2013年07月北海道274: 旭川のうまいラーメン屋22杯目(1000) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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旭川のうまいラーメン屋22杯目
1 ：2012/10/10 ～ 最終レス ：2013/06/06
有益な店情報交換がこのスレの目的。
旭川ラーメンの盛り上がりを願う。
苦言・直言は、前向きな意見として捉えるといいかも知れない。
＊荒らしが来た場合は、相手をせず速やかに会議室へ報告。

前スレ
【やっぱり】旭川のうまいラーメン屋21杯目【辛い味噌は無理だ】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1325925980/

過去ログ
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?asahikawa
ラーメンまとめ
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?ramen



2 ：
麺屋　秘蔵に行ってきました。
蔵出身ということですが、見た目は似ているものの味はかなりアッサリに感じましたね。
醤油を食べましたが、私にはちょっと合わないかな。
閉口したのは新しい店で壁塗材の臭いが鼻についたのと、結構強いゴマ油の香りが店内に漂っていました。

3 ：
動物園通り豊岡１２の５、味源のあった場所が
「麺屋　夢」って店に変わってた。
情報ありますか？

4 ：
夢には夢ラーメンというメニューがあって、なんと２００円だという

5 ：
いまどき学生ラーメンですかい？（笑
すごいな。行ってみるかな。
味源との関係あるのかな・・・

6 ：
200円のラーメンは赤字だそうですよ。

7 ：
(;´_`;)えええ？？
じゃあ、たのみにくいじゃない。
赤字メニューを置くって、税金対策用の趣味の店なのか？ｗ

8 ：
田舎モンですみません。
蜂屋ラーメンの3条15丁目の「本店」と
5条7丁目の「創業店」はナニがどう違いますか？

9 ：
までって本当になんとか賞なの?　街で宣伝流してるが周辺の店と比べてもうまくない　会計の際ありがとうもないし　釣り銭受け取り損ね落としたが拾う素振りすらなく奥に消えていった　旭川クオリティなのかもしれないが本州人にはカルチャーショックだ　ここは日本か?

10 ：
あ、まつだの話です

11 ：
>>7
赤字メニューは客寄せやトッピング・追加で黒字化させるもの。チャーシュー追加で豪華にするか、ライスのひとつでも足せばいいじゃないか。

12 ：
>>8
「本店」
・メニューがほぼ昔のまんま
・客層は地元のご老体が多い
・閉店時間が早い(17時前後）
・駐車場むりやりなら８台くらいはOK

「創業店」
・セットメニューがある
・出入口が２つある
・客層は地元のご老体若干と観光客がほとんど
・閉店時間がわりと遅い(ラストオーダー19時半)
・駐車場せまい（腕に自信がない人には不可）

創業店はもともと客が多く来てました。
以前はバスで横付けできてたこともあります。
蜂屋はほかにも旧旭川駅地下とかイオン旭川西店にも出店してましたが
どちらも今はないです。
創業店メニューは本店のそれと同じでしたが、イオン店が閉店後に
イオン店のメニューを創業店が引き継いだ形になってます。
（セットメニューなど）
どちらの店も麺自体に差はないようですが、全体の味と油は
若干差があるようです。
芸能人が書き残していく色紙の数は創業店の方が圧倒的に多いですね。
蛭子能収さんの色紙が目に付きます。

13 ：
>>9
うん、まつだの「なんとか賞」は客寄せだけの広告で、味と態度は別物。
普通のラーメンかそれ以下だと個人的には思ってます。
とくに特徴もなくリピーターとなり得ない味です。

14 ：
>>11
せやな。腹の具合と相談してみるよ。って、なかなか行けないけど。

15 ：
>>12
どうもありがとうございます。

16 ：
ワンピース・水曜どうでしょう・ラーメン好きな方どうぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=HWNiB0gWApE&feature

17 ：
ピーコックこそ至高

18 ：
ピリカってどこに行った？

19 ：
自分は、吉法師で落ち着きました。
背油こってり系は、たまにはいいけど飽きるね。
シンプルだけど、飽きのこない醤油が食べたい。

20 ：
　http://blog.livedoor.jp/ebisuonsen/

21 ：
ひまわり大雪通り店、味落ちたな～と思ってから足が遠のいてたけど今日久々に行ってきた。
より酷くなってたw
忙しいせいか作りが雑になってるような感じ。
それにしてもよく混んでるね。

22 ：
>>21
流行っているならそんなに変わってないんじゃないの？

23 ：
>>19
吉法師ってスープもチャーシューも決してシンプルじゃ無いでしょ。
ラーメンでシンプルで旨いと言ったら、日の出食堂とか、すがわらとか、かつや食堂とかそういった系統でしょ。

24 ：
可愛い子はいましたか？＞２１

25 ：
>>24
一年くらい前にいた子は可愛いと思ったけど…

26 ：
ええ？もういないの？

27 ：
前スレの話で申し訳ないが｛つるや」の件

>>995 >>996 >>997

保健所による営業停止が過去2回あったことは事実だ。
理由はわからないが・・・

28 ：
>>23

吉法師が、口に合うという話。
他店の背油系は、コッテリ過ぎて飽きるという話でした。
旨い醤油情報ありがとさん。

29 ：
今日ＭＢＳのラジオで、地元のタクシードライバーのおすすめとして
つるや、の話題をしてたのですが、
チャーシューがめちゃめちゃウマいとのこと

地元ではどんな評判ですか？行列もできるのですか？

30 ：
>>27
失礼しました、すぐ上にあったのに見落としたとは…

う～んなるほどねえ
まあでもそういう経緯のある店なら穴場かもしれませんね

31 ：
>>27
それが「スープ使い回し」事件の関係なんだろうか。
営業停止ってかなりの問題だよね。
生ものが出ない商売柄、保健所がラーメン屋に対して指導する内容って・・・
う～ん

32 ：
数日前に旭川でラーメン食べてきたという友人の話。
ガイドブック見て蜂屋に行きたいと思ってたんだけど一緒に行った人たちに
梅光園（？間違ってたらごめん）の方がいいと言われそちらに行ったそうな。

それぞれ、味噌・塩・しょうゆを頼んだところ、しょうゆを食べた人が
化学調味料がバリバリ効いたラーメン好きな人で
「なんだこれ味がしない！」と文句たれてたらしい。
友人は味噌を食べたけどちゃんと味はしたってｗ
塩を味見したら魚介豚骨ふうだったかな、と。

私もこんど確かめに行ってみたい。

33 ：
梅光軒（ばいこうけん）だね。
本店に行ったのかな？＜ピアザビル地下

今時どこのラーメン屋も化学調味料使ってるから
味がしなかったのはたまたま薄かったのか、よほど濃い味の好きな
友人さんなんだろうねー。

梅光軒は時代と共に味とスタイルが変わってる気がする。

>>19
吉法師って地味にうまいよね。
俺は塩が一番しっくり来る。
床がやや滑りやすいのがちょっと難点ｗ

動物園通りにある　きっぽう庵（そば）とは何の関係もないとのことｗ

34 ：
>>33
梅光軒でしたね、失礼しました。
どのお店だったかは聞かなかったなあ、聞いておくんだった。。
私は化学調味料が主張していないラーメンだと受け取って
逆に梅光軒に行ってみたくなりました。本店がオススメなんですね！

35 ：
>>34
たぶんだけど、化学調味料をまったく使ってないラーメンは
かなり塩味がきつくなると思います。
これといった味付けが塩しか使えないからね。
味噌味や醤油味はそれ自体に化学調味料が入っちゃってる
だろうから、まったく使ってないってのはあり得ないとおもうです。
宣伝文句では「使ってない」と言うでしょうが確かめようがありませんよね。

梅光軒は旭川市内に数店舗展開しています。
ネットで調べると梅光軒のホムペもあるのですが、そこに示された
店舗紹介では本店とラーメン村店しかないんですよ。?(・_。)?(。_・)?
このほかに、末広店、東店、東光店、豊岡店、神居店と５店舗あります。
親族内でいろいろもめてる組織なので、すべての店舗が同じ属性ではない
のかも知れませんね。
そう考えると店舗ごとに味や具が微妙に違うと思うので、時間があれば
いろいろ回ってご自分の舌で確かめてみると良いです。

たぶんどの店でも目玉の極太メンマが味わえるかと思います。

36 ：
>>35
親族内でもめてるんですかｗ
それなら各店舗で味のばらつきはありそうですね。
化学調味料に抵抗があるわけじゃないですけど、使いすぎてせっかくの
良いスープのダシが台無しになってるお店にがっかりすることがあります。
梅光軒はそうじゃないようなので期待してリストアップしときます。
いつ行けるかなー。

色々教えてくださってありがとうございました。

37 ：
>>36
なんでも「梅光軒」の名称を使った即席麺の販売を巡って
商標権の問題で経営者とのれん分けしたおいと裁判ざたになったらしい。
今年６月頃。

梅光軒の他にも美味しい店たくさんあるのでご検討を。

38 ：
旭川の老舗ラーメン店って化調どっさりなところが多いと思うよ。
老舗で無化調を謳ってるところは青葉くらいかな？食べたことないから美味いかどうかわからないけど。
梅光軒で食べた時は化調特有の嫌な後味がいつまでも残って参った記憶があるなぁ。

39 ：
>>38
化学調味料の有無は食通でも分からないと言うのが常識なんだけどな。
いまやあらゆる食物に使われているし。

40 ：
>>32
私も味がしないと思いました。
ただ出汁は効いていると思います。
すっかい出汁湯を飲んでいるような味に感じます。

41 ：
>>39
化学調味料の味解ると思うよ。
妙においしいのはほとんどが化学調味料だ。
本来ラーメンのスープ自体はほとんど味なんてしない。
豚骨スープも野菜スープも何も手を加えなければ味なんて
ほとんど無いんだよ。
塩やみそ醤油で味が付くから複合的にうまみを感じるんだ。
でもそれだけでは決定打ではないので化学調味料を使うのがほとんどなんだよ。

ご自宅で実験してご覧なさい。
さすがに豚骨は無理でしょうから、野菜だけ煮込んでスープを取って
味を見てごらん？
上級者には出汁コンブとか鰹節でダシを取ったものを砂糖も塩も醤油も
みりんも入れる前に味を見ればわかるはず。
素人ならぼんやりとしたうまみはほとんどわからないです。

いかに現代人が化学調味料の味を「うまい」とすり込まされたことが、
化学調味料にどっぷり浸かってしまったことがきっとわかります。

42 ：
>>40
同意。梅光軒の醤油はすっかい

43 ：
>>42
ありがとう。
わたしと似た味覚の人が居てホッとしました。
青葉もすっかいです。

44 ：
>>39
いやいや、化調がたくさん入っていれば、嫌な後味が残るからわかるでしょ
本当に何も感じないの？

45 ：
>>44
舌がしびれる感じでしょ？
どこのラーメンでも感じますよ。
蜂屋が結構来てると思いますが。

46 ：
まあ、今の日本人はみんな味覚やられてるからなあ。
歯磨き粉の合成界面活性剤で、歯磨きした後、シタがしびれたり、粘膜が
びらんしたりするだろ？

あれでおかしくなってる。歯磨き後になんか食うと変な味するだろ。ジュースでもな。

47 ：
>>44
なら、ハムや惣菜など全て嫌な後味が残るの？

48 ：
味の素なんかの化学調味料をそのまま舐めると少し苦味のある味がする。
だから化学調味料を使うと苦いだの痺れるだの言う人が多いけど、
実際には果てしなく薄めて旨みとして使うものなので、そんな味は感じない。
天然の旨み成分、鰹や昆布の天然の出汁を濃縮凝縮したものを舐めても、
美味しくなんかはないし、苦いような嫌な味がするもんだよ。
いまや肉や魚介の加工品には100％化学調味料が使われている。
毎日、好みに関わらず大量の化学調味料を痺れもせずに摂取しているのが現実だ。
そんな味覚に旨みを増すために使われる化学調味料の味なんかわかるわけがない。
天然の塩と食卓塩の単体の違いは私にもハッキリわかるよ。
でも天然の塩を使った料理と食卓塩を使った料理が別の料理なら、
どっちに食卓塩が使われているかなんてわかりはしない。
旨いかどうかの違いしかわからないのだよ。

49 ：
旭川ラーメンのフラグシップ的スープ味って、何が該当でしょうか？

例えば

　札幌ラーメン：　味噌
　函館ラーメン：　塩
　釧路ラーメン、小樽ラーメン、他、関東地域ラーメン：　醤油
　室蘭ラーメン：　カレー
　九州ラーメン：　とんこつ

ですが。

50 ：
そら醤油だろ

51 ：
醤油に１票

52 ：
>>49
醤油

53 ：
「旭川ラーメン＝醤油」に決まってるでしょうが

54 ：
気になっているのは、味噌味が旗艦的スープである札幌ラーメンの源流が
旭川ラーメンという説を聴いたからでして・・・。

55 ：
旭川ラーメンなるブランドは昭和末期に生まれた物で
札幌ラーメンとなど比べるのもおこがましい

56 ：
味噌ラーメン発明したの旭川人だけどね。東高卒業生。

57 ：
カレーラーメン発明したのは苫小牧なのに、室蘭に持っていかれたのと
何か似てますね。

58 ：
味噌ラーメンもカレーラーメンも発祥については諸説あり
特定は不可能
味噌汁にラーメンを入れたら意外とうまかったことから始まったらしいという説がが
よく食えるなそんな物
逆にゲテモノになるわ

59 ：
同じ理由でモルメン信者の味覚神経も解らない
ホルモンは焼いてそのまま食べるのがうまいので
よくラーメンスープに入れる気になるな

60 ：
ラーメンのルーツそのものが醤油であって、味噌はもの凄く異色の味付けだった。
だから札幌の味噌は全国に知られたという歴史がある。
旭川でも当然醤ラーメンの原点は醤油ですよ。
塩はさらにベーシックなんだけど、塩だけではなかなか工夫の発展性が無い。
なのでラーメンは醤油が基本なんだよね。
最近は複雑な味が多いので、塩でも醤油でも味噌でも全てありだけど。
でも、基本を抑えたら美味しければ何でも良いのか？
って話になると出所もわからない得体の知れないスープが美味しくともそれで良いのか？
って話だよね。
だから私は奇をてらった得体のわからないおいしいスープを信用出来ない。
複雑な味のスープは美味しいんだけど、信用出来ないんだ。

61 ：
ID:XertMNsw
固定概念に凝り固まった良い見本

62 ：
みそラーメンって赤味噌や合わせが多いけど、
白味噌のウマイとこってないかな？

63 ：
>>59
喰ってみ？うまいと思うから＠モルメン

味噌ラーメン（札幌）の起源ってたしか「味の三平」って
ラーメン屋じゃなかったっけ？
昔なんかの記事で読んだ気が・・
つうか、ネットって便利だな。
ｗｉｋｉでまとめてくれてる↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3#cite_note-hon-0

64 ：
ついでにこんなのもあったぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%AD%E5%B7%9D%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3

読んだら目から鱗だったｗ
全部が全部真実ではないけどね＜ウィキペディア

65 ：
>>64
読んだ。
参考になるけど、嘘も多い気がした。
Wスープの行だけど、トンコツの臭みを消す為に魚介を合わせると書いてあるけど、嘘だ。
まず、トンコツと言っても元々の旭川の豚出汁（あえてトンコツとは言わない）は臭みが出るほどの出汁の取り方をしない。
トンコツの臭みが出る出汁の取り方は、九州の博多を発祥とするトンコツスープの取り方で、豚ガラを高温で長時間煮込む事により骨の随から出汁が出る。
この高温、長時間、随からの出汁、白濁、臭み、がトンコツスープの特徴だ。
こんな白濁した臭みのあるスープは旭川ラーメンには少ない。
だから旭川ラーメンの特徴はトンコツではない。
豚出汁（ぶただし）なんだ。
さらにトンコツ本来の臭みは魚介なんかじゃ消えない。
トンコツ臭さに魚介臭さが加わるだけだ。
トンコツの臭さを消したのは、旭川では山頭火が初めてだよ。
長時間煮る時に温度を超高温ではなく少し下げて管理する事により、白濁しながら臭みの少ないスープを作ったのが山頭火だ。
この手法は最近いろいろなラーメン屋でも始めているけどね。
昔の旭川ラーメンには無かった。
旭川ラーメンの昔からの特徴は、豚出汁と魚出汁をバランス良く合わせた昔ながらのシンプルなラーメンスープだ。
油で蓋をする手法は確かに特徴でもいいかな。

66 ：
>>61
固定観念

67 ：
>>65
豚骨の臭いラーメンは豊岡中央病院の横の現在はカードショップになっている所にあった、ラーメン道だと思う。
まー店内は臭かったですわ。

豚骨のあの臭さは旭川では無理だったと思われる。
タモリが豚骨のダシが本当に出ていると犬臭いって言っていた。

68 ：
>>65
言いたい事はわかるが、豚出汁とかキミだけが当てはめる言葉で言われても説得力がない。
旭川ラーメンのスープは世間一般的にトンコツと言われている。博多に代表される白濁したトンコツとは別物だけど、トンコツ。
今後、トンコツスープにも種類があることが議論になってそれぞれに名称がつけば解消するけど、今はどれもトンコツ。

69 ：
煮詰まってドロっとした豚骨スープは美味い

70 ：
流れ切ってごめん。

夜遅くまでやってる店を教えて欲しい。
一蔵くらいしかしらなくて…

71 ：
ラーメン すがわら
(7条通7-32 七福ビル1F)
平　日10:30～22:30
日祝日10:30～20:30

とかいかがでしょ

72 ：
神楽のさんぱちも遅くまでやってるよ、パチ屋が終わる時間でもやってたなぁ。
あと、3-7の味特はAM３時までやってるらしい。

自分も旭川のラーメンのはトンコツではなく豚ガラだしだと思う。

73 ：
>>71 >72
レスありがとう。
夜中までやってる店はあんまりないんだね。
味特、すがわらに行ってみるよ。
寒くなると、夜行きたくなるんだよね。
仕事終わる時間が遅いから、なかなか開いてる店がなくてね。

74 ：
Wikipedia、また変な記述が…orz
誰でも編集出来るから、明らかなウソは修正してくれると嬉しい…

75 ：
>>74
ウィキペディアは「辞書」とか「すべて正しい」とか考えがちだけど
あれは「読み物」として楽しむのがベストだね。
素人がよってたかって作ったモノは正確性に乏しいもんね。

76 ：
梅光軒
地元で味覚●痴以外は殆ど行かないだろｗｗ
観光客は味を知らないからね
後悔するだけだからやめておけ

77 ：
>>70
夜８時～翌朝４時まで営業している博多人情もな。

78 ：
味の時計台　２４時間営業でなかったか

79 ：
>>78
24時間営業なのは永山の山岡家

80 ：
らーめん山頭火 中野店閉店したらしい

81 ：
>>70
春夏冬もあるよ。

82 ：
ラーメン店の厨房の現実知ってます。
化学調味料は大概大きなスプーンで２杯、すくないとこでも１杯は入れます。

83 ：
いつも不思議に思うのは、ラーメンの時には化学調味料が舌に・・・と文句を垂れるのに、
普段の食事には化学調味料やその他の添加物が山盛りなのに平気なんだろうか？
それとも、ラーメンの時だけ舌が敏感になる特異体質なのか？
毎回、この争いを見ると馬鹿じゃねぇのwと思ってしまう。

84 ：
>>82
ほとんどラーメン店はオープンキッチンで
客からラーメンを作っているところが見えますよ。
いまさら現実って、、、誰でも見ていますよ。
あなたの言っていることが嘘か本当かも知っています。

85 ：
>>83
家庭で用いられる量よりはるかに多いからでしょ？

86 ：
>>85
家庭の料理と言うより、ファミレスやコンビニ、ラーメン以外の外食時でも
化学調味料なんて使われているのに、その時は気にならないんだねwと。
カップ麺なんて食べないよね？化学調味料が舌に の人達はw

87 ：
>>86
だからさｗ
外食系のどの料理よりもラーメンに使う化学調味料が多いという
事じゃないの？
それと、「化学調味料は一切使ってません」みたいなうたい文句を
言うのも「ラーメン屋」ぐらいじゃない？
使ってるだろうに使ってませんと言うところが不満でカキコが
増えるんじゃないかね？

カップ麺は生まれながらに化学調味料ベースじゃないかｗ
あれが世に出た段階で受け入れられてるんだから、文句を
言う人いないでしょ。
苦手な人は食べないし、「化学調味料を一切使ってません」なんて
インスタント麺はまずくてすぐ市場から消えたじゃないかｗ

使ってるのに使ってないとか変に量が多い気がするってのが
書き込みたくなる理由だと思うよ？

88 ：
>>2,6,48,84

89 ：
まあ　今どきは安い早い美味いというファーストフードが支持得てるし店も化学調味料ぶちこめば楽だしね　庶民相手ではない老舗高級店はきちんと出汁とるだろうが

90 ：
>>87
使われていない食べ物って、探す方が難しいのだから
いちいち気にしだしたら何も食べられなくなるよ。
と言うことを言いたいだけです。

91 ：
家庭でも　ばあちゃんがいきていた頃は母も煮干しやらで出汁とっていたが今や化学調味料だよ　魔法の粉を入れるだけで誰でも美味いものが作れるというドラえもんに出てきそうな物全盛だな　共働きなら仕方ないが専業主婦でこれじゃと思うがね　店は需要供給で旭川ではそんな高いもの売れないし仕方ないのではないか

92 ：
煮干しやかつお節や昆布でダシをとるのって手間だし、手間のわりには
がつんとパンチが効かないんだろうね。
惣菜や外食で化学調味料過多の味を覚えるとなかなか元に戻らないんだとおもうよ。
だから結局手間を省きたい、家族に美味しく食べさせたいと思うから
ご家庭でもついつい手が出てしまうんだと思う。

でもそれにしても外食ってのはさらに濃い味になってしまう。
塩と化学調味料は入れすぎ、でもそれがスタンダード。

うま味調味料
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%86%E3%81%BE%E5%91%B3%E8%AA%BF%E5%91%B3%E6%96%99
読み物としてどうぞ↑

むかーし、某有名ラーメン店の裏口に業務用ハイミーのダンボール
ごっそり野積になってたけどね。
いまはきれいにしてるみたいだけど。

93 ：
>>86
専門店のラーメンはカップ麺やコンビニ弁当などのジャンクフードと同じであるから、化学調味料に文句をつけるのはおかしいと？

94 ：
んー・・・スレ違いだけど、こんなサイトもありますのでご参考に。
読むといろいろ食べるのが恐くなるｗ

メインサイト
http://www.g-live.jp/index.html

＞安全な食品の選び方－添加物などの食品表示の実例
http://www.g-live.jp/tenkabutu/mokuzi.html

＞不安な食品添加物・調味料類
http://www.g-live.jp/tenkabutu/tyoumi1.html

調味料にかかわらず食品添加物って入れないとだめなモノなんだろうか。

95 ：
うまみ調味料を入れないとダシの味がハッキリしないとか書いている奴が居るけど、
高級和食店に入ったことが無いのだろうなと思う。
天然のダシを使った高級和食のガツンとくる出汁の味は凄いぞ。
ミシュランの和食店を初めとする高級店のダシの濃さと言ったらびっくるするほどだ。

96 ：
熊っこラーメンは美味いけど、こぐまグループだか
こぐまチェーンだかっていうラーメン屋はやたらとまずい

小さい頃、後者のラーメン屋でラーメン食って以来、トラウマになったわ

97 ：
>>96
ひこりゅう とどっちが凄い?

