ってる偽善者』とは
瓦礫受入の議論すらする気がないのに「全力で」とか「最大限の」
とかの言葉を並べている箕面市でしょうか？

693 ：
瓦礫受け入れ反対派ってプロのサヨクなん？

694 ：
>>693
サヨクなわけねーだろｗ
日本を滅ぼそうとしてるんだぞ？

695 ：
あ、なんかわかりにくい文章だった
瓦礫受け入れは日本を滅ぼすことになりかねないから
反対してるのはサヨクじゃない、むしろ逆って話

696 ：
放射能、みんなで分ければ怖くない！？
なぜ、東電、政府に文句を言わないのか！責任を追及しないのか？
瓦礫処理は新しい利権を生むだけだ！

697 ：
まず、放射能を含まない瓦礫を全国の焼却施設で受け入れる
何もできないのだから気持ちだけでも受け入れたい

左翼も右翼も関係ない
これに反対の意見の人は非国民だと思う

698 ：
>>695
大変だね。頭が悪いって。

699 ：
>>697
「非国民」！！！
なんでも、国の方針に逆らうと「非国民」のレッテルを貼られた時代を思い出すｗ
非国民というのは、原発が安全だと嘘ついて国民をだました自民党政治家たちじゃないか！

700 ：
環境省から提示された8000ベクレルの基準の理由は説明がないまま。
放射能は封じ込めが原則であり、それを地方自治体に押し付けるのは酷でしかない。
徳島県の説明は、ひじょうに核心を突いたものだ。

701 ：
瓦礫受け入れのネガキャンしつこくやってる輩ってほんま変なヤツ。

702 ：
>>700
そうだね。
本当にそう思う。
>>690の言う通り、遠方まで運ぶのに無駄なコストも掛かるだけ。

703 ：
>>697
政府の狙いは、瓦礫受け入れを拒む自治体を国民が非難するように誘導することですね。
ＮＨＫの世論調査なんぞ、誰が信じるか！　政府の犬・ＨＫなのはお見通しだい！

704 ：
>>699
原発が安全って本気で思っていたわけ？
安全なら受け入れた地域にお金なんか支払われるわけないだろ。

705 ：
>>704
私が安全と思ったわけじゃないよ。一般大衆を、そんなふうに騙してたってこと。
後始末のできないもの作る時点で、もう狂ってるんだから。。。

706 ：
話し合うのはいいことだと思う
賛成反対の意見があるのは当然だわな
ただ感情むき出しにしてるのはどうかと思うが

707 ：
瓦礫ごときでこれだけ揉めるんなら燃料の最終処分場はどこに造るんやろ。
原発稼働するんならいいかげんに決めないかんけどな。
まあ米軍基地も同じでとりあえず「人ごと」やね。

708 ：
なんか外が焦げ臭い・・・
うちの周辺だけかな？
火事でもなさそうなんだけど。

709 ：
桜ヶ丘の前田歯科クリニックが「おぎそ歯科クリニック」に変わってますが、
前田歯科の先生は廃業されたんでしょうか？

710 ：
瓦礫の放射線量を測るんでなく、放射性物質を測ってほしい。
アルファ線・ベータ線核種まで、汚染の少ない西日本にばらまくのは賢くないでしょ。

711 ：
>>709
確か何年か前に亡くなられたと聞いたけど‥

712 ：
鳥取県境の岡山県ウラン鉱山があった人形峠付近は
人や動植物に影響はないのだろうか

花崗岩がある地域の放射線量は高いと聞きますよ

713 ：
箕面で瓦礫を仮置きする敷地はあるのでしょうか？

714 ：
>>712
土や岩石が取り込んでしまい外部に拡散しない放射性物質は、
外部被ばくの影響だけが心配ですね。
現に鳥取・岡山の件でレンガに使われて放射線が問題になっていたはずです。
今回の瓦礫は燃やすことで大気・土壌・河川など生活空間のすべてに拡散し、
人間の肺・食物摂取による内部被ばくの心配が加わります。
全国への汚染の拡大を止める必要があるのでは？

715 ：
よく百貨店に入ってる、＜R.L＞ていうワッフル屋さんは、なぜ
アール・エルではなく
エール・エルなんでしょうか？

どなたかご存知の方いらっしゃらないでしょうか？

716 ：
フランス語だからです。

717 ：
>>711
いや、息子さんが後を継いだらしいんですがね。
http://md-shika.com/

クリーニングが上手い衛生士さんがいたので残念だな～と思って…

718 ：
瓦礫の話：瓦礫を全国に撒き散らそうというの野田政権の本当の目的
きっこのブログを読んでみよう！
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2012/03/post-1f6b.html

719 ：
ホント、そう思う。

「岩手県岩泉町の伊達勝身町長のコメント」
政府は「早く片付けなければいけない」と言うけれど、まずは市街地の背後の山に運んで、ここから片付けて行けば雇用が発生して地元にお金が落ちてきます。
再建する町からガレキを移せば、急いで処理しなくても大丈夫です。
税金を青天井に使って全国に運び出す必要などありません。

720 ：
ssok行ってきた　萬栄カードで入店出来るようになってるやん
次のカード更新から年会費取られるようだからssokカードは廃棄して
萬栄カードで行けるから良いことだ

721 ：
>>716
ありがとう！
でも、多くの消費者に認知してもらわないといけない店の名前が
読みにくいって致命的だと思いますね。

722 ：
R.Lでエール・エルと特殊な読みをするという事で覚えた。
多分普通にアール・エルだと印象には残らなかったかもしれない

723 ：
>>697
そのＩＤ，ｓａｎｎｅｔと呼ばれてる人だよね、よく削除されてる。。。

724 ：
>>720
萬栄カードは、入会・年会かからないんですか？

725 ：
>>724　通常は年会費かかります
ちなみにＳＳＯＫのカードでは萬栄・ミュームには行けませんが
萬栄とミュームのカードは３店舗使えます

726 ：
今日凄い人手だったの先着1000名にかりんとう無料配布だったのね｡箕面市内にあれだけ人が居るとは驚きました

727 ：
ミュームじゃなくて、ニュームね！
小姑でごめんなさい。

728 ：
皿池公園のトイレで自殺があったらしいですよ。
あのトイレたまに利用してたけど、
もう止めとこう。

729 ：
ミュームじゃないのかorz、使わないからうる覚えで<(_ _)>

730 ：
皿池公園と言えば思い出す、不法占拠で家を建てた金じいさん。
この寒空で、どうしてるのかな？　最近、とんと見かけんが。

731 ：
>>729
うる覚え、じゃなくて「うろ覚え」ね

732 ：
今から10分位前に「MBS毎日放送TV」で
以前「ロケ」騒ぎが有った場面が出ていた。
「真矢みき、本仮屋ユイカが箕面駅で20時過ぎワンシーンのみ」放映。

733 ：
うろ覚え　が正しいのか・・・・・しらんかった
教えてくれてアリガト　ウフッ♪（*~ё~）ノ　⌒☆

734 ：
ごく最近からだと思うのだけれど、車道のまんなかに、白・青・黄のカギ印みたいなのが
５，６個描かれてる。どうもどこかの出入り口に面してるから注意喚起の意味の
目印かなと思う。今日、気がついたのは小野原西から東に向かう、サンディの近く、
それと、豊川支所近くの道路だったけど。どなたか、ご存じ？

735 ：
車から見たら三角形が路上に落ちてるように見えるペイントかな？

小学校の入口前とかにペイントしてあるけど、出来たのはここ最近の話じゃないからなぁ・・・
どんなんだろ？

736 ：
ゲオ明るすぎ

737 ：
>>735
そう、おっしゃるとおりの三角形です。そちらは箕面市の中央か西部でしょうか？
こちらは、東部です。私の記憶では半年前にはなかったものですから。

738 ：
あれは視覚効果で車のスピード減速させる効果があったと思う
牧落駅前とかにあるやつだよね

739 ：
豊川支所で予定されていた無料ドッグラン工事が中止になったね。
グリーンヒルの住民向けに開催された説明会に臭いをかぎつけた反対派が大挙して押し寄せたらしい。
期待してたのに残念。

740 ：
桜の府営住宅近くの交差点のところ、何か大きな店ができるんですか?