98 ：
>>96旭川ラーメンの有名店などは、個性が強く好き嫌いが分かれるので、
私は観光客には「熊っ子チェーン」（特に大雪の本店）を紹介します。

安全だと思います。(笑)

99 ：
旭川で高級和食店で物を食える奴がどれほどいるのか
そして、そもそも、そんな腕のある職人が果たしているのか疑問だｗ

100 ：
このスレには、やたらと過剰な良い振りこきが居るのね。(笑)

101 ：
>>99
和三条片岡のランチと三光舎の吸物は確かに濃いガツンとくる出汁だったよ。

102 ：
三光舎は気になってるんだが、そんなに美味いすきやきを出すのかね？
肉がいいのか、スープがいいのか、気になるところ。

103 ：
>>102
すき焼きじゃなく吸物ね。
すき焼きは肉が良いのか味は旨いけど、鍋の高級感は無いなぁ。
田舎風のすき焼きだよ。

104 ：
三光舎の焼きおにぎりうまかった記憶が・・・

105 ：
>>102
特級の肉は口のなかで溶けるぞ。
すきやきよりしゃぶしゃぶの方が量食えるし肉の味を楽しめるからおすすめ

106 ：
>>98
熊っこチェーンはなまら美味いね
大雪の本店、自分もよくいくw
少し調べてみたんだが、こぐまチェーンは熊っこチェーンから独立したみたいね
で、あんな味のラーメンになったと。
しかし、こぐまチェーンだけで10店舗くらいあるし、
熊っこチェーンから独立して何十年たってもまだ存在してるということは、
好みの違いなんだろうな。
ただ私の口には全く合わなかった。

107 ：
どさん子大将は？

108 ：
>>106確かにそうだと思う、但し私は「こぐま」は食べた事が無い。

しかし、よく考えてみれば２５年位前に「よし乃」大フィバーが起きる前は
いつも大雪の熊っ子だった、今は店主変ったのかな？
飽きの来ない良い味だね。お陰で動物園通りの店はあのとおり大入ですよ。

それでも最近は、歳のせいかラーメンより「蕎麦」が喰いたい。
数年前は四條庵だったが、もうかつ丼は良いので最近は、まるはちかな。

109 ：
なぜホルメン連合にひまわりが入っていないんだろう？

110 ：
それは、、モルメンだからさ。

111 ：
子供の頃は時々熊っ子から出前とってた記憶が…
出前ラーメンのラップをはがす時にラーメンの美味しい匂いがふわっとたちこめて
至福の時だったなぁ。

112 ：
>>111
お前のレスで熊っ子食べに行きたくなったわｗ
あの飾らない感じが良いんだよなあ

113 ：
かなり大昔だが永山駅前周辺にも熊っ子があった
ただし現在の熊っ子にあの当時の味を期待しない方が良い
ノスタルジーに浸るわけではないが自分にとっては20年以上前
のが真の旭川ラーメン
現在その当時の味に出会うことは無理と思っている

114 ：
>>109
ホルメンはご当地で売り出すために条件を付けたからだよ。
最大の条件は仕掛け人が作る味付け煮ホルモンを使うことだから。
流石にこれは先人であるひまわりには飲めない条件だね。
実は私もモニターをやったんだけと、ホルモンは焼いた方が良いという提案と、ホルモンを汁に沈めては見栄えが悪くなるという提案は見事に採用されたようだ。
試食用よりははるかに良くなっている。

115 ：
ホルモンだろ
焼いて食ってレモンサワーが
一番だわ

なんでラーメンにって感じだけど
ご当地ならはちやだろうな

116 ：
>>113
有りましたね、食道園の近くに。
ラーメンじゃなくカツカレーやカツ丼を食べに利用していました。

117 ：
モル麺が好評なら
カルビ麺やラム麺もありじゃね
ジンギスカンやしゃぶしゃぶの締めのラーメン・うどんの味を商品化しない手はないと思うのだが

118 ：
>>117
あさのにジンギスカンラーメンがあるよ。
流石に食べた事無いけどさ。

119 ：
>>117
ほら
http://image1-3.tabelog.k-img.com/restaurant/images/Rvw/7694/320x320_rect_7694446.jpg

120 ：
>>109
ライナーに連合が載っていたね。

121 ：
ライナーにホルモンラーメンの特集がのっていたけど、
ひまわりのモルメンはなかったな。

122 ：
さすがに本家は載せられないでしょう…
下手すると、今後もライナーには出稿出来ないんじゃない？

123 ：
ふるきが休業中らしいね
おやっさんが体調崩してるとか

124 ：
>>123おそいよ、だいぶ前の話です。

125 ：
旭川でカレーラーメンの美味しい店ありませんか？
美唄まで食べに行くのが遠いので

126 ：
旭川駅の中のサニーガーデンにカレーラーメンがあったような気が。
食べたことはないけど。

127 ：
森山病院裏にカレー麺のうまい店があるとか

128 ：
カレーラーメン情報ありがとうございます 一味軒ですね

129 ：
>>35
正しくは梅光軒に本店はない。
裁判以降、全店舗共通だった店舗案内ＨＰは廃止したのかな？

梅光軒は以下の三系統
①ほんとの創業者の子供がやってる豊岡店（兄）と南店（姉）＝裁判で提訴した叔父
②創業者の妹の子供の子供がやってる買物公園店とラーメン村店＝裁判で提訴された側
③暖簾分け独立店系

札幌や海外で手広くやってるのが②だが、そのグループ内のみでの本店が
買物公園店というだけのことで
それを知らない人からみると市内すべての梅光軒が、この本店、この井上社長の配下と
勘違いする。

130 ：
熊っ子チェーンは20年前に突然、麺と味を大きく変えた。
それに反する店舗が「こぐまグループ」となり看板を替えるも
麺も味も、それまでの熊っ子のままで
「こぐま」こそ「熊っ子」というややこしい事態に。

ところが、その黄色い細い強烈ちじれ麺は、
いつのまにか「こぐま」からも消えていた。
あの味こそ、生涯飽きることなく付き合えるはずだった激ウマ
完成されたものだったのに。　
日本全国どこに行けば再びあの味に再開できるのやら。

131 ：
>>129
>>130
ハイお疲れ。どれも結局うまくないから力説しないでよろし。
豆知識ありがと。

132 ：
>>108
四条庵、最近どうなんかなぁ・・・
となりのほっともっとでライスを５，６個買っていく
店員見かけるんだが。
自分の所で飯を炊かずに弁当屋からライス買って
客に出すってどうなんじゃろ。

まる八のまわりきれいになって良い感じだよね
駐車場がコンビニ共有かと思ったら、裏にちゃっかり
駐車場あったんだね。
細い更級そばは普通にうまい。ランチ時の１人二個までお稲荷も健在。

133 ：
>>113
>>116
そのむかし、そこの熊っ子の出前のおじさん
無免許で配達してたって話ｗ
なつかしいなぁ。

食道園ってまだあるのかな？
とんかつのうえすぎとか、そば久とかまだあるのかな・・・
よし乃もあったなぁ・・・
けっこう食べるところ多かったなぁ＠永山

134 ：
>>133
道路横のドブ川も無くなり、食道園も立派なお店になってまだありますよ。
うえすぎ もあるし、よし乃もあります。あと、じゅうじゅうも。。

135 ：
うえすぎのポークチャップ地味に美味しかったなぁ。
とっつあん元気でやってるのかな。
よし乃のご主人の湯切りダンスが懐かしい～ｗ

136 ：
ひまわりでモルメン辛いの喰ってきた

うんまかったなあ

137 ：
なんか、そういわれると食いたくなってくるなあ

おまいらが好むモルメンは、永山と東鷹栖のどっちですか？

138 ：
永山：
・待ち時間長い
・しょっぱめ
・ホルモンの量多め
・ねーさん美人

東鷹栖：
・待ち時間短い
・少し甘め
・ホルモン少なめ
・色気無し

139 ：
>>138
永山一択だなw

140 ：
>>127-128
夏の道新納涼花火大会の帰りに行こうとしたら、満席で泣く泣くあきらめた

141 ：
ふむ。ならば、ラブレター持参で永山に行きますかｗ

142 ：
オヤジが鍋振る東鷹栖の一択だ
色気欲しけりゃ３６行ってれ

143 ：
どっちがいいねんｗ

144 ：
梅光本店食べた
普通に美味しいラーメンだったけど、値段考えるとリピはないな
二郎食いてー

145 ：
夢ラーメン２００円
・・・まだ行ってないけどm(__)m

>>143
永山は家族連れも多いけど、へんに男子組が多かったりする。
あと、なぜかカップルも多いかな？
男子組が多い理由は娘目当てと容易にわかる。

東鷹栖はファミリーと自衛隊員とタクシー運ちゃん、営業マンが
多いかな？

↑どっちも夕方～夜の観察だけど。
お父ちゃんとお母ちゃんで味が違うから食べ比べてみると良いよ。

146 ：
南京楼にいって味噌ラーメンを食べたよ。
うん、なかなか旨いね。
味がかなり濃い目だった。甘くてしょっぱくて辛かった。
そうかなり辛かった。
三平よりも辛かったかもしれない。
でも美味いよ。

147 ：
モルメンの子は彼氏いますか?

148 ：
訊いてみればいいじゃねえかｗ

149 ：
今日配布のライナーのラーメン特集、見事にひまわりがディスられてたな。
以前は割引券つけてたのに。

150 ：
>>147
旦那はいるかもな。

151 ：
まじか、大ショックだ…

152 ：
一回行って左手の薬指見ればいいじゃん。無ければアタック、有れば寝取りを目論むんだ！
…あれ？

153 ：
独身のような気がするけどなぁ
ラーメン屋に似つかわしくない美人で照れるよ。
よく見たらお母ちゃんもなかなかｗ
・・・・親子疑惑もあるんだけど、どうなんだろ。

154 ：
おまいらは知らんだろうが
旭町時代のひまわりの奥さんは絶世の・・
ｺﾎﾝｺﾎﾝ、、誰か来たようじゃ

155 ：
モルメンの娘さんなら結婚しただか準備中だか。
と本人がTwitterで呟いてるのは見た

156 ：
ちまなこでTwitter検索しまくってる姿が目に浮かんだ

157 ：
ｍｊｓｋ

158 ：
もうそろそろそういうスレへ行くべきでは。

モルメンの店員さんの個人的なことをいつまでも論じるのもアレでしょ。

159 ：
>>158
同

160 ：
やばい
なるみのラーメンにはまった

161 ：
うむ

162 ：
エースのジョー　海老そば微妙だった。
作り方乱暴じゃないかな・・

乾燥海老を粉末にしたモノが大量にどんぶりの中にのこる。
粉臭いというか食感が悪い。

バランスって大事だと思うな。

163 ：
少しは札幌の一幻を見習って欲しいよね。

164 ：
>>163
私は一幻より好きだな。
一幻はエビがくどすぎる。

>>162
マジで乾燥エビなの？

165 ：
チャーシューが皿いっぱいに乗っかってるラーメンて
旭川にはないんかな？
札幌にはあるよね、店名忘れたけど、皿いっぱいに、でかいチャーシューが
一枚ドカンとあって、その上にスープが入って、
ラーメンが入ってるというあのラーメンは斬新だった。
旭川でもああいうラーメンがあれば飛んで食べに行くんだが

166 ：
>>165それなら、ラーメンじゃなく焼肉屋でも行きなさいよ。
シンプルがいいのさ。旭川でその類には近いのは雰囲気で喰わせる
橙やが近いのかね？選ぶ事多すぎて嫌だわぁ～おたくののラーメンに合う
スープや具材で出していただきたい気分、あそこが旭川の味と思われると悲しい。

167 ：
>>165
で、でかいチャーシューの上にスープと麺？
あり得ないラーメンだな、、、、、、、。
札幌ででかいチャーシューが丼一杯にのっているラーメンなら、
たぶん味の時計台だよ。旭川にもあるけど。
あそこには巨大でウスっぺらいチャーシューのラーメンがある。
橙やはねぇ、、、、、。
形は違うけどある意味二郎系かな。
私が好きなチャーシューはつるやのチャーシューだね。
しっかり味のついた油の無いけど固く無いチャーシューがいいな。

168 ：
>>165
末広梅光軒の醤油チャーシュー
オススメです

169 ：
チャーシューはつるやが良いね、あれが２枚入ってるれば、
下手な店のチャーシューメンに匹敵する。
チャーシューメンは厚切り５枚なので、連れと行った時片方が頼んで分けると良い。

170 ：
>>164
マジで乾燥エビです。
つうかテーブルにも乾燥エビの粉末があって
お好みでどうぞ～って感じで置いてありますよ。
ダシが出るとか言う前に食感が悪いと感じたよ。

ダシだけで考えれば、エビのミソだけでやればいいのにな。
安直すぎる気がしましたよ。

171 ：
今はだいたいどこもチャーシューは外注なんでしょ？
店内で作ってるのって一乃屋しか知らない。
他にもあるのかな・・

チャーシューは１，２枚あればいいや。
・・・・げっぷｗ

172 ：
チャーシューなんて無くてもいいな。
麺とスープが美味ければね。

173 ：
つるやは目の前でチャーシュー煮てる、多分その煮タレが醤油のタレだろ。
チャーシューを己で作って無い店の醤油はおいしくない。

174 ：
チャーシューの味も店によってかなり違いますよね。
ほとんど味のしない只の煮豚みたいのもあるし、
醤油や塩やダシの味が滲み込んだそれだけで飯が食べられる美味しいのもあるし。
昔、菊蔵が食べ方を言っていたけど、チャーシューを麺の中に隠して、
温めて柔らかくなったのを後半に食べると旨いというのは私も賛成。

175 ：
映画ひまわり　でそんなの無かったっけｗ
＠食べ方

エースコックの大吉カップ麺のチャーシューが
昔っぽくて良い感じｗ

176 ：
モルメンなんだが、東鷹栖と大雪通のどっちがうまいのか
結論を出してくれ

俺は東鷹栖は食ったことがあるが、大雪通は食ったことはない。
感想は、美味かったが、他の店やコスパを考えるとそこそこ上位という位置づけか。

177 ：
どっちがうまいか結論を出す必要なんてあるのか？
自分が美味いと思ったところで食えばいいだけだろ。
もうそろそろモルメンの話飽きたんだけど、なんで粘着するんだろ。

178 ：
>>176
君が大雪通に行けば解決する話だ。

179 ：
俺が大雪通にいっても、モルメンより美女につられてジャッジに不公平が
生じる恐れがある

180 ：
味に絶対値なんて付けられないんだから好きな方にいけばいいだろｗ

181 ：
タカトシ牧場旭川ロケに来てたんだ　どこの店？

182 ：
>>181
なんだか古っぽい店内だったな
蜂屋とかじゃないかな

183 ：
>>166
そういえば、美味しい焼肉屋のなかには、ラーメンも美味しいところが
たまにありますよね。
橙やですか、昔行ったことは何度かあるのですが、
あまり印象に残ってない…また行って食べてみます

>>167
味の時計台、まだ一度も行ってないので、行ってみます！
あとつるやも！

>>169
末広梅光軒も行ってみます！


札幌のでかいチャーシューある店というのは、15年くらい前に、
テレビで放送されてたのを見ただけなので、実際には食べていません。
確か、狸小路にあるラーメン屋さんだったと思います。
寒くなり、ラーメンがますます恋しくなってきましたね～！
旭川にも大きかったり、美味しいチャーシューが食べれる
ラーメン屋さんが沢山あると思うので、まずはみなさんからからいただいた
お店から開拓していこうと思います！

184 ：
訂正

みなさんから薦めていただいた

185 ：
郊外編として、鷹栖町の鷹の爪いってきた
なかなか美味しかった。チャーシューもGOOD。

値段は若干すがわらより高い（すがわら５５０円、鷹の爪６５０円）。

だが、すがわらはCP高く市内では安い部類に入るから、俺の中では
鷹の爪は上位にランクされた。

チャーシューは、すがわらよりやわらかく美味しかったので、１００円
増しとなるが、いい勝負ではないか。チャーシューの大きさはすがわらと
同じくらいで若干小さめ。他に海苔が入っていて良い。

塩ラーメンとしては、さいじょうもよく食べにいくが、ここは５８０円
なので、内容考えてもいずれが優位か微妙なところ。チャーシューは鷹の爪が一番気に行った。

186 ：
たかすのたかのつめか

あれはあっさりしててうまかった

187 ：
同じ系列の虎の爪もなかなか良かったよ。

188 ：
猫の爪はいまいちだったな

189 ：
>>187
「鷹の爪東光店」こと「虎の爪」は残念ながら知らぬ間に閉店…

190 ：
あの店年間13万人も来てたのか
1日400人以上かぼろ儲けだな

191 ：
水曜どうでしょう、ワンピースどちらかご存じな方なら面白いかもよ。

七武海どうでしょう
http://www.youtube.com/watch?v=HWNiB0gWApE&feature

192 ：
旭川のラーメンは水準が高いよ。
釧路のラーメンには驚いたな。

193 ：
女性一人でラーメン食ってるとこよくみるな

あんま関東じゃみなかったな

194 ：
猫の爪・・・犬の爪、猿の爪、豚の爪、狐の爪、馬のひづめ
うーん・・・

最後には「俺の爪」で決まりだなｗ＠店名ｗ

・・・・(;´_`;)

195 ：
旭川の飲食店は変な名前がよくあるよな　～の種とか牛のしっぽとか

196 ：
バオバブ
がなんとかのきになったｔｐぁ

197 ：
エースのジョー

198 ：
犬の舌って店もあるよな

199 ：
>>192
釧路ラーメンは旭川ラーメンと違ってそばつゆに中華めん入れただけ

200 ：
ほらまた他地域のラーメン貶してる

201 ：
バオバブは東京にあった頃からその名前だったろ

202 ：
釧路ラーメンってシンプルだよね。＠細麺
港町のラーメンってだいたいそんな感じなんかな？
麺自体も乾麺だった気もする・・・

乾麺で思いだしたけど、御料の湯にある食堂のラーメン
あそこも確か乾麺だったな。
乾麺って聞くとインスタントラーメンのイメージが沸く・・m(__)m

203 ：
>>200
＞貶してる
よ、読めん~_~;

204 ：
>>203
毛無し

205 ：
ひまわり大雪通店　店内の壁がベージュに塗り変わってました。
厨房の仕切壁にいろいろ写真も飾られてましたよ。
先日放送されたシルシルミシルで取材に来たガッツ石松さんの写真、
今は東鷹栖店にいるおやっさんとのツーショット写真＠撮影中の

相変わらずホルモン量多し、バイト募集のチラシが消えて
綺麗どころが２名おりました、でお母さん入れて４名ｗ

ご馳走様でしたm(__)m

206 ：
ブサイクは売り上げに影響出るから不採用か

207 ：
まぁ、「店員のビジュアル重視のラーメン屋」ってのも斬新で良いんじゃね？

後はあれだ、胡椒とかを棚の上の方に載せといて、お姉ちゃんに頼んで取ってもらうの。
当然スカートはミニで中は…

208 ：
>>206
個人個人で好みがあるので採用の判定については
経営者に聞いてくれ。

>>207
白い割烹着に三角巾、残念ながらスカートではなく
全員ＧパンまたはRルックでしたよ。

ミニをはいた店員って旭川市内のどのラーメン屋にも居ないと思うぞｗ
中はお好みで（ぉぃ

209 ：
むしろチャイナドレスでたのむ

210 ：
函館のセクシー中華の話か？

211 ：
>>209
よし乃の割り箸に美人のチャイナドレス嬢が印刷してあるので
十分堪能してくれｗ
もって帰って好きにして良いぞｗ

212 ：
「蔵」やらかしたのか。

213 ：
蔵で食中毒ｷﾀ━(ﾟ∀・)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(＿ﾟ＿)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

214 ：
蔵で食中毒ってニュースでやってた。最近行ってなかったが、残念な話だ。

215 ：
原因なに？

216 ：
ラーメン店、それもあれだけ繁盛していて熱気があるところで食中毒とは
珍しいな。

217 ：
黄色ブドウ球菌

218 ：
蔵のソースだしてくれ

かなりよくいってる店だ

219 ：
>>218

220 ：
>>218
夕方のローカルニュースが最初の一報かな。明日の新聞に載るんじゃない？

221 ：
ほい
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/10/31/kiji/K20121031004454220.html

222 ：
まじだった
おわた

223 ：
ｵﾜﾀオワタよ
オワタアルヨ

つか、食中毒でも入院って重傷だな

224 ：
黄色ブドウ球菌って皆さん全員持ってるんだけどねｗ
鼻の穴の中に大量に存在しますｗ

225 ：
免疫力が落ちてないならある程度はガードするけどな・・・

226 ：
加熱調理のラーメン自体じゃなく、具の中のどれかだろうね。
全員がセットメニューを食べないだろうから、おそらく
チャーシューに原因でもあったのかな？

店名変えて再スタートか、お詫び掲示で営業再開か・・・・
いずれにせよ客が戻るのに時間かかりそうだね。
地方客は盆正月に何も知らずに押し寄せるだろうけど・・・

227 ：
旭川に来て一番うまいわけってことでもないけど、
なんだかんだで一番行ってるのが”蔵”だった。

ラーメンで食中毒ってけっこう致命的のような気がする・・・

228 ：
>>221
>>50
旭川ラーメン(笑)の正体だなww
○○ラーメンなんて仕掛けられたもんでしかない
そもそもラーメンなんてそれほどうまいものではなく
嗜好品みたいなもん
嗜好品の仕掛けにまんまと乗るバカがいかに多いか

229 ：
>>227
こんど　玄　にも行ってごらん？
ラーメンの方向性は似てると思うから。

230 ：
>>228
それは228的に世のタバコ吸い人間をも馬鹿にしてるって事でおｋ？
酒、コーヒー、茶、仁丹、炭酸飲料なんかを食す人全員ってことかいな？

231 ：
>>230　自分以外の全てって事だろうからいじらない様に

232 ：
それらを嗜好品として楽しんでる人はわきまえてる
ところが自称ラーメン通(笑)という人種は
うまい不味いを本気で語る
所詮好みなんだよ。素材の良さ.鮮度などで明らかに劣化する食とは違う

233 ：
?(・_。)?(。_・)? 自称ラーメン通ごときはこんなところに
書き込まないと思うぞ？
もっと大々的にブログやなんか展開してるだろうさ。

で？ラーメンを含む嗜好品を好んで食す人は馬鹿って言う
見解ですね？＞232

234 ：
つーかさ、本当にラーメンという食べ物が好きな人は大半のラーメンは普通に食えるはずなんだよ。
肉食の人が大半の肉料理を食えるように
もちろん、肉が固いとかレアが好きとか
部分的な好みはあるにせよ。
実際のラーメン好きなんて単に嗜好品好きが大半だからなww
ひまわりのモルメンが好評なのはホルモンが柔らかく絶妙にマッチしてるから

嗜好品好きの連中も全てのラーメンを評する時はこういった具体的な良さを言ってくれw

ただ嗜好品を不味いだのうまいだの言われても参考にならねw

235 ：
それは「ラーメン」にかぎらず、どんな食品にも言える基本的なコトでは無かろうか？
（－－；

嗜好品好きを馬鹿にする目線の人が、嗜好品を食するための参考にしたいとか
意味不明なんだが・・・

236 ：
>>226
> 店名変えて再スタートか、お詫び掲示で営業再開か・・・・
> いずれにせよ客が戻るのに時間かかりそうだね。

あなたが心配しなくても、どうせ直ぐに皆忘れるよw

237 ：
ラーメンはそれが際立ってるというお話しだよw
極端なんだよ、有名店が本気で不味いと思う人がいるのも嗜好品だから

238 ：
>>236
そうかぁ？ｗ
つるやの話だっていまだにあんなにぼえてる人いるんだぞ？
昨今の食中毒事件で結構ピリピリしてるから、人の噂も何とやら・・・
みたいな短期間で消えては行かなさそうだけど・・なぁ・・

239 ：
>>235
バカにしてるのは仕掛けに乗る連中
それと自称ラーメン通という嗜好品好きな

嗜好品好き全体を愚弄してるわけではないのは＞＞232で分かるはず。

240 ：
>>237
俺はラーメンは個人個人の好みが激しい食べ物だと思ってる。
だから、自分がまずいと思う店を「あそこはうまい！」と書き込む人に
文句を言う気はないよ。
たぶんこういう場所は情報を得るためのところだから、うまいまずいの
発言は自由だと思う。
気にならば自分の舌で確かめに行けばいい話でしょ？
そう考えてくれたら、ラーメンを嗜好品と片づけて「仕掛けに騙される馬鹿」
って言い方は他の嗜好品ファンにも影響を与えると思うよ。

241 ：
>>239
失礼したm(__)m

242 ：
前にお腹が痛くなるって書き込み亡かったっけ？

243 ：
俺はラーメン通だよ。
ラーメン好きを自称している。
そんな私に> UQ1-60-236-198-113.tky.mesh.ad.jp は
何が聞きたいのかな？

244 ：
>>221
>旭川の人気ラーメン

恥だな。ほんと恥ずかしい
らーめん蔵みたいな衛生的な問題がある店は除外だ。論外

245 ：
”驕り”だろうな。お客様に最低限の食を出せない時点で。
察するに、”旭川ラーメン”とさえ言ってれば、食べログのステマを真に受けてやってくるバカどもを相手にしてたんだろうが
それに甘えて管理も行き届いてなかったんだろう。

246 ：
衛生管理が悪かったのか、食品管理が悪かったのか結果は公表されないんだろうか。
食べ物扱う店で食中毒も困るけど、ラーメン横町でカセットコンロのボンベの爆発
とかもまずいよね。
いろいろ管理もできない店主は基本から勉強し直して欲しい。

食中毒になった人にはお見舞金とか出してるんだろうかねぇ？
ちゃんとお詫びに行ってるのだろうか・・

247 ：
ラーメン蔵は前スレもこのスレもたいして話題にもなってないのな
殿堂入云々なんて対外的なことでしかないのがよくわかる

248 ：
殿堂入りとか何とか大賞とかいう肩書きは、金儲けのネタになるだろうけど
商売の意欲と質を陳腐化、堕落させるだけだよね・・・
ラーメンに限らないけど。

249 ：
前に旭川に行ったとき、蔵のラーメンが美味しかったです。
明日、旭川へ行くのですが、蔵のようなこってり系のお店はありますか？

250 ：
今更だけど>>221を読んだｗ
あやうく蔵に行くところだったｗ

251 ：
ライナーからメール来たよｗ

>****様
>いつもありがとうございます。
>旭川ラーメンラリーシステム担当の**と申します。
>この度、「ら～めん 蔵」様がスタンプラリー参加店から辞退されました。
>それに伴い、完全制覇の店数が66店と変更になります。
>既に「ら～めん 蔵」様のスタンプを押された方は有効のままですのでご安心ください。
>引き続き、旭川ラーメンラリーをよろしくお願いいたします。

252 ：
逆に蔵行きたくなってきたんだけどもうやってるの？

253 ：
>>252
あしたからやるかもしれない。今日までなので。

旭川保健所　衛生検査課
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/eiseikensa/

食中毒の発生について
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/eiseikensa/syokuhin/topics/H24/241031.pdf

254 ：
自分は蔵のラーメンはダメだった。
何度か試したけど毎回途中で気持ち悪くなって食べられない。
旭川ラーメンを愛しているが蔵だけは合わないんだよなぁ。

255 ：
>>254
わたしはチャーシューを食べると胸やけがするので、チャーシューは最後まで食べないようにしてる。
そうすると最後まで美味しく食べられますよ。

256 ：
元々チャーシュー自体が好きではないので、どこのラーメン店でも最後に食べたり
連れにあげたりしている。
ラーメンの好みはこってり好き、あぶら大好きなんだけどなぁ。
他のラーメン店ではラーメンを残したことなんてないし、スープも完食する方だけど
蔵だと半分でギブアップなんだ。

257 ：
>>256
なんか矛盾してない？

258 ：
蔵はスープ無くなったら終了でやってた時期はよくいってたし、旨かったんだが。
営業時間のびてからかな。落ち始めたのは。
２～３年前にいったときに店内が異様に臭くて、食ってはきたけど
それ以来印象悪くなっちまっていってないわ。

259 ：
ライナーwebのモバイルクーポンの利用方法が分からないんだが、
QRコードのマーク画面見せればいいのか？

260 ：
山頭火は旭川ラーメンじゃないし、そのコピー版な蔵も違うと思う

261 ：
人気ラーメン店と報道されるのがなんかな

262 ：
写真でみると美味そうだから、そのうち蔵行こうと思ってたわ
行かなくてよかったわ

263 ：
んで、結局のところ今日から営業再開しているの？

264 ：
今朝の道新のお詫び広告見てみなよ。

265 ：
結局原因は触れずじまいか・・・
食中毒事故は事実だし、今後こういう噂や批判に
耐えていかないといけないね。
売り上げ回復への道はいばらの道だね。

266 ：
原因は不衛生　食品管理　モラルハザード　の３つのいずれか　このうち発表したら終わりなのはモラルハザード　人としての部分だからね

267 ：
>>265
絶対に原因はスープの使い回しなんて噂は流さない事。
絶対だぞ。

268 ：

原因がわからないということは又起こる可能性があるよね
原因となったメニューなり食材なりすら解らないのだろうか？

269 ：
うん　原因がわからないならまたやるね　原因を公表出来ない場合もまたやるだろう

270 ：
原因を公表しないことが
「スープ使い回しで営業停止」みたいな噂を広める原因になってるんだね、きっと。
店内改装って言ってもそんなにがらりとは変わらないだろうねぇ。
お金かけたくないだろうしなぁ・・
営業再開したら命知らずの猛者がチャレンジしてくれないかなｗ
そしたら報告して欲しいｗ＠状況

271 ：
そう、公表しないから、スープの使い回しなんてネタが全国で蔓延る。
現実的に考えたら「黄色ブドウ球菌」という事は

・手指などに切り傷や化膿巣のある人が食品に直接触れた
・動物の皮膚、腸管、ホコリの中など身近にも存在している事から、調理者が別の場所で付着したまま、不衛生なまま調理した。


こんなとこだろう。どちらにしろ不衛生だから起こることで凡ミスだろう。

272 ：
原因の特定と対策の公表　大企業も個人商店もこれができるかどうかでその後が決まる　シンドラーも同じ

273 ：
シンドラーが死んどらぁ（終
蔵が処分喰らったぁ（滅

・・・いかん、ラーメンスレだったm(__)m

274 ：
>>268
食材使い切ってたらしくて特定不能なんだとか

275 ：
蔵の裏にいたわんこが原因なんじゃね？
最近見かけないし。

276 ：
わんこで出汁をうわなにをするやｍｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

277 ：
また新たな噂がここから始まる予感ｗ
わんこでダシ取って営業停止とか・・・（ぉぃ

278 ：
犬鍋か

あれは美味いなｗ

279 ：
犬鍋は赤犬に限るね（古

280 ：
赤キツネ肉を赤犬肉に偽装して第２幕が開く

281 ：
うひーｗ
どんなチャーシューになるのやｗ　恐っｗ

282 ：
ﾁｮﾝが犬肉ﾗｰﾒﾝを販売し、街から野良犬が消える

そして、便乗しようとしたｼﾅが、消えた野良犬の代わりに、偽装装犬肉
としてｷﾂﾈを捕獲しだし、エキノコックスが大流行して保健所が大忙しとなるｗ

283 ：
>>281
Amazon で栄養肉を購入して作ってみるべし

鯨はダメで犬肉はOKというAmazonの線引きは理解出来ないが

284 ：
>>283
逆に、ハーマン・メルヴィルの「白鯨」は今でもメジャーな小説だけど、
手塚治虫の「鉄腕アトム　ホットドック兵団」は、アメリカに持っていった時に「グロテスクだ」って難癖付けられてるんだよね。
まぁ、60年代の話だから今と人種の比率とか違うのかもだけど。

285 ：
蔵.蔵 シンドラー

286 ：
改装して綺麗になりましたか？ｗ
使いまわし生ゴミラーメン食わされた奴乙！

287 ：
まぁでも再開したら一度は食べに行くわ

288 ：
そのうち、皆忘れるだろう。

289 ：
ファイブスターも、一時期は新型インフルが出た…とかで大騒動になってたろ。
でも今や普通に客足も回復してる。

まぁ蔵も半年くらい経てば客足戻るんじゃね？

290 ：
>>289
新型インフルはファイブスターのせいで出たんじゃないしな。

291 ：
新型インフルは食中毒とは違うんじゃまいか？ｗ
外食のテロ的要素はどっちも似たようなものだろうけどｗ

292 ：
日の出食堂の塩、旨かった。
この美味くて古い食堂もおじいちゃんとともに無くなっちゃうんだろうな。
もったいない。

293 ：
旭川ラーメンブランドにもだいぶ綻びが出来てきたな

294 ：
ラーメンラリーとか言う企画モノのアイディアはいいんだけど
やっぱ、それぞれの店で基本から気を引き締めてしっかり商売して
欲しいね。
客は来て当たり前・・・で、毎日の調理はルー潤[クで単調
なんだろうけど業界から食中毒事故が出たことを全店あげて認識して欲しい。
おっしゃるとおりで、ブランド回復の道は険しいかもね。

295 ：
今日，たまたま蔵の前通ったら，女の店員さんが１１日から再開の張り紙して
いたよ。

296 ：
そんなトコ通らなくていいから
ふるきの情報がほしい

297 ：
>>295
新装開店で粗品ぐらいくれそうだね。
命知らずの猛者どもよ、チャレンジしたら報告よろしくｗ

298 ：
>>294
67店、行きたいけどさ。
ほとんど行った事あるし、中には二度と行きたくない店もあるから、流石に全店はいけないなぁ。、

299 ：
やっぱりパーフェクトはムリかいなｗ
もう少しご褒美が豪華だと良いんだけどね。

300 ：
せめて一ヶ月ラーメン食べ放題のフリーパスとか欲しいよな。
まみむの特製丼やおたまでどうしろと。

301 ：
大阪の親戚に、旭川には豚骨ラーメンってあるの？と聞かれた。味噌と醤油のイメージしかないらしい。
偏見だ！

302 ：
>>301
旭川にトンコツラーメンは、あぁ博多人情一軒しかないよ。

303 ：
蔵は再開したの？
誰か行きましたか？

304 ：
あぁ博多人情は札幌ではすぐ潰れたな。札幌よりレベルの高い旭川ではなぜか続いているな

305 ：
>>304
夜中しかやっていないので行った事ないんだ(´･_･`)

306 ：
>>303
11日じゃなかった？

307 ：
>>304
麺はストレートで冷や麦かソーメンみたいな麺で美味くないが、スープが美味い。

308 ：
旭川ラーメンって野菜頼むとチャーシューや肉入ってないね　なぜだろう

309 ：
>>295
特に何も無かったぞ
改装もちょっとぐらいだし

310 ：
食中毒出して10日程度で再開とはいい度胸しているな
とことん客を舐めているとしか思えない

311 ：
>>310
何日後ならいいんだよｗ

312 ：
>>311
保健所の正式認可は受けたのか
それより被害者への賠償・謝罪は済んだのか
ファイブスターの時はもっと時間が掛かっていたはずだぞ
居丈高なレスは信用を落とすだけということをわからないのか
関係者

313 ：
うわ、でたよ関係者認定ｗｗｗ

314 ：
で、原因はわかったの？

315 ：
山頭火系のとこはみんなトンコツじゃねえのか？

316 ：
ラーメン館はどうしてる？旭川を離れ10数年、豚骨天津麺を裏メニューで作ってもらったな。

317 ：
>>312
保健所の許可受けないと営業できないだろｗ子供かよｗｗ

318 ：
>>312
ばーかばーかｗｗｗ

319 ：
客が残した食べ残りの使いまわしか

320 ：
本日２０時ころ店の前通ってみたけど普通に営業してたよ＠蔵
何台か車停まってたよ。

321 ：
>>316
何年か前に引っ越した
今は馬場ホルモンと同じ雑居ビル？の中

322 ：
いやいや、蔵食いたくなってきたぞ。
これがステマか…。

323 ：
>>322
ステマっちゅうか、蔵、ラーメンって単語見ると食べたくなるって
ただの条件反射じゃないか？ｗ
食中毒・黄色ブドウ球菌って単語は結局見えて無いだけだよｗ

324 ：
>>323
そゆことだなｗ

蔵行こうとしたら、あ！つるや食べたい！と思って、つるや行ったらやってなくて、なぜか断食した。

325 ：
>>324
ぶっ（汗

コンビニの電子レンジラーメンでもお食べ下されｗ

326 ：
>>312
>>312
>>312

327 ：
蔵仕込みの捨馬の皆さんご苦労さん
事件起こすと色々大変だね

328 ：
みづの美味しかった。似た感じのラーメンあれば教えて欲しいです。

329 ：
マルちゃんの袋麺を作るときに麺茹での段階からすりおろし生姜（チューブの奴で可）を入れたらそれっぽくなった

330 ：
>>328
まだ食べてないんだけど、確か「すがわら」にも生姜ラーメンがあったはず。
似てそうな気がする。

331 ：
インスタント麺ゆでる時に重曹を３ｇ入れてゆでると、
生麺感触になるとのこと。
ゆで汁はにがいので、スープは別のお湯であらかじめ作っておいて
麺はきっちり湯切りをすると良いです。

インスタント麺にこの手間をかけるかどうかはわからんけどｗ

ソースは先日放送された　所さんの目がテン　です。

332 ：
>>331
インスタント生麺を否定するつもりは無いですけど、
わたしはインスタントの麺を生麺に近づける努力は無意味だと思っています。
それはインスタント麺はどうやっても生麺にはなれないし、
近づけるほど「出来の悪い生麺」にしかならないからです。
それよりもインスタント麺としての美味しさを追求した方が良い。
NISSINのアップヌードルの麺はカップ麺としての美味しさを持っていると思うし、
袋麺でも麺の茹で汁と混じって旨みを出すスープを追求すれば良い。
焼きそば弁当の茹で汁スープは抜群に美味いしね。
インスタント麺にはインスタント麺の美味さがあるとわたしは思っています。
失礼。
PS.
重曹で生麺っぽくなるのか、、、。やってみよ(^^;

333 ：
>>332
インスタント麺はインスタント麺だよｗ
麺の構造が完全に違ってくるしね。＜油揚げ、ＦＤ

それでも各社いろいろ近づけようと努力してるよ。
東洋水産（マルちゃん）の正麺っていう袋入りラーメンが今わりと人気。
醤油味が売り切れ状態とか・・・

インスタント麺は日本のが良いね。
韓国産とか結構売ってるけど、安全性が気になるのはさておいても
味と麺の食感がどうもクチに合わない・・・・
やっぱお国柄ってコトなのか、日本の技術がすごいのか・・

明星の中華三昧とかも復活してるよね。一袋１００円前後はちょっと
買うのに気が引けるけどｗ

334 ：
６６店舗、一覧求む。

335 ：
>>334
ライナーＷＥＢに載っているよ

336 ：
>>334
こちらをご覧下さい。
http://www.liner.jp/feature/dat/121023ramen_pc/img/index.html

※ただし、蔵は辞退してるはずです（６７店→６６店）

337 ：
>>331-333
旭川のラーメン店に直接関係ない即席麺の話はやめろ

338 ：
山頭火・梅光軒・青葉は怒ると思うぜ
店の売上より即席麺のブランド料の方が大きいじゃね

339 ：
かつやも自分ちの即席麺出してたなぁ。
今売ってるんだろうか。

340 ：
今日の昼に「火ぷり家」に行ったけど、混んでいて車を停められずに断念した。
みんな良く知ってるね。

341 ：
「火ぷり家」ってどこにあるんですか？

342 ：
>>341
東光3条7丁目　環状1号線沿い
あの建物はコロコロ店が変わりすぎ

343 ：
>>328
俺もあそこがさいこうだとおもう
これからの時期特に

344 ：
春夏冬→虎の爪→火ぶり家

345 ：
モルメン食いてー

346 ：
春夏冬・・・結局名前負けだよねｗ
店名に秋が無い・・・飽きがこないって名前が結局アダにｗ
ピーナッツ入っててびっくりしたけどｗ

で、その非ブリ屋のおすすめってなぁに？

347 ：
緑町の山屋の情報少なすぎワロタ。

348 ：
（６７店→６６店）のうち
一番人気と最悪の店はどれ！！

349 ：
>>328
みずの、接客悪すぎ。
いらっしゃいも無ければ、どこに座るかの指示も無し。
冬まつりに30分くらい立ったまま待たされたけど、
後から来た客が勝手に座るしまつ。
あわてるでもなし、無愛想で無表情。
あ、おばちゃんの方ね。
ありゃだめだ。

350 ：
36の帰りはしゅんかとうでしめるな

351 ：
みづのに先日他界した故・若松孝二監督のサインが。

352 ：
みづの、接客悪いかなぁ？
私も今年の冬祭り時に行きまして、そこそこ混んでいましたが、おばさま店員さん感じ良かったですよ。

353 ：
ここはおじさんが多いから、気難しいのが多いんでしょ。
接客業やってるから思うけど、中年のオヤジって相手すんのもめんどくさいし。
俺も行っておばさんだったけど、特になんとも思わなかったよ。
後から生姜追加しても嫌な顔一つしないで笑顔だったし

354 ：
>>353
まじですか？
あのおばさんが、愛想良いなんて、。
気分屋ってこと？

355 ：
お前がなんだこのRって顔してたからだな

356 ：
天晴れ魂改め佐の助改め誠。雨の中並んでやっと入れた。
佐の助って半年くらいしかもたなかった？

357 ：
16日東鷹栖の「かに幸」行ったんだが
定休日と書いてあった。ネットでは
日、祝定休日とあったんだが、
それとも長期休みですか？

358 ：
>>353
ありえないな。
もう行かないって思ったくらい感じ悪かった。
おばさんは別の人なのか、、、。

>>357
ドアにベニヤが貼ってあって、普通の休みではないみたいですよ。

359 ：
>>358
助かりました。情報有難うございます。
車で通りすぎる瞬間の感覚でしたが
長期休業の感じがあった物で
再開が待ち遠しいです。

360 ：
・・・・そして、これがまた○○○使い回しで営業停止という
妙な噂が立つ原因となるわけさ。

361 ：
えっ使いまわしなんてあったの

使いまわしなんて・・・・

うそでしょ・・・・

ショッックー

362 ：
かに幸は昔から休みがちだよ
商売と言うより趣味でやってる感じじゃないの？

363 ：
豊岡の「らーめん夢想」を食したがとってもイイ！

私・嫁・子供で辛味噌、みそ野菜、塩、と頼んだが、どれも「うまい！」
変な癖は無くどれも王道の味だと思う。
後輩にその旨を伝えて早速、行った模様（後輩・嫁）で
塩、ホルメン醤油を食べた所、とても気に入った様子。

ネットで調べてみるとお勧めは「しょうゆ」の様ですね
一蔵さんで修行なさった、オーナーの様です。

全員が旨いと言ったラーメンは思い当たる所でもそんなに無いかな？

364 ：
もっとラーメン食えや

365 ：
>>363
どこにあんの？

366 ：
ググったら豊岡9条7丁目、愛宕小学校の近くだな。

367 ：
一蔵って、たっけ～って感じだよね。

368 ：
>>365
この前まで「ラーメン源」だった所。
昔の電車通りの回転寿司の花いちもんめの近く。

369 ：
>>368
あそこ夢想って名だっけ？
夢じゃなかった？

370 ：
>>369
そうでした。勘違いしてましたわ。(・ω・)ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

371 ：
夢想か、うまそうですね。
龍の涙と夢想が次のターゲットだな。

372 ：
夢想、価格はどれもリーズナブル。どれも\650-スタート
一蔵とは味が全然違う。

373 ：
（´。｀)まだ喰いに行ってないよ、夢の２００えんラーメン。
駐車場が見あたらないんだがｗ

374 ：
>>373
建物の真裏にカーペット敷いてあるところ。

375 ：
>>374
おっす、了解した（’’ｇ

376 ：
>>372
うお、リーズナブル。
味も一蔵と違うんだね。
一蔵で修行したって言ってたから一蔵系かと思った。

377 ：
>>363
なんかステマ風レスだけど気になるから一度行ってみる。

378 ：
>>377
でも、一蔵とは違うと言われると行ってみようかなという気になる。
ステマだとすれば相当にレベルの高いステマだ。

379 ：
650円がリーズナブルなんてデフレは嘘なんだな。旭川ラーメンは500円がほとんどで、山頭火の750円は高いとか言ってたころが懐かしい。

380 ：
山頭火の600円は高いとか言ってたころが懐かしい。

381 ：
懐かしいラーメンといえば、街の食堂の醤油ラーメン９０円、だな。
ただし海苔、ナルトはナシ。シナチク、ネギあり。

382 ：
500円台 安くて心配になるレベル
600円台 リーズナブル
700円台 美味しければ満足
800円台 行きません^^

383 ：
５００円台・・・かぁ
値段安いとそれなりの感じだけどね。
財布にはやさしい。

８００円以上は行かない・・・
とすると、橙ヤ、正月や　あたりはまずアウトと言うことだなｗ

384 ：
>>383
そうだね、山頭火と一蔵もわざわざ一人では食べには行かないな。

385 ：
(''? ん？
山頭火と一蔵ってそんなに高かったっけ？

山頭火の本店やばかったな。ゆで汁は使いっぱで麺がねばねば？
してたことあったから、それ以来行ってない。
美瑛と滝川のの山頭火は良好だった。
ラーメン村の山頭火はプラコップが傷だらけでちょっと不衛生さを感じた。

386 ：
>>385
ゴメン！ミスだー。
山頭火は800円だけど、一蔵は700円だ(醤油)。

387 ：
山頭火は4条に本店があったころは流行っててうまかったような気がするけど、
本店が１条にきてから１回いったけど、なんか立ち食いそば屋の雰囲気だし、
味も、あれ？こんなもんだったっけ？って感じで以来いっていない。

他の店も食べ比べて舌が超えたのかもしれんが…

388 ：
＞３７１
姉妹店のスズメの涙もうまいぜ！

389 ：
夢想に行ってきました。
ステマではなかったです。
醤油を食べましたが美味かった。
でも、想像とはちょっと違いました。
もう少し今風のこってり感のある味かと思っていたら、
意外とあっさりしたスープでどちらかというと昔風の正統派ラーメンです。
でもスープが実によく出来ている。
旨みと甘みのバランスが良いとどなたかが書いていましたが、なるほどです。
甘み旨み塩気がよく出ている旨いスープだと思います。
麺は旭川標準よりも若干太く加水も多めですね。
欠点は特徴を出しにくいラーメンなのでPRポイントが無いかな。

390 ：
>>387
だよねぇ、そうおもうよね＠山頭火本店

>>389
たしか、のれんに「須藤製麺」と書いてあったはずだが。
外注麺ならどれも旭川麺の分類でいいんじゃまいか？爆

391 ：
麺の太さの表現について皆さんにお聞きしたい。
太い順に
・極太麺
・太麺
・中太麺
・中麺？
・中細麺
・細麺
・極細麺
でいいと思いますか？
ちょうど中間の太さ細さの表現がわかりません。
中細だと細く感じるし、中太だと太く感じます。
中麺だと径の表現ではないし、中間麺でも変ですよね。

392 ：
>>391
自分で区分定義するのも良いけど、どうやら一般的な区分があるようなので参考にしてくださいな。
↓
http://okinawa-noodles.seesaa.net/article/137515202.html

http://ikebawakarusa.air-nifty.com/study/2006/01/post_b0e6.html

この手の話は自分でググッた方が早いと思うよ。

393 ：
ＴＰＰ参加して関税なくして小麦の値段下がれば安くなるよ

394 ：
>>392
私の区分けと同じじゃないですか。
私は真中が知りたかったのだけど、ここでは普通と書いてありますね。
つまり「普通麺」っていうのかな？
でも普通では太さの事なのかよくわからないですね。
加水率の事も旭川ではよく話題になりますし。
なんとなくモヤモヤです。

395 ：
>>394
たぶんね、厳密に区分しても実際に食べたら良くわからないと思うよ。
まさか、食事中に麺をテーブルに出してノギスで計るわけにも行かないよね。
自分でラーメン屋でも開くのに必要なのかな？
にしても、クチの中や見た目で太い細いの判断はせいぜい３段階か４段階かと。
あまり厳密に区分しても労力増えるだけかもよｗ

396 ：
追記ｗ
「普通」の太さを基準にするなら

極太＞太い＞普通＞細い＞極細

でいいんじゃない？
迷ったら「やや太い」「やや細い」で逃げればｗ
普通の太さをどこに合わせるかだろうけど。

さっきの例に出したブログでは番数で太さが決まるとありましたけどね。
それだと素人には意味が通らないよねｗ
換算表でも作って持ち歩くならともかく、そんなコトしてられないよねｗ

397 ：
>>393
ホント？！

398 ：
現在の穀物高の原因は生産量の減少と消費量の増加、先物取引のマネーゲームからくるもの。TPP参加して関税分が安くなってもすぐに価格が高騰して今より高くなる。
それよりも卵が生卵で食べられない衛星基準に改悪される方が影響ある。当然半熟玉子も危ないからラーメンの味玉もピンチかもね。

399 ：
>>396
違うんです。
太さを厳密に表現したいのではなくて、
真ん中の太さの表現方法が無いと思いませんか？
普通でも良いんだけど、普通麺って言いませんよね、変ですよね。
真ん中以外は表現の仕方があるのだけど、真ん中だけが上手く表現出来ないんです。
真ん中を○○麺っていえます？
「麺は普通です」ではなんのことか解らない。
「麺の太さは普通です」って言えば良いんだけど、
他は全て「麺は中細麺です」とか言えるのに、真ん中だけが言えないのがもどかしい。

400 ：
>>399
深く考えるとキリがないのでやめときｗ
たぶんお悩みの件は日本語特有のものじゃないかな？
たとえば、重さについて同じ表現を考えたらどうなると思う？

重い、軽い、中くらい。・・・真ん中の重さをどう表現する？
中軽？中重？

長さについても同じ。
長い、軽い、中くらい。・・・・中軽、中重とは書かないよね？

速さはなぜか　中速ってのはあるね。

中間って言う表現があいまいになるんだろうね。
名ので定義する必要ないんじゃないかい？

401 ：
>長さについても同じ。
>長い、軽い、中くらい。・・・・中軽、中重とは書かないよね？

中長、中短・・・・でしたm(__)m

402 ：
>>399
麺の太さは16番ですって説明しり

403 ：
余談だけど　日本語の不思議についてｗ

「負けず嫌い」　って一般的に負けるのが嫌いな人でしょ？

でも「ず」って否定を示すものだから
（負けず　→　負けてない）
本来、「負け嫌い」って言わないとだめなんじゃないかな？（大笑

あいつ負けず嫌いでさぁ・・・ってｗ
　　　～負けてないジャンヽ( ´ー`)ノ　ってハナシｗ

404 ：
うまい店紹介するはずなのに
何？
この異様なレスの流れ
食中毒事件が起きてから本当にみんなおかしくなったぞ

405 ：
>>403
ナイスです。

406 ：
１条通５丁目のおひさま食堂の３００円ラーメンってどうよ？
だれか人柱頼む。

407 ：
>>406
まず量が少ない。
味は、袋麺に毛の生えた程度。
一回食べたらオレはもう行かないかな。

408 ：
旭川市中心部でワンコイン（500円）ラーメンが食べられる店は、中王軒（4条通9丁目）だけ

409 ：
ふるきに行ったのはこれが最後。
ここのラーメンを食べるのがこれが最後となることは知る由もありませんでした。
と言うのも、9月24日に店主が倒れて入院。これを書いているのはちょうど１カ月経った10月24日ですが、未だ意識は戻っていません。
そのような状況なので、お店は閉店を決めたそうです。

410 ：
>>408　市役所地下食堂もあるよ

411 ：
>>408
他にも結構あるよ。
おすすめは
日の出食堂　500円
三方麺　350円
すず　　350円
あたりかな

412 ：
>>403
ふむｗおかしいな。でも辿っていくと何か理由があるのかも試練よ。

413 ：
>>409
早くお元気になられるといいね。

414 ：
>>403
そんなら、「踏んだり蹴ったり」ぢゃなくて、「踏まれたり蹴られたり」かね？

415 ：
>>403
因みに余の広辞苑には書いてあるよ。

「負けず嫌い」⇒「負け嫌い」に同じ。

416 ：
うはは、日本語不思議スレでも作るかいｗ

>>406
おひさま食堂って前からあったっけ？
以前、ロータリーの近くにニコニコ食堂ってあったはずだけど
あそこのラーメンも安かった気が。
どこ行った？

417 ：
京ラーメンも安くなかった？

418 ：
>>417
お、こんな店もあるんだ。
しらんかった。塩ラーメン５００円か。
京ちゃんコロッケってのが気になるｗ

419 ：
>>409
意識もないのか。心配だね

420 ：
>>418
でもね、あんまり美味しくなかったｗ

421 ：
>>420
そお？京ラーメンわたしは美味しいと思ったよ。
でも少し店内が汚ないというかゴチャゴチャ過ぎ。

422 ：
京ラーメン、私も好きです！独特の何ちゃら油？を使ってるとか。

423 ：
＞３９３
数年前、小麦高騰の年があって、それを理由に旭川市内のラーメン店は
示し合わせたように一斉に値上げをした。

最近は、小麦の値段は落ち着いてきているが、値上げはしたまんまｗ
TPP参加で小麦の価格が下がっても値下げはあり得ないと思うねｗ

市民も、値上げしたこと、そしてその理由まで未だに覚えているのは
少ないだろう。俺くらいかｗ

424 ：
>>422
ひまわり油

425 ：
>>423
そういえばそんな事もあったっけ。
麺の原価はいくらくらいなんだろうね。

426 ：
誠 好みの味だった。しかし肉はｲﾏｲﾁだったなぁ。

427 ：
こないだ、本店で初めてモルメン食ったが、自分の口には合わなかったな
辛いの普通盛り830円を頼んだが、しょっぱすぎる
肉が多すぎて食べ終わった後、気持ち悪くなった
ただ、麺だけはうまかった。