741 ：
ジェット（旧SSOK）では、74,000円のピアスが2,980円で出ています。
ピアスを買いたい人は、お急ぎ下さい。

744 ：
>>728
近くですが全然知らなかった
詳細どなたかご存知ですか？

745 ：
関電も将来的には東電並みの電気値上げをするのでしょうかね・・・
そうなると非常に困るよ・・・

746 ：
【速報】嵐がヤバイ

747 ：
今週末ぐらいから、箕面も桜王国になるえ。
親水公園はやや遅め。遠く行かんかて、市内で
お花見できるわ。

748 ：
そのかわり市内からしこたま車が来るけどな

749 ：
今週末は寒いし、まだあまり咲いてないからお花見は厳しいかと

750 ：
初めてきた
スレ番すごいね！

751 ：
本通り近くの大阪王将近くの、お鯉のバイトの女の子はまだやってるのかな。
アジアンビューティーで知的な感じの子だったけど。

752 ：
すげー雨音で目がさめた。

明日は晴れてええええ！

753 ：
箕面って桜どこが有名？
取り上げず自分が知ってるのは滝道と箕面中小を北に上がった通りくらい

754 ：
「取り上げず」は、
「取りあえず」のほうがエエと思うで･･･

755 ：
滝道の分岐あがった桜公園。ただし店なし。
なんとか団地むこうの住宅街。ただし店、トイレなし。
ちと遅いけど親水公園。トイレあり、売店近くにあり。
船場西地区。店多数。駐車場あんましない。

親水公園原則火は禁止。場所とりしなくてもすいてる。
出来れば箕面名物の箕面ビールを駅前で買うよろし。

756 ：
地元は船場西1~3丁目の細長い公園かね。あんま名物でもないけど、
夜になると堤燈がともされて夜桜が見れる。去年は自粛ムードで中止。

757 ：
池田五月山、千里ニュータウンも桜多いな。
わざわざ遠く行かなくても。

ただ出店が少ない。
家で作るの面倒だ。

758 ：
お弁当買っていけばいいじゃない
どこも結構力入れて美味しいの作ってる

759 ：
>>758
お弁当と言えば阪急牧落の斜め前のスーパーが激安だよね

760 ：
浸水公園は来週やな。
週末ぐらい見事だと思うべ。

弁当買って、酒は近くに安売り店が。

761 ：
>>760
ありがとう。

他にも箕面の開花情報持ってる人は善意の書き込みお願いします

762 ：
>>761
五月山、今日見たとこ7部弱咲きってとこかな。
夜、通りがかりだったんで違ったらｽﾏﾝ

763 ：
桜通り、結構満開に近くない？昨日の夜に通ったら人も多かったよ。


万博とか北公園も７部くらいになったかな。平日でも人多いね。

764 ：
がれき処理、受け入れ反対の自治体が地震等で被災してがれきが出た場合は
他の自治体はそのがれきは受け入れなくてもいいという暗黙の規則ができた。
理由は自業自得ということでしょう。

765 ：
>>764
受け入れを表明した島田市市長は元産廃会社社長だった。
利権の臭いプンプンと思わないかい？　絆じゃなくて糸￥だって皮肉られてるよ。
ダイオキシンを出さないためには８００度以上の焼却が必要、セシウムは６００度で
気化するってさ。全国に放射能まきちらして誰が責任とるのさ？
その「暗黙の規則」を言ってる人こそ利権の亡者だろうね。そうやって、誘導するのが
役目の人もいるってことでしょう。

766 ：
船場西は明後日ごろ満開かな。
まあ今日でも十分に楽しめるけど。暖かいし

767 ：
桜井のミスターバード閉店…。困る…。

768 ：
>>764
今まで日本は放射能は超厳格に管理されてきたけど、これからは大っぴらに管理できる暗黙の規則ができるわけですね？
理由は「絆」ってことで

769 ：
>>767
まじですか。ニッショーの影響かなあ
次は何になるんでしょうな

770 ：
あそこ路駐ひどいし何度かボヤだしてるからなぁ

771 ：
女子会の妻を迎えに行った帰り、酒に酔っている嫁が「雪が降っていたんだ」と言った
昨夜の箕面４丁目の桜通りの路上は、花びらで雪道をドライブしているようだった

772 ：
チラシの裏にでも書いとけ

773 ：
>>764
＞大阪府の主管部局によれば、アスベストは現地で測定し、選別されて相応の施設に
運ばれる（はずだ）。　････だが、３月１１日の時点で、目に見えないアスベスト繊維が
無数に瓦礫に混入しているのだ。アスベスト建材は粉々に破砕されているので、充分な分別は
できない。また、鉄骨へのアスベスト吹き付け材などは、津波で剥がされ、砂やヘドロに
混じり込んでいるので、これまた分別できない。要するに、目視でアスベストの非存在を
証明することはできない。
　したがって、アスベストがない、という前提で焼却した場合、焼却施設の処理能力次第で、
周辺地域を汚染する。また、コンクリートなどは破砕してリサイクルされるが、人工砂利
「再生砂利」が駐車場に使われると、車が通るたびに砕かれ、アスベストが飛散する。

774 ：
そろそろ、171に河童ラーメンできますね。新GEOの近く。

775 ：
河童本舗の工場店(本店)で何度か立ち寄り、
唐揚げとオムスビが付いたセットを食べたことがあります。
好みもアレでしょうが、私は普通に美味しかったです。
げんこつ　天一　希永軒　一風堂と十分戦えると思います。

776 ：
河童っていっとき箕面になかった？


171の一龍か好きだったなあ。


こってり党なもので。

777 ：
河童はヴィソラの映画館側の1階にあったが、速攻で閉店した。あの場所は
難しい場所。

778 ：
>>777
１年ちょいで撤退しちゃったよね。
今風のカフェみたいな内装＆食器で、ラーメン屋感がなかったんが裏目ったかな。
こってりで、おいしかったけど。
河童て、どこもあんな雰囲気なんかな。

779 ：
滝道で活断層が露出してる……まあ箕面は地盤固いが。

怖いのは東海地震だな。
小生が高校生の頃から、くるくると言われてる………

780 ：
今朝如意谷付近で救急車の音が凄かったのですが、
何かご存知の方おられますか？

781 ：
川西にある河童は普通の雰囲気やったよ。椅子が小学校みたいのと一方だけを向かす配置は妙だったが、ラーメンに集中できてまたよろし。店長さんが自由にできるんかね。

782 ：
本当に箕面市の金で御堂筋線延長するの？
それで箕面が赤字になったら………

783 ：
箕面市はできるだけ国・府・阪急阪神がカネを出してくれることを期待しています。
でも、民間企業である阪急阪神は「路線を作ってくれたら運行に協力する」という
立場で延伸協議会参加しています。つまり作るお金も完成後の赤字も面倒は見ません
という立場です。大阪府は「伊丹空港が廃港になったらその土地の売却益で」という
立場です。箕面市が伊丹廃港に協力したら府も箕面市に協力すると前の独裁知事が
言っていました。国は・・・・今の政権は金を出すようになるかも・・・・
でも、仮に路線を作ってくれても運営のかなりの部分を箕面市が負担することになれば
市税収入の多くが路線の赤字に消えて行くかも。北急は一体運営には断固反対ですからね。

784 ：
北急延長は赤字が前提なのか。
結構需要や開発の余地があると思ってたんだけど、赤字になるんだな。
彩都と違って開けると思うんだけどな。

785 ：
>>783
なんか、共産党も、延伸を要請していた、みたいなこと言ってるようだが、
大規模開発に反対してきたんじゃなかった？と違和感を覚えたのですが、なにか
ご存じですか？