通はモルメン好きなんだろうが、自分はそのモルメン屋近くにある
熊っこラーメンのほうがはるかに美味く思う

428 ：
>>425
仕入れる量にも寄るが、６０～８０円の間くらいらしい。

429 ：
日本を中国やドバイにしたいわけですね、はい分かりました、はいさようなら。

430 ：
>>428
そんなもんならTPPで小麦の値段が多少下がったところでラーメンの値段が変わると思えないな。

431 ：
ラーメン専門店でないが　ここイチ神居の期間限定カレーラーメン
辛さ普通が美味しかった 辛さ調整出来るよ
期間限定なので はやく行かないと終了だけど

432 ：
>>421
そっかあ、ゴメンな。
俺は店内が汚い店で食べるとどうも美味しく感じられないんだよなあ…。

433 ：
一乃屋のラーメンが好き。

434 ：
>>432
いいよ。私もそうだから。

435 ：
どこでもそうだけど店内汚い飲食店ってその時点で
いくら美味しくてもアカン気がするけどね。

ＴＰＰはたぶん消費する側は歓迎だろうけど１次産業で
生計立ててるところはぶっつぶれる所多くなるだろうね。
いろいろやばいところ出てくると思うよ、北海道の場合。

436 ：
とんねるずのアレ的な。

437 ：
密かに味のﾊﾞﾝﾊﾞﾝいい味してるぜ
有名店の正面でよく食っていけるなと思ってたが、納得の味だった。

438 ：
確かにあの場所でよくやって行けてるなと関心する

439 ：
バンバン未体験ゾーンｗ

440 ：
外装内装は古い感じだけど、そういう店だと今のところ鈴乃屋がかなり美味しいと感じたわあ。
熊っ子、京、宝来軒とかはやっぱり美味しいと感じない。共通してるのは、｢水が汚い｣。

441 ：
え～・・・・

水汚い　って　コップが汚い　じゃないの？
水自体汚いなら飲食店失格だよ～

442 ：
>>440
水が汚いなら腹いたくなるだろｗｗ

443 ：
ゴメンゴメン、コップが汚い、だなｗ

444 ：
ラーメン村の山頭火もコップ傷だらけで汚かったな。
プラコップはだめだね。
傷多いと油汚れ落ちないし、雑菌も繁殖しそうでやだね。

445 ：
山頭火のコップは、駅のホームにある立ち食いそば屋のレベルだよ
あの設備、味でラーメン８００円はないだろう

446 ：
（’’　ガラスのコップだと割れて危険＆片づけ大変なのでプラって
選択なんだろうけどね。
やっぱグラスのコップが良いよね。
サッポロビールの☆が印刷されたヤツとか、コカコーラのヤツとかｗ

447 ：
旭川ラーメン・味と価格がベストミックスした

ベスト３を挙げると、どの店が候補に！！

「コップが綺麗で傷の付いてないのも含む・笑」

448 ：
よし乃、天金、味のさん平（東光）

449 ：
八海、吉法師、蜂屋
（東川なら蝦夷～一件しかないかｗ）

450 ：
わたしの場合

ベーシック旭川
・幸来軒
・かつや食堂
・日の出食堂

イメージ系旭川
・天金
・つるや
・蜂谷

複雑系旭川
・くさび
・ひまわりモルメン
・エースのジョー

451 ：
塩
むすび屋・すがわら
醤油
吉法師・京楽・味特
みそ
永山一番みそ濃いめ・光林坊黒みそ

452 ：
もうないですか・・・・？ベスト３

453 ：
全国周り食い歩きしたラーメン評論家の俺様なら　醤油　梅光軒　天金　塩　さいじょう　すがわら　味噌　よしの　味の番番　梅光軒　旭川は全国的にみると醤油が強く味噌もなかなか塩は弱い　だがラーメンの街らしく塩でも並の街よりは上だ

454 ：
>>453
ラーメン語る前に改行を覚えて下さい。

455 ：
イオンに移転して死んだ糸末の醤油もベスト３だった　惜しい店をなくした　エスプリムートンの塩は塩ではトップだったが800円は旭川では高過ぎた　これも惜しい店をなくした

456 ：
梅光軒はわかるが

・・・・山頭火が出てこないのは
やはりコップが汚いのが致命傷ですか？

457 ：
俺の｢コップが汚い｣発言まだひきづられてるのかいｗ

今日は家から近い｢火ぷり家｣行ってきたよ。
塩らーめん食べたけど美味しかった～。
山頭火の味に似てるけど、山頭火より好き。

458 ：
>>455
いと金の絞り醤油とかどう？

459 ：
特一番
青葉
梅光軒
かな
次点で
ほっとはうす
宝龍

460 ：
>>459
特一番が動物園なら賛同。
梅光軒が末広なら賛同。
青葉は、、、、、、、。

461 ：
>>460
緑橋通り本店に決まっているでしょ
他店は名前は青葉でも全くの別物と思っている
特にラーメン村

462 ：
>>461
青葉って他にも有るの？

463 ：
知ってる限りでは千歳レラ、青森、海老名、甲府、桑名に支店・暖簾分けがあるな。

464 ：
旭川ラーメンとうたいながら、その土地で麺を変えるってありかなぁ。
セブンのおでんが地域で味が違うようなもなかぁ。

465 ：
醤油　味工房
味噌　一味軒
塩　　門月かかかって友人に話したら馬鹿にされ会話終了チーン

466 ：
醤油 天金 名もないラーメン屋
味噌 南京楼 ばにはつ 幸八食堂
塩 すがわら 吉法師

467 ：
yahooのクチコミランキングで蜂屋が全国で８位にランクインしてます。
北海道のラーメンでは札幌の２店舗もおさえて１番ですね。
詳しい評価を見てると、美味しいという評価とまずい等の評価が入り乱れ
ていて、なかなか面白いです。
不評もありながらこのランクですから自慢しても良いのかと。
ただ、悪い評価も対応するようにすればもっとランクが上がるのでしょうが
今の経営陣にその工夫はできそうもないかもｗ
↓
http://ramen.yahoo.co.jp/ranking/00.html

ゴム臭いって言うカキコがちょっと笑えたｗ

468 ：
追伸：
クチコミと言ってもｙａｈｏｏですから平均的評価になってないカモだけど
ちょっと気になったのは、ランクインした札幌ラーメンのお店も昔のうまいと
言われたラーメンが出てきてなくて、世代交代してるように見えます。

彩未（さいみ）はＴＶかなんかで紹介されてここ数年人気がある店です。
純連（すみれ）ののれん分けで２００６年位の開店。

まるとも　は「完全取材拒否」の店らしいです。

んでもって、旭川で蜂屋が・・・ってことは、やっぱ
すごいんじゃないかねぇ？
しかも、本店ですぜ？ｗ

469 ：
さいじょうのウ滑稽ラーメンって、通常のラーメンとどこが違うんだ？
値段結構高いんだけど、だしに使う鳥がウ滑稽なだけ？

470 ：
うこっけい不味いんだよね

471 ：
>>469
厨房覗いたかぎりでは鳥が煮込まれた鍋など無いよ。
たぶん、なんかの鳥エキスぶち込んでるか
厨房にあったYOUKIのガラスープ（顆粒）をいれて
うこっけいとか言ってるだけかと。

↓これ
http://www.youki.co.jp/company/product/china/detail04.html

見えるところにこういうの置いておくなよって言いたいよね。
すべて疑ってしまいたくなる。

472 ：
>>467
リンク先のサイトを見ましたが、どういう点数で評価されているのかわかりませんでした。
蜂屋は★三つX14となっていますが、なんの数字だろう？？？
さっぱり基準のわからないランキングですねぇ。

473 ：
>>472
たぶん、yahooのクチコミサイトでラーメン屋別で評価カキコされたものの
自動集計かと思います。
星の数の多さで評価する方式らしく★３つが満点なんだろうか。
満点のカキコの数が２０１２年度のカキコに１４あると言うことなんでしょうね。

ヒマがあったら興味のある店舗をクリックして、評価してる人のカキコ
見てみるといいよ。
良い評価してる人の中味を開いても、その下に日付順？でいろんな評価出て
くるので、評価が結構ばらついてるのが解ります。＠美味いまずい

474 ：
とか言ってる間に、彩未と蜂屋が★★★×１４で並んで同率８位にｗ
結構リアルタイムで集計されてるんだねぇ。

yahooのアカウント無いとクチコミ書き込めないはずなので、yahoo
利用者の人気結果というか、まぁ、本当の意味での全国人気データの
代表値になって無い気がするけどね。
何でもそうだけど。

475 ：
>>473
なるほど、今年に入っての数字ですか。
ありがとうございます。
ランキングとしてはちょっと絶対数が少ないですね。
ステマで投票すれば直ぐに上がりそうな、、、、(^^:

476 ：
>>473
蜂屋で面白いのが、三ツ星がある反面まずいという書き込みがあることです。
本来は旨い時だけ書き込む形式で星一つで旨い、二つで常連、三つで食べに出かける価値ありという基準なんですが、、、、。
わざわざ星を付けてマズイと書き込むなんて、どれだけ個性的なラーメンなんだと、、、、。
さすが蜂屋。

477 ：
>>476
おもしろいでしょ？蜂屋のカキコｗ
蜂屋の焦がしラードと魚スープが意見の分かれるところなんだと思う。
自分は蜂屋好きだけど、ゴム臭いって感想はちょいと理解に苦しむよｗ
本店よりも５条創業店のほうがポピュラーな気がするんだけど、
なんで本店なんだろうね。

でも、ラーメンって食べ物は個人的に好き嫌いがはっきり出る食べ物だと
思うので、自分が美味しいと思っても他人はダメってこと多いよね。
そう考えたら、もっとも正直な感想がいろいろ書かれてるようにも思うよ。

大阪の１位のラーメン、３星×１１１票ってほうがむっちゃ組織票っぽいヨネｗ
毎日１７時更新らしいよ。

478 ：
>>477
確かにラーメンほど好き嫌いのわかれる食べ物も珍しいですよね。
私もかなり食べ歩いている口ですが、「ぜんぜん美味く感じない」って店が、ちまたでは評判の店だったりするので、私の味覚は異常か？なんて。
自信が無くなったりします。
でも、私が旨いと思う店だってやはり人気店だったりするので、
いったい味覚ってそんなに違うのか？と不思議に思います。
ちなみに私にとって蜂屋は、、、、。
実はあの油は嫌いです。
でも、下のスープは非常に上品なスープですよね。
そして不思議な事にまた行ってしまう、、、、。

479 ：
人間の味覚ほどあてにならないものは無いからなぁ。

480 ：
>>478
ラーメンに限らず　そもそもうまい店っていうのは自分の足と目と鼻で
開拓すべきなんだと思うよ。
ネットの時代全盛だから、うまい店探すのに他人の情報を鵜のみにして
しまうんだと思う。
それが店側の宣伝かも、ステマかも知れないのに簡単に人気店と信用して
行ってしまう。
さっきの蜂屋みたいに良いカキコ悪いカキコが混在してれば結局、その情報
読んでも行くかどうかの判断は付かないよね？

結局自分が満足すれば良いんだから、ネット住民の他人に「あの店がうまい」
とかわざわざ情報提供する必要もないんじゃないかな？

店構え、店員の態度、サービス、コップのきれいさ（何ｗ）なんかや
最終的には麺、スープの味、器の状態、温度、具の内容と量なんかが自分の
好みに合うかあわないかを「自分の判断」で結論付けてランキングすれば良いんだ。

失敗したくないからネットに頼るってのは今どきの考えだよね。
でも、こんな情報が手に入らない時代は自分でおそるおそる開拓したり
友達に連れていってもらったりして、自分のお気に入りの店を見つけたものだよ。

ウィキペディアだって誰が書いたか解らない、真偽も解らないし、だれも
責任を取らない記述で、出版者が出す百科事典と同じ信頼性はないよね。
クチコミ系のカキコもその記述を丸飲みしても始まらないのかも知れないよね。

自分の舌が大事ｗ

481 ：
>>480
ネットは情報源としては利用するけど、最後は自分の感だね。
もちろんおいしい店を探すんだけど、見つけてそこに通うことが目的ではないな。
おいしいとわかれば次の店をまた探すからね。
自分がおいしければ良いというものでもない。
自分がおいしいと思う店を他の人と共有できればその方がさらに嬉しいと思う。
だから、自分がおいしいと思う店を他人がおいしくないと言われるとすごく悲しい。
味覚の違いだと思ってはいてもすごく悲しい。
逆に評判の店に入っておいしく感じないときは、ものすごく不思議でならないんだ。

482 ：
>>481
そうだね。なんでもそうだけど、自分が良いと思うものをなんだか
否定されるようで悲しい気分になるよね。
↑でも話したけど、ことラーメンの場合は美味しいと思う感覚に個人差が多い
と思うので、よけいに反動が大きいよね。
だからってわけじゃないけど、ネットに情報載せるのは自由だけど、その反響に
期待しない方が良いんじゃないのかな？
情報を知りたい人は勝手に見ていくし、よかれと思って上げた情報に美味しいと
思わない人は心ない書き込みをしていったりするよね？＜嘘つき、味音痴、どういう舌？・・・など
それはもう、「ネットに情報提供した人」の宿命なんだと思うよ。
賛同する人だけが反応するわけじゃないから割り切るしかないよね。

自分のブログだったら不利な情報は切り捨てることができるけど、こういう
掲示板はそうもいかない。
情報提供する場所も考えて情報提供や情報入手するのがいいのかもね。

483 ：
ネットの情報を使うときには、自分と同じ味覚を持つ人のブログを参考にする。
自分がおいしいと思う店をブログ上でおいしいと言っている人の味覚は近いのだと思う。
だからその人があそこもおいしいよと言っていたら、行ってみようかなと思う。
逆に自分がおいしいと思わない店をおいしいと言っている人のブログは参考にならないよね。

484 ：
そういう使い方は賢いよね。

485 ：
470*471　なるほど　う滑稽食べないでよかたったw

486 ：
>>485
さいじょうならチャーハンうまかったぞ（謎

487 ：
昭和通りの松田は不味かった。

488 ：
>>476
蜂屋は色々宣伝してるヤツがいるからさ。
それで、旨いのか！って期待して行くとガッカリって場所だから
賛否両論あるんだと思うよ。焦がしラードが不味さの原因だから
あれが良いって人間しかマンセーしない。

489 ：
蜂谷は旭川ラーメン創業の店として有名だからじゃない？
いわゆる元祖ってことで。

490 ：
>>489
元祖なのに蜂屋のそのスタイルが広がらなかったのは不思議だな。

491 ：
まあ、たまに喰うと美味いですよ、蜂屋は。

492 ：
旭川ラーメンの元祖は札幌の竹家食堂の旭川支店だろ。まあ旭川至上主義のゴム麺云々野郎には受け入れ
がたい事実だろうけども

493 ：
蜂屋も時代によって味を変えていると思う。
大昔は焦がしラードはなかったみたいだよ。

494 ：
・・・[旭川ラーメンの元祖]・・・

そんなのがあったんだ

フーン、何時ごろ出来たんですか？

495 ：
>>492
旭川ラーメンの元祖じゃないだろ。
中細縮低加水豚魚醤油多油拉麺か？
旭川で古くにあったしなそば屋だろ。

496 ：
>>492
八条はま長でしょ。

497 ：
もう何年もそば屋のラーメン食べてないなぁ…

498 ：
店名失念致しました…
真面目に聞いた話しなのですが、ラーメン頼んだら只のお湯に麺だけ出てくる旭川のラーメン屋さんって何処なのでしょうか？

499 ：
>>498
そんな店無いよ

500 ：
今は無きエスタ食堂階の中華料理屋の坦々麺は、お湯にゴマペースト溶いただけのような味だったなぁ…

501 ：
>>500
四川飯店ならいまはチャイナキッチンという店になってやってるけど？
先週食べた担々麺は絶品だったよ。
味がしっかりしてゴマペーストが効いていて、肉味噌が溶け込んでコクがあって美味いよ。
酸味が少し強いけど良い味してる。
完ツユだった。

502 ：
「たかじんの・・・」、で宮崎氏が「北海道のＦ製麺がウマイ！」って絶賛してた。

503 ：
>>502
インスタント麺のことだけどね。

504 ：
食中毒後の蔵に行ってみたけど、内装が一新されていて綺麗になってた。
昼時だったけどすぐに食べられたw

505 ：
>>502
永谷園の煮込みラーメンの麺はソレです。

506 ：
>>502
昆布ラーメンと○山動物園ラーメンも

507 ：
>>506
なぜ伏字？
旭山でしょ。

508 ：
円山動物園白くま塩ラーメンと
旭山動物園白クマ塩ラーメンは
同じもの？

509 ：
麺は同じ味は
円山の塩ラーメンはあっさりめの味のスープ
旭山の塩ラーメンは濃い目の味付けのスープ
だそうです。

510 ：
藤原製麺の袋麺は旨いよ
蟹ラーメンシリーズ大好きだ

511 ：
>>504
客が減ってるっちゅうことじゃないのけ？ｗ
度胸あるなぁ・・・。

天金４条店行ってきた。
お昼時は２時まで小ライス無料なんだね。
えらい脂っこかったなぁ、あんなんだっけ。
濃い醤油味、腹が減ってたのでめっちゃおいしくかんじた。

たしか、味の時計台もランチ時、小ライス無料だった気が。

512 ：
蔵行ってあげなよ。ボランティア感覚で

513 ：
て、言うような事を周りのラーメン好きに言われたなｗ
もともと好きではないからお断りしたが。

514 ：
食べに行ったらどうさ。

515 ：
なにか変わったのか気になるから蔵行ってこよ。
永山の一番と一乃家も行きたし。

516 ：
蔵は一か月に一回はいってるな
最近は言ってないけど

517 ：
信用回復は難しそうだね。
ネット全盛期にこんな事件やったら、どこか彼処に記録は残るから
永遠に言われ続けそうだよね。
何も知らない人が食べに行って盛り返そうとするけど、知ってる人が
あそこは実は・・・ってハナシになったらどんなにうまいラーメン作っても
以前の盛り上がりには遠く及ばないだろうね。

いっそ、一回閉めて店名変えた方が良かったのかもなぁ。
味はそのままでさぁ。

518 ：
バードカフェみたいにか?w

519 ：
そうそう、おせちの時期になると突然復活して
また同じ騒ぎ起こして（自分は儲けて）すっと消えるというｗ
謝れば済むだろうの話とかあるよねｗ

どっかの旅行会社は２度の遭難事故出しちゃって事業から撤退宣言したけどね。

520 ：
【話題】 あの有名店が閉店・・・とんこつラーメンのブームは終わったのか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355838704/

521 ：
飽きたんじゃないの？
クセのある味ははまるけど飽きやすいって事かもね。
つうことは長くやってる老舗ラーメン屋ってすごいことなんだねぇ。

522 ：
そこはただ有名なだけで不味かったかららしいぞ。
東京はトンコツベースが人気のままでしょ。そんなほいほい変わらんよ

523 ：
>>520
ブームってのは終わるからブームなんだよ。

524 ：
ステマで作られた人気店だったのね。
儲かって終われば問題なしｗ
釣られて喰った人も満足だったら問題なしｗ

525 ：
三日月のつけめんくってこようっと

526 ：
火ぷり家　喰ってきた。
メニューはシンプル＞塩、醤油、味噌＆辛みそ
これにトッピングするという構成＞煮卵、チャーシューなど

塩喰った第一印象は　山頭火、ひびき、三日月の味に近いかそのものだったよ。
まずくはないけど、とくにオリジナリティは感じなかったよ。
山頭火食べたい時にはここで間に合わせれるって感じです。

普通に客の入りは良かったです。

527 ：
一乃家　行ってきた。
塩ラーメン喰ったがチャーシューの形が変わった気がする。
何も言わないで頼むと麺が少し堅めかな？
食べたあとあまり腹にもたれない感じがしますな。

餃子はなんとかいう餃子らしいけど冷凍餃子です。

テーブルは２人がけが２卓、小上がりも２卓、あとはカウンターメインです。
駐車場は店の横に４台、他にあるのかは不明。

528 ：
>>527
あまり胃に来ない、同感です。
濃ゆいんだけどね！

蔵行ってくるかなあ。
無難に火ぷり家にするかなあ。

529 ：
>>528
蔵の偵察よろしくお願いします（笑
いまだに行く勇気が出ないｗ

530 ：
>>529
了解、俺も気になってたし明日レポートする～。

531 ：
>>529
ふつうに営業してますよ。

532 ：
>>531
うん、営業再開してるのは知ってる。
問題なのはどの辺で食中毒になったかという雰囲気だよ。
食べに言ったら店員や作り側の様子がわかるでしょ？
厨房の様子だって全部は見えないけど様子はわかる。
あとは出てくるものの状態とかさ。
偵察ってそう言うものだよｗ

533 ：
>>531
で、結局原因ってなんだったの？

534 ：
今日蔵行ってきた～。
店内の雰囲気ガラッと変わってたな。
いつも通り塩頼んだけど、味はほとんど変わらず美味しかったよ。若干薄い気がしたけど。

人は前に比べると入ってないわ。
一生懸命やってたので、これからも頑張ってほしいです。

535 ：
>>534
おお、ご苦労様～
（’’ｇ　了解したよ。
もうちょいようす見てから行く行かないの判断してみますｗ

536 ：
>>532
↑ほかの外食と違って、ラーメン好きにはこういう評論家がいるので大変だそうだな。

537 ：
>>533
食べに行って聞いてみりゃいいじゃん

538 ：
>>536
評論というか、身の危険を回避する行為と、地元飲食店の発展を
願う気持ちのせめぎ合いからそうなってしまうものなんよ。
店の改装なんて気分的なもので、店主の作り方や衛生観念が
以前と変わってないようなら、また同じあやまちをいつか繰り返すと
思えるでしょ？
死ななかったから良かったものの食中毒で死人が出てたら
笑って営業再開とか絶対無理な話だと思うよ。
その辺（衛生管理～店主店員の態度、雰囲気）が気になっただけですよん。

539 ：
>>538
そこまで気にするなら行くなよ。

540 ：
>>539
やっぱ行かない方が無難ですかね（’’；＠蔵

541 ：
>>540
だ～か～ら～
そう思うなら行かなければよいし、
気になるなら行けばいいじゃん。
自分で決めなさいな。

542 ：
>>541
ネットは情報収集の場だものｗ
聞きたくなる＆調べたくなるんだもん、わかってぇ～♪
(^_-)-☆

543 ：
>>538
匿名掲示板の書き込みなんて参考以上のものは無いんだから自分で食べに行けばいいのに。
見て、気になるなら食べなければいいじゃん。おかしな人だね。

544 ：
>>543
見て気になったら　金返せ！　と言う勇気は自分にはございませんm(__)m
じゃあ君はここに何を見に来てるの？
ラーメン屋の情報を書きもせずカキコに対する否定意見だけ書きに来てるのかい？

545 ：
>>542
そしたらさ、悪意を持ってる人が、
あんなところ止めなさいって言ったら、
それを盲信して行かないの？

546 ：
>>545
書き込み件数によると思う。
こういう世界だから必ず擁護する発言もあるよね？＜そんなこと無いとか
ただ、やっぱり情報の中には決定的なものもあると思うんだよ。
食中毒情報とか良く話題になるけど、本当かどうか新聞記事の切り抜きとか
保健所の公式ページとかを示すようなカキコなら信用できるよね？

悪意を抱く人かどうかの判断は難しいけど、最終的には数の勝負でないかな？
ってことで、情報収集の場ってことなんさ。

547 ：
最近評判の茂松をやってる人って、蔵の店長だった人で、天晴れのラーメンを作ったひとで、
天晴れ魂にもいた人なんだって？

548 ：
初耳っす

549 ：
ラーメン スバルはどうですか？
まえから、きになってたもので
鷹の爪は、醤油だね
だれかいない？

550 ：
>>544
最終的な判断材料は自分の目しかないという意味なんだけどわからないかな。
飲食店側からすれば、先の問題によるイメージ悪化は著しいってことくらい自覚してると思うよ。
だから心機一転という気持ちが強いはずだし、そういう状況であれば噂よりも自分の目で見るのが大事だと思う。
ましてや、ラーメン情報を書けと他人に要求するほどの人なら自分自身は質の高い情報をめざしてほしいものです。
別に金返せなんていう必要も無い。気持ち悪ければ、黙って帰ってくればいい。

551 ：
ラーメンスレで掲示板のあり方をウダウダやってると、麺がのびちゃうぞ。
早くラーメン食べなさい。

552 ：
>>549
昴は行ったことないけどたかのつめは月2くらいのペースで行く。
味噌と醤油と特濃醤油は食べたことある。この中では醤油が一番好きだ。
キムモンととうがらしはスープが同じらしい。中辛でも結構辛い。
自分は辛口が苦手なんだと認識した。

553 ：
書き込んでからようやく気づいたが
自分の書き込んだの、鷹の爪じゃなくて、永山駅前の「とうがらし」だ
完全に勘違いすまん・・・

554 ：
>>550
だからさ、ここでの情報交換はその「最終的な判断材料」とまでいってないんだってばよ。
どこの掲示板でもそうだけど話題で論議や情報交換してる時にすぐ結論を言う人と同じヤン。
行ってくる～　っていうカキコがあったら、おお、情報教えてくれ～って
レスするのがそんなにだめな話か？
だとしたら君は世界あらゆる場所の掲示板でそういうレスに同じ結論話をぶつけてくるべきだよ。
世の中君みたいに頭の回転が速くて賢いヤツばかりじゃないんだよ。