786 ：
彩都のモノレールは建設費がカラクリによってタダ同然なので、建設費用の償却費の
重しがなく、黒字路線になっているが、「北急」延伸は逆に建設費用が距離の割に
高すぎて、少々利用客があっても償却費用で喰い潰されて黒字化できない。借金を
返済できなければ、利息支払も重しになる。ちなみにモノレールの建設費のカラクリ
とは、モノレール軌道施設は道路扱いであり、ガソリン税などの道路特定財源を
ふんだんに使用できるので、大阪モノレール自身の負担は駅舎と車庫と車両だけで済む。
法律上は大阪モノレールは路面電車。

787 ：
北急延伸の代わりにモノレール新路線や、路面電車扱いのライトレール等にすれば
問題なさそうだが、箕面市は「御堂筋線による直通運転」にしか興味がないし、利用者も
モノレールなら阪急バスのほうが安くて良いかもしれない。でも、乗り入れが御堂筋線
というのがクセモノで、御堂筋線みたいに10両編成分の需要がなくても10両編成分の駅施設や
車庫、車両を用意しなければならない。まったくの過剰投資。「将来のために10両運転が
できる準備を行なっておくが、当面は4両編成にする」なんてことが不可能なのが地下鉄
との相互乗り入れ。もし乗り入れ先が4～5両編成ならもっと実現性があるが・・・

788 ：
ちなみに北急が安い運賃で黒字なのは、万博特需で１年で原価償却を済ませたこと、
万博輸送を名目に、国の土地（現中国自動車道敷地）をタダ同然で借りて万博輸送の
線路を敷き、運賃を稼げたこと、万博終了後短縮された路線・列車本数が減った時に
沢山の電車が余ったが、それらを旧型ボロ電車を更改したがっていた大阪地下鉄に
売って儲けたことが原因で、それらの要素が皆無の新箕面延伸とは根本的に異なる。

789 ：
新たに車庫なんて作る予定無いんだからそんなこと言わない。
留置線と言いましょう。
ちなみに車輌は延伸時にホームドア対応の新車でポールスターを置き換えるとの噂。

790 ：
残念だったな。ｗ　おれも箕面市民だけどせんちゅうから座って乗れるから
ありがたいわ。箕面市の財政にも負担掛けんで良いと思うでｗ
延伸推進派の議員とか、ほとんど何んも深く考えんと、人気取りで
物事を考えてるような思慮の浅い兄ちゃんばかりやないか。よう知ってんでえｗ
箕面は田舎でええんよ。　競艇利権みたいな右翼Rが残した笹川遺産も
捨てたらどうや？
なくなったら地下鉄延伸はますます遠のくってか？ｗ

791 ：
酔っ払いの書き込みかな？
延伸反対派が前市長に近い人が多かったような。こういう話は政争みたいで嫌なんだけど。
でも延伸の箕面市の負担分ってこの前サイトに建てた学校の費用と同じくらいなんだよね。
まあ競艇の利益もあるのは間違いないでしょうけどw

792 ：
>>791
前市長藤沢氏は、北急に延伸お願いに行ってたんだよ。市長になった途端に
変節したわけ、というより市長になりたいがために、反体制派が気に入るような
公約を掲げただけの話。普通に考えて、大幅な人口減少が予想されているときに
郊外開発という手法自体が間違い。イギリスは３０年前から郊外開発から撤退してる。
前市長派とかレッテルを貼られるのは嫌ですね、私が大嫌いな人なんで。

793 ：
>>792
人口減ってるとは言っても、箕面市に限ればあきらかに増えてるよね。
保育園に入りたくても、キャンセル待ちとかで悩んでたよ。
地下鉄も良いけど、そっちの方も考えてほしいよね～

794 ：
>>783
＞北急は一体運営には断固反対ですからね。

箕面市のＨＰでは、そういう話は出ていませんね。できればソースを貼ってください。
一連の投稿で、運輸に関係の深い方のように思いましたので。

795 ：
テストコメ

796 ：
まあ個人的な意見だけど、
仮に北急延伸に箕面市が多くを出さないといけないようなら、
北急じゃなくて阪急千里線の北千里から延伸して新箕面付近まで延びてくれたほうが利便性が大きいと思う
阪急千里線でも直通で梅田まで行けるし、大阪市内へも堺筋線である程度いけるようになるし、
京都方面や茨木、高槻にそれに天下茶屋から南海へも行きやすいし、北急延伸より効果が大きいと思う

まあ阪急千里線延伸なんて、夢物語でしかないけど仮に箕面市が多く出さないといけなくなるなら、
むしろ千里線延伸とかの方がいいと思う

797 ：
何十年も確保してた用地がここ数年とうとう売却され、
建売住宅とか建ってしまったから、千里線延伸は100％ないと思う

798 ：
北急からしたら現在の運賃体系では延伸区間の維持ができない
かといって値上げすると既存区間の客から猛反発されるのは必至。

別会社にすると千中と江坂で料金がリセットされることになるから、バスと値段が変わらなくなる
ということはバスで萱野中央まで出る人にとって値段的なメリットは無い。

増してや北急より小さな規格で建設されたら乗り換えの回数も増える

799 ：
建設業者は、延伸賛成だろうけど、公共事業でなく、一私企業なら絶対取り組まないというか、
状況を見て撤退するような案件だと思う。国税も府税も市税も、国民の懐から出てるという観念を
行政マンは持っていないのじゃないかと思われる事例が多すぎる。

800 ：
>>796
千里線延長は確かにありがたい。
もちろん、急行ありきの話になるけどw

もし実現したら次は阪急茨木への路線を・・・w

801 ：
>>800
797さんの言われるとおり、阪急北千里線の延長に備えて、阪急が公共目的として
格安に購入していた用地が売りに出され、家が建ってしまってる。吹田市青山台。
だから、千里線延長は、したくともできない話なのです。

ずいぶんと昔の話だが、阪急電鉄は、北千里から彩都、箕面駅、北千里という
大規模な環状線を計画していたそうな。千里ニュータウン建設当時の人口増加が
続かなかったもんね。

802 ：
「パティスリー・ワンスタイル」っていう桜4丁目に新しくオープンしたケーキってどうなの？
評判聞きたい

803 ：
>>802
ごめん
ワンスタイル→ワイスタイルね

804 ：
関西空港が出来る前、りんくうタウンのクソ馬鹿げた
計画見た。なんかマンハッタンみたいになってんの。
これで泉南地区が、北摂津を凌駕するとかなんとか……。
で、今どうなってる？

土地転がしで一部のブローカーはもうかった。何十年も
漁業やってない漁師も保障でいっときうるおった。
みんなRとかに金を巻き上げられたけどな。

関空のおかげで、ますます泉南はさびれたよ。

彩都作るとき、どんな説明された？　森町は？？

805 ：
箕面周辺でジャンプ早売りしてる店ありますか?