って、話題それるのでこれで終わりね（’’ｇ

555 ：
>>554
何だかめんどくせー奴だな

556 ：
なんでそこまで蔵にこだわるのかなぁ。
昔3回くらい行ったけど、だんだん普通でどうってことないかなって
思えてきたので、それいらい行っていないしたぶんもう行かないな。

557 ：
・・・自分ももう行かないことにするわ。
(;´_`;)脳内リストから削除だ、えいっ！

558 ：
>>557
めんどくせぇ人

559 ：
レス古事記に構うとかお前ら優しいな

560 ：
俺の蔵行ってきたレスから荒れたか…？申し訳ない。

山頭火系とはちょっと違う、こってり系の塩を食べたいんだけどオススメあったら教えて下さい！

561 ：
>>560
いやいや、荒れてるわけではないと思うケド。
行きもしないであーだこーだ言ってるのは皆同じだしね。

玄　はどうでしょう。
かなりこってりしてますよ。
山頭火系とはちょっと違うとおもいます。

562 ：
>>561
玄ね、今日行って来る。ありがと！

563 ：
>>560　むすび屋なんてどうかな？

564 ：
>>560
光寿の鶏白湯なんかは？

565 ：
やまびこ、かとうらーめんのとん塩、白濁していてウマいよ。

566 ：
みんなありがとー。
今日は連れの都合もあって宝龍になったけど、うまーだった。

濃い塩が食べたくなったら、玄の他にもむすびやと加藤らーめんにも行ってみる。
神居の光寿は一回行ったけど、口に合わなかったんだ…ゴメン。

567 ：
今年のラーメン・５大ニュースは

568 ：
理屈っぽいメンドーな奴の連投、に一票

569 ：
>>567
梅光軒裁判
あきよし閉店
エビそば
醤油モルメン
蔵食中毒

570 ：
予想どおり、ひねりが不足

あと、ないかな・・・・・

571 ：
みそ
醤油
シオ
野菜
叉焼

これくらいしか思い浮かばんな

572 ：
玄の醤油旨かったよ

573 ：
ラーメン屋って元旦からやっているところあるの？

574 ：
時計台
山岡家
さんぱち

575 ：
>>574
あ、そういうところね。
サンクス。

576 ：
蔵うまかったー

577 ：
火ぷり家行って来た
三人で行って味噌、塩、醤油注文したけど、確かに山頭火系だね
ただ、醤油は魚介が強くて独特でした
なかなか美味かったよ

578 ：
>>577
醤油は魚介が強いとの事ですが、魚介っていわゆる「節系」ですか？
それともブイヤベース系ですか？

579 ：
魚介は味が薄くていまいちだよな
俺は嫌いだね

580 ：
>>579
魚介は味が薄いって？火ぷり家のこと？

>>578
旭川ラーメンは豚骨＋魚介のダブルスープと良く言いますが、
この場合の魚介は「節系」を指してるのか、または
貝やエビやホタテ等のいわゆる海鮮味なのか、その辺りがハッキリしませんね。
また鶏ガラスープもラーメンには重要なダシとなるのはずですが、
旭川ラーメンにおけ鶏ガラスープの存在はどんなものでしょうかねぇ。

581 ：
豊岡の青のれんが大好きだけど誰か好きな人いない？

582 ：
三日月行ってきた。
つけ麺があったので食べてみたけどイマイチだったよ。
スープは魚粉を入れてそれらしい味にはなってるけど生臭さが気になる。
麺は麺でいちおう太麺なんだろうけど、あれはいま流行のつけ麺の太麺では
なくて、縮れたただの太いラーメン・・・・なんていうか、西山のみそ用の
札幌ラーメンを少し太くしたって感じのものでちょっとがっかりだった。
もう少し改良の余地があると思う。
てか、そもそも加藤ラーメンさんで太麺のノウハウあるんだろうか？

三日月は普通のラーメン食べた方が良さそうです。

あと気になったのはバイトのにーちゃんの手が汚かったです。
爪も伸びてて見た目不衛生なので何とかしてください。

583 ：
>>581
俺は大好きだよ。
不器用な感じの店主も含めて。
コッテリ腹にもたれるくらいのラーメンが食べたくなったら行く。

584 ：
>>581
俺も好きだよ
あそこの背脂のラーメンは旭川では見た事無い位の量入ってて
毎日は無理だけど、たまに食べたくなるよ。
>>583
店主も含めてね（笑）
同じくです。

585 ：
連張りすいません
旭川でつけ麺の美味しいところ無いですかね
札幌方面とかにある太麺の豚骨魚介こってり的な感じのやつ
たまに食べたくなるんだよね。
ちなみに
三日月、山の豚は食済みです。

586 ：
>>585
未食だけど　さいじょう、一乃家　でもつけ麺をやってるようです。
写真見た限りでは　三日月　とレベルは同じかも知れませんケド。

587 ：
旭川でつけ麺やっていても札幌のような太さの麺はなかなか少なそうだよね。
アレって山岡家の麺より太くてアゴが疲れてしまうのよね、何度か札幌で食べた時に細麺で食べたいと思ってしまった。スープはこってりでウマいと思うけど。

588 ：
>>587
つけ麺ってラーメンだとはどうしても思えない。
せめて細ければラーメンかなって来もするけどさ。
別ジャンルの食べ物だよね。
つけ麺より、カモ浸け南のほうが好き。

589 ：
>>586
ありがとう　今度行ってみますね
>>587
最初はあご疲れました(笑）でもたまに食べたくなるんですよね
>>588
別物ですね、言うとおり麺の太さがうどんの域の所もありますからね
解ってて　たまに食べたくなるんですよね
毎日は無理ですけどね、月１で充分位な感じかな

590 ：
昔、山岡屋でつけ麺食べた事あるけど、今はやってないの？

591 ：
>>590
山岡家のホムペのレギュラーメニューに　つけ麺（醤油・味噌・辛味噌）　ありますよ。
旭川の各店舗で出してるかどうか未確認だけど。

592 ：
この間、むすび家勧めてくれた人ありがとー！
塩ラーメン食べたけど、麺もスープもものすごく俺好みだった。

あと、話題にあがってた夢想も行ってきたけどめちゃくちゃ美味しかった。
麺は白いけどすごくコシがあって、スープもすごく美味しかった。

どちらもリピート必須です。

593 ：
らあめん吉法師　行ってきた。
メニューは醤油、塩、味噌にそれぞれチャーシュー、ネギを追加するタイプ。
それと辛らあめん（味噌）がメイン。
セットものは常時２種固定（ラーメン＋小丼）。
旭川では珍しく替え玉もありましたが、替え玉するなら大盛りでOkな気もするｗ
玉子焼きって言うのもあったけど気になったけど今回見送りｗ

やっぱり塩ラーメンを食ってみた。
麺はわりと細め、スープは・・qあwせdrftgyふじこlp
う、うまいのか？なんかすごく複雑な味がする。
まずいのじゃなくなんというか、ただの塩味ではないって感じのうまさというか。
しょっぱくもなく油っぽくもなく・・・なんだろう。
不思議な味、クセになりそうな味だった。
チャーシューはやや厚く普通に柔らかい、これは自家製みたいだ。
うまいうまい。
ラーメンとしての脂っこさは中くらい。

お店はラーメン屋と言うよりはそば屋ｗ
湯飲みで水が出てくる、どんぶりは中華ではなく和風ｗ
そばの器と言った方が良いｗ

席はカウンターが６人くらい、テーブル席は４人がけ２卓、奥に小上がり３テーブルくらい。
駐車場は４～５台は可能かな？

594 ：
>>593
吉法師とかの加水率低めの細麺だとのびやすいので
食べるのがゆっくりな人だと
大盛りにするより替え玉の方がいいかもしれない。

595 ：
>>592
私が行った時作っていたのが、どー見てもヤンキーのにいちゃんで、知り合いらしい客とR調の言葉で喋っているのを聞いてドン引きした。

596 ：
>>595
マジで！
むすび家？夢想？

597 ：
>>595
はじめの一歩　木村達也が働くラーメン屋的な感じで？

598 ：
らあめん吉法師

怖そうな店なんですね、貴重な情報ありがとう。

599 ：
>>598
いや、夢想のことだろ・・・
食べログにもバイク好き＆店のBGMがシャカシャカ系ってあったし。

600 ：
そうなんですか、どっちにしても怖いラーメン店は
避けときます。

601 ：
>>599
夢想じゃないよ。
夢想は思った以上に美味かった。
シンプルだが美味いスープだ。
特徴に欠けるのが欠点だけど、通にはうけて良いと思うな。

602 ：
むすび家かよ！意外！

603 ：
夢想もむすびやも別に普通だったけどなぁ…。

604 ：
あ、別に普通ってのは店員さんがね！
味はどちらも自分好みで美味しかった！

605 ：
夢想 って　何処にあるの？

606 ：
>>593
昭和レトロっぽい内装をそば屋と言われるとは店主が読んだら軽くショックだろうな笑
器もそばの器とか、なんでもかんでもそばか。
インテリアとかよくわからないならわざわざ長文いらない。

607 ：
らあめん吉法師 ってどこを読んだら怖い店になるんだ？ｗ
この時期床が滑りやすいぐらいってところだけだぞ、怖いのは（違ｗ

>>606
いや、あれは昭和レトロってイメージじゃないだろ。
どうみても和風のラーメン店ってコンセプトだから、そば屋に近いという表現で良いんじゃないか？
だいたいラーメン入れるどんぶりが昭和レトロって言うなら普通の中華どんぶりでいいじゃん。
でもあれはどう見てもそば用の陶磁器だよ。
だいたい、茶瓶に茶碗で水を提供する昭和のラーメン屋って存在してたか？
読んでショックなのは店主じゃなくて君の固定観念を生み出した脳じゃないのかい？

608 ：
むすび家のマスターは強面だけど
礼儀の知ってる大人だよ
R調の話し方ってのはどの程度のを言ってるか知らんけど
友達と話す時は敬語は使わないだろ
オープン当初から行ってるけど
そんな礼儀の知らん話し方はされた事無いな
うちの家族は子供達までむすびやのファンだし
マスターの事も気に入ってる

609 ：
>>608
開店当初の混雑時期に行ったけど、
子連れで申し訳なかったのだが、こちらが言う前に小茶碗出してくれたりした。
ちゃんとした接客できる人なんだなーって感心した覚えあります。
ラーメンも美味しかったし、また行きたいなーって。



その後、2回め行ってないけどさw

610 ：
>>609
ぶっ　( ,,>з<)

611 ：
>>607
レトロっていう意味は懐古調であって、昔の再現ではないんだよ。
知識が足りないんだからコメントすればするだけボロが出るぞ。

612 ：
レトロ
［名・形動］《retrospectiveから》懐古的であること。古いものを好むこと。また、そのさま。「―なファッション」「―ブーム」「―趣味」

>>611
昭和レトロ　って言ったら昭和時代のスタイルを求めた店内の内装、食器、店構えってことになるのかな？
いずれにしても、店長さんの趣味なんだから客同士であれこれ言い合っても的を得ないと思うよ。

>>606
直接聞いたわけでもないんでしょ？
>>607
そば屋ライクにコラボしてると言ってたわけじゃないんでしょ？

613 ：
コラボレーション【collaboration】
［名］(スル)異なる分野の人や団体が協力して制作すること。また、制作したものをもいう。共同制作。共同事業。
共同研究。協業。合作。コラボレート。コラボ。「部門を越えて―することで新しい発想の商品を生み出す」

614 ：
吉法師は良い意味の「和風」であって昭和レトロではないと思う。
吉法師のご主人も感じの良い人だよ、丁寧な接客には感心した。

615 ：
バカの揚げ足取りよりも、むすび屋のフォローがとても気持ち悪い。怖い

616 ：
怖いラーメン店ベストファイブってどこ？

617 ：
ダントツ１位　らーめん蔵

618 ：
>>612
レトロと言った者だけど、吉法師の内外装様式について特に自説を主張したいわけではないです。
「そば屋だった」とするレポに異をとなえたまでです。

619 ：
>>618
自分が店に行った時の感想も言わず、感想カキコに
異をとなえるだけのカキコならいらない

620 ：
食べたら腹痛くなるから怖い店、チャイマンネン！！

621 ：
で、その後の蔵はどんな感じなんでしょう？

622 ：
>>619
レポとしてまとはずれだと思うなら、指摘してダメなことはないと思いますよ。

お前もレポしろよというならします。

内外装は自分が思うに懐古調で落ち着いてる。
いまどきの店らしく、器にも気を遣ってるし、水差しにコップなんていうラーメン屋の定番的なアイテムまで考えて選び抜いて、お客さんの気持ちを楽しまそうとしているなと感じる。

味噌ラーメンだけ器が違うが、それもあの店のオレンジっぽいみそラーメンのスープがよく映えるように考えてる。のではないかと思う。

ラーメンは、旭川のシコシコした麺によくからんでうまいので、たまに食いたくなって行く。好みはみそかしょうゆ。

623 ：
むすび家は味は悪くないけど、近所に住んでなければ特別わざわざ行こうとまで思うほどの味では無いからなぁ

624 ：
うぉっ、「まるでそば屋」と書いたらやたら引きずってたんだね＠吉法師
まぁ、興味がわいたら一度足を運んでくだされ。
言うてる意味がわかると思うので。
ラーメン的にはマジでうまいと思うす。

>>617
怖さの種類が違うんじゃないか（爆

625 ：
食中毒はマジで怖いからなぁ。
一度喰らったことあるが、ヤバい病気もらってこれは死んだと思った。
さすがに救急車呼んだもんなｗ

626 ：
>>622
あなたの文章はどこの掲示板に書いてもすぐに解りますね^^;

627 ：
焼き肉って火を通すから大丈夫かと思ったら、ユッケの関係で食中毒でたしね。
じゃあ、生食肉の販売規制したと思ったら先日札幌の田村でノロウィルスの食中毒でてるしｗ
肉の田村も終わったな・・・・

628 ：
蜂屋　本店　に行ってきた。
駐車場の位置が変わってました。　店の向こうではなく手前に変わってます。
駐車台数はせいぜい６台くらい。
２本の柱で建ってる看板が出入りに邪魔かとおもいます。

店内はいつもどおり活気の無く静かな状態。
ウェイトレスさんは毎度おなじみのおばちゃん（おばあちゃん）
愛想なんてありませんｗたんたんとお仕事します。

メニューは一時期塩とか味噌とかあったけどお品書きから消えてましたので
たぶん醤油一本に戻したのかも知れません。
といっても自分は醤油しか食べたこと無いので何の影響もありません。
５条創業店に行けばセットメニューも塩も味噌も食べれると思います。

お昼に行きましたがそこそこ顔なじみ客が多くおりました。

ラーメンは相変わらずの香ばしい焦がしラードの香りです。
好みはあるでしょうが、自分はこの香りがわりと好きです。
麺は一般的な太さであまり縮れはないですがもちもちした感触です。
昔から味はあまり変わってません。
新しさはないですが古くからのファンは多いラーメン店だと思います。

629 ：
旭川駅近くのラーメン屋でオススメありますか？

630 ：
>>629
駅近くにはあまりおすすめの店が無いんですよね。
あえて言えば、山頭火本店、四条天金、蜂屋　ですかね。
マニアックなところでは　NOB、ピーコック、そばそば　など。

631 ：
そうだね、駅近くにお勧め店はないねぇ。
ラーメンではないけどランチで行くなら北の富士のきしめんとかも
暖まって良いカモよ。
夜の北の富士はメインがちゃんこなんですが、なにやら高いのでお勧めできませんｗ

632 ：
先日のASKAのコンサートの際に、どうやら山頭火か前田本舗のどちらかに立ち寄った様子。
つけ麺が美味くて、古びた昔のテレビをお土産にもらった…と語ってたな。

633 ：
>>632
つけ麺なら前田じゃないの。
前田にゆくなんてＡＳＫＡは通か？

634 ：
>>633
旭川の人間が連れてったんだろｗ

635 ：
かに幸 （東鷹栖１条３丁目）は営業していますか？
ちょっと遠いので行って休みだとダメージでかいので
教えてください

636 ：
天金行って来ました

脂が凄かったなぁ。歩いてきたので冷えた体には良かった

今度は蜂屋に行ってみようと思います

637 ：
>>635
やっていません。
休業中って書いてあります。

638 ：
>>637
ありがとうございます。
雪が溶けた頃行っています

639 ：
天金ｗ
醤油が濃ゆｗヽ( ´ー`)ノねｗ

640 ：
>>636
蜂屋行って来ました

最初に感じたのは獣クセぇ！
当方ラーメンは詳しくないのですが、豚骨？なのでしょうか
不味くはないけどウ～ンって感じでした

やはり駅近くにはいい店は無いんでしょうかね
次回は郊外でも攻めてみたいと思います

641 ：
>>640
蜂屋行きましたか、確かに獣臭いですよね。
私も家に帰ってからも服に獣臭が付いていました。
こがしラードの好き嫌いのハッキリする店なんです。
わたしもウ～ンって感想なんですが、好きという人も多く。
熱烈なファンも多い店なんですよ。

天金も行ったんですね。
アブラがすごくて塩辛くて、でも旨いって感じの店。

歩いては行けませんが、わたしのおすすめは「つるや」の醤油でした。

642 ：
おｗ蜂屋ｗ
焦がしラードがケモノ臭く感じるんじゃないかな？
スープ自体は豚骨スープが主だと思うけどここが臭いなら他の店も同じだと思うケド。
ごちゃごちゃとしたトッピングが少ないから見た目はもの足りないカモネ。

そうだなぁｗんじゃ次は大雪通（Ｒ３９）沿いのひまわり（モルメン）いってみようかｗ
わはははｗ

643 ：
北海道は味噌だけじゃないって何度言えばわかるんだー！

644 ：
>>642
wだらけで何を言っているのか不明ですが、、、。
焦がしラードは魚がベースだと思ったんだけど、ラードを除いた蜂屋のスープはシンプルで優しい味がしますよ。
でも蜂屋が獣臭いのは確かだ。
店が臭いのかスープが臭いのかはよく解りません。
ま、長浜なんかに行くと街全体が臭いですけどね。

あなたのwはどんな意味なのか不明です。
(^^)の（笑）ですか？
それともバカにしたwですか？

645 ：
>>644
【道北・旭川】美味しい飲食店 12　のスレにも書き込んでるから見てみな。
相手にしない方が良い人だと思う。

646 ：
>>645
お前も相手にされてないよねぇ、粘質すぎるわ。
まちＢＢＳくまなく探ってるのか？暇な奴だね。
追いかけられてる奴がかわいそうだわ。
さすがストーカーはこれでもかの実行力。怖い怖い。
パートにいっても嫌われ、救いようのない性格だな。かわいそうに。

AirH1-133-205-3-184.tky.mesh.ad.jp　三重県に帰レ！！
気にいらない人の悪口しか書かないあんたの書き込み見るたびイライラする。

>>644
相手にすると死ぬまでストーカーされるから注意ね
俺ももう相手にしないわ
つか、きっと狂ったように言い返してくるのが見え見えだけどな。

647 ：
>>646
アホか、こといつはw

648 ：
質問です。
蜂屋のラーメンを頼むときに、「脂無し」でも頼めるのでしょうか？

649 ：
>>647
646はＩＰひろばにでも行ったんだろ。
もう恥ずかしくて出てこれないレベルだな。

650 ：
>>644
ｗ＝笑　の記号にあまり神経とがらせ無くても良いと思うよ。
メールにしても掲示板にしても絵文字や顔文字使う人は使う、それはもう
話す時に出る方言みたいなものだとおもう。
人によってはこう言うのが無いと表現が固く感じると思う人もいるから
少なくとも自分はナチュラルに入れてしまうんだ。勘弁してくれｗ
個人的に送るメールならその人だけへの話なので注意されれば書かないように
するけど、オープンなこういう掲示板やブログで自分の書き方の個性を
制限する気はないよ、ごめんな。

店が臭いってのは蔵とか玄とかとんこつ系の店に多い気がするよね。
それもまた味のうち・・・なんだろうけど・・・？？なぁ。
トイレの芳香剤のする店よりは良いと思うけどｗ
香水のきついおばさんが横にいるよりはマシだよね。

>>648
頼めるはずですよ、頼んでみてください。
たべられたら感想書き込んでちょ。

651 ：
>>645>>647>>649
同じ人だと思うけど、スレにあった話題情報も書かずに人を叩くような使い方は失礼ですよ。
、と言うか利用のしかた自体間違ってます。
書いた人をどうこう言うのではなく、ちゃんとした話題や情報を書きましょう。
話題もないなら読むだけにして余計なレス入れない方が身のためです。

「ｗ」使ってるんなら647も相手にされないって事だね。変な人だね。
こといつ？　って、何語？

652 ：
>>651
身の為ってなに？

653 ：
>>650
wの使用について勿論強制などできるものではありませんが、あちこちの掲示板を見ても
wを付けた書き込みではほとんどまともな書き込みを見たことがありません。
そのくらいwと荒らし的な書き込みがリンクしているんです。
なので、wを付けるのであればもっと丁寧な書き込みをなさるか、あるいは
wの使用を控えた方がと個人的には思っています。
一般的に荒い言葉でwを多用すると、どう見てもケンカ腰の荒らし書き込みに見える事はご承知ください。

今度機会があれば蜂屋で「脂無し」を頼んでみます。
その時は報告しますね。
店がトンコツ臭いと言えば４条天金は結構匂うように思います。
蜂屋は店が臭いというより店を出てからもいつまでも口や体に獣臭が残る感じです。

654 ：
ｗ＝笑いならば、誰も違和感を感じないだろうね。
書き言葉にするとジョークなのか本気なのかわからない表現のあとにｗが
ついていれば、ジョーク何だとわかる便利なものです。
しかし、笑うところについてない人が多いから気持悪いのでしょう。
街歩きながらニヤニヤしてる目つきのおかしいキモイ奴と同じですね。

655 ：
ocn利用者が多いのは判ってはいるけど
なんでこんだけ見事に頭悪そうなレスは大体ocnなんだろうな

656 ：
エビのラーメンが流行っているけど、
カニの風味のスープ。
カニラーメンというのを作ってみようと思うんだけど。
どうかなぁ、、、、。

657 ：
カニ風味・・・風味だけ？
たぶん、味はともかく材料が高く付くので誰もやらないのかもよ。
毛ガニが丸ごとのった毛ガニラーメンが函館の朝市で食べることが出来ます。
あと、カニのラーメンってあるのかな・・・
風味だけならカニカマのせるってイメージでどうじゃ？

658 ：
>>657
カニの身じゃなくて味をスープに溶かし込んだ、カニ風味ラーメンですよ。
見た目じゃなくてね。
実は今日作ってみた。
濃厚紅ズワイガニのクリームスープというスープを薄めて、そこにベルのラーメンスープを加えてラーメンスープを作った。
そこに麺をいれて、チャーシューとシナチクをトッピングして、
アクセントに大葉を刻んで乗せてみた。
味？
ん、かなり美味かったよ完汁した。
でもこの味でラーメンかなって感じ。
エビはハッキリした海老味でラーメンでも美味いけど、カニの味ってラーメンに合っているかというと、、、、、。
カニの味はカニの身と合わせて美味いのかも知れない。
いや、美味いよカニ味スープのラーメンも。

659 ：
山の中旭川に海鮮ラーメンは不向き
醤油・とんこつ・味噌に味をしぼるべき

660 ：
>>658　蟹味噌使った味噌らーめんも試してみてほしいな
自分じゃ勇気も金もない

661 ：
旭川には海はないが、日本海やオホーツク海からの流通の拠点で市場があるからそこいらの小さい漁村よりよっぽど海の幸が豊富だよ。
北海道中のあらゆる港に行ったが、そこでとれてるものは直売所なりに行けば新鮮だけど限られたものしかないからね。寿司なんかも旭川や札幌の方が断然ウマいよ。

但、そう言いつつ自分も海鮮ラーメンはあまり好きではないが‥‥。

662 ：
そもそもカニのラーメンなんか食いたいのか
俺なら鍋か鉄砲汁の方がいい
ラーメンなら鳥とか豚とかのスープがいい
ラーメンに期待する味ってそういうもんだろ

美味い不味いで言えば、不味いってことは無いだろうけど
カニやらエビぶっこむなら俺は鍋で食いたい
マヨネーズは油の塊でコクも酸味もあって
大体どんな物とあわせても不味いことは無いって感じの万能ソースだけど
だからといって何にでもつけて食べたい訳じゃないのと同じだよ

663 ：
海鮮スープなんて生臭いのは勘弁だな

664 ：
ケモノ臭いのがダメって人もいるからどっこいどっこいだねｗ

カニは余り評判良くないな。
エビラーメンも乾物すりつぶして入れてるだけじゃどうにもな感じだけど。
＠エースのジョー

665 ：
藤原製麺の蟹らーめん
塩（ズワイ）醤油（タラバ）味噌（毛蟹）は旨いよ

666 ：
>>661
また始まったな
「旭川は魚が新鮮だ」ステマ厨
北海道のど真ん中、しかもこの真冬猛吹雪の中
どうやって海から新鮮な海産物を運ぶんだよ
その手のステマは２、３年ほど前から冬季のことを考えられない頭の弱い奴を釣りに
言い出された有名なステマだ
この極寒期にまだ言い張るウマしかがいるとは驚きだ

667 ：
>>666
「豊富」とは言ってるが「新鮮」とは言ってないのでは。
ステマって言いたいだけ？

668 ：
>>667
揚げ足取りだな～

669 ：
>>667
「豊富」町は現在豪雪の中
先週土曜日は宗谷地方JR・国道・航空機
すべて止まった
それだけ真冬、旭川に海産物を運んでくるのは大変だということだ