806 ：
まぁ、なんやかんや言っても箕面市は上手い事やってる方なんじゃないの？
どこか開発すると言えば、開発アレルギーみたいに、よくわからないのに、反対だなんだって言う人いるけど、昔田んぼと山しか無かった所を開発していって、今の住みやすい街になったんだしねぇ。個人的にそんなに不満は無いけどね。箕面って。

行政にしろ、民間にしろそりゃ失敗もするでしょう。
でも致命傷にならないのなら、色々とチャレンジしていくべきと思う。

807 ：
思えば、世の中、便利になったものだ。自ら汗かくことなく機械がなんでもしてくれる。
女性の社会進出が可能になったのも、便利な機械が普及したおかげ。
でも、なにか違和感を覚える今日この頃。便利さと引き換えに失ったものの重さを
思いやる日々。効率一辺倒を見直す時期に来ているのじゃないのか？

808 ：
新参ですが何卒宜しくお願いします。

時代の移り変わり　＝　淘汰と進化の１コマ
便利な世の中というものは時に寂しさを覚えます

僕の趣味がどんどんアナログになる件・・
　
おっと、珈琲豆をローストしなければ

809 ：
スレ間違ってません？

810 ：
森町どうなってる？

811 ：
>>806
人口が激増してるわけでもないのに、宅地を広げていったら、インフラ整備とメンテナンスに
金がかかりすぎて、市民の負担額が増えて、行政サービスの低下を招くことを心配してる。
人口減少に備えて、コンパクトなまちづくりを考えていかないといけない時期に
来てると思うのだが？　加えて、温暖化防止に役立つ緑、復元するのにどれほどの
歳月がかかるのかと考えれば、郊外開発には慎重であるべきと思う。

812 ：
将来の過疎地を作って、行政の仕事を作ってますねん。

813 ：
>>801
以前ビーバップハイヒールという番組で見たのは
南千里～千里中央～桜井の環状線計画だったけど
そんなのもあったんですか

814 ：
選挙が近づくと、とんでもない所に道を造るとか線路を敷く等の話が出てくるな。
話だけやったらエエけど、あちこちに寸止めの道があるし･･･　税金が勿体無いで。

815 ：
箕面も競艇のあがりがある内に何かの手を打たないと大変な事になる

816 ：
図書館あいたけどiPad借りた人いる？

817 ：
>>816
iPad借りてないのにレスしてわるいけど、使える人って、そんなに居てる？
図書館員は、新しい貸し出しシステムを一人一人に教えるだけで手一杯な感じ。
自分ひとりだけの本を借りるのには支障ないけど、家族の分、予約取り置きの本とか
借りるのは、前よりややこしくなったというか、予約本を自分で探しだすのが、
めんどう。以前なら図書館員がしてくれてたことを自分でしなきゃいけなくなった！
予約本を家族何人かで貸し出すとき、こんがらかりそう。印字した紙の字が読みづらいし。
しょっちゅう図書館を利用する人ならすぐなれるだろうけど、全利用者に浸透するには
暇がかかるだろうね。

818 ：
>>814
自民党のビラを読んだけど、確かに萱野の周辺が少し不便と思わなくもないね。
R423とR171以外は中途半端な感じ。

819 ：
>>645
今さらだが1号棟から4号棟まで解体してるね。
建替えかどうかは分かりませんでした。

820 ：
箕面駅西側の雑木林も半分になったな……

むかしは新稲とか、けっこう雑木林があったなあ……

821 ：
危険な通学路は通行規制　　
　　　まぁ無理やろナ

822 ：
>>821
生活道路を「抜け道」と紹介する本には腹がたつ。
渋滞しているようでも、幹線道路をとったほうが結果的に早く着くことが多いのに。
そこに生活している人たちの生命を脅かしていることに気づいてほしい、と思う。
私自身は、狭い道ですれ違うのに神経を使いたくないから、広い道しかとらない。

823 ：
ドイツのどこの町だったか失念したが、その町の生活道路では、
道を横断するように断面が台形の段差（高さ１０cmか２０cmくらい？）を設け、それを連続して並べてある。
その路で車が速度を出して走ると、車にダメージを与えたり乗り心地が極端に悪くなるので、
運転手は自ずと速度を出さない、という工夫が為されている、らしい。

824 ：
>>823
外国ではメジャーだな。ハワイでも人が多いところは道に段差をつけている。ゆっくり乗り越えないといけないようになっている。

825 ：
韓国でも生活道路の危要注意個所ちかくにはバンプが付いてるというのに

826 ：
①　より多くの排気ガスを出す。コンスタントな速度で行ける所をブレーキをかけ、そのあと加速するため。
②　騒音・振動を発する。スピードを抑えきれないとき、車の底がこすれる。
③　車やバイクの運転者の健康に悪い。その衝撃を運転者が背中に受ける為痛める場合もある。
④　そして何よりも、安全性がかえって損なわれる。
　2005年、ロンドンのバーネットでスピード･バンプを取り除いたら、半年間で事故は15％減ったという。
　理由は、運転者がバンプを乗り切ることに気をとられ、かえって周りの注意すべき歩行者などに目が行かなくなるからだ。
⑤副作用として、救急車や消防車の遅れが挙げられる。ほぼバンプひとつ当たり１０秒余計にかかるといわれる。

英国の全英運転者協会（ＡＢＤ）が主張するスピード･バンプのマイナス面

827 ：
大阪大学吹田キャンパス内は、バンプだらけでスピードは出せない。
こういう特殊な場所ならバンプも有効と思うが。
以前、ドイツに住む日本人に聞いた話だが・・・
＞ドイツでは、道路のランク付けは日本と異なる。住民に関係ない車を入れないシステム。
通過交通用はトンネルに通すようになっている。ブレーキを踏む頻度を基準にしている。
管理者でランクを付けるのでなく、用途によるランク付けシステム。

828 ：
台形の障害物は阪大にもあるよと書こうとしたら↑に書いてあった

829 ：
変死事件？

830 ：
思いついたのだけれど・・・自転車は車道を走らないといけないとなると、バンプのある道路は
怖いものがあるね。横をすり抜ける車も、いつ自転車が跳ね上がってよろけるかヒヤヒヤもの。
道路の端っこのほうは平坦なのかなあ？

831 ：
一夫関に当たるやバンプも開く無し……

832 ：
箕面中央でiPad借りたけど、Yahooの安心ネット？からしかネット入れなくて2CHもTwitterも出来ないwwww

Amazon・YouTubeくらいしか見れないしデフォルトでYahooという使いづらさ

833 ：
新地などのけっこうグルメな店の前に
「箕面ビール入荷」などと書いてあるのを見ると、うれしくなるなあ。

ただ……ゆずビールは………

834 ：
>>832
まじですか。電子書籍レンタルなど始まらないと利用する価値があまりないのかな

835 ：
公共ので2CHやTwitterの書き込みもどうかと･･･

836 ：
箕面市の図書館にない本が、近隣の図書館にないかチェックするくらいじゃないの？
家のパソコンで、してるように。アマゾンで出てる本が箕面図書館にあるかどうかも
わかる。

837 ：
そーいや、河童らーめん誰か行った？

838 ：
箕面の誇り、カルピスが大阪麦酒に買収されたえ。

839 ：
>>837　開店初日に行きましたよ。
何度か西成の工場店に行ったことがあって、そこではラーメン(替え玉１回)に唐揚げと天むす２個のセットを食べて確か１０００円弱でしたが、箕面店は無かったんでラーメンと焼飯をセット(確か９３０円)を食べました。
西成のと遜色なく美味しかったです。

840 ：
>>837
行ったよ
味は普通だけど店の作りがなんかおかしい
無駄なスペースだらけだし食券の位置がわかりにくい

841 ：
河童レポートサンクスです！

でも、冷静に考えてラーメンが1,000円前後とか高いですよね。
無駄なスペースて、何やろ・・・開店したばっかで、
まだ、ゴタゴタしてんやろね。

842 ：
カルピス発祥の地が箕面だって

843 ：
オレのカルピスは箕面発祥じゃないぞ

844 ：
>841　開店初日は券売機の台が間に合わず、代金は店員さんに直接払いました。
店側は初日から満席で順番待ちになると予想して無かったせいか、少しバタバタ感があったように見えました。
空きの席を待ってる間にメニュー渡され、そのおかげか満席状態でもラーメンが出てくるのはさほど待ちませんでした。
ラーメンと半チャンは８５０円ぐらいが妥当やと思うんで、９００円台(千円近い)は少し高めやと思います。

845 ：
今の小野原西の定住人口が分かれば教えてください。

846 ：
>>842
http://www.rekishikaido.gr.jp/time-trip/mailmagagine/200903/hkawa0903.html