670 ：
>>668
いや、「新鮮だけど限られた物しかない」って書いてるから、661としては重要なとこなんじゃない？
まあそもそも横レスの俺が突っ込むようなことじゃないんだがｗ

671 ：
稚内の隣の方かと思った

672 ：
昔はサンマの刺身なんて旭川じゃ食えなかったけど
いつの間にか普通にスーパーに並ぶ様になったのを見て
流通も発達したもんだなぁと思った
昔はそれこそ地元でしか食えなかったのにね

673 ：
>>669
「ほうふ」と「とよとみ」を間違ってない？

674 ：
>>673
ｗ！！！

675 ：
市場通してない直送物とかスーパーで屋台形式で売ってたりするのあるけど
地元クヲリティで安くて美味しいよ。カニとか

676 ：
>>675
それで食中毒起こしたことある
要注意

677 ：
tomatta

678 ：
>>672
サンマばかりじゃなく昔は光り物を生で喰うという感覚がなかったよ。
最近じゃホッケも生で喰うという。
昔じゃありえない。
虫が怖いけどね。

679 ：
生ブームか。
冷やしラーメンとかラーメンも生で喰うブームが来そうだなｗ
ベビースターラーメンとか生で喰ってるしなｗ＠インスタント麺

680 ：
モルメンってさあ、ホルモンが飲み込めないで噛み続けてるうちに麺がのびてしまうことなくね？

681 ：
>>680
ひまわりのモルメンではないよ。
もの凄く柔らかに煮てあるから。

682 ：
ふるきのラーメン食いたい…
おっちゃんはどうなったのか…

683 ：
御料乃湯　の　食事処に行ってみた。もちろん入浴もかねて。
食べたのはホルモンラーメンとライス。
んで、第一印象だけども・・・・
ここのラーメンって麺が乾麺かインスタント麺ではないか？
わかる人にはわかる、生麺にはない特徴があちこちに・・・汗

ホルモンは柔らかくて良かった。
モルメンと違って焼いたり焦がしたりしてない調理です。
味はみそ味のみだけど、出来るなら醤油味も欲しいところ。
味はやや濃いめ。
厨房を何となく覗いた限り、スープはどこぞのメーカーのスープの素を
お湯で溶いただけかと思われます。
（まぁ専門店じゃない、普通の食堂だしね）

ライスはガスで炊きあげてるのかな？
保温釜からよそってたので、焚いてる釜までは確認出来なかったけど。
ライスは文句なかったです。ラーメンが濃かったぶん美味しかったですね。

ライスと言えば　とこ豚屋　で出てくるライスはレンジでチンするパックご飯です。
とほほ・・・な感じです。

684 ：
>>683
御料乃湯の味噌ラーメンは評判が良いと思っていたけど、
ひどい言いようだね。
インスタント？スープの素を溶いた？
そこまで悪く言う書き方もあまり見ないけどさ。
行って確認したくなった。
インスタントなのか、市販のスープの素なのか。
そうでなかったら営業妨害ものだね。

685 ：
>>682
命だけは助かった。
ラーメンはあきらめよう。

686 ：
>>684
まず行って自分の目と舌で確かめてご覧？
麺はあからさまに乾麺だよ。
インスタント麺で堅めが好きな人ならわかると思うけど、麺が一部ほぐれない部分とか出るだろ？
そのぶぶんだけすこし固かったりしてさｗ
それが御料の湯のラーメンにいくつかあるんだよ。
たぶん、タイマーでゆで時間決めてるのでいちいち確認してなんだと思う。
スープにしたって味噌が器の底に固まってたり、作る人にもよるだろうが
あちこちに食堂レベルが見え隠れしてる。
だいたい、あれだけのメニュー量でラーメンだけ特別にスープを取ってます
なんてあり得ないでしょ。
しかも、土日のあの混みようでスープが切れたのでラーメン終わり・・・とか
ありましたか？

俺は聞かなかったけど、注文して受け取る時にでも、おばちゃんにしっかり聞いてみてください。
たぶん俺の予想は間違いないはず。

乾麺使うのも濃縮スープをお湯で溶くのもすべては管理がラクだからだよ。
ラーメン専門店ではないんだからラーメンだけに力を入れてられない。
スープ取るのにどれだけ時間がかかると思う？＜前日からとかだぞ？
生麺だって１日どれだけはけるかわからない。
だから乾麺なんだ。在庫で大量に置いておいても日持ちがするからね。

687 ：
ああいうとこの食事処なんてそんなもんだと思ってたんだが、そんなに前評判良かったのか？
風呂上がりでサッパリしてるから何たべても美味しいって程度だと思ってたよ。

688 ：
そだね。
風呂は１０時開店で食事処は１１時から。
たしか、食材運んできた卸業者の軽箱トラが来てたので、どこだかよく見ておけば良かった。
ラーメンやうどん、そばに関してはなんとか製麺の商品で、スープ素も合わせて仕入れてるはずと思う。

689 ：
>>686
ラーメンの乾麺って市販インスタントの袋麺以外に有るの？
うどんやソバはよくあるけどラーメンの乾麺ってしらないけど。
つまり御料の湯では市販のインスタントラーメンを使っていると言う事？

690 ：
>>689
卸す会社に寄るんだと思うけど、店頭で買える大手メーカーの市販のインスタント麺ではないと思うよ。
たぶん市内・・・もしかしたら道内かもだけど、製麺会社の製品で乾麺、寒干麺がつくれるところ。
市内で言えば藤原製麺ぐらいしか思い浮かばないけど、あとは江別の菊水とか・・・
この２社は乾麺を作れる会社。
ほら、よくおみやげ店で売ってる乾麺、寒干麺があるでしょ？
んでそんな感じの「業務用」ってのがあるんだと思うよ。
パッケージが簡素化した大容量のもの・・・。
でも麺については性格上透明な袋に１食づつ包まれてそうだけどね。

市販の油揚げ麺ではなく、寒干しラーメンかノンフライ麺の感じがしたね＜御料の湯

691 ：
御料の湯のラーメン、総じて評判は良いようですけど、、、。
http://asahikawa.wiki.fc2.com/wiki/御料の湯

692 ：
あれ失敗した。
http://asahikawa.wiki.fc2.com/wiki/%E5%BE%A1%E6%96%99%E3%81%AE%E6%B9%AF

693 ：
>>691
wikiの情報は絶対正しいというものじゃあないからね。
ネットにアクセス出来るあらゆる人がそれぞれの情報を持ち寄ってコンテンツが出来てるけど
それが正しいとか間違いないとかチェックする人が居ないからね。
言い方変えればひいき目の人が良いことばかりも書こうと思えば書けるんだ。

で、勘違いして欲しくないんだけど俺は「乾麺」を使ってるみたいだ、と言っただけで
まずいとは言ってないんだよね。
風呂上がりに食べるから美味しく感じるって意見はたしかにそうだと思うし
普通、ラーメンを提供する店は生麺が常識だと思ったので書き込んでみただけだよ。

ご飯を炊かずにパックライスをチンして出すラーメン屋のほうがよほど問題かとｗ
某４条のそば屋では、となりのほっともっとからライスを買い込んで飯物に使ってるってのも
どうなんじゃろ？とおもうけどなｗ

694 ：
>>693
そうだね。貴方はまずいとは言っていない。
でも、貴方の評価として麺やスープの感想の文面から受ける印象は最低の評価を感じますよ。
なので、変だなぁこれまで見ていた御料の湯のラーメンの感想とはずいぶん違うなと思ったのと
乾麺を使っていると書いているので、常識的には考えられないなと思ったんです。
わたしから見ると、貴方の書き込みもこれまでの他の多くの書き込みも平等に見ているわけで
それから判断すると、あなたの書き込みの方が信じられなかったのです。

ライスにも言及しているけど、とこ豚屋のライスがレンジでチンだという事ですが、
これもにわかには信じられません。なぜならコストの問題です。
あくまでも常識では炊いた方がはるかに安いのにあえてパックのライスを使う理由が解かりません。
たまたま無くなってしまったとかじゃないのでしょうか。
また、パックライスを否定しているようですが、実はパックライスの米はかなり良質のもので、
パックライスの食味は決して悪くありません「さとうのごはん等」
それから、ラーメン屋はラーメンが命、ライスになにを使おうが全く問題など無いと思いますが、、、。

695 ：
つ　豚骨

カルシウム不足してるぞ

696 ：
パックライスで急をしのぐ店って普通無いんじゃないか？
たいていは炊き直すか、間に合わない場合は切らしてるとか言うでしょ。
釜で焚いたご飯かパックライスなのかは食べれば誰でも違いがわかるはず。
その違いが「良質」の足を引っ張ってるとも思えるけどね。

もっとも良質がどうのの問題じゃなく、例えば大衆食堂に行ってカレーがレトルト
そのものだったらどう思う？
レトルトだってご当地カレーが出るくらいだ、かなり良質だと思うが
それで客相手するってのはどうかと思うけどなぁ。　と言うことを言ってるんだケド。
ラーメン屋はラーメンだけ命をかければいいってわけではないよ。
それはほとんどの店だって必ずライスを置いてある事を考えればわかるじゃないか？
ライスはメインではないが重要なメニューであるのは間違いないんだよ。
でなきゃ、ライスなんか出す店無いじゃんｗ

単身の人が食事に手間かけたくなくてパックライスを食べてるわけじゃないんだよ。
家で母親が毎日パックライスで食事用意されて子供や旦那、家族が満足すると思う？
「パックライスは良質だから美味しいでしょ？」で良いと思う？
食事を提供する側にだってコストのほかにこだわりや愛もあるだろうよ。

ちなみに昼に食べに行って出てきたライスがそれだ。
無くなってるとも思えないけどね。
つうか、ふつうに出てきた段階で緊急用ではなく常に置いてあるって事ではないのかね？

697 ：
信じれないと喰ってかかる前に、まず行ってみ？
自分が食べて感じたことを俺のようにここで書いてご覧よ。

藤原製麺は永谷園に出資してもらってるんだね。
永谷園の煮込みラーメンは藤原で作ってるらしい。
御料の湯のラーメンの麺にダマが残るのが乾麺特有の現象だとすれば
卸元は藤原なのかも知れないな・・・。

698 ：
>>696
ラーメン屋のスレでライスの品質をうんぬんするのもどうかと思うけどさ。
私が味音痴かもしれないけど、私なら食べてもパックライスなのか炊いたご飯なのかなんて味ではわからないよ。
なぜあなたにわかるのかも不思議だ。
自分でパックを温めてパックから出して食べれば、型が付いているし開けた瞬間には温めたビニールの臭いも少しするけど、
器に盛り付けてふわっと盛れば、炊いたご飯との区別はつかないね、わたしには。

御料の湯は是非行ってみたいと思うね。ただ風呂に行かなければならないのだからそれが相当に面倒だけどね(^^;

699 ：
>>698
いや、もう是非行ってみてくださいよ。
風呂は混んでいるからちょっとアレだけど、土日でも午前中の早い時間にいけば
まぁまぁ空いてるし、昼に食事することも出来ますよ。
昼のほうが食事処も混んでないと思う。
味噌でも醤油でもぜひ食してみてください。
麺に　ん？んんんん？？　って部分が１個は出てきますよ。うん。

少し冷めたらてきめんにわかるよ、パックライスはすぐ固くなる。
米のつぶが小さいなどなど・・・
見た目の比較をすればよりわかる。自分で炊いた米とパックライスの米
並べてみてご覧？

700 ：
パックライスってなんであんな臭いんだろうな。
でもうちの嫁は別に臭くないって言うんだよ。
たぶん特定臭いに反応しやすい人とそうでない人が居るんだと思う。
食器用洗剤でもとある商品だけ物凄く臭くて、それで洗った食器だけ分かることもあるしな。
まあ分からない人に話すと、心の病気と思われることあるから他人にはあまり言わないけどね。

以上脱線横槍でした。

701 ：
（’’；　そなんだ・・・

パックライスは圧倒的に水が足りない。
熱くすればアルファルファ化してご飯らしくなるけど
冷めるとすぐ固くなる。小さなモチのつぶの集まりみたいな感じだよ。
根本的に加工品なんだよ。

生サンマを焼いて喰うのと、サンマの缶詰喰うぐらいの差はあると思うなぁ。

702 ：
どっちもそれぞれ旨いと思う

703 ：
感想にアレコレ難癖つけても決着はつかないよなぁ。

本人がそう感じて書いてるんだし、そこは尊重しないとね。

704 ：
>>699
パックライスは粒が小さいって、、、、。
魚沼産コシヒカリとか使って普通に炊いているんですけど、、、、。
圧倒的に偏見をもっているんじゃない？
http://www.satosyokuhin.co.jp/conveni/factory/

705 ：
午前中に炊いたご飯とかを夜とか、最悪の場合前日に焚いて残ったご飯を出されるんなら
サトウのごはんとかで良い。

706 ：
>>704
ホムペの製造工程概要だと流れしかわからないじゃないかｗ
例えば精米でどこまで削るとかわかる？
きちんと焚いてパッキングしてるのはわかるけど、ご家庭で釜で焚くのと
焚いた物をパッキングして長期保存出来るように加工した物が同じ
おいしさには　ならない　と思わないかい？
ちょっと前に缶詰の話も出したけど、それと同じだと思うよ？

>>702 >703
そだね、味の感じ方はそれぞれ。

ラーメンスレなので話戻すけど、パックご飯を提供してたと思えたので
とこ豚や　にはあれ以来足を運んでないです。
魚粉が粉っぽくて麺にからみ、食感が良くなかったのも自分的にはマイナスでした。

707 ：
とこ豚や　は出店当時に行ったけど
嫁のラーメンがトッピングが違ってて
指摘すると、すいません、作り直します
５分後、トッピングは直ってたけど
スープぬるい、麺延びてる、トッピングだけ直して
すぐ出すとばれるから、時間をおいて出してきた感じが満載
嘘かと思った・・・
他のラーメン自体もうちの家族には誰一人合わず
そんなぬるいラーメン出てきたところで、終了だったな
未だにつぶれてないのが不思議だよ

708 ：
>>706
＞焚いた物をパッキングして長期保存出来るように加工した物が同じ
＞おいしさには　ならない　と思わないかい？
＞ちょっと前に缶詰の話も出したけど、それと同じだと思うよ？

缶詰とは全く製法が違うよ。
無菌状態にして普通に炊き上げてパックしただけだもの。
いまのパックご飯は一見して分かるとか、食べると直ぐにわかるなんてものじゃない。
だから、貴方が店のご飯を直ぐにパックだと判断するのが信用出来ないのさ。
激しいバイアスがかかっているもの。

709 ：
>>707
これは本当なら酷い話だなあ。

710 ：
>>708
いや、すぐわかるからｗ
こと俺の事を言えば外食はするけどほとんど家から持ってくる弁当だ。
食感や味については家で焚いたご飯の温かい状態もわかってるし、
冷めたご飯についてもわかってる。
とうぜん、温かいご飯がだんだん冷めていって行く段階での食感が
変わっていくのも解ってる。

パックライスのチンしたてと冷めていく段階、冷め切った状態の飯が
焚いた物とは明らかに違うよ？　ご自分で試してみるといい。

ラーメン屋で出されたライスが熱いウチに食べきると思うかい？
ラーメン食べながらなんだからさ。
当然冷めて、最後には冷や飯になるんだぜ？
その段階でたいてい解るじゃないか。
パックライスは温める前の状態近くまで戻るんだぞ？
パックライス温めないでほぐして食べてみて見ろとまでは言わないが
俺の言うことが信じられないなら家族にでも試してみるといい。

焚いたご飯とパックライス同時に出してどっちがどれだとクイズ番組
みたいにやってみてごらん？
冷めていく段階で違いがはっきり出てくるはずだ。
良い話題作りにもなると思うぞ？

711 ：
パックのご飯が美味しいと聞いて驚きです。
基本的には、不味いです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1260353387

パックのご飯を美味しいと感じるなら、普段のご飯がうまく炊けていないんたと思います。

712 ：
そろそろスレチって事に気づいてくれよ、みんな・・・

713 ：
>>710
とこ豚屋に行って「この店のライスはパックご飯ですか」って聞いてみようかな。
御料の湯に行って「ここのラーメンは乾麺を使ってますか」って聞いてみようかな。

714 ：
はっきりパックライスとわかるような物を飲食店が出すとも思えないけどな。
常識がズレている気がする。
>>710
ちなみにここはラーメン板なので、あなたの好きなラーメンはどこですか？
わたしは「つるや」「日の出食堂」「ひまわり」なんかが好きですけど。

715 ：
>>714
それだけご飯がおいしく無かったって感想をいっただけだと思うけどね。

それをみんなで「パック」のほうばっかり突っ込むからおかしな方向になる。

716 ：
>>715
最初にとこ豚屋はパックライスですって断言しちゃってるからな。
それも御料の湯のラーメン話だけにしとけば良かったのにいらぬ追記してまで…
だから余計に突っ込み入るんだと思う。
可哀想にね。

717 ：
ええ？俺かわいそうなんか？？

>>713
まぁ行ってみてくれ。可能なら聞いてきて欲しい。
ひょっとしたら１万円ぐらい握らされるかも知れないぞ？ｗ

>>714
うーん、どこも捨てがたいなぁ
好きだと言えば「一乃屋」「玄」「ひまわり」「蜂屋」「吉法師」かな。

「すがわら」は店によって差がありすぎるの嫌いになった。
「さいじょう」もたまに味のないスープが出てくるのでアカン。
「まつ田」も過去の栄光引きずりすぎで客商売がなってないので( ・_・)ノ⌒ ポイ

そんなかんじです。

718 ：
味ばらつきの山頭火
海外出店かどんな味になるかな

719 ：
山頭火も店によってバラバラだよね。
引っ越す直前の本店はホントやばかった。
ゆで湯を交換しないから麺がねばねばしてたり・・
滝川の松尾ジンギスカン本店近くと美瑛店が割と美味しかったな。

「梅光軒」本店は味が少し変わったのと量が多いので自分はもうだめ。
「天金」四条は量はちょうど良くて麺も良いけど醤油が濃すぎてm(__)m
「麺や天晴れ」まだ何とか美味しい。トリトロのってるのが好きかな。
イオン西店「えぞ梟」はもう評価出来ません。毎回バイトが違う時点で（汗

720 ：
ずいぶんいろいろ行っていらっしゃいますね。
しかも同じ店に何度も行って出来の違いまでチェックしているなんて敬服です。
山頭火は工場でスープを作っているので、味が違うとしたら茹で方や盛り付けや分量の違いでしょうね。
梅光軒やよし乃なんかは各店でスープを作っているので、差が出るのも仕方ないけど。
それから茹で湯って交換はしないんじゃない。
ラーメン屋で見ていると常に継ぎ足しているように見えますけど。

721 ：
>>719
山頭火は滝川店と美瑛店が美味いのか。
情報サンクス。
ほんじゃー、今度近くに行った時に立ち寄ってみるワ。

722 ：
山頭火滝川店は残念ながら…閉店しました
旨かったんだけど、うどん屋にやられたか

723 ：
>>719
ここスレの８分半の人と呼んであげよう。すげーな。
そんだけ喰ってればいろいろ微妙な部分わかるんだろうな。
まだあるならいろいろ書いてくれ。

茹で湯を交換するか継ぎ足すか店によるんだと思うがな。
茹で用のズンドウ２つ用意して交換して使ってるところもあれば、お湯をつぎ足してオーバーフローさせてる所もあったはず。
これは厨房覗かないとわかるまい。
継ぎ足してるだけじゃ、麺についてる小麦粉が解けて濃度が上がって茹でられなくなる。
ねばねばしてたって言うのはそれが原因だろうさ。
丸一日交換しない店があるならきっと客数が少ない店なんだろうな。

724 ：
>>693
上手い、不味いという「主観」に関する情報で、ネットの情報を鵜呑みにできないとか当たり前の事を長々と書かれてもね.........。
＞それが正しいとか間違いないとかチェックする人が居ないからね。

そもそも美味い、不味いに正しいも間違いもない。味覚は主観的なものだから。
そもそも>>692は本来のhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%ADのWikipediaと違って
「主観的」な情報を載せてる時点でまちＢみたいな掲示板と同類
ＦＣ２の無料wikiレンタルだしね。所謂一般的なWikipediaの場合、投稿者の主観的な記述は×で出典元が求められる
出典元がない情報で主観的な意見を書いてもすぐ編集し直される
あまり編集する人がいないウィキだと、主観的な情報も書いてたりするけど
出典元がない場合は鵜呑みにしないのは最低限のＩＴリテラシーだと思う

725 ：

まぁ主観的な感想でも、あくまで例えだけど次郎系が好きだとか
味覚の好みを書いて欲しいよね。それから言ってくれたほうが参考になりやすいし

726 ：
>>722
滝川店閉店了解っす。(ToT)/
(分かりやすい場所に立地していて、以前から訪問を予定していたのに残念!!)

以前、札幌市内中心部の某ホテルの中にある
山頭火の支店に行こうと思ってたら、これまたすでに閉店してた ┐(￣ヘ￣）┌

727 ：
>>726
カップラーメンで我慢して下さい。

728 ：
>>701

> 熱くすればアルファルファ化してご飯らしくなるけど

ラーメンウォッチャーしてる者です。
遠くからごめんね。
アルファルファってのは懐かしいね！
てか、あなたおいくつなの？

729 ：
道内の山頭火は殆ど潰れたんじゃね？

730 ：
御料の湯に行ってきたけど甘かった、、、、。
駐車場満車！すごいね。
仕方ないので、よし乃（本店）で味噌を、美味いね。
ふるきが無理ならやっぱりここしかないな。

>>729
8店舗残っているよ。

731 ：
旭川醤油ホルメンの上に載ってるホルモン焼きが気になる

ご飯にも合いそうだ

732 ：
道内の山頭火
いつなくなると思うか。

733 ：
>>728
いくつ？と聞かれて正直に答える気はないけれどｗ
何歳なら納得しますか？　わはは。

アルファルファ化　×
アルファ化　○

でした、すんませんm(__)m

734 ：
よし乃本店の麺なんだけど、なんか違うんですよね。
すごーーく歯ごたえがあるんですよ。
芯があるわけではなく、弾力がかなりあります。
札幌麺のようなかん水の色は無いんですけどね。
この麺たぶん伸びにくいんだろうなって気がします。
一般的な旭川麺の、低加水で芯があって伸びやすい系の麺とはだいぶん違いますねぇ。
好みかというとそうでもないけど。

735 ：
>>734
あの黄色いコシのある麺、俺は好き。

736 ：
よし乃の味噌はがつんと来るねｗ
麺に関してはあまり印象はなかったのだけれど、本店も支店も同じ麺を使ってるんじゃないのかな？
なんか違う感じがするってのは、ゆで方とか熟成時間の違いなのかな？
最近行ってないなぁ。

737 ：
よし乃ね、俺的には麺が見えていない時点でアウトだわ。
何時になったら麺にありつけるんだ？って感じでさ＾＾；
ラーメンはチャーシュー、ナルト、メンマ、ネギのシンプルなのが一番好きだな～

738 ：
>>737
確かによし乃は激しく多いけど。
でも、味噌ラーメンの定番は札幌の三平に始まった「ひき肉ともやし＆玉ねぎ」が乗った
いまのよし乃のスタイルが定番だと思いますよ。

739 ：
らーめん八海　に行ってきた。

小上がり２卓、４人がけテーブル２卓であとはカウンターの店内。
カウンターからは厨房が丸見え、しかし見えるのはスープを作ってるズンドウ
３つと業務用冷蔵庫、食洗機。
肝心の作ってるところは影で見えないｗ

塩とんこつラーメンをＡセットで食べてみた。
麺は細麺で自分的には好み、吉法師の麺に似てる気もする。
スープはがっつり豚骨って感じではなく、油も多いわけでもなく胃にやさしい感じ。
胡麻も入っていい風味。チャーシューもなかなかしっかりしてます。
餃子は揚げ餃子みたいな感じ。これは普通な感じ。
ライスは茶碗にびっしりｗスープを加えて猫まんまで食べるのがうまいｗ
ちゃんと焚いたライスだよｗこうやって食べると良くわかるのだ。

真面目な感じの雰囲気は好印象です。
味も旭川ラーメンと言うより博多豚骨と言った感じだけどｇｏｏｄです。
駐車場は交差点の手前につき出入りしづらいのが難点。スペースは５～６台と言ったところ。

ロケーション的には道路向かいに以前　麺屋天晴れ（だったかな？）＞鶏白湯らーめん　佐の助　だっけ？
のあった店に　麺屋　誠　がある。
店主は替わってないみたいで店名だけ変えてるってのが気になる。
次回はそっちを攻めてみようｗ

740 ：
>>738
うん、だから所謂正統派？札幌味噌ラーメンも嫌なんだよね＾＾；
もっと許せないのが、しょうゆや塩ラーメンにも同じ盛付けで出すお店。

741 ：
ここ最近お気に入りができた
ふるきが休業中の今、ここが濃いめの味噌が最高で１ヶ月に1回は行ってる

ふふふ

742 ：
八海、重くなくて好きだなあ。
あそこの夫婦さん仲いいよね。

>>741
秘密にしないで教えてくれよ…。

743 ：
お得意のステマですねわかります

744 ：
>>739
長くて読めない。
ぐるなびや有名ブログでわかることを、ここでダラダラ書かなくて良いよ。
簡潔に書けないの？

745 ：
リニューアル後の蔵、休日の真っ昼間でも空いてて快適。
店内の内装もずいぶん綺麗になってたな。
まだまだ食中毒の影響を引きずっているけど、４～５年も経てば元に戻るかな。