三島海雲さんやね。ウチは普通に子どものころ親に教えて貰ったな。
有名な話だと思っていたけど、知らん人も多いみたいね。

847 ：
mixiも箕面だべ。

宝くじも。

848 ：
嫁の実家でのんびり３泊して、妻子を残して1人で帰ってきた

故郷の　香りを乗せて　発車ベル　　とローカル駅に書いてあった

筍、たらの芽の天ぷら美味しかったし、田植え近しの田園地帯がのどかだった

849 ：
メーリングリストで送られてきたもののなかから抜粋。

＞みんなが買ったマイホームは、誰が継ぐわけでもなく、
＞ニュータウン全体が、ただ寂れていくばかり。
＞再開発しても、きっと一世代ごとに同じことが繰り返されるだけ。

＞みんながこぞって買ったマイホーム。
＞一生懸命に働いて買ったマイホーム。
＞あれは、一体なんだったのか。

宅地の新規開発も、ほどほどが良し。巣立った子供が一人も戻ってこようとしない
ニュータウンつくってもなあ。。。

850 ：
お住まいの首長が自分の資産と言っているのが実は
「東京都文京区関口台町小学校」と言う事を・・。
以下証明ブログ。

http://blogs.yahoo.co.jp/usonagata

851 ：
日本の本格コーヒー店第一号、パウリスタ珈琲を
復活しる！

http://www2u.biglobe.ne.jp/~igeta/iroirocafe/paurisuta2.html

でもって「ゆずケーキ」なんかと
名物化したり。

852 ：
15年振りに箕面に帰ってきました。
少しお店が増えたかな？ 船場がパR屋だらけ
なんは驚いたけど相変わらず綺麗な街並みに落ち着き
ます。

853 ：
>>851
箕面で生まれ育った者だけど、未だに柚子ってのが全くピンとこない。
最近言いだしたし、そもそも止々呂美ってのが。。。まぁ箕面っちゃあそうなんだけどさ。

珈琲屋乱立気味だね。最近めちゃ増えた。
新稲の珈集ってのと、箕面小近くの澤田珈琲、外院のなんとかっての（忘れた）が気になる。
行ったことある人、感想よろ。

854 ：
いや、わたしもなんだけど。
箕面で柚子作ってるなんて五年前にはじめて知った。

キャラも微妙だし。

山へ返すためだろうけど、
猿のことを本当に言わなくなったな。

むかし
「箕面言うたら、サルようけおるとこやろ？
おまえのオトン、猿のエサがかりか？」
と大阪市内の子によく言われた……

855 ：
ゆずの方が体裁がいいからでしょ、未納のサルは有名だが禁年は開く評がまさってるので

856 ：
箕面には名物がない
　　　↓
探しまわる
　　　↓
柚子農家がいたので無理やり名物に…だそうです

たくさん採れるわけではないみたい

857 ：
やっぱし箕面は猿やろ
そのほうが町おこししやすいで

858 ：
箕面市は緑あふれる環境がウリ、で、特色ある農産物の売り出し、まではいい。
肝心の緑が、ニュータウン設置のために剥ぎ取られているというのに、緑をウリって
矛盾していないか？
高知の過疎の村の生き残り策としての柚子産業の営業妨害にならなきゃいいが、と思う。

859 ：
まあ、こういうことはその時の首長の意向に左右されるからね。
今の市長は柚子が気に入ったということで・・・。

860 ：
ちなみに楽天市場にて「箕面セレブ」で検索すると
聞いたことのない「箕面○○○」といったスイーツが
いっぱい…

861 ：
昨日灘の文化祭に行ったら箕面市の柚子のゆるキャラがいた。
どうでもいいけど。

862 ：
>>850
倉田市長の資産公開ページ
http://www.city.minoh.lg.jp/hisyo/new_youkoso/sisan/2104.html

これで見ると、東京にある資産はマンションみたいに思える。
共有持分ってあるから。
文京区関口２丁目で売りに出てる物件と同じところじゃないのかな？
http://www.juken-net.com/kensaku/shousai_main/1041748/

藤和目白坂ホームズ　　１０４．１㎡　　９，９８０万円。

箕面市白島に新築した戸建住宅は、３３６．７９㎡、およそ１００坪。

いずれにしても、資産家の坊っちゃんなんだねえ。

863 ：
若いのに甲斐性有るやんけ^^

864 ：
東京都文京区関口2丁目6番1　をストリートビューで
調べて見たが、やはり、850の言う通りの
東京都文京区関口台町小学校しか出ない。
Rブログの通りで、「小学校」を資産と言うのがおかしい
初めから資産無で言えば済む話。
「落選」しても親父さんが「元静岡選出の自民党衆議院議員」だから
「市長は落選」して貰って解散総選挙で「元官僚」へ復帰するのも有り。
「箕面市長」になったのは「嫁さんが箕面出身」だからと「自民＝梶田」だから
当の本人は「箕面」の田舎はどうでも良い「国政へ出たい」のが
本人やバックに有る自民党の「谷餓鬼」は思っているだろう。
（4年箕面市長を勤めましたので国政に出ますとかな。）

865 ：
ゆずビールよりも、
ゆず酒を開発したほうがいいと思う。

特産品で酒つくるのは、まちがってない

参考例
http://www.konjiru.com/shochu/other/contents000083.htm

866 ：
>>864
あと２期つとめて、市長の立場で、北大阪延伸の初乗りをしたい、と宣言してるよ。
それに、原発事故の影響で、東京は子育てには適していないしね。

867 ：
このゴールデンウィークどの飲食店も満員で、学生アルバイトが頑張っている
入口のところに、バイトアート募集　時給８５０円、ひどいのは８３０円と書いてあった

これでは学生が勉強よりバイト中心の生活になる
倉田市長、箕面市で出店するすべての企業に、学生アルバイトやパートさんなどの時給を
９００円以上、休日と夜は１０００円以上にする条例を早急に施工して下さい
法律に抵触するなら出店の許可をしない

格安の牛丼、寿司、うどん、居酒屋は、もっと劣悪だと聞く、もうこんな所利用船とこ

868 ：
>>865
アルコールよりジュースがいいなあ

869 ：
>>864
東京は土地が少ないから公立小の土地が個人からの
長期貸借権、てケースもある。 俺は品川だったが息子
の小学校は明電舎の創業者が作ったもの。
JR大崎駅前のシンクパークというビル、モスバーガー
やプーマ、明電舎の本社が入る立派なビルだが
これも土地は近所の小さな神社の所有。
地図でみたら小学校だから嘘、ってのは短絡過ぎ。
勤務先が市ヶ谷だから関口までチャリ圏内。
見て来てやるから市内のお勧め釣り具店教えろ。

870 ：
>>864, >>869
倉田市長の資産をみると、

東京都文京区関口2丁目6番1

1,339.33平方メートル

固定資産税課税標準額 1,083,700円

共有持分 348,036分の5,953

この共有持分っていうのから推測すると、マンションじゃないかと思うのだけどね。

住居表示がたまたま小学校と同じってこと考えられないのかな？

登記所にある、公図の地番はもちろん一緒ではないだろうけど、あり得そうな気がする。

871 ：
♪風に抱かれてくぐる門　頷きおうてくぐる門～

「柚子が特産」なんて一切習わなかったもんなー。柚子畑なんか見たことないし。
名物と言えば、「もみじ」くらいのもので、「もみじ準急」が運転されてた。
あと、スパーガーデンに行く途中に「箕面窯」ってのがあって、あれも謎だった。

872 ：
確かに柚子も倉田さんが市長になるまで知らんかったね。
菊炭は備長炭かと思ってた。

873 ：
>>869
>>870
一応、土地建物業に携わっているので、見てられなくて書くけど

wikipedia：住居表示（地番との違い）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8F%E5%B1%85%E8%A1%A8%E7%A4%BA#.E5.9C.B0.E7.95.AA.E3.81.A8.E3.81.AE.E9.81.95.E3.81.84
→地番は土地の場所、権利の範囲を表すための登記上の番号
→住居表示は建物の場所を表す番号

当然、「資産」公開だから登記情報（権利情報）なので、これは地番でしょう
地番は住居表示とはぜんぜん別世界なので、グーグルマップとかズレまくります

874 ：
ああ、もし地番から住居表示（いわゆる住所）を調べたければ
ブルーマップで正確にわかります（業務用なのでお高いですが）
私は仕事上、大阪のブルーマップしかもってませんが

すぐ下に同地番で建物が55.25平方メートルと書いてあるので
この規模だとマンションとかアパートとか１室くらいかと
３０～４０代くらいの資産としては、住宅ローンとセットでよくあるパターンでは

875 ：
>>869
市の公式ホームページに堂々と詐称してたらスキャンダルでしょう
短絡的すぎるってのはそのとおり

>>850 と >>864 のID（ID後のプロバイダ識別情報）が実は同一
選挙とか近づいてくると、なにかと怪しげな工作もはじまるのかな

876 ：
>>873
８７０です。おっしゃるとおりですね。ストリートビュー云々で、先入観をもってしまいました。
資産は地番で表記するのですね。昔、法務局に置いてあるブルーマップで、住居表示の場所の地番を
探したのを思い出しました。的確なアドバイスで、すっきりしました。ありがとうございます。
でも、元記事のブログを書いてる人は、鬼の首でも取ったような気になったんでしょうね。

877 ：
箕面駅前の石のゆずるくんが超かわいかった！

878 ：
かえるがないてた、旧平尾界隈。
八十年ころまで、初夏になるとカエルの合唱だった。
ああ、夏が近いなと思った。

信じられないと思うが大阪万博まで、
クーラーなんてほとんどなかった。
真夏でも窓あけて寝れば、扇風機いらんかったえ。

879 ：
小野原東では、今でも住宅街のなかでアマガエルの鳴いてるところがあるよ。

880 ：
ゴゴゴッて聞こえて何かと思ったら、旦那が地震や！って…。
テレビ付けたら亀岡で3。音は雷かと。
揺れたの分からなかったよ。

881 ：
箕面は震度１やからわかりづらいかも。
でも、阪神大震災の時、揺れる直前にゴゴゴって音した。

882 ：
揺れたというより、車で段差を越えた時のような感覚がした

883 ：
阪神大震災のときも、今回も、予兆なんて全然感じなかった私は、鈍なのか？

884 ：
箕面でホタルを見たいよ・・・

885 ：
>>884
普通にいるっしょ？

886 ：

「キャバ探」で検索してね

あなたに合ったお店ご紹介いたします！


Rになって、がっつり稼ぎたい方！
アルバイトでいいんでお小遣いが欲しい方！
1日体験入店をしてみたい方！
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887 ：
もうすぐホタルの季節やなあ。

888 ：
>>877
名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 02:52:04
今、駅前の整備が進められ、今年度中に完成予定です。
滝道から商店街への視界が悪いからと、ポリBOXを撤去（やや離れたところへ新設）し、跡地にはシンボルツリーを植えることになっています。
そこへベンチを置き、その傍らに「ゆずる」の石造（約５０センチ）を建てる計画が進められていることが発覚しました。
市に問い合わせると民間団体（ライオンズクラブ）からの寄付なので・・・との答え。
寄付なら何でも受け入れるというのでは困ります。
駅前の周辺整備を協議してきた「箕面駅前懇話会」は昨年、市の強い意向で解散となりました。今回の計画はその後に決定されたようで、市民にも議員にも知らされず、水面下で決まった様子。

889 ：
>>888
市のＨＰに出てる写真を見ると、石のベンチの真ん中に「ゆずるくん」が座ってるようだ。
まあ、座っていたら、尻が冷え上がるような石造りのベンチなんて代物に長く居座る人はいないだろうけど、
なんで、石像のためのベンチなんだろう？って思ったよ。

890 ：
バス乗り場のとこにあるボロいトイレはなくなった？

891 ：
>>890
トイレつかったことないから以前のはしらないけれど、市のＨＰで見るとリニューアルしててきれいみたいよ。

http://blog.goo.ne.jp/butyoublog/e/3e089e14bccd231cfdb68d23e8e9028b

部長ブログのなかにあった。

892 ：
地下鉄延伸ってイオンとかビソラの付近に駅が出来るんだよね？
余計に山麓線が混んでバス道も交通量増えて危なくなる気がするんだけど何か対策ってされるの？

893 ：
>>892
バスを使って、東西交通を便利にして、萱野から北大阪急行に乗せるって構図？
大阪地下鉄を利用する人にはメリットかもしれないけど、阪急北千里線の利用者には
関係ない話。地下鉄利用のために萱野まで出る車の、山麓線利用が多くなるっていうのは
わかる。朝夕、送迎のママの車がふえるだろうね。萱野に駐車して大阪市内で買い物する人も
増えるかも。

894 ：
Ｒ171に路面電車を通し、東西交通を便利にする。
その際、東は茨木や高槻方面まで伸ばして京都方面へ行き易くし、
西は西宮まで伸ばして神戸方面に行き易くする。
でも、渋滞するやろな・・・・・・・。

895 ：
昔は、路面電車と車とが共存できるくらいの、路上密度。現在の関西圏では無理なんじゃない？

896 ：
瀬川のコジマってビックカメラになるのか、閉鎖になるのか？
多分閉鎖に１０００ペリカ。

897 ：
コジマは残ってもビックにはなりません。ビックはコジマを合併するわけではなく、
子会社化するだけ。コジマは別の会社として残るし、コジマという店舗のブランドも
そのまま。コジマの東証一部上場も維持される。

898 ：
10年ほど前？はコジマの天下だったのにね。
和光電気もニノミヤも中川ムセンも全部やられた。
全部箕面にあったこと知ってる人も、もう少ないのかな。

899 ：
>>891
ありがとうございます。
5年ほど前はどうしようもなくボロくて汚いトイレだったのです。
箕面駅前もだいぶ新しくなったみたいですね。
ところで…水春の場所にあった電器屋は何でしたっけ？

900 ：
>>899
幻のワコー電気。
ＰＣ三台を水春があったところで買いました。

901 ：
>>898
ドンキのとこにあった和光電気最強やったのにな。
ニノミヤもよう行きました。今宮にマツヤ電器もありましたね。
中川ムセンはどこにありましたっけ？

902 ：
ひがしさわ歯科のあたりだったような気がするけどはっきりと覚えてないな
マルゼンのとこも昔は星電社だったね確か

903 ：
コジマの店員って感じ悪いのが多い（オジサン限定）
子会社されて店員の質も上がればイイな

904 ：
1990年代、家電量販店のトップ企業はコジマだった。コジマ・ヤマダ戦争という
言葉もあった。今、ヤマダはダントツの首位。コジマは他社に買収。経営の
スピートって大切なのですね。

905 ：
今宮のマツヤデンキってどこでしたか？八千代ムセンなら分かるのですが・・・・

906 ：
>>901
中川ムセンは牧落やね。今は焼肉屋の松屋かな。
ワンダラーショップとかにもなってたとこ。
千里中央にも大きな中川ムセンあったね。

今でも中川ムセンのテーマソング歌えるわ。

907 ：
元箕面市民。
今宮のマツヤデンキは、今は「@cafe 箕面店」のところ。
ヤマダは、和光デンキを支援するふりをして内情を暴露、和光デンキを民事再生に追い込んでライバルを除去したところ、って印象かな。

908 ：
オッサンです……

いまだに楽市をＤＭストアと言ってしまうorz

909 ：
なんか英国式犬のRジェントルマンの後援会できてんな。

910 ：
>>906
世情に疎いもので・・中川ムセンって千里中央のしか知らなかったのですが、つぶれたんですか！
以前は、近所の小売店で電化製品を買っていたのですが、テナント料が高すぎると、
どこかへ移転されたので、最近は、一番近い、Ｋ’ｓデンキで買ってます。