746 ：
ぶっちゃけ、混んでいる時のラーメンって１回に何玉も茹でるから麺上げに時間が掛かり
トッピングに時間が掛かり、テーブルに持って来るのに時間が掛かるので麺が伸びやすい。

暇な時の方が美味い気がする。

747 ：
>>744
長くて読めないなら読まないで良いよ。
（読めない？って意味不明だけど・・・）
わるい、自分のスタイル変えられなくてね。
すまないけど744が求めてる「簡潔」な例を自分のレポートで書いて見せてくれないかい？

>>745
自分はまだ行く意欲がわかないなぁ・・＠蔵

>>746
いっぺんに何人前作るかにもよるよね。
１人前作って出すのと６人前いっぺんに出すのとでは出来が違いそうだね。

748 ：
らーめん八海　に行ってきた。
八海辛味噌を食べた。
万人向けというピリ辛を食べたが、三平の普通味噌くらいの辛さ。
奥深い甘めの味噌と辛味がマッチしてかなり旨い。
どちらかというとこってり味噌系かな。
おやじさんも気さくで良い人だ。

749 ：
てｓｔ

750 ：
>>748
八海はイオン西の並びにあるお店かな？
地方民だが高速降りてなんとなく素通りしてしまう場所にあるので行ったことないけど、
気になってきた。情報ありがとう！

751 ：
>>744
この人、道北の飲食店スレでもはま寿司のレポートを長文であげてるんだけど、
長くて読めないのではなく、下手過ぎて読めないんだよ。
こういうのみると、旭川の飯ブロガーたちが、どれだけ工夫してちゃんとした
文章書いてるかわかるね。

752 ：
>>750
どういたしまして。
八海は研究熱心な店でいろんなラーメンを作っているよ。
私は味噌系が好きだけど、自慢はトンコツらしい。
愛のキノコラーメンも変わっているしコストのかかっている逸品だけどね。
私自身は正直言うともっとシンプルな醤油のスープの旨いラーメンが好きだ。
息子さんのやっている美瑛の八海がミシュランに掲載されたので、良かったと思うよ。
写真と温泉の話は、、、、、、、。長くなるかも。

753 ：
>>750
ウェスタンの近く（血液センター斜め向かい・ソフトバンク販売店の横）

754 ：
>>753
遠くから来た人なら、イオン西の並びって感覚で良いんじゃないか

755 ：
兄弟スレ更新
　札幌と近郊のラーメン店78杯目
　http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1361880900/

756 ：
最近豊岡の「青のれん」行った方いますか？

この前行ったら閉まってて、夜通っても明かりがついていないので心配しています。
貼り紙もないようなので、どなたか情報ある方お願いします！

757 ：
とこ豚屋のライスがパックライスだって書いていた方がいたけど、
メニューを見たらご飯ものがかなりあるんですよね。
ライスのほかにも、チャーハン、豚丼、カツ丼、をはじめ定食がずらーーーと。
これだけ大量のご飯ものを提供しているのに、そのご飯にパックライスを使用するって、
絶対にありえない事ですよね。
ご飯を炊いて出さない理由が見つからないもの。
たぶんあの方の勘違いだと思うけど、たまたまライスがお気に召さなかったのでしょう。
それがあの方の頭の中では、「まずい気がした→パックライスだ」と変換されたみたいで。
http://image1-3.tabelog.k-img.com/restaurant/images/Rvw/11581/11581669.jpg

758 ：
マジか青のれんやってないの？
俺が最後に行ったのは今年の1月下旬だわ。

759 ：
普通に考えたらパックライスだとコストがかかり過ぎてうま味が少ないからやらんと分かるがな。
まぁ、理由は分からんが、パックライスのがマシってくらい臭みのある飯を出す店もある。
4条本通にあるリゾッテリアガクもそんな感じのご飯だったので2回行ってやめた。

760 ：
>>759
そうなる。

761 ：
ひびきの味が変わって美味くないって人がいるようだけど、
他の評価では味は変わっていないって人が多いんだよね。
http://gourmet.goo.ne.jp/restaurant/shopID_tabelog-1004926/comment_page/?sort=rd
私は昔の店の味を知らないけど、今は十分に美味いと思っている。
店が変わるたびに、まずくなったって書く人がいるけど、
ひびきは相変わらず女性店主が自ら作っているし変わっていないと願うんだけど。
昔の店は響って漢字で書いていたのですか？

762 ：
ありますか

763 ：
>>761
ごめんごめん、ひびきは平仮名だね勝手に変換されてスルーしてたわ。
前の味を知らないのに、ムキになる理由が分からん。
美味いって思ってるならいいじゃん。
移転後1回だけ行ったが、湯切り甘いし麺ヌルヌルだしロクなもんじゃなかった。
その日がたまたま悪かったのかもね。

764 ：
まぁ、でも年数経てば味は変わるよ。特に最近はどこも薄味傾向になってきてる気がする。
だから、俺みたいに濃厚スープが好みの人間なんかは味が落ちたと感じやすい。
モルメンのホルモンの味が薄くなったし、一乃屋や山岡家ですら薄くなってるからな。
もうどこ行ったらいいんよって感じだよ・・・・・

765 ：
ひびきって山頭火ののれん分けって本当？
三日月もそうなん？
のれん分けして名前変えて独立ってのはありなんかな？
前田本舗との関係も知りたい、詳しい方よろしく～

766 ：
三日月は身内やんか

768 ：
NHKあさイチで旭川特集の中でホルメン（加藤屋グループ・（株）米谷産業）の紹介があった。
名前通り　ホルモン＋ラーメン　の組み合わせ。　詳しくはネットで検索を。
加藤屋のご主人も登場し、出演者にラーメンを振る舞っていた。

・・・・ひまわりのモルメンないがしろ（汗
NHKも金の時代なのかねぇ・・

769 ：
ひまわりは味が落ちたからしゃーないんじゃね？
もう、評判のよかった頃の味じゃねーからなぁ

770 ：
ホルメンにひまわり参加してないからな

771 ：
>>769
そかい？相変わらず混んでるように見えるけど＠ひまわり

>>770
（’’；？
「ホルメン」をブランド化？しようとしてるのは今のところチェン店のみなんじゃないの？
関係ない他のラーメン店が乗っかるとか言う話なんだろうかねぇ？

どっちが先だオリジナルはこっちだと業界でもめなければ良いんだけどね。

ちなみに御料の湯にあったのは「ホルメン」と言う名称でなく
「ホルモンラーメン」だった気がする。

772 ：
ホルメンは使うホルモンが指定されているからね。
仕掛けに肉屋さんが絡んでいるから。
是非、ホルモンラーメン対決ってやってほしいな。
まぁ、私はひまわりに入れるんだけどさ。

>>769
支店を出してからは行っていないんだけどそんなに変わった？
おやじさんが作れば同じなんじゃないの？

>>765
店名を変えた場合、暖簾分けっていわないんじゃないの。
暖簾分けは同じ名前（暖簾）を使って同じようなメニューを出すのが、
いわゆるそばで言えば東屋とかとんかつの井泉とかのような形態。

店名の違うラーメン屋は「○○で修業した」とか「○○出身」とかじゃない。
いわゆるお弟子さんかな。
山頭火や純連なんかの出身者はそうとうな数いますよ。

773 ：
>>772
支店がおやじさん、大雪通店がおかみさん。
味は微妙に違うと思った。
おやじさんのほうがやや甘い、肉少ない。
おかみさんのほうがしょっぱい、肉多め。
うまいまずいは好みかな？

お弟子さんと修行、出身者は別もの？
店主が店先に私は○○で修行しましたとは書かないだろうから
似たようなラーメンだと客が勝手に予測するしかないのかなぁ？
山頭火ふうのラーメン提供する店結構あるよね。
その一方で「山頭火」自体があちこち減ってるとか・・・なんなんだろなぁ。

774 ：
永山の「あさの」にもホルモンラーメンがあったので食べてみたけど、
ホルモンが堅くてぜんぜんダメだった。
ラーメンは美味いのにね。
やっぱひまわりのホルモンは独特で美味いよ。
モルメンって名前も好きだな。

775 ：
ひまわりのモルメンは地元民のみが知る至高の一品でいいじゃないか。

東京の田舎者に知られて欲しくない。

776 ：
>>775
この考えに同意します。

777 ：
山頭火はまともな人材が全部独立してしまったのであの味なんだろうか。

778 ：
>>777
山頭火はそんなラーメン屋のレベルの店ではなく、いまや企業です。
（別にいい意味でもありませんけど）
http://www.ab-out.jp/history.html
スープは工場で製造し全国、全世界で事業展開しています。
本来の味という意味では手作り的な最高の物は難しいのでしょうね。
利益率を考えて材料品質を落とすなどの事もあるでしょう。
逆に全国、全世界が認めた標準的な味でもあるわけです。

779 ：
>>774
あさのは出前の感覚が強いのか麺をもう少し煮て欲しい。
硬いってより粉っぽいっていうのか・・・
安いしラーメン以外も食べに行くけど。

780 ：
>>778
まてよ？てことはお弟子さんが開いてる別名の店にも
そのスープや具材、麺が提供されてるって事？
三日月やひびきは山頭火チェーンと同じ作り方、つまり店舗で
スープは作ってないって事だろうか？

781 ：
>>778
そもそも利益率無視の店ってあるの？

782 ：
>>780
それはないよ。
ひびきや三日月はチェーンではないもの。
山頭火で修業したということ。
チェーンという意味ではあくまでも山頭火とえぞ梟でしょ。

>>781
大きな組織だと一定の利益率が先ず必要になるでしょ。
小さな店なら利益よりも味を優先といった経営方法も自由にとれるだろうけどさ。

783 ：
ホルメンに宝来軒入ってねぇな。早い段階でひまわりの後に続いたホルモンラーメンなんだが。まぁこれといった特徴のないホルモンが入っただけのラーメンだけど。

784 ：
草分け的存在かどうかは関係ない。
要は例の肉屋のホルモンを使っているかどうか。

785 ：
http://realura2ch.com/Ura2ch_DisplayData.php?BIG=15&MIDDLE=1&THREAD_NUMBER=6&DisplayType=last50

足寄にひろゆきの親戚（JC,JS）が住んでるらしい。ググったら見つけた。
マジなのか誰か確認頼む。

786 ：
久々に豚番長行ってみたら、二郎の味が欠片くらいしか見えない感じになってたなｗ
馬鹿みたいに麺多かったのが普通の店と同じくらいの麺の量になってたし、
味も以前は二郎っぽさが残ってた感じだったのに、今は大分薄めてマイルドになってた。
普通に旭川らーめんの店って言われてもわからんくらいだったわｗｗｗ
でもまぁ、これくらいなら普通に通っても良いな。とこ豚屋なんかに行くくらいなら大分マシｗ

787 ：
>>786
wは信用できん。

788 ：
こんなもんたった1回誰かが行くだけで嘘かホントか分かるのに、信用できん（ｷﾘｯ
とかアホじゃねーかとｗ

789 ：
>>785
ここにも馬鹿が居た
しんでしまえよかすー

790 ：
そういうことか。
>>778で山頭火は今や大企業だって書いたけど。
その企業に属さない山頭火が３店舗あるんですね。
旭川らしい話だけど、札幌の山頭火山鼻店、南3条店、北14条店は
どうも旧来の暖簾分け店で企業としての山頭火からは独立してやっているみたいだ。
当然味が違うようで、企業の山頭火は暖簾の使用停止を求めて裁判を起こしている。
旭川人としては梅光軒やよし乃など店で味が違うのは当たり前だから、
是非、札幌へ行って山頭火の味比べをしてみたいものです。

791 ：
兄弟スレ再開
【極細縮れ麺】釧路のラーメン店【あっさり醤油】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1247290185/

792 ：
前に豊岡の青のれんについて訊いた者です。
今日行ったらやってました！
ただお店のトレードマークの青いのれんは無かったのですが…
でも営業していて安心しました。

793 ：
味のありこま　行ってみた。
テーブルに透明なビニールがかかっていて写真付きメニューが挟んであり邪魔にならない＆汚れないｗ
塩味と言うことでありこまラーメンを頼んでみた。
とんこつベースのスープで化学調味料に頼らず、野菜、昆布などでだしを取ってると書いてあった。
写真よりボリュームがあってビックリした＆量が多い(;´_`;)
スープは豚骨らしくなく、あっさり。化学調味料に頼らないと言うのは「使わない」のか「ちょっと使ってる」のか不明。
麺はもちもちと言うよりぱらぱらって感じ。
スープがあっさりしてる分、麺をもちょっと何とかして欲しかったかな。
昼時に行ったけどほぼ満員。客層はシルバー層と家族連れ多し。
テーブル席は合い席があたりまえ。小上がりは３卓、子連れ優先席有り。
駐車場は店前に７台くらいが限界。
美味しかったですよ。

794 ：
>>793
大盛りなんて頼んだら物凄い量で来るよね。200円増しだけど。

割引券はもらった？

795 ：
>>794
もらったもらったｗ
いや、大盛りにする勇気もなければライスも頼めない、そんな量だよ。

796 ：
>>792
レポートありがと。
たいぶん読みやすくなったね。
少しだけ指摘すると、
>写真よりボリュームがあってビックリした＆量が多い(;´_`;)
日本語ちょっと変。「＆量が多い」は不要、重複してる。

>とんこつベースのスープで化学調味料に頼らず、野菜、昆布などでだしを取ってると書いてあったけど、化学調味料に頼らないと言うのは「使わない」のか「ちょっと使ってる」のか不明。
別の文章に分けないでこんな風に続けて書いた方が良いよ。

>麺はもちもちと言うよりぱらぱらって感じ。
○○と言うより、と書く場合は似ているけど違う表現をするのが普通。
逆の表現をするときには、○○ではなく等を使う。
また茹でた麺の表現にぱらぱらという言い方はしない。
たぶん、ありこまだから加水率が低すぎて麺の弾力やモチモチ、しっとり感が無かったという意味ですよね。
超低加水の麺の表現は難しですね。

>美味しかったですよ。
ここをもう少し深く書いてほしかった。

797 ：
>>796
レス番号間違えました。>>793ですね。
(;´_`;)

798 ：
>>796
先生かよｗ

でも納得した。

799 ：
>>796
ここはカキコの添削業務もやってるのかｗ
金はらわんぞｗ

>日本語ちょっと変。「＆量が多い」は不要、重複してる。
ボリュームが多いってのは目に見えてるトッピングのことを言ってるんだよ。
量が多いってのはラーメン全体（麺、汁）のことを言ってる。

>ここをもう少し深く書いてほしかった。

簡素に書こうとするとこういうツッコミされるから詳しく書きたいんだけどな。
書いたら書いたで、長いとか、どっかのブログみたいな書き方やめろとか言われる。

個人的に思うのだが、こういう掲示板だって字数制限があるはずだし、それを超えない
範囲であれば荒らし目的でない限り自由に書いてもかまわないんじゃないか？
個人のブログに書き込むならいろいろとやかく言われても仕方がないだろうけど
ここで自分本位を他人に押しつけるのはどうかと思うけどな。

800 ：
ありこま＠ありこまラーメン

油っぽくなく、わりと薄味。
とんこつの匂いはまったくと言っていいほど無くて、野菜スープの味がほんのりする感じ。
もの足りない分はゴマやラー油なんかで上手に補ってる。
昆布っぽい味がするのはダシからではなくたぶん、具のワカメのせいだと思う。
麺についてはもうちょっともっちりしたほうが良いかなと思う。
塩味についてはあっさりしていて
「美味しかったですよ」

逆に味の濃いのが好きな人には美味しいと感じないかも知れない。

801 ：
ありこまって、以前大食い選手権の決勝かなんかで小林尊が来た店だったっけ？

802 ：
>>800
ありこまの評価GOODですよ。
それで十分伝わって来ます。
>>792の評価は余計な記述が多すぎなんです。

803 ：
792に何か恨みでもあるのか。
毎回間違えられてる792が不憫でならないｗ

804 ：
>>801
そう
テレビ東京の大食い番組
大食いおばさんの赤阪さんがラーメンの中にメガネを落っことした

805 ：
792？793のことか？
わるいが>>793と>>800　書いたの俺なんだけど。
IPはたまに変わるんだがね。前にも言ったけど。

所詮そんなもんだわな。

806 ：
>>792番さん、ゴメンナサイ。

807 ：
NOBu行ってきた。
変な内装だったけど、うまかった。
店名も内装も普通にすれば、もっと客入るんじゃねって思った。

808 ：
　　　 ∧,,∧　　 ｌヽ⌒ヽﾌ 　　なんだか懐かしい味だね
　　　( ´･ω･）　(　・ω・) 　　 うん
　ｽﾞｰ(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ)
￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼


　　　 ∧,,∧　　 ｌヽ⌒ヽﾌ
　　　( ´･ω･）　(・ω・　)　　 母ちゃんの味がする
　　　(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ) 　　・・・
￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼


　　　 ∧,,∧　　 ｌヽ⌒ヽﾌ 　　替え玉する…？
　　　( ´･ω･）　(　・ω・) 　　 うん
　ｽﾞｰ(っ=|||ｏ)　(っ=||| ｏ)ｽﾞﾙｽﾞﾙ
￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼

809 ：
銀波露

810 ：
>>808
母ちゃんの味って…　どっちの意味で捉えるべきなんだ…

811 ：
ラーメンという食べ物は家庭（素人）と店（プロ）との差が激しい食べ物の筆頭だと思う。
家庭ではプロの味は出せない。

812 ：
10年前に比べて、最近はすごく差が無くなって来たと思う
昔の市販スープの素だとお湯で作るとどうしようもない味だけど
最近のは美味いよ、下手な店より断然美味い
勿論、それをちゃんとスープ採って作れば普通の店クラスにはなる

813 ：
>>812
市販スープの素を使うという意味ではなく、ラーメンという食べ物を家庭で作ることは難しいということです。
スープ作りやタレ作りは時間もかかるし経験もいるし、素人にできるものではありません。
家庭で食べるという意味では最近は、実際のお店のスープを詰めて販売する例が出てきたので
家庭でもプロの味を味わうことはできます。

814 ：
味の三平（豊岡）　に行ってみた。
みそラーメン、激辛三平味噌ラーメンが売りらしいのだけれども、さすがにいきなり激辛は・・・。
なので普通に味噌ラーメン＋餃子を頼んでみた。
出来るまで店内見回したら麺は加藤ラーメンなんだね。蜂屋と同じ。
あと「懐かしの味　亀やのカツ丼」ってあったけど、なんなんじゃろ？

餃子はでかい、さすがに５８０円。
味噌ラーメンは麺は良いけれど、味噌味にはまいりましたm(__)m
辛いです。ノーマルでこの辛さなら激辛三平はどれだけ辛いのやら。
ただ辛いんじゃないんだね、甘辛の味噌です。甘いんですよ。でも辛い。
甘い部分を抜いたら、よしのの味噌に近いかも知れない。

昼時何でめっちゃ混んでました。
お子様も食べてたけど大丈夫なんか？とこっちが心配。
ご主人はなだれ込んでくるお客さんを上手に切り盛りして良い感じでした。

となりの客が注文時に「三平ギョウザ」とか「三平チャーシュー」とか言ってたけど
メニュー的にどれになるのかが不明だった。
トッピングにギョウザもなかったみたいだし、でも別皿で出てこないで
ラーメンに載っかってたようにも見えたし・・・・
常連さんのたのみ方なのかな？

今度は気になるカツ丼を食べてみようっと。

815 ：
>>808
なんかブラックだね、母ちゃんが豚骨ダシになったんだね。

>>811
>>812
家で作るラーメンのスープってベル食品の華味（かみ）だったなぁ、うちは。
麺は近くの製麺所の３玉１００円とかの麺で・・・
しかもウチの母はのびたラーメンが好きなのでいっつものびてたよ。
今はスープと麺のセットがあってちょっと高いけどいろいろ美味しくなったよな。

816 ：
>>814
亀やのカツ丼を知らないって事は、相当にお若いか最近旭川に来られたのかな？
亀やは昔の超人気店ですよ。

817 ：
>>816
亀やってどこ？定食屋？

818 ：
相当にお若い・・・もなにもｗ
やまやの焼きそば知ってるレベルの年代で亀や知ってる人いるのけ？
いつまで営業していたカツ丼屋なんだろうな？

819 ：
>>816
相手の事を「相当お若い」「最近旭川に？」と言う前に、亀やを知ってる方がジジィである事を自覚したほうが・・・

820 ：
知らないのが偉いみたいなのはどうよ

821 ：
もうお前の勝ちで良いよ。

822 ：
>>814
三平チャーシューって、三平ラーメンのチャーシュー麺じゃないの？
三平ギョウザは？三平ラーメンのワンタン麺かな？焼いたギョウザが入っているの？

823 ：
>>822
どんぶりの中味は見えなかったんよ。
でもどっちもどんぶり一個だけだった。
さて？、常連さん専用メニューなんかね？
ワンタンのトッピングってあったっけ？?(・_。)?(。_・)?

824 ：
>>823
お前の情報は何も当てにならん

もう書き込むな！

825 ：
雑談は許されない・・・・・・ッ！！

826 ：
>>823
三平チャーシューってのは、激辛三平ラーメンにトッピングでチャーシュー乗せって事。
三平餃子は、激辛三平ラーメンに水餃子をトッピングって事。
三平は規模的にはチャーシューや餃子や揚げ餅とか色々なトッピングが有って、別トッピングだから。

827 ：
>>826
三平ギョウザは水餃子でしたか。
メニューにあるワンタン入りは水餃子入りの事でしょうかね。
http://eihoka.exblog.jp/iv/view/index.asp?i=200910%2F17%2F21%2Fb0128821%5F8322032%2Ejpg

828 ：
>>827
失礼しました。
東警察署の横の豊岡店でしたね、ワンタン入りで間違いないです。
神楽の本店とは少しメニューが違うのを忘れてました。

829 ：
>>827
メニューを見ると三平豊岡店には餃子入りラーメンが有るではないですか。
なら、三平ギョウザは三平激辛みその餃子入りでしょ。
焼いて有るかどうかは不明。

830 ：
木久蔵ラーメンとどっちが旨い？

831 ：
>>830
それ食べた事あるやつ居るの？

832 ：
亀やってのは、いつごろ閉店したの？

833 ：
>>832
昭和40年代のはなし

834 ：
>>833
だいたい、４０年前か。
どうりでアラフォーのおれに記憶がないはずだ。
レストランでカツ丼食べるのは１５歳くらいからとして、
亀やのカツ丼が懐かしいのは６５歳以上の人かな。

835 ：
失礼、５５歳以上の人だな。

836 ：
>>834
懐かしいと言うより、味は知らなくとも誰もが知っている有名な店だよ。
「昔、亀屋という大評判の店があって、みなこぞって行ったものだ」という話は。
旭川の食べ物を語るなら覚えておいた方が良いね。

837 ：
>>836
その話は良く聞くし、東光の三平でも懐かしの亀やのカツ丼を食った
ことはあるよ。
しかし、現実に亀やに行ったことがあるのは「相当お歳な方」でしょう。

838 ：
何にせよ、昭和４０年代といえば、旭川に井泉が来た年代ですよね。
本場上野からの本格とんかつとそれを利用したカツ丼の襲来は、
衣までしっとり蒸された甘辛のオールドスタイルカツ丼を食べていた
旭川人にどういうインパクトを与えたか、興味があるところです。

839 ：
今日店で「いつもありがとうございます」と言われた。
これを言われるともう当分行きたくない。

840 ：
>>839
なぜ？

841 ：
>>840
その他大勢的な匿名意識を持って飲食店に行くので、
店に顔を覚えられてると思うと、なんだか嫌で。

842 ：
ラーメン屋のオヤジと中途半端に知り合いになってしまい、味噌以外は好きじゃないんだけど、好きじゃないって言えない状況になってしまった。

843 ：
三平ラーメンの　亀やのカツ丼　ってどれだけオリジナルの味を再現してるのだろう。
つうか、なんで三平が亀やのカツ丼（復刻版？）を提供できてるんだろうね？
何か関係があるんだろうかね？

844 ：
>>843
確か神楽店を始めた人が昔亀屋で働いていたということだったはず。
だけど今となっては往年の亀屋のカツ丼の味を覚えている人が、果たしてどれだけ居るのだろうか？

845 ：
お子様三平野菜少なめがちょうどいいな
それでもボリューム満点だｗ
あそこのおばちゃんはいつ行っても感じがいいよね

846 ：
三平＠亀やカツ丼はもはやネタと言うことですな。
味の再現は不明・・・と　＿〆(。。)メモメモ…

847 ：
加藤屋のホルメン食べてきたよ

あれはあれでおいしいが

やっぱ、ひまわりのモルメンにはかなわねえな

848 ：
>>845
三平のラーメンは普通より多いそうだ。
1.2玉くらいはあるだろうな。
私もお子様ラーメンで良いんだけど、なんかたのみにくいね。

849 ：
お願いします。
ワンタン麺で
安く美味しい店 知りたいです

850 ：
>>848
大人でも頼む人結構いるから全然問題ないよ
最初普通盛り食べて苦戦してたらおばちゃんが
「それ量多いからお子様でちょうどいいんじゃない？」って言われて
それからずっとお子様にするようになった

851 ：
>>849
ワンタン麺・・・・うーん。
安くはないが正月ヤ（永山環状線）にあったと思うぞ？

852 ：
>>849
ワンタン麺ってワンタン入りラーメンの事？
ラーメン屋ではあまり見ませんよね。
餃子はあってもワンタンがあるところは少ないかも。

私はマルちゃんのインスタントワンタンは絶品だと思うけど。

853 ：
旭川の「ラーメン屋」には、東京の「中華料理屋」とか、「その進化系としてのラーメン屋」に必ず有る、
チャーハンとか雲呑麺とか餃子が無いところの方が多いって、どっか有名な所で解説してくれたら良いのに。
若しくはテンプレに入れるとか。