911 ：
セルシーに中川ムセンあったなぁ　懐かしいわ

912 ：
中抜き屋は山田電機の開店と同時に閉店しましたね。

913 ：
>>910
中川ムセンが潰れたのって、多分もう１０年くらい前じゃないかな。。。
潰れたっていうか、家電量販から撤退してナカヌキヤっていうディスカウントになったと思う。
心斎橋にまだあるかな？

和光電気は、ドンキができた時はまだ牧落交差点の店舗で半々でやってたと思う。
半分和光で半分ドンキみたいな。
もうあんま自信ないけど、潰れたのって星野監督で阪神が優勝した時くらいだったと思う。

914 ：
ヤマダは最初は本気で和光と手をつないだけど、手をつないでみて初めて
とんでもない内情を知り、手を切ったために、支援先を失った和光は潰れた。
いっときは「和光ヤマダ電機」というのがあった。
中川ムセンは今は社名も変わって投資会社になった。

915 ：
箕面5丁目交差点に　　星電社
牧落1丁目交差点付近に　　中川ムセン
牧落交差点、船場に　和光電気
萱野2丁目交差点に　ニノミヤ

逆に言うと　よくこれだけ狭い地域に電気屋さんが集中してて共存共栄していけたよなぁ

916 ：
おっちゃん子供のころな、
小学校のテレビには観音開きのフタついてたえ。

今考えるとあれ、「貞子封じ」やったんかなあ。
テケビから出そうになるとフタしめたったらええやん！

917 ：
萱野のニノミヤって、アマチュア無線機とかトランジスタなどの電子部品とか、
日本橋っぽいものも売ってたな。

918 ：
>>916
貞子って、何やろと思ってグーグル検索してわかった。４０年前からテレビなし生活やから。
昭和３０年から、実家にはテレビがあったけど、ＮＨＫだけで、番組もわずかやった。
観音開きのテレビって、高級品やわ。
昔、アフリカにいた時、うちにはテレビなかったけど、現地のお偉いさんとこのテレビは、
観音開きのうえに、鍵がついてた。主人が留守の間に使用人が見たらいかんから、やって。

919 ：
八千代ムセンって池田だったかな？

八千代と牧落の和光にはよく世話になった
チャリで行って10枚1000円とかの怪しいフロッピーを買いに行ったわｗ

920 ：
>>916
くそっ…こんなので…

921 ：
>>913　ドン・キホーテの関西(大阪)初進出が確か箕面牧落店で、
その当初は１Ｆと２Ｆがドン・キホーテ　３Ｆが家電売場(和光デンキ)
やった記憶があります。

922 ：
フムフム

923 ：
ディスカウントストア？の金太郎って名前の店も牧落にありましたよね？

924 ：
金太郎のあったとこも大概入れ替わり激しいね
地味に地下駐車場入れにくいし

925 ：
>>921
ドンキホーテの関西1号店はちょうど10年前の2002年2月の伊丹店。
R171の大鹿交差点そばの店舗です。箕面が関西1号店ではありません。

926 ：
ニノミヤ無線が尾張一宮や三宮にあったら

一宮ニノミヤ無線とか、ニノミヤ三宮店
とかなんのかな……

いまはもうないが。

名古屋だと「ニノミャー無線」？

927 ：
921の者ですが、オープニングイベントか何かでお笑いコンビのフジワラが来てて、
やっとこっちにもドン・キホーテできたで！
という感じやったんで勘違いしてました。すいません。

928 ：
粟生外院に越してきた者ですが、この近くに
１００円ショップはありますか？

929 ：
以前は外院にもダイソーがあったのですが、今はヴィソラかガーデンモール彩都の
セリアに行くか、箕面船場の水春の建物にあるフレッツに行くかですね。

930 ：
萱野のコープの上にも100均てなかったでしたっけ？
箕面を離れて二年くらい経ってるから変わってるかもしれませんが。

931 ：
>>930
萱野コープの３Fがフロアまるまるダイソーで結構
大きいですね。でも外院からだと少し遠いかなｗ

932 ：
確かにちょっと遠いですね汗。
学生の時に白島で下宿してて日用品をそこまで買い揃えに自転車で行ったなーと思い出したのでついw

933 ：
>>932
いえいえ、思い出は大事ですよ。
少し、坂道はあるものの粟生外院からでも自転車で行けない
距離ではないですしね。車だと余裕ですが・・

白島から萱野コープは少し遠回りでコース選ぶと結構のどか
なサイクリング楽しめますね。・・と同時に車好きでもある私は
BMW、AUDI、PORSCHE、SUBARUのショールームを眺められ
る夢のようなコースですｗ

934 ：
928です。
情報ありがとうございます。
やはり近くにはないようですね・・・

935 ：
白鳥なら分かるがどうして白島の地名になったのか知りたい

936 ：
http://homepage2.nifty.com/mino-sigaku/page118.html
こういう事みたいだけど、どうしてこう呼ばれるようになったかって言う元々の由来はわからないっぽいですね

937 ：
函館のハコと同じで、「白」の上がかけた「はくのしま」
だつたらしい。坊島もああるけど、
島ってのはアイランドと言うより、テリトリー。
多分水田や湿地帯に囲まれた、土地の固い一角をシマと呼んだと思う。
「ここはウチまシマや！」と同じ。
大和シマネとか、敷島も、「一定領域」を示すシマだろう。

「ハクノシマ」は「ハク領域」つて意味だろうけど、
ハクまたはハコが判らん。

大和言葉で「ハク」ってのが珍しいから、

「坊島」と関連して仏教用語かも知れないし。

あるいは「カ」⇔「コ」はよく入れ替わるので
「ハカノシマ」「墓之洲」かも知れないし。


「お～い、ストライプのRとってくれ」
「履くの？シマ」

938 ：
なるほど。もしかして勝尾寺とか瀧安寺とかの荘園だったとかですかね？
てか、自分でリンク貼っといてあれなんですけど、行政上ははくしまって呼ばれてるんですね。
阪急バスも「はくのしま北」ってアナウンスしてたし、下宿先の大家さんもはくのしまって呼んでたから、のを抜くと違和感が。。

939 ：
デューク書店のわんちゃん死んじゃったんだね。老衰かな

940 ：
>>837
おやじギャグが多いけど、ほんまは学究肌の人やねんやろな、けど世渡りのヘタそうな。
スト－カーみたいに思われたらいかんけど、大体の見当つくわ。

941 ：
>940

ストーカー言うたらあれやろ？
ドイツはユンカースの急降下爆撃機。
あれ怖いなあ……

942 ：
箕面8丁目でつい5分ほど前に女の人ので「いやぁ、いやぁ、いやぁ」って声が響いてた
なんやったんだろう？

943 ：
通報した方がいい感じだったんじゃない？

944 ：
今、自衛隊ヘリの編隊が上空を通過していった。

945 ：
9機編隊だったね。部隊移動？訓練？伊丹でイベント？

わからん。

946 ：
復帰確認

947 ：
再開

948 ：
亀レスですが、

ヘリは伊丹の第三師団の「軍旗祭」に出てたにょろ。
街中で空砲とは言え、
ミニミ一斉射撃、155ミリ榴弾砲から
Ｍ２ブローニング射撃まで、
もう「ザ・パシフィック」をリアルでやってくれた。

最近の自衛隊はサービスサービスぅ！

949 ：
管理人様、ありがとうございます。

950 ：
ここは、なんで止まっていたのですか？

951 ：
よくあること

952 ：
日本共産党箕面市議会のチラシが入ってたんだけど、
共産党も北急延伸は賛成みたい。で、それ以外の開発が反対だと。

953 ：
ええ？

延伸の費用箕面もちだったら、赤字自治体転落で
何十年も苦しむと思うけど。

954 ：
利用客の多い黒字路線になると思うんだが、それでも費用負担は厳しいの？

955 ：
国立循環器病研究センターの誘致もあるし、さすがに反対は割に合わないと思ったのでしょう。

5/18朝日新聞
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201205180042.html
6/2読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20120602-OYT8T00106.htm
6/5建通新聞
http://www.senmonshi.com/archive/02/02965TuM2H2U2A.asp
国立循環器病研究センター
www.ncvc.go.jp/iinkaihoukokusyo.pdf

956 ：
北急もついに延伸賛成に回ったようです。府・市がそれなりの負担をしてくれる
ことを条件にでしょうけど。

957 ：
SSOKの年会費かかる更新時、
更新月までの１年間の実績に応じた割引券も、同時にくれるんやね。

958 ：
>>957
普通に利用してたら実質年会費無料ってことだよね
苦情殺到か退会者続出したのかしら
私も更新迷ってたけど、それなら続けても良いわ
それにしても金髪のおねーちゃん的店員さん増えたね
接客は当初よりマシになってきたと思う

959 ：
>>958
マシになってますか？　先日コスメコーナー利用しましたが
相変わらずのグダグダ＆ぺちゃくちゃおしゃべりでうんざりしましたよ。

960 ：
>>958
普通に利用してたらって、年間どれ位の金額？
割引券の率にもよるし。
１年間で10万使って千円分の割引券じゃ損じゃないの？
年会費2千円じゃなかったっけ？

961 ：
>>960
落ち着けｗｗ
年間1万～　1000ポイント、2万～　1500ポイント、3万～1700ポイント
4万～　1900ポイント、　5万～2000ポイント　以下略
この細かさがセコイというか呆れるけど
30万以上買っても3000ポイントしかもらえないから下層に手厚いよね
どっかの国の消費税計画みたいｗｗ

962 ：
>SSOKって、そぉけぇ？

963 ：
>>961
詳細ありがとう。
凄く細かい設定だね～。
今みたいな品数じゃ、うちの家庭では2000ポイント稼ぐの不可能だわ。
SSOKの存在を忘れる事にしますw

964 ：
北急、何処まで延伸

965 ：
『建て替えを検討している国立循環器病研究センターは２５日、移転先候補地の一つ、大阪府箕面市に対し、用地確保についての資料提出を求めたことを明らかにした。』
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/science/571615
提出期限は7月末のようで、正式決定はまだまだ先か。
まあ内定はもう貰ったようなものだけど、国循側にはまだ
用地確保に大きな不安を抱いていることをうかがい知ることができる。

966 ：
国立循環器病研究センター
吹田、茨木は更地の準備ができてるらしいが、
箕面は微妙らしい。

ＳＳＯＫ撤退？？

967 ：
なんでSSOK？
撤退するならするで会員更新料とるんだから一年以上前に言わないと。

968 ：
http://www.ncvc.go.jp/jitugen_kanosei.pdf
にある地図を見ると、ジェットは (旧SSOK) 無事っぽい。
しかし、何故シティゲートタワー千里中央が出ていないような古い地図を使ってるんだろう?
ヘリコプターの障害物なしを演出したいんだろうか。

969 ：
またややこしい場所やん。ぱち屋の件もアレやし･･･

970 ：
>>968
セブンイレブン、楽市、パパパスタらへんは
がっちり入ってるし。
で、和光デンキて・・・なつかしすぎ！

パRなんて、これを機に一掃すりゃええのに。

971 ：
5, 当該地域に隣接するぱR店の移転の可否についての回答

とパチ屋の撤退を暗に要求してますね。
まあヤツらは金儲けしか眼中にないからカネさえあげりゃ撤退はすると思うがね。
そもそも延伸を嗅ぎ付けたから店を開いたんだろうけど。

972 ：
国立循環器病センターはどこへ？
http://cocoyaku.jp/news/?action_news_detail=true&news_id=5384

対する吹田市は税金優遇で釣ろうとしています。

973 ：
箕面や豊中って新大阪周辺みたいに「○権なんちゃらセンター」が多いんだけど
（で検索すると施設が出て来る）
そういう土地なんっすか？
橋下さんがこういうのは全部潰すっていってるけど・・・

974 ：
豊中は知らないけど箕面は勝尾寺とかでかい寺がいくつかある。
だから寺やその荘園で使われてた人たちの集落も当たり前にあるし、そういうところはBだったりする。

975 ：
>>973
てか大阪自体そういうの多い
大阪にはB地区がない市町村なんて存在しないし
出入り激しいから知らずに住んでる人も多い

976 ：
>出入り激しいから知らずに住んでる人も多い
別に知らんでもエエやん^^

977 ：
土地がってよりそこの地の人の問題だしな

978 ：
おはようさんでがんす。えれぇ雨でげすな。
せっかくの日曜だけんど、梅雨ではしかたがなかっぺ。

979 ：
まいどおおきに牧落食堂が今日から一週間、おかず半額みたいよ。
確実にい
ずれは潰れるんで、早めに行っておきましょう。
てかあの交差点は店の変遷すごいわ。

980 ：
あすこ、うどん屋もう潰れたん？
早すぎｗ

ブリックスのRR食べ放題が懐かしいやね～('ω`)

981 ：
>>980
潰れたってか同じ系列の店に変わったということ。
潰れたんと一緒やねｗ

ブリックス好きだったなーサラダバーとか美味しかったのに。

982 ：
食べ放題　回転　牛丼　セルフ　ラーメン店だけが増える　
食べるだけが満足の客が集まる店は反吐が出る

夜の外食はゆっくりしたいが、ましな物が食べれるてくつろげる店がない
食文化がなくて高級住宅地とは言えん

983 ：
仕事で苦楽園から芦屋あたりの家々を回ってるけど
ホンマの高級住宅地とかホンマの金持ちに会ってると
箕面なんか普通の住宅地でしかないとわかるよ。
「成金」何やねんな基本的に。
所詮は吉本芸人レベル。

984 ：
箕面七夕祭り楽しいかな？３歳の子ども連れて行こうか迷い中

985 ：
>>982
312の人？

986 ：
アパートの駐車場で 花火をする馬鹿家族がいるんだが…
ガキが停めてる車の近くで 花火振り回してて怖い…(´・ω・｀)

987 ：
いやあ、ホンマの金持ちはどんどん、芦屋とか阪神間住んで欲しい。

箕面は中途半端な田舎でいい。
ブランドもの大好きとか、セレブ気取りとか
高級ワインをめでる人はなるべくいて欲しいくないなあ。

むしろ旧外大や民博の先生とか
本大好き田舎大好き、ブランド興味ない！
セレブとつきあいたくないってな人が定住して、
真摯に街づくりと子育てに取り組んで欲しい。

箕面は低級非プランド田舎どすさかいに、
セレブなホンマの金持ちは阪神間おいきやす！！

988 ：
旧外大の人多いでしょ
うちの親父もそうだし

989 ：
外大の女は基本ブランド志向のクソビッチだけどな

990 ：
雨がものすごいですね
箕面は土砂崩れとかないのかな。心配です

991 ：
>>986

車にカバーをかけておくとか
花火が始まったら一時的に車を移動する…とか。

馬鹿に注意しても逆切れするだろうね

992 ：
大阪市内生まれだが箕面市の方がよっぽどガラ悪いな
夜中マクドやコンビニでたむろして遊んでるガキとか何なんだ
親の顔見たいわ

993 ：
>>989
指くわえて見てるだけなのも大変だね。

994 ：
>>992
＞大阪市内生まれだが箕面市の方がよっぽどガラ悪いな

それはないｗ

995 ：
>>992
あんなん何処にでもいるし
逆にガキがたむろしてない地区見つける方が大変

996 ：
ひっょとしたら箕面市内に、
貧困ビジネスと言うか、
生活保護もらってる身寄りのない老人の
集合住宅とか……まあないやろな。

997 ：
171の清水の交差点らへんにあった
ステーキのけん　て、もう閉めたんやね。
どれくらいもったんやろ。

998 ：
あそこは社長がアレだからねぇ
よくもった方なんじゃないかな

999 ：
★★★箕面掲示板139（箕面市全域）★★★
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1338770992/

1000 ：2012/07/04
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