札幌とかでも無いよね？

854 ：
ビミョーに日本語でおｋ

855 ：
>>853
旭川のラーメン屋はラーメン専門店で中華的なメニューが無いってことね。

旭川のラーメン屋で一番多いサイドメニューは何かな？

856 ：
ライス。
ラーメンライス食べてる人多いけど。

857 ：
行きたいけど予定があって行けないよぉ。
http://www.liner.jp/monitor/asamae/

858 ：
らーめん　むすび家　行ってみた。
メニューはシンプル、醤油、味噌、しお味に野菜やらチャーシューやら味玉を
プラス出来ます。
あとは、サイドメニューでライス系が数種類。
店内は清潔できれいでしたね。でも座席はやや少ないかな？
カウンターはだいたい６人、テーブル席は４人がけが２卓、６人がけが１卓。
時間によっては合い席になるんだろうね。

塩ラーメンと肉マヨを頼んでみたよ。
トッピングに紅ショウガ・・・ってことはベースは豚骨スープなのかな。
味わってみると豚骨だけじゃないスープなのは解ったけど、なんのうま味なのか
ちょっと見当が付かなかったな。
以前行ったありこまのスープに似てるけど、それぞれの個性が違う感じ。
ハッキリしたおいしさだけど、こんな味が出せるの？って感じですた。
いや、自分的にはあまり出会わなかったうまさでビックリでしたよ。
麺は旭川製麺で相性は何の問題もナシ。

肉マヨは最初ツナかと思ってましたｗ
チャーシューをタタキにした感じのようです。

このときの客層は家族連れ、年齢の高い夫婦が数組・・・
すでにおらが街のラーメン屋さんとなった感じです。
観光客がちょっと捜しにくい感じか、外向けにはあまりブレイクしてないのかな？
味わいの深い、くどくもないとても美味しいラーメンでしたよ。

駐車場は店の前に約８台（合わせ斜め駐車）くらい。
腕のいい人はバックで入れた方が帰る時出やすいですな。

お金のないひとはバイトすると食べさせてあげる・・・というチラシは
きっとネタだと思いますｗ

859 ：
ラーメン村の街中バージョンをつくってほしい

860 ：
>>859
イオンモールに期待しましょう

861 ：
>>859
あんなステマ村まだ作るのか
やらせNPOの岡田隊長と並んで旭川の恥だ

862 ：
ラーメン村なんてどうでもいいから

旭町にひまわり帰って恋よ

863 ：
ひまわりは味がかなーり薄くなってるから、もうあの頃の味では・・・・・

864 ：
違うんだよ

一端濃くなって昔に戻ったが正解

865 ：
>>861
観光客にとってラーメン村のような施設は凄く魅力的だよ。
地元客の為の施設じゃない。

866 ：
観光客のがっかりポイントだけどな

867 ：
動物園通りのエースのジョー２号店って潰れた？
最近ずっと閉まっているような気が。

868 ：
>>866
なんで？
みんなそこそこ有名店で味もまずまずじゃん。

869 ：
らーめん村行くくらいなら、ほっとはうすの方がマシだってのがウケるよなｗ

870 ：
まあ確かに俺ならあそこの担々麺食べに行くわ。

871 ：
旅行会社が旅行客を大量に連れて行きやすくて便利なんだろ。ラーメン村。

872 ：
いくら旨くても、隠れ家的なラーメン屋じゃ、観光客には向かない。

873 ：
厳密に言うと海外の観光客には日本のらーめんは味が濃すぎてダメだったりするみたいだな。
まぁ、ジロリアンになる外人もいるからどこの国でもって訳でもないけどさ。

874 ：
ほっとはうすはメニューから言っても中華料理の要素が強いね。
麻婆や餡掛けがうまい。

875 ：
今日の昼、数年ぶりに動物園近くの熊っ子でジャンボラーメン食べてきた。
出前でしか食べたことなかったが店だとチキンカツサクッとしてて旨いな。
しかし思い出よりもカツが大きくて夕飯食えないほど腹一杯になったわ。

876 ：
俺もダイエット計画発動して食う量減らしたから、もう馬鹿みたいな大盛りが食いきれなくなって寂しい・・・・

877 ：
>>867だが今日のライナーで自己解決。
豊岡店をつぶして神楽店に統合だと。

878 ：
>>877
やる事が早いね。
流行りをどんどん追いかけるタイプなんだろうな。
次は混ぜ麺でもどうでしょう(^_－)－☆

879 ：
>>873
日本人でもジロリアンは極々一部だろ

880 ：
以前稚内から長文を書いた者です（プロバイダがdionからvectantに変わった）

２月に出張で一週間ほど旭川に滞在した
東光の味のさん平へ三回ほど足を運んだのだが、あそこの味噌ラーメンは相変わらずバカうまだな
あれだけ味が濃くて尚且つうまい！という代物は他に類を見ない
大通り沿いに新店舗を構えてますます商売繁盛ってとこだな

ふるきに行けなかったのは残念だが、去年、偶然にもあきよしの最終日に行けたことは一生の思い出

881 ：
ステマ

882 ：
>>880
なんで神楽の三平本店にも行かないの？

883 ：
>>882
あ、そっちが本店なのか
そちらは一度も行ったことないが、別に毛嫌いしているわけじゃないよ
東光のさん平が旨いから通ってるだけのことで他意はない
運悪く定休日とかにあたったら本店にも行ってみるよ

884 ：
東光三平の店舗のボロさは、狙ってるのかのようにハマってるな。
あれで小ぎれいな店舗になっちゃったら、興ざめして味も変わったように感じてしまう。
接客もあんまり丁寧になったら違和感ありそうで、今のが絶妙な状態。

885 ：
ん？
もう立派過ぎるぐらいな新店舗に移ったぞ＞東光さん平

886 ：
>>885
まじで？

887 ：
>>885
斎場できるから場所はちょっと移ったけど
昔の店舗持ってｗ引っ越したよ

888 ：
>>887
曳家で動かしたってこと？
そういえば基礎が適当で動かしやすそうな建物ではあったな。

889 ：
店舗持って引っ越したってのはつまり
http://cache5.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/25083037677.jpg
こういう感じだな？

890 ：
>>889
アメ公はワイルドだなｗ
ってこれ、ハリケーンでぶっ飛んだ家じゃねーか？

891 ：
７・１１で山頭火のベビスターを売っていた。

892 ：
メガドンで山頭火の鍋スープ売ってた。

893 ：
末広に橙やできるのか
あの場所は店コロコロ変わるな

894 ：
>>884
２～３年前まで住宅街の中、潰れたパR店の駐車場の一画にあるオンボロの狭い食堂というロケーションだったな
あれが実に良かった
適度なボロさが煩雑さを醸し出し、狭い分だけ物凄く繁盛しているかのように映ったものな
ナビがないとなかなか辿りつけなかったという点もプレミア感を演出していた
あの頃は俺にとってまさに聖地だった

今はきれいで広い店舗に変わり、場所も大通り沿いだから俺みたいな余所者でもすぐに分かる
かつての｢聖地らしさ｣は失われてしまったが、一見も観光客もどんどん呼んで益々繁盛してほしいと願ってる

895 ：
東光の「さん平」は神楽の「三平」とは違うんだね。
ケンカ別れして名前も変えたんだ。
豊岡の三平はケンカはしてないみたいだけど、
味噌種は２００５年から自前で調合しているらしい。
つまり「三平」「さん平」「三平」の３店は元は同じだけど、
現在は味も経営も別なんだね。

896 ：
新しい店舗になったのは東光さん平てことでOK?

897 ：
おｋ
これからは　地名＋さんぺい　の名前で書き込むように心掛けるよ

これだけじゃなんなのであきよしの思い出でも
20年ほど前の放送だろうか、当時飛ぶ鳥を落とす勢いであちこちに進出してきた山頭火を紹介する内容だった
その社長さんが番組の中で｢私の原点です｣と客として訪れたのがあきよしだ
こんなオンボロの店が、、、テレビを見た限りではそうとしか思えなかった

初の体験は今からちょうど10年前、当時旭川でお世話になっていたクライアント一押しのおすすめで
その時は｢どっかで見た店だなあ…｣が第一印象
食った後の感想は｢ちょっと物足りないかも｣という思いだった
コスパは良いんだけどなんせシンプルな味付けだし、ボリュームも満点とはいえない

その後家のビデオを整頓していたら、たまたま上記の20年ほど前の番組を発掘できた
なるほど、山頭火の社長しかり旭川のクライアントしかり、ここは一度行っただけじゃ分からない味なのだと悟った
俺が歳をとった所為もあるけど三度四度と足を運ぶうちに、だんだんとあきよしの良さが分かってきた

そして昨年五月、このBBSであきよし閉店の噂を知る
その閉店の日、ほんっと偶然に旭川行きを命じられた
業務自体は午前中で終わったので、迷うことなく車であきよしへ（ご近所の皆さん、路駐してゴメンナサイ…）

20分ぐらい外で待ってようやく入店できたが、中はラーメンや店内を撮影する人、
｢もうこの味が食えなくなっちゃうのかあ…｣と半泣きですする常連と思しきおっさん、
引っ切り無しに止まない電話とそれに対応するご夫婦、
外はさらに行列に並ぶ人、人、人、、、とまさにさよならカーニバルの模様だった

俺が食ったのは醤油ラーメン大盛り
いやいや、10年前｢物足りない｣と思った俺に｢この味覚オンチ！｣と叫んで一発殴ってやりたい
一見シンプルなんだけど、探求しようとすると正体がなかなかつかめない、そういう真の職人魂を感じる作品だった

名店の最終日、余所者の俺がすべきことはただ一つ
黙々と一滴のスープも残さず全部平らげ、とっととお勘定を済ませて｢ごちそう様でした！｣と行って店を出ること
そうすることが、美味いものを提供してくれたお店に対する礼儀だと信じているから
リハビリが順調に行って、あきよしが復活することを願っている

898 ：
おれが>>897を三行にまとめる
あきよしが名店だったのは
旭川では常識

899 ：
あきよし、２年前に行ったけど。
麺がのびててイマイチだった。

900 ：
一乃屋のスープが変わってた…

901 ：
>>900
マジか。
焙煎みそ？しお？

902 ：
>>901
入り口に張り紙があって、詳しく見てないけど「しょうがベースから違うのに替えました」って書いてあって、白醤油頼んだけどスープが透明で味は自分の好みではなかった。前の後味残るスープが好きだったのにな～

903 ：
>>902
ありがと。そうなのか～。
勝手に変わってた！っていうよりはまだマシだけど、何に変わったのか知りたいね。

904 ：
>>902
違うのに変えましたって、書き方ありかな？
それなら言っている意味が無いと思うけど。
わざわざ張り紙の意味がわからないな。
説明するなら何をどう変えたのか言えよって感じ。
一乃家って好きだったけど、何があったのかな。
確か無化調だったよね。
創価だったはずだけど、別にかまわなかったんだけどさ。
美味しければ。

905 ：
>>903
>>904
すまん。何に替えたか書いてあったが忘れてしまったのだ^_^;
次行く機会があれば覚えてくるけど、もう行かないだろうな…

906 ：
>>904
あそこの店はしょっちゅう色々替えてるよ。チャーシューだけでもここ3年くらいの間に3回変わってる。
最初は普通の感じのモノで次にちょっと焼き色入れて、そんで今のヤツね。前のチャーシューのが好きだったんだが・・・・
焙煎味噌も旨いのかと思って試してみたら全然だったしなー。元のらーめんを出してくれればそれでいいのに

907 ：
橙や新店舗
今日明日、半額

908 ：
>>907
橙やってどこかで修業をされた方なんですか？
どなたか知っています？

909 ：
半額にしてようやく見合ったレベルなラーメン

910 ：
橙は美味いのは分かるんだけど割高すぎる

911 ：
橙やが美味いとかどんな舌やねんｗｗｗ
あんな薄っぺらい味のどこらへんが良いのか語ってみいや

912 ：
できればトッピングやチャーシューを除いたスープの部分で勝負して欲しいな。

913 ：
橙やの麺はイマイチ

914 ：
昨日は2時半すぎに近く通ったけど
入口にまだ行列できてたな今日も激混みかな
あそこらへんは美味しい競合店ないからいいかもな

915 ：
半額だから行くという気持ちもわからないではないけど、
私的には値段ではなく味だと思うけどね。

916 ：
橙やと正月ヤとくさびは汁まで飲むと胃もたれする。しかも俺の舌には合わない。

917 ：
旅行で北海道に行くのですが、結局おすすめのラーメンはなんでしょうか？

若いメンバーで行くので胃もたれは心配しないでください。

918 ：
味の好みは人それぞれなので何とも言えんな

919 ：
>>917
車で行くなら駐車場あるとこで、吉法師か、豊岡の味特か、むすび家推すなぁ。

その辺が生活圏なのもあるけど。

920 ：
>>>919

ありがとうございます。

>>918　

皆様の好みでお願いします。　　おすすめメニューもできれば･･･

921 ：
旭川はな。5年前はお勧めの店いっぱいあったけど、今は結構味変わったり閉店したりで
勧められる店がなくなってきたなぁ。
今なら、味濃い目の店なら蔵とか玄とかひびきとかかな。

922 ：
>>918
やっぱ、旭川ラーメンを食べてもらいたいから、オススメは「つるや」かな。
渋いところでは日の出食堂とかカツや食堂とかあるけど。

923 ：
>>916
塩分摂り過ぎ

924 ：
天晴れ行ってきた。
注文取りがヤンキーな時点でテンション↓。
食べたのはしょうゆ。
麺は茹で過ぎで湯切が甘くヌルヌル、スープは胡椒効かせ過ぎ、
トッピングで頼んだ味玉は只の半熟茹で卵のように味が薄く、
チャーシューは９５％脂身で俺の口には合わなかった。

925 ：
最近旭川ラーメンを食べる気が起きない
思い切って食べても失望させられることが多い
他の地域では結構うまいラーメンもあるのだが
なぜだろう
ここ5、6年急激にうまくなくなった
自分の好みといえばそれまでだがモルメンとかエビメンとか
訳のわからない「新傾向」について行けないのかも知れない
今ではもっぱら伊予製麺とかうどんの方がうまく感じる

926 ：
>>925
それは加齢に依る劣化だわｗ

927 ：
今日も伊予製麺寄って来たが
結構若い人で繁盛していたぞ

版違いで申し訳ないが

928 ：
>>925
くどいスープ、ゴテゴテのトッピング、バイトが適当に作る、
美味くない自家製麺･･･
ラーメンじゃ無くなっているラーメンが「美味い！」と言われる。

失望するのも仕方ない。

929 ：
>>924
あらー、それは残念だね。
天晴れって誰がオーナーなんだろ。
作っていた人は今は茂松でしょ。

930 ：
>>924
どれはドイヒー

931 ：
>>924
俺も一ヶ月前に行ったけど、ほとんど同じ感想。最初からコショウが大量に入ってたのがとにかく残念。

ちなみにヤンキー風店員さんの対応は優しかった。

932 ：
>>931
加えると、コショウは粗挽きのコショウ。

933 ：
天晴れのコショウは始まった時からの天晴れの特徴だよ。

934 ：
ホテルカンダ１Fに味源っていうラーメン屋がオープンしてたな。
誰か行った人いる？

935 ：
>>934
復活って広告はいってたよね。

936 ：
>>934
豊岡の夢のとこにあった店？

937 ：
>>931
うん、見た目ヤンキーな店員の対応はかなり良いんだけど、
客商売としてあの出で立ちは無い思う。
免疫のない人だと、怖くて食欲も無くなるかも＾＾；
>>933
そうだろうし、あれがあの店の味なんだと思うけど、
俺には入れ過ぎ感があってダメだったんだ。

938 ：
しばらく行ってないけど動物園通りの橙やもチャラチャラしたヤンキーやらギャルみたいな
店員がバイトしてて雰囲気悪かった。接客態度はまぁまぁ、無駄話がひどくて印象良くなかった
肝心のラーメンも麺が茹で過ぎでおいしくなかった。これもバイトが調理してるの？
移転する前は結構行ってたんだけどなぁ・・

939 ：
明日5月1日(水)昼11:00、豊岡2条3丁目3番15号（パRアルファ豊岡店向かい）に「らーめん 坊や」がオープン
明日1日と2日(木)はみそと黒みそのみ販売でいずれも400円（スープ切れの時点で営業終了）

だけど今日配布のライナー3ページ目掲載のお店の地図、ブックオフがゲオになってたり種屋さんの名前が寺岡ではなく寺田になってたりでメチャクチャｗ

940 ：
連休前半旭川に行ったので、ここで情報もらったことを思い出して八海に行ってきました。
辛味噌ネギラーメンを食べました。辛さは一番弱いやつ。
スープがおいしい。ネギたくさんなのが好きなので満足でした。
14時頃行ったらお客さんがまったくいなくてちょっと不安になりましたが…。

今度はキノコラーメンを食べたいな。

941 ：
麺屋　夢　（豊岡１２－５）にやっと行ってきたよ。
気になってた２００円ラーメンも確認した。
あれはサービス品というか、どっちかというとお子様ラーメンって感じの量ですた。
具もチャーシュー１枚、メンマ、ネギとか乗ってましたぞ。
ただ、ラー油が最初っから入ってて、やや辛めなのでお子様向きでもない当たりが
「２００円ラーメン」なんだろうねぇ。
これとは別に連れが塩ラーメン頼んだので味見させてもらった。
量も味もまずまずで、結構美味しいと思いますよ。

店内を見渡すと、ずーっと昔はスナックだったんだろうな＠間取り
そのあと味源？になって夢になったって感じだろうか。
駐車場は冬の間は無しで路駐になるらしい。
店内は落ち着いた感じでテレビと雑誌、漫画などがある。

ちょっと気になったのは、厨房のお兄ちゃんがやたらスマホを
使っては調理して・・・みたいな感じだったのは・・・勘弁して欲しいかな？
せめて客が店内にいる間はスマホやめて欲しいな。
どんな客商売でもそうだと思うけど・・・

そんな感じでした。

942 ：
>>941
客がいるのにスマホ、漫画…っていうのはやめて欲しいね。

943 ：
>>941
斜め向かいのスーパーの駐車場に停めとけ
あるいは路線バスで行くとか

944 ：
スマホで調理方法を見ながら作っているのか。

945 ：
>>944
そういうことかよｗ

946 ：
ぶた番長行ったら休みだったから、
ふるき行ったら店主病気のため休業だった。

通りすがりの火ぷりこ行ったら、まぁまぁだったけど、
味噌ラーメンに野菜が入ってないのはいまいちだった

947 ：
>>946
ふるきは休業ってか閉店だよね。

948 ：
休業だよ

949 ：
ふるき店主の快癒を願ってます。

950 ：
駅前で美味しい場所はありますか？

951 ：
どさんこは閉店です。http://i.imgur.com/CyKYdIc.jpg

952 ：
ふるきは張り紙では当面の間休業となっていますが残念ながら再開する事はないでしょう。

953 ：
それでも信じてる
いつまでも待ってる

954 ：
>>953
感動した。

955 ：
学生時代旭川に住んでいたのに　ふるきを食さなかったのが悔やまれる

956 ：
美味しい味噌ってありますか？

957 ：
一乃家さん白湯スープ辞めたみたいで､おすましスープのラーメン出されたよ～

958 ：
おすまし('A`)

959 ：
一乃屋ってスープ変わってから行ってないんだけど、どんな感じ？
美味い？不味い？あそこは5年前くらいのシンプルなメニューの方が良かったのにな

960 ：
一乃屋って二時過ぎると店員が賄いをカウンターで食べてる…三時閉店なのにw

961 ：
一乃屋はほぼ違う店になった感じ
旨いという人もいるだろうけど、前までのイメージで行くと
がっかりするかもね
俺はがっかりした^^;

962 ：
御料の湯が平日は食事のみで入館料無料になったので行ってきた。
以前ここで御料の湯のラーメンは乾麺を使っているという書き込みがあり、
私はそんな馬鹿なと思っていた。しかし。
今日、確かめたところ「本当に乾麺」だった。
いぜん乾麺と書き込んだ人を疑っていて大変申し訳ないことをしました。
ここを見ていましたら、謝罪いたします。ゴメンナサイ。
そして乾麺の割には美味いことにも驚いた。
確かにほぐれていない部分の残る乾麺なのだけど、意外と不味くないのだ。
あえて美味いとは書かない。
そして私の頼んだのは「辛味噌」だったがスープも市販の袋めんの味噌スープによく似ていた。
ただ、ひき肉ともやしが程よく入っており、味噌スープも濃くてコクがあってなかなか旨かった。
あえて言えば、「最高に美味い家庭のラーメン」といった感じだった。
プロの味とは言えないけど、万人が好む非常に美味しい系の味噌味だったのだ。
評価が難しいなぁ。

963 ：
>>962　それ、おいくら？
値段によってはアリかも。

964 ：
今日エースのジョーに行って来た
極厚チャーシューとかいうやつ食べたけど脂多すぎて二枚目で吐きそうだった

味は美味しかった

965 ：
>>963
辛味噌は６６０円だよ。
だいたい、乾麺の店をプロの店とは評価出来ないですよね。
美味しいかどうかと言えば美味しいよ。
美味しい乾麺を使ったインスタントなラーメンを出す店だよね。
不味い専門店よりはずっといいけどさ、でもラーメンの専門店にはなり得ないと思う。

966 ：
たまにはさっぱりしたものが食べたいんだけど
雪国はどうもこってりが多くてなあ

967 ：
海鮮丼食えよ

さっぱりしてるぞ

968 ：
あっさりなら、すがわらでも行けばいーじゃん。俺はあそこはメンが嫌いだから行かないけど

969 ：
末広の橙や大人気だな
11時開店に行ったが30分しないうちに満席
待ち客が出るんだから当たり場所だ

970 ：
それは罰ゲームだな

971 ：
春夏冬の東光店ってやってる？

あと以前吉法師行ったけど細麺で麺は良かったね。

972 ：
>>971
春火盗東光店はもうなくなったよ。

973 ：
朝っぱらからひまわりのモルメンが食いたい件

あそこ24時間営業にならないかなあ？

974 ：
優鳳、現在改装中…

975 ：
ひまわり大雪通店は味噌が溶けきってないだけだけど、東鷹栖店は味噌が足りない…おやじさんが作っていながらあの体たらく。
人気店になったけど味を維持できないようじゃ近い内に廃れるな。

976 ：
>>975
同業者乙

977 ：
中心部以外で夜中に開いてる店って山岡家のほかにある？

978 ：
廃れるかどうかは分からんが、昔の客は離れるだろ。
俺も味変わり過ぎたから、俺ももう行って無いしな。

979 ：
通ぶっている奴ってみんな
「味が変わった」
って言うよね。

980 ：
元の味を知らないなら黙っとけ。味の濃さが全く違ったんだよ。
以前が山岡家の濃い目なら、今は薄めってくらいにまで変わった。
特にホルモンが以前なら、それだけでどんぶり飯食えるくらいに濃厚な味だったのに、
今や鍋にいれるんかいってくらいのあっさり風味だ。あれじゃ、贔屓にする価値ねー

981 ：
>>980
それはお前が濃いめすきだってだけ
しょっぱいのが嫌なやつも世の中には
いるんだよ。

オーダーする時に濃いめでお願いします
て言えば済む話だな

ひまわりは旭町時代が最強

982 ：
＞人気店になったけど味を維持できないようじゃ近い内に廃れるな。

ウケるｗｗｗ

983 ：
>>977
家の近くにある「えびす家」が遅くまでやってる。ちな東光。

984 ：
質問です。
旭川ラーメンの麺じゃなくて、
旭川以外で食べるような普通の麺のラーメン屋
お勧め店はありませんか？
さんぱち、時計台以外で。。
よろしくお願いします！

985 ：
>>984
大阪王将のラーメン

986 ：
山岡家

987 ：
>>984
神居にある炎って店の麺はかなり弾力のある札幌に近い感じですよ。
低加水麺じゃない。
加水熟成麺です。

988 ：
王将、山岡屋…圏外です。。。
炎ですか、今度行ってみます、
ありがとうございます。
他にもあれば情報下さい！

989 ：
兄弟スレの札幌ラーメンスレは終了しました

990 ：
>>989
だから？

991 ：
いまいちこのスレが伸びないのは何故なんだろう。
伸びないと言えば、三方麺の梅光軒の麺は伸びない麺を使っているようだね。
最近、思ったんだけどよし乃本店の麺も普通の低加水麺じゃないよね。
なんか弾力があって伸びにくいような麺だと感じた。
良いか悪いかは微妙なんだけどさ。

992 ：
よし乃は店によって、麺違うんだよね。
これは店主に訊いたんで間違いない、本店は１０年位前から「加藤」ではない。
本店は「藤原」だ、多分「名店ラーメンシリーズ」の売りだした頃だろ。

自分が知る限り、「環状永山」は間違いなく「加藤」で一番本来の味（昔）に近いと思う。

他は知らんが、末広だけはラーメンの味以前に最低だと認識してる。

993 ：
札幌で食べた梅光軒の醤油って、なんか口に合わないな。
スープとタレがマッチしていないという感じするんだよね。
味噌はうまかったんだけど。

994 ：
>>972
マジか…ショックだ

995 ：
>>991
麺はいまだに派遣切り（笑）でおなじみのブラック企業藤原製麺製だけどな

996 ：
派遣切り位ならまだまだ
指　腕機械に巻き込まれても　とりあえず労災隠しのために救急車呼ばない
藤原製麺、病院到着後隠しきれなく、労災申請・・・・
スーパー企業の藤原製麺(笑）

997 ：
もうすぐ終わるけど、過疎ってるから次スレは要らないな
旭川市民集合スレに統合

998 ：
>>997
え？良いの旭川スレでラーメンの話題をしゃべっても、、、、。
ワクワク

999 ：
999

1000 ：2013/06/06
1000

